1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ダービー馬とダービー二着馬どっちが強い?
ってのも辺だけど、これほど活躍すると、完成されてでてきた馬と
そうでなくて二着に来た馬の違いでしかないきがしてならない。
2 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 10:54:20 ID:6ZDRAI0AO
プ
ギム>クリ
ネオ>ロブロイ
ハーツ>カメ
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 10:55:53 ID:JFn73qrb0
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 新聞勧誘を断ったら恫喝されたでござる の巻
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 10:57:29 ID:MDz5KFTX0
クリスエス>>ギム
ロブ>>ネオ
ハーツ>カメ
ロブに関しては秋時点ですでに逆点してたし。
クリは成績からみても明らかに本格化したのは秋以降。
春は500万以下でうろついてるレベルだし
カメとハーツは微妙だけど
6 :
コーツィ ◆gO3iTP1eCI :2006/03/26(日) 10:59:54 ID:aVpaL+tDO
怪我した馬は論外
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 11:00:55 ID:8yUB/DxW0
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 11:01:07 ID:11+Gtf/F0
インティライミ(笑)
ビワ>チケット
ダービー馬のほうが強いに決まってるだろ
ギムもカメは故障、ネオは無理使いの宝塚であぼーんしただけ
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 11:16:12 ID:+ONF0I4OO
ギム=クリ
ロブ>ネオ
カメ>>>ハーツ
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 11:24:55 ID:MDz5KFTX0
どんなにダービー馬びいきにみても
クリ>>ギム
ロブ>>>ネオ
ハーツ≧カメ
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/26(日) 11:32:41 ID:BhUpRJNn0
インティライミ
ハーツクライ ドバイシーマクラシック 有馬記念
ゼンノロブロイ ジャパンC 有馬記念 天皇賞秋
シンボリクリスエス 有馬記念連覇 天皇賞秋連覇
ダンツフレーム 宝塚記念
エアシャカール 菊花賞
ナリタトップロード 菊花賞
ボールドエンペラー
シルクジャスティス 有馬記念
ダンスインザダーク 菊花賞
ジェニュイン マイルCS
エアダブリン
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 10:21:53 ID:Yb9fUjcX0
クリ>ギム
ネオ>ロブ
ハーツ>カメ
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 10:30:59 ID:x4jee27wO
このメンツだと
ギムは一枚落ちるなぁ
クリ=ギム≧カメ≧ハーツ>>ロブ≧ネオ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 11:32:39 ID:dTRjsdq7O
桑田
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 11:35:08 ID:aWma+9Oz0
3歳ネオがクリといい勝負だったんだから
実はロブ>クリ≧ネオ≧ギム>ハーツ>>カメこんなじゃん
ダービー2着馬の出世ぶりってすごいね。
ハーツがジンクス崩すかと思ったらこれだし。
でも今度はインティライミが出世するか心配だけど。
21 :
::2006/03/27(月) 11:48:38 ID:IbozHTWYO
クリスエスとロブロイの間には9馬身差がある
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 11:52:11 ID:v7zWuSi6O
クリとネオの間にはクビの差がある
SPIの問題みてぇだな。
オラすげぇわくわくしてきたぞ!
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 12:08:04 ID:1vWFEpZpO
ネオって影うすいね
ほとんど忘れてた存在
2着馬がすごいというより、ダービー馬ってのは単に運が強いだけって気がする
アイネスフウジンあたりからそう思うようになった
ダービーは運が強い馬が勝つってのも単なる風説ってわけじゃない
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 12:43:51 ID:bl0e1KlZ0
>>25 しかしまぁ、カメの強さは本物だったと思うよ。
クリ最強
異論は認めない。
クリ>ハーツ≧ロブロイ≧ネオ>>ギム≧カメ
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 16:09:24 ID:1NX/eEZTO
29 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/03/27(月) 16:09:24 ID:1NX/eEZTO
>>27 さすがザッツに力負けした馬だよなw
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 16:20:08 ID:D3KDfawCO
喧嘩したらクリ最強っぽいよな
ロブロイも同じ雰囲気あるから強そう
対抗は喧嘩したら一蹴りで負けそう
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 16:51:05 ID:esjpMvIy0
ダービー馬怪我しすぎだろ
その点ではディープはエライ!!
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 16:53:39 ID:B7eRe/UY0
クリ≧ギム>ネオ>カメ≧ロブ>ハーツ
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 16:55:19 ID:esjpMvIy0
なんでアグネスフライトとエアシャカールの比較はしないの?
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/27(月) 16:58:08 ID:p6RJNfmD0
ギムが一番強いのは分かるんだけど
あとは一緒ぐらいかな
クリ>ハーツ>ロブ>ギム>ネオ>カメ>フライト>シャカ
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 13:59:38 ID:yTtW9dwd0
>>36の意見に近い
少なくともカメは今のハーツには絶対敵わない
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 14:10:35 ID:93VO8XPL0
ギム>クリ>カメ>ハーツ>ネオ>ロブ
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 15:21:20 ID:3LknNDu5O
4歳、5歳の冬にチャンピオンになってる馬のほうが上、比べるまでもない
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 15:29:37 ID:wbeYv6h50
結論:松国氏ね
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 15:34:53 ID:aNC0KtA3O
ギム>カメ>ハーツ>クリ>ネオ>ロブ
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 15:41:12 ID:yEwHEuaQO
>>40で結果が出たな
リシャールもいつまでもつか…
43 :
:2006/03/28(火) 16:03:10 ID:e2XDk14w0
クリ>ネオ>ロブ>カメ>ハーツ>>>ギム
なんでギムが入ってるのか意味わからん
NHkマイルも皐月もあの程度のザコに負けてるようじゃ話にならん
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:07:07 ID:fLeG0yIj0
ギム>クリ>カメ>ハーツ>ネオ>ロブロイ
ギムはここ数年でもディープと並んで最強馬の1頭
どこの板もやってることは同じなんだなぁと思った
410 :ハメドン :2006/03/27(月) 20:37:18 ID:9vtJrbaP
SSSS 王 ピトー
SSS ユピー≧シャウ
SS ネテロ(全盛期)
S ジン=シルバ≧ネテロ モラウ ビスケ クラピカ(エンペラー=対旅団のみ)
AAAA ゼノ クロロ カイト ノヴ
AAA ヒソカ イルミ ウボー
AA フランクリン≧フィンクス=ノブナガ ボノ
A マチ ナックル シュート フェイタン ゲンスルー カストロ
BBBB シャル シズク ゴン キルア
BBB ラモット
BB ゴレイヌ
B ツェズゲラ
松国は今まで手がけた馬の中でギムレットは別格と言ってたな。
だからギム>カメは意外にも有力。
>>1 クリスエス>>>>ギム
ロブロイ>>>ネオ
カメ=ハーツ
くらい
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:21:33 ID:yTtW9dwd0
ハーツ>>>>カメ
クリ>>>ギム
ロブ>ネオ
クリ>ハーツ>ロブ
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:23:31 ID:RJGN0Vtl0
クリ>>カメ≧ハーツ>>ロブ>ギム>>>>>>ネオ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:24:05 ID:fLeG0yIj0
ロブロイはペリエマジックで勝っただけの実質GII止まりの馬
ペリエマジックにかかればタムロチェリーでもGI勝てるし
ここに名前が出てくること自体おかしい
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:25:34 ID:RJGN0Vtl0
古馬相手にまったく通用せず底見せまくって引退したネオよりよっぽどマシ
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:38:37 ID:fLeG0yIj0
どこをどう見たら全く通用してないように見えるのだろうか?
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:45:15 ID:bg04BSekO
俺は
ハーツ>クリ>ギム>カメ>ロブ>ネオかな
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:47:08 ID:8FtqjpKqO
G2止まりの馬がペリエ乗せたらG1勝てるのかよ
じゃあ国内G1馬カネヒキリはペリエ乗せたらドバイ勝てたのかよ
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 16:47:37 ID:fLeG0yIj0
少なくともカメはこの中では一番しただ
同世代限定戦でしか戦ってい上にメンバーもしょぼかったんだし
2000m以下ならカメが一番強いと思うが2400だと一枚落ちる
57 :
みっくさん ◆FZUm6m5YDA :2006/03/28(火) 16:52:23 ID:F+q8qLlz0
ギムレットは
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 17:00:10 ID:8FtqjpKqO
カメとギムは成長できたのか疑問だから比べるの難しいでしょ
カメは神戸新聞杯強かったけどね
ざっと目を通したがやはギム基地はキチガイが多いようだ
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 17:13:14 ID:9GpT8YNgO
結局好き=強いなんだよ
だいたい人気順だから、こういうのは
オレはクリ>ギム=ネオ=ロブ=カメ=ハーツだ
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 17:20:10 ID:7uwQRJ5YO
>>54GU止まりどころかGV止まりの馬もペリエが乗れば抜けた馬がいない限りGI勝てるよ
バラゲーとかは騎手次第で勝てたかもな
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 17:37:02 ID:FCbkjL7M0
カメハーツ世代だっけ
ハーツに似てる馬も
ディープの一個上か
64 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 18:11:51 ID:nyyD+9lu0
こういうのは何歳の時の比較かで変わるからくらべらんない。
ダービー時点ではどう見てもギム最強だろ
後は知らん 古馬ではクリかハーツ最強ぐらいか?
ダービーのギムって普通のダービー馬くらいじゃない?
この中で強いと言えるなら、皐月もNHKも勝ってるくらいじゃないとダメな気がするが
67 :
:2006/03/28(火) 18:32:52 ID:e2XDk14w0
ギムは戦った相手があまりにも弱すぎる。
皐月なんてタイガーカフェやダイタクフラッグが2着4着に来れるレベルだ。条件以下。
NHkは勝ち馬のテレグノシスこそそこそこ強かったが、全体としてはかなり酷いものだった。
ギムの絶好の流れになったダービーも、僅差の3着にマチカネアカツキ(笑)とか入ってるし
走り方が好きだった馬だが、秋以降無事だったとして、
クリスエスに逆転されていたのは間違いないだろうな。<ギムレット
クリ>>>>>>>>>>ハーツ>ギム>カメ>ネオ>>>>>ロブ
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:16:52 ID:acMpPPn0O
クリ≧ギム>カメ=ネオ>ハーツ>ロブ
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:19:37 ID:JhkMEC/A0
ハーツは明らかにダービー時とは別馬
72 :
:2006/03/28(火) 19:38:58 ID:e2XDk14w0
ハーツが強くなったんなら、
JC有馬でともに不利を受けて4着3着のリンカーンも強くなったことになるな。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:39:16 ID:RJGN0Vtl0
>>64 全馬同じ月齢の時点での比較ではなく、引退後振り返っての比較。
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:41:37 ID:RJGN0Vtl0
>>56 いや、同意する点も多いが、やっぱりネオユニ断然しただろ。
カメは秋天に出てたら断然の1番人気になりそうな雰囲気だったし
少なくとも底見せずに引退した。
G1では同世代だけにしか通用せず、底見せまくって引退したのはネオユニ。
75 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:44:55 ID:tbSFp4rh0
シンボリクリスエス>ハーツクライ≧ゼンノロブロイ>キングカメハメハ≧ギムレット>ネオ
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:46:25 ID:tbSFp4rh0
ただネオはけして弱くない。
クリスエスが凡走したときと同じくらいの力あるから三歳時点ではそこそこ。
ただし成長力0なんで四歳はカス
77 :
:2006/03/28(火) 19:47:12 ID:e2XDk14w0
>カメは秋天に出てたら断然の1番人気になりそうな雰囲気だったし
そこは主観的な問題なわけで何ともいえないだろ。
俺はロブロイだったと思うし。
ネオについてはどのレースで底を見せたのが意味不明。
春天、JCは展開がめちゃくちゃだったし、
宝塚は近年最強メンバーで出遅れての僅差4着だし。
78 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:52:09 ID:tbSFp4rh0
>>77 ぶっちゃけ
カメが天秋でてたら断然の一番人気になってたってのはほぼ間違いなかったと思うぞ。
俺も。ロブなんて他に誰もいなくて一番人気になった程度だったし。
あの時はみんなカメが断トツって雰囲気だったでしょ
大体三歳でリタイアした馬なんか強さでは劣ってるんだから戦跡でしか持ち上げるところが
ないはずなのに
どうしてギムレットなんかが↑にくるのかが理解不能w
GT三戦してやっとダービーを僅差で勝った位なのに・・・。
それだったら金亀のほうが全然ましだろ。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:53:45 ID:tbSFp4rh0
ギムがキンカメより上って本気で思ってる奴は限りないく少ない気がする。
というかそれだったらアグネスフライトがダービーで引退してたら
どう考えてもギムより戦績上なわけだがww
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:55:51 ID:KqRNHWVv0
名前: 投稿日:2006/03/28(火) 19:38:58 ID:e2XDk14w0
ハーツが強くなったんなら、
JC有馬でともに不利を受けて4着3着のリンカーンも強くなったことになるな。
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:58:41 ID:KqRNHWVv0
>>77 ネオなんて底見せまくりでしょ。
展開やメンバー云々言い訳しても、
古馬G1勝てなかったと言う事実はひっくり返りようがないんだが?
そのまま故障なく走り続けても勝てなかったとは思うが、
例え可能性があっとしても勝てないうちに引退した時点で、この中では断トツの最下位。
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 19:59:00 ID:tbSFp4rh0
>>81 戦跡だけはな、フライトはダービーでも全然一人でもなかったし。
それほど強さみんな感じてなかったよ。
85 :
:2006/03/28(火) 19:59:18 ID:e2XDk14w0
>>78 だから、それは主観的な問題だろって
実際に一番人気になってなかったんだから
「もし出てたら一番人気だった〜」なんてのは話にならない。
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:00:31 ID:tbSFp4rh0
>>85 そりゃそうだがそれくらいの存在感はあったってことだよ。
べつに一番人気になったならないの話じゃなくて
それくらい圧倒的強さをみせてたってことだよ。
ハーツは別馬だけど、キンカメはあの糞騎乗でダービー快勝したのは評価していいはず。ハーツは最高の騎乗をしてあそこだったからね。
なによりも普通の一流馬にはNHKM→ダービーをどちらも快勝できないはず。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:05:31 ID:PExQTsyX0
どうやらクリが一番ぽいが・・・
クリはこの中で一番3歳クラシックレースを走ってないんだよな。
ダービー2着馬として最後のクラシック菊花賞3000という未知の距離に挑戦したハーツ、ロブ。
皐月、マイルカップと惜敗し信じられんローテでダービー馬となったギム。
ダービー馬として神戸新聞杯で圧倒的な強さを見せたカメ。
適正距離外ながらも2冠馬の意地をみせたネオ。
その中で自分の適正距離のレースだけ選んで結果を残したクリ。
結果&成績的にはクリが上なんだが・・・なんともつまんない馬だ。
89 :
:2006/03/28(火) 20:06:00 ID:e2XDk14w0
>>83 >古馬G1勝てなかったと言う事実はひっくり返りようがないんだが?
それは同意だ。最終的にものをいうのはG1のタイトル。
だが、それはカメもギムも同じだろ。
>例え可能性があっとしても勝てないうちに引退した時点で、この中では断トツの最下位。
文章の前者と後者で矛盾しすぎ。
古馬G1勝てないうちに引退した、ということなら他にもいるわけで
なんで、そこでダントツの最下位になるんだよ。
ようするに、おれはネオが好きじゃない、ということが言いたいんだろうな。
好き嫌いは実力云々と違って中傷にならないんだから、最初からそういえばいいのに。
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:06:49 ID:RJGN0Vtl0
>>77 >そこは主観的な問題なわけで何ともいえないだろ。
手元に秋天の一週前のギャロップがあります。
予想を放棄した★印を除く5人の予想です。
キングカメハメハ◎◎◎◎◎
ゼンノロブロイ △▲▲○○
テレグノシス ○△○△△
キングカメハメハ引退で、本番での人気
ゼンノロブロイ 1番人気
テレグノシス 2番人気
どこが主観なんでしょうか?
教えて下さい。
>>85主観も糞もなくキンカメが圧倒的1人気だろ
ロブロイの成績見直してみろ
春はボコボコで秋初戦もこけてるんだぞ
だからキンカメが人気になってロブロイウマーと俺は思ってた
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:08:31 ID:RJGN0Vtl0
この方が、よっぽど主観だねw
事実は、ネオユニは古馬G1で勝てなかったってことでしょ?
ネオについてはどのレースで底を見せたのが意味不明。
春天、JCは展開がめちゃくちゃだったし、
宝塚は近年最強メンバーで出遅れての僅差4着だし。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:10:18 ID:RJGN0Vtl0
すまん、安価付け忘れてた。
>>77 ネオについてはどのレースで底を見せたのが意味不明。
春天、JCは展開がめちゃくちゃだったし、
宝塚は近年最強メンバーで出遅れての僅差4着だし。
この方が、よっぽど主観だねw
事実は、ネオユニは古馬G1で勝てなかったってことでしょ?
94 :
:2006/03/28(火) 20:12:58 ID:e2XDk14w0
>>91 まあ、俺もそう思うよ。
本心からロブが一番人気だとは微塵も思っていない。
ただ、「たられば」を評価に入れるのはどうかと
>>77では言いたかった
宝塚は見た目豪華なだけで、実際のレースは低レベルだったけどね
ネオは普通に強いと思うのは俺だけ?
大敗したのは天皇賞だけだし、ちょっとそれだけで可哀想な気がする。
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:14:33 ID:uaw6dMkI0
>>89 全然矛盾してないだろ。血が上ってるのはわかるけど
せめてちゃんと読んでね。
>古馬G1勝てないうちに引退した、ということなら他にもいるわけで
「この中では」と書いてるのが読めない?
他にもなんて話はここではされてない。
>なんで、そこでダントツの最下位になるんだよ。
最下位でしょ。
カメ、ギムも古馬G1勝ってないけど、通用するのかしないのかわからないまま
いわば勝ち逃げ状態で引退。
対してネオユニはまったく通用せず底見せて引退。
あなたがどれだけ言い訳好きでも、この中では余裕の最下位です。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:14:53 ID:EAwSc1EaO
ここで一つ提案したい。ダービーの時期を移行したらどうだろうか?
同世代といえども当然生まれた時期は違うし成長の度合いも各々違う
それならば一度それぞれ違う道を歩き、古馬と戦いある時はお互い切磋琢磨して
立派に成長した四歳秋に再び一同に会し真の世代ナンバーワンを決めるのはどうだろうか?
ちょっとした同窓会気分も味わえておもしろい。あの時は負けたが今の俺は一味違う!とかさ。
早熟の馬に不公平という意見もあろう。しかし一番早く走れる時期(タイム的にも)、そして様々な経験を積んだ上で改めてレースをするのが本当の実力を測れるのではなかろうか?
本当の世代の頂点をきめるべく四歳秋に府中にて『真・日本ダービー』の開催をここに提案したい
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:16:02 ID:uaw6dMkI0
>>96 まったく弱くなかったかもしれないけど、
古馬混合のG1勝てないまま引退してしまったんだから
こういう対比では下になってもしかたない。
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:16:12 ID:tbSFp4rh0
主観というか直感的に
カメ>ギム>>ネオは至極当然な気がする。
ほんと直感なんだけどね。
てか実際みてたら
存在感的にそんな感じするでしょ?
神戸新聞杯ではロブが逆転したような感じだったし。
ただギムよりは強そうなきもしなくもない。
ただやっぱり秋からの印象がそれほどよくない。
それが成長力がなかったように感じル人は多いはず。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:16:27 ID:uaw6dMkI0
>>94だから一着になっていたとか言ってるなら問題だが
強さと関係ない1人気になってたってのは別にいいだろwww
ネオは3歳ダービー後の宝塚でクリとクビ差ってのは立派だと思う
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:18:28 ID:uaw6dMkI0
>>95 同感。
メンバー構成の評価なんて、それこそ主観の塊のような話なのに
>>77は何を言ってるんだろうね。
事実はネオユニは同世代限定で二冠獲って、その後古馬と3回G1
走るも勝てず、ただそれだけなのに。
105 :
:2006/03/28(火) 20:18:48 ID:e2XDk14w0
>>97 揚げ足取りばっかで、単に言い負かしたいだけの書き込みじゃんそれ
とりあえず、これ以上話し合ってもムダだということは分かった。
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:19:35 ID:uaw6dMkI0
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:20:45 ID:uaw6dMkI0
>>105 いや、お前まともに反論出来てないんだが?
自分から噛みついてきて、それかよww
せめて
>>90にコメントしろよw
急に殺伐とした流れに…
まぁ最強はクリだけどさ
確かに、自分から噛みついていったのはID:e2XDk14w0の方ですね。
言い負かされた人間の典型のような言い分です。
105 名前: 投稿日:2006/03/28(火) 20:18:48 ID:e2XDk14w0
>>97 揚げ足取りばっかで、単に言い負かしたいだけの書き込みじゃんそれ
とりあえず、これ以上話し合ってもムダだということは分かった。
出遅れて僅差の四着だし
↑
このコメントが通用するのは後にGTを勝ってからw
実際リンカーンが強いとか必死に熱弁してた奴がいたが
いくら言い訳しても結局のところ今になってもGT勝ててないわけでw
一着と先着とでは天と地の差があることを理解したほうがいいな。
勝ち組は優勢と勝ちは異質であると理解している
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:25:22 ID:PExQTsyX0
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:26:24 ID:9GpT8YNgO
クリは凄い評価なのに三歳のネオとクビ差の五分なんだよな
クリ凡走っていうが都合のよい言い訳の気もする
やっぱ人気ある=強いでしか評価出来んよ
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:27:04 ID:tbSFp4rh0
>>111 全くその通りだと思う。
凡走して僅差負けとか、出遅れて負けの言い訳が
通用するのは実際古馬G1勝手からにしろよって話だ。
勝ってもいないのにそれを凡走ときめつける。
実際三回も挑んでいて連にすら一回もからめていないんだから
どうしようもない。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:29:02 ID:tbSFp4rh0
>>113 クリスエスに人気があるとはとてもおもえないな
ただそれに納得するような成績をのこしているからね
三歳で古馬G1二勝、古馬でも勝っている。
116 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/28(火) 20:33:32 ID:fLEGnTX50
ネオの強さがわからない奴は死んだほうがいい。
糞馬場JCと糞展開春天を鵜呑みにするような奴は、
これから先、生きてても辛いだけだろうからなw
>>115 この6頭ならクリが一番人気あるんじゃない
クリが強いのは間違いないだろ、ただ3歳のネオとはクビクビの五分であったのは事実だろ
それは認めんとならんというだけだ
俺はクリが一番だと思う
3歳時比較なら
ギムレット≧クリスエス
ネオ=ロブロイ
カメ>ハーツかな。特にハーツは醜かった。
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:36:54 ID:Cj+ZQuwLO
まあ、ダービー勝つ馬が勝ち組なんだがな
個人的には
>>70と同じ
sage
>>116 お前リンカーン好きだからネオ持ち上げてるだけだろ
死ね
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:40:11 ID:fTqHxMNs0
>>113 個人的には宝塚はクリは休み明けだったこととデザーモがテン乗りだったことが大きいと思われ
それにネオユニは斤量で大分優遇されてたしね
JCは個人的には参考外
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:40:58 ID:tbSFp4rh0
>>119 ダービー馬のギムとネオってどこに
価値があるの?
