結局エルグラスオペってどれが最強なの？

【エルコンドルパサー】
NHKマイルと３歳でジャパンカップを勝ち、
翌年フランスに渡りサンクルー大賞を完勝。
欧州の最高峰レースである凱旋門賞で
当時の欧州最強馬モンジューと同タイムの惜