最近馬券購入者のレベル上がってない？

少しの間競馬から距離を置いていて
少し前から再開したのですが、以前より馬券購入者のレベルが上がってないですか？
今日だってロジックが３番人気って何それって思ったら勝ってしまったし、
絶対レベル高くなってるはず。

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　　　　　　　　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼二)

確かに

おれの事か

4といえば四位

武

確かに、上がってるよな

オースミグラスワン1番人気のほうがビックリだが

2ならGW延長

でもドリパの人気なかった事考えると
やっぱり騎手

10なら俺明日休む

なんか馬連一本かぶりで３倍〜５倍くらいの馬券がよくあるけど
結構当たるんですよね。
みんな知ってるなあ。

豊人気でしょ？
ぱっと馬柱だけ見たら強そうに見えるし

俺、昔ＧＩで結構買ってたけど
最近勝てない。
俺のレベルが下がったのか、他のレベルが上がったのか。
でも以前より明らかにおいしいオッズがない。
それに３連単とかしか万馬券出にくい気駕する。

ＧＩは普段競馬やらない人も買うから不思議じゃないよ

100万馬券が減った気はする。

なんかパソコン使ったりいろんな予想法があって
確かにおいしいオッズが少なくなったよ。

そうだね、昔は一番人気から穴買えば、なかなかのすごい配当だったんだけど、
最近は穴人気というか、その割合がすごい。
逆に１番人気飛ぶと推測して、２〜５番人気あたりを買うと、
やけにすごい配当、それで１番人気飛んだら、確実に＋。

うーん、分からないｗ　とりあえず2ゲット

俺は、３連複が思ったより付かないな
って思うことが多くなったな

やっぱみんなレベル上がったように感じてるのか？

【VIPPERの中の】ＶＩＰＰＥＲ祭【VIPPER出てこいやぁ〜】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1145945212/

パソコンとPATの普及は関係あるのかな？

しかし３連複は万馬券減ったよな

>>1
それを言うなら競艇の３連単。

3連複は軸流しやる人増えたので、上位人気馬が固まってる場合は馬連より安いことがよくある。
ワイドの延長の感覚になってる

馬券の種類が増えて、素人が３連単に流れて
単複、馬連、馬単とか結構強い奴がやってるような気駕する。
やっぱ３連単しかおいしいオッズないか？

NHKマイルだってオッズ割れ気味とはいえ馬連は安杉！
けど武とノリって事を考えればオイシイな

というかPATないとオッズが読めないから勝てないよね。１０分前のオッズなんん
かあてにならんわ。そんな俺は毎日オッズカード３００円も買う負け組orz

そんなの平均したら一緒だろ。変わんないよ

一方でゴールドキングみたいのを１番人気にする馬鹿も増えた

>>30
それが、以前より確実に期待値あるオッズが少なくなってるんですよ。
今日だって馬連全然付かないし。

もろ結果論だね

>>33
控除率は変わらないけど
実際馬連や３連複の平均配当は下がってきているよ。

漏れ馬連当たったけど配当あんなもんでねーか？
全体的に見てロクな馬いなかった割に前走好走組で
61倍だぞ。美味しいと思うがな。

三練炭とか出てきてアホみたいな多点買いも増えて
どれが勝つのか決めなくても当たるようになった

いくら武でもロジックの単勝が売れるのはびっくり。
参加者すげえ。
この馬の単勝買いにくいだろ。

ヒント：アエローザとマルカシェンク

去年のＪＣのアルカセットも人気してたな

ﾛｼﾞｯｸが人気あったのは武豊だからだろ
他の騎手なら１３倍くらいだと思われるが

>>38
あの２頭が外れても３連複１７０倍しかつかねえ。
馬券も万種じゃねえし。

オー墨グラスワンも１番人気で勝っちゃうし
ミスティック英二も連帯するし
マジでプロばっかりだな。

>41
出頭数

フサイチジャンクの皐月賞も
前売り単勝オッズが現れた時に笑ってたけど
２ちゃんが馬券下手なだけなんじゃ･･･
２ちゃん人気してる馬はこないって聞くしｗ

確実に上がっている。
原因としてはインターネットの普及でうまい人の買い方が一般化し、前ほど差別化が計れなくなってるというのが第一でしょう。
アナログ的選択の差が狭まったってことでしょうね。
そして資金力ある人は人気サイドと穴を多点で３連単購入出来るから、抜けの確率が下がり、余程意外性ないと１００万以上の
配当はつきにくくなってる。
ネットの普及でこれからは資金力ある人が有利になるでしょうね。

>>44
実際離れた３着なんだが…

つうかこの板の予想、レベル低すぎ。
そこそこの人気で、この板では人気の無い馬を
買うとだいたい当たるｗｗ
ロジックごち。

>>47
いろんなやつが予想晒してるからしょうがないだろ

>>48
そうなんだけどさ、
ロジックのスレとか盛り下がってたんだぜ、
一週間前なのにすごい盛り下がってて、
俺必死に保守してたもん…

たしかにメインレースに限らずおいしいレースは減ってきてる。
馬連で万券とろうと思ったら５人気―８人気くらいじゃないときつい。

競馬は考えない方が当たる

昔は馬連や３連複なんて簡単に万馬券取れたのに。

>>34
>>41
>>52

その前に馬連とか３連複の配当が下がってるのは
単に馬券シェアがみんな３連単に流れてるせいじゃないか？

一番人気が飛べば今でもすぐ万券じゃん

どの馬券の話？

　　　＿＿＿
　／　　　　　＼
　| 　,vvvvvvvv)
　| 　| ■■　■
　| /　 <・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　＜あがってないです
　 　 ＼::::::::::::ノ　

http://atne.jp/b/t.cgi?i=BKFeLgSoW6ir

３連複　万券なんて今でもしょっちゅうあるじゃん

これは３０万いったなと思っても１０何万とかよくあるし
３連単の馬券レベルは確実に上がってる

最初のころレクレがローズＳ勝ったレース
レクレドール→グローリアスデイズ→スイープトウショウ
こんなんで９万も付いたころは本当においしかった
今なら良くて半分
だんだん３連単の押さえ馬券が買いづらくなってきてる

もう最近ってわけじゃないけど桜花賞でムーンライトタンゴが人気したときに
ちょっと待てよと言いたくなった・・・

前でも誰か言ってるけどたしかに３連単は相変わらずつくね。
先週の春天だって頭が固いわりに３着ストラタであの配当はおいしい。
逆に馬連意外につかないなってのはある。今日もロジック、ファイングレインで
万馬券だと思ったし。
２頭とも確かに相手には買えるけど軸でってのは考えられない。
特にロジックの１着のシーンはまったく思い浮かばなかった。

予想よりも買い方が巧くなったんじゃね？
俺も3連単フォーメーションで買ってたけど1頭軸マルチに変えたら
かなり勝つようになった
去年の札幌記念も200万勝ったよ

>>1-1000

PATの普及が大きいんじゃないか？
皆手広く押え馬券が買える。

新潟はつきすぎだと思った。

春天ディープ1.2倍だぜ？
1.1が妥当だろ
買い方が変わったんだろうな

自分の予想のレベルが何年経っても上がらない奴に限って
他人のレベルが上がりましたですかそうですか

大体の購入者は
とりあえず武買って、ノリ2着はもう頭にインプットされてるんだろ
あとは適当に外人やアンカツを買う
そして先生を切るとかこういうの誰でもやってる基本パターンだろ
そういうレースが多いだけで別にレベル上がったんじゃない
新規のファンが最近少ないからベテランが多いってのも問題かな

>>61
おいしくねえよｗ
普通に三連複1頭軸均等賭けのほうが配当的によかった
三連複の3倍以上三連単つかないとおいしくない
2840円と4320円だぞ

皐月の時はめちゃくちゃおいしかった

豊人気と穴一発狙いが増えただけで、全然レベルの問題じゃない

>>66はｽﾙｰでOKﾅﾉ?

やっぱり最初のイメージを大事にした方がいいね。
あれこれ考えて直前になって変えたりするとたいていロクなことない。

昨日も当初は人気２頭は危ないと思ってﾛｼﾞ･ｸﾞﾚｲﾝ･ｷﾝｼｬも含めた
７頭の３連複BOXを買おうと思ってたのに直前になって
どちらか１頭は来るだろうと思ってそれぞれの軸１頭流しにしちゃった。

レベルがあがったというより情報のとり方がうまくなったのでは？
しかし一番頭にきたのは　去年の京都であったタンパ２歳
そうさサクラとメイショウのレース　妙に自信あって３連複１点でぶちこんだのさ
オッズみないで　それがふたあけてびっくり　単９番人気のヴィクトリーランが３着まではよかったさ
え？たった３連複で１０倍？？？しかも確認したら３連複の３番人気　びっくりしたね　
あきれてものもいえんかったよ　今でも１番人気ー２番人気ー９番人気の３連複統計とってるけど
こういうオッズはみないね

ここ１年くらいあきらかに一本かぶりの馬連見るようになったけど
そういうのが以前よりまあまあ当たるし、付かなくなったのは正しいと
思う

いつかの宮杯のシンコウとワシントンは安すぎ

ブラックホークがいたぐらいの5年前までは馬連10万馬券がよく出てた

3連単導入前は3連複30万以上なんてしょっちゅう出てた

最近は荒れても3着に1,2人気の岩田や角田がうまく残すから荒れない

ＮＨＫの馬連安いかな。
前哨戦２着と３着で、しかも武と典。
ロジックは頭までは考えにくくても連くらいなら
絡んでくれそうだし、オレはオイシいと思ったけどな。

>>74
でも確かにこれは安すぎたなｗ
９番人気絡んで10倍かよ！　みたいな。
これでアホらしくなって３連複やめて馬連に戻したもん。

確かに

朝誰かがぶっこんだからだよ
当日のラジ短スレでも異常投票とか騒いでたじゃん

>>76
あの時はその日雨が降ってきて道悪上手？な２頭の馬連がどんどん売れいった

あんまり深く考えて馬券を買わない一般のファンがどんどん離れてるんだろうな。
忌々しき問題だ。

３連複っておいしくなくなったね

清水成駿の本命だから

何でこんな馬が人気してるのwwww？？
切っておいしいじゃんww

って馬が普通に来て
「あーー、、世間の見る目って正しいんだなぁ」
って思うことは増えたと思う。

逆になんでこれが人気してないの？

って馬はやっぱり来なくなった

>>85-86
先週のミスティックエイジと金剛力士王でそれを痛感した…。
ミスティックなんてとうに終わった馬だと思ったのに１番人気。
で、実際２着に来るし…。

金剛力士王は復帰戦が普通に強い内容だったのに、何故か
７番人気。おいしすぎ！と思ったら、普通にズルズル垂れて
いくし…。

何か知らない所で裏情報でも流れてるとしか思えん。

三連複の買い方なんだけど
１，２，３，番人気ー１，２，３番人気ー４，５，６，７，８，９，１０番人気くらい
勝っとけばだいたいかてるんじゃね？

>>88
最近のレースでそれでシュミレーション見てみなよ

未だに三連単があたる気がしないんで馬単、連を中心に買ってる俺

素人参加が多い3連単は美味しい

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1141842154/871
スゴス

キングヘイローなんかがフェブラリーＳで一番人気になってた頃が懐かしいな

素人は騎手で買うからな

おれの友達の素人は武買えば当たるんでしょ？って訊いて来るよ。
去年のG１もデットーリとかペリエとか買ってりゃ当たるレース
多かったしな。最近は玄人の理論が通用しなくなってきてるんだな。

BARやってて馬券よく頼まれるんだけど・・
素人さんほど三練炭買うから（絶対こないような・・・）

素人さんは3練炭に移ったから　ウマレン馬タンの配当が、おいしくなくなったのかも？

競馬長くやつてる人は素人の多い、三練炭を買うべきだと思うな・・・・

メインは騎手ボックス買いでいいもんなあ

ＧＩなんか騎手で買った方が儲かるような傾向だけど
たまに石橋高田みたいな組み合わせが来たり。
でも馬連マンバにならないのが不思議。
本当に期待値高そうなオッズってのがない。
多分、一般が３連単に移行したせいで、馬連ですら大口の影響を受け易くなって
まあまあ当たる一本かぶりが目立ちだした。
極端な言い方すると馬連は地方化してきた。

>>92
NHKﾏｲﾙにディープサマーなんかでてない件

じゃあ単勝と馬連オッズの乖離を見て馬券組み立てるのも面白いかもね

既に大勢の人がやっていると思うんだ

去年のJCは驚いた

>>99
どうやら君は脳外科の世話になりそうだね

3連単が素人参加多くて美味しいけど、プロレベルでも当たらないんだと思うよ。

マジレスすると
去年は銀行の金使って競馬やってた奴がいたから配当が高めだった
しかし今年に入ったらそいつはつかまってしまい、配当も安くなった

>>105
それだ

NHKマイルの馬連は７〜８０倍はついてもいい組み合わせだと思ったけど。。。
馬単ですら辛うじて１００倍超くらいだもんな、、、、　意外と見てる人は
見てるもんだ

ヒント：安生

プリンシパルSのヴィクトリーランの単は２０倍くらいつくかとおもいきや・・・
いつのまにあんな人気あつめたんだろ

裏で操作があるとしか思えん　

1のように素直に見られればいいけど、
実は出来レースで結果を知ってる人間が大口投資してるのではないかと
勘繰ってしまうんだよね。
宮杯のオレハと今回のロジックはいくらなんでも売れすぎだろと感じた。
まぁ出来レースとまでいかなくても表に出ない有力な情報が存在してるんじゃないかなとも思う。
スケルツィ、リシャール出来落ちって知ってれば
ロジックの単もあのくらい売れるかもしれないからな。

おまえらJRAがオッズ操作してるの知らないの？

>>111
３連単と３連複が出来て余計に単複、馬連、馬単のシェアが取られて
そういう裏情報の大口がオッズに反映されやすくなった気がする。
キンシャシャも当日明け方に大口入ったし。

ロジックの3番人気は適正だと思うけどね。消去法で考えたら3番目でしょ。
オッズに関してはむしろついたほうだと思う。全戦3着確保＋武なのに。

>>112し―っ！おまいだけの秘密にしとけｗ

ロジックってNZT評価してないと買えないだろ

>>27
そのあたりかな。

むしろファイングレインがなぜあんなに人気なかったのか不思議だった。

ネット投票のせいで姫路競馬の単勝20万馬券・佐賀競馬の複勝7万馬券・川崎競馬の3連複500万馬券
これらはもう出ることはないだろう

ですね

三練炭を数点買いで当てれるやつとかいんのかね？

>>1
激しく同意。俺も96〜99までやってて去年復活したが、明らかにオッズが変わった。前までは不安材料とかおかまいなしで強い馬が圧倒的に一番人気やったのに最近の傾向はそうでもない。俺はパソコンの復旧で若い世代の競馬オタクが大量発生したからだと思ってる。