価値がないってことじゃなくてシンジケートだってそれほどでもないし。
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 20:45:58 ID:0G4D9dJDO
ピークが違う馬同士なんて比べられんでしょ。せめてダービー馬同士、二着馬同士で比べるべき。場所は東京2400で。
アンカツ曰くキンカメのダービー時はまだ完成されてなかったんだって?
ディープのダービー時にうんなこと言ってた希ガス
東京2400ならやっぱ金亀かな
127 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/28(火) 20:52:59 ID:fLEGnTX50
ハイアーゲームが強く見えたダービーw
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/28(火) 21:05:01 ID:tbSFp4rh0
>>127 たしかにキンカメ世代の三歳時はかなり酷かったよな。
だからといってキンカメが弱いとも思わないが。
クラシックレベルが低かったのは間違いなさそう。
129 :
::2006/03/28(火) 22:50:18 ID:CXsR20zAO
先生のせいでリンカーンがネタ馬になっちゃったなw
クリスエスはオペラオーやディープよりも強いだろ。
ヘボ原人調教師じゃなかったらこんなに取りこぼしてないよ。
>>123 斤量って恵まれたってあの時期に5kgの斤量は別に普通だろ
半年ぐらい生まれの差があるUAEダービーでも4kg
キングジョージやエクリプスSでも5kgぐらいだったと思う
成長のアドバンテージを考えてない時点で素人丸出しのゲーム厨だってことに気付けよ
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 07:37:37 ID:mKR7EpR80
>>132 まー斤量すくなくなっても、なくなっても古馬G1で通用しなかったわけだがな
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 08:02:30 ID:7NP/pQHV0
>>133 まぁそれはキンカメも同じでしょ
秋緒戦の内容もなんか反応道中が悪かったように見えたし
ハーツクライ、ハイアーゲームの凡走がダービーの反動というならこの馬だって反動が無いわけない。
秋天は1番人気はほぼ確実だったと思うけど勝てるかは分からないね。
ギムはクリが3歳で古馬相手に勝てたように層も厚くはなかったし
通用した可能性は高いと思う、だけど中山コースなんで皐月賞みたいな取りこぼしがあったかもな
まぁ何にしても出られなかった時点で負けだと思ってる
物差しとなる馬が限られてくるし、それを元に判断するしかないだろ
135 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 09:52:09 ID:XQKyPNvC0
このスレざっと読んでると、やっぱり好きな馬が上位にくるんだろうなって思った。
それはそれいいと思う。
ただ、ネオユニヴァーズ擁護で支離滅裂なこと言ってる奴は相当痛々しい。
>>134 133はネオユニヴァースが実際に、斤量がどうであっても
古馬G1で通用しなかったという事実を指摘してるだけのように読めるけど。
その点では、実際に3戦して勝てなかったネオユニと、走らずに引退したキンカメ・ギムは同じではない。
ま、個人的にはギム=ネオくらいの力量でもいいと思うけど
ネオユニ最下位の評価も仕方ないと思う。
でも、ネオ最下位かなぁ…。
俺の中では断トツでギムが最下位なんだけど。
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 10:33:32 ID:QXI+YntuO
なんでカメの評価がこんなに低いの?マイルカップはかなりの評価ものだと思うんだけど
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 11:39:36 ID:F3Pfi2y+0
そう。カメは弱点のないタイプ。
実戦向き。
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 12:37:40 ID:C9E4+o+F0
俺の中では
クリスエス=ギム=カメ >> ロブ=ハーツ >> ネオ
ネオは通用していないと言いながら古馬と走ったことのないキンカメ、ギムレットが通用すると言ってる奴が問題なのよ
もちろん相手関係とかにもよるけど
例えばキンカメを例に出すと
ハイアーゲームとハーツクライのJCでの着差は0.1秒
ダービーでは0.3秒
ちなみにJCの時の東京競馬場の馬場とダービーの時の馬場の馬場差は約1.5秒~2秒くらい
一応ハーツもハイアーもダービーの時くらいは走ってる、ということにはなる
まあ競馬ってのは色んな要素があるから一概には言えないけど、ダービーの時から上積みが少なければ厳しいと言わざるを得ない
ダービー馬って良くも悪くも早熟性が求められるし、事実ダービー馬で古馬になってからGIを勝ったのは極僅かだし
まあ、これはあくまでも俺の意見だけど。
上積みなきゃ厳しいどころじゃないぞ
ダービーなんてレベル的には古馬GVぐらいなんだから
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 15:42:13 ID:uO2sg8Qo0
02>>>
>>03>>>
>>04 これを当てはまれば
クリ>ギム>ネオ>ロブ>カメ>ハーツ ということになる。
ちなみにロブロイは1200〜1600なら血統的に最強の可能性がある。
ギムってなんか評価高いね。東京2400mで負けまくってるクリに勝っただけなのに
↑
青芭蕉で勝ってるだろ、釣りか?
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 17:50:20 ID:AaFOopvi0
客観的に見るとネオの評価が下になるのは止むを得ない気もするが
レース内容等踏まえるとネオが明らかに下と言ってるやつは本気なのかと思う。
宝塚後、3歳秋の内容が今一つなのは、ハーツ同様春のローテから割り引いてやるべきだし
それでもJCはかなりいい内容だった。春天はさすがにかわいそうだしな。
結局古馬になってから運がなかっただけで、強さという点では見劣りしてないと思うが。
それとカメは人気はしただろうが、秋天出てても結果は微妙だったんじゃないかな。
当時の04ダービー世代が古馬に通用したとも思えない。
負けまくってる≠勝ちがない
ネオは弱いでしょ
それだけ擁護しないと強いって言い保てないのがそもそも弱い証拠w
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 18:04:33 ID:PDTvsCMp0
ローテつーかでるからには結果の越せると思って出走してるわけで、
そんなにきついローテでもないし。なにを割り引けばいいのか・・・
ネオが駄目なのはどんな言い訳しても結局は古馬G1で強さを見せられなかったこと。
出走してないカメやギムが通用したかどうかなんて分からないが、通用下かもしれない
カメや、ギムのほうが上と見る人が多いのは至極当然なことだ。
俺敵には
この三頭それほど大差ないと思うけど、あえて言えばキンカメが多少抜けているくらい。
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 18:32:25 ID:uO2sg8Qo0
ネオの場合は、古馬G1といっても春天とJCだったしな
かなり強かったとは思うが、ちょっとタイミングが悪い馬だったと思う。
151 :
麻衣たむ ◆xtDBN3/zBA :2006/03/29(水) 18:49:55 ID:VFPK1dth0
ギム基地だが、ギムやカメみたいな松国式調教馬が古馬になってさらなる成長をとげたかは疑問。
一方、クリやロブは厩舎のやり方からしてダービーにピークをもってってない。
やっぱ、カメの秋天を見たかった。
>>149 や、キツイでしょう。
3歳春
ギム シンザン(G3)−アーリントン(G3)−スプリングS(G2)−皐月(G1)−NKH(G1)−ダービー(G1)
クリ セントポーリア賞−ゆりかもめ賞−500万下−山吹賞−青葉賞(G2)−ダービー(G1)
ネオ 白梅賞−きさらぎ賞(G3)−スプリングS(G2)−皐月賞(G1)−ダービー(G1)−宝塚(G1)
ロブ 新馬−すみれS−山吹賞−青葉賞(G2)−ダービー(G1)
カメ 京成杯(G3)−すみれS−毎日杯(G3)−NHK(G1)−ダービー(G1)
ハーツ 新馬−きさらぎ賞(G3)−若葉S−皐月(G1)−京都新聞杯(G2)−ダービー(G1)
ギムレットは論外としても、ネオのローテはカメよりきついと思うんだけど。
出るからにはと言うけどそんなもの陣営の考え方一つだし。
まぁおれもこの三頭にそれほど差があるとは思ってないけど。
マイルならカメ、府中ならギム、それ以外ならカメとネオが互角って印象かな。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 19:20:50 ID:PDTvsCMp0
>>152 きついからといって成績が落ちるとも限らない。
この程度ならなおさらね
154 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 19:31:19 ID:LILMJT6j0
ネオは一流馬が集まる宝塚で4着。
カメは古馬から逃げ、ハイアーやハーツは古馬に負けまくった。
な〜んだ。ネオを持ち上げてた奴らって理屈の通じない頭おかしい6歳基地か・・・
どうりで古馬G1を勝てなかった事実すら認めないわけだ。
>>152 楽なローテでもないけど、クラシック目指して走ってるんだし、
別にやいのやいの言い訳するほど「際立って」ネオがきついとは思えないけど。
仮にきつかったとしても陣営がそういう選択して出走できる状態にあったんだから。
それに
>>155の言うように、「きつい」とか「メンバーが」とか言わないでも
ネオユニヴァースは古馬G1を1度ではなく3度走って勝てなかったというのが事実。
キンカメもギムレットも古馬G1を勝てなかったけど、走って勝てなかったのではない
というのも事実。
ようは願望だよ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:11:11 ID:scsGCY99O
クリ>ハーツ>ネオ>カメ>ロブ>ギム
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:16:03 ID:23cgaLvJO
まずはダービー馬同士決めようぜ。カメ>ギム>ネオ
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:21:41 ID:OHJGKUzJO
亀>義務>残ったやつ
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:29:46 ID:FiWDmUla0
カメ>ギムはありえないだろ
カメのマイルCはクラシック馬なら5馬身くらい当り前の相手
ギムのダービー2着のクリは3歳で秋天、有馬勝ち
カメの相手はロブ程度に完敗だぞ
ギム>>>>カメだろ
他は知らね
162 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 20:33:34 ID:LILMJT6j0
カメだって古馬に勝ってないという事実w
しかも同世代の3歳は古馬にまったく歯が立たなかったという事実w
カメ>ギムだよ。
さて、VIPに帰るか。
164 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:47:13 ID:PDTvsCMp0
クリスエスのダービーってそれほどでもねーだろ。
秋以降成長下と思ってよい。
ギムはクリスエスの恩恵を受けてるに過ぎない。
実際はG1三戦一勝、正直ネオ以下の可能性だって十分ありえる。
165 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 20:50:39 ID:LILMJT6j0
コスモサンビームに5馬身差って意味あんの?w
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:52:01 ID:PDTvsCMp0
馬鹿?負けるより全然意味あるよw
>>166 いいこと言った!
アグネスソニックには普通負けないよねwww
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 20:58:17 ID:uO2sg8Qo0
ま た ギ ム 基 地 が 暴れてるのか!!
と思ったらカメが暴れてるのなw
>>164 可能性なんていかようにでも解釈できますよ。
事実は、
ネオユニ古馬G1を走るも、2着にすら来れず、4着が最高。
ギムは古馬G1を走らず、成績の上では底を見せないまま勝ち逃げで引退した。
ということです。
170 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 21:02:37 ID:LILMJT6j0
コスモサンビームってスプリングでも皐月でも差をつけられて負けてるよねw
>>159 上二頭は何とも言えませんが、ネオユニが最下位なのは同感です。
172 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 21:03:31 ID:LILMJT6j0
ギムは底を見せてるよ。
フォーカルポイントに負けた時点でなw
誰か、◆ruGkl2L0t6を相手にしてるの?
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:04:32 ID:XQKyPNvC0
172 名前: ◆ruGkl2L0t6 投稿日:2006/03/29(水) 21:03:31 ID:LILMJT6j0
ギムは底を見せてるよ。
フォーカルポイントに負けた時点でなw
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:04:48 ID:PDTvsCMp0
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:05:13 ID:XQKyPNvC0
事実をねじ曲げてまで都合良くネオユニヴァースを擁護しようと思えば、
◆ruGkl2L0t6みたいな思考になるってこったなwよく分かった。
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:16:27 ID:srdqFuaVO
ダービー時だとネオユニ最強なんだよな
179 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:20:01 ID:PDTvsCMp0
三歳春までならネオは結構強かった。
ただ・・・
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:31:01 ID:d0uiCSzJ0
ネオが古馬に通用しないって言い切ってる奴はどうしてそう思ったわけ?
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:32:16 ID:PDTvsCMp0
182 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 21:33:05 ID:LILMJT6j0
あの糞馬場JCと糞展開春天を鵜呑みにして、
ネオユニが弱いとか言ってる奴って、
もちろん今度の大阪杯はスズカマンボ買うんだよな?w
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:34:03 ID:PDTvsCMp0
>>182 お前に馬券についてどうのこうの言われてもなw
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:34:15 ID:bisgucac0
・ダービーでのJRAの評価はギムレットがこの中では最強だった希ガス
・松国の評価ギム>カメ
以上をもちましてこの中でダービー最強はタニノギムレットでし
185 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 21:36:34 ID:LILMJT6j0
2ちょんねらーってさ、
無効レースを鵜呑みにして「ネオは古馬に通用しなかった」とかほざくくせに、
勝ちまくってたギムやクリはロブにたいしては、
「相手が弱かった」とか言うんだよなw
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 21:44:39 ID:PDTvsCMp0
この六頭の三歳時のクラシフィケーション
クリスエス(119)>ギム(118)>カメ(117)、ネオ(117)>>ロブ(115)>ハーツ(114)
おれは極力フラットに見るよう心がけているつもりだが、
一部のギム基地の主張はネオ基地より詭弁に満ちているように思える。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 22:32:37 ID:uO2sg8Qo0
ID:XQKyPNvC0
↑一番の基地外はこいつだと思う。
批判に徹して煽ってるだけだし、一体何がしたいんだろうか。
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 22:35:12 ID:uO2sg8Qo0
>>186 これが結論だろうな。
ようするに古馬も下の世代も倒したクリもとい02が最強!!
次が上の世代には負けたが下の世代を倒した03。最弱は04。
190 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 22:44:50 ID:LILMJT6j0
最強の02と戦ってきた03。
しかも糞レースや故障でまともに戦えなかった。
よって最強は03!
世代論争にすり替えてるバカがいると思ったら、いつもの◆ruGkl2L0t6と同類の基地害たちか。
お前らマジ迷惑。
スレタイはクリスエス、ロブロイ、ハーツVSギム、ネオ、カメなんだから
世代で熱くなってスレ壊すなら巣でやれよ。
ちなみに俺は
クリスエス>>>ハーツ>ロブロイ>カメ≒ギム>>>>>>>>>>ネオ
かな。カメ≒ギムはややカメカが上。
>>181 だよな。事実をねじ曲げる奴らは恐い恐い。
193 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 22:57:54 ID:LILMJT6j0
事実
・カメは古馬と対戦せずに逃げた
・そのカメが倒した相手は、その年に古馬に負けまくった
・ロブロイの時以上に空き巣になって、やっとハーツ一頭が活躍し始めた
>>182 >>185 お前がそう言う度に、ネオユニがリンカーン並みの駄馬的地位に
落とされていくことに気づかんのか。
まあ、お前が居なくても、一部の熱くなってる輩を除いては
おおむねネオユニが一番下で一致してるようだが。
>>193 それがどうしたの。
それでネオユニが古馬G1に勝てなかった事実が変わるのか?
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:07:37 ID:srdqFuaVO
>>186 公式で順位付けされてんじゃん
クリ>ギム
ネオ>ロブ
カメ>ハーツ
クリ>ギム>ネオ=カメ>>ロブ>ハーツで確定
これと違う順位付けは贔屓が入ってるってことだ
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:07:58 ID:PDTvsCMp0
>>191 俺も大体そんな感じだと思う
クリスエス>ハーツ≧ロブ>キンカメ>ギム>ネオ
下の三頭に限ってはあまり大佐ない。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:09:17 ID:PDTvsCMp0
>>196 それはあくまで三歳時のレーティングとしてだしたんだけど。
古馬時も含めるとまたちがってくる。
199 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:13:39 ID:LILMJT6j0
ネオユニに勝てなかったロブロイやリンカーンがGTで上位に来てた2005年w
200 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:15:10 ID:LILMJT6j0
スズカマンボも古馬G1勝った。
イングランディーレも古馬G1を勝った。
オレハマッテルゼも古馬G1を勝った。
でもこいつらは弱い。
そして古馬G1を勝ってないネオユニは強いw
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:16:14 ID:cU/BqWpX0
正直ネオは一枚落ちる感じ
シャカールと同じで晩年に負けすぎた
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:16:16 ID:PDTvsCMp0
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:22:51 ID:PDTvsCMp0
199の発言をまねると
キンカメに勝てなかったハーツがそのロブロイやリンカーンくだして有馬かってて
JCも先着。
さらにロブはネオに三歳秋以降勝ち越してるし、リンカーンも勝ってる。
200にいたってはなにをいいたいのかすら不明。
204 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:23:51 ID:LILMJT6j0
ハーツクライ?ああ、あの負けまくってた馬ねw
あれが活躍したところでカメが強いことにはならないのよ。
だって最初は負けまくってたんだからw
205 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:26:43 ID:LILMJT6j0
カメの強さの根拠はハーツが活躍したってことだけかw
じゃあもしハーツがあのまま活躍しなかったらどうしてたのよ?
例えばオレハマッテルゼがこの後GT勝ちまくったとしても、
ネオユニ世代が強かったことにはならないだろw
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:27:44 ID:PDTvsCMp0
>>204 ハーツが活躍したところでキンカメが強いことにはならないのは当たり前だ。
203にも書いて歩けどお前の発言を真似ただけだもん
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:28:22 ID:FiWDmUla0
◆ruGkl2L0t6と仲間たちスレになったなw
208 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:29:16 ID:PDTvsCMp0
◆ruGkl2L0t6お前が一番主張したいことはなんだ?w
なんか支離滅裂なんだよお前の言ってること・
209 :
多重人格者 ◆pYdz92/z0s :2006/03/29(水) 23:29:57 ID:uO2sg8Qo0
1 ハーツクライ
2 リンカーン
3 コスモバルク
4 コイントス
5 ヘヴンリーロマンス
去年、ディープがいなかったらこうなってたわけか
ハーツクライってつおいね
210 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:32:40 ID:LILMJT6j0
カメが弱い根拠は、他の世代トップクラスだった、
ハーツ・ハイアー・バルク・デルタブ・ダメジャーなどの対古馬成績だ。
それにたいしてネオユニ世代のトップクラスは、
3歳時に有馬2・3着、2005年になってもロブロイとリンカーンがGTで上位に来てる。
ネオユニとサクラは上の強い世代相手にGUも勝ってるし。
211 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:34:12 ID:LILMJT6j0
俺様の言いたいこと。
それはネオユニ世代は糞レースや故障で負けてたが、
キンカメ世代は実力で負け続けたってことさw
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:35:14 ID:uO2sg8Qo0
リンカーンを基準にするとだ
クリ>>>>ネオ>>>ロブ>ハーツ
ここまでは確定になる。
あとギムとカメを入れれば
クリ>>ギム>>ネオ>>ロブ>カメ>ハーツ
そう! これこそ真の最強馬ランキングだ!! 頭いいな
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:36:04 ID:PDTvsCMp0
とっとりあえず、◆ruGkl2L0t6自分で打った文章よみなおしてから書き込もうぜw
214 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:38:16 ID:uO2sg8Qo0
先生の熱論に怯んでまともに正論で返せない
>>213(^Д^)プギャー!!
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:38:47 ID:PDTvsCMp0
リンカーン>>>ネオだろ?
秋以降リンカーンに先着できてないんだから。
ロブ>>>リンカーン>ネオ
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:39:37 ID:PDTvsCMp0
>>214 君も頭悪いようだから教えてあげるけど
カメが弱い根拠は、他の世代トップクラスだった、
ハーツ・ハイアー・バルク・デルタブ・ダメジャーなどの対古馬成績だ。
↑これおかしいだろw
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:39:57 ID:uO2sg8Qo0
218 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/29(水) 23:40:08 ID:LILMJT6j0
あの前残りの糞馬場JCで、
クリより後ろから追い込んできたネオユニ。
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:41:45 ID:PDTvsCMp0
知らない人がよんだら
カメとハーツ・ハイアー・バルク・デルタブ・ダメジャー
は違う世代でこいつらとの対戦成績が駄目だっていいてるんだぞw
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:42:10 ID:uO2sg8Qo0
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:43:02 ID:PDTvsCMp0
こいつに対して揚げ足取る以外にすることあるわけ?w
何一つまともなこといってないのにw
222 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:44:19 ID:uO2sg8Qo0
安田記念、マイルCS1番人気相手に3馬身差千切ったプレジ
のライバルであるネオユニ最強!!!
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:44:45 ID:YZ6fL06VO
確かにネオの宝塚と菊のデムの騎乗はひどかった
同世代じゃやっぱり一番強いと思う
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:46:01 ID:uO2sg8Qo0
そしてネオユニ3冠の夢を打ち砕いたザッツ
を有馬記念で力を違いを見せつけた
シンボリルドルフは史上最強すぎてやばすsっjfjckjsりっh
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:46:30 ID:PDTvsCMp0
お前もそれに負けないくらいやばいw
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:47:17 ID:dWwHh9mw0
亀はアンカツが今まで乗った馬の中で一番強いって言ってたんだぞ
能力的には小栗よりも上だと
名手があれほど惚れこんでた馬が弱い分けない
ハーツがこんな議論の対象になること自体嬉しいよ
228 :
多重人格者 ◆pYdz92/z0s :2006/03/29(水) 23:53:41 ID:uO2sg8Qo0
アンカツなんてG1勝ったことすらほとんどないだろ
それに比べてペリエ。世界のオリビエペリエ。凱旋門も何度も勝ったペリエ。
シンボリクリスエスはその彼に今まで乗った中で最強と言わせた逸材。
まさに世界No1ホースだ!!!!!!
クリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カメ
結論としては、自然とこうなるわな!!!w
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:56:05 ID:dWwHh9mw0
>>228 まぁ俺もクリが最強だと思ってるからそれは別に構わない
230 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/29(水) 23:56:52 ID:uO2sg8Qo0
だが、カメも弱くはないと思うね。
そもそも運がなければダービーなんて勝てるわけない。
東京2400こそ馬の実力を最も引き出せるコースなわけで、
他のG1を何勝してもダービーのタイトルには変えられない。
まぁこの6頭の中ならクリと亀がダントツで抜けてるわね
亀がNHK買った時点で珍しくアンカツが興奮して(運が必要な)ダービーも間違いなく勝てると口を滑らせた程だから
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:05:13 ID:52lG//yT0
世代で、1頭の馬の強さを語るなんて相当バカだね。おまいら。
アンカツは自分の騎手人生を基準に測ってたけどね
234 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:11:51 ID:Z2ICx33cO
リップサービスの分もあるから正直わからん
235 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/03/30(木) 00:13:02 ID:jG2YNfnh0
>>231 弱い相手に圧勝しただけなのを、本当に凄い馬だと勘違いしてただけだろw
だってロブロイが勝ったJCの時までは、
「今年の3歳はハイレベル」とか言われてたんだからなw
これが大阪杯の時になると、
ハーツ陣営も「この世代はどうも弱いみたい」って弱気になってたけどw
98 2着ボールドエンペラー
3着ダイワスペリアー
この年なら、クリスエス、ロブロイ、ハーツついでにシャカもトップロもオペもエアグルーブでも
みんなダービー馬になれた気がする
>>236 5馬身ほど前にあの馬がいるわけだが
更に外国産にまだ開放されてなかった
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:20:02 ID:huXHM6de0
何かネオユニ基地の言い分を聞いてると、ネオユニってみっともない馬なんだな。
ここ読むまではネオユニの皐月とダービーはそれなりに立派だと思っていたが。
239 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:27:49 ID:RNHr+6z90
>>238 それはどの基地もどっこいどっこいだと思うがな。
カメと比べりゃ、ネオ基地なんてまだかわいいほうだよ。
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:30:49 ID:huXHM6de0
>>239 いや、俺は俺自身の感想を書いただけだから。
それまでは立派な馬だと思ってたネオユニが、みっともないと感じた。
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:33:51 ID:huXHM6de0
とくにこういう奴ら↓
◆ruGkl2L0t6
多重人格者 ◆pYdz92/z0s 投稿日:2006/03/29(水) 23:53:41 ID:uO2sg8Qo0
◆ruGkl2L0t6 はどこ言っても糞コテだけど、
多重人格者 ◆pYdz92/z0s 投稿日:2006/03/29(水) 23:53:41 ID:uO2sg8Qo0
とかいう糞以下はID:uO2sg8Qo0で書き込んだり、トリップ付けて書いたりで、
かなり気持ち悪い。
それなりに頑張った馬だったのに、こういう奴らに感情的に擁護されるネオユニがかわいそう。
98 2着ボールドエンペラー
3着ダイワスペリアー
この年なら、クリスエス、ロブロイ、ハーツついでにシャカもトップロもオペもエアグルーブでも
みんな5馬身くらい話してダービー馬になれた気がする
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:42:32 ID:RNHr+6z90
>>241 先生は03基地、多重なんたらはたぶんクリ基地みたいだから
どっちにしろ、ネオ基地とはあまり関係ないだろww
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 00:45:31 ID:Z2ICx33cO
世代もクリ基地らしい
誤爆
名前のかっこよさは
ダービー二着>>>>一着かな。
肉体美は
ぎむ>亀>くり>その他
って感じ
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 01:10:37 ID:JaAOaeof0
>>230 >他のG1を何勝してもダービーのタイトルには変えられない。
まったく同意。
ぶっちゃけ古馬G1はまた来年とかあるから負けても諦めがつく。
ダービーなどクラシックはどんな馬にとっても一度限り。
距離が不向きで菊回避とかホントあほかと。
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 01:23:14 ID:/lk9mR1e0
ということはディープ最強ってことですね
>>246 その3頭の馬体はすごいよな。
個人的にはクリが一番。最近のハーツもなかなか
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 02:21:06 ID:uM7StX3F0
>>248 ハーツ>ディープは残念ながら結果が出てます
◆ruGkl2L0t6はネオ基地でも03基地でもないよ
ただの駄馬リンカーン基地
だからネオや03世代を持ち上げてるだけ
252 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 09:19:41 ID:dfzEpJtP0
>>251 俺もそう思う。
単純な等記号でそれぞれが強弱つけてたうちはなかなか面白いスレだったけど、
ネオユニ評価が低いのが気に入らないのか?6歳世代ヲタが暴れ出してからは、
結果的に、6歳ヲタの異様さを徹底的にあぶり出すスレになってしまってるね。
>>250 それじゃギム>クリは間違いないですね?
253 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 09:25:27 ID:nMeAr2/CO
>>250 それじゃギム>クリは間違いないですね?
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 13:37:25 ID:kb/D+n7d0
問題の6頭中現役のハーツクライを除いた5頭はすべて社台で種牡馬入り。
という訳で、プロの評価(種付け料=数字としての評価)
※種付け料は年数とともに変動(通常は産駒の結果が出るまで下がる)して
いくので、数字は全て同じ条件である新種牡馬初年度の種付け料で評価。
シンボリクリスエス 600万
キングカメハメハ 600万
ゼンノロブロイ 400万
タニノギムレット 350万
ネオユニヴァース 300万
ちなみに、ネオユニと同じSS系のタキオンは初年度500万
ゴールドアリュールで250万
これは「事実としての数字」の一つ。ご参考までに。
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 13:39:06 ID:kb/D+n7d0
ついでに、種付け料を無視しても、俺もネオユニが一番下だと思うぞ。
気色悪い言い訳ばかりで余計馬が不憫。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 14:08:13 ID:VSbGKmSpO
こういう実現するはずがないスレ邪魔
なんかネオが叩かれてるな。
他のも強いから評価が下になってるのは別にいいけど、
3歳秋以降のレースで見ていてあれっ?と思ったレースは
秋初戦の神戸新聞杯くらいだったかな。春天も負けすぎっちゃ負けすぎだが
どのみちあのレースで底が知れたとは言えないし。
何が言いたいかというと、あのタイミングでの引退は最悪だったってことだよ。
もっと結果の出せる馬だったならつくづく惜しいし、この評価が妥当な馬なら
もっと諦めのつく負け方をしてほしかった。この馬のファンとしては
納めどころがない感じなんだよな。
それだけに>191のようなバカにしてるだけの不等号厨は気に入らん。
いくらなんでもそんなに差があるわけなかろう。
どうやら、粘着質な強烈なアンチが暴れてるみたいだな
心が貧しい可哀想な人なのでそっとしておいてあげて下さい
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 19:15:34 ID:dfzEpJtP0
>>255 ネオはその5頭のなかでは当然のように一番下か。現実は正直だね。
SSの直仔としてもロブロイより100万安くて、ゴルアより50万高いだけ。
ゴルアよりはもう少し高くてもいいと思うが、まあ、そんなもんだな。
先週の時点ではクリスエスはBook Fullになってないけどね
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 20:02:33 ID:Gfy/UjwJ0
スペやグラス、クロフネが活躍してるからね。
どうなるか分からないのより実際勝ち上がってるほうが売れる。
そこんとこ考えてもキンカメはさすが。
まー時期にクリスエスもブックフルになるだろうけど。
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/30(木) 20:13:49 ID:Gfy/UjwJ0
つってもすでにブックフルのグラスやクロフネ、タキオンより
種付頭数多いけど・・・クリ
キンカメクリはドンだけやってんだよ。
クリ>ロブ=ハーツ>ネオ=カメ>ギム
今日のIDは dfzEpJtP0
ほんと毎日必死だなw
クリ 226
カメ 245
ネオ 228
ギム 128
去年はこんな感じだったな。
SS系とも配合できるのが大きいんだろうが、カメは良質な繁殖が多い。
SS系牝馬は増え続けるわけだし非SS種馬が
いいかげん重宝されても不思議じゃないお
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/31(金) 09:49:12 ID:VvrHkAuJ0
>>255 へー、キンカメとシンボリが同じ値段なんだね。
ネオユニも古馬G1で実力のなさ晒さないままなら500万くらいだったのかな。
そこまで行ったかな?
2冠と言っても皐月もダービーも好騎乗に恵まれてたからね。
最内ぽかっと空いたダービーなんて特にそう。
評価としては皐月賞だけのタキオンよりもかなり低いのもうなずける。
古馬G1で通用しなかったのは当然だし、300万は妥当でしょ。
皐月が好騎乗って本気で言ってんのか?
わざわざ狭い内に行って直線で前が開かなくて
どう見ても運が良かったとしか言いようがない騎乗
ネオの(初年度)種付料が安いのは社台の理由があるんだが
まあどうでもいいことだが
クリ>>ハーツ>ロブ>カメ>ギム>>ネオ
最下位のネオと首差の勝負ができなかった時点で矛盾が生じるわけだが
>>273 ぶっちゃけどんぐりの背比べだからな。
そんなこの馬たちの強さには決定的な差は無い。
運の差がちょこっとあるくらい
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/32(土) 18:13:34 ID:3JfiXtG80
>>273 ネオとの僅差のレースでのクリは力を出し切っていない。
レース観ればわかる。>宝塚、JC
276 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/32(土) 18:23:05 ID:+M4VOodN0
ネオユニヴァースは強かっただろ
宝塚に出したのが最大の失策
力を出し切っていないってすごく便利だな
スペは有馬も宝塚も力を出し切っていない
レース見れば分かる。本来の力を出せば勝っていた
宝塚でも出遅れたよな。
今年の高松宮でも出負けしてるし…。
デ台乗せてるだけでハンデだな。
そーゆう俺はアンチネオ。
279 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/32(土) 19:55:20 ID:WLCKtEJm0
クリ>>カメ>ハーツ>ロブロイ>>ギムレット>>ネオ
毎回馬が同じパフォーマンス発揮できるわけないだろ
宝塚のクリは実力を発揮できなかった、そう思える高いパフォーマンスを他のレースで発揮している
ネオはしていない。弱い
もう飽きたって
クリ最強
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/32(土) 20:56:41 ID:+/1+xvXI0
クリが関西馬だったら、有馬の圧勝は無視され、ただのラキ珍扱い。
カメが関東馬だったら、マイルカップ、ダービーの圧勝、ハーツクライ
との比較から神の存在に。もう、こんな不毛な比較しても意味なし。
283 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/03/32(土) 20:56:41 ID:+/1+xvXI0
クリが関西馬だったら、有馬の圧勝は無視され、ただのラキ珍扱い。
カメが関東馬だったら、マイルカップ、ダービーの圧勝、ハーツクライ
との比較から神の存在に。もう、こんな不毛な比較しても意味なし。
285 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/03/33(日) 03:30:34 ID:RCauq4pR0
>>280 展開の向いた有馬記念と本格化前のタップ相手に凄い脚使った3歳の有馬だけだろ
クリスエスのパフォーマンスは
それですごいとか素人過ぎるなw
ぶっちゃけクリはネオと大差ないし、過大評価しすぎ
藤沢曰くきっちり仕上げたはずの宝塚でダービー後の3歳馬(しかも出遅れ)に先着され
重馬場は歓迎とまで言ったジャパンカップではタップに千切られ、
あげくザッツをとらえるどころか、前残りの馬場でクリより後ろに居たネオと首差の接戦w
これで最強とか間抜けすぎる。
遠征したら100%勝てない駄馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局ハーツ最強は揺ぎ無い
今年はハーツ最強を証明する年だな
(↓各馬の絶調期の能力)
ハーツ>>カメ>クリ=ネオ=ロブ
香ばしく装いすぎだな
釣りてすぐわかる
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/02(日) 10:16:34 ID:yQozraT/0
この中なら最強はクリだろ。
クリ>カメ>ハーツ>ロブロイ>ギム>ネオ
カメを評価しすぎかも。でもだいたいこんなもんか。
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/02(日) 11:20:47 ID:vOSlKjgS0
クリは所詮3歳ネオと競った程度の馬
だいたい一番充実する4歳で宝塚もJCも完敗
天皇賞はロブ4歳冬に匹敵する空巣だし、有馬はザッツがめちゃくちゃにして恵まれただけ
ハーツは最強馬ディープに勝った馬
3歳時にロブに完敗は調子が悪かっただけだし
ハーツ>>>カメ>ギム>クリ=ロブ=ネオだろ
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/02(日) 12:27:10 ID:PJf9+93I0
カメとギムは同じ様にみえる
3歳時に競ってたってクリとネオじゃ月とすっぽんくらいの違いがありそう
クリ>カメ=ハーツ=ロブロイ>ギム>ネオかな
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/02(日) 16:25:24 ID:ObaAcSND0
クリスエス>カメハメハ>ハーツ>ロブロイ>ギムレット>ネオユニ
ってのはおおむね同意。
ディープとインティがどこに入ってくるかが興味ある。
だから松国は
ギム > カメ
って言ってんだろうが、ボケ。
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/02(日) 19:31:21 ID:8rgjIOVT0
ほんと馬鹿だよね
クリが最強ってどんな盲目だよww
ディープ>カメ なのはダービーではっきりしてるし
ハーツ>ディープも有馬で証明された
これに実績とパフォーマンスを考慮すればこうなる
ハーツ>ディープ>カメ=クリ=ロブ>ギム=ネオ
クリ>ハーツ>ロブ>カメ>ギムレット>ネオ
294 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/04/02(日) 19:31:21 ID:8rgjIOVT0
ほんと馬鹿だよね
クリが最強ってどんな盲目だよww
ディープ>カメ なのはダービーではっきりしてるし
ハーツ>ディープも有馬で証明された
これに実績とパフォーマンスを考慮すればこうなる
ハーツ>ディープ>カメ=クリ=ロブ>ギム=ネオ
297 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/02(日) 21:10:27 ID:HPj0/QOU0
それぞれの全盛期をまずはっきりさせないと話にならんでしょ。
ギム ダービー時?
クリ 4才秋
ネオ 3才春
ロブ 4才秋
カメ 3才春?
ハツ 今
ギム、カメは3才で故障引退なので全盛期はわからない。
ハーツは今でいいと思う。
それぞれの全盛期から強さくらべると、
クリ(4才秋)>ギム(ダービー時)
ロブ(4才秋)>ネオ(3才春)
ハーツ(今)>カメ(3才春)
直接対決がないのであくまで推測でしかないが、すべてを比較したら
クリ>ハーツ>ギム>カメ>ロブ>ネオ
こんなもんかな。クリが抜けてて、ハーツもまずまず。
あとの4頭はそれほど差がないかと思う。
こいつら一同の強さを客観的に比較しようとしたら、結局ダービーでの
公式レイティング用いるしかないじゃん。早期引退とかあるし、その後
は妄想とか主観とか入るし。
ダービー公式レイティング
119 ディープ
118 ギム
117 カメ ネオ クリ ポケ
116 ロブロイ
115 ハーツ
だったかな、確か。
ハーツは成長して強くなったが、3歳春の時点ではやっぱりこのメンツでは
最下位だな。
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/03(月) 08:29:29 ID:D3xv/1xUO
俺はディープの走りより亀の方がプレッシャーを感じた
>>297 3歳春のカメギムよりはロブのが確実に強いだろ
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/03(月) 10:14:47 ID:sQ66bnzc0
>>298 もっともらしいこと言ってるようで意味不明だな。
「この時期で」って言うのならこんなスレに書き込む必要ないじゃん。
ここは「ダービー馬とダービー2着馬、生涯通して結局どっちが強いのか」を
比較してるスレだろ。ダービー時のレートなら、2着より1着の方が上なのは
100%当たり前じゃん。
そんな話してるんじゃないってことすら気づけないくらい貴方は一体?
それに、もしレートでやるなら、「デビューから引退時まで」の最高レートしかないでしょ。
「どの時期で」「いや、あの時期で」ってのがそれぞれにとっての「主観」だし。
それぞれの最高レートをここに書けば、「数字としては」それで終わり。
だからこのスレは主観の集合体でも問題ないと思うけど。
みんなのネオユニへの評価が低いのが、そんなにお嫌?
失礼
誤 気づけないくらい貴方は一体?
正 気づけない貴方は一体?
ギムレットなんて
ノーリーズンやタイガーカフェww
不利があったとはいえ、テレグノシスはともかくアグネスソニックにも負けてんじゃん
クリに勝ったとはいえマチカネアカツキと僅差だし
ダービー馬の中では一番下だろ
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/03(月) 10:28:37 ID:RQn9FzcS0
>>301 まったくその通りだな。
好きだった馬応援するのもいいけど、あまりにもヘタレ主張で笑う。
>>298の言ってることなんてruGkl2L0t6と変わらん。
298の主張は単純に「歴代ダービー馬のダービー時のレートを比較する」スレ。
このスレがそれとは全然違うことは一目瞭然だと思うが。
主観どうしの比較だと文句言うなら見なければいいだけだし、何が気に入らないのか。
と考えると、おおむね評価の低い馬、ネオユニあたりの基地だと言うことは容易に想像できる。
つーかね
ギムってそんな強くないよ
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/03(月) 10:37:56 ID:TT1LWSoyO
こいつら似たようなもんだから
好きな馬=強い
嫌いな馬=弱い
こうだろ
クリが抜けて最強だ
>>303 やっぱりネオ臭だと思よねw
定期的にダービー時のレートで決めろとか的はずれなこと言ってる奴は同じ奴ぽい。
>>196とか
>>298とか「公式」って言葉使ってるし。で、その後池沼扱いされるの繰り返し。
308 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/03(月) 10:42:34 ID:TT1LWSoyO
なんかキモイネオ基地とアンチネオがいるのか
キモイキモイ
クリ>4頭>ギム
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/03(月) 10:51:17 ID:VYC0csvo0
>>306-307 ギム基地おつ
好きな馬貶されたからって決め付けんなよwwwww
事実を言ったまでだろ?
それでネオ基地とかどんなフィルターをお持ちなんですか^^;
なんかネオ基地を叩いて悦に入ってるヤシがいるが
こんな主観でしか決められない評価をさも客観的評価のように語っているのは
痛いと思わないわけ?正答なんて在り得ないわけでしょ。
自身の考えを主張するのは結構だが、他の意見を論破する事など
このスレでは無意味な事だよ。まぁ競馬板だから仕方ないけどw
ギムもネオも弱いよ
最強はクリ
A ギム クリ
B ネオ
C ロブ カメ
D ハーツ
馬鹿ばっかりだな。
生涯最高レーティング値で勝負すれば一発だろクズども。
3歳で引退した馬は所詮その程度だったってことだろ。
ほら、お前らの目の前にあるインターネッツを駆使してレーティング値拾ってこい。
エルコン最強と出ました
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 12:19:49 ID:82duN7h40
クリ>カメ>ハーツ、ロブ>ギム>ネオ
こんなもんだな。
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 12:24:36 ID:ri0Wr3xNO
ロブ>ネオはガチ
弱面相手にしか威張れないロブカメハーツは駄馬
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 12:41:31 ID:uxRmqdRc0
古馬になっていくら強かろが
3歳時点では敵わなかったわけで。
ネオがいくらダービー後ダメでも。
そこは認めよう。
ダービー馬でダービー後も順調に使われて
古馬G1獲って
ケガなしで引退したのってスペ位か?
スペすごい
ディープに勝ったハーツが抜けてるよ
クリは最後の有馬で過剰評価されすぎで、実態は3歳馬のネオと接戦程度
ギムのダービーはアカツキと差がない程度。
カメはハーツが後方過ぎたから勝てただけ。ハーツが先行してれば楽勝でしょ
ハーツ>その他4頭>ギム
弱面にも威張れないネオは・・・
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 12:48:06 ID:05E50ydN0
もうダビスタで決めようぜ
ディープにクリ、ロブ、ギム、ネオ、カメが勝てると思うか?
ロブ、ネオは当然無理
クリは4歳時でも実績として3歳ネオと1勝1敗程度に事実
ギムは皐月やNHKで負けてる、タイガーカフェに負けちゃうくらいだぜ
結論はハーツ最強以外ない
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 14:29:58 ID:YhExki8zO
スレ違いかもしれんがミラコーは一切触れられないんだな。
あとタップも…。
ネオの評価妙に低いよね。
4歳初戦の大阪杯は評価出来るレースだと思うが。
59キロの斤量、そこそこ強い相手、かなり悪かった馬場状態、天候にしては優秀な勝ち時計。
個人的にネオがベストパフォ出せるの2000付近だと思ってるし。2400はこなせなくもない程度でしょ。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 19:16:05 ID:7g3NQT6m0
ネオがクリと互角って亜フォか???www
クリが調子悪いor道悪のときにたまたま突っ込んできただけw
事実その後のネオの戦跡が物語ってるわけでw
ネオの評価はこんなもんでしょ。
古馬相手のG1では底割れして引退しまった感じだし。
まあ早熟気味だったのか、ローテや引退時期がわるかったのかもしれないけど
それも含めて仕方ない。
クリスエス>ロブロイ>ハーツ>カメハメハ>ギム>ネオかな。
>>326 それに、あんなダービーあるのかってくらい4コーナーで
内空いたしね。かなり恵まれてたのも確か。
それでも春の二冠は立派だけど。
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 20:05:56 ID:iOCRba770
ブルボン ‐ライスシャワー
チケット ‐ハヤヒデ
ブライアン ‐ダブリン
タヤスツヨシ‐ジェニュイン
サニーブー ‐ジャスティス
スペシャル ‐?(思い浮かばない)
アドベガ ‐トップロード
ジャンポケ ‐ダンツ
ギムレット ‐クリスエス
ネオユニ ‐ロブロイ
キンカメ ‐ハーツ
ディープ ‐インティ
何か忘れているような気がするが・・・
こんなもんだったかな?
ダービー馬と2着馬に名を連ねている馬は
凄い名前ばかりだが、総合的に見たら
やっぱダービー馬は凄いなー
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 20:08:43 ID:fOtlt7In0
ダービー後の成績はむしろ2着馬の方がいい
ダービー馬は故障し過ぎ
331 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/04(火) 20:12:25 ID:c/g+RhBk0
2ちょんねらーってのは最近活躍してる馬を最強だと思ってしまうから、
ハーツが圧倒的に強いと思ってるんだろうなw
現実はロブロイ以上の空き巣だっていうのにw
カメ=クリ>ハーツ>>ギム=ロブ>ネオ
だな。
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 20:16:30 ID:fOtlt7In0
少なくとも今のハ−ツはダービー時のキンカメよりは強いと思うが。
キンカメは故障したからあれ以上成長したかは謎
松国だから成長はなかっただろうな
335 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 21:09:18 ID:PGE0RT3E0
ひとついえることは三冠とった馬のダービー二着馬は糞。
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 21:47:15 ID:ITdc3+ui0
>>326の書き込みが気になったので・・・
>クリが調子悪いor道悪のときにたまたま突っ込んできただけw
>事実その後のネオの戦跡が物語ってるわけでw
クリスエスが調子悪かったなんて情報あったの?
