★東西３歳馬ランキングpart4★

2/12現在のランキングです。

関東馬ベスト５
１．ジャリスコライト
２．マイネルスケルツィ
３．ショウナンタキオン
４．マチカネゲンジ
５．アポロノサトリ

関西馬ベスト５
１．サクラメガワンダー
２．アドマイヤムーン
３．フサイチリシャール
４．ドリームパスポート
５．スーパーホーネット

テンプレは>>2-10

まずランク付けする上で重要なことは何か。
１．先入観や偏見を持たない
２．特定の馬を贔屓しない。嫌わない
３．着順だけで単純に判断しない
４．レースのレベルを見極める

１についてですが、このスレでは関東馬は弱いと決め付けていた人が多かったですね。
まぁ例年の傾向からそういう先入観や偏見を持ってしまうのも仕方ないのですが、対戦してもいないうちから
決め付けてしまっては正確な評価はできません。例年関西が強くても今年関西が強いとは必ずしも言えませんからね。
現時点では東西の有力馬も一通り対戦終わって関西が圧倒的なのは間違いありません。
あとは○○産駒だから弱いなどと決め付けるのもよくありません。

２についてですが、これはPOGやってる人や１口持ってる人にありがちです。
応援してるのはわかるんですが、大して強い競馬をしてもいないのなんとか勝っただけなのに高い評価を与えちゃうんですよね。
あとは嫌いな馬だからといって正当に評価できない人もいましたね。特定の馬や特定の馬の産駒が嫌いだから評価を下げてしまう。
これはランク付けする上で一番やってはいけないことです。

はふはふ

３なんですが、先着した方を単純に上位にはしません。
例えば、葉牡丹賞後のランクでナイトレセプションはゲンジに勝ちましたが、ゲンジを上位に取りました。
開幕週内有利にもかかわらずでゲンジは大外をまわって大きくロスしたにもかかわらずあそこまで追い上げたからです。
ロスがなければゲンジが勝っていたと思っています
あくまで馬の能力をはかるランキングなので、騎手によるマイナス要素は可能な限り排除しています

４についてはある程度センスが問われますね。未勝利でも５００万やオープン以上、下手をすれば重賞並のレベルのレースがあるということです。
出走馬の全体的なレベルは当然上のクラスが高いですが、上位数頭に限ればオープン並みの未勝利戦もあるということです。
例えばサクラメガワンダーが未勝利勝っただけなのにランク入りさせて批判が起きました。
でも見る人が見ればこの未勝利はレベル高いってわかるんですよね。そーゆー人はこのランク入りも納得してましたが。
勝ちっぷりがとてつもないとか、勝ち時計がすごいってわけじゃないんで、その人の競馬を見るセンスの問題なんでしょうが。
この未勝利の１，２，３着馬はたんぱ杯で１，３，５着で、レベルの高さはみんなわかってもらえたと思います。

未勝利だったマイネルスケルツィをランク入りさせていたのも３と４の理由があるからです。

基本的に新馬１戦して１勝しただけの馬はランク入りさせません。
新馬でとてつもなく強い勝ち方をしても単純に相手が弱すぎたから強く見えただけということがあるからです。

ただ相対的に強いということが判断できればランク入りさせることもあります。
例えば新馬勝ってしばらく休養してる間に、２着だった馬がとてつもなく強く、大活躍した場合など。
逆に新馬２着で、１着の馬が実はトップクラスだった場合などです。
当然１着と２着の馬がある程度接近してる場合ですが。ぶっちぎられてたら話になりません。
マイネルスケルツィのような場合ですね
マイネルスケルツィがきさらぎ賞で３着に入り関東ではトップクラスの実力があることはわかってもらえたと思います