馬連：配当がひくくなっている
三練炭：無理ｗｗｗｗｗ

俺、思ったんだけど、馬券かわねーのが一番儲かるんじゃね？

ロジックは豊だから人気になっただけだろ

皐月見る限り、ドリパの人気のなさとかありえなかったし

>>123
矛盾してるな。
お前が言う豊だからってのは高田だからにも置き換えられる。

このスレ見て思ったんだけど、じゃあさぁオッズみて買えばいいんじゃねーの？

考慮してるよ。
過剰人気だなと思った馬は一目置いてる。

>>122
そのつど妙味がある馬券だけを買えば

JRAがオッズ意図的に下げてると思ふ

世界一儲かってる胴元が、そんなリスキーな事しないよ

ハットトリックのマイルCでの人気やハーツクライのJCの人気も意外だった
もっとおいしいかと思ってたのに

じゃあ逆に意外においしかったって思いしたことあるか？
そういう馬を買えばいいんじゃ

>>111
大阪民国で怪童のドンが捕まったり、ビル転売で８９３の組長が逮捕されたり。
あんな事件見てると、あれだけ金に執着のある人間が見過ごすはずない希ガス。
妄想だけどな。

メイショウサムソンでおいしくいただくはずだったのにドリーム外した…
反省してファイングレイン多頭数流しはおいしかった

でも今年の4歳馬が人気すりおかげでおいしい思いしてる奴多そう

ＪＣのアルカセットはバゴより人気してたよな。
デットーリ以外の買い要素が思い出せん。
ってかデットーリの認知度に驚いた。

>>134
キングマンボ産駒は東京得意みたい

>>134
2400で連外した事無いのは別の馬だっけ？

>>136
アルカセットで合ってる。
多分それが一番の理由だと思う

>>135-137
バゴが凱旋門２年連続で好時計で走ってたし、
戦前の予想ではアルカセットは持ち時計を
５〜６秒更新する必要がありそうだったのになあ。

ロブロイが勝った秋天も意外だった。
確かに軸馬不在とはいえ3,4倍つーのはありえないと、、
結果勝った事から俺が見る目なかったんだけどね

少しってどれくらい競馬をしてなかったのか知らないけど
ワイド、三連複、三連単の導入で近走3.4着してる馬の
評価が大きく変わったのがあると思う。

他人のレベルとかは分からんけど
最近はこのレース荒れそうだから3連複、3連単ボックスってやる人
少なからずいるんじゃないかと思う
特に3複ボックスは馬連のボックスより配当は付くし
馬単よりは易しい感じがする

３連単ボックスはありえない組み合わせ数になるからあんましないけど
少頭数なら２頭軸マルチはかなり使えるね

プライドキムとかグレイトジャーニーとかファイングレインとかドリームパスポートはかなり美味しかったのに、
３着のせいだったり組み合わせのせいだったりで全部とれてない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>143
だいたい一緒だ
三練炭4頭BOX買ってて3着以外全部掲示板とかしょっちゅうよ

おいしい馬探しといえば阪神3歳や桜花賞は昔からかわらんな
プリキュア、シークレットとかキストゥとか
昔もファレノプシスとロンドンブリッジで20倍ついたりした

皐月賞で三連単27万もつくあたり、まだまだレベル低いよ。まだ稼げる。


あぁ…俺か、まさかドリームパスポートが来るとは夢にも思ってなかった。

メジロドーベル−フサイチエアデールで５０倍は美味しかった
ブリリアントロードが最下位人気だった新潟記念は笑いが止まらんかった

>134
けど、JCの外国馬は騎手の来日歴を踏まえれば結構取捨選択できる。

いちいち突っ込むのもだるいんだが
たまには言っとかないとな

てめぇの的中自慢は聞いてねぇ

スレタイ捻じ曲げてどこでもここでもやってんじゃねぇよ
みんなオトナだからスルーしてるだけだ
内心うぜえんだよ

JCはスレタイ通りのレースだな
昔は凱旋門賞馬って常に人気してたもん
実績より適性を読む海外通が多くなってきてるということなのか

でも>>145の言うとおりまだまだ低いと思わせるレースもある
今年の3歳G1は全部おいしい倍率だ

あがってるね

控除率は変わらない上で馬券の売り上げが下がってんだから
平均配当が下がる単純な話じゃないの

高度な釣りだな

2002-2004
ttp://homepage2.nifty.com/~blitz/frontier/basicdata/haitoudata.html

2005
単勝　995円
連勝　5511円
ワイド　1805円
馬単　11559円
３連複　20505円
３連単　173984円

2006
単勝　983円
連勝　5921円
ワイド　1973円
馬単　12160円
３連複　24881円
３連単　158321円

>>151
変な理論。おかしいぞ

>>153
2006年に関してはまだ３分の１程度なのでなんともいえないな。
でも平均配当だったらそんなに大差ないな。

秋天のヘヴンリーロマンスの単はおいしかった

>>143
つ単勝と人気馬への馬連の併用買い

ヒモに人気馬が絡むことはかなり多い。
いい穴馬を見つけて、不的中はもったいない。
穴ならこれでも採算取れると思う。

いや〜皐月はおいしかった　石橋と高田だｋらこその配当だな

agatteru

騎手買い組が増えただけだと思うが・・・。
だから、今年の皐月賞みたいなレースには対応出来ない。

NHKマイルCは、軸がぶれた人は外れたし、ぶれなかった人は当たったと思う。

レベルは上がってると思う。たまにしか買わない人が減ってるから、毎週
買う人には、オッズが厳しくなってきてる。

３連単の配当が昔の３連複と同じ水準になってきてるとは感じるね。
つまり２年ほど前のの配当の６分の１。３連複も以前の４分の１程度にまで下がってるよ。

まあ３着までに元地方J、外人J、武、福永、ノリ、藤田、四位、その他の騎手の１,２,３人気(フサイチパンドラ角田など)
だけで占められることが多いから騎手買いしてる人がかなり多いんだろうね。皐月の高田や阪神JFの熊はハナから捨てればいいだけだしね

あと池添を忘れてた

ヴィクトリアはラインが人気被るとして、そこからは割れると思うんだが
もし2番人気の馬がちゃんと連に絡むようなら購入者の見る目が上がってるってことになるのでは


と思ったがそんなもんあてにならんな

最近のほとんどの大レースは良積の騎手買ってれば当たるしな　
特に出走馬のレベルが拮抗してるときは特にそう思われる

去年の毎日王冠は美味しかったけどなー
今年に入って美味しかったオッズってないな・・・

そのレースのバルクとスイープのオッズはありえんと思ったなあ
まあその二頭買ってる奴がいるから美味しい馬券取るチャンスが生まれる

>>166
チューリップ

>>162
京都のメインで普通に100万馬券出てますが？

昨日のメインでアレ？戸思ったけど、最終で杞憂打と思った。強の十レースも@東京

本日初めて競馬デビュー
http://www.jra.go.jp/turf/wins/nagoya/index.htmlここ行ってきた
てか馬券買い方分からなくてインフォーメーションのおばさんに教えてもらった
みんな新聞とニラメッコしてる雰囲気で初心者丸出しで恥ずかしかった('A`;)
おばさんと１５分くらい色々話して　結局おばさんのオススメを買ってみた
連プクとかゆうの勧めてくれたが配当高いらしい連単で勝負(＾Д＾)！！！！！！！！
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader159754.jpg　結果
記念に持っとこう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>162みたいに根拠のないことを平然と言えるやつってなんなの？
昔の三連複って、そもそも中央で出来てから4年しかたってないだろ

コスモマーベラスが16番人気じゃ大したことないな
前走は完全に騎乗ミスでの敗戦だったのに

>>173
お前は何？

コスモマーベラスは馬券外。いくら好走する馬を当てようが金にならない。
好走する人気薄を当てて名誉を手に入れる派？
俺には良く解らない。

ＶＭもライン飛んだ割にはあまりついてない気がするな。
３連複4,5000円つかないとは。
俺はラインとエアは一蓮托生だと思って両方切ってしまった・・・

>>174
ほんのハナ差で万馬券じゃん
どっちにしろ俺は買ってなかったから何の自慢にもならない

>>176
あの展開で３着に粘れないようでは
着差はハナ差でも負けるべくして負けているような感じじゃん。

>>176
>>177
JRA-VANでアタマ差になってたよ。
自分もハナ差だと思ってたけど…間違いかな？

>>1同意です。

西田式の西田氏もその様な旨の話をされてました。

私の考えるところ、中核的な３０代辺りの比較的所得が安定している層が、

情報（高精度指数、馬場差等）を金で買っいるのが起因している物だと思います。

gattewr

下手なやつが撤退しただけ。

なんか思ったよりキッスが売れてないな。
参加者のレベル高いからコリャこないな。

カワカミとフサイチなんてひっくり返っても買えない人気馬だと思ったのに

２−９で４０倍　９−１０でも６５倍
異常だよね

東海Ｓの馬連配当低くねえか？
改心の的中だったのに・・・

スイートピー１着のカワカミが３番人気で、２着のファビュルが１６番人気
シビアすぎるｗ

前走二桁のパンドラが５番人気って・・・人気し過ぎと思って切ってしまったけど
穴人気は切り、の昔と違って今は逆に買いなのね。
ニシノと川上の人気も自分の予想と逆だった。
ホントみんな上手くなってきてるよ・・・

>>186
ダイワメンフィスはむしろ人気しなさすぎ

最近穴狙うの馬鹿馬鹿しいよ。
穴になるのは、こんなの買える筈無いじゃんって
馬ばっかりで、狙える穴馬は滅多に来ない。
逆に妙に穴人気になってる馬とか、何が来るか
訳分からん混戦の１番人気なんかは良く来るし、
難しいレースほど素直に人気に乗った方が
簡単に当たる気がしてきた。

密かに狙ってたマイネトップレディ
土曜の段階で２５倍あったのにいつのまに１７倍になったんだよ・・・

マイネは10分前で13倍くらいだったから逆についたほうだぞ
土曜のメインレース以外の時間外発売なんか単勝数万程度しか入ってないからオッズ信用できないし

>>188
パンドラみたいなのは穴人気とは言わない気がする
人気先行型の馬が人気落ちした所を狙い打ちして買う人間は
普通にいるし
デビューから２番人気以下に落ちたことの無い馬が５番人気
今回のパンドラでそれを目論んだ奴は割といた筈
まあ同じ事を考えた奴が多かった所為か
思った程人気落ちしなかった訳だけど

しかし前日までカワカミと変わらず7倍台の人気だったコイウタが、直前で11倍までオッズ落ちたのは
新聞やテレビの予想でいかにオッズが左右されるかってことだな。

パンドラはフサローさんの影響が多少なりとも(ry

age

ヴァーとヒシの一、二番人気を買わずに栗から買ってハズレた俺。

俺は栗とαのワイドしか取れなかったお

交流重賞とかって馬券購入者のレベル低くね？

でもこの前の京王杯SCオレハマッテルゼ3番人気だったじゃない
59k以外で嫌われた理由がわかんない

>>200
前走高松宮組は京王杯ＳＣと相性が悪いからじゃね？

>>201
じゃあ何でシンボリグランが1番人気だったのさ

武人気

ダービーの過剰人気馬でも見極めるか　大口入ったら要注意で

>>201と鞍上ヨシトミ。音無厩舎との相性はたしかに抜群ではあったが

>>1
密かに控除率が…

さあダービーはどうかな

>>1は武人気を知らない恥ずかしいヤツ

>>204
参考外かもしれんけど
ｱﾄﾞﾏｲﾔﾑｰﾝ単10.4複1.2-1.4

ブリリアントロードみたいな馬が出てきてくれるとオイシイんだが・・・

>>200
安田があるからメイチで来ないと思ってた

1200ｍ未経験だったからだろ

ムーンの短小けっこうつくんだな

ウホッｗ
９９秋天スペの再来！？

…と見せかけて本当に来ない罠

uggj

差はあまりないけど石橋守騎乗のサムソンが前日1人気とは。

あれだろ。
patが原因だろ。
あれができてから、
関係者でも馬券ばれずに買えるようになったからな。
今までも隠れて買ってたんだろうけど、
patができるまでは派手に買うとばれてしまったが、
patなら誰にも気づかれずに買える。
過剰人気で勝つ馬、こういうのは一部の関係者が大口で買っているからで、
馬券購入者のレベルが上がった訳ではない。
こんかいのメイショウもちょっと臭いな。
普通なら１番人気なのだろうが、
騎手地味、名前地味でタレント馬のジャンクや武騎乗のムーンより人気する馬ではない。

>>217
そもそも関係者はＰＡＴの審査にはじかれるわけだが

即PATならどうだろうか？

他人名義ってことか？

PATなくても他人に買わせればおｋな件

208はログも読まない恥ずかしいやつ

他人名義、当然可能だろうな。
たぶんいくらかの報酬も与えるんだろうけど、
俺だったらよろこんで代わりに買ってあげるわさ。
むしろ報酬なしでも情報もらえるだけでもありがたい。

今回はマルカシェンクも過剰人気な気がする
普通なら迷わず切りな馬だけど、押さえた方がいいのか？

サムソン一番人気はまあ普通かな

前日ドリパ複勝1番人気だったんだよなあ

3連複の人気が8番人気で決着した
通常なら1番人気-4番人気-7番人気だと12番目の人気になるんだけど
ドリームパスポートは勝てないけど、3着以内に入ると考えて馬券買った人多そうだな。
複勝なら5番人気だし

絶対上がったと思う・・・
サムソン１人気、メインが４人気だからなー。
それともオレが下手なだけか？

>>228
今回のメインの人気とドリパスの人気は低いと思った。
メインは３人気、ドリパスは５人気ぐらいが妥当だと思ってた。
逆にサムソンは２人気ぐらいが妥当と思った。でもサムソンの単勝も意外とついたので今回のダービーは馬券購入者のレベル上がったとは言えない結果だったと思う。

ドリパ最終的にあの人気になったけど前々日、前日めちゃくちゃ売れてたぞ。
複勝なんか今日の昼頃まで１番人気だったし。

むしろ目黒記念だろ。
２ヶ月前まで500万下だったポップロックが普通に３番人気って…。
馬連安すぎ。

情報をもってる人が大口投資してるとしか思えないが。
そういう話よく聞くしな。
一般人は適当に買っても回収率75%には収束しないのでは？
情報を持った勝ち組が大きくピンハネしてるはず。

今年のオークスも最低でも80倍は付くだろうと思ってたら40倍でハア？って思った
スマイルトゥモローチャペルコンサートで万券なのにだよ
マジでここ数年は本当に人気が的確すぎて異常だと思う
ジャングルポケットーダンツフレームが馬連ダービー史上最低配当の時からおかしいと思ってたんだが
やっぱりネットで情報が氾濫するようになってからだよ

こんなの昔からだけどな
「ファンのほうがよく知ってた」なんて数十年前から言われてる

ダービーの三連単の配当安すぎじゃない？１、４、７人気で決まって、しかも１人気の単勝が４倍近いのに１万２千円しか付かないとかありえない

俺もレベル上がってると思うね。
基本的に3着まで買ってたら何点になるかわかりゃしないので
買うのは単複、馬連・馬単だが配当見てこの程度かってのが多い。
ジャンクが人気吸い取ってサムソンはもっと人気しないと思ってたら最後3倍台だもんな。
ダービーと言えど素人が買わなくなってるのかな・・・

>>232
俺は別に裏情報なんて持ってないけど
netkeibaの情報見てレース見て、パドックで明らかな気配落ちがないか見るだけで
回収率200％維持してるから情報なくても勝つことは十分可能だと思うよ。

だからレベルが上がってるんじゃなくて、
一部の奴らが大口でオッズ下げてるの。
なぜ分からない。
patがあれば大口買いなんて簡単でしょ。
やろうと思えば騎手でも馬券買えるよ？

