なぜ普通にオペ＞スペと思われているのか？

>>949
中島理論でしょ。
私も昔、興味深く読んでた事あったよ。
すぐにアフォらしくなったけど。

>>949
そうだよな。
オペもグラスペデジポケカフェみたいなＧ�T複数回勝つような馬の風格に圧倒されて負けたんだろうな。
ドトウトプロラスカルみたいな駄馬には風格勝ちするけどね。

>>950
９４８は私ではありませんが。

そんな事どうでもいい。
過去をあれこれ騒いでなんなの？
とりあえず今度の馬券が獲れればいい。

>>951
考えを整理するということはこういうことです。
つまり何も限定しないで競争能力について尋ねると、人々は、「あの馬は風格
があったから強い」とか、「あの馬は何勝したから強い」とかいうように
偏狭的になりがちです。だから種牡馬期待度としてしぼりをかけることで、
人々の偏狭的考えを排除することができるのです。種牡馬期待度として考えると
人々は現代競馬において真に重視される能力をドライに考えることになる
からです。

>>953
アンチオペって客観性のかけらもないな
常にドトウ、トプロが弱いこと前提だもんな。

>>957
というのが君の主観なわけね

ラスカルがライバルって笑っちゃうね

オペ様にライバルなんていませんわよ。孤高の王者でしたわ。

>>958
ううん客観。だって君が挙げた馬の中で年間無敗の馬がいないもん。

関連スレ

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http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1141911514/
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>>954
オペ基地って客観性のかけらもないな。
常にドトウ、トプロが強いことが前提だもんな。
それに>>953で書いたことは事実以外の何者でもありませんが。

>>963
アンチオペって説得力のかけらもないな。
３０００ｍで日本レコード持ってる馬や香港でG1勝つ馬や、BCターフ勝つような馬が駄馬だもん。

>>961
自分の意見を客観にしちゃダメじゃない。
ちなみに、上のレスは私のレスではないよ。

>>965
ほんとだスマソ。
客観的に見て言ってるから良いんだよ。
だって俺オペ基地じゃないし。年間無敗は伊達じゃないと思うよ。
そういうことを無視して弱いって言ってる奴はどうかなと思うのでね。

>>966

＞だって俺オペ基地じゃないし。年間無敗は伊達じゃないと思うよ。
＞そういうことを無視して弱いって言ってる奴はどうかなと思うのでね。

全部君の主観じゃん。
客観的に見てる、なんて面白い事言わないように。
ちょっとウケタけど。

>>964
あれ、いつもは時計なんて関係ないんじゃなかったっけ、糞タイムでしか勝てない駄馬の基地さん。
それに遠征してきた外国馬に勝って喜ぶのもねぇ。
凱旋門勝ち馬やキングジョージの勝ち馬、ＢＣターフの勝ち馬にＪＣで勝った日本馬なんて他にもいますがねぇ。
実際オペはドトウトプロには勝てるけど、Ｇ�Tを複数勝つ本物の実力馬にはドトウトプロともども勝てなかった。
この事実が示すのはオペは相手に恵まれたラキ珍って事。

このスレはブサック厨出現以来、主観か客観かで成り立ってるな

ドトウは強いと思うけど。

エル＞オペ＞グラ＞スカイ＞ドトウ＝スペ＞トップロ

かな。

マックスの能力でいうなら
ススズ＞グラ＞エル＝スペ＞スカイ＝トップロ≧ブライト≧オペ＞ドトウ
こんな感じ。↑ブーサック理論とやらを使うとこんな感じになるのかな？

まああくまで主観ゆえ大目によろしく。

>>968
年間無敗の馬はそういないけどな。
あと負かした相手にG1複数馬がいないのはオペが勝ちまくったからという要因もある。

>>968
モンジューに勝っても喜んじゃダメだよな。

>>968
あとトップロはジャンポケとの戦績は互角だろ。

>>973
何の戦績？

>>971
あんな糞メンバー相手ならマベサンあたりでも余裕で年間無敗達成するでしょ。
それに相手が強かったんなら、仮にオペが負けてもドトウトプロあたりがデジポケカフェを抑えて１回くらいＧ�T制覇するだろ。
全員討ち死にしといて良くそんな事が言えるなｗ

>>975

99世代牡馬トップ3強―オペ、ドトウ、トプロ

99有馬　グラス(98世代)○―×オペ、トプロ
99有馬　スペ(98世代)○―×オペ、トプロ
01秋天　デジタル(00世代)○―×オペ、ドトウ
01JC　　ポケ(01世代)○―×オペ、ドトウ、トプロ
01有馬　カフェ(01世代)○―×オペ、ドトウ、トプロ
01有馬　アメボス(98世代)○―×オペ、ドトウ、トプロ
01有馬　トゥザ(99世代5歳牝馬)○―×オペ、ドトウ、トプロ