関東ｶﾜｲｿｽ

Q.マルカシェンクとかマッチレスバローはなんで入ってないの？

A.故障した馬はランキングから除外します。復帰戦が終わってから再評価してランキング入れるか判断します

2/13時点のクラシック有力馬をグループ分けしてみます
故障してる馬は除外しています
Aグループ
サクラメガワンダー、フサイチリシャール、アドマイヤムーン
Bグループ
ドリームパスポート、ジャリスコライト、スーパーホーネット
Cグループ
メイショウサムソン、マイネルスケルツィ、フサイチジャンク、ショウナンタキオン
Dグループ
マチカネゲンジ、キャプテンベガ、トーホウアラン、キンシャサノキセキ、ダイアモンドヘッド

こんな感じですかね。忘れてる馬もいるかもしれませんが
正直フサイチジャンクやキャプテンベガは強いのとやってなから評価は難しいです。
なんとなくで評価してます
マイル路線に行きそうな馬も若干いるかもしれません

前スレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134993858/l50

ランカー名乗ってるんだから
内容もきちんと分析して判断して欲しいな
これじゃ飯田＆星野でいらないよ

サクラメガワンダーﾂﾖｽ

おふっ！ グラス産駒すごい

マイネルスケルツィとかアポロノサトリとかいる時点で糞ランキングだな
しかもマイネルスケルツィ２位ｗ

メガワンダー最強

ひとまず５位にアポロノサトリが入っているが、
>>8のグループにアポロノサトリは入ってないけど、
同じ関東のキンシャサノキセキがＤに入っているのはどうしてだろ。

まぁＤグループにアポロノサトリを書き忘れたということにしとこう。

177 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. ：sage ：2005/12/15(木) 20:34:46 ID:teahp2ca0
来年はショウナンタキオンが３冠取る！オラの相馬眼は世界一
金子氏は宇宙一だけど、来年は越える！
牡馬はショウナンタキオンが３冠！牝馬はルビーレジェンドが３冠！
サクラメガワンダー、アドマイヤムーン、フサイチリシャール、フサイチジャンク、ジャリスコライトは全部駄馬
もう重賞も勝てないね。
アドマイヤセナの方が断然強い！

グラス産駒すごい

アマノトレンディー

今年は３強
アドマイヤムーン　ドリームパスポート　ホーマンアラシ

例のホーマンアラシ基地まだいたのか

片手に余るくらい有力馬がいた方がクラシックは盛り上がる
レベルは別にして去年より面白みがある

全体的なレベルは明らかに去年より上だろ。去年はディープ以外が弱すぎた

マジックアワー　ﾏﾀﾞｰ？

>>4

＞＞センスが問われる。

ラジたんを見てメガ＞ムーンとしてるようならセンスあるとは言えない。
見る人が見れば、あのレースの後２度とメガはムーンに勝てないと分かる。
カメとハーツみたいなもんだね。ダービーで間違って差しきっちゃってたら
そういう勘違いをした人がたくさんいただろう。
競馬にちょっと慣れてきた、くらいの人によくあるケース。

葉牡丹は確かに馬場は前残りだったかもしれないけど
展開は前崩れだからナイトレセプション＞マチカネゲンジでいいよ

>>24
お前はダービーでハイアー＞ハーツって言ってたクチだろ

メガは前哨戦ドコ使うか知らないけど
間違いなく苦戦します、大したことないよ
ドリパスの方が１００倍強いね
後、今週のトーセンプレミアムとトップオブツヨシの対決も見物だ
かなりレベルの高い戦いになるでしょう

そして京都ではホーマンアラシが
タガノボーディングやタマモサポートと行った兵を蹴散らし
再びクラシックへ殴り込み

にわか競馬通が多くて痛すぎる

しかも結果でるころには忘れられてるようなレスして

ドリパスの強さ
あのペースで馬群の真ん中を突き抜けて来た
カメラワークの性質考えたら鬼のような内容だよきさらぎ賞
メイショウサムソン弱い馬じゃないし
それを楽に制したマルカシェンク、順調なら末恐ろしかったな

