なぜ藤沢厩舎は没落したのか？

理由を考えるスレ。

なぜ森厩舎は没落したのか？
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?x=480&d=1140446545

か２お

Ｅ爺が引退したからな

馬を仕入れる人が見る目がないから

こんな関東じゃどうしようもないよ

６

高飛が関東に住んでるから

漁師に転向を考え始めたから

パーマの失敗あたりが分岐点だな

素直に善臣を主戦にしないから

フサイチ、アドマイヤ、金子の馬を預からないから。

すべてホモ飛のせい
ホモ飛死ね

それよりサンデーが消える今年からが本当の正念場だろ
管理馬６０頭のうち３０頭がサンデーだぞ

サンデーが消えたら○外に戻るから無問題

オープン馬で今年期待できそうな馬いる？

どっかからシアトルスルー産駒を探してくるだろな

マチカネキララ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/03/21(火) 20:09:08 ID:wJo+V6xQ0
どっかからシアトルスルー産駒を探してくるだろな

>>15
ジャリじゃだめ？

ディープがもし藤沢厩舎だったら・・・
積極的に海外遠征するのは面白そうだが
3冠は絶望的だったな

海砂利水魚

金子の馬は何頭か入ってたな。最近は入ってないけど揉めたのかな？

もう藤枝はダメだな

今の状況を見ると、いかに今まで預かっていた馬の素質だけで
勝ち星を量産していたかがわかるな。
困ったらとりあえずマイル路線という戦法しかないし。
それこそジャリなんて来年の東京新聞杯に出てるんじゃない？

藤沢厩舎は困ったらマイル路線　森厩舎の場合は地方交流路線
どちらも手薄なところを積極的に狙う姿勢というのは共通している

藤沢もさっさとシンボリルドルフみたいな馬を育てろよ

マイル路線は手薄じゃねーだろｗ

>>27
中長距離に比べりゃだいぶ薄いだろ　スプリント路線なんてもっと悲惨だし
だから毎年のようにニューヒーローが生まれる

和ゴリラ

不調の理由が「マイル路線ばっかり使うから」じゃ理由になってない。

北野たけし＝シンボリルドルフ タモリ＝ミスターシービー 桂三枝＝ヤエノムテキ 所ジョージ＝メジロマックイーン　明石屋さんま＝ナリタブライアン 島田伸介＝サクラローレル ダウンタウン＝エルコンドルパサー








とんねるず＝グラスワンダー ウッチャンナンチャン＝スペシャルウィーク ナインティナイン＝ディープインパクト

調教の方法が時代遅れになってきてる。
成績を上げてる関西の厩舎は故障を恐れず稽古しとる。

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　　　　 ＼::::::(（━━） お馬さんと会話ができなくなりました
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31楽しいか？

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　 ∧＿∧　　　　＜ 　ﾌｰ　自作自演も疲れるぜ
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　 ∧＿∧ｺﾞﾙｧ!　＜ 　な、なに見てんだｺﾞﾙｧ！
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藤枝マジック

海外を意識した血統を入れると
国内での成績は下がると思う

素直にノリに頼まないから

トーセンとダノンとサトノと組んだ時点で終わってたんだよ。

きっとゼンノと組んだことじゃない

日本に入ってくる外国産馬のレベルが下がったことが一番の理由だろう。
もともと社台か外国産馬しかロク馬いなかったし。そんで外国産信仰
捨ててないからサウスニアとかサトノとかろくでもねえ外国産の馬しか
いないとこの馬ばっか仕入れてるし

柴田、勝春、デザーモの採用。
んでペリエと決別。

岡部の引退

だれかが言ってたけど
今の高速馬場にはブタピザ状態で出すカズヲには合わないとかなんとか言ってた


おれはそうは思わないけど

99年36勝新人賞の騎手会きっての逸材と言われた北村を育てず、いい馬任さないから。騎手のﾓﾁﾍﾞが落ちている

他の厩舎のレベルが全体的に上がったのでは

手応え良さそうなのにラストで踏ん張りきれない馬が多い印象

中央の重賞や特別レースでも北村なんぞ使っておるから

ノリとペリエをきったのは大きいんじゃない？

ミホ分場がまともに機能しなくなったのではないかと思う

マジレスすると助手が変わったから

全部ピサノのせいだろ

>>52
連対率自体は悪くないけど重賞ｸﾗｽがいないという点ではそうかも

最近のペリエを見てきらないほうが異常

没落なんてとんでもないよ、まぁ見ててよ米さん。今週はイケそうだよ

>>49
>>49
>>49
>>49

タイキブリザードはアメリカで走ってたほうが幸せだったろうな
自分のとこの所属馬のその後のケアをおろそかにしてたらダメでしょ

他厩舎の台等でしょ

>>58
台等（だいとう？）ってなに？

岡部に続く馬を育てられる所属ジョッキーを育てられなかったから。

岩田を関東所属に出来なかったのが痛いな

バブルガムフェロー程の馬を古馬時あんな状態にさせやがって

パーマ失敗事件あたりからおかしくなったよね

バブルの宝塚記念時は酷い状態だったな。
今じゃ軒並みピザってるのにあんなにガレちゃって…
どうもJCの惨敗が後々まで尾を引いたらしいんだが

サンデーサイレンスと相性が良かったんだよ

良血サンデー揃えすぎ

血統に頼りすぎ

今のカヅヲ厩舎、安定して強いマイラーっていないな。ダンムーはムラ馬もいいところだし。

高飛って何？

↑だよ

カズヲ大殺界ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!