道悪のときにって・・・道悪なのはどの馬にとっても同じ条件なんだから
クリスエスに不利な条件だったって考えるのはどうかと思うんだけど。
>事実その後のネオの戦跡が物語ってるわけでw
どの戦跡がどう物語ってるの?
326さんが答えてくれればうれしいんだけど、
他の人の考えも聞いてみたい。
ネオは弱いことになってる
クリとネオは首と首の1勝1敗なのが現実だが
弱いネオとクリが同じぐらいであるはずがない
じゃあどう考えたらいいかってことだろ
>>336 >クリスエスが調子悪かったなんて情報あったの?
クリ基地の妄想
JCに関しては目標レースなんできっちり仕上がってた
宝塚もかなりの量乗り込んでたし、あれで調子上がらないとか馬がわるいだけってことになる
>どの戦跡がどう物語ってるの?
知らない
とりあえず春天の後でレースに出られなかったから印象が悪いだけだな
クリはその真逆か
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 22:15:34 ID:fOtlt7In0
JCに関しては目標レースなんできっちり仕上がってたのは確かだが
半年の休養明け初戦の宝塚はあんなもんだろ。
神戸新聞杯と4歳時の天皇賞で鉄砲は問題ないと思うんだが
相手が弱すぎただけかね?
そのときより乗り込んでるんだし言い訳にはならない
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 22:24:58 ID:fOtlt7In0
乗り込んでいたが最初から勝つ気はあまりなかったとどこかで聞いた気がする
最初は秋3走の予定だったがさすがにそれでは間隔が空き過ぎるからとりあえず
使った感があったぞ。
342 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 22:28:02 ID:m9k8VDOq0
>>341 勝つ気じゃなくて、勝てる自信があまりないだと思ったが。
ちなみに秋天も勝てる自信なし。JCは勝つ気満々だった。
有馬はオマケ。これが藤沢の見方だったが、おおむね逆になってるのが笑える
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/04(火) 22:31:27 ID:fOtlt7In0
有馬はオマケだったがJC負けてものすごい調教したって話は?
馬畜生に毎回安定した強さを求めることはムリだって気づけ
駄馬ネオ基地必死でワロス
クリ最強
ネオ基地なんているのかよw
地味すぎて聞いたこともねえしww
都合の悪いとこ突かれると話題逸らしするクリ基地どんまいwwwwww
ギム≧クリ>その他
ギムとかカメよりネオが上だとかいうならまだわかるんだよ
ギムカメは古馬とやってないしな
でもクリと同等はありえねぇwwwww
ネオ基地まじ考え直せw
クリは日本史上最強馬。
3歳時は相手が物足りないイメージがあったが、内容は完勝だった。
その次を争うのが、この5頭(ギムは少し劣勢)とディープとルドルフ。
あとブルボンとスペとオペだな。エルコン、ナリブもありえる。
>>350 はいはい妄想妄想
どう見てもエルやルドルフには劣るから
ジャパンカップやダービーなどの大一番で取りこぼしたのは最強と言うにはちょっと
たしかに強い馬だけどな
>>349 誰も実力が同等なんて言ってないんじゃ?
対戦成績ではイーブンなのは事実だけど
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 14:09:29 ID:XF7/pCIm0
俺もクリは強かったと思うしもう1年走って欲しかったが
どう考えても日本史上最強馬な訳が無い。
少なくともディープみたいに1.1倍に百万突っ込もうと思える馬はこの中にはいないね。
ディープ>クリは間違いないからクリ史上最強ではない
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 15:24:36 ID:Yn6QN27V0
藤沢は馬を絶好調と言いつつ明らかに調整ミスしてるときがある。
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 18:09:16 ID:7MQ+LizV0
>>352 まあな。それでもこん中なら
クリ>カメ>ハーツ>ロブ>ギム>ネオのような気がするが。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 18:09:58 ID:7MQ+LizV0
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 18:46:14 ID:XF7/pCIm0
キンカメは古馬と走っとらんし過剰評価し過ぎ。
キンカメが古馬になって成長したか分からんし
少なくとも今の時点ではハーツ>カメだろ
史上最強はないとしてもこの中ではクリが一番強い
そうじゃないと思ってる奴は池沼かネオ基地だけ
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 18:54:20 ID:XF7/pCIm0
今のハ−ツはクリといい勝負しそうだと思うが
そうだね
やけにムキになってる書き込みを除くと、
クリが最上位、ネオユニが最下位ってのはほぼ一致してるようだね。
そうだね
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 19:12:08 ID:geOwybpU0
冷静に考えればロブロイ最下位だろ。
大事な所ではネオにもハーツにも完敗している。
だいたいダービー2着馬はダービー馬のためにがんばってる。
クリが勝てばギムが光り、ロブが勝てばネオの栄光が増す。
決着は本番でついてるのだから以後はライバル関係ではない。
主従関係だ。
ネオを悪く言うのはアンチネオかネオと差があったと思いたいクリ基地だろ
クリって妙に評価高過ぎ
ネオ基地の言うように2回走って似たようなもんなのは事実だし
有馬のぶっちぎりだって3歳ロブ相手だろ
ハーツだって3歳時はロブにぶっちぎられてた
全盛期で比べたら
ハーツ>ロブ>クリ≧ギム=ネオ=カメ
条件によって勝敗が変わる
府中2400なら明らかにダービー馬連合の勝ち
ネオ基地涙目www
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 19:22:19 ID:geOwybpU0
>>364 全盛期なんて関係ない。
ダービーのゴール板がその世代で最強を目指すすべての馬のゴール板。
賞金稼ぐだけなら古馬の大レース目指せばいい。
でもその馬が種牡馬としてダービー馬以上の評価をされるのはおかしい。
クリがギムより評価されてるのは競馬のルール上は許されないこと。
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 19:27:15 ID:Yn6QN27V0
ダービー厨がいるな。
古馬の最強馬論争で昔から競馬が盛り上がってきたんだよ。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 19:33:04 ID:7MQ+LizV0
ダービー厨とネオ厨はスレ違いですから荒らさずにお引き取り下さい。
×ダービー厨
○ネオ基地
ネオ基地きめぇwww
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 19:34:17 ID:O3x9nqVV0
この中ではやっぱギムだな〜
あとはどっこいどっこいかかろうじでクリが2番手かな
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 19:39:14 ID:geOwybpU0
>>368 あほだな。
かつて春の天皇賞が最強馬決定戦だったのはダービーが関西馬にとって圧倒的に不利だったから。
関西馬がダービーを勝つのが当たり前の時代にはダービーの結果がすべて。
本気でクリやロブが強いと思ってるのか?
有利なダービーも勝てなかったのにw
>>369-370 基本的には
ダービー時で決めろ厨=ネオ基地のように見えるね。
ダービー時の着順だけで強弱論じるならこんなスレ見なければいいのに・・
過剰に反応するアンチネオのほうが痛々しいと思うが
ネオ基地
マジできもい…
ハーツクライを評価するんならなぜギムネオカメに成長力がないと言い切られるの?
ギムはダービー時のレーティングが近年最高(ディープ除)。
ネオは宝塚記念のダメージ引き摺ったまま…だと思う。
カメは神戸新聞杯で+8kgであのタイムなら十分期待できた。
まぁ、超主観だと絶対能力ではクリとカメがちょい抜けてると思う。
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 20:05:03 ID:O98PPh240
いずれにしても最強論で関東馬の名を出す人間ってのは今の競馬を楽しめてないよな。
かわいそうだ。
逃避するくらいなら競馬やめればいいのに。
今の競馬はクリの9馬身後ろの競馬だからね
ネオ基地なんかいるわけねえっつうの
サニーブライアン並に地味な2冠馬だし
アンチかクリ基地か知らんが必死すぎる
実際に対戦成績はイーブンだって話してただけだろ?
その話するだけでなんで過剰反応するのかわからんな
ネオがリンカーン・ロブロイを9馬身千切れるわけない
382 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 20:18:29 ID:O98PPh240
>>381 ハーツもそうだったが3歳秋はクラシックの疲れが残ってる。
あれがベストじゃないことぐらい誰でもわかるだろうに。
クリが負けない馬ならともかくコロコロ負けてるのに、
出来落ちの馬ちぎったぐらいで最強なんておこがましい。
万全ならクリに勝てるとでも思ってんの?
ロブロイの全盛期なら、99宝塚のスペくらいは抵抗できそう。
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 20:28:56 ID:YhlBFUaL0
得意の中山で駄馬トプロと差のない最強馬クリスエスw
>>383 9馬身ちぎるのは無理だろうな。
あとキンカメやディープのダービーや、
アルカセットがレコード出したJCはベストのクリでも勝てるとは思えない。
それはあるかも
まぁ今とは馬場が違うからね
あの時の馬場ならディープ・カメ・アルカセットに負ける気がしない
府中2400m
ハイペース
カメ≧ギム=ハーツ≧クリ≧ネオ>ロブ
ミドル
クリ≧ネオ≧ロブ=カメ=ギム=ハーツ
スロー
ハーツ≧ロブ≧クリ=カメ=ギム=ネオ
389 :
::2006/04/05(水) 20:38:19 ID:M8sO6VDWO
カメハメハはマイラー
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 20:39:27 ID:7/GkNRn90
ギムはつえぇよ
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 20:58:49 ID:XF7/pCIm0
ギム、ネオ、カメに成長力がないと言い切れるのでは無くあったと言い切れない。
もし古馬になって走ってたらと言うたらればを言っても仕方が無いと。
ダ−ビー時の結果だけで比較されるのは阿呆だろ。
馬によってピークは違う訳でダービー2着でもその後活躍すれば
ダービー勝って燃え尽きた馬より評価される。
392 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/05(水) 20:59:56 ID:kjKBvhTg0
ハーツの全盛期なんて、ただの空き巣だろw
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 21:02:45 ID:XF7/pCIm0
空き巣でも海外遠征して勝つのは普通に強いと思うが。
キングジョージか凱旋門使うらしいからその結果で評価が大きく変わるだろ。
クリの9馬身を鵜呑みするのは馬鹿
タップがJCの9馬身で引退してたらタップ最強ってなってるだろ
>>394 あの糞馬場は参考にならんよ
2着がザッツだぞ
>>391 そんなことはない。
馬がピーク同士に対戦するのは不可能なんだから、
強さを示すべきレースに極力ピークを持ってくるべき。
世代最強を名乗りたいならまずダービーを勝つこと。
他世代との比較はその後だよ。
1番手と2番手で決まった糞レース
持って来るべきって言っても馬は生き物なんだから…
やろうと思ってできるものではないでしょ
それだと晩成の馬は最初から世代最強の資格がないわけだし
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 21:08:16 ID:XF7/pCIm0
>>397 阿呆過ぎ。
別にダービーだけが全てでは無い。
調子のピークは持って来れても強さのピークは個体差があるだろと。
ダービー馬最強とか言ったら笑われるぞ。
>>396 有馬の場合はめちゃくちゃなレース展開だし参考にならんぞ
って言ってるようなもん
ザッツにしても少なくとも3歳時はリンカーン、ロブロイといい勝負してた馬だし不思議じゃないだろ
>>401 前1番手と2番手で決まってる件
3番手のアクティブバイオが5着の件
ザッツ・バイオ・タップが揃って有馬惨敗の件
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 21:12:53 ID:O3x9nqVV0
ダービーの勝ち馬のレーティング見るだけで
ギム>>ネオ、カメは分かる。
あとダービーでネオ、カメ、ギムはそれぞれ
ロブ、ハーツ、クリに勝っている。
よって
ギム>>クリ
ネオ>>ロブ
カメ>>ハーツ
が分かる。
∴ギムが一番ってことは分かる。(ダービー時では)
それ以降は分かるわけねーだろ
戦ってねーんだから
>>399 それでも言い訳がきかないレースがダービー。
無理だろうがその馬に「最強」の称号を与えたければ持ってくるしかない。
晩成の馬でもダービーの時期まであれば充分能力を発揮出来るし。
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/05(水) 21:21:32 ID:tJEHwo6J0
>>402 なにが言いたいのかわかんが・・
展開を言い訳にできるなら、有馬のその3頭だって展開が悪かったって言えるだろ
ザッツは暴走してたし、超の付くハイペースなわけだが
つまりお前は逃げ馬の勝つレースは全てフロックで
差し馬の勝つレースがジャスティスとでも言いたいのか?
>ザッツにしても少なくとも3歳時はリンカーン、ロブロイといい勝負してた馬だし不思議じゃないだろ
実際いい勝負してた2頭はペース関係なく9馬身千切られてるわけでww
>>391 正論ですが、一部の頭のおかしな人に何を言っても無駄です。
もちろん最強のダービー馬を決めるという話ならダービー時で
比較すればいいだけですが、
>>1からも、ここはそういうところではありません。
あえて、ダービー1着馬と2着馬の対比をしてる意味を理解できないというか
どうしても理解したくない人間が棲息するようです。
>>400 まったくです。
でも、どうしてもダービーの時で決めたい人はスレ違いですから
放っておきましょう。
ダービー厨はスレ立ててそこでやれよ
>>406 いきなり論点ずらしか。。
もう何も言わんよ、好きにしてろ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/06(木) 01:06:04 ID:gY+LwHBa0
てか、ダービー馬もダービー2着馬も
基本的に強いな
それに比べて去年の2着馬ときたら・・・
とはいってもハーツも4歳の今頃は全然ダメだったしな
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/06(木) 02:47:19 ID:fW48pMpI0
インティライミは故障してしまったから仕方無いかもしれん。
故障後は復帰しても以前並に完治して走れる馬は少ない。
ダービーがフロックだった可能性もあるが。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/06(木) 06:00:47 ID:jiFIC/x40
>>403 馬鹿?いや馬鹿だw
ダービー時の強さがレーティングでわかるんなら
その後の強さもレーティングで分かるだろw
クリスエス 中山巧者 どんな競馬でもおk
ギムレット 東京巧者 末脚強烈だが馬群捌くの大変
ネオユニ 重馬場 競り合い強く泥臭い根性
ロブロイ スプリント〜マイル説 Sペース 安定感
キンカメ 競馬記者に信者が多い気ガス
ハーツ Hペース 逃げたら無敗
みんな個性があっていいよ
ID:TNcT5cm90
こいつは否定しかできない人生送ってて虚しくならないのかね
基地外とかいいようがないわ
自分が強いと思う順に並べれば良いだけなのに、
ダービーの時点に限定してとか必死で泣きついてるアホうざいな。
クリスエス>ハーツ>ロブロイ>カメハメハ>ギムレット>ネオユニ
まったくだ。
クリ>ロブ・ハーツ・カメ>ギム>ネオ
かな。真ん中は適当だけど。
>>417 ID:tJEHwo6J0(ネオ基地)涙目wwwwwww
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/06(木) 19:09:22 ID:RCcuT3Xw0
ギム>カメ>クリ>ハーツ=ロブロイ=ネオ
で決まりだな。
2600までならロブよりネオのほうが強いだろ
ネオ>ロブだったのって3歳春までだし
>>424 一番大事な時期。
ゴール板過ぎてから脚勢が上でも負けは負け。
3歳春が大事な時期でも馬自体は古馬になってからのが強いし
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/06(木) 20:45:52 ID:jiFIC/x40
ネオとロブロイってロブロイの秋三連覇以前に
三歳秋ですでに中距離はロブの方が上だったし。
単に仕上がりが早いか遅いかというか厩舎の違いだな。
能力的にはロブの方が全然上。
クリスエス>ロブ>ハーツ>キンカメ>ギム>ネオ
>>426 だから一番強い時期は馬によって違う。
ピークが最大だった馬が最強とは言えない。
ダービーという一生一度のレースで最高のパフォーマンスを見せた馬の方が格上なんだよ。
429 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/06(木) 20:48:29 ID:nZCtA4PW0
糞馬場JCと糞展開春天を鵜呑みにするのが2ちょんねらーw
そして別に糞じゃなかったロブロイの3連勝は認めないのが2ちょんねらーw
ロブロイが最弱かつラキ珍馬。
まだネオユニの方がマシ。
ロブロイに関しては相手が格下だったことも事実。
実際04JC1着のロブロイのレイトは122で05JC2着のハーツのレイトが123。
海外でのパフォーマンスから見ても妥当だと思う。
>>431 それはそうだ。
でもネオユニより下ってことはないだろ・・・
>>428 いい加減にしたら?
ほとんどの人は、貴方の考える「ダービー格上」云々の話をしてるんじゃなさそうだけど。
それは違うね。
ダービーで最高のパフォーマンスを見せて稀代の名馬だと称えられるのもよし。
古馬になって強さを見せつけて最高云々するのもよし。
ようは、生涯の競走キャリアの中で、それぞれがそれだけのパフォーマンスを
見せたかってこと。
だから、これは↓違う。
>ピークが最大だった馬が最強とは言えない。
まあいい勝負じゃないか。
ネオ陣営の方がダービーを真剣に取りに行ったのは間違いないが、
ロブロイ陣営がもっと必死になっても逆転したかどうかはわからない。
瀬戸口師の場合、有馬はオグリで2回勝ってるからダービーの方がずっと欲しかったのだと思う。
3行目の「それは違うね。」は、
>ピークが最大だった馬が最強とは言えない。
に向けてのものね。
>>433 苦しい時でも負けないって馬の方がピークが最大って馬より強いと思うよ。
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/06(木) 21:09:03 ID:w0Gj+7Yt0
ダービーの結果だけで強弱論じろってしつこいアホ、頼むから消えてくれw
お前がそう思うのは勝手だが、なんども強制しようとするな。マジきもい。
自分の好きなダービー馬が汚されるそんなに嫌か?
お前の理屈なら
ダービー後あれだけ弱さ見せた、タヤスツヨシ>>>シンボリクリスエス
それはもはや強弱ではなく、ただ年度の違うダービーの結果を書いてるだけ。
もうアホ以下かとwww
じゃあクリとタップとミラコではどれが一番強いんだ?
そんなもの結論出ないと思うぞ。
ピーク同士で戦うことなんて無理なんだから。
なんか久々に真性っぽい感じがする
>>438 2chで書き込みするのは初めてですか?
久々っていうか、粘着真性基地外が張り付いてるよな
ネオユニってスタミナつけさせようとして失敗した馬のことだよな。
ダービー厨=ネオ基地は相変わらずうぜぇな
消えろやカス
クリとロブとハーツ
クリは4歳時に3歳に2頭先着されてる
ロブとハーツは3歳に先着を許してない
4歳冬だとロブ、ハーツのほうがクリより上なのかも
それはないよ
4歳冬のクリに勝てる馬はそうそういないよ
糞レースは除く
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/07(金) 00:30:29 ID:ieQ2EGDa0
ここは毎日毎日クリ基地が張り付いてるスレですね
ネオ基地よりはマシ
>>447 ほんと毎日毎日必死だな… なんつーか、ご愁傷
その言葉はネオ基地=ダービー厨に言う言葉だろう
クリ基地(と思われている普通の感覚の人)はいっぱいいるから張り付いてると感じるのかな
そうだね
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/07(金) 10:19:08 ID:vZNPT53H0
早熟ラキ珍馬と比べれば確かにダービー2着馬の方が強いね。
もちろんダービー馬でも古馬になってからも強いのもいたが、この6頭なら
クリ>ロブ、ハーツ>カメ>ギム>ネオ
ID:TNcT5cm90
ID:pUvJyNnH0
こいつ同一だろw
かわいそうな人だな
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/07(金) 19:39:24 ID:2BUkkHl30
クリなんてトプロと接戦する馬。駄馬オペと同程度だw
ギムの方が圧倒的に上。
ざっと読んだ限り、一番かわいそうなのはネオ擁護に必死な奴だとしか思えないんだが?
IDどうたらとか、同一人物どうたらとか、その必死さが余計に哀れっぽい。
と書くと俺も誰かと同一人物にされるのかなw
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/07(金) 19:46:05 ID:aOGn9pE20
アホか。春の時点では普通に3歳馬よりも古馬のほうが強い。
だから3歳馬はハンデもらえる。
最強馬を決めるのにハンデがあっていいわけがないだろ。
ハンデがあったからどうだと言われるからだ。
最強馬である事を証明したかったら少なくとも3歳秋で良いパフォーマンス
を見せる事が条件。
>>456 あんまり言うとネオ基地=ダービー厨がファビョっちゃうからねww
ってもう既に遅いかwww
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/07(金) 20:20:27 ID:Q+RDdIZpO
カメ>クリ>残り
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/07(金) 20:33:21 ID:wNyXxLmT0
┌─────┬ ハーツクライ ....┬ タイム差 .┬ グレイトジャ-ニ-┐
├─────┼──────┼────┼──────┤
│皐月賞 │ 14着│...... 0.1 │ 11着│
│ダービー │.. 2着│...... 1.4 │ 10着│
│神戸新聞杯│.. 3着│...... 0.1 │.. 4着│
│菊花賞 │.. 7着│...... 0.0 │.. 8着│
│有馬記念 │.. 9着│...... 0.5 │ 13着│
└─────┴──────┴────┴──────┘
ちょwwwwwwうはwwwwwwww
グレイトジャーニーツヨスwwwwwwwwwwwwww
信者だとかアンチなんてのは、一部のバカが騒いでるだけであって
それをさもその馬のファン像、アンチ像のように当てはめてしまうやつが本当はいちばん痛い。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/08(土) 16:07:42 ID:UtMGQOE50
クリ、ロブ、ハーツ>カメ、ギム>ネオ
早熟=ラキ珍とか言ってるヤツは競馬の本質を理解した上で言ってるのか?
早熟は別に悪い意味ではなくてむしろ長所なわけだが。
古馬になってからどれだけ強いパフォーマンスを示せるようになっても
クラシックに間に合わないようなら、総合的には評価は一段落ちる。
二着馬だから劣るとは言わないが、勝てなかった事はもっと厳粛に受け止めるべきこと。
最初の2行だけ同意
ダービー厨…
晩成のステイヤーが好きです
文句あっか
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/08(土) 16:57:57 ID:aoNFTUFX0
>クラシックに間に合わないようなら、総合的には評価は一段落ちる。
落ちるというのは、クラシック古馬と両方活躍した馬からすれば落ちるという意味だよな?
クラシックでもそれなり古馬で大活躍のクリロブハツ>>>>春だけのギムカメその他
ロブロイなんてテラ弱じゃん。
弱い相手に恵まれた時だけに勝って、ちょっと相手が強くなれば即アウト。
ロブロイ強いなんて言ってる奴、バカジャネ〜ノ?