　
ここのフェブラリーＳ予想に期待！！
　
秋のＧ１予想が凄かったから、今回も少し期待してます。

http://keiba.bufsiz.jp/top.html

メガワンダーとムーンが弥生賞でぶつかるって

メガワンダーのついては馬単体では強いが、
厩舎レベルが不安だ。

Ｓランク・・アドマイヤムーン・サクラメガワンダー・フサイチリシャール
　　　　　　マルカシェンク　・｛フラムドパシオン｝
ＡＡランク・・スーパーホーネット
Ａランク・・ドリームパスポート・ジャリスコライト
Ｂランク・・ショウナンタキオン・フサイチジャンク・メイショウサムスン
Ｃランク・・トーホウアラン・キンシャサノキセキ・グロリアスウィーク
　　　　　　ゴウゴウキリシマ・デンシャミチ・マチカネゲンジ・
　　　　　　マイネルスケルツィ・ダイヤモンドヘッド・イースター
　　　　　　アポロノサトリ・キャプテンベガ・ナイアガラ・ファイングレン
　故障・・　ニルバヴァーナ・　オンファイヤ・アドマイヤカリブ
　　　　　　マッチレスバロー・アグネスサージャン
　こんな感じかな？ＰＯＧ人気と実力から。適正とＣランク以下は適当。
　パシオンはダートだけでだけど。まあ結局独断と偏見なんだけど。
　故障せずにみんな本番迎えてほしい。

強敵と好勝負してきたドリパスと朝日杯完敗のジャリが同レベルだってワロスｗｗ
ショウナンタキオンとサムソンが同レベルだってワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また関東厨か

リシャールに二度完敗のドリパス

関東馬の弱さを直視できない関東厨ｗ

サムスンとかファイヤは釣りですか？

Sランク・・アドマイヤムーン・サクラメガワンダー・フサイチリシャール
　　　　　　マルカシェンク・｛フラムドパシオン｝
ＡＡランク・・スーパーホーネット
Ａランク・・ドリームパスポート・メイショウサムソン
Ｂランク・・ショウナンタキオン・ジャリスコライト・フサイチジャンク
Ｃランク・・トーホウアラン・キンシャサノキセキ・グロリアスウィーク
　　　　　　ゴウゴウキリシマ・デンシャミチ・マチカネゲンジ・イースター
　　　　　　マイネルスケルツィ・ダイヤモンドヘッド・アポロノサトリ
　　　　　　キャプテンベガ・ナイアガラ・ファイングレイン
故障・・ニルヴァーナ・オンファイア・アドマイヤカリブ・マッチレスバロー
　　　　アグネスサージャン
直してみた。後はどうなの？上げ下げとか入れるやついるの？

>>2-5あたりを読み、>>1に質問する。

まず、「１．先入観や偏見を持たない」だが、自分の見た目で１人でランク付けている時点で確実に先入観や偏見が入ってしまう。
どんなに先入観や偏見を持たないように気をつけても、である。

また、「４．レースのレベルを見極める」とあるが、補足の説明を見る限り、これは明らかに自分の主観によるものである。
自分の主観であれば、どんなに先入観や偏見を持たないようにしようとしても、当然先入観や偏見が入ってしまう。

では、どうすれば先入観や偏見の入らない真のランクを作れるのか。
最も有力なのが「レーティング」情報である。
レーティングは、JRAがレースの内容を『公式に』数値化したものである。
『公式』の情報は私人１人の意見よりも大衆性があり、何より先入観や偏見がどんな情報よりも入っていない。
この「レーティング」情報を使用する事は、平等であり誰もが納得せざる負えない真のランクを作る上で必須と言える。

これらを踏まえた上で>>1に質問がある。
１、自分のランク付けに先入観や偏見が一切入っていないと断言できるか？
２、なぜ公式情報である「レーティング」情報を使用しないのか？
３、「レーティング」情報なしで平等なランクが作成できると断言できるか？