ダンムー岡部
を
武 桜花にしたから

短距離路線をやめたから

>>72に尽きる

板前を調教に乗せてから

落ち目だな

マツクニの時と同じ、優秀なスタッフが抜ければこんなもの
古賀ちゃんとか抜けたから、もう馬主も有力馬預けなくなっちゃったよ

k

馬を育てる人がいなくなっちゃったからね。
藤沢は指示を出すだけで、馬にのって実質教えるのはスタッフや岡部だったわけで。
その優秀なスタッフと、馬の仕入れにも関わってた岡部がいなくなれば、
今の成績も仕方ない気がするよ。

藤沢逝ってはいけまん

今一番イケイケなのは何処？

ジャガリコが皐月で惨敗したら
いよいよヤバいな

ムードは今年跳ぶよ

なんかで読んだんだが、
松国は調教で筋骨隆々にするから、
サンデーには合わん見たいな事書いてあった。
逆のことが藤沢のとこでは起こってるのかな。

浜田厩舎について考えてあげてよ

問題は調教師ではなく　助手ですね　松国も２〜３年でかならず下降線になりますね
松国も角居調教師が独立し　藤澤も古賀調教師が独立しましたね
調教師は指示や馬集めをしますが　実際の調教は助手や厩務員ですからね
やはり問題は人間関係ではないでしょうか

小室哲哉と一緒だな。

岡部が藤沢のスタッフに加われば良いと思うが、
そう簡単にはいかないよなあ

岡部も嫌気さしてるんじゃねーの？
そもそも何で岡部が騎手を引退した今、藤沢の"下"で働かなきゃならないかと。
そんな事するぐらいなら、特例で岡部に調教師させた方がいい馬育てる可能性あるんじゃ。

その前に、藤沢ってそんなに没落したの？
確かにあんまり名前聞かなくなったけど、関東じゃ上の方でしょ？

と思って調べてみたら39位ってｗ
マジか？と思った

>>91
関東リーディング29位

なおかつ古馬のエースが4歳お笑い四天王の一角キントレだし・・・

２９位だったか
北村あたりがあっさりフリーになりそうｗ
今まで繁栄していたから腰巾着やってたけど

橋口もまだ今年４勝だが、藤沢の場合はもともと「何が凄いのかよくわからんが
なぜか勝ち星だけは多い」という先生や中館みたいなタイプだから勝ち星が
少なくなったというのはダイレクトにマイナスイメージに繋がるからな

岡部が引退したからに尽きるだろう。
いままではG１は勝てなくとも条件戦で稼いでいた。
いい調馬師がいないと厩舎はだめになる。

>>90
俺も岡部には調教師としてやってもらいたいが、
残念ながら特例は認められないだろう
藤沢厩舎ファンの俺としては、それなら藤沢とタッグを組んで最強の馬作りをしてほしいと思うのだが
いずれにせよ岡部のような技術のある人をいつまでもほったらかしにしておくのは、勿体無い

>>60
岡部にしても、外人と同じく当時いい騎手を呼んだにすぎんしな
熱が冷めりゃ、切り離す
これじゃ、人がついてこないよ
この人、著書を見るからに馬には通じてるが、人には通じてないようだ

たまたまじゃない？
また来年は良血馬が集まって、わんさか勝つんじゃないの？

馬房数がかぎられてるため、たまたま有力馬が引退と老齢化。
また来年よくなるよ。
馬房数がかぎられてるのに毎年結果がでるわけない。
去年一昨年と有力馬が入ってないと思ってた。
今年あたりからいいの入るんじゃない？
一年だけで判断はできないだろ。

森禿曰く「自分で雇う従業員を選べない会社なんておかしい」

サンデーが死んで、また○外の比率が増えるだろうな。
○外は多田が見つけてくるんだったっけ？

とりあえず没落したかどうかは
ジャリスコライトのダービーを見てから判断する。

北村が思いのほか育っていないのが誤算

岡部って今なにしてるの？
まぁ働かなくてもいいだけの蓄えはあるんだろうけど

>>105
騎乗する側から騎乗させる側になったけど未だに現役だよ

叫ぶしか能がないのかこの小娘は

関東！明らかに終わったタイムパラドックスを武豊だけで買うなよ

B　ダイワメジャー
B-　ホオキパウェーブ
B--　キングストレイル　シンボリグラン　ダンスインザモア　カフェオリンポス
屠殺場屠殺場屠殺場屠殺場
C+　ダンスインザムード
C
C-　カズサライン(´･ω･`)　コンラッド　ハリーズコメット(´･ω･`)　ヤマニンアラバスタ　マイネルボウノット
C--　ハイアーゲーム　メイショウムネノリ
屠殺場屠殺場屠殺場屠殺場
D　ストーミーカフェ　マイネルレコルト　ウイングレット　トーセンジョウオー　フォーカルポイント
D-
D--　タイキバカラ　マイネルデュプレ
D---　トーセンブライト
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉A
　イングランディーレ(関東)　元天皇賞・春　３２戦８勝　横山典弘
　テレグノシス(関東)　元NHKマイルカップ　３０戦５勝　勝浦