そんなロブがトップ張ってた去年・一昨年って一体…
キンカメ>ハーツ=ギム>クリ=ネオ>ロブだと思う。
キンカメのダービーの内容はクリの有馬よりずっと濃い。
クリ>カメ>ギム>ハーツ>ネオ=ロブ
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/08(土) 17:55:15 ID:vyhWRYXU0
でもキンカメが今のハ−ツに勝てるとは思わんが
ハーツ>カメギムクリ>ロブ>ネオだと思う
カメやギムみたいな怪我で早くに引退してしまった馬は評価が難しいね
誤爆った。俺なら
クリ>ロブ>ハーツ>カメ>ギム>ネオ
有馬の9馬身差がそのまま力だとはとても思えないが、
それでもこの中ならクリが一番上かな。
逆にネオの評価を低くすると突っかかられて荒れるようだが、
評価低いものは低いんだから仕方がない。
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/08(土) 19:19:29 ID:0vdkwoZJ0
クリ>ロブ>ハーツ>カメ、ギム≧ネオ
ネオも弱くはないが
カメギムも強かった。
俺はこんなもんだな
ロブ>クリ>ネオ=ハーツ>ギム>カメ
ロブ最強だろ。
英国際S2着だし。JCも大外ぶん回しじゃなかったら勝てた。
>>477 空き巣…かぁ…
空き巣王と互角のリンカーン・ハーツ…
唯一の希望だった3冠馬も負けて…
もうダメぽ、今の競馬…
関東馬は弱い。
クリとロブは除外すべき。
480 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/04/08(土) 19:40:09 ID:zIboSYdY0
関東馬は弱い。
クリとロブは除外すべき。
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/08(土) 20:37:27 ID:yUc74rFM0
こんなに不等号厨が沸いてるのはおかしい
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/08(土) 21:11:35 ID:KJeohaHD0
けっこう前なんだがジョージアだかのおまけで有馬の勝ち馬の人形ついてたじゃん?
あれいまさら欲しいんだけど手に入らないかな。。。?
クリとロブだけでも。全部ならすげぇ嬉しい!誰かもってへん?(><)
>>475 なるほど、ギム≧ネオってのもありだな。
俺も最下位は2頭迷ってギム>ネオにしようか、ギム=ネオにしようか考えた。
ダービーの時期ですでに勝ち負けでき、さらに故障もせず
伸びしろ見せ付けたクリロブハーツ。
馬そのものというより、そういう育て方を評価したい。
日本競馬は古馬のレースも重視する。ダービー至上主義はちょっと違う。
同意
クリよりもタヤスツヨシのが凄いなんて認めないぞ僕は
ダービー馬なんて純粋な強さは古馬GV級ぐらいでしかないわけだしな
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 10:35:00 ID:/gVwSrdo0
クリスエス>カメハメハ>ハーツクライ>ロブロイ>ギムレット>ネオユニ
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 10:41:17 ID:RzbI4xsWO
>483
コンビニでバイトしていたときかなりもらったからいっぱい実家にあるぞ
今は仕事で県外に出てるから無理だけど、GWに帰るからそれ以降で良ければあげるけど連絡手段がないから結局無理か
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 10:44:01 ID:9DCl6sVg0
>>415 なんで?ダービー以降はギム走ってないから
比べようがないじゃん
他の5頭なら可能だけど
宝塚無理使いでも競ったネオが一番かな、次が4歳冬古馬3冠のロブ、次がディープに勝ったハーツ、
で有馬ぶっちぎりのクリ、クリを倒したギム、NHKは弱面だけどぶっちぎりのカメ
ネオ>ロブ>ハーツ>クリ>ギム>カメの順かな
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 12:11:09 ID:L8lp3HaP0
一般論としてダービー2着馬は古馬になってから活躍することが多い
世代によっては当てはまらないが
その場合は代わりにダービー馬が
その役割を果たしていることが多い
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 13:28:08 ID:CHOlMgDn0
490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 10:44:01 ID:9DCl6sVg0
>>415 なんで?ダービー以降はギム走ってないから
比べようがないじゃん
他の5頭なら可能だけど
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 13:28:41 ID:CHOlMgDn0
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 13:38:28 ID:7nFopWjBO
ネオはともかくギムとカメはくらべようもない。
ばかなやつら
ナリタトップロード
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 14:14:45 ID:4CJPgPyA0
神戸新聞だけみればロブ>クリ>カメ
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 14:20:58 ID:9DCl6sVg0
ま、こんな空想論を必死に語るのも
バカらしいけどね
雑魚相手の2冠に何の意味もない
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 14:36:50 ID:12yiqTv30
だね
カメは相手が雑魚すぎる
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 14:59:49 ID:x/zGhJ2a0
>>497 皐月レコードだしたノーリーズン相手に
2000でクリのあのちぎりっぷりもなかなかだったぞ。
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 16:10:45 ID:pLpYFHiK0
ノーリーズンの皐月はフロックだろ
あと皐月はぶっちぎりで勝っていないので
レコードは馬場と展開次第だと言うこと考えろと
クリ>ロブ・ハーツ>カメ>ギム>ネオ
だいだいこんなもんか。
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 16:24:19 ID:pLpYFHiK0
だいたい同意だが
クリ=ハ−ツ
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 16:51:07 ID:VcLNHM5kO
結局の所、馬の強さなんてピークや年代が違えば比較しようがない。
タイムなんかも芝やペースによっても変わるし・・・。
妄想混みの個人的意見では
クリ>カメ>ハーツ>ギム=ロブ>ネオ
だからピークで比べるよりダービーの時点で比べるのが一番公平なんだよ。
スタッフもみんなここでピークに持ってこようと努力するわけだから。
んなわけねーだろ
ソース出せ
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 17:13:11 ID:pZhvHA++0
ダービーの成績は重要!古馬になれば何回もチャンスがあるG1よりも価値は数倍上!
509 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 17:13:52 ID:pLpYFHiK0
阿呆
こうしてダービー厨がだんだん相手にされなくなっていくな・・・
ま、もとからスレ違い丸出しだったがw
でもこの6頭で共通してるのはダービーで連対したことだけ。
他のレースで比較するのは無理だろ。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 18:04:42 ID:pLpYFHiK0
もう1人阿呆がいる
>>510 禿同
つーか、スレ違い承知でダービーの結果で決めろとか
わめいてる馬鹿って、だいたいどんな奴か想像つくよ。
自分の大好きなダービー馬貶められて頭に血のぼらせてんだろうな。
まともな反論をしてくれないな。
まさに「バカの壁」を感じる。
>>514 >スタッフもみんなここでピークに持ってこようと努力するわけだから。
これのソースくれ
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 18:33:15 ID:12yiqTv30
とりあえずここの住民はダービーを軽視しすぎということが分かった
だからって俺はダービー至上主義ってわけじゃないからな
少なくともレースとしての価値でいえば有馬記念より価値はある。
別に軽視してるわけではないだろ
ただダービーの結果だけで決めるというのが馬鹿げてるってだけで
あと俺は有馬の方が価値あると思う
>>515 それを目標にして決着をつけるためにあるレースがダービーだから。
少なくとも3歳時には。
その点古馬のGTは場合によっては叩き台に使うことも多い。
クリは2年続けて有馬のためにJCは八分の仕上げだったらしい。
古馬のGTの場合ダービーのように一回だけの言い訳が効かないレースじゃないからね。
ダービーを目標に仕上げようとしても体質的に無理な馬だっているだろ
でもこの6頭は全部間に合って好成績を残してる。
この中で比較するならダービー馬を上位にせざるを得ない。
藤沢はダービーとか気にしてないからなぁ
>>521 タヤスツヨシ&アグネスフライト>クリロブハーツ
なのか?
「間に合って」と「仕上がって」
では全然違うぞ
>>521 タヤスツヨシ>クリロブハーツなのかよバカかwww
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 19:04:36 ID:pLpYFHiK0
素人がいるな
クリスエス当初有馬どうでもよかったのだが
有馬で勝つよりJCで勝った方が価値がある
まぁーそのJCで2年連続で負けた訳だが
少なくともJCが叩き台では無く秋天が叩き台
>>523 この6頭で比較するスレだろ。
あと、2001年以後はマル外もダービーに出られるようになって、
2000年以前より重要度が増していると思う。
実際それ以後の年度代表馬は全部ダービー連対馬だし。
>>527 6頭で比較とか関係ないだろあんたの言ってることは
529 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 19:07:58 ID:pLpYFHiK0
ダ−ビー1着だけで
その後2着馬が好成績残せば2着馬の方が評価が高い
タヤスツヨシは確かにあまり強くなかった。
ただ古馬になっての強さだったら4歳時のオペラオーのように負けない強さの方が、
クリやタップのような大味なレースして
勝ったり負けたりしてる馬より上だと思う。
いや、そんなこと聞いてないし
>>531 じゃあ何を聞いてる?
タヤスツヨシよりクリの方が強いと思うが、
ツヨシの頃のダービーはマル外が出られなかったから、
クリがいたとしてもエルやグラみたいな立場。
それに比べてクリはダービーに出てギムに負けてるのだから、
ギムより下の部分があるのは間違いないだろ?
つまり外国産が出れなかったころは関係ないけど
出れるようになった今は関係あると
そう言いたいのか
そうだ。
全ての素質ある3歳馬がめざすことの出来るレースになった。
535 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 19:36:56 ID:pLpYFHiK0
ホント阿呆だな
ダービー1走だけで決めるとか馬鹿げている
ダービー馬の価値はもちろんあるが2着とかでも
その後強ければダービーのみ勝った馬より評価される
ギム等はは故障しなかったら勝てたとか言っても所詮言い訳にしか過ぎん
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 19:38:21 ID:pLpYFHiK0
すまん
ギム等は
に訂正
つまりアグネスフライト>エアシャカールってことか
>>535 ダービーこそ負けて言い訳が効かないレース。
きびしいけどそれが本番と言うもの。
>>537 ユタカもそう言ってたね。
皐月、菊の二冠馬よりダービー馬の方がはるかに上って。
それは格の話だろ?
どっちが強いってスレだしな
古馬の頂点と成長途上の3歳馬の頂点じゃ比べるまでもない話だった
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:11:25 ID:pLpYFHiK0
ネオ基地が痛すぎる
そうだろ。
だから強さは同じ時期、同じ条件でしなきゃ意味がない。
ダメだこいつwwww
ダメなのはお前。
そりゃクリが2度目の有馬の時だったら全部ぶっちぎるかも知れないが、
マイルではキンカメに届くとは思えないし、
海外遠征は藤沢が気性難であきらめたくらいだから、
ロブロイやハーツのような結果は出せなかっただろう。
せっかく同じ条件で比較できるのに、
なぜ自分の都合のいい方に持っていきたがる。
そんなにクリ最強に持って行きたいなら、
有馬記念歴代勝ち馬で比較しろ。
そっちなら最強候補だろうよ。
546 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:30:11 ID:y9pvv45J0
クリは種牡馬で最強になるから競走馬の話はもういいよ
完成度の差がもはや同じ条件じゃないよ
>>546 種牡馬なら
クリ=カメ>>>>>その他
だね
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:35:27 ID:pLpYFHiK0
>>543 「同じ時期、同じ条件でしなきゃ意味がない」と思ってる奴はそうすれば良いだけ。
1を見ても明らかなように、ここはそう言う場所じゃないんだから、巣に帰れw
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:39:55 ID:9DCl6sVg0
ここで順位決めたところでどうなるんだ
>>545が叩かれるようなこと言ってるは思わないな
そういう見方もあると言ってるんだろうし
それより一方的に否定するだけの一行レスのが見っとも無い
>>551 だから1の意見が間違ってることを論理的に証明してきたはずだが。
馬が未完成だったという言い訳など、
無事だったらダービー馬の方が活躍したといってるのよりも、
実際に負けてる分情けない。
>>551 同意
それに「意味がないって」なんだよなw
2ちゃんであれこれ言ってる馬の強弱に意味なんか求める頭逝かれすぎ。
意味なんかないの分かった上で、ただそれぞれの印象で
クリ、ロブ、ハーツ、ギム、ネオ、カメに順序付けしてるだけ。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:45:13 ID:y9pvv45J0
実際に負けてるも何もその後故障してる方が情けない。
その後活躍したクリやロブの方が立派
実力も格もロブクリの方が上。
ハーツVSカメは微妙。
戦績みれば言い訳じゃないって分かるよ
その結果ネオがおおむね最下位の評価なのは、それはそれでいいじゃん。
どうしても気に入らないのはわかるけど、何度も同じこと書いて荒らさなくても
嫌なら見なければいいじゃん。ダービー厨=ネオ厨
559 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:46:32 ID:pLpYFHiK0
故障してその後走れない方が情けないとおもうのだが
丈夫で走り続けるのもその馬の能力
ようは、それぞれが生涯で走ってる期間でどれだけ能力をしめしたかってこと。
そういうスレなのにダービー厨が変な方に持ってくから…
田原も春のクラシックはサラブレッドの能力検定だって言ってる。
能力検定の後の戦績は持ってる戦力でがんばったってだけ。
勝負付けは終わってる。
故障せずにがんばった馬は「偉い」けど強いのはダービー馬。
[偉い]馬の方をひいきしたくなる気持ちはわかるけど、
無理に持ち上げるのはみっともない。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 20:56:18 ID:pLpYFHiK0
それがホントなら日本人とは阿呆ばかりだな
海外見ても3歳同世代しか勝てなくて引退した馬の評価は低い
英ダービーなど勝ってその後古馬とやって勝ってこそ評価されるのだがな
田原にはガッカリだな
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 21:18:01 ID:y9pvv45J0
>>563 本気で仕上げにこない藤沢とスパルタ調教の松国
てか春のクラシックが能力検定なんてきいたことももないが・・・
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 21:18:40 ID:y9pvv45J0
ススズやローレルって馬しらないのって563にはいってやりたいW
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 21:20:30 ID:pLpYFHiK0
タマモクロスとかもな
569 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 22:56:00 ID:VcLNHM5kO
ダービー馬は二着馬や古馬G1馬とは種牡馬としての価値が違う為、リスクを犯して古馬になるまで走らす必要がないから怪我したら引退する訳で、レースで見せた競走能力で強さを比較するなら古馬まで走った二着馬の方が強いのは当然。
馬を走らせてる側は強さよりも価値が重要。
ロマンは無いがそれが競馬業界。
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 22:59:07 ID:pLpYFHiK0
ここはどの馬が強いかのスレだから種牡馬としての価値は関係ない
571 :
569:2006/04/09(日) 23:03:56 ID:VcLNHM5kO
だから強さでは古馬まで走った馬の方が比べるまでもなく強いって事。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/09(日) 23:21:56 ID:pLpYFHiK0
そうか
すまん同意見だな
573 :
569:2006/04/09(日) 23:41:46 ID:VcLNHM5kO
こっちこそ紛らわしい書き込みで申し訳ない。
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 01:22:49 ID:8MFEPdC80
ダービー厨は、ダービーの結果だけで馬の強弱を決めるんだろ?
だったかこのスレに書き込む必要ないじゃん。もう結果でてるんだから。
納得した?
なら出て行け。
クリ消えたらロブロイ
ロブロイ消えたらハーツ
今年はハーツが秋三冠行くんじゃね?
576 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 01:50:34 ID:PMQLsZpo0
>>574 なに?ダービー取れなかった駄馬が好きだったからファビョってるの?w
はいはいタヤスツヨシ最強
ハーツ>クリ=ロブ=カメ≧ネオ>ギム
クリは大一番での負けのイメージが強いから評価を一つ下げた
ハーツは期待度込みでこの評価
ギムもとりこぼしがもったいなかったな
579 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 01:55:45 ID:9qi/W7IfO
>>575 そしたら、ハーツがきえたらシックスセンスが……
待てシックスセンスは3着だべ…
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 02:11:41 ID:9qi/W7IfO
>>580 オレのなかで2着の馬の印象が消えてる……orz
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 06:01:20 ID:oXp3lN/60
>>569 種牡馬としての価値も
クリ>>>>>ギムなんだけど・・・
4歳クリ>>>>3歳ロブ
4歳ロブ>>>>3歳ハーツ
4歳ハーツ>>>>3歳インティ
…の無限ループ
競走馬のもっとも充実している時期は4歳秋だ。
歴代のダービー馬は4歳秋を迎えられなかったから弱くみえる。
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 08:41:16 ID:azmBMppB0
クリ基地はコンプレクッスのかたまりだからな。
黙って有馬の9馬身さに酔ってればいいのに、
他の馬をけなすからダービーを負けたことや
JCで10馬身ちぎられたキズをつつかれて発狂する。
586 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 09:55:27 ID:bywoOQGG0
クリの9馬身差なんて展開だろ。藤沢だってたまたまそうなったって言ってる。
だが、それでも順位付けると
クリ>>カメ>ハーツ=ロブ>>ギム>>>ネオ
俺が競馬見てて強いと思った順だから「どの時期で比べてくれ」って泣き言は不可。
また、途中で引退せず現役だったらって泣き言も不可。
この3年のダービーは立派なもんだ
ハーツはやや微妙も4歳時に皆王者として君臨してる
こんなにレベルの高いダービーが3年も続いたなんて幸せだな
588 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 10:57:06 ID:8p2+Y8rW0
古馬G1しか取れなかった馬
クラシックG1+古馬G1取った馬
どー考えても後者が一流
589 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 12:52:14 ID:/H+9ZwswO
まあネオもギムもキンカメも古馬G1を勝ってないけどな
590 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 14:26:53 ID:0XLdAw6d0
後者は近年少な過ぎだからな
ダービーなんて夏の甲子園みたいなもんだろ。(スター発掘場だよ)
古馬戦線で活躍してこそだと思うので、
クリ、ロブ、ハーツ>ギム、ネオ、カメ でいいでしょ。
593 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 16:33:12 ID:JXNCC6b2O
一緒に走ったってどっちが強いかなんてわかんないんだ
一緒に走ったことないのの比較なんて好きな馬が強いと思えばいいのさ
ハーツ〉〉ロブ〉カメ〉ネオ〉クリ〉ギム
>>585 ダービーはともかく超糞レースJCの結果を鵜呑みにしてる奴なんてアンチだけだろ
>>594 自分の好きな馬が勝ったレースはほめたたえて、
惨敗したレースは糞とかいうからバカにされるんだよ。
タップも強かっただろ。
強かったけどあの9馬身は実力ではない
展開が向けばあれぐらいのパフォーマンスが出来る物を持っていたんだよ。
タップもクリも。
もちろん掲示板外さなかったクリの方が安定してたけど、
出走数はタップの方がずっと多かった。
体は丈夫だったんじゃないか
598 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2006/04/10(月) 19:19:53 ID:KsZhg2cx0
おまえら頭がおかしいよ。タップは不良馬場だろう?
タップがどんなに好調でも有馬記念で9馬身は無理。
不良で勝つと実力ないのか?
クリとは別の長所があるってことだろ。
実力ないとは言わないけど
基本的に不良馬場は前有利で着差がつきやすいからね
でもタップも強いよ
宝塚記念と02・04の有馬2着のレースはすげぇと思ったし
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 19:30:47 ID:oXp3lN/60
>>588 三歳で古馬G1+四歳で古馬G1取った馬のほうが
上です
603 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 19:32:19 ID:0XLdAw6d0
クリもタップも強いけどどちらが強いかと言われたら多くの人はクリと言うだろう
ただ俺はタップの方が好きだが
タップはがんばったからな。
クリの場合ピークの年に4戦2勝ってのが引っかかる。
強さは誰でも認めるだろうが。
まぁタップと違ってクリは藤沢だし使い方がアレだし
ファンは少ないだろうな
606 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 19:48:29 ID:oXp3lN/60
タップもクリもすきだ
607 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2006/04/10(月) 19:53:18 ID:KsZhg2cx0
>>599 競馬はスピード勝負だろう。良馬場でやるのが筋だろうがたこ
競馬はレース。
タイムトライアルではない。
>>607 重馬場でやるのも一興だろう
良馬場の方が実力通りの結果が出るのも事実だが…
610 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/10(月) 20:43:03 ID:0XLdAw6d0
天気が人間に決められないものである限り
良馬場のみで決めるのは阿呆
ドーム型の競馬場作って雨降っても関係ないようにすれば別だが
札幌あたりドーム競馬場にしたら面白そうだ
クリとクロフネに関しては圧勝したあとのレースが見たかった。
それに尽きる。
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/11(火) 22:41:21 ID:VW+kKnPw0
クリスエス>ハーツクライ>ロブロイ>カメハメハ>ギムレット>ネオユニ
かな。今年になって見方かえた。
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/11(火) 22:46:04 ID:aqioQNup0
生きようと願うから
ゴバークorz
俺はキンカメが上にくることが許せない。古馬G1走ってすらいないのに、
あーだこーだ言うな。
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/11(火) 23:07:19 ID:ekJZDiak0
別にあなたがどう思おうと、人にはそれぞれの見方ってもんがあるんですよ
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/11(火) 23:14:32 ID:tPF42GAr0
このスレの8割が不等号のレスの件
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/12(水) 00:32:54 ID:wNBJ42xd0
生き物なんだぜ?そんな簡単に並べられるもんかよ。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/12(水) 10:49:52 ID:HId2Dg370
そうだな。それぞれ良さがある。
ダービー馬は世代の華。
古馬になって活躍する2着馬は世代の果実。
ダービーを勝ち自ら古馬になっても活躍する馬は、「華も実もある」名馬。
マル外の出られなかったスペの時代と違って、
今そんな馬が現れたら文句がつけられない日本一。
ディープの天皇賞が楽しみだ。
622 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/12(水) 17:04:26 ID:m2wdZM7U0
クリ>カメハメ>ハーツ>ロブ>ギム>ネオ
適当
623 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/12(水) 19:41:19 ID:RXngaWis0
もう飽きたから、不等号は消えろ。
お前が消えればいいのに
ここは不等号をつけるスレちゃうんかって思ったらスレタイは団体戦なのな。
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/12(水) 20:25:15 ID:pMKU3E3J0
ギム=クリス>ロブロイ>釈迦>ネオ=ディープ
不等号厨キモすぎ
大きくわけるとこうかな。
ハーツ > ギム・クリ・キンカメ > ロブロイ・ネオユニ
おれはロブロイ・ネオユニを全く評価していない。世代のレベルも疑問。
ハーツはちょっと過大評価じゃない?