以上、３つの質問に答えていただきたい。

弥生賞
アドマイヤムーン（武豊）ＶＳサクラメガワンダー（安藤勝）
若葉Ｓ
フサイチジャンク（武豊）ＶＳキャプテンベガ（安藤勝）

今年の牡馬クラシックを占う大事な２戦です。

牡馬限定？

牝馬も作ってみたいけど、今年のはかなり難しいよね

テイエムプリキュアとかが微妙にぬけてんのかな〜？
あとはわからん。タッチザピークぐらいしか思いつかん。
馬券的には牡馬クラシックよりこっちの方がおもしろそうではある。

マルカシェンク最強って薄々気づいてんだろ？ん？

>>35
実績考慮したらジャリスコのほうが上
あふぉか？
ドリパスなんてもう底見えてるし、
本番じゃ用無しだろ？ジャリスコのほうがみな可能性を感じてるんだよ！

>>44
１テイエムプリキュア
２タッチザピーク
たぶんこの２頭がそれなりに抜けている印象がある。

３番手以降の有力牝馬を並べてみた、位置づけがわからないのでだれかよろしく。
アル−リングボイス
シークレットコード
プリムローズヒル
コイウタ
アドマイヤキッス
ルビーレジェンド
アサヒライジング
ダイワパッション
サンヴィクトワール
フサイチパンドラ

今日のワイキューブやマルカアイチャン見る限り、
タッチザピークよりコイウタの方が上だと思う。
１６００なら。
最近のレース内容だけならサンヴィクトワールのエルフィンＳがトップ。
プリキュア以上だと思う。

ワイキューブやマルカアイチャンが物差しになるかよ

輸送をまず考慮しろ

メガワンダーだろ

ランキング更新します。といっても今週は特に注目すべきレースもなかったので変動無しです

関東馬ベスト５
１．ジャリスコライト
２．マイネルスケルツィ
３．ショウナンタキオン
４．マチカネゲンジ
５．アポロノサトリ

関西馬ベスト５
１．サクラメガワンダー
２．アドマイヤムーン
３．フサイチリシャール
４．ドリームパスポート
５．スーパーホーネット

654 名前：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. [] 投稿日：2006/02/19(日) 14:02:32 ID:SFzbifQn0
http://web.archive.org/web/20040118203939/globalgaydiscs.com/babylon_34.htm


658 名前： ◆Nearco/v2E [] 投稿日：2006/02/19(日) 14:04:35 ID:DcN5H9K7O
>>654
で、どれが国王さん？刺青の人？


659 名前：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. [] 投稿日：2006/02/19(日) 14:07:56 ID:SFzbifQn0
ttp://img139.auctions.yahoo.co.jp/users/2/4/1/6/ptmdjp-img600x456-1097400207cbl034.jpg


672 名前：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. [] 投稿日：2006/02/19(日) 14:08:12 ID:SFzbifQn0
>>658
首輪してる人だよ


673 名前： ◆Nearco/v2E [] 投稿日：2006/02/19(日) 14:10:22 ID:DcN5H9K7O
アッー！

書き込み捏造はきえろ

>>54
RGさんおはよう

>>52
関東関西別のランキングしか作れない無能は
出てくるな。
クラシックは関東も関西も一緒に走る。

我々の興味はクラシックに繋がる馬を探したいことであり、
関東馬No1を決めたいことではない。

そこまで執拗に言うことなかろうに

そうだよクラシックにこだわってたら関東の人が楽しめないだろ。
微笑ましいスレじゃないか。
俺は地方ファンだから気持ちがよくわかる。

>>52
何でフラムドパシオンが入って無いの？

アドマイヤムーンの師
　　　　
　　　　「１番怖いのはキャプテンベガ」

3歳ランカー ◆H4fCIg6o6M には得意の関東馬を担当してもらって、
東西合同のランキングは合議で決めればいいんじゃね？

叩き台として
（牡馬クラシック路線）

１　アドマイヤムーン
２　サクラメガワンダー
３　フサイチリシャール
４　スーパーホーネット
５　メイショウサムソン
６　ドリームパスポート
７　ジャリスコライト
８　マルカシェンク
９　フサイチジャンク
10　トーホウアラン
11　ゴウゴウキリシマ
12　キャプテンベガ
13　マイネルスケルツィ
14　トウショウシロッコ
15　ヴィクトリーラン
16　ショナンタキオン