(´･ω･`)＝降格する可能性あり

タイキに嫌われた。
大迫氏が亡くなる。

岡部が藁人形に釘、打ってるから。

ヨシトミによくいたずら電話されるからだYO

この人は、勝ち負けを第一に考えて無い人だけど、夏前ぐらいに強烈な馬が出てくるし、まだまだ、伊達に10年もリーディングトレーナーしていたワケでは無いよ。いらぬ心配。

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。

沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。

奢れる人も久しからず。

ただ春の夜の夢の如し。

たけき者も遂には滅びぬ、偏に風の前の塵に同じ。

キングアーサーのデビューが遅れたから

岡部がいなくなったのが一番の原因だと思います。
彼は騎乗や調教技術だけでなく、人としてとても優れた魅力あるひとだった。

オンファイアごめん

岡部岡部いってる基地外が約１名おられるみたいですが

それは　　違　う　と　思　い　ま　す　よ　　　

大塚が引退したから

ウインデュエルやらスパイキュールやら
北村が乗ってても鉄板だったダート馬が
引退してその後継馬を作れなかったから

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レディブロンドされるのは嫌で
いい馬もらえなくなったから

>>119
ダート馬2頭に浮沈を左右されるような厩舎なはずないだろ。
あほか！

ペリエに頼りすぎて、 いざペリエがうんこになったら
ガタガタになった

数年前からクラシック重視になった頃から馬主確保が難しくなってきたのかな？と思った。

>>117
そうだそうだ！１番の原因はアンパンマンの引退だ！

毎週成績チェックする楽しみを与えてくれてありがとう

藤澤和雄「競走馬私論」より

成績が落ちる理由は単純で、心の落とし穴に落ちてしまうのである。
走らない馬ばかりという寄せ集め状態で競馬をしていって成績を上げる。
仲間の調教師からは「あの寄せ集めの馬たちでよくそれだけの成績を挙げられるな」などと感心する。
自分でも「こんな駄馬ばかりでこれだけの成績を挙げた。我ながらすごい」と思う。
いい結果を出し続けていれば馬主さんとの信頼関係は厚くなるから、よりいい馬を預けてもらえるようになる。
さらに評判を上げれば複数の馬主さんが競い合っていい馬を持ってきてもらえるようになる。
ファンやマスコミにも注目され、重賞で勝ち負けを争える馬に慣れてしまい、ビーチハウスのような馬のことはいつの間にか忘れてしまう。
そして華やかな舞台に慣れると、走らない馬に辛抱できなくなってしまう。
脚が悪い馬が来れば「こいつが故障しても、また他の馬が来る」と思ってしまう。
癖の悪い馬が来れば「こんな馬やってられない」と投げてしまう。
「重賞に勝てば賞金は5000万だ。500万条件もろくに勝てない馬に関わっていたら仕事にならない」と考えるようになる。
そうなったときに期待の馬が故障したりするとたちどころに成績が落ちていく。
たとえ寄せ集めの厩舎でも、それぞれの馬がコツコツ条件戦を勝っていれば、ちゃんと「仕事になる」のだが、それができなくなってしまうのである。

この通りの現象が起きてるんじゃないの？

後藤の黒魔術のせい

北村が自厩舎の馬乗る時ポカが多い気がするんだけどｗ

いい馬がいないから｡ウイポで夢を見ろ

藤沢がエロいからだろ

>>113
美浦にも当て嵌まるね
勿論、栗東にも

東京開催で固め打ち、札幌開催で固め打ち…

橋本広はどこへ消えたんですか？

顔が濡れてしまったらしい

伊藤圭厩舎で助手

>>127
つーか自ら"駄馬"とかいう言葉使っちゃってるのかよ。
いくらなんでも調教師という稼業やってる身として、そういう姿勢ってどうなのかね。

そもそもビーチハウスって俺は今まで知らなかったが、曲がりなりにもＯＰまで
上がった馬じゃないか。それを引き合いに出すというのは・・・。

>>137
おまい、読解力ないって言われないか？

ピサノのせいだろ。
ろくな馬を持ってこない糞馬主にどれだけ馬房さいてるんだよ。
血統に釣られた結果だ。

藤沢厩舎が凄いのは、新馬→2歳重賞を連勝出来る馬を3歳の3月ぐらいにデ
ビューさせて、未勝利→500万→500万→1000万→1000万→1600万→1600万と
オープンに上がるまでに7勝させるところ。
このため異常とも言える勝ち星を上げるし賞金的にもオーナーは美味しかった。
しかし、制度改革で500万などの条件戦が1シーズン1回だけの勝利しか許され
なくなり、藤沢厩舎の旨みは無くなった。
そのため、有力オーナーも他厩舎に預けだしたので凋落は仕方ないところ。

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