期待度込みでなら納得だけど
オレはロブ、ネオ世代は上位は結構強いと思う
ロブ≧クリ≧ネオ、ハーツ>ギム、カメだな
少数派だろう
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/13(木) 00:45:50 ID:UuSQnrWg0
ネオ厨乙
632 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/13(木) 00:49:33 ID:DPjr7AxXO
ネオは好きだ
ホームでサラファンに負けるクリ < その他
ホームでサラファンに負けるクリ>ホームでサラファンに負けるクリに負けてるその他
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/13(木) 11:58:55 ID:t3JY/6uM0
クリスエス>ロブロイ=ハーツクライ>カメハメハ>ギムレット>ネオユニヴァース
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/13(木) 12:09:44 ID:9g59fIkBO
いなくなったダービー馬より、頑張り続けた2着馬のほうが立派
しかしこの3年の2着馬は凄い
4歳充実期に皆日本で1番強い馬になってる
他の年ならダービー馬だっただろう
タヤスツヨシとアグネスフライトの年ならダービー馬だな
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/13(木) 15:13:50 ID:cmPKA4wD0
クリ、ハーツ、ロブ、カメ>ギム>ネオ
こんな感じ。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/13(木) 20:37:47 ID:tuvzVCvh0
不等号=いつものアンチか。乙
ディープの方がっおいだろ
古馬戦の中でもトップクラスの能力だった
クリ、ロブ、クライがこの中で上位なのは当然だって。
でも濡れの中ではその他の3頭も古馬になってから走っても
ほとんど同等の強さを持っていたと思われ。
あたりまえだ。
ダービー馬も最優秀古馬もいい馬しかなれない。
不等号云々いってる奴はネオ厨か
納得
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 10:11:14 ID:gjvncYJl0
クリ>ハーツ、ロブロイ>カメ>ギム>ネオ
他の人とほとんど一緒かも。
クリ>>>>ハーツ>ギム>カメ>>ロブ>ネオ
俺のジーワンジョッキーではこうだ
不等号厨に発言の資格はないよ
ダービー時点での完成度
ネオ>>ギム>カメ>=ロブ>クリ>ハーツ
調教師・騎手の発言などからクリ>>ロブは堅い。
ネオはサンデー産駒らしい早熟性で勝負していたし多少の運もあったので最終的にロブ>ネオ。
ハーツは晩成タイプだったようなのでハーツ>カメ。
ギムとカメは調教師の発言からすると単純に能力だけでいえばギム>カメだが、
カメの高速馬場適正、ギムの反応の悪さを加味してギム=カメ。
クリとギムはダービー時点ではギム>クリだが、
クリは夏から秋だけでなく古馬になってからもグンと伸びたのでクリ>>ギム。
ただ、ギムは意外にも遅生まれなのでクリ>ギム程度。
よって、
クリ>=ハーツ>ギム=カメ>ロブ>ネオ
ハーツは海外で完勝。ロブは海外で好走。
ハーツと五分のディープはピーク時に遠征すれば海外でも完勝できる。
クリが古馬になってからもグンと伸びただなんて
クリだけだぞ、4歳のくせに3歳に先着許したの
ロブもハーツの4歳時よりクリは間違いなく下だよ
>>648 リンカーン基地死ねwwww
「先着」
↑
この屁理屈は聞きあきたってwwwww
だから調子悪い時にたまたま先着できただけだからwww
勝ってからいえよなボケw
>>649 俺はハーツ基地だよ
クリ基地必死だな、クリ最強なんだろ、調子悪いとか言い訳してんじゃねぇよ
助手のレース前のインタビューでも見直せ
クリこそラキ珍系だろp
ハーツ基地だがクリがラキ珍だと?
死ねや
650 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 19:48:51 ID:8xTai2Xo0
>>649 俺はハーツ基地だよ
クリ基地必死だな、クリ最強なんだろ、調子悪いとか言い訳してんじゃねぇよ
助手のレース前のインタビューでも見直せ
クリこそラキ珍系だろp
真のハーツ基地の俺から言わせてもらえば、
>>650はハーツ基地の皮を被った現6歳世代基地
6歳世代っつーとネオ厨か
納得
キンカメが一番強いと思う。
ダービーで2分23秒3だからね。
もちろん馬場も実力のうち。
656 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2006/04/14(金) 21:11:34 ID:9X3796ev0
655 名無しさん@実況で競馬板アウト sage New! 2006/04/14(金) 20:55:16 ID:i+etSeo+0
キンカメが一番強いと思う。
ダービーで2分23秒3だからね。
もちろん馬場も実力のうち。
657 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/14(金) 21:18:10 ID:drZxhlUm0
ハーツなんて有馬記念と海外1回しか勝ってないだろw
しかも超空き巣w
658 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 21:22:50 ID:AU5Bsccy0
ディープもその空き巣に過ぎない一頭なのかw
クリは弱い03世代に負けたことあるからクリ基地必死だな
なんでも6歳世代基地のせいにしてる
ディープみたいな強い馬倒してるハーツに勝てるわけなかろう
660 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2006/04/14(金) 21:31:03 ID:9X3796ev0
疲れがでまくりなディープに勝ってもね・・・
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 21:32:15 ID:95Hl7BsM0
>>650 なに基地かはどうでもいい
>クリ基地必死だな、クリ最強なんだろ、調子悪いとか言い訳してんじゃねぇよ
>助手のレース前のインタビューでも見直せ
これには同意する
まぁ要するに出遅れなかったらネオの着順は上がったのかどうかと。宝塚記念。
まあ素人はもういっかい宝塚のレース見直せってw
クリがおもいっきりタックルした4角で両端のバラゲーとストップザワールドが
どうなったかw
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:02:28 ID:Kksn/QbK0
ざっと読み直したけど、基本的にネオユニが一番下で良さそうだね
そもそもクリが先着許したのって
糞馬場の恩恵受けたザッツと半年の休み明けの宝塚(ネオ)だけじゃん
>>664 タックルじゃなくて普通にぶつかっただけだろ
馬格がある分クリが吹っ飛ばしたように見えるだけ
668 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:05:29 ID:7kIcncwz0
クリスエス>ロブロイ≧ハーツ>キンカメ>ギム>ネオ
が現状かなぁ
ハーツは今後の活躍次第でぐんと伸びそうだが。
多分ロブロイクラスまで達しないでしぼんでくんだろうな
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:06:21 ID:Kksn/QbK0
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:07:18 ID:CM0cUCZg0
クリ>?>?>?>?>ネオ
これはどうやら満場一致。一部の基地外を除いてw
671 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/14(金) 22:10:40 ID:9X3796ev0
クリ>ネオ
これには同意
672 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:13:09 ID:CX6mC76M0
このスレは団体戦のはずだが?
クリ、ロブ、ハーツ、インティvsギム、ネオ、カメ、ディープの比較だろ
>>666 まあ見方にもよるだろうが俺は当時の宝塚見てた時
4角で内に入れてて内ガラ空きなのになぜか
2頭の間にねじ込んでいって最後鞭ぶったたいた
ヒゲに殺意を覚えたけどな。
ほんとうに「なにやってんだ???こいつは??」って思ったな。
674 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/14(金) 22:14:51 ID:9X3796ev0
デザーモのカスは死ねばいいんだよ
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:15:29 ID:7kIcncwz0
>>672 インティとディープ入れると同じくらいになりそ
だってこの7頭>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>いんてぃ
は間違いないから
676 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:16:15 ID:7kIcncwz0
>>674 クリに限らずデサーモの騎乗には殺意を感じるね
678 :
(´Ω`)砂時計Z世 ◆SUNA/FB.82 :2006/04/14(金) 22:17:03 ID:boIEXy93O
ギム>クリ>その他の皆さん
679 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/14(金) 22:18:41 ID:9X3796ev0
680 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/14(金) 22:19:37 ID:9X3796ev0
>>676 あのアメ公は下手糞なのに芝で人気馬にのるなって思った。
宝塚記念はペリエが中団で控えていれば、勝てたレースだった。
681 :
(´Ω`)砂時計Z世 ◆SUNA/FB.82 :2006/04/14(金) 22:21:30 ID:boIEXy93O
宝塚はミラクルおじさんの運に負けたんだよ
なんでお前等そんなにロブロイの評価が高いねん!
完全にラキ珍馬だろ。
683 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/14(金) 22:24:48 ID:9X3796ev0
ロブはラッキー珍は同意
ラッキー珍よりも空き巣
≫672
2005年のまでいれたらインティライミがあまりにも可哀そう過ぎる・・・
685 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/14(金) 22:29:21 ID:9X3796ev0
世代レベルを比較する時、ダービー二着馬のその後の活躍が一番有効だが。
まあ、どうみても クリとハーツクライ世代はしっかりとしているね。
686 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:36:07 ID:ncdPXOIS0
なんでもかんでもネオ厨に擦り付けたい基地外がまだ暴れてるのか…
ほんとうに心が貧しくてかわいそう
646 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/04/14(金) 15:13:41 ID:ncdPXOIS0
不等号厨に発言の資格はないよ
686 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/04/14(金) 22:36:07 ID:ncdPXOIS0
なんでもかんでもネオ厨に擦り付けたい基地外がまだ暴れてるのか…
ほんとうに心が貧しくてかわいそう
ネオ厨涙目wwwwwww
688 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:46:48 ID:57GPcTJQ0
クリ○ ギムX
ロブ○ ネオX
ハーツX カメ○
インティX ディープ○
2勝2敗で引き分け
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:52:58 ID:CM0cUCZg0
>>688 ハーツ>カメだろw
カメが怪我せず無事に走ってたら、カメ自身も成長して
ハーツに逆転されなかったかもしれないが、現実は3才秋で
引退したんだからそこがカメの全盛期。
今のハーツはあのころのカメより上。
カメがあれからさらに強くなったという妄想は漏れもしてるがな。
690 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/14(金) 22:54:40 ID:DnyyWfHr0
ハーツ○ カメX
な気がするが
>>689 仮想カメがアルカセット。
キングマンボなので。
互角と見た。
692 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 01:53:49 ID:0XIMM4Ba0
仮想カメがアルカセットって全く意味が分からんのだが
そんな阿呆過ぎな考え方ってお前釣りか?
古馬になってハ−ツは明らかに成長した。
カメは引退した時点で比べるしか無い。
確かに強くなった可能性もあるがそんなこと言っても仕方無い。
ああん、こんなの全部妄想だろ
年齢違けりゃ、成長する時期だって違う、そんなん比べるのはみな妄想
クリとロブは全盛期にやってるかぁ?ギムとネオはどうだ?クリとハーツはどうだ?
アホかよ、自分の印象でどっちのが上だと思うって妄想してるだけだろ
ハーツが明らかに成長しようが、カメのが上だって思うならそれでいいんだよ
694 :
(∵`)まさる:2006/04/15(土) 05:45:57 ID:9rkb9gyM0
Q. ダービー馬とダービー二着馬どっちが強い?
A. どちらにも利点があり、一概には決められません。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 06:13:20 ID:DdUB+GMwO
693〉 それ言ったらこの板おしまいだよ!
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 07:57:29 ID:y6cfVhze0
俺が立てたスレッドがこんなに伸びてくれるなんてうれしいぜ
結局ディープが古馬になってGT勝てば最強ってことだ
釣りちゃうよ。
ダービー勝ってJCや有馬勝てば21世紀の馬の中で絶対的な評価が得られる。
とりあえず保留させたハーツは偉い。
700 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 14:19:28 ID:kpUUR9sz0
最大パフォーマンスと強さは直結しない。
クリみたいな、能力は高いのに取りこぼしの多い馬は
強い馬とは呼びたくない。ギムも。
印象としては、
はまった時の強さ
ギム≧クリ>ハーツ≧カメ≧ロブ>ネオ
向かないときの強さ
ロブ≧カメ>クリ≧ネオ>ギム≧ハーツ
ハーツは晩成型みたいだからちょっと保留な部分もあるけど。
701 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 14:32:35 ID:JOjx1FiH0
>>700 ギムってかなりしょぼいと思うけど
ダービーも1馬身だし、5着馬との差もしょぼすぎ
結局、G1も負け越している馬だしね
それがどの馬よりも最大パフォが凄いと言い入れるのか
ギムの最大パフォってどのレースよ?
あんな糞メンのアーリントンか?w
>>697 でもディープの相手一杯怪我しちゃったから、比較にならないんじゃ
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 15:11:38 ID:y6cfVhze0
ギムを馬鹿にするつもりはないが
>>700は間違いなくギム贔屓w
はまったとき
クリ>ハーツ≧ロブ>カメ>ギム>ネオ
むかないとき
ロブ、クリ>>>>>>>>>他
704 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 15:16:41 ID:JUJc7Cf30
自分より人気がある馬に負けた馬はダメだよ
相手のがプレッシャー強いのにそれに負けてるってことだからね
ギム>クリ>ネオ>ロブ>ハーツは確定
カメは最低ハーツよりは上だがどこに入るかはわからん
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 15:18:53 ID:Cxag0/dGO
ディープ最強ってことか
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 15:27:49 ID:y6cfVhze0
707 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 15:28:23 ID:y6cfVhze0
間違いなくディープ最強だなw
おそらく生涯断トツ一番人気だろう
ギム基地はたまにわけのわからん理論展開するよね
709 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 16:17:49 ID:y6cfVhze0
当のギムは新馬戦からその理論から落選してるけどなw
ロブロイとハーツが足を引っ張ってる
足を引っ張ってるってのはインティライミのことだろう
ロブハーツは立派
むしろ ダービー2着グループと ダービー馬グループで競わせてみる
安定感
ロブ>>ハーツ>クリ
ネオ>カメ>ギム
はまった時の強さ
クリ>ハーツ>>ロブ
カメ>ギム>>ネオ
>安定感
>ロブ>>ハーツ>クリ
釣りか?
714 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 16:35:45 ID:y6cfVhze0
意味が分からん
安定感って
クリは一度も掲示板を外していませんよ。G1で
ロブも最後以外はずしてないが
クリは入着外したこと一回しかないが炉部は三回もある
連帯率も勝率もクリが上だろうが
ロブロイを高評価する奴って見る目ないよな
716 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 17:29:14 ID:bPPzA+wi0
>>702 なんで?ディープ世代は最弱って言われてるから同世代が怪我しても関係ないよ
>>715 まあね。でも
クリスエス>カメハメハ>ハーツクライ>ロブロイ>ギムレット>ネオユニ
くらいには位置づけてもいい気がする。
ハーツクライのレーティング123でロブロイも122はあったわけだし。
>>712 安定感
ロブ>>ハーツ>クリ
ネオ>カメ>ギム
↑
これ釣り?
安定感でもネオが一番下でしょ。もしくは順位付けるの放棄するか。
安定感
クリ>ロブ>>>ハーツ
カメ≧ギム>ネオ
これが正しい順位
720 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 23:12:51 ID:kpUUR9sz0
分かってねーな
安定感じゃない、その馬に最適な条件ではない時に
どれだけ能力を発揮できているかを主観で判断している。
クリは持っている能力に対して凡走が多い。掲示板どうのこうのではない。
しかも得意な距離コース以外をほとんど使ってないし。
ギムは身体能力だけならクリと同等以上だと思うけどね。不器用すぎるけど。
ま、これも主観だからあまり具体的な説明を求められても困るがw、調教師の
話等々からかな。
ロブロイはもっと2000m以下で見たかった。中距離以上では、
この中で単純な身体能力だけなら分が悪そうだ。
1600ならキンカメ。
3000超はみんなイングランディーレを差せない。
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/15(土) 23:51:23 ID:9rkb9gyM0
不等号で比較するやつの全てが、
クリ最強、ネオ最弱とか言ってる件
クリ基地ネオアンチ乙
いや、普通にそうだろ
てか全ては言いすぎ
被害妄想ネオ厨乙
694 名前:(∵`)まさる[] 投稿日:2006/04/15(土) 05:45:57 ID:9rkb9gyM0
Q. ダービー馬とダービー二着馬どっちが強い?
A. どちらにも利点があり、一概には決められません。
722 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2006/04/15(土) 23:51:23 ID:9rkb9gyM0
不等号で比較するやつの全てが、
クリ最強、ネオ最弱とか言ってる件
クリ基地ネオアンチ乙
725 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/16(日) 03:53:50 ID:MKriUmbZ0
カメの評価が高い印象を受けるな
カメは確かに三歳秋時点では世代でトップだったろうが
バルク、ハーツ、デルタと言った二番手グループが三歳冬に
ロブロイに全く通用しなかったことをふまえると
四歳秋のロブロイ≧三歳秋のカメあたりが妥当
で個人的な感想としては
クリスエス>ハーツ>>ロブロイ≧カメ>ギム>ネオ
あたりになる
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/16(日) 08:09:53 ID:P0Ea/Apz0
ハーツよかロブロイの方がつえーだろ。
727 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/16(日) 09:48:41 ID:IVYU3BSW0
>>723 >>724 なるほど。
これではっきりしたのは、
不等号で比較されるのが不満な人間=ネオ厨
他人の出した結果にいつも
文句言ってるのはネオ厨の仕業だったんだな。
その理由がネオの評価が低いからとはお粗末だが。
確かにそういう感じだね。
ハーツ > クリ=ギム=カメ(=ディープ) > ネオ > ロブロイ
総合的に考えると、俺はこんな見解。
ギム・カメは古馬になってからのイメージがどうしても湧かないが、凄い
迫力と能力があったのは認める(松国氏ね)。
一つだけ自信を持って言えるのは、ロブロイが最弱。
729 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[age] 投稿日:2006/04/16(日) 20:53:52 ID:U/RS2D/30
ハーツ > クリ=ギム=カメ(=ディープ) > ネオ > ロブロイ
総合的に考えると、俺はこんな見解。
ギム・カメは古馬になってからのイメージがどうしても湧かないが、凄い
迫力と能力があったのは認める(松国氏ね)。
一つだけ自信を持って言えるのは、ロブロイが最弱。
731 :
神 ◆b.21c1SZT. :2006/04/17(月) 03:40:21 ID:niU8XTYP0
そんなものは条件による。
中山だったらクリ最強だろうし、2000以下ならロブロイが強い。
逆に2400東京のロブロイなんて最弱だね。
それと僅差のレースしたネオユニも弱い。
JCで大差で負けたハーツはもっと弱い。
東京得意のギムレットは相手が弱すぎた。
もちろんそれに負けたクリスエスも弱すぎる。
残ったのはカメだが、2着が最弱のハーツだったから何ともいえんわな。
ディープなんてそのハーツに負けちゃったわけだから最弱中の最弱。
結論として、ジャングルポケット最強!
ギム>クリ=ハーツ>カメ>ロブ>ネオ
こうだろ?
733 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/17(月) 04:47:05 ID:niU8XTYP0
ジャンポケ>>>クリ>ネオ=カメ>ロブ>ギム>ハーツ
こうだろカス
競走馬としての完成度
オペ>>顕彰馬の壁>>クリ=ロブ=ハーツ>>>>>ジャンポケ>ネオ>カメ>ギム
ジャンポケなんて東京専用駄馬じゃん
東京以外ならクリ・ギムの方が圧倒的に上
736 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/17(月) 07:19:15 ID:ZPwe/cgI0
ぶっちゃけ東京でもギムクリの方が一枚上
ダービーでのタイム、パフォーマンスはキンカメがダントツだと思うね。
直線早め先頭押し切りはオペやロブロイも試みたけど出来なかった。
2着以下がヘタレの可能性もあったけど、
ハーツクライが払拭してくれた。
ハーツが古馬で大活躍だけど
かといってダービーがレベル高かった証明にはならんような
ダービーでもパフォがキンカメがダントツなのは同意
でも×
での○
えっと、あのダービーで一番のパフォーマンスを見せたのはカメで文句ないけど
一番の潜在能力見せ付けたのはハーツだと思うんだけど、どうでしょう?