結構適当。

１　アドマイヤムーン
２　サクラメガワンダー

３　ナイトレセプション
４　フサイチリシャール
５　スーパーホーネット
６　ジャリスコライト
７　ドリームパスポート
８　マルカシェンク
９　フサイチジャンク
10　メイショウサムソン
11　マイネルスケルツィ

12　トーホウアラン
13　ゴウゴウキリシマ
14　キャプテンベガ
15　トウショウシロッコ
16　ショナンタキオン

こんなもんや

ホーネットなんかより　キンシャサの方が１００倍強い

>>64
つ　（牡馬クラシック路線）

>>40で質問をした者ですが、
一定期間を待っても適切な回答が得られない場合は、
他人の意見を聞かずに自分のみの意見でスレを運営しており、>>1がスレを占有していると判断し、

競馬板ローカルルール
・単独スレでの個人予想・コテハンの占有・その他コテハンに関するスレッドは禁止します。

に違反しているとみなし、削除依頼を出させてもらいます。
早期の回答をお待ちしております。

ベルジュールが主役を張るよ

ベルジュールはマイラーです。
ダービーでは用なし

同じ厩舎でマイラー体形のタニノギムレットとキングカメハメハは？

高速ステイヤー

あぼーんばっかなんだが・・・

ホーマンアラシは騎手に恵まれないなー
速めに動いてりゃ楽勝じゃんこれ

駄馬ベルジュールは予後って肉だよ♪

まだ例のホーマンアラシ基地は諦めてないのか

ホーマンはもう無理。
前半期の最大目標はコマクサ賞

今まで一度もバテた事がないんだよ
そもそも未勝利勝ちのパフォさえ示せば
クラシックでも掲示板に来れるというのに
出遅れ癖が痛すぎる
一度稽古緩めて良いからゲート練習しろ
目標はダービーに切り替えていいから

貴様に指示される筋合いはない

>>63
典型的なナイトレセプション基地

タマモサポートの評価は？

洋梨

俺の期待してる馬
１位サクラメガワンダー
２位フサイチジャンク
３位アドマイヤムーン
４位トーホウアラン
５位フサイチリシャール
６位ナイトレセプション
７位スーパーホーネット
８位ドリームパスポート
９位ジャリスコライト
１０位マルカシェンク
１１位アドマイヤジュピタ
１２位マイネルアラバンサ
１３位メイショウサムソン
１４位キャプテンベガ
１５位ショウナンタキオン
１６位カイシュウタキオン
１７位トップオブツヨシ
１８位マイネルスケルツィ

　クラシック戦線という点ではアーリントンカップよりもすみれステークスの方が注目。

今年はメガワン、ムーンの２強（シェンクが順調だったら３強）

他の朝日杯上位４頭や（リシャール、ホーネット、タキオン、ジャリスコ）
きさらぎ賞１、２着馬（ドリパス、サムソン）と意外と差がありそうな気がする。
共同通信杯のムーンの楽な手応えがそう感じた。
未知なのはトーホウアラシとＳＳ産駆のジャンク、キャプテンかなぁ・・・

シェンクが低すぎると思うが
>>62は結構妥当ではないかな
あとはトップオブツヨシが１１位か１２位ぐらいに入ってくるか

サクラメガワンダーは弱い、これは確実

弱いわけない

駄馬

イースター伝説--第三章--　

「天才の覚醒」

メガワンダー以外の馬はムーンの影も踏めなかったからな。
それをかわしてしまったのだからかなり強い。
ただ朝日杯、たんぱ杯、通信杯を比べれば、
メガワンダーからスーパーホーネットまでは絶望的な差ではない。
弥生賞ではホーネットも押さえるつもりだ。

