1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
どーせスローでヨーイドン。マイルのレースと変わらないって言う。
それなのに、2500m以上のレースがある。有馬もJCも天皇賞も、みんなマイルくらいにしちゃえば?
逆に1400mや1800mのGTを作って欲しいガニ
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:39:38 ID:x7B8KOKkO
欲張りなオレが2ゲット
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:39:50 ID:WnEJOdiF0
また藤沢スレか
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:40:10 ID:z26O0goRO
ギギギ…
プ
とりあえずマイルG1で勝ち負け出来る馬で長距離G1も勝てる馬が最強
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:40:39 ID:RzYn5LLnO
スタミナ血統を根絶したい人がうじゃうじゃ
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:42:38 ID:p+oR6WNh0
そのスローな流れでスタミナを消費して、直線のキレが無くなる馬が
わんさかいるんだから意味あるだろが。
サクラバクシンオーが天春勝てるか?そこいらの条件馬にも負けるだろ。
藤沢きんもーっ☆
12 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/28(金) 20:44:17 ID:H2KjGIrz0
日曜のリンカーンを見れば、
長距離こそ真理だということがわかるだろう。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:48:18 ID:V5LLFejF0
ビワ最強で
先生が来られてますが、ここは天春気持ちわるーとレスを入れておきましょうか
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:53:51 ID:g9QB1UKvO
スローペースでヨーイドンが続くなら長距離レースは無くした方が良いのは確かだ
道中スタミナを削り合ってのレース運びこそ長距離の醍醐味だというのに
全ての馬は・・・
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:58:51 ID:kSpTGxP30
最後は後ろの方どうしようもないくらいクタクタになってるじゃん
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:58:52 ID:6gtWpU9K0
正直、5000mぐらいを見てみたい。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 20:59:50 ID:KBIs1ugs0
21 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/28(金) 21:01:33 ID:H2KjGIrz0
リンカーンのスタミナにビビリはじめた2ちょんねらーw
>>1 同意。大体長距離走れる馬なんて数自体が多くないだろ
長距離はレース自体がつまらなくてすっかりファンの人気がなくなっただけでなく、
生産者等の競馬関係者からも価値がないレースとされてしまったのが致命的だな。
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:05:25 ID:oQ0cr7eu0
昔は4コーナーから直線が荒れ果ててたから、たとえスローでも上がりは35秒以上かかった。
現在はスローだとラストが急激に伸びる。
長距離は元からスローだしスローだからダメというのは素人。
マイル戦だと道中11秒台のラップ刻むところが、
スローの長距離戦だと13秒台になるだけ。
それで2倍の距離を走るんだから、マイルと同じなんてあり得ない。
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:07:37 ID:Klf5LgWK0
ダイヤモンドステークスみなかったのか
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:08:45 ID:jM727o1J0
最近は極端なスローも無くなったと思うんだけど
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:16:04 ID:wp9ZEJ+f0
今年の春天もおととし、去年の春天ような糞レースになるようじゃ、もう長距離はいらねーな。
長距離擁護派はおととし、去年の春天のようなレースをどう思ってるんだ?
あれだったら同じメンツでマイル戦やった方がよっぽど面白かったと思うぞ。
少しずつ長距離レースの価値が落ちてくるのは時代の趨勢かもね。
でもだからといって長距離レースをなくせってのは暴論だろう。
欧州みたいにややマイナーな一路線に移行させればいいし、レース数を考えれば
そういう方向に納まるのがむしろ自然なのかもしれない。
そもそも今まで中心路線の距離に幅がありすぎたという気もする。
レベルが上がるにつれて一頭の馬がこなせる範囲に限界が出てくるのは仕方ない。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:27:07 ID:+DBjo+WG0
>>29 同感。
今、本当にステイヤーって呼べる馬いる?チャクラ・・・
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:35:58 ID:FWhXvUy5O
>>30 いない。第一ステイヤーなんて生産してないし。坂路が中心になり、長距離戦のための調教もしていない。
短距離レースはあっというまに終わるから、楽しみが半減する
やはり長いこと興奮を味わうには長距離こそ面白い
ディープがひっかかればまた面白い
それで勝てたら化け物
逃げで勝てるかディープよ
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:41:56 ID:oLksAJ/K0
もうさ、山登りみたいなコースで5000mとかやればいいんだよ。
もう思い切ってクロスカントリーみたいの。
そういうのもあればスタミナだけの馬もそこそこ残るだろ。
ていうか直線入るまでの駆け引きに妙があるのにそこを見ないってのは
野球で言えばホームラン、サッカーで言えばゴールシーンしか楽しめない人なんじゃないか?