例えばさ、今日のサムソンなんて普通に考えれば一番人気だけど、
石橋が乗る事で２ちゃんでは２番人気くらいではないかと考えられていた。
で、ドリパスも清水が本命にしただけであんなオッズになるわけがない。
４着のマルカシェンクも過剰人気と判断すべきだったろう。
アドマイヤメインだって、武豊が選ばなかったんだぞ？
ただでさえ武豊信者が多いのが日本だ。
こいつが上手いか下手かはともかく、
こいつに限らず普通騎手が選ばなかったなら選んだ馬よりも実力が劣ると考えるだろう。
なのにメインとムーンの人気は殆ど変わらなかった。
ムーンは武豊騎乗であの人気なのだから、
実質的にはメインの方が人気していたと言える。
しかし結果はあの通り。
上記４頭が全て掲示板。
これらは馬券購入者ではなく、
一部の関係者の大口投票だよ。
アドマイヤメインなんて、競馬好きならともかく一般ファンは買わない、
ジャンクや武豊を買う。
競馬ファンだって、武が選んだのだからムーンを買ったやつの方が人数的には絶対に多いはず。
なのに人気は殆ど同じだったんだ。

目黒でも、ディープとリンカン除いたら２着に来た相ポッパー
武豊が騎乗したにも関わらずさほど人気してなかった。
ホップロックは勝ち方が圧勝だったしハンデにも恵まれたから有力ではあったが、
単勝６倍台はおかしいと思う。

これらはすべて関係者の仕業だよ。

普通に考えてみろよ。
お前らが馬券購入者のレベルが上がったと考え始めたのはいつ頃からかな？
競馬は昔からありますよ。
コンピューターが普及し、競馬ソフトなるものが存在し始めたのも１０年以上前からですよ。
さて、だれでもpatで購入できるようになったのは何年前からでしょう？

>>238
結局何が言いたいんだ？

こっそりオッズ操作してる気がするのは俺だけか？

パッシングマークとか単勝80倍ぐらいが妥当だろ？

だから馬券購入者ではなく一部の関係者の生だってこと。
でも防ぎようがない事だし、
今後は過剰人気馬がいてもワロスとかは言えないよ。
最近のレース見てると過剰人気馬は殆どが馬券に絡むか掲示板に載ってる。
今まで見たいに人気ない馬狙ったりは本当に難しくなった。
例えば今日のダービーだったらさ、
サムソンはともかく、ムーンやジャンクが人気して、
メインやドリパスもっとオッズついたはず。
皐月みたいにはならなくても、あんなに人気する訳がない。
マルカシェンクも前走で弱面に負けてるのに偉く人気してたしね。

>>240オッズ操作はないよ。
JRAにとっては人気馬が勝とうが穴がこようがどうでもいいこと。
タレント馬に勝たせたいとかはあるかもしれないけど、
オッズを操作する意味はない。
オッズの不正はないと思うよ。
単に一部の関係者やそのたぐいが大口入れているだけだと思う。

>235
１、４、７人気と言っても差のない人気だからそれくらいが妥当でしょ。
ドリパス３着固定とかしてる人多そうだし

>>240
馬連2-8が319倍だぞもし1番人気と単勝80倍の馬連が319倍だったら異常だろ

オッズって買った人の数じゃなく金額だからね。
極端な話、買った人間が一人でも何億も入れれば人気馬になるよね。
NHKのロジックなんかはまさにそれでしょ。
いくら武豊が騎乗するといっても、
今まで戦った相手は弱面。それも１着になれなかった馬が単勝で１０倍くらいでしょ？
ありえないよ。
複勝なら人気しても納得だったけどね。

オレハマッテルゼだって初距離で鞍上も地味なのに１０倍くらいしかつかなかったね。
オレハは堅実な馬だけど、高松宮で勝つまではいつも２、３着で詰めの甘い馬だった。
こういう馬は複勝は買えても単勝を大きく買える馬ではない。
そう考えるのが一般の競馬ファンです。
上手い人は違うというかもしれないけど、
そういう上手い人は一部なんだからね。
いままではその一部しか買わないからおいしいオッズになってたけどね。

ヴィクトリアでもエアメサイアとダンスなら、
馬で選べばダンスかもしれないけど、
ダンスは気まぐれで安城も北村、
対してエアは豊だったんだ。
今までの競馬ファンなら豊マジックに期待してエアのほうが人気するよ。

この辺りも数年前とは大きく変わったよね。

>>242そっちじゃなくて控除のほう

売り上げ偽れば配当も偽れるんじゃないかな？

>>245
ヴィクトリアの人気は妥当じゃね？むしろメサイアは人気だったと思う

今年のダービー、あんなん当てられん。
三連複安すぎる。
しかし逆に前日の欅ステークスのオッズは見た瞬間付きすぎと思った。

どう見てもベスト条件のトウショウギア、
前走輸送あり、流れに乗れず、しかも落鉄のシルバーゼット、
追い切り足らずで前走完勝、コを捨て石橋に替わりさらに上昇気流に乗るサクラビジェイ。

この三頭の人気がなぜあんな落ちてたのかが分からん。

人それぞれ主観が違うからな。つきすぎと思うレースもあれば安すぎと思うレースもあるよ。

>>246
さすがにそれはしないでしょ。
万が一発覚してしまうリスクを考えればさすがにしないはず。
もし控除率まで偽っていたらな日本の競馬というか日本そのものが終わりだと思うけどね。

一応皐月とかは馬連でも相当なオッズついたし、
穴馬がこなくて人気馬や穴人気の馬ばかりで決まってるからそう感じるだけじゃないかな？
一応人気馬全部飛べば１００万馬券とかになるわけだし。

でも皐月のサムソンの複勝もおかしかったね。
今までの競馬ファンなら前走の強さをフロックと見て軽視し、
ムーンやリシャールを暑く買っただろうに。
ドリパスは全く人気無かったけど、
サムソンは皐月でも意外に人気してたんだよね。
地味なサムソンで当時はG１未勝利の石橋が乗っていたのにね。
これも当てた人間の「数」は少ないんじゃないかな。

大半はムーンやジャンクやリシャール買って、
サムソン買ったのは一部の上手い人と、関係者の大口でおかしくなったオッズだったと思う。

>>250
ドリパスの複が人気なかった？
あんたオッズ全然見てないだろ
前日の深夜なら圧倒的にドリパスが1.4倍-1.7倍の一番人気だったぞ

ダービーに関しては内枠先行有利馬場と見てメインとサムソンの人気が
異常に上がって　やや外枠ムーン　大外ジャンクら
差し馬が嫌われたとの見方もできるけどな

ダービー馬連１点、３連単３点買って両方当たりました。50万は勝った。今日のレースは簡単

むらさき賞当たったからダービーも取れた
前残りだっつってんだからサうすポール
からそう流しするだけで１０万とれんだかr競馬は楽
ポールは元々俺のサポーターホースだし

>>248
つきすぎと思うオッズはあるね。
セレスダイナミックとかあれはもっと人気しておかしくなかった。

だけどなんていうかな。
上手く表現できないけど、今までなら競馬ファンは馬と騎手の格を重視してたんだよね。
だからマイナー騎手が乗れば馬が強くても人気しないし、
連勝で来ていてもレースレベルが低いと思われれば人気しない。
堅実な馬は複は売れるが、いつも２、３着で勝ちきれていない場合は単は下がる。
これが今までの傾向。
ロジックは前走で先着された２頭がそのままNHKに出てきていた訳だしね。

だけど最近はちょっとこの馬のオッズおかしいんじゃない？xってことが多すぎると思うんだよね。
カワカミだって、前走決して圧勝ってわけでもないのに３番人気。
アドマイヤメインだって倒してきた相手は決して強いとは思えないよ。
こういう馬なら今までならもう少しオッズついていたと思うんだよね。
このスレに来ている人はそれを疑問に感じてるんでしょ。

どの馬も来るべくして来たといえばそれまでだけど、
もっと見た目は人気しそうな馬がほかにいたのにってこと。
競馬ファンは派手な馬、一流と言われる騎手が乗る馬を好む傾向がある。
それが急に変わる訳ないと思うんだよね。
だから俺はこのオッズの変化は一部の関係者の仕業だと考えてる。

あいつらは何千万単位で買う訳だから、
当然オッズは変動するよ。

>>251あんたもしかしてダービーの話してないか？

>>253はいはいスレ違い

勝ち馬のヤオよりはオッズのヤオの方のほうが臭いんだけどなぁ

やはり重賞やＧ１に過剰人気が多いよな・・・
逆にこの馬、こんなに人気ないの？って馬（今日のジャンク、ムーン）は来なかった。

オレみたいな情報もない負け犬は、過剰人気馬をあえて買った方がいいのかもしれない。

>>248
基本は昔の名前で出ていますはよく2chでは人気になる
昨日のブラックコンドル人気無さ過ぎとか思ったことと同じでは？
上がり馬は人気になりやすい。

>>252
だからさ、そういう風に分析できるひとよりも、
格や派手さで買う人の方が圧倒的に多いんだよ。
だから今までは一部の勝ち組しか買わない馬が人気薄で高配当になった訳。

ジャンクはフジがついていたし、
ムーンは豊かだよ。
２頭とも皐月で人気を裏切ったとはいっても３着と４着。
いづれも騎乗ミスがあっての３、４着なんだから有力と考える人のほうが圧倒的に多いよ。

さらに武豊がメインよりムーンを選んだってなればメインとムーンの差はさらに開くはず。

違うというなら今までの人気を見直してみるといいよ。
競馬ファンは馬の格と派手さと武豊が大好きなんだからね。

ダービーで

石橋→ヨシトミ→フジキセキだぞ…。

数年前の感覚で言えばこんな勝ち馬投票券は額に入れて飾りたいくらいだよなｗｗｗ

>>255筋は通ってるし十分ありえると思うけど
やる人間が見えてこないんだ。
騎手が一番いいんだろうけど
人気→わざと惨敗…今後の騎手生活に関わる
自分BET…そもそもこれは違反だがヤオなのか？

調教師や厩務員？？

ダービーのドリパス人気が清水効果といっているひとも間違いだよ。
清水に乗る人がいったいいくら入れてると思うの？
その程度ではダービーではオッズに殆ど影響しない。
ドリパスのあの人気は関係者だと考える方が妥当じゃないかな。
対してムーンとジャンクは予想外に人気してなかったね。
実際買っていた人は大勢いたと思うんだけどね。
関係者がメインやサムソンやドリパス買ったからムーンジャンクは予想外に人気しなかったんだよね。

じっちゃんが言ってた。
新聞の印の割にｵｯｽﾞの低いのはくる馬だって。

>>261
それは分からない。
騎手かもしれないし調教師かもしれないし馬主かもしれないし、それらの情報を得ている一般人かもしれない。
特定する根拠もソースも無いから関係者って言葉使った。
いわゆる、予想力ではなく情報力、競馬の騎手で言うなら技術よりもコネを持つ人間のことを言ったつもり。
情報って馬鹿に出来ないと思うしね。
まぁその情報も１００％じゃないから、それが外れたときはすごい馬券が誕生する訳なんだけどね。
言ってしまえば、
今までは馬券を買う場合、大口突っ込むなら他人任せには色々と問題があったと思うし、
勿論本人が買う訳にも行かないから、
こそこそと買っていた。

それが今は名義貸しでも何でもありの時代。
何千万でも自由に買える。
騎手がやっていたとしてもおかしくない。
自分の馬を負けさせるとかはしなくても、
自分の馬が強いか弱いかとかは騎手なら一番良く分かっていると思う。
当然どの馬が一番勝ちに近いかとかも騎手ほど性格に予想できる人はいないでしょ。

今の時代に騎手が代理人に馬券買わせていたとしても全然不思議じゃないよ。

>>262
オレもそう思う。
結果論で、なんの証拠もないが
アドマイヤメインの単勝が６．４倍だよ！ｗ
青葉賞の弱メンに逃げてちぎった馬が
ダービーではあきらかに不利な逃げ馬が
しかも今年は調子がいいとしっても、鞍上が先生だよ！？
ユタカが乗ってるなら別だが・・・

この馬が６．４倍は信じられない
思いたくないが、裏でなんかがあったとしか思えない

実際のメインの単勝や馬単買った奴がここにいるか？

スプリングＳ勝ったサムソンを15倍ほどにするかと思えば
ロジックが６倍台、こんなのそのときの印象じゃん。
本当に上がってるなら05京王杯ＳＣ２着のオレハマッテルゼはもっと人気していいし、
桜花賞のキストゥが10倍以上つくわけない。

昔とどう変わったのかわからないが、
ネットのデータベースや情報で買ってる層が多いからじゃないか。
この層は、格や派手さとかイメージにこだわらずに
予想を出しているんだろう。

関係者が買えるか買えないか、といったら
直接は買えないが、買うことはできるというところに落ち着く。

あと、最近思ったことは三連複の配当が低い。

まぁ、馬券購入者なんてね、大半は負け組で、買っている額もしれているよ。
この中に一口１００万以上で買っている人なんて殆どいないでしょ。
だからね、大半の負け組で成り立っている競馬が、
購入者のレベルが多少上がった程度ではオッズは殆ど影響受けない。

オッズがおかしいと感じ始めたのは最近でしょ。
pat使って大口で買ってるからおかしくなったんだよ。
それ以外考えられない。
馬券購入者全体のレベルが急に上がるとか絶対あり得ないから。

ダービーは８頭混戦だから配当は妥当だよ。みんなフォーメーション買いするからね。
関係者どうこうよりも買い方がみんなうまくなったんだろ。三連復なんてつかないし、俺も前は１頭軸で総流ししていたけど
今はしないし、みんな考えながら買っているよ。

関係者がどうこうという妄想はいいよ

>>268
そうは思えん。
>>265の意見に反論してくれ。

ムーンは人気しすぎだと思ったけどなぁ。

ダービー前に人気順も予想してけど、漏れは
ジャンク＝メイン＞サムソン＞壁＞ムーン＝ドリパス

って感じになると思ってたが、サムソンを１番人気にするあたりに購入者のレベルの高さを感じたよ

>>265
そうなんだよね。
メインは俺も強いと思ったし、
ムーンよりもこっちのほうが強いんじゃない？って考えた人も多くいたと思う。
でもね、サムソンやドリパスと戦ったときは相手にならなかった訳だし、
逃げ馬になって覚醒したといっても果たしてどこまでやれるか。
一級線とはやってないわけだしね。
さらに同じ馬主で、豊はムーンを選んだのだから、
ムーン＞メインと考えるのが普通だよ。
ムーンは何倍ついていたか忘れたけど、
メインと殆ど変わらなかったよね。
メインは先生が初めて乗るのにあんなに人気しててビックリした。

>>266
昔とどう変わったのかわからないが、
ネットのデータベースや情報で買ってる層が多いからじゃないか。
この層は、格や派手さとかイメージにこだわらずに
予想を出しているんだろう。

>>266
昔とどう変わったのかわからないが、
ネットのデータベースや情報で買ってる層が多いからじゃないか。
この層は、格や派手さとかイメージにこだわらずに
予想を出しているんだろう。

だからさ、彼らがは馬券購入者の何％だと思ってるの？
大半はパソコンにうといおっさんだよ。
その人達が一体何百万入れてるっているわけ？
その程度ではオッズ動かないよ。

アドマイヤメインなんて別にオッズ妥当だろ。強い勝ち方だし、先行、逃げに有利な状態だったからね
１番人気がサムソンに変わったのも皆前有利と思ったからだろ。
メインは俺は先生だから単勝では買いたくなかっけど