杉本 ◆SUGIx98/Nw
IPアドレス 211.128.23.157
ホスト名 usr211128023157.usr.starcat.ne.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県 愛知県
市外局番 --
接続回線 CATV（usr211128023157.usr.starcat.ne.jp[x2aN4WTRHGwAZgd1]）

http://www.starcat.co.jp/
スターキャット 名古屋のケーブルテレビ局（CATV）
チャンネル案内、インターネット・サービスの案内、地域情報、ブロードバンド・ポータル。
愛知県名古屋市周辺。

通報しました。
過去分全部含めて

アドマイヤムーン　サクラメガワンダー　フサイチジャンク　フサイチリシャール
ナイアガラ　ドリームパスポート　スーパーホーネット　マイネルアラバンサ　アドマイヤジュピタ　トーホウアラン　エイシンテンリュー
メイショウサムソン　キャプテンベガ　カイシュウタキオン　ショウナンタキオン　ジャリスコライト　ナイトレセプション

ランキング更新します。といっても変動はなしです。

関東馬ベスト５
１．ジャリスコライト
２．マイネルスケルツィ
３．ショウナンタキオン
４．マチカネゲンジ
５．アポロノサトリ

関西馬ベスト５
１．サクラメガワンダー
２．アドマイヤムーン
３．フサイチリシャール
４．ドリームパスポート
５．スーパーホーネット

いよいよ弥生賞で世代トップの２頭が再度激突します。必見です

まあナイアガラとテンリューは関西馬だからな
関東馬だったら3位には入るんだけど

>>93
そのランキングは皐月賞用みたいだな。
ダービー用のランキングになると結構順位が変わってきそうだｗ
関東馬より関西馬のほうが層が厚いし、とりあえず、関東馬5頭、関西馬10頭のランキングにしたほうがいいと思う。

関東トップ５
１．フサイチリシャール
２．アドマイヤムーン
３．ジャリスコライト
４．デンシャミチ
５．スーパーホーネット

関西トップ５
１．サクラメガワンダー
２．ドリームパスポート
３．ナイアガラ
４．ステキシンスケクン
５．メイショウサムソン

今年の3歳はハイレベルだと思う。
新興勢力の
マイネルアラバンサ、ナイアガラ、アドマイヤジュピタ、エイシンテンリュー、トーホウアラン
辺りもアドマイヤフジくらい走る。

>>96
池沼

こんな感じ
S級
アドマイヤムーン
フサイチリシャール
マルカシェンク
サクラメガワンダー

A級
フサイチジャンク
スーパーホーネット
ドリームパスポート
ナイアガラ
ステキシンスケクン

B級
トーホウアラン
マイネルアラバンサ
アドマイヤジュピタ
メイショウサムソン
キャプテンベガ
ジャリスコライト

C級
その他二軍クラス関西馬＋ショウナンタキオン

トップオブツヨシは？

>>100
今はその他二軍クラスに決まってるだろ・・・Bのサムソンに2kもらって負けてるんだし

>>99

多分、それが正解

>>99
全く主観のないランキング初めて見た気がするわ。

あくまでも現時点での話しだけど。

>>99
アグネスサージャンは？

ナイアガラはたいしたことない

バランスオブゲーム

>>99
ドリパスとサムソンは互角だと思う
俺はサムソンはＡに入れるな
あとナイアガラとシンスケはそこまで強くない

ベルジュール最強伝説の幕開け

ベルジュール予後肉の幕開け

３汗馬ルビーレジェンドのコテはさすがにあれだけ負けるとだせなくなるんだね。
ベルジュールも同じ道を間違いなく歩むと思う。