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 21:44:51 ID:uqJYqVF/O
グランドナショナルぐらいの長距離レースを平地でやって欲しい。
レースが長すぎから普通の距離のレースと同時進行で
芝1600をやってる横でダ8000をやったりとか
>>10と同じく
能力があってもバクシンオーやアグネスワールドやサイレンススズカが3000mとか絶対勝てないと思う
トウカイテイオーやトウショウボーイは有馬勝ってるのになんで天皇賞負けたの?
やっぱり馬の距離適性はあると思うよ
そして俺は長距離レースを増やして欲しい派の一人です
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 22:08:21 ID:Pby3il9a0
10年前のニフティサーブの頃から
「長距離はレベルが低い」「種牡馬の価値がない」
「世界の趨勢」「時代の流れ」
とか言って春天と菊の廃止か距離短縮を要求している人っているよね。
粘着というか何と言うか。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 22:14:05 ID:yepsqe3S0
3200を大レースの上限として、1200を下限としているからこそ、
真ん中の2000〜2400に強い馬が集まるんだろ。
セントレジャーだって同じ距離でやってんだから菊の距離を短縮する必要はない。
長距離の価値が薄れれば菊の価値も薄れるだけのこと。
長距離は究極のサラブレッドを決めるレース
スタミナだけではなく精神が未熟な馬も勝てない
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 22:36:12 ID:k4/9r/S90
長距離レースも結構おもしろいぜ。他はわからないが、菊と春天は残しておいても
いいじゃないか
荒れないGIも売り上げ的に必要なんだよ。
ただ、最近は長距離も荒れるようになってきたが…。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/28(金) 23:43:48 ID:1fZ8XcHIO
景気と一緒で今は長距離界が不遇の時代に入っただけ。
また長距離の時代が来るでしょ。
今年の皐月賞馬は菊花賞・春天楽しみだ。
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 00:36:31 ID:LA/plCm7O
阪神8000のレースやって欲しい
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 00:47:14 ID:Ku9usK8p0
逆に短距離レースって意味あるの?
NHKマイルとか高松宮記念とか毎年メンツ糞だし
長距離のレースを面白くさせるだけの騎手が数えるほどしかいないのが問題か。
とりあえず
>>1は04年の阪神大賞典を10回見ろと言いたい
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 02:18:25 ID:x3KsS6t30
まぁ中距離戦が盛り上がればいいよ。
でもなんで盛り上がるのかって言ったら、短距離と長距離があるからだけどね。
全部2000m前後になっちゃったら、一回走ったらそれで勝負付け終わりだねって感じだし。
むしろ短距離でも1キロ走るのに
たかが3キロ4キロ走って長距離っておかしいと思う。
スローのヨーイドンだったのはむしろ去年の秋天。
マイルでもスローのレースはある。去年のNHKマイルとか。
スローペースになるのは騎手の駆け引きだから、長距離だけとは限らないですね。
勿論長距離の方がスローペースになりやすいのは当然ですけど。
それにしても、今は昔に比べて長距離レースを嫌う人が多くなりましたね。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 09:22:49 ID:+xlI8eez0
中距離は既に宝塚があるし、春天を距離短縮して何の意味があるのか理解できない。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 09:26:35 ID:gR3SFevpO
マイルの3冠を創っちゃえ
ライスシャワーみたいな馬がいれば面白いのにね。
3000以上ではむちゃくちゃ強かったなあ。
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 10:11:33 ID:+RB0v9il0
来年はディープVSメイショウサムソンでもりあがるかな
>>55 ディープインパクトは来年はもう走っている暇はないだろうな。
トウカイトリック(*´Д`)ハァハァ
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/29(土) 10:29:02 ID:iKAkbb7MO
長距離が一番面白レヽ
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/30(日) 15:45:55 ID:ShhLy81eO
中距離戦と何ら変わり無いじゃん
61 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/05/01(月) 20:32:24 ID:GwhbtGgH0
春天を見て長距離の素晴らしさに気づいた2ちょんねらw
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/01(月) 21:55:03 ID:N5FuKPp0O
でもいずれ春天は、距離短縮されます。