オレも昔は三連複二頭軸総流ししてたけど完全なドブ捨て行為だった。

メイショウボーラーが勝ったガーネットステークスくらいでしか効力を発揮しなそうだ。

三連複フォーメーション使い易いが憎し。

>>272
妥当か？
＞メインは俺は先生だから単勝では買いたくなかっけど
って自分で言ってるじゃん。

実際メイン頭で買ってた人いる？
知り合いとかでも、普通は頭では買えない気がする。

>>268
>>270

じゃあNHKのロジックの人気を説明してほしい。
前走で覚醒したという意見もあるけど、
覚醒したとしても負けていたんだよ。
少なくともロジックに先着したシンスケやファインやマイネルがいて、
皐月で５着と善戦したリシャールもいた。
複勝なら人気しても納得したけど、
なぜ単勝まで１０倍つくかつかないかまで人気したんだ？

一応G１なんだし、それなりにお金動いていたよ。
ロジックを単勝１０倍にするには相当額が入っていたと考えるのが妥当なわけだけど、
一部の賢い「一般人」に、そんな大金突っ込むやつが一体何人いるだろうか。

おれダービー三連単一点で当たったｗ

>>275
リシャールとスケルツィがそこまで抜けた実績があったわけじゃないから、
ロジックがあれくらいオッズついても不思議じゃなかったけどなあ。
ロジックはダービーで好走したけど、正直レース前はレベルの低い馬が集まったなって印象だったし。

>>272
普通に強い勝ち方なのは分かる。
だけど一級とはやっていないのに過信できるの？
豊が選ばなかったって事はどう説明する？
同じ馬主だから変なしがらみとかはなかったはずだよ。
メインには豊がずっと乗っていた訳だし、メインとムーンの強さは豊が一番理解しているはずだよね？
結果論だけでは片付けられないよ。

>>268
>>270

ロジックは霧島にもシンスケにも大敗している。
着順は３着２着でも力負けだよ。
マイネルにも力負けしている。
これで単勝買える要素って何？
一般人にロジックが勝つと見抜ける要素は？
実際何かあったんだと思うけど、
一体何人がそれを見抜いたと思う訳？

>>277
でもロジックがこれまで出走してきたレースの中では格段に相手が強化されていたよね？
なのにロジックが勝てる要素って何？
霧島にもシンスケにもマイネルにもファインにも負けていたのに急に逆転できるわけ？
相手なりに走るから、複勝圏内はあったかもしれないけど、
あそこでいきなり勝つと考えるには無理があったと思うけどね。

あ、あくまで一般的なレベルの人間から見た話ね。
上手い人ならロジックの力を見抜けたんでしょう。
それは否定しないよ。
俺が言いたいのは、その一部の上手い人だけであすこまで人気する事はないということだから。
そこのとこ誤解しないでね。

>>274

騎手を気にしない人は買うだろ。先行逃げ有利な馬場だし

武豊だって天気まではわからないだろ。
ただ重賞も連勝しているし差せると踏んでいたんだろ。

良スレあげ

今回も凄かった。
金曜日の初売りでサムソン−メインのワイドが２倍台だったからな。
確信して大口入れたとしか思えん。
あと、ドリパスの複勝。
３連単、３連複が出来て一般の投票がかなり流れたので
単勝、複勝なんかは特に大口がオッズに影響を与えるようになったと思う。

>>280
じゃあパンパンの良馬場ならムーンの方が先着したってこと？
多少差は縮まったかもしれないけど、メインの方が強いでしょ。
それと、騎手を気にしない人は昔からいますよ。
最近急に増えたって事はないでしょう。
だからそれは理由にならないよ。

>>280
なるほど、確かにな、天気は仕方ない、馬場はおかしいけど

しかし実際に買った人がこのスレにはいないしなー
やはりおかしいとしか言いようがない

ってか何気このスレおもしろいなｗ
両者の意見がはっきりわかれてるし

ID:CMw8Ye4q0とオレは完全に仲間だなｗ
よろー

>>279
あくまでも自分が馬券検討したときの感想だから、あんまり参考にならんかもしれないが、
東京１６００ｍで逃げ馬が集まってたし、ロジックは条件的にはかなり恵まれて買いたくなる要素はたくさんあったよ。
逆にシンスケクンやカリブみたいなスピードで短距離を押し切るタイプの馬は手を出しづらかった。

株であぶく銭たくさん出来た奴が大量に買ってる説

NHKの時なんて、２ちゃんではロジック過剰人気ワロスwとか言ってたよね。
きっと２ちゃんだけじゃないよ。殆どの人がそう思ったはず。
カワカミも過剰人気だと笑われていたね。
オレハマッテルゼの時も先生なんてって笑ってる人ばかりだった。
でもなぜか３頭とも人気してたね。

先週桜花賞上位３頭が全滅したにもかかわらず、
サムソンとドリパスの組み合わせめたくちゃ人気していたね。

まぁこれらを馬券購入者のレベルが上がったと考えるのならそれでもいいよ。
でもね、競馬場やウインズに群がってるおっさんたちを観察してみるといいよ。
レベル上がってますかね？
馬券購入者の大半は昔からやっているおっさんたちですよ？

でもオッズは買った人の数ではなく入った金額です。
そこのところをよーく考えてみるといいですよ。

じゃあ寝ます。

ロジックは完全に現場の意見の票が入ってるよ。
一般のファンが持つ情報（それまでのレース内容など）
ではいくら豊が乗っても単勝であそこまで売れない。
追いきりだけじゃなくかなり良くなったっていう情報を
持ってる関係者っぽいのが大口入れてるよ。
あと、今回のサムソンも今までのサンデーダービーみたいな
傾向からあそこまで人気するとは思えんかったけどな。
これも現場でかなり良くなってるっていう情報で大口入ってる。
ドリパスも同じ。

ほんとに勝負してる奴は2ｃｈにレスなんてしないんじゃないの？

>>280

武豊TVで武豊がサムソンをフロックではなく評価していたので、相手として考えるなら前からより
後ろからマークする方が勝ち易いのでは選んだとか・・。

俺的結論
1.ネット社会による情報整理の効率化が、
　オッズの低下に影響した（予想レベルの底上げ説）

2.PATの普及により決定的な情報を掴む人間が、
　直接的・間接的に馬券を大量購入しやすくなった（インサイダー説）

この複合説を主張します。

・関係者大口説
・一般の購入者のネット環境等による情報精度アップ

主にこの２点か？

サムソンは確かに関係者の評判かなり高くてびっくりした。
なんかの記事で、騎手や調教師へ「どの馬乗りたい？」って質問に１５人くらいのうちの
半分以上が「サムソン」って答えててかなり温度差を感じたよ。
自分の中ではジャンクが１番人気濃厚だと思ってたからね

少なくとも全ての発売方法のオッズをリアルタイムで見られるようになったから
その点では大きいな。ネット投票は。
締め切り5分前に買って締め切られたあとに、何でこんなに安いんだって昔は多かった。

俺、最近自力で買っても当たらないから、
オッズ見て明らかに過剰人気の馬買ってみるわ。
まずは手始めに安田記念で行く。

最後に
>>285
そうですね。どう考えてもpatが広まってからおかしくなりましたよね。

>>286
言われてみればそうだと思います。
だけど、今まで全然勝ててないですからね。
２着３着ならともかくあそこで勝っちゃうってのはイメージしにくいと思いますよ。
貴方がそこまで読んでいたという事は否定しませんよ。
でも馬券購入者の大半は阿呆ですからね。
これまではその阿呆たちがオッズを作り上げてきた訳ですよ。
あそこでロジックを買えた人間は一部だと思いますよ。
金額は別としてね。
一般人は格でリシャールが抜けているとか、
前走の内容からマイネルだろうとか、
この距離なら穴でシンスケやカリブのほうがおいしいと愚かな予想を立てて大金を投じていたと思いますよ。

ではおやすみなさい。また明日来ます。

ネットだと落ち着いて効率的に買えるから。

しかし混戦ダービーと言われて馬連が３番人気で決まるなんてな。
おまけに１１２０円。これだと４点で取っても２８０円の単勝取った程度
だし、シビアすぎる。

競馬ファンが賢くなったってのは、
論拠も明確に提示できるから確実にある。

☆有名予想家の情報を複数入手できる（凡例）
昔：自分のオキニの競馬予想紙のみ
今：競馬予想紙＋netkeiba柏木集保etc・・

競馬予想紙を複数購入する人は以前からいたけど、
全体数で見ればマイノリティでしょ。この差はデカイ。

混戦＝高オッズって思ってることがそもそも間違い

>>299
3番人気で1120円もついたと考えるのが普通だろ
去年見てみろよ

それは>>1が２ちゃんばっか見てるからだよｗｗｗ
ムーンとかジャンクが１番人気とか言ってたのは
ここの奴らだけだぞｗｗｗ

朝からＮ河原に絡まれました。
めちゃくちゃ、鬱陶しかったです。
早く首になれ。
この裏口ゴミクズ指導員。
出来損ないの分際でえらそうに説教するな。
しかも日本語になっていなかったです。
さすがＮ島に「Ｎ河原さんはヨウゴや！」と言われていた人です。

>>274
混戦に見える時は別路線組が売れる。しかもその別路線組のメインは
逃げて２走続けて優秀な時計で走破してる。
逃げて優秀な時計を出せる馬は展開が不向きにならない限り凡走が難しいのは
知られるところ。別路線組で一発あるとしたらメイン。

しかもダービー前の９Ｒは前残りもいいﾄｺ。ダービー直前で１倍程度下がったのは
前レース（９Ｒ）の印象が大きいかったはず。
その時のサムソンのオッズも前日から約0.9倍程度下げてたから、当日馬場と
前レースまで結果が前残り傾向でオッズを下げたのは間違いない。

今回一番驚いたのは前日売りのドリパスの複
はっきり覚えてないけど確か1倍台になるくらい売れてたと思う
よく前日オッズ見て騒いでる素人は…って書き込み目にするけど、
オッズからヒントを得る鍵は実は前日売りにあるんじゃないかと思うんだ

>>265
しかしメインは２着だよ。
単や馬単なぜ関係者が買ったの？

関係者が買っているからと真似て買って沈んだ人の多さといったら・・・wwwwwwww

というか、競馬よくわからんのに馬券を買っていた
ライトファンが減ったからでしょ。

関係者があれだけ試行錯誤しても全然あたらねーんだから。
あがってるように思えるのは気のせい。かわってないよ
競馬は本とセンスだよなぁ。いるんだ俺みたいにセンスがある奴が稀に

ていうかロジックがＮＨＫで売れたのはＮＺＴの末脚だろう。
加えて枠順、鞍上強化、中山→東京なら十分に勝負になると思ったよ。
三歳の時期は成長期なわけで重要視すべきなのは近走だよ。
それ以前のレースはあくまでも参考程度で。

最近ますます馬券の旨味が無くなってる気がするんだが。
自分じゃ結構ひねったつもりの本線で当てても以前ほどのオッズがつかないし、それでも絶対あたるわけじゃない。
3連単もTOTOと同じで、まず当たらないし当たったときはびっくりするくらい配当が低い事が多い。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/29(月) 04:14:26 ID:oX3I6zhg0
今回も凄かった。
金曜日の初売りでサムソン−メインのワイドが２倍台だったからな。


あのさ関係者がわざわざ目立つ買い方するとでも思ってるの？
今回たまたまその馬券が来たからそういってるのでしょ。
走ではないケースの方がとっとも多いよ。
関係者が買った、なんて言うのは大昔から言われてきたけど
それをうまく利用して儲けたという奴は皆無！！だ。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/05/29(月) 06:06:13 ID:lYB7ajaZO
今回一番驚いたのは前日売りのドリパスの複
はっきり覚えてないけど確か1倍台になるくらい売れてたと思う

だからこれも来たからそういってんでしょ。
それと同じ状況ですべて来たら関係者云々といってくれ。

自分がアドマイヤメインの青葉賞を正当評価できなかったことを自己弁護するがために
関係者だのなんだのって頭悪いこと展開している奴はどうかと思うな。

まずは同距離同コースを圧勝したという事実。
弱メン相手というが、抜け出してからはまるで追ってない、すなわち弱メン相手の圧勝で
あることは乗っていた武自身がわかっていたこと。
だから、なんで武がムーンに乗ったのかは俺の中では最大の謎ではあったが。

>>315
なんで武がムーンに乗ったのかは俺の中では最大の謎ではあったが

塩崎の止まり木ブルースには「武は本当はメインに乗りたかった」と書いてある。

じゃ何故乗らなかったか？
武柴田馬主調教師の複雑な関係。

>>316
俺の友達が競馬ブックの次期社長なんだが彼いわく
豊はファンのためにムーンを選んだんだって

アドマイヤメインがなんで〜とか言ってるやつはバカの極み

阪神で2回連続2分台と古馬でも出せないような時計だしてきて
青葉賞では弱メン相手とはいえ圧勝でしかもPOGで人気してた馬だ

ただこんだけしかつかないのかよ、と思うことは確実に増えたな

昨日の中京のダ1000の配当を考えると、決して変わってない。

そんなとこ買うのは今も昔も玄人とドロドロ馬券オヤジだけだろ

317:コーツィ◆gO3iTP1eCI :2006/05/29(月) 08:29:47 ID:fddo6QTAO >>316
俺の友達が競馬ブックの次期社長なんだが彼いわく
豊はファンのためにムーンを選んだんだって

３連系の妙味は薄れてきてる

マナーは取り返しがつかないほど悪くなってる。
騒ぐのが目的なのかと・・・・・
特にG1の日とか、最低限の事を知らない低脳ばかり。
つまり今のレベルは最低。

ﾄｳｶｲﾃｲｵｰが天皇賞(春)で1番人気になったときみたいな
ああいう時代に戻りたいな

３連複、３連単はつかなくなったよなぁ。平場の複勝、ワイドも。

>>324
お祭り、いいよね。
そしてやっぱ馬連万馬券が一番アツイ。

既出だけどアルカセットが外国馬一番人気で勝ったとき
みんなよくみてるなと思った。JCは実績より本気度と
言われた時代よりさらに先に進んだなぁと。
日本適性を見極める見方が一般化した。

俺の見解

・PATの普及　これでオッズ見て直前に勝負レースにだけ大金をつぎ込めるようになった。
　　　　　　　実際俺もこれだから。
・グリーンチャンネル　これ見てる人と見てない人じゃ情報量が違いすぎる。
　　　　　　　　　　　俺は観てるからかなり美味しい思いしてる。
　　　　　　　　　　　それにパドックを冷静に見れて、直前にPATでベットだから

まあつまりこの二つの相乗効果だね。

既出の意見だと思うけど…個々の戦術の向上なんてもんじゃなくて、もっともっと簡単な話だよ。
数年前の競馬ブーム時、ミーハーなノリで入ってきたライトファンが減ったから。
景気低迷も絡んだ、競馬人気の下降ね。
ミーハー人気で変なオッズを作り出してきたライトファンがガクッと減って、
少なからず力量があるヘビーユーザーの割合が増えれば、こうなるのは当然でしょ。

うまいよみんな。

ﾃﾞｨｰﾌﾟのｵｯｽﾞは今だにﾐｰﾊｰ人気だと思う。

>>331
まぁそのディープ厨たちのおかげで去年の有馬は単でおいしくいただいたわけだが

ナリタブライアンが菊で配当ついて有馬で元返しだったのと比べれば
ディープ単は危険だった方(有馬)に配当がつくオッズだったことは
同じミーハーでも去年のほうが冷静だったんじゃないか

>>333
全くその通りだ。

ドリパの複が売れまくっていたのを見て、上手いと思ったよ

平均すれば一緒だろ。
実際きのう東京10Ｒで単勝200倍の馬が買って馬鹿荒れしただろ

↑メイショウサムソンが２００倍もついたのか？

つまらん

つまらん

>>333
菊で配当ついたのは、その前の京都新聞杯で100円元返しで負けたから、そこで大損した人が単勝買いを嫌ったんだろ。
有馬記念は古馬筆頭が春以来鉄砲のライスシャワーだけ、ネーハイは距離不安
だから有馬の単勝オッズ1.2倍だったと解釈してる
ディープの場合は有馬巧者のロブロイがいたから1.3倍になったと思う。

ディープは無敗だったし3歳の中では圧倒的な強さだったのに130円は付きすぎだと思うがな〜

>>340
正解。
>>341
脚質が追込みだから。
あれだけの成績の3冠馬でも130円だったから最近のﾌｧﾝは目が肥えてるんだね。

てかあまりオッズは気にしても仕方ないだろう。
来る馬買ってれば自然に結果はついてくるよ。
オッズを判断材料にしなきゃいけないような不確定要素の多いレースなんてそもそも手を出さない。

>>328
あの程度のパドック放映で、よく馬体の調子が分かるもんだねぇｗｗｗ

>>341
同世代の馬がＪＣで惨敗したのが大きいよ

まあ次の安田記念の前日オッズで過剰人気馬をこのスレで挙げてみる
ことだな。その馬が実際来るかどうかだろ。結果論は要らない。

正直さ。ロジックは裏情報でもなんでもなくただのユタカ馬券でしょ。
武だってレース後勝てると思ってなかったみたいなこと言ってたし。東京の渋った馬場の内ラチ沿いをうまく利用できただけ。
買った層としてはディープの天皇賞見て「来週もまたＧ1らしいし買おうかな」と思ってた素人が
ディープの騎手の武豊だし・・・って買っただけだろ。

>>294のソース　【ダービー】サムソン　「ダービー騎手が乗りたい馬」No.１
http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200605/ke2006052701.html

何が起こってるのかよく分からんが三連複が出た頃から
馬連の配当が安すぎると感じることが多々ある。

>>349
逆に「枠でこんなに付くの？」ってことはあるな。

入場者とか売上の現象とかから考えて、
真面目に馬券検討しない奴の熱が冷めた結果、
よくわからないで人気する馬を買う奴が減ったんじゃないか。
ゴールデンキャストのＮＨＫマイルとかファインモーション
の有馬のような人気はしばらく無いだろうな・・・

ダイタクバートラムの春天もアレだったな。
まあ他に人気になるべき馬がいたとも思えないが
2倍台前半はないよな。ミラコの単はおいしくいただきました。

65 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/05/28(日) 22:38:26 ID:fLMyQUBB0
>>50
東京競馬場レコード
１日の売上げ 72,635,315,600円
（平成6年5月29日）

今日一日の売上
46,778,227,700円
-------------------------------------------------
ライトなファンが減ったからオッズが厳しくなったんだな。

でもあれだな、昨日のﾀﾞｰﾋﾞｰでも血統・体格的に決して2400がﾍﾞｽﾄとは思われないﾑｰﾝがあれだけ人気を集めたのは何も知らないで武だからって理由だけで買った人がたくさんいるってことだな。

結論

レベル上がったのは２ちゃんねる競馬板のおかげ














〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>343
自分なりにでもオッズ見れないやつは競馬でかてるわけない
逆に言えばオッズを主催者側じゃなく自分たち購入者が決める
ここに競馬で勝てる要素があるということがわからないか？

最近馬券購入者のレベル上がってない？

馬券、ギャンブル、相場の意味は？
何がどうだろうとオッズに反映だからな。

>>313
そんなの関係者の思惑次第だろ、馬鹿。
とにかく儲けたいのなら
いち早く掛けてオッズ落として普通に買おうと思ってた奴が
買わなくなって最終的にオッズが上がるからな。

>>343
不確定要素が多いレースは手が出ないっていうけど
そういうレースこそ買いなんじゃね？
不確定要素が少なくて手が出しやすいレースって
周りの人間も手が出しやすいってこともあるしさ

>>183みたいにキッスの単勝オッズが思ったより付いてたので
こないみたいな判断してるけど実際来てないし、
安田記念はこのスレでオッズ注目だな。

出しポン入れポンの応用版だろ
地方だと5万もあれば十分だけど、中央なら100万単位の金必要だな

とにかくオレは、重賞で異常オッズだなーと感じたら買ってみる。
逆にあんまり売れてないな・・・って思ったらチャンスだと思わずに、切ってみる。
これを試せばわかんじゃない？

関係者は別にオッズ気にしてないだろ。
先に大口入れればみんな買わないだろうとか逆に怪しまれて人気するだろうとかは考えてないと思う。
だってさ、俺らと違って確実な情報つかんでるんだから、
かなりの自信があって買っている訳だし、
ディープとかじゃないかぎり複でも１、５倍以上つくでしょう。
ロジックを豊人気というなら、
アドマイヤムーンだってもっと人気していいもんだけどね。
皐月でも形は残したわけだし。

関係者とか関係ないというならさ、
ここ２年程で急にオッズがおかしくなったのはなぜよ？
競馬ソフトの流行とかもあるだろうけど、
競馬はアナログ派のほうがあっとうてきに多いんだよ？
高額で買うのも年配層なわけだし、
パソコンで一部のレベルが上がってもオッズには影響しないって。

>>363
オッズがおかしくなったのは３連単を導入したからじゃね？
売り上げが３連単に集中して
他の券種の売り上げ落ちたから、余計に変なオッズが目立つようになったとか

パット普及時期は明確だけど、
体感オッズとの相違時期については曖昧だよ

最初から関係者の大口と考えずに色んな方向から
検証していったほうが良スレの予感

329、351あたりが一番納得いくな。実は今、パチンコでも似た現象（ライト層離れ）が起きてるのよ。ヘタクソが減ると上位の人の分け前も減るのはどこも同じ

>>356
理屈では確かにリスクに比べて売れすぎてる馬券は買うべきではない。
が、それを競馬でやると当たらないんだよ。
これは>>>359のレスとも絡むんだが競馬は確実に取れる馬券と取らないとダメ。
取って損は論外だがそこまで多点数になるような馬券は元々手を出すべきレースではないか
もしくは予想か買い方に致命的な欠陥があると思った方がいい。

まああくまで俺の競馬理論だ。俺はこれで勝ってる。別にクラブＡ−ＰＡＴのトータル回収率晒してもいいぞ。

>>366
そうならこの板でいつも外れ予想をしているコテを大事にしてやらないと

もう競馬やめちまえ！なんて言うのは論外

>>367
確実に取れる馬券っていうのは例えばどんなレース？
確実に取れると思っていても外れるのも競馬だからねー

>>367
晒してみ

俺も自分は下手だと思うけど回収率は100パー超えてるなぁ、もっと向上の余地はあるけど。
昔と比べたらG�Tのオッズが顕著になった気がするよ、今回のサムソンも前日から一番人気とは思わなかった。
あとダービーの3連複安すぎ。

>>371
あとダービーの3連複安すぎ。

結果論。

>>367
１５０％超えてるの？

ススズの秋天は負ける要素が一つも思い付かなかったが
これは予想に欠陥があったのか？
もちろんあんなケースは滅多にないが。

確実と思える馬券が必ずしも安いわけではないだろうが
安いところで利益を出そうとすると投資額は大きくせざるをえない。
そういうのをアクシデントで(普通に予想が外れる場合も)
外すとそれを取り返すには倍額投資か連続的中しかない。
そんなに資金は続かないし確実なレースなど簡単に
見付かるものでもない。
だからその理論は俺には無理。まあ現に負けてる奴が勝ってる奴に
言っても仕方ないし、やはり基本的に予想下手なんかな俺。

>>372
いやいや、キンカメの時と3連複の配当同じなんだよ。
あの時は1,3,5番人気で今回は1,4,7番人気。

ジャンクが人気になってくれたおかげでマシだったと思うよ>>371
一本釣りは難しいので儲けは少なかったが・・・

正直、今回のダービーはムーンかジャンクが一番人気だと思ってた。
サムソンが最終的に３倍台での一番人気になって相当驚いたけど、
終わってみれば、みんな見る目あるな・・・と思ったなぁ。

ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/ipatgamen_2.jpg

これでいいかな？

レベルがあがったというより・・・馬連導入時でも配当おいしかったけどな〜
興味もたせるため配当が目にみえるようにおいしかったのは始まって３ヶ月ほど
しょうがないでしょ？安くなるのは　そりゃ特定情報得てる人も中にはいて
大口もいるだろうが、知らない人でもたまに大がけするひともいるしなんともいえない
配当の高い低い云々よりディープの銅像はいただけなかった　え〜とおもわせたのはわるかったな
あれで古くからの競馬ファンははっきりいってなえたと思う　売り上げ下がった原因じゃない？

>>369
具体的にいうと軸が決まるレース。
もちろん人気馬がそうなることがほとんどだがそれでも馬連、馬単で2〜4点で買ってれば
4回に1回当たればプラスになる。

>>375
5番人気ハーツクラｲの単勝が17倍
今回7番人気のドリームでさえ13倍

ここらへんじゃね？

もちろんその軸にする馬の確度によって馬連や馬単は使い分けるし
相手の点数が多くなりそうだったり、あるいは保険の意味で単勝や複勝を買うことも忘れないようにしないといけない。
確実に取れる馬券を・・・はこっちの方の意味がむしろ強いかな。

なんか一気に活性化したなw

世の中には「サムソンーメインで決まって１０８０円もつくなんて相変わらず馬券下手多すぎ。」なんて思ってる人もいそう
俺もダービーの配当は安すぎと思うけど。

俺の中ではサムソンの人気は妥当。雨が乾く途中の馬場状態なので
付きすぎの部類に入ったよ

自分にとって改心の一撃と思ったのが
あんまりオッズついてなかったってのは多くなった気がする

>>382
軸になる馬が分かれば苦労しねぇよwww

>>384
ダービー１番人気はここ10年で連から外れたの1回（3着）
ｻﾑｿﾝは枠も良かったし不安材料も少なく
最低でも連に絡むからｻﾑｿﾝ流し多かったんじゃね？

…と、☆や★の単勝万券をついつい抑えに買ってしまう素人がほざいてみました

俺は目黒記念でのポップロックが三番人気だったのにびっくりしたよ。
たしかに川田はのれてるし、前走もいい勝ち方だったけど・・
あれだけ重賞常連馬がいたのに

>>387
昔マーチンゲール実験のスレで軸馬の選択ほぼ完璧な奴みたことある。
性格はどうしようもない奴だったけどそいつの選ぶ軸はほとんど来てた。
１，２人気ばっかりじゃなくて６とか７人気の馬でも平気で軸にして当ててた。
そういう奴もたまにはいるらしい。

確かにポップロックの３番人気は以外であった。
ﾓｯﾄ人気低いｶﾄ思って馬単１着流しで的中はしたものの心なしｶﾞｯｶﾘ･･･

なんか祭りのあとの気分だねー
安田記念っつっても　又あの【糞小田切】の穢れ馬名馬が出るので
興趣がそがれる事この上なしさ。
JRAは穢れた馬名の命名に毅然とした態度を取らなきゃﾀﾞﾒだね。
真善美のﾜｶﾗﾇ糞馬主は競馬界のみならず、日本国から追放すべきなのだ。

>>390
前売の単勝で20倍越えしてたのに、、、
ケッキョクさ670円だよ。

>>378
１レースの購入金額はだいたい３０００〜５０００円。的中率はだいたい３０％前後。
それで回収率２００％を超えるというのは、一体どんな馬券の買い方しているの？
馬券の種類とか資金配分とか、どれくらいの配当を狙っているのか？聞いてみたいな〜。
馬券買うレースの絞り方とかも聞いてみたい。

暇な時にでもいいから教えて下さい。

ホップは確かに人気しそうだけど、普通の人間から見れば単買える馬じゃなくない？
騎手も距離もハンデも最高だったけど、いきなり通用するかなって思った。
複は売れそうだったけど単は異常。
対して豊の馬は人気してなかったね。
ホップはお昼頃一気にオッズ下がったし誰か関係者の大口としか思えない。

>>394
逆に素人が買いそうでしょ。馬柱1着ばっかり。
思惑は違えど、ダービーデーだから来ただけの素人と同じ行為をしたわけ→ポップロックの力を見極めて単勝買った玄人。
普通の日ならもっと人気なかったはず。

てか、素人はダービー見たら帰る

ポップロックのオッズ見て、しめしめと思いつつ大外の藤田買ってた俺はすかんち以下だな

>>388
そんなに以外じゃないだろ
俺の見てた新聞では◎つきまくってたよ

アイポッパー武が乗っても１番人気にはならなかったな
唯一の天皇賞上位馬だったのに

各人気の単勝の成績を過去と今で比べたら分かるんじゃないか？
１人気って勝率約30％だったけど、レベルが上がってんなら勝率約35％とかに上がって、
10番人気以下とかなら逆に下がってるでしょ。
こうやって比べたら答えは出る。

目黒記念はトウカイトリックが過剰人気だったんじゃない。逃げ馬が残るレースが続いて人気上がってたし。
ポップロックは他の実績馬が近走不振だったのを考えればまあ妥当かな、前走重で勝ってたし。

うどん屋の影響じゃない？

>>399
初コースと当日の馬場（アイポ重下手説）、ダービーでの武豊を見てたから１番人気に
支持されなかったんだろうな。

>>401
トウカイトリックの人気は妥当。重が上手でスタミナ問題なし。当日馬場は前残り。実績十分。
着順が振るわなかったのはエクスのスタートが速かったのと、逃げ切れなかったのが敗因。
逃げ脚質が逃げられない場合大敗するのは誰もが知るところ。
ちなみに、先行してもある程度の実績を残せてる馬だがｶﾅﾘ行きっぷりが悪く、行き脚ついてから
結構抑えてた。つうか、トリックが過剰人気だと思ってる人は結果論だと思うが。

あのさ、確かに競馬ファンのレベルが上がったり、
ライトなファンの投票が減ってるってのも事実ではあるかもしれないし、
それが過剰人気馬の激走につながってる一因であることは確かにそうかもしれないけど、
関係者の大口投票が入ってることは事実なんだ。
そっちの影響の方が大きいと考えるのが本筋だと思うけどね。
調教師、騎手、関係者の感じ方と新聞、メディア、ファンの感じ方には大きな違いがあって、
総体的に見て調教師や関係者の予想の方がすぐれてるのは当たり前。
そしてそういう人たちの意見による大口投票がオッズを変えているんだ。

人気が妥当だったかは結果論からしか導けないよ

ポップロックは新聞の印の付き方からも妥当だと思うけど。
アイポッパーも前日の雨からで人気なかったんだろうな。
しめしめと思ってエクスプロイト買ってましたが・・・

サムソンが一番人気になって
俺もそう感じた

一昔前のにわかファンばかりの頃なら良くて４番人気だったはず

そういえば福原アナも皐月賞後、サムソンはダービーで１番人気にならないでしょうね、みたいな事を言っていたな。

ビギナーの頃よりはましになっている自分自身の変化による錯覚が大きい
初心の頃にはなかった大体こうなるという考えを持ってしまうし
自分の感覚にあわないオッズの違和感をスケープゴートにしてしまう
だから思ってたよりおいしい配当もよくある
特定のレースの馬券のオッズが低いのと購入者のレベルの問題は別と思う