確かに、これだけ揃って打ち負かされちゃう世代トップは情けないかもね。

アンチオペのおかしなところは
オペが勝ちまくれたのは相手が弱いからということに固執して、
オペが強いから勝ちまくれたというのをはなっから無視してるところだな。
だからアンチなんだろうけど。
どちらの可能性もあるけどあれだけ安定して勝ちまくるのは相手が弱いだけじゃ無理だよ。
ルドルフだってギャロップダイナに足元すくわれたりするんだから。

ススズは1800−2000限定馬だ。
２歳マイルGIをレコード勝ちして古馬でも有馬なんか勝ってるグラスより、マイルや2000越えで
強いわけないじゃん。
実際、宝塚もあんな不利があったエアグルにあそこまで迫られる程度だし。
あの不利なきゃ普通に差されてたからな。
グラ≧エル＞スペ＞スカイ≧オペ＞ドトウ＞トプロ

>>977
もともとオペは負けまくってた馬だし、
そんなオペに負けまくる相手って事で、疑問視されても仕方ないよ。

>>977
じゃあなんかオペが強い事がわかる根拠だしてくれる？
顕彰馬や年間無敗みたいな表面的な実績じゃなくて他の根拠。

オペが勝ちまくれたのは、オペが強かったのと他が弱かったから。
ただし強い馬なんて腐るほどいるわな
即ち、相手が弱かったからとなる

>>978
その可能性はあるが、ススズの種牡馬としての限りない期待度が、
ブーサック理論的に、ススズの順位を底上げしてる。

>>980
表面的な実績ほどの根拠はないだろ。
だって年間でチャンピオンロード無敗の馬はあの馬しかいないんだから。
逆にあの世代が特別弱かったっていう根拠がほしいよ。

オペもさ、レコードや圧勝などわかりやすく
他馬との能力差を見せ付ければアンチもっと沸かなかっただろうね

正直7歳馬がこれほど勝ちまくれる今の方がよっぽどレベル低いと思うんだが。

オペが叩かれる理由
レコードなし、圧勝なし、ライバルいつも同じ、
しかも接戦ばかり、名前がダサい、騎手がウザい
そんな馬がグランドスラムしたら叩きたくもなるわな

世間の評価と個々人の評価は別ってこった。

>>986
確かに見た目の華やかさはないな。

オペ基地に、オペは君達が思っているほど世間では強いと
思われていないといくらいっても、馬鹿の壁なんだから、
こんな議論、意味ないよ。

００年のレベルが低かった事の根拠の一つ。
Ｇ�Tレースのタイムが全て遅い。しかも遅いわりに上がりのタイムも早くない。
99春天　スペ（3.15.3-34.2良）　00春天　オペ（3.17.6-34.4良）
99宝塚　グラ（2.12.1-35.1良）　00宝塚　オペ（2.13.8-35.7良）　
99秋天　スペ（1.58.0-34.5良）　00秋天　オペ（1.59.9-35.3重）
99ＪＣ　　スペ（2.25.5-35.9良）　00ＪＣ　　オペ（2.26.1-35.2良）
99有馬　グラ（2.37.2-34.6良）　00有馬　オペ（2.34.1-36.4良）
ちなみ99有馬にはオペ出走、ペースは糞スロー。

まあ、まとめると
結局は（いつもの結論だが）
オペの能力が最強クラスって思ってるのは、オペ基地だけだってことなんだよね
他基地はオペは最強クラスには１歩か２歩足りないと見ている
けど無事是名馬ぶりは認めている
ま、これが普通だわな
普通に競馬見てりゃ、、、
オペ以前に幾多の名馬を見てりゃ当然そうなるわな

競馬関係者や古くからのファンが１歩２歩足りないって見てて
オペ基地（その９０％以上は００年からの参加組だろう）だけが
最強クラスって言ってるんだからｗ

たしかにオペ基地は柔軟性に欠ける

>>989
>>1に言ってくれよ。
俺は暇だから書き込んでるだけなんだから。
あと俺はオペ基地じゃないからね。

まあ2chではオペの評価低いと思うよ
2chなんて一般人の集まりなんだから、世間の声とも考えられる

だいいち俺最強なんて言葉は一言も言ってないし。

>>991
そしてそれを理論的に証明してみせたのが、
ブーサック理論だということだね。

そろそろ

グラス最強

つまりアンチオペの過剰っぷりがおもしろいというのが結論だな。

999

1000ならエル最強

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