されません
長距離戦が短縮されてしばらくしたら
今度は2400が長いって話になりそうだ
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:03:49 ID:3Z9ubYZJO
>>63 短縮するかグレードを下げるか迫られます。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:17:49 ID:q/VsI2460
「天皇」賞のグレードを下げることはありえないだろう
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:19:57 ID:DgLlQxYoO
春天はいじるべきやないな。
やっぱ他と違うレースやからな。その格式いうんかな、重みがあるやん。
ダービー以外で生産者やオーナーに目標とされてきたレースやしな。
最近の中身のない短距離指向に惑わされたらあかん。
やっぱ長距離レース無いとあかんでしょー
え?理由?いやまあ、なんとなく・・・強いて言えばロマン(謎
69 :
1:2006/05/02(火) 00:27:53 ID:npNKLsyq0
長距離レースはやっぱ残しておいてほしいな。ただ1800のG1が見たいというのは同意
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:29:15 ID:3Z9ubYZJO
>>66 JRAがめざすパート1入りを果たしたら、レース・レートが下がればJRAの意向にかかわらず、格下げになります。
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:30:41 ID:4OzX6ctm0
>67
俺もそう思っていたんだが
最近の春天見てると・・・
ステイヤーズSは毎年楽しめるんだけど
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:32:17 ID:q/VsI2460
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:33:51 ID:Pj/pDpsLO
4000くらいのレースやればいいのに。昔、あったらしいやん
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:34:53 ID:4OzX6ctm0
直線短いところで長距離やればいいんだよ
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:37:03 ID:R/oRlnmeO
バランスオブゲームにGI勝たせる会はここですか?
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 00:44:15 ID:DgLlQxYoO
確かに最近の春天に首かしげるのはわかるわ。
でもな、歴史ってのはやはり大事でな、そんなに簡単に変えちゃあかんよ。
世界の流れかなんかしらんが、いつか気付くやろ。
日本で短距離やっても売れへん。盛り上がらへん。
そんなもんに春天の距離合わせでもしたら、後で泣きみるで。
一度途切れてしまった歴史の重みは二度と戻らんからな。
>>70 パート1入りと距離短縮がどうやったらつながるのかわからん。
天皇の名前をつけたレースの格を下げるなんてこの国で許されるわけないだろう
マイル路線や短距離偏重の世論を作っているのは
確実に藤沢師を中心とした美浦関係者だよ。
人間は1500mをいきなり走れといわれても何とかなるが、
同じペースでいきなり5km走れといわれるとかなりきつい。
5kmを走るにはある程度のトレーニングがいる。
それができてないのが美浦。
美浦が栗東と比べると調教量が少ないというのは周知の事実。
厩務員組合の都合などもあって、やりたいことがやれないのかもしれんが。
どちらにせよ、調教の質を馬の素質やレース展開の紛れでカバーし易い
(運よく勝てることもある)短距離を推しているのが現状。
マスコミは関東に集中してるし、取材先の調教師を悪く言うわけにもいかんから
受け売りでそういう世論を作り出そうと動いている。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 01:19:59 ID:yGhs5G+E0
短距離路線は常に層が薄いからな
賞金をかせぐならこっちの方がずっといい
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 01:33:20 ID:uzOft6SFO
大阪杯が春天のステップと言われる意味がわからん
日経賞も意味わからん
競馬場ごとのコース体系で難しいのもわかるが…
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 02:19:58 ID:8sJDn40t0
むしろ長距離比率をもっと上げろよ。
じっくり勝負を見るのも競馬の醍醐味。
世界的には日本の競馬は短い方。まあアメリカ的な要素が入ってる。
本場ヨーロッパタイプのレースを増やせ。
サッカーボーイ産駒やダンスインザダーク産駒が大活躍するところをもっとみたい。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 02:32:47 ID:8sJDn40t0
>>79そういう事を聞くと、ますます栗東を応援したくなる。
いいじゃん、府中と中山は放置して、淀と仁川では3400m超級のレースを
開催したらいいよ。
それを1000万・1600万・オープン・GV・GUまで、全部揃える。
美浦の組合がどうだろうが、関西陣営には知ったこっちゃねえ。
何ならJRAから独立するか?
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 02:38:21 ID:BjRxHDLf0
栗東、美浦の差は人材の差って聞くよね。
85 :
馬頭:2006/05/02(火) 02:42:30 ID:GHhLtDFU0
去年に武豊が「長距離で馬の良さを引き出すのは本当に難しい」って言ってた
最近の春天に首かしげる〜って、それは騎手が下手なだけだろう
レースの要求するレベルが高いだけで、落ち度に合わせる必要はないさ
クラシックを勝ち、古馬の中距離GTを勝ち
そして天皇賞・春を勝ってこそ、真の王者だと思うけどなぁ
87 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 02:51:54 ID:8sJDn40t0
>>84ホント、人材の「質」の差に思えてきた。
>>79をみると、藤沢のオッサンとか、ケツの穴の小さい根性ババ男にしか見えん。
まぐれ勝ちに期待するテキなんてやめちまえ。しかもわざわざマスコミを利用して。
小癪な、こんなだから、後輩も育たないんだ。
いっそ、場所を変えたら?千葉って、いつもヘンコの巣窟っぽいし。
古くは平将門だろ、あと何だ、ハマコーってオヤジもそうだし、成田闘争、
千葉動労w
船橋法典も移転した方がいいぞw
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 02:53:15 ID:8sJDn40t0
自分で自分のカキコみて嫌になったのでしばらく静観する。
ちょっとカリカリし過ぎてた。県民の皆さんごめんなさい。
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 03:13:34 ID:ZZMwNDYV0
>>87 「勝つ」ためならそれもOKだろ。
F1でBSに勝つためミシュランが何やった?
所詮白人中心のF1の地元、欧州の有力企業が政治力使って何やった?
チーム囲い込んでレギュレーション変えてテスト出来なくしてBS叩き潰したろ?
BSはせっせと技術で勝負してみたもののフランス人の政治力に屈しただろ?
でも勝者は称えられ敗者は敗者なんだよ。
(もっとも無茶しすぎて世界最大消費国インディアナポリスでドジ踏んだけど)
正々堂々なんてのは内戦しか知らない日本人のメンタリティで
戦争で負けたら全て失う事を知ってる国は何が何でも”勝つ”んだよ。
しかも国内最大消費地の関東が優勢になる事は馬券発売・馬主新規獲得ともに
競馬産業の振興に直結する可能性が高いからJRAも手を貸すんだよ。
ただし日本競馬のレベルは犠牲にするけどな。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 03:21:57 ID:aqDkdIm00
人気のないダートを廃止して長距離競走を増やせ
>>89 だったら東西総入れ替えでもよいのでは?なぜしない?