2chの予想関係のスレなんか見てると、
2年前ぐらいより言ってることが全体的にレベル上がってる気はするな
馬券購入者全体のレベルが上がっているかどうかはあれだが

>>409
俺、もう競馬歴２０年以上だけど
ここ１，２年でレベル上がってるのを感じるぞ。

三連単発売からだんだんレベルが上がってる気がする。
三連単を点数絞って当てるのは難しいけどその分しっかり考えるから鍛えられる。

今年に入って、三連単から馬連にシフトしたけど回収率が500%超えてる。
たまたまかも知れないけどこのまま行けば年間でも200%くらいで終えられそう。

なにげに自慢したいだけちゃうんかというレスが散見される件について

今も昔も１番人気の勝率連帯率は、ほぼ変わりません
気のせいでした

413も何か自慢できるものがあればすればいいじゃないか。

ダービーで１００万当てたよ

レベル上がってるなら逆にそれを利用すればいいじゃん
うまい人がどうしてその馬を買っているのか？
その馬を選んだ理由をVTRをチェックとかして盗めばいい
最近競馬で儲けれそうな気がしてきたので研究してみようかな
と思っている
一時期競馬止めてたけど、こことか当たるプログみてたら
なんとなく狙い方が掴めてきたから
自信ついたらプログで無料予想公開する予定です(笑)

>>417
おい！こら！！オマエと論争したろか。なめんなや、糞ガキ。
＞レベル上がってるなら逆にそれを利用すればいいじゃん
＞その馬を選んだ理由をVTRをチェックとかして盗めばいい

レベルがあがっている根拠が人気。つまりその馬を選んだ理由
なんか掴めないだろｗｗｗ

>>410
むしろレーススレはレベル下がってないか？
ガキ丸出しのコテハンばかり。
名無しでレベル高い事言ってる人もいるんだろうが、
あの糞コテばかりのスレじゃまともな人があまり寄りつかない。

>>418
問題はうまい人が選んだ結果の過剰人気とホントのただの過剰人気をどうやって見分けるかだが・・・・
そんなことできるのか？ｗレース後にその理由を考えるなんてそれこそ後付けもいいとこだしな。

>>393
>>380-382にだいたいのことは書いてあるよ。

>>418
論争とかくだらないことは止めましょう
同じ状況で、ある事を理解出来るか出来ないかはセンスの問題
ですから
釈迦の説法を聞いてその真のいわんとすることを理解出来るか
出来ないかもセンスの問題です
季節も夏が近づいて来ましたね
時期的にも扇子が必要ですねwww

>>421
そうですかｗ残念ですね。まあ、せいぜい過剰人気になってる馬の
VTRを見てマスかいてみてはいかがでしょうか？ｗ

>>421
確かに盗めるか盗めないかはセンスの問題だな。

>>404
まさにその通りだと思う。
コンピューターの普及でとか言ってる人もいるけど、
確かに一部はコンピューターのおかげで馬券上手になったかもしれない。
だけど一般に出回っているソフトはどれここれもたいしたことない。
コンピューターで上手くなった人は自分のソフトを公開しないだろうしね。
でもそんな一部の成長なんてオッズに影響しないよ。
何百何千万単位で買っているなら別だけどね。

基本的に一般人が考えに考え抜いた予想よりも、
実際に厩舎で働いている人や、そこから情報を得ている人、
もしくは実際に乗っている騎手や調教師のほうが馬券上手なのは当たり前。
彼らは生で馬と接している訳だしね。

だからもし彼らが馬券を買えれば当然勝ち馬や２着３着に来られそうな馬に人気が集中する。
でもpatが普及する以前は買いたくても目立つ行動は取れなかったよね？
それでも上手く誤摩化してやっていた関係者もいたと思うけど、
やっぱり大口で堂々とは買えなかったと思う。
だから関係者がオッズに影響を与えるってことは余りなかったと思うんだよね。
でも今は違う。
関係者でもpatで簡単に買えるからね。
メイショウサムソンが直前で４倍切ったなんて普通じゃあり得ない。
サムソンが強い事は分かってたけどね。
それでも武豊やフジの馬を抜いて３倍台は過去ならあり得なかったと思う。

話し変わるけど来週はバランスオブゲームとオレハマッテルゼ買おうと思う。
前者は穴狙いで、後者は本命で狙うつもりだけど、
もしバラゲが全く人気なかったらおそらく着外なんだろうね。
オレハも３番人気以下なら１着はないんだろうなって思えてきた。

ＪＲＡのオッズ操作説

俺は馬主だけど、調教師や厩務員でも馬券なんてへたくそだよ。
横の比較ができないのが多いから。

>>425
それができるならもっと前からやってる。
何もパソコンが普及して、オッズ予想や情報交換が容易にできるようになった時期にやる理由がない。

JRAは何もしてないよ。
悪いのは他人名義で大口買いしている関係者。
それを分かっていながら何も手をぬたないJRAも悪いと言えば悪い。

>>424
バラゲが人気なくても
その理由はG2大将だからだよ。

陰謀論ウザイ

絶対バブルなんかの時期とかは
ど素人が数千万円掛けてたよね。
確かニュースにもなったけど、
会社の金で天皇賞のシルクとブライトに数千万掛けたとかなかった？
確か３倍位の馬券だったと思うけど。
あれで、他のオッズが物凄いおいしくなった結果になってるし。
多分、そういう系の大口馬券がなくなってル気駕する

応援馬券が減っているからだろ。
コスモバルクのような馬が出るとおいしいけどな。

>>431
応援馬券は基本的に単勝しか売れないよ。

最近新聞買わなくなったな。
武○ＴＶは見るけど。

>>394-395
ポップロックは売れすぎだけど
３着に入ったダディーズドリームは売れなさ杉じゃなかったか？
新聞でも△▲並んでたのに１２番人気だぜ？

こう見るとまだまだおいしい馬券は存在すると思う

コンゴウリキシオーの単勝オッズなんかは「レベル下がった？」って逆に思ったけどね。
一度「レベル上がった」と意識してしまうと、人間はそれに沿った情報判断しかできなくなるから。

まあ、フサイチジャンクなんかが一番人気にならなかったとこを見るとこましな気はする。
メイショウをキチンと支持してた人も多かったという意味においても。

２ちゃんねら〜なら、ジャンクなんて買う奴いね〜だろうし。ｗｗ

フェラーリワン・ファイブ・セブンの過剰人気を見れば、まだまだ新聞に踊らされて無駄な馬券買ってる奴が多いのがわかる
未勝利や条件戦でボロ負けし続けてもなぜか人気しまくってたし

ブレーヴハートの前走、前の方に座ってたおっさん連れが
初ダートで1倍台になってやがる、こりゃ危ねえなあ
みたいなことを話してて、見事10着に飛んだ
俺は馬連で買ってた

初ダートは本来、下級戦で荒れそうな時に狙うべきなのにね。
芝で大敗、ダートで一変。馬券は大荒れ。
午前中のレースでは腐るほど見られるシーン。

>>438

狙いは悪くないですな。
芝でイマイチ君は、ダートになると大活躍するのが多いからね。

>>438
初ダートじゃねえよｗ

つかブレーブハート、調べてみたら初ダートじゃないじゃん。
しかも2勝しかしてないが、2勝ともダートだし(笑)。
馬柱少ないと見落としがちか。
競馬新聞の見方が分からんのかな？。
こゆときtargetだと、ほとんど間違いおかさないね。

単純にオッズを気にしない人が増えたんじゃないの？

思ってたより配当が低かったってのは記憶に残りやすいだろうし。

　別にそんなに変わってないのでは？
　そうでなければ、去年の安田と宝塚の単は人気なさすぎ。去年は
この2つは特にそう思った。

去年の安田に関してはそうでもないだろ。

処女の中にはｸﾝﾆ時　肛門を舐められるのを異様に恥ずかしがるｺもいるが
そんなｺの肛門の襞一枚一枚をほぐすようにｼﾞｯｸﾘ愛撫して諦観の心境にさせるのは
得も言われぬ趣がある。　諸君！是非やってみなさい。いいﾓﾉだよ。

秋川特別は１・２・８人気で３連単１０５倍
ところが３着のエミナが２着になっても１４０倍しかつかなった。
１・２・８人気と１・８・２人気の差がないのはおかしい！

確実に変わったと思う。来る来ないは別で10年以上前くらいから買ってる人なら
ジャンク、ムーン＞サムソンで人気になるって思てたはず。
オークスのカワカミにも以上人気を感じたはず。
2ちゃんでジャンク1番人気はないって得意げに言ったひと達は結局最近の人だろうから
違和感なかったとは思う。同じくらい混戦だった最近のG1は
過剰人気オーシャンが1人気の秋天だけど、234人気の3複で5000円はついたはず。

　　　

メイショウサムソンのオッズが低いと思うって人いるけど、去年３冠馬が出たから今年もみたいな素人が大勢いたかもよ。
自分はサムソンの単勝オッズは、おいしいと思った。
長くやってる人こそ『サムソンは強いけど石橋が２冠はさすがに無理だろ。２、３着はあっても頭はないな』みたいな考え出そうだし。
更に言えば、この馬以外にはどの馬がいるかって言われたら難しい、ってなって結局サムソンって人も出そうな感じもあったし。
派手ではないけど強いとわかるレースをして来てるからやっぱりサムソン１人気でもあんま不思議ではないかな。
むしろ皐月やスプリングＳなんか、かなりおいしい人気だったよ。
今までサムソンの人気に関してはおいしいことが多かったよ。
今年の春の３歳重賞は人気所で決まっても単勝なんかはおいしい配当が多かったイメージ。
上手くなったとは別に思わない。
上手くなったなら人気と着順が一緒ぐらいになることが多くなるの当たり前だけど、そうでもないしね。

３連単とかの買い方は上手くなったというか、売れるものがバラけるようになったんじゃないかな？
フォーメーションの使い方だとか、軸流しの使い方とかで本命党の人でも穴を混ぜるようになったりして。
３連系が導入されるまでは複勝やる人以外は３着に入る馬なんて探す必要なかったしね。

普段競馬やらないやつが参加しまくるＧＩじゃなくて、未勝利戦とか500万以下で比較しないとだめだろ

実際関係者大口だよ。
皐月なんてまさにそう。どうしてドリパとサムソンの連があんなについたと思う？
なぜリシャ以外の人気馬とは戦ってないムーンが単２倍しかつかないほどに人気した？
あれは関係者はムーン確勝と思ってたんだよ。陣営も絶対負けない。もし負けるとしたら確変したベガだけだと言っていたくらい。

それが結局負けてしまった。皐月は関係者がめずらしく外れてしまったパターンなんだよ。
いくらムーンでもあんなに人気するわけないよ。

結局ね、関係者が大口入れてたいていその馬が過剰人気しながらも馬券に絡む。
で、たまに外れた場合にこの組み合わせでなんでこんなに？って馬券が誕生するんだよ。
例えばもしダービーでサムソンとムーンで決まってたら馬連１１倍。当たった人は豊と皐月馬の組み合わせで何でこんなにつくの？って思ったでしょ。

関係者大口なわけねえｗ
だったらその馬その馬連以外のオッズが人気してない状態にならないとおかしいしｗ
もっと勉強しろ

関係者ほど馬が当てにできないと思うから大きく勝負なんかしないんじゃないの

皐月のムーンは弥生やたんぱの時にしっかり人気してたしね。人気してもおかしくないよ。戦績は問題なかったし。連帯率100％とかじゃなかったっけ？休み明けのたんぱだけ２着で。ハナ差だっけ？
皐月見て、期待外れだと感じた人も結構いたんじゃないかな？ジャンクにも負けてるし。

皐月のジャンクは少なくともジャンクスポーツの影響はあったと思う。競馬知らなくてジャンクスポーツ見てる人なら買いそうな馬。でもジャンクなんて強い馬と走ってなかった状態だから単で買えるような馬ではなかったね。

少なくとも競馬をよく知らない人は去年のディープが頭にあるんじゃないかな？皐月ジャンクは無敗、皐月ムーンは弥生を勝ってて期待もされた、ダービーサムソンは２冠を狙う。
ディープといずれかが被るような馬が人気してるし。

今回の安田ならダメジャーとハットトリック辺りが以前なら人気になってただろうに
今だったら、それほどでもないオッズに落ち着く気がする。

>>451
普段参加しないような初心者が参加するＧ�Tのオッズが妙な事が多いから
わざわざこういうスレが立ったんですよ。
サムソンの１人気はほんと異常。絶対にジャンクが１人気だと思ったが…
特に去年からやってるディープヲタなんて、サムソンみたいないぶし銀の馬は
「マグレ勝ち」っつって評価しないと思うし。

>>457ジャンク大外だったし、３冠の可能性があるのはサムソンだけ
ディープ基地が買うならサムソンでしょう。

最近Ｇ１で穴狙いで行くと痛い目にあうからなぁ
皐月は逆にこんなについたの？って感じだったけど
俺が下手なだけか

2人気以下で勝った皐月賞馬はダービーでも1人気にならんよね普通

「最近馬券購入者のレベルが上がってない？」
→ああ、そういえば・・・
「最近馬券購入者のレベルが下がってない？」
→ああ、そういえば・・・

結論：錯覚

>>461
多分、下がってない？っていうスレ立てても同意する奴少ないと思う。
多分錯覚じゃないぞ、この問題は。

２ちゃんって見栄はる奴多いから皐月のあととかに
下がってない？スレ立てたら
『ドリパス２桁人気とかありえねぇｗ』とか
『サムソンが５人気？どこ見てんの？きさらぎ組が強いのは明らかだっただろｗ』とか
『ジャンク煽ったフジテレビのおかげでサムソンの単勝美味しく頂きましたｗ』とか
いっぱい出てたと思う。
まともな話は出来なさそうだ。

見栄張ってるわけではなく事実なんでしょう。
そう見えるのは、そういうやつが進んでレスするからだよ。

>>463
２ちゃんねらーは馬連万馬券決着になっても５人に１人は脳内で当ててるからね

当たって自慢する奴は負け組み確定だからな
それが日常ならいちいち書き込んでられないよ。
よっぽどうれしいんだろうな。
ある意味微笑ましい光景だ。

既出かもしれんが、大阪杯のオッズはおかしい。
重馬場ダメで、2000m長いんじゃないかって言われてたカンパニーが１着だったのにあのオッズだからな。単勝で15倍くらいはあると思った。重馬場ＯＫで距離もこなせると知ってた関係者が大口入れたんだろ

ちなみに２ちゃんねらーの平均貯蓄額は５０００万円以上だよ。
２０００万円とか言うとすげえ馬鹿にされる。

>>463
同意

去年の毎日王冠２ちゃんねらーの大量的中にはワロタ

>>463
そうそう。だから結局はこのスレの逆も然り。
まずは購入者のレベルが上がったと思われるケースを頭で検索するからな。

>>471
上がってないと思う俺なんかは美味しい配当が出たレースことを記憶から探すわけだしな。
結局は変わってないんだよな。

関係者の大口とかいうけど、大口入った時に、当たってるのは覚えてて、当たってない場合なんてほぼ覚えてないだろうし。
例え、関係者の大口でも当たってない時は当たってないんだよね。ただ記憶にないだけで。

大口って言ったって中堅騎手や厩務員の財力じゃ何百万程度の話だろ。
一体馬券がＧ１でいくら売れてると思ってるんだよ。
ライトファンの競馬離れが一番説得力があるし現実的。

>>473
ＧＩでも３連系に流れて
昔より単複、馬連、馬単の売り上げはかなり落ちてるから
大口は影響力あるよ。
だいたいヒシミラクルの時も１２００万程度で前売り１番人気がしばらく続いたし。
それに、関係者ってまあ馬主とかも絡むから、金はいくらでもある。

わざわざ関係者が金入れて投票なんてしねえｗ
自分でオッズ下げるなんて愚の骨頂
ダフるに決まってるだろ

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ 　　　　　　　　>>1-475
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

>>179と予想時間に山程割けるニートが増加したことが主因だろうな。



と、昨年ニート的生活で食えたまさおが言ってみる

>>474
おいおい、何を言ってるんだよ。
今まで買えなかった関係者がＰＡＴ導入で簡単に買えるようになったってのが理由って言ってたんじゃねえか。
馬主は昔から堂々と買えるぞ。

投票が3連単に流れて単勝の異常投票が表れ易くなったのでは？
今は他の馬券種より3連単の方がシェアが大きいんでしょ？

>>451
>>457
「ライト層が減ったから」説を唱える俺としては、G1のオッズこそ最高の指標になると思ってるよ。

＞普段参加しないような初心者が参加するＧ�T
ポイントはココ。
くり返しになるけど、
一般的に景気が悪く、競馬ブームも終わった現在、Ｇ１に参加する初心者が減っているのだとしたら？
中級者以上の人が買い支える競馬になっているのだとしたら？

>>478
そうだよ。馬主は昔から帰るよ。別に昔は買えなかったなんて言ってない。

>>477
コイツはスルーな

これからはますます上がることが予想される
ネットやプログで回収率１００を越えてる自信ある人が見解とか得意げに述べたりすることが多くなったからね
携帯でうまい人の予想をみて投票できることで、従来の負け組が
軸馬の選別をうまい人と同化するようになってきてる

この流れからいくと
負け組が減ることでオッズの低下は避けられない
みんなでなかよく競馬で勝ちましょうという流れはいいこと
であるのかもしれないが、、、。

　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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>>483
それでも負け組の数は一定でしょ？

>>482貴重な経験者談なのにスルーとは失礼だな、答え出してるのに。

新規客が見込めないから、

既存の客から搾る為に、難易度調整してある程度の資金を得て貰い、

其れを、回転して貰って売上を維持してるのもあると思うな。

>>484
そんな投げやりな態度はよくないぞ
悩みがあるなら私に相談しなさい
競馬でどうすれば勝てる？とかは答えられないけども（微笑

このAAにマジレスしている奴初めて見たｗ

>>485
数学的にどうなるかはわからんが
一般的に考えて、負け組が勝ち組(回収率１００％越えてる人)の予想に素直に乗ったら、従来の負け組は減ると考えるのが妥当
では？

こういうのは分かり易い大口だよな〜？

去年のラジ短：９番人気ヴィクトリー絡みで、三複3番人気決着。
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/09/05/07/11/result.html
･･･気付いた人、結構いるでしょ？

>>490
スレまで立ってたよ。みんな気づいてる。（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>488微笑
これが２チャン的新しい釣られ方のカタチ
ユーもこれからはAAみたら、マジレスしちゃいなよww

>>490
実際に大口かどうかは知らんが、その人気、当時も特別おかしくは感じなかったよ

キーンランドのシルクロードとかだな

>>491
２ちゃんに常駐してるお前と違うから、そんな事知らんのよ。
ごめんな。

>>495
常駐してないけどね。文盲さん

スレ立ってたのか。大口だったのかねぇ…
でも1.2人気はともかく、特に3,4人気なんか消し材料山ほどあったし
そんなに飛びぬけておかしな人気だとは思わんのだけどな

ヒシミラクルの宝塚の単勝は結局最終では何票入ってたの？

>>497
俺の早とちりだったかし？
確かあの時、１・２番人気との組み合わせのだけヴィクトリーが上位人気
だったから、変だと思ったんだけど。。。

>>483
みんなで少しずつ負けましょう、じゃね
控除率は一定なんだから、上手い人が増えるほど
負け組も増える計算

>>467
遅ﾚｽだが
重の中山記念でも二番人気だったけどね。
それなりにこなせるし、相手関係もグッと楽になったし
一番人気は必然的

まあ、ぶっちゃけこんだけレベルが上がってくるとっていうか
情報の差別化が出来ない現在では競馬で通算トータルなんて無理だな。
ギャンブルで食うってのはカモがいてこそ成り立つ。
回収率が０％〜５０％以下のカモがたくさんいるなら１００％越える奴
はいるかも知れないけど、そういう素人ライト層は馬券買わないし、
買っても小額になった現在、回収率が１００％程度なら多少いるかも知れないが
１２０％とか１５０％超えられるレベルで何年も保つのは不可能。

他のやつのことばっか考えてないで予想に時間割けよ
レベルがあがったかどうかは俺だってそう感じるときはあるけどな
まだまだおいしいのいっぱいあるぞ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24775695
オレは利益最優先

>>470
そうだったの？
俺は当たったから嬉しくて書きこしたけど他にも当たった人いっぱいいたんだ。

フサイチの大量投票はかなりの確率ではずれるから
おいしいね

あげ

控除率て配当に関係なく同じなの？千円以上は25%以上て本に書いてるんだが

>>508
単勝、複勝がたしか20%、
馬連、ワイド、馬単、3連複、3連単は25%だそうな

一番26.2%だそうですよ。

一番上が26.2%だそうですよ。

ダービーの時に照らし合わせてみれば、単勝が380円に対し４人気との組み合わせで
馬連が1080円。これは単勝から考えれば相当安い。

「１着は分からないけど、２着には来るかな…」的な人間が未だに多い事が分かる。
３連馬券の導入も、マルチなどでちゃんと１着を当てれない人間がまだまだいる。

実際、ダービーの前日オッズなんて単勝は接戦だったにも関わらず馬単で見たら
サムソンが断然人気だった。こう考えると、今一番正常なオッズになるのは馬単。

>>481
自分の言ってること分かってるか？
陰謀論者が言ってる「関係者」っていうのは本来買えない立場にいる関係者なんだよ。
そういう関係者の金が流入することで当たる異常投票が作り出されてるって言ってるんだからな。
元から買える馬主の金はここではまったく関係ないだろ。だからせいぜい数百万の金に何ができるとレスしたんだ。

>>512
なるほどな…でも馬連かなり美味しく感じたわ
俺にはサムソンとメインどっちが勝つかわからなかった

おい、陰謀論って・・言うほどのもんじゃないだろ。
関係者でも馬券を買えるし(取り締まるのが不可能)、買ってる人もいるのは事実だと聞いてる。
わざと負けて人気をさげておいて、
人気薄で激走するときに馬券を買うんだってよ。騎手や調教師が。
いいなぁ。別にレースで稼がなくても馬券で2倍3倍簡単に財産を増やせそうだ。
それに仮に自ら馬券買わなくても情報は高く売れるんだろうなぁ。

>>513
元から買える馬主の馬券でも、
馬券のシェアが変わったのでオッズに影響を与え易い。それが言いたいこと。
陰謀とかの話は俺はしていない。

ただライト層の競馬離れ（継続率の悪さ）が一番の要因だと思うわ。
あと、ネットやブログで情報の流通が盛んに行われてるし、（そういう
意味では競馬新聞オンリーの時代よりオールラウンドな情報を仕入れる事ができ
ブラフや情報不足による失敗も少ない）ＰＡＴの導入により、本当に
馬券をキッチリ検討したい人が続々と集まってるせいもあるのでは。

ヤフーのダービー特集のトップ赤帽子かぶったメインとサムソンだったじゃん
こんなわかりやすいダービーもなかったよ　おれはぜいぜい５〜６倍とおもってただけに１０倍ついたのは
うれしかったね

そんなサイン馬券に命より大事な金突っ込めんわい

今年の安田の配当如何でレベルが上がったかどうか判明すると思う

レーススレで鋭い意見言うやつ見かけるけど、バカだと思う。
おいしいネタは喋るべきではない。
まあ、そんな甘い奴は予想上手の馬券下手なのだろう。
他人に情報与えて、自分は取りガミが関の山。

>>521
みんなで情報を供給しあって当てていきたいのです

特に昔からかわってないじゃん

設けてる奴は人に喜んで教えてるがな

競馬を毎週やってる奴が多くなれば美味しい配当は少なくなるな
結局ライト層が減ってヘタクソが減っただから
レベルが上がったように感じる　そんだけ

ttp://www.sankei-shobo.co.jp/saikyo100/question/question11.htm
競馬に不正がないと思ってる人は、ここのヤリヤラズについての質問の答えを見てくれ。
元専門誌の予想記者が関係者による不正がありうることを認めてます。
もし金額が大きくなれば、関係者の投票が異常オッズとして表れても不思議ないことが分かるはず。

>>526
予想会社の話題はこちらへ
　　　　　　　↓
【悪徳】予想会社暴露スレ【撲滅】45R
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1147840724/

処女の中にはｸﾝﾆ時　肛門を舐められるのを異様に恥ずかしがるｺもいるが
そんなｺの肛門の襞一枚一枚をほぐすようにｼﾞｯｸﾘ愛撫して諦観の心境にさせるのは
得も言われぬ趣がある。　諸君！是非やってみなさい。いいﾓﾉだよ。

２ちゃんに書き込んでオッズが動くと思うの奴が一番バカだと思う

プロのダンゴ打ちも見てる、新聞に印が付いたらオッズも動く罠。

昔19歳の或る女子大生とｴｯﾁしたらそのｺは必要以上に後背位を恥ずかしがるので
正常位で可愛がってる時、思い切ってｱﾅﾙに指→ﾁﾝﾎﾟを挿入したら
勿論そのｺは目に涙を浮かべて嫌がったがかえってその仕草が愛おしくって
その後は毎回ﾌｨﾆｯｼｭは膣→肛門にﾅｶﾀﾞｼしていた。特にそのｺのｱﾅﾙの締まりは強くて
射精時、精液が尿道を走り辛く、なかなか射精しきれなかったがそれがまた、
異常な程気持ちよかった。ｷﾐ達も是非実行される事をお勧めします。以上。

或る夜、繁華街歩いてたら可愛いｺがｱﾀｼﾏｯｻｰｼﾞｼﾃｱﾅﾀｷﾓﾁﾖｸｼﾃｱｹﾞﾙって言ってきたんだけど
時間なかったので断りました。

>>521
前にそういうことを書いたら

こんなとこに書いたところでオッズに反映されるとでも思ってるのかｗｗｗ

と一蹴されたぞ

2チャンネルに書いたからといってオッズが下がるほど影響力あるとは思わないが，実際に勝ってる人が考え方や買い方を晒すことによって、ジワジワとどうしたら勝てるのか？が、本気で勝ちたいと研究してる人に浸透していき、従来のカモでありえた人が
そうでなくなっていくことは予想される。
あと実際に儲けてる人は人に教えるかのような幻想をもった人いるが、俺は逆だと思うけどね。
教えている人は実際には儲けてないか、親が資産家でノーテンキ
な人のように思える。

人は正しい方向性が与えられたら、正しい結果を出す　by 俺
今は自分が優れてると優越感もってる人もそのうち、他とそれほど才能の差がないことに気づかされることだろう。

ほんとのことおしえようが、だれが信じるかよ　ただでさえギャンブルするやつは猜疑心の強いやつが多いのに
あほみたいに他人の予想にのるかってーの　オレオレ詐欺にあったり、あやしいつぼ買うやつはギャンブル好きにはいない


だから　正解かいてもなんら支障はない　正解かいてびびってるのは予想でめしくってる糞予想会社

俺、ここのコテの予想に乗ったことがあるから影響あったってことだよね。
要するにオッズに影響が出るのは小数点１桁のところが変わってしまうこと
だから、そのくらいの額或いは人数が動けば変わる。
ただＧＩだと分母が大きいのでなかなか変わらないけど。

で、安田の売れ行きはどうなのよ

ＪＲＡがオッズいじってると思う
競馬場でＶＡＮのオッズ見てたら場内のオッズと違ってた

まぁ先週なんかで言えば、ドリパスやシェンクやメガワンを頑として◎に
してた人は腐るほどいたからね。結局、思い込んだら他人の意見なんて
聞かないものよ。

関係者関係者というが、
オッズを動かすほどの金を投入させる情報を関係者は知りえるなら、
何で関係者中の関係者のはずの武豊はメインじゃなくてムーンを選んだんだ？

>>540
それでおいしいおもいするのも関係者じゃない？武のるから人気になる。じゃあ飛ばそうって・・・

これはテレグは３着以内が堅いってことか？

�Bテレグノシス　　　
単 7.5複< 1.2- 1.3>
武豊　　58.0

俺以外の競馬ファンがみんな馬鹿だったらなあ

安田の単オッズだけ見てると、レベルが高いとは思えんなあ。
終わってみないとわからんけど。

安田記念のオッズみるかぎりおれもうまいとは思えん

おい、中京11Ｒの関が原Ｓでちょっと前までテイエムテンライが1番人気だったぞ。
あっという間に1倍くらい落っこちたがこれはもしかするともしかするぞ。

>>534
買い方教えるくらいならまったく問題ないね。
だって競馬で勝つにはうまい人の買い方真似したってダメだから。
予想能力が同程度でないと同じ買い方したって同じ買い目にはならないでしょ？
だから俺はどんな買い方してるくらいは教えても買い目は絶対言わない。

546って何だか馬鹿っぽいね

>>381が最高に馬鹿だってことはわかった

>>547
なんか理解できない個所でもあるの？

いいから消えろよ、カス！！

お？この人気だと、ブリッシュラックも買いなのか？

ユニコーンステークスは購入者のレベル低かったってことでおｋ？

>>551
香港の連中が買ってるかもしれんぞ
ラクティも関係者が大量買いしたらしいし

ユーワがそこそこ人気してたのはわかるが
アエローザ　モンドヘッドが人気してたのが全く意味不明だった

そか？ユーワは自信もって切れたけどな。2人気だったっけ？ありえん
アエローザはダート走った事ないからな。でも人気過剰だったのは間違いない

ユーワハリケーンは武に乗り替わっただけで人気被ってたね
アエローザは惨敗したけど芝とはいえ素質示してたから
取捨に困ったけど元々人気先行の馬なのかな
勝ったナイキアースワークが前走のタイムが速いとはいえ
ダートＯＰ勝ちの２頭より人気してたのは少し以外だったかな

ブリッシュラックの単勝が…

>546
そう思ってテイエムテンライ買ってしまったよorz

ただの過剰人気だったみたいだ

10年前よりはるかにうまくなってるよ
明日の安田はともかく…
え？この組合せでこれしかつかないの？
ってのは昔より増えた

購入者のレベルなんて上がってない。競馬場に来てるオヤジなんて
大抵、新聞の印通り買ってるだけだ。

もしレベルが上がってるとしたら、印を打ってる予想屋のほうだろ。

予想の質が上がってるというより、馬券の買い方が巧くなってるんじゃないかな
PATの普及で単複と連勝のギャップが無くなったんじゃ

レベルはあがって いるね

おまえらのレベルが低いからそう感じるだけじゃね

>>552
マジか〜、確かに賞金も出るしなー。
しかし一気に１番人気になるとわなー。

ユーワハリケーンはよくわからないんだが
アエローザは超好馬体であのメンバーでは確勝と見られてたと思う。ダート適正云々じゃなく。
俺は砂かぶったらＯＵＴらしいのに内枠入った段階で真っ先に切ったけどね。