741 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/17(月) 16:20:27 ID:1Mbfxx7T0
あのな、丸善にはかなわないよ。
742 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/17(月) 16:30:43 ID:1LseCrj50
クリスエス>カメハメハ>ハーツ>ロブロイ>ギムレット>ネオユニ
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/17(月) 16:47:18 ID:dcGyMJhh0
ギム>カメ>クリ>ハーツ>ネオ>ロブ
キンカメは7勝してる。
クリが8勝、ネオとロブも7勝、ギムとハーツは5勝。
早めに引退したけど実績的にもクリ以外には負けていない。
ロブが4歳秋に負かした相手はキンカメにも負けてるし。
ハーツは勝ちクラ増える可能性大だが。
ロブ>クリ>ハーツ>ネオ>カメ>ギム
746 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/17(月) 20:07:13 ID:CsyS2J0U0
ネオが最下位なのは何となくわかるが、他はおまいら適当だろw
748 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/18(火) 10:40:53 ID:kNQ9sssU0
クリ>ロブロイ>ハーツ>カメ>ギム>ネオ
749 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/18(火) 10:46:45 ID:yMgSRke8O
ディープインティカメハーツロブネオクリギムポケダンツフライトシャカトプロアドベガスペエンペラーサニブジャスティスコンコルドダンスツヨシジェニュイン
ギムのように大外を回った馬はなぜか過剰評価される件
ぶっちゃけ内々からいったとしても大して粘れないよ
外外には外外のデメリットがあるわけだが、内にも外から迫られるデメリットがある
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/19(水) 19:39:03 ID:YiDE4nhS0
当時の意見では
義務>オペ>カメ>ロブ>ネオだったよな
ギムがオペより上とか聞いたことなかったが
へぇー…それじゃいつかは顕彰馬になれるな、ギム
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/19(水) 19:49:40 ID:YiDE4nhS0
もっといえば
ギム>タキ>オペ>カメって空気だったじゃん
さぁ目を覚ますんだ
どんな空気だよ
カメ>クリ>ハーツ>ロブ>ギム>ネオ
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/19(水) 22:55:53 ID:1LTZlDnxO
こう見比べると馬は成長するもんだと思う
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/19(水) 23:03:44 ID:6N+XORVa0
絶対能力自体は
ギム>クリ>カメ>ハーツ>ロブ>ネオだと思う俺は少数派ですね
義務は何だかんだで強かったよ
少数派って理解してるだけマシか
しかし絶対能力とか出してるとこが痛い・・・
無事ならこれぐらい成長したって見込みも入れてるんだろ?w
ギム最強厨はマジ宗教だな
761 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 00:43:53 ID:M3OYFGba0
ギムレット様の弾ける末脚の前では他の5頭なんぞゴミだよゴミ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 00:49:05 ID:bV2nHZYJO
なんかギムとカメがかぶるな、クリとロブもかぶるがクリのほうが強いような、
ネオはちょっと落ちる。
763 :
谷野:2006/04/20(木) 00:50:05 ID:lsaUVqTlO
俺もギム大好きだけど絶対能力はキンカメじゃね?ダービーあのペースでロングスパートで残っちゃうし神戸新聞杯はあの手応えでキモイほど強かったしな。後半の1000m57秒くらいじゃん
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 00:50:47 ID:erDnqEKn0
明らかにネオだけ格下だなw
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 00:55:42 ID:/Me/bJCkO
>>762 キャラ被るっつーか、厩舎の色がそのまま出てるだけじゃね?クリ&ロブが当時の橋口厩舎にいたらそのままシルバーコレクター化してた希ガス
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 01:05:57 ID:bV2nHZYJO
クリとロブは藤沢という時点で落ちるな、
ロブなんかクリのクローンみたいに同じレース使われててつまんなかった、
ギムとカメは怪我だし、
なんかみんなイマイチ。
3歳ダービー時・・・カメ>ギム≧クリ>ネオ≧ロブ≧ハーツ
理由はカメのNHKは別格。
1年後・・・クリ=カメ≧ギム≧ハーツ≧ロブ≧ネオ
理由はクリの秋天は別格。
しかし、ハーツが世界的な評価をうけることとなると思う終わってみれば・・・
そんな気がする・・・
クリ>>(ハーツ)≧ロブ>ギム=カメ>ネオ
769 :
3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q :2006/04/20(木) 07:33:19 ID:04IfNh5X0
>>759 お前 バカだな。ギムは完成されてた、クリは当時完成されていなかった。
大体ギムは加速力はサクラプレジデント以下じゃん
頂点レベルだとSSは分が悪いな
>>1はファインプレイすぎる
10スレ使っても結論出ないト思うよ
>>725 逆だろ。
17戦して7勝のロブロイより8戦7勝のカメの方がはるかにセンスは上。
そしてロブのJC2着バルクがダービーでカメにつけられた差を考えれば、
ロブがカメより上なのは取得賞金だけ。
まともな状態同士ではハーツよりはっきり下だったし。
都合いい着差比較しすぎ
あとまともな状態ってのも都合いいしね
そんなんで説明されても説得力皆無
>>772 ダービーのコスモバルクがまともだと思ってる時点でダウト
いずれにしてもキャリアが長いのに、
キンカメと同じ7勝では上のわけがないというのには同意。
キンカメが無事なら天皇賞、JCも勝てなかったというのは、
禁句だけどね。
ロブロイ陣営としては直接勝ちたかったろうから。
776 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 19:12:58 ID:CTQCdrFf0
ぺリエ騎乗のロブロイは強いけど
それ以外ならネオと変わらない気がする
777 :
◆ruGkl2L0t6 :2006/04/20(木) 19:59:26 ID:lnj6ApRo0
カメなんてコスモサンビームに5馬身差つけただけじゃん。
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/20(木) 20:03:27 ID:MdGjS7dGO
>777うるせぇ馬鹿♪
ハーツやクリのG1勝ちは納得できる内容だがロブのはどうなんだろうと思ってしまうわけで。
手を抜いたわけじゃなさそうな京都大賞典がアレだからなぁ。
厩舎が関西苦手なだけかもしれんが。
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/21(金) 12:41:33 ID:zHXrjpD20
クリ>ハーツ>ロブ>カメ>ギム>ネオ
こんなもんかな。前4頭と後ろ2頭はかなり差がありそう。
781 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/21(金) 13:37:56 ID:piqVoVDY0
ロブロイ最弱だけは確定してる。
基本的にダービー馬の方が頭が良くて、
2着馬の方が体力があるって感じ。
782 :
http://blog.livedoor.jp/superkeiba/ :2006/04/21(金) 13:38:08 ID:wTVzuZku0
こいつランキング1位になったらG1予想公開するらしいから
本当に実績通りか、予想晒させてやろうぜ
>>780 後ろ2頭と言っても、ネオがかなり離された最下位って感じだけどな。
でもギムは現役からうまいこと逃げられたから
ネオユニ化免れただけだしな
でも、BTだから成長しそうなイメージあるな。
しかも母系見るとどう考えてもギムは晩成ステイヤーなんだよね
BTだから順調さを欠くとアウトだけど、底知れぬポテンシャルを秘めていたと思う
まあ秋以降走ってない以上、実際どうなったかは分からないな…
わかってるのは一番大事なレースであのクリに勝ったということ。
弱いわけがない。
>>785 トプガンとタイパラぐらいしか思いつかん。
実は世代限定G1勝ちばっかり。
>>788 たまにはダンツフレームのことも思い出してやってください。
02の宝塚は史上最高のメンバーだったなぁ…
非SS>>>SS
なのは間違いない
>>787 わかってるのはGT三戦して一勝ってことw
ネオ基地って痛々しいね・・
ネイティヴダンサーみたいに生涯でケンタッキーダービーしか負けなかった馬とかならともかく、
ダービー以外のレースでもコロコロ負けてる馬がダービー馬より上のわけがない。
たまに強いレースしたってダービー2着馬なんだからあたりまえ。
793 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/04/22(土) 08:37:34 ID:5HQBSI1V0
>>792 ダービーと普通のGTがいっしょなの?
>>795 つまり
タヤスツヨシ・アグネスフライト>クリ・ロブ・ハーツってことですね
そうですかそうですか
潜在能力で比較するならロブロイ、ネオは劣りそう。
唯一の現役馬でまだ底を見せてない感じのするハーツに期待。
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 18:28:03 ID:/nQ+rFSA0
ネオがダービー直後に故障引退してれば、ギムカメと同等以上の評価になってただろう。
2ちゃんねらの言う「潜在能力」なんてそんなもんだ。
800 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 18:34:33 ID:1EdwD/zG0
>>797 君ってアホだね
タヤスツヨシとアグネスフライトもってくるならジェニュインとエアシャカールもってこなきゃ
>>799 それはあるかもな
秋はザッツ JC2着 リンカーン有馬2着 ロブロイ3着でネオが居たら変わってたと言われたかもしれない
だけど実際はそうでないからね。
>>800 ???
>>795はダービー馬>ダービー2着馬って言ってるんだぜ?
ダービー2着馬を持ち出しても意味ないだろ?
>>802 いやいいよ。
普通ダービー馬は種牡馬になるから、世代の看板しょって走るのが2着馬の義務。
クリが頑張ればギムはさらに輝き、ロブが代表馬になればネオの価値がさらに高まる。
クリはツヨシやアグフラを超えたかも知れないけど、
ギムを超えることはない。
ダービー馬と2着馬はライバル関係じゃなくて、主従関係だから。
ロブとツヨシとアグフラなんて競馬史の中では同レベルだろ。
ハーツは現役だからまだわからないけど。
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:13:50 ID:gZhMTnk00
イタタ
頂点に立った者は部下にもチャンスを与えるものだよ。
自分は生き残ったのだから。
能力があっても淘汰されてしまう馬もいる。
それが競馬。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:22:07 ID:BA1dYXbQ0
>>803 >普通ダービー馬は種牡馬になるから、世代の看板しょって走るのが2着馬の義務。
>クリが頑張ればギムはさらに輝き、ロブが代表馬になればネオの価値がさらに高まる。
だったら何故、ネオの種付け料(250万)が
クリ(600万)やロブ(400万)より低評価なのでしょうかw
ダービー1着2着云々より、生涯通してのパフォーマンスで評価されてるようですが。
種牡馬としてもw
故障した馬とその後活躍した馬を比較することに無理がある
故障馬にその後の成長があったかもしれないし、なかったかもしれない
808 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:23:25 ID:BA1dYXbQ0
それも含めての評価。
>>806 それはしかたない。
市場原理だから。
クリやロブの産駒の方が需要があるから高いんでしょ。
この先はどうなるかわからないけど。
>>807 無理があると思うなら参加しなきゃいいじゃん。
どんな比較でも完璧な比較なんてないんだし、
無理ではないと思ってるものが順位つけてるだけ。
その中ではギムレットが下から5番目で、ネオユニが最下位という意見が多いようだけど。
>>809 種牡馬入りした時点での評価は牧場側の評価ですよ。
種牡馬としても価値云々言ってるのは
>>803だし。
少なくとも、このこと一つとっても
>>803の言ってることは崩れるね。
牧場側の評価、
正確にはシンジゲート価格としての評価も含むでしたね。
>>811 配合上の問題もあるしタキオンやラムタラみたいに種付け料が一時的にだけ高いことも多い。
競争馬としての評価はダービーで決着が付くけど、
種牡馬としての評価は他世代とも比較される。
なんでネオとクリの種付け料が比較されるの?
あきらかにギム世代の方が評価高いのに。
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:37:47 ID:BA1dYXbQ0
ようは、ダービー取った馬よりも
ダービー2着でもその後強さを示した馬の方が
「種牡馬としても」評価されてるという現実があるってことだ。
種牡馬ダービー馬厨のID:5HQBSI1V0は自分で書いてること読み返してみろw
ま、「競走馬としての評価」はおおむねこのスレの通りだと思う。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:39:21 ID:BA1dYXbQ0
ついでに言っておくが
種牡馬としてのスタート時点ですでに
クリスエス、ロブロイ>>ネオユニ
の評価なんだが。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:40:53 ID:XVj5E0Ph0
実際に結果を出した馬のほうが強い。
オペのほうが強いのは明らか。
>>814 バカ?
種付け料なんて関係ない。
ダービー勝てば種牡馬になれる。
なんでその後もがんばって他の馬が種牡馬になるチャンスまで奪わなきゃいけない?
種付け料なんて最終的には産駒の出来で変わる。
デヴュー前の種付け料なんて意味ない。
やばい真性キタwww
819 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:55:10 ID:gZhMTnk00
5HQBSI1V0
あなた病気?
820 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 20:56:53 ID:/nQ+rFSA0
「ダービー勝てば最強」って考え方は、そんなに悪いとは思わないけど、
「ダービー後どんなに走ってもダービー馬を超えられない」というのは、基地外の考え方だな。
古馬になってがんばってる馬や関係者、ファンに失礼すぎる。
「ダービー勝てばその時点で世代最強」なら、誰も文句は言わない。
>>820 いや関係者はダービー負けた時点で「最強」にはこだわらなくなると思うぞ。
あとは馬に取って最善の方法を取って賞金や種付け料を最大限に稼ぐことを考えるはず。
野球の投手がランナーを出せばパーフェクトをあきらめ完封をめざし、
点を取られたらとにかく勝つことに目標を切り替えるのと同じ。
ダービー馬がその世代で一番の馬ってみんなが認めることは、
失礼どころか救いだと思う。
ほとんどの馬はダービーに出ることさえ出来ないのだから。
「ダービー馬がダービー2着馬より、
低評価になるような競馬をやってちゃイカン!」
と、ガンコ爺が申しております。
いやダービー2着馬も立派なものだよ。
ダービー馬をけなすなって言いたいだけ。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 23:11:52 ID:h3B+E2riO
俺の能力評価指数を出すと、
クリ 818
カメ 802
ロブ 761
ギム 753
ハーツ 751
ネオ 737
となってるよ
一応日本で1番信頼になると言われている自信はあるし、確信とはいわないが、可能性は高い。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/22(土) 23:51:27 ID:evVXyf9A0
>>824 エロQとファルブラヴとアルカセット教えて
826 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 00:01:54 ID:3fTLNuqX0
オペ 52万
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 00:14:13 ID:y5L6cdjB0
こんなかじゃカメがダントツで最強だろ
勝率が違いすぎる
カメ>ギム>クリ>ネオ>ロブ>ハーツってとこか
本当に強い馬は何馬身も離されては負けない
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 00:42:31 ID:SSloTwoX0
グラのいない時だけG1勝つスペの方がよっぽどラキ珍じゃねーのかと
ID:5HQBSI1V0っていつものダービー厨か
そうっぽいね
そんなダービー至上主義な考えなやつってそんないないし
無敗でダービーかったならまだしも
ギムレットって負けまくってるしwwww
たまたま運良くダービーのときだけ勝てただけっていうほうが確率的にも納得がいくがw
カメ>ハーツ=ロブロイ>ギム=ネオ>クリ
クリなんて恵まれただけのラキ珍 最強とか言ってる奴の目は節穴 国王みたいな奴だよ
まず3歳馬9馬身離しても自慢にならない。ロブだって3歳ハーツをそれくらい離してるし
3歳の有馬は重賞1勝のタップダンスシチーに危うく逃げ切られるとこだったし
3歳の秋天もバブルの時みたいに最強クラスの馬がいないGIIレベル
中山苦手のトプロが2着だぜ?
4歳は4歳で宝塚目標にきっちり仕上げたのに、出遅れたダービー後の3歳馬に差されてタップも捕らえられない始末
秋天は3歳時よりひどい面子 ローエンがペースメーカーになってツルマルに宝塚のような競馬をさせなかった
ツルマルとの差は0.2秒 翌年は0.4秒差の4着なので大したことがない 凄く見えるのはHペースで前が垂れたお陰
JCはあのペースは言い訳になるが、それでも馬場の悪い内を通ったネオとどっこいどっこいってのも情けない
目標レースでこのザマ
有馬に関しても社台が種牡馬価値を下げないためにザッツでタップを潰した
ローエンにしてもザッツにしてもあそこまで暴走するような気性じゃないしね
ああ、クリ基地さんは何か言いたいならファビョるだけじゃなくてちゃんと『反論』してくださいね
そもそも純粋に強さだけを比較したいならダービー勝ち負けが関係なくない?
勝ち馬の競走能力だけならJC>ダービーは当然だし、付加価値を取り除けば出走したレースの一つに過ぎない。
>>832 突っ込みどころ満載だな
ギム基地かネオ基地か知らんがよほど頭に来たんだな可哀想に…
836 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 03:49:05 ID:w/HuD3mA0
とりあえず
>>835みたいなレスいらないからさ
反論してみなって言ってるの。クリが強いって証明できるんだろ?
別に弱いなんて言ってるわけじゃないよ
ただね、4歳ジャパンカップを力出し切ってないから無効って言うなら
4歳有馬も無効なのはわかるよね?
全馬が力出し切ってないレースだし タップとかね
宝塚にしても休養明けで結果だしてるじゃないの 神戸 秋天
春は宝塚ってずっと前から言ってたよ?乗り込み量も神戸や秋天の比じゃないし
調子は悪いなんて都合のいい言い訳は通じないよ
騎手の糞騎乗で負けるならその程度の馬ってことでしょ?
先に反論されそうなとこ突っ込んでおくか
>>832 >まず3歳馬9馬身離しても自慢にならない
なんで?
>ロブだって3歳ハーツをそれくらい離してるし
その時期のハーツなら駄馬でもちきれるよ
>3歳の有馬は重賞1勝のタップダンスシチーに危うく逃げ切られるとこだったし
クリがどれだけ絶望的な位置から追い込んできたか知ってるか?
それにタップなら悪くないだろGI馬だぞ
秋天も完勝なので問題なし
>4歳は4歳で宝塚目標にきっちり仕上げたのに
あれで仕上げたと思ってるの?きっちり仕上げたってのは03の有馬みたいな状態のことをいうんだよ
それに宝塚は4角で接触もあったしデザーモの糞騎乗
03秋天はツルマルにとって最高のレース展開だろ?垂れたのはローエン・ゴーステディだけだし
あの抜け出す時の脚見てみろよ、あと重馬場と良馬場の着差比較は釣りか?
>それでも馬場の悪い内を通ったネオとどっこいどっこいってのも情けない
雨大得意のネオと雨苦手のクリをあの馬場で比べるなよ
>有馬に関しても社台が種牡馬価値を下げないためにザッツでタップを潰した
>ローエンにしてもザッツにしてもあそこまで暴走するような気性じゃないしね
物凄い妄想ですね、頭大丈夫ですか?^^
>>837 なんで4歳有馬は無効なの?
前行った馬以外は力出し切ってるよ?
JCなんてタップ・ザッツしか力出し切ってないじゃん
ずっと前から宝塚って言ってたから乗り込んでると思っちゃってんの?
半年もの休み明けの上しっかり仕上がってないのに真夏輸送したもんだから
ガレまくり、あれじゃあ力出せない、最後の坂で止まってしまう
カス藤沢はこれをロブロイにもやってるな
デザーモも然り
格の高いGTをいっぱい勝っている
クリの強さ証明終
>>838 >>まず3歳馬9馬身離しても自慢にならない
>なんで?
>>ロブだって3歳ハーツをそれくらい離してるし
>その時期のハーツなら駄馬でもちきれるよ
じゃあ同じダービー2着の3歳ロブロイも駄馬(クリ)でもちぎれるってこともあるわけか。
なるほど納得。たしかに太め残りで3歳のロブロイなんてちぎれそうだな
>03秋天はツルマルにとって最高のレース展開だろ?垂れたのはローエン・ゴーステディだけだし
>あの抜け出す時の脚見てみろよ、あと重馬場と良馬場の着差比較は釣りか?
へぇ、じゃあ最高じゃないレース展開の宝塚で先着しちゃったツルマルのが凄そうじゃないですか
後ろから伸びてきてるのもツルマルだけとかすごい最高のレース展開ですね
先に抜け出して 体勢決してからツルマルが突っ込んできたが正解
まあスタミナに優れるクリの作戦勝ちと言ったところか。
すごく見える見えないに関しては主観が入るし決着がつかないからどうでもいい
>>それでも馬場の悪い内を通ったネオとどっこいどっこいってのも情けない
>雨大得意のネオと雨苦手のクリをあの馬場で比べるなよ
クリがいつ苦手だって?
重は問題ないって関係者の発言見なかったの?
むしろ当時はタップのが苦手と言われてたんですけどw
それとあの内馬場の悪さはどんな馬でも+にはならないだろ
キネーンもそう言ってたな。ダービーの時とは比べものにならないとさw
大したことないという2冠馬と接戦しかしてないのも事実だろ
>>有馬に関しても社台が種牡馬価値を下げないためにザッツでタップを潰した
>>ローエンにしてもザッツにしてもあそこまで暴走するような気性じゃないしね
>物凄い妄想ですね、頭大丈夫ですか?^^
クリの有馬から競馬始めた方ですかね?^^
不可解すぎますし、他に暴走したレースあげてくれるといいんですけどw
クリは3歳の終わりだった頃に社台が半分権利獲得したんだけどねー
正直あの有馬がなきゃ平凡な一名馬として終わるとこだったろ
まあ妄想なんでこの辺にしときますが^^
>なんで4歳有馬は無効なの?
>前行った馬以外は力出し切ってるよ?
>JCなんてタップ・ザッツしか力出し切ってないじゃん
じゃあJCも順当ということでいいか。
後ろから行った馬以外は力出し切ってるしね^^
>ずっと前から宝塚って言ってたから乗り込んでると思っちゃってんの?
>半年もの休み明けの上しっかり仕上がってないのに真夏輸送したもんだから
>ガレまくり、あれじゃあ力出せない、最後の坂で止まってしまう
>カス藤沢はこれをロブロイにもやってるな
>デザーモも然り
だからさ、都合のいい解釈はいらないって
乗り込んでる量なら有馬の時にも劣らないよ。実際藤沢もそう言ってたし
夏に弱いのかね?まあその程度の馬ってことか
>>841 あの時期のロブとハーツを一緒にしてる時点で池沼確定だな
体調最悪な上ノリ伝家の宝刀後方ポツン+前詰まり
あれにはキレたよ、ハーツ基地だから余計にね
ツルマルは宝塚も展開が嵌っただけじゃん
前が垂れたところを最後の最後で交わしただけ
あの宝塚で前いって上位はタップ・クリだけ
それともツルマル>クリタップネオとお考えですか?
読み直してたら抜けてた
>3歳の有馬は重賞1勝のタップダンスシチーに危うく逃げ切られるとこだったし
>クリがどれだけ絶望的な位置から追い込んできたか知ってるか?
>それにタップなら悪くないだろGI馬だぞ
当時は前々走同じ条件のGIIで負けていてGIIIでも5着の馬
もちろん弱い馬ではなんだけどな
古馬にロクなのがいなかったという証明になる=秋天のメンバーレベルも高くはない=恵まれた
有馬の競馬は強かったよ
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 05:05:46 ID:w/HuD3mA0
>>843 おや、皮肉もわからんのですか^^;
秋天が最高の展開って言っちゃった時点でダウトだよ
>>841 クリが重苦手で500万も負けてるよ
その関係者の発言が本当か嘘かは知らないけど
やや重の有馬勝ったことで克服したとでも思ったのだろうな
どんな馬でも+にはならないが重巧者には−にもならない
それ以外の馬は−、苦手の馬はもっと−だろう
>>846 その後良馬場の500万でも負けてるから苦手という証明にはならない
重馬場の時のが着差は小さいけどな
>>842 暴走っつうかバイオとやりあってバテただけだろww
それに他に暴走したことがないから社台の陰謀なのか?ww
妄想力豊かな人だwww他の馬が付き合ってこなかったらどうしてたの?www
>後ろから行った馬以外は力出し切ってるしね^^
3頭の競馬ですか?www
>だからさ、都合のいい解釈はいらないって
>乗り込んでる量なら有馬の時にも劣らないよ。実際藤沢もそう言ってたし
都合のいい解釈ということにしたいのは分かるよ^^
乗り込み量と調子はすべてが比例するわけではないのは分かるよね?ww
>夏に弱いのかね?
その可能性はあるね、でも夏に弱い強い馬はいくらでもいるし
>>844 タップ、インモー、トプロ、ポケ、オーシャン、シャカとか(ミラクルは調子最悪だったので外す)
強い馬もいたよ例年並みだね
>>845 秋天も宝塚もせこせこ後方待機→前が潰れたところを最後交わして2着
同じだよ
>>847 その後500万で2戦負けてるけど両方とも超前残りだよ
クリ1頭だけが後ろから凄い脚で伸びてる
これは説明するより実際レース見たほうがいいかな…
>>848 はいはい妄想妄想w
妄想はいいとしてレース直線だけしか見てない人ですか?w
前走のような競馬はさせたくなかったにしても
ザッツのレース振りを異様だと感じなかったのなら素敵な人だな
あんだけ暴走する要素がどこにあるのやらw
>3頭の競馬ですか?www
わからない奴だな
クリの負けたJCを認めないくせに
展開に恵まれた有馬の9馬身だけを強調して
クリつえええって言ってるのが痛いのだよ自称ハーツ基地さんw
もちろんあのレースに関しては文句なく強い。
でもあそこまで着差広がったのは間違いなく展開による恩恵があったからだよ。
タップが100の力だしてたらあそこまでは広がってないだろう=JCでクリが100の力を(ry
ってとこかな。
本心はカメ>ロブ=ハーツ>クリ>ギム=ネオ ほとんど差はないと見てるがね
条件が変われば勝ち馬も変わるくらいの差
>都合のいい解釈ということにしたいのは分かるよ^^
>乗り込み量と調子はすべてが比例するわけではないのは分かるよね?ww
うんわかるよ、少なくともレース間近までは状態も文句なくよかった。
輸送のせいかもね。ただそんなのを言い訳にできるなら総合的に見てハーツのが強いっしょ。
>>849 どう見ても例年以下だろ
落ち目の釈迦にポケに牝馬のインモー、オーシャン
タップはその時点では大したことのない馬だって 翌年の復帰戦なんか低評価すぎたしw
弱い馬達じゃないけどそれで例年並とはとてもな。。前2年と比べたら同じくらいだけど
ジャンポケも調子が戻らなかったのもあるけどな、東京開催がなかったのが痛いね
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 05:38:51 ID:B1td+s+R0
>>843 すげ〜w
>体調最悪な上ノリ伝家の宝刀後方ポツン+前詰まり
ディープの体調不良は頑として認めないのに
どれけ恥知らずなんだよハーツ基地ってwwww
>>851 だからさー
ザッツのレースっぷりが異様なら社台の陰謀なの?