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 03:27:39 ID:j9m73eiG0
格式が高いのに、天皇賞クラスの長距離レースが少ないのが問題だよね。
距離短縮しても、次は2400、その次は2000とドンドン短くなるだけ。
オープンや重賞でもっと長距離を増やすべき。あるいは4000mや5000mといったものを含めて。
上下に幅があるから、質の高い馬が集まるんだし。
同じ理由で短い方も600mとか導入すればいい。あくまで条件〜オープンクラスね。
>>89 そういう文化は目先の1勝には大きく貢献するけど100年後には役立たない。
それにこれは国どうしの戦いではないし馬主同士の戦いというよりも小さい話じゃん。
北川元知事らの畿央遷都論に賛成することにした。
これだったら栗東>美浦でも文句ないだろ。
脱線しちゃった。みなさんごめんちゃい。勝手に興奮して。
ただ単に長距離レースをもっと見たいと思ってただけなのに。
>>89さんのいうのも現実論だろうし、
>>92さんの意見も魅力。
わけわからなくなりました。おせわかけました。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 03:37:25 ID:iI/hQ8T50
長距離戦を500万条件〜GVあたりに
増設する案に1票
4000mのレースだってあっていいと思うんだよね。
レース数が増えれば自然とそれを選択肢に入れる馬が増えるわけだし。
現在2500m以上のレースって10前後しか無いんじゃない?
それでは全体の層が薄くなっていくのは仕方が無い。
それにしてもJRAもグルになってるから性質が悪いんだな。
まぁ巨人が弱いと盛り上がらんみたいなもんだが。
今年新設されたヴィクトリアマイルも、
本来なら京都1800mで(エ女王杯の前身である)ビクトリアカップの
復活ってことの方がよかったはずなんだ。
1800mのGIって無かったから話題性もあるし、
京都1800mは全国でも屈指の有利不利の無い名コース。
関東馬が弱すぎるからJRAの救済措置が目に余ってきてイライラする。
クラシックのトライアルの番組を東西で比較すると愕然とするよ。
スレ違いだがDS優勢なのにPSPをプッシュし続けるファミ通に通じる見苦しさがある。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 17:06:29 ID:NjFH17hz0
馬産を意識した場合には長距離レースの価値が薄くなるのはやむをえないだろうね。
種牡馬を輸入に頼っていた時代には内国産種牡馬がダメでも関係なかったけど、
自国産の種牡馬を重視する時になっても、昔ながらの長距離偏重で選定していたら、
昔と変わらず内国産種牡馬の失敗の繰り返しになることは目に見えているからね。
しかし、種牡馬の選定は2歳、3歳の短中距離G1レースに重きを置いている馬産国でも、
長距離レースの別路線が設けてあり、ステイヤーの活躍の場はしっかり残していますね。
宝塚を2000mにして、天秋3200mに
1800mのGT新設でよろしく
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 19:44:23 ID:yGhs5G+E0
102 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 20:09:35 ID:6ldz56IT0
世界3大レースである凱旋門、キングジョージ、エプソムダービーはすべて2400m。
アメリカ芝の最高峰レースであるBCターフも2400m。
これらのレースの距離が短くならない限り、3000m超のレースはなくならないよ。
2400mを勝てる馬なら、3000m超もこなせることが多いから。
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 20:26:53 ID:/pyxNy+80
海外では長距離や障害の方が人気が高い
んなこたぁない
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 20:44:59 ID:rYVtzgDj0
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/02(火) 20:46:35 ID:aj4aVNYW0
>>103 同じ海外っつっても
米国と欧州では全然違うべ
短距離なんて半分位潰して長距離にしちゃっていいよ
1400や1800のGTは作って欲しい。とりあえずBCのようにジャパンカップに組んだらどうだろう?
1400のGIは年末につくる予定じゃなかったっけ?
110 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/05/05(金) 00:02:14 ID:KqKoNxhG0
再来年
広いレンジで距離のカテゴリーを分けるから意味があるんだよ馬鹿
>>1の考えだと、GTが1200〜1800ばっかりになったら、
そのうち結局1800イラネとかいうことになる罠