>>562
俺もそう思うわ。
３連複、３連単の万馬券数なんて、毎年ほとんど変わらんもん。

人気別の成績とか集計しても、毎年似たような結果じゃない？
勝率・連対率・複勝率とか。
単勝などの平均配当もさして変わってない気がするが。

>>565
３連単はまだサンプル少ないと思うが。

だけど個人的には、去年までに比べて、今年は3単の超高配当が少ない気がしてる。
人気薄が手広く買われるような風潮にシフトしたのかなと。
まだ実際の検証はしてないけど。

やっぱり、馬券購入者のレベル上がってるな。
ブリッシュの人気は過剰だと思っていたが・・。

ブリッシュは単の人気と連の人気の差がありすぎる
やはり言われているように何らかの情報で大口が入ったのだろう

ブリッシュに関しては香港の大応援団及び、金持ち連中だろう

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/06/03(土) 23:32:38 ID:rZX77afi0
ブリッシュの単複大口買った人って相当慣れてるな。
一気にオッズ安くなればみんな嫌気して単複買わずにじりじり下がるのみ
結果として直前に大口買うよりもオッズつくことが多い
まあ、くればの話だけど。

つかオレハマッテルゼが一番人気でレベル上がってるとか言われても

俺はむしろアサクサデンエンの人気のなさにまだまだだなと感じた。
俺もアサクサデンエンは買ってないけどなorz
というかあまりに人気がないから体調不安説は本当だと信じてしまった・・
週初めは買うつもりだったし直前まで残したんだけどな。
このスレの考え方を利用したらバチが当たった・・

>>571
じゃあ何が１人気ならレベルがあがったと言えるんだ？
こんなレースどれが１人気でもおかしくない・・・
ってかやっぱり過剰人気馬は着てますねー。
買っときゃよかった。

＞569
じゃあなんで他の香港馬には応援団や金持ち連中が投資しなかった
んだろう

確かに混戦だったけどオレハとダンスとテレグを本命にしてる奴はアホだと思った

インセンティブガイから買ってた俺はアホじゃないんですね

オレハの一番人気は消去法的に押し出されたという意味でも
近２走が評価されたという意味でも妥当

>>576
アホじゃないよ
神といってもいいくらい
これからは今のレベルを維持して
投資金ふやしてくださいね

俺は外車３頭とデンエン、ダンムーの５頭ボクスで的中したよ。

ってかレベル上がってる気がせんでもないな。
けど上がってないと思う。

>>575
はげどう
ありえないな。あとハットリ買ったやつも基地外としかいえないわ

当てりゃ何とでも言えるわ

ダイワ､オレハを１､２番人気にしといて上がったも何もないだろ

２ちゃんに書き込んだらオッズが動くと思ってる人は、
『○○は来ます』
とかのスレを信じそうなイメージがある。

>>573
>>577
とかもう明らかにスレタイに沿った思考しかできなくなってるな。
オレハが来たら来たで「レベルが上がってる」と言い出すだろうし。

http://atne.jp/b/t.cgi?i=wHuUeGdwIktD

田園って今までなら来ないタイプの馬だよな

http://atne.jp/b/t.cgi?i=6MHyDZZKRTkK

レベル上がってるとかまったく感じない。ただ武人気がすごい。ＮＨＫマイルのロジックには驚いた

ダメジャ２人気の方が驚いたが。結果的に４着だったが悪い部分がない騎乗だったが
他場にくらべ府中のパフォーマンスの低さを考えれば馬券範囲から外してもおかしくない。

あと異常に人気が無かったのはデンエン。去年の安田や秋天を考えれば好走が当たり前。
ドバイや香港の成績に目が行くがレースをみた人は馬券対象になってたはず。

マッテルゼの人気は妥当。安田のメンバーはロートルが多く世代交代の節目がないし
G1馬でコース適正も問題なく前哨戦楽勝で勢いがあるように見える。
結果的に着順が何着であろうとそこは結果論。

購入者の見る目が変わってきたと思ったのはブリッシュラック。前年４着の安田や
香港の成績みれば人気になって当然だが、日本馬優勢の昨今で一時的にでも
１番人気になったのは馬券購入者のレベルが上がったからだと思う。

ちなみに、ダンムも妥当な人気。牡馬とは格負けしないで好走した経歴がありつつ
府中コースも問題ない。ペースも極端にならなければ大きく負けない馬。

誤：ダメジャ２人気の方が驚いたが。結果的に４着だったが悪い部分がない騎乗だったが

正：ダメジャ２人気の方が驚いた。結果的に４着で悪い部分がない騎乗だったが

全体のレベルって言うより堀江や村上氏みたいな金を捨てるほどあって
馬券も上手いのが増えたってことはないかいな？

ブリッシュラックは
オーナーが馬券でも庶民の想像を超える金額を手にしたようだ　とのことです

テレグノシス買うヤツ、しかもテレグノシスを本命にするヘタクソが存在する点で見ると、まだまだ競馬は安泰だ。

>>592

安田記念で香港馬が卑怯技で勝利
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1149480610/

卑怯技で想像を超える金額を手にしたようです。

>>593
はげどー

俺は上がったように思えないのだが・・・

http://atne.jp/b/t.cgi?i=KOhofN6WJggi

↑
これすげーな！！
当て方教えてくれ。

少なくともダービー、安田ユニコーンを見るかぎりでは上がってない。
流されずに競馬見れる人ならこれは人気おかしいだろってのが目白押し

今週はそうだったかもしれんけどこれは人気おかしいだろって馬が勝つ回数が増えたのは事実だと思うけどな

>>600
それからすると異常オッズ(?)が目立つようになった
のほうが正しいかもしれんね

単勝の平均配当もほとんど変わらんよ。
誤差の範囲。
データ見てからものを言わんと

マッテルゼの一番人気はひどいだろう
確かに素人レベルの考えなら妥当かもしれないが、レベル高いやつから見れば
去年力負け惨敗。今年も東京新聞杯でフジサイレンスなんかに負けてるし
前走、完勝とはいえ逃げ切って当然のスローペース＋弱メン
スプリントＧ１なんてマイルＧ１に比べて格段にレベルが低いことも
わかりきってるし（特に今年の宮記念なんてカスｗ）
とても買える馬じゃない。
これが１番人気に押し上げられるくらいだから、まだまだおいしい馬券はあるよ

あげ

宝塚はコスモバルクの鉄板！！ディープは飛ぶ・こける！！！！

>>605
今からでも断言してやる、バルクは飛ぶ。ディープは別の意味で飛ぶ。

デンエン本命にしたけど、
調子が不安だったんだろうね、みんな。
それとデンエンが狙えるなら、ハットも狙えるはずなんだが。

>>591
ああいう連中には馬券には参入しないのかな。
連中の頭脳で競馬なんて簡単というわけにはいかないんだろうか。

ホリエモンの単勝を買って負けただろうな。

＞593
そうそう　土曜の前売りの段階で３連単の上位人気ＴＯＰ１０が
テレグノ頭の時点でヘタクソばっかりだと思った

>>593
東京ダービーでシャイニールックが１番人気になったから
地方も安泰ってことでおｋ？

>>607
余程の馬好き以外やらんだろ
競馬って，何秒の世界でちょっとしたことで着順変わるから、
運とか偶然とかの要素が大きいし、それ考えたらリスクでかいよ
競馬は庶民のギャンブル、連中の頭脳＋資金だから株とかにいく

あげ

ダービーの三連複当てたが1、4、7人気で配当あれしかつかないのは悲しかったね。
50倍はいくかなと思ったが…

【緊急報告】
昔19歳の或る女子大生とｴｯﾁしたらそのｺは必要以上に後背位を恥ずかしがるので
正常位で可愛がってる時、思い切ってｱﾅﾙに指→ﾁﾝﾎﾟを挿入したら
勿論そのｺは目に涙を浮かべて嫌がったがかえってその仕草が愛おしく　また
ﾁﾝﾎﾟを締め付ける直腸感触が最高でﾀｯﾌﾟﾘ直腸射精したよ。
その後は毎回ﾌｨﾆｯｼｭは膣→肛門にﾅｶﾀﾞｼしていた。特にそのｺのｱﾅﾙの締まりは強くて
射精時、精液が尿道を走り辛く、なかなか射精しきれなかったがそれがまた、
異常な程気持ちよかった。ｷﾐ達も是非実行される事をお勧めします。以上。

優良保守

>>613
１．４．７人気っていっても７人気までは差なかったろ
８人気以降とはっきりと差があったし

サイレントディールは過剰人気だと思ったんだけどな〜

売り上げ減った分は、あまりやらない人の分。だから結果的にオッズが
厳しくなる。こういうとこでヒントをさらすのは、ばかだわな。

混戦のエプソムＣも３連複２人気で決まったな…

７番人気が絡んで３連複は２番人気だったのか…。
グラスボンバーとか過剰人気だと思ったんだけどなぁ。
途中まで２番人気だったの見て、もうアホかと思ったら
アホなのはオレだった…。

げ

しかしキララは過剰人気だったな。

外国馬の買い方がうまくなってるよな
日本人の性格が出てる
海外だと地元びいきとか多い気がするし

シーイズ６番人気くらいだったよな？　単勝８００円付いてるなんて美味しすぎる
と思って突っ込んだよ

>>624
そりゃアンタのは結果論以外、ナニモノでもないな。単勝800円前後の一見
おいしそうな馬なんてゴマンといるから。
いわゆる「何かウラがあったな」というのは>>619みたいなオッズだよ。

けど高松宮３着でこのメンバーで６番人気はやっぱり人気の盲点だったと思うよ

エプソムカップ、マチカネとんだ割に馬連ひくいよな。

【ﾌｻﾞｹた馬名は競馬の興味を著しくそぐ】
とにかく小田切有一は日本国　日本国民　競馬界・・・・をﾅﾒてｵﾁｮｸｯているのではないだろうか。
ｷｬﾂの命名した馬名には、美、夢、憧憬・・・といった物が皆無である。
競馬ﾌｧﾝというのは大雑把に言うと、馬券が当たりたいという願望が大きいけれど、競走馬に自分を
重ね合わせたり夢を託したりする事も多かれ少なかれ有ると思う。
しかし小田切の馬名には嫌悪感、不快感を催す人は少なくないのでは・・と思われる。
ｷｬﾂのﾌｻﾞｹた馬名の馬が出るﾚｰｽは興趣がそがれる事この上ない。
馬名というのは本来、競馬のみならず馬を好きだという人にも好意的に受け入れられるべきもの。
馬主というのは普通の人間はなかなかなりにくい立場である事もふまえ、命名の際は個人の穢れたｾﾝｽだけで
穢れた馬名は付けるべきではないと思う。
昔の美しい馬名の素晴らしさ（今でも立派な馬名は多いが）を思い出してもらいたい。
ｺﾀﾞﾏ　ﾒｲｽﾞｲ　ｼﾝｻﾞﾝ　ﾀﾆﾉﾊﾛｰﾓｱ・・・・・・
恐らく、糞小田切は日本国の美しく清い文化、歴史を誹謗したいのであろう。
その考えはまさしくｼﾅ　ｺﾘｱ　ﾁｮﾝの類のそれではなかろうか。
せめてJRAは、毅然としてあの糞野郎の命名を拒否すべきではないかと考える。
美しき日本、楽しき競馬、愛すべき競走馬、そしてそれらに夢を託す一般競馬ﾌｧﾝのためにも・・・

あげ

ていうかマチカネキララなんであんなに人気かぶってたんだ？

>>625
こーゆーことは結果からしかわからないから結局どれも結果論なんだよ

そういえば昔の方がいい名前が多い気もするな。
基本的に制限いっぱいまで使う長い名前はどうかと思うな。
特に冠名と父や母の名前との安易な組み合わせが微妙。
響きのいい日本語の単語を使って欲しいな。
海外馬の名前が魅力的に感じるのは偶然ではないはず。

>>632
そう､冠名はやめるべき。
父サクラバクシンオー､母アドマイヤで
馬名がマイネルなんてわけわからん。

自分が獲った時はまだまだレベル低いな、と思うけど。
京都10の24万は美味しかったな

やっぱり馬連の配当は低くなってる
馬連万馬券は減ってる
マーメイドＳすら54倍だし
10倍台→10倍台で決まっても40倍とか80倍とかで万馬券にならない

宝塚の１−８の馬連、思ったよりつくかもな。
２倍つけば御の字と思ってるが、ひょっとして３倍ぐらいつく？

３倍ついたらブチ込むやつ現れるだろ。
せいぜい２倍と思われる。

大沼Ｓの馬連1-3で1.3倍ってどういうことだよ。

受付番号：0110 受付時刻：15:25 受付ベット数：4
受付内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額 的中
(1) 函館(土) 11R ３連単　 01→02→03 1,000円 　　
(2) 函館(土) 11R ３連単　 01→03→02 1,000円 　　
(3) 函館(土) 11R ３連単　 02→01→03 1,000円 　　
(4) 函館(土) 11R ３連単　 02→03→01 1,000円 　　
購入金額 4,000円 払戻金額 0円

マジで異常投票してくれた人ありがとう、おいしく頂きました。

>>635
説得力に欠ける説明

マーメイドもそうだし今日の京都９レースとか見ると上手いなぁと思う

土曜函館１０R、３連複２，３，６，８の４頭ボックスでおいしく頂きました。
８頭立てで上記４頭は１０００万からの降級、残り４頭は５００万万年２桁着順と初出走。

上記４頭の３連複ボックスが最低６倍ついてる件について。
ハンデ戦の大沼Sにぶち込むのなら普通こっちにぶちこむだろと。






本命党からすればまだまだ大丈夫かも。

バラゲよりダメジャの方が人気してるくらいだからな。
中山記念見てたのか、と。

穴党からすればまだまだ大丈夫かも。
リンカーンよ、ありがとう。

異常オッズは基本北海道シリーズに現われやすい。なぜなら牧場関係者が買っている現状がある。

まぁ今は函館だけどオッズに注目すればわかる

オッズって誰がきめてんの？って話になるよな。

マスコミが決めてるでしょ。
大抵前売りオッズと変動ないし。

ディープインパクト110円

ディープとリンカーンで２００円切らなかったのは
みんな上手くなってる証拠。
一昔前なら普通に１５０円〜１８０円だっただろう。

一昔前の宝塚でグラスペで２００円でしたがなにか？
リンカーン過大評価し過ぎだろ。
今までの中距離実績、横典の淀長丁場の神騎乗。
>>648が馬券下手なのはよくわかった。

ミツオーカネヒキリの連が２００円切るかどうかで判断しようぜ

>>643
覚えてたんだがバラゲの体重を見てダメジャにした。
ナリタがまさかこんな早く復活するとは思わなかったよ・・・・ＪＣくらいに復活しろよな。

べつに

私は獣医ですけど、馬にニンニク注射することがあります。
この指示がどうもJRA幹部からのような気がするんですよね。

上げてつまんねえ書き込みだな
もっと効くのを皆普通に打ってるじゃん。
それに担当厩務員に内緒でこっそり打つのか？
素人乙

何？

結局全て結果論と主観だな

いいんじゃね？
どれを信じるかはあなたしだい

どいゆうこと？

競馬で儲けるためには先立つものがないと駄目なのでＲ！
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