あの日のザッツはイレ込んでたし
もしバイオが付き合ってこなかったらどうしたんだよwww
教えてよww
ねぇクリの有馬のどこが恵まれたの?
恵まれたとして同じ競馬したリンカーン・ロブロイを9馬身ちぎってるよ?ねぇ?
どうやったらクリに完敗のロブをクリより上に見れるの?
ハーツは期待度込みでならともかく現時点のだとしたら理解できない、基地の俺でもね
>輸送のせいかもね。ただそんなのを言い訳にできるなら総合的に見てハーツのが強いっしょ。
ハーツにはクリを超えてほしいからあえて反論しないよw
でも現時点ならクリ>ハーツ
>>853 ハーツが調子悪いってのは調教師・騎手・厩務員皆が認めてたことだろ
それにガレ過ぎ、ディープとは完成度の違いがある
ディープのは基地が妄想垂れ流してるだけじゃん
分かったら黙っとけディープ基地
>>854 陰謀?妄想だって言ってるじゃんw
頭の弱い奴だなーw
展開に恵まれたってのは関係者もそう言ってるし
スタミナと瞬発力に優れたクリ向きのレースになったってだけ
ロブロイとか明らかに太め残りだしね←君の言うクリの宝塚の言い訳とそっくりだが^^;
タップが100の力発揮しても9馬身差つけたって言うなら驚いたものだけど
>>852 >どう見ても例年以下だろ
それについてはあまり否定しないよ
でもタップの件はファンがフロック視してだけだよ
リニューアル記念は儲けさせてもらったよ
>>857 フロックされても仕方ない成績だったからな
アメリカンボス並かそれ以下だったよな評価
ちなみに俺は有馬も復帰戦も当てたよ
有馬は対抗タップでクリとの2頭軸総流しで当てたんだが何でタップ買ったのか覚えてないな
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 05:50:58 ID:1CtDd+sd0
もうロブロイ最強ってことでよくね?
何より欠点が少ないし、欠点が少ないことが長所だ
>>856 いや君があまりにも妄想を事実のように言うからさ^^;
関係者が展開に恵まれたってのは聞いたことないな
カズオがシャトルのようにならないようにきっちり仕上げたってのは聞いたけど
ロブが太めじゃなかったとしても2、3着が入れ替わるくらいで着差的にはさほど変わらない
脚の回転が違うよ
タップが100力発揮してもほとんど変わらないと思う
その後のリンカーン・ロブとどっこいどっこいだし
>>859 それでもいいかもな
最後の有馬は脚痛めたんだっけか
総合評価では何気に上位にいそうだよな
欠点が少ない馬が最強ならならロブよりクリになっちゃうけど。
863 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 05:58:57 ID:B1td+s+R0
>>855 すげ〜wwwww
ハーツ基地に意見する奴みんなディープ基地なのか〜
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 05:59:41 ID:1CtDd+sd0
ロブロイにも一つ欠点があったな。
G1馬のくせに、人気がなさすぎる。
ロブはダービーが雨だったのが残念だったね
あれじゃあ重の鬼ネオの独壇場
良だったらもっと肉薄、いや交わしてたかも
>>863 有馬が体調不良なんて言ってるのディープ基地だけだよ
472 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2006/04/23(日) 04:21:14 ID:B1td+s+R0
オペなんか既に超えてるよw
釣りだろーけど
>>860 関係者の発言は見たことないか、まあソースだせって言われてもすぐだせないけどな
とりあえず展開に恵まれたからあそこまで差がついた=9馬身の実力差はないと考えるのが普通。
その論だとタップがJC直後に引退していれば輪姦とロブの18馬身前いるってことになる
それまで他馬を圧倒してるのならともかく、ずば抜けた成績でもなく妄想でしかない
ついでにリンカーンもロブロイも3歳で成長の余地があるし着差はあそこまでは広がらないだろ
>>862 輸送ダメ
調子あがらない
重ダメ
どこが欠点少ないのか教えてほしいね
今のハーツはどんな競馬にも対応できるし気性もいいから常に力が出せる
馬体もクリ並み(それは言いすぎか?)にすごくなってきた
ディープは能力こそハーツより高いが後ろからしか競馬できないし気性も悪い
己の能力を最大限引き出せないそれが欠点
成長力も疑問だが基本能力高いので心配する必要なしか
>>867 タップのJCを能力差だと思ってる奴なんて誰もいなかったよ
タップ基地&クリアンチを除いてね
あの時点で引退しても強い逃げ馬って印象だけ
有馬は基本的3歳有利だし
リンカーンが古馬になって凄い成長してるなら今頃GI取ってるだろ
ロブこそ弱面相手に古馬秋3冠をとったけど結局リンカーンとの差は変わってないわけだ
実際レーススレや実況スレでも
ロブ・リンカーンが上位に来る度に「クリなら―」って感じのレスばっかだったね
タップが凱旋門行ってた時だったから余計にロブが勝つ度に寒かった
>>869 主観丸出しで気持ち悪いなー
ファンの評価というかお前の言ってることはそういうことだろって言ってんのに・・・
リンカーンは上がりのかかるレースでは全然な馬だってこと知ってて言ってるのか?
なんにしても展開に恵まれたのは事実だろ。鬼に金棒ってやつだよ
ちなみに3歳有利説は正直あまり関係ない過去10年では五分五分
主観じゃねーよ事実
リンカーンはあがりのかかるレースじゃねぇとダメな馬だろ
04・05秋天といい、04春天といい
3歳有利説は以前どっかのスレでも出てたぞ
勝数も勝率も3歳馬がダントツだった
まぁ当たり前だよな
あの時期に2キロハンデだもんな
ディープ(笑)
でそのうちハーツは3歳有馬9着じゃんとか言い出す馬鹿が沸くんだよな
完成度の差も考えずに
>>872 ああ書き方が悪かったな
一瞬しか脚が使えない馬だから 書くのが面倒になってきた
つまり有馬ではコーナーで追い上げるだけで最後は脚が上がっちゃってた
ロブロイは太めだし追走するだけで精一杯だったな
以下主観丸出しの書き込み
>有馬は基本的3歳有利だし
>リンカーンが古馬になって凄い成長してるなら今頃GI取ってるだろ
>ロブこそ弱面相手に古馬秋3冠をとったけど結局リンカーンとの差は変わってないわけだ
何も成長=劇的に変わるなんて言ってないよ ハーツとかタップみたいに
ただ馬体重が示す通りロブもリンカーンもそれなりには変わってるってこと言いたかっただけ。
あと弱面とかクリが言えたことだろうかね
過去20年では3歳8勝 古馬12勝だ さほど変わらない
勝負にならない古馬が多く参戦する分だけ古馬が全体の出走数から割り出すとデータ上は不利になるがね
>タップが100力発揮してもほとんど変わらないと思う
>その後のリンカーン・ロブとどっこいどっこいだし
ここまで来るとクリ基地乙としか言えないな
それまでの対戦成績、レース内容からして9馬身は変わらないとかよく言えたもんだよw
リンカーンロブが必死に追う中クリは持ったまんま
直線入ったと同時にリンカーンを交わす→あっと言う間に着差が広がる
これだけでもう絶対能力の差を感じたね
成長どうのこうのレベルじゃない 次元が違う
まぁ成長すればロブのが上と言う人も居るみたいですが(笑)
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 07:11:25 ID:DV90hisI0
ハーツクライ
17戦5勝12敗
2着4回 3着2回 5・6・7・9・10・14着各1回ずつ
牝馬に完敗する事2回
勝率、着外数、女の子に凹られる
どー考えても「恥ずかしい」典型的ラキ珍馬です。
恥ずかしくてこんな成績の馬をとてもじゃありませんが自慢出来ませんw
リンカーン・ロブに劇的な成長は見られない
秋3冠だって強い馬がいなかったからできただけじゃん
ハーツ・ディープにあっさり抜かれてww
>ここまで来るとクリ基地乙としか言えないな
>それまでの対戦成績、レース内容からして9馬身は変わらないとかよく言えたもんだよw
何か間違ったこと言ってるかな?w
>>876 本格化前の成績含まれてもなぁ…
牝馬に完敗って同タイムのクビ差だろww
879 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 07:33:13 ID:DV90hisI0
>>878 言い訳ですか・・・・w
G1で女の子に負けたら「完敗」で構わないですよ?w
>でそのうちハーツは3歳有馬9着じゃんとか言い出す馬鹿が沸くんだよな
>完成度の差も考えずに
これも言い訳ですか・・・w
ディープの言い訳は一切聞き入れず
「完成前だから・・」
いくらなんでも斤量ハンデ貰いながら9・10着って負けすぎにも程がありますw
他の馬の敗因の言い訳は一切聞く耳持たずにハーツの敗因の言い訳だけは声高に叫び続ける
まるで朝鮮人そのものw
>>879 >いくらなんでも斤量ハンデ貰いながら9・10着って負けすぎにも程がありますw
あの時は調子最悪だぞハーツは。体重も20キロくらい減ってる
調教師、厩務員、騎手皆が認めてる
ディープが調子悪かったって誰が言ってるの?
ディープ基地?wwwww
負けた=調子悪いなの?
非を認めず妄想・捏造で語るディープ基地こそ朝鮮人そのものwwwww
>>877 俺はタップに関して言っただけだっつーの
100の力を出したタップを9馬身ちぎるって言えるなんてどこのアホかって
対戦成績やレース内容でほぼ五分のタップをちぎれるとするなら展開の恩恵がないと厳しいだろ
その逆もしかり
誰もリンカーンやロブロイが逆転できるなんて言ってないじゃん
展開や条件ひとつで着順が変わる可能性はあるとは言ってるだけでさ
つまりディープ基地は
牝馬に負けた馬=駄馬ってかwwwwwwww
スペもグラスもオペもナリブもオグリもテイオーもシャトルもマックもみーんな駄馬!!!!!!!
ってかwwwwwwwww
>誰もリンカーンやロブロイが逆転できるなんて言ってないじゃん
>展開や条件ひとつで着順が変わる可能性はあるとは言ってるだけでさ
さっきロブ>クリって言ってたのにね
矛盾しすぎ
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 08:03:01 ID:DV90hisI0
>>880 >あの時は調子最悪だぞハーツは。
>負けた=調子悪いなの?
はい、もう脳味噌が腐ってますw駄馬基地ww
>>884 どうした?ww
反論できないか?wwwwwwww
>>883 >>851で本心書いたろw
クリを一番下にしたのはやたら持ち上げる馬鹿が多かったから書き込んだだけだがなw
クリは不確定要素が強すぎるんだよ
君自身欠点の多い馬だってこと語ってたし。そこに付け入る隙はあるってことだろ?
ネオと五分の勝負しかしていないようにな
それに対してロブは欠点が少ない 気性的にも精神的にもクリより優位
海外遠征でも結果出してるし
総合的評価ではロブを上に見てるだけってこと
どうでもいいが
>>875見る限り派手な追い込み馬買って負けるタイプだなw
う〜ん、ハーツ基地がディープ基地より惨いのは分かった
ハーツが負けた時は
「あの時は調子最悪だぞハーツは。 」
ディープが負けた時は
「負けた=調子悪いなの? 」
これはもう基地外ですな。
まあ正直クリを神格化してるのは基地だけでしょ
クリ基地でハーツ基地乙だなw
>>886 >
>>851で本心書いたろw
盲目か?
>>851にはロブ=ハーツ>クリと書いてあるが
俺の見間違いか?
ネオと五分なのは戦績上だけの話
欠点が少ないから強いのか?
俺には決定的な能力差があると思うがねぇ
欠点如きじゃ超えられない差がね
遠征帰り間もないタップと接戦ってwwwwww
>どうでもいいが
>>875見る限り派手な追い込み馬買って負けるタイプだなw
あのクリが派手な追い込み馬に見えるのか、そうですか
>>887 ハーツが調子悪いってのは関係者公認って言っただろうがカス
ディープは誰が言ってんだよ答えてみろやカス
何度も言わせるな池沼ディープ基地
>>889 日本語わかる?
顔真っ赤にしてないでちゃんと不等号だけじゃくて日本語も読もうな
欠点が少ないから強いとかなんでそこまで話が飛躍するかねぇ
もう一度言うぞ 日本語読もうな
神格化?
俺はこの中で1番強いって言ってるだけなんだが
ロブ神格化してる奴よりマシだわなwwwww
>>891 欠点如きでロブと入れ替わるほどクリは弱くねーよwwww
まー、この中ではギムが一番つよい
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 08:29:30 ID:w/HuD3mA0
>>893 でも負けてるでしょ
宝塚やジャパンカップで見せた情けないレース振り
君の言ったクリが負けた言い訳=欠点ってのは大きい要素だと思うんだけどな
カメの京成杯は唯一の汚点。
でも汚点だらけの馬よりはましだろう。
>>895 どこが情けないの?
JCだって後ろの馬では1番
宝塚だって休み明けだし前で粘ったのはタップクリの2頭だけという事実
情けないってのは
遠征帰りの馬と接戦してる馬とか
GII何個も取りこぼしてる馬のことをいうんじゃないの?
でもカメの京成杯は大きいよね
特に言い訳できることないし
離されすぎだし
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 08:39:02 ID:wszxD2LX0
カメは故障もしてないのに皐月を「前残り馬場だから」とかふざけた理由で回避したラキチン
マルゼンスキーのウンコをコトコト煮込んで食ってろ
クリスエス、ロブロイ、ハーツ>>>>>>ギム、ネオ、カメ
だけどアラ不思議
クリスエス、ロブロイ、ハーツ、インティライミ<<<<<<<ギム、ネオ、カメ、ディープ
インティライミ最弱伝説
最大目標だったJCを2年連続勝てなかったから、自分の中ではたしかにクリの評価はあまり高くないな。
藤澤師も、なによりJC勝利を期待していただろうに。
>>898 負けたら言い訳するってことは弱さを認めるってこと。
カメは中山では弱かったんだろう。
>>899 クリも菊花賞回避したチキン。
低レベルな古馬に勝ってもこの事実は消えない。
淀の3000超のレースで強い競馬をしなかったのだから、
ギムやカメをけなす権利はない。
2年目のJCは仕方ないよ
1年目のJCは…ファルブラヴはともかくサラファンに負けたのが痛いね
その辺がやっぱり3歳馬だなって感じだった
>>897 他に前行った馬でGI勝ち負けできる馬がいるなら教えてほしいものだね
そもそも動いたのは3〜4角でペースが上がったとこ
大して自慢にもならない言い訳だな。
JCも位置取りではネオユニヴァースの方が後ろにいたわけで
内通ったと言っても当然メリットだけじゃなくデメリットもあるわけで・・・
905 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 08:48:02 ID:yeBo3CH70
>>902 適正に合わないレースを回避するのは当たり前
例えばカルストンライトオに長距離走らせろっていうのか?
ギムやカメを貶す権利はないって…
それはギムカメが菊花賞走ったときに言えよ
>>904 確かに前行った馬に強い馬が居ないのも事実だけどペース展開を見れば後ろ有利って分かるだろ
普通ならタップはミラクル・ツルマル如きに負ける馬じゃねーよ
クリに関して言えば早仕掛けの上にわざわざ馬群突っ込んで接触させるデザーモの神騎乗もあったからな
だから重の鬼のネオと比べるなって
ネオは+−0
クリは−
>>897 >GII何個も取りこぼしてる馬のことをいうんじゃないの?
↑
ハーツの事だよな?wwww
ID:0JdlCN3d0=ディープ基地
コイツいろんなスレに貼り付けててきめぇwwwwww
そのくせこのスレには書き込みなしwww
カメクリよりこいつが一番チキンwwwww
すげ〜wwww
ID:gBdY0RLY0入れ食いwwwwww
ID:xLXpf7UD0
ディープ関連スレから誘導されてきて乙wwwwww
ID:gBdY0RLY0はボラ並に食い付きがいいなwwww
また来たwwww
面倒なことになってきたな〜
ディープなんて話題に出さなきゃよかった
ろくな反論もできない癖に痛い痛いと騒いでるだけのディープ基地ワロウスwww
悔しかったら反論してみろやwww
ID:xLXpf7UD0
何も言えずに晒すだけwwww
悔しい脳www悔しい脳wwwwww
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 09:27:17 ID:w/HuD3mA0
>>907 また言い訳か
それが競馬なんだって何度言わせれば気が済む
気性や重適正も能力の内
駄馬(だと思ってる馬)に負けたのが相当悔しいようだなw
>>919 じゃあお前はツルマル>タップクリって一生言っておけばいいよ
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 09:53:47 ID:+ZP5F51A0
920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 09:30:18 ID:gBdY0RLY0
>>919 じゃあお前はツルマル>タップクリって一生言っておけばいいよ
922 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 10:07:48 ID:lIOZ4UdQO
どいつがハーツ基地でどいつがクリ基地かまったく混乱してわからん
ID:gBdY0RLY0
こいつが面白ハーツ基地です
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 10:18:35 ID:hYOpJBP10
>>803 >>806 >>809 >クリやロブの産駒の方が需要があるから高いんでしょ。
そうなの?
では、同じSS直仔のネオユニとロブロイ、
種牡馬入りの段階で、ネオユニよりロブロイの方が価格・需要が高いのは何故?
あなたが繰りかえしてる理屈によると、
ダービー2着でその後に力を見せつけた馬よりも、ダービー馬こそが種牡馬として
評価されるはずなんでしょ?
生産者やプロはダービー馬よりダービー2着でその後に力を見せつけた馬の方を
評価してるんだけど。
925 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 10:21:19 ID:lIOZ4UdQO
>>923 なるほど
発狂しすぎだな。ハーツは現役なんだから焦る必要は無いのにな。
>>924 産駒デヴュー前の評価に意味ないでしょ。
関東馬のロブの方が人気があっただけ。
種牡馬として評価されるなんて言ってない。
種牡馬になれることが決定したからその後のレースで無理する必要がないって言ってる。
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 10:28:00 ID:O9yv/iUfO
>>925 ハーツ云々より、言い負かされるのが嫌な子供だね。彼は。
そんなんだからコピペ厨の餌食になるっつーに。
だったらなんでオペは種牡馬としての評価が低いんだ?
血統的な需要の問題だろ。
ネオよりロブの方が需要があったから高いだけ。
競走馬としての決着はダービーでついてる。
種牡馬としてはこれから。
これ毎回思うんだが
あとから沸いてきた、煽るだけが目的の奴らってどういう人生歩んでるんだろうね。
ID:xLXpf7UD0しかり、ID:O9yv/iUfOとか。同じ人間として可哀想。
931 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 15:37:56 ID:4o/QtAsd0
>>924 ダービー厨
種牡馬の価値厨
ともに撃沈だね。
ダービー厨(笑)
全部読んでないのであれなんですが
単純にダービー勝っただけであれだけの評価を得て種牡馬入りできるんだから
ダービーというのはやはり競馬界にとっては頂点なんじゃないの?
ギムもダービーとってなければ無理してでも故障治して現役続行してた可能性あるし
カメもNHKMCだけでダービー負けてたらあれだけのシンジケートは組めなかった
だろうし、下手したらやはり現役続行可能ならしてたかもとかも思う
やはりダービーはでかいよ
あとロブもクリもダービー2着だし。これも評価の一端を担ってるんでは?
934 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/23(日) 17:51:50 ID:olXGHWkd0
現役のハーツクライを除けば、
種牡馬としての期待も競走馬としての評価も
クリ、カメ>ロブ>ギム>=ネオ
ってことでFAだな。
ダービーが頂点なのはいいけど
だからってダービー馬を一生超えられないってのは納得いかない
936 :
(´ρ`)砂時計Z世 ◆SUNA/FB.82 :2006/04/23(日) 17:58:20 ID:4l1UFz99O
クリとギムが最強だな
むしろ藤沢の馬とマツクニの馬を厩舎を入れ替えてみてみたい。
真のハーツ基地はGT2勝もするとは夢にも思ってなかったはずだ。
ましてや、先行、逃げで勝つなどとは。
調教師も予想屋もそして俺モナー。
>>935 超えたと思うのはいい。
言ったら負け惜しみになる。
ダービーは甲子園みたいなもん
プロのが強いのは明白
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/24(月) 02:14:35 ID:vSkxgGD20
ネオとロブの種付け価格の差は距離こなしたかどうかが大きいんだろ。
ロブはもともとマイラー血統だし、春天2着は地味に効いてるような。
ネオは能力的に劣っているとは思わないが、強調材料が少ないのが痛い。
この金額差は現時点では妥当。おそらく数年後には似たり寄ったりになってる。
>>940 それは取れてない馬のいい訳でしかないよw
生産者も古馬GI>ダービーって思ってるんだろ
944 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2006/04/24(月) 02:24:16 ID:+95FynBh0
>>943 生産者はダービー>古馬GIだろ
馬主もダービー>古馬GI
騎手もダービー>古馬GI
調教師は知らない
お前は本当にかわいそうな人だな
ほ、本当にどこ行っても粘着してくるのね
こ、怖いのねガクガクブルブル
946 :
(´ρ`)砂時計Z世 ◆SUNA/FB.82 :2006/04/24(月) 02:38:39 ID:kVgRLlRoO
俺の友人はみんなシンボリクリスエス最強って言ってるよ。
昨日彼女にシンボリクリスエスが最強だよね?って聞いたら、
なんで今更そんなこと聞くの?って顔してた。
そらそうだよな。シンボリクリスエスが最強だよね?なんてカラスは黒いよね?
って聞くのと同じようなことだもの。
こんな当たり前の宇宙の心理のようなことが理解できないなんて、
やっぱり2chはおかしいよ。
普通に分かるだろ
ダービー>古馬G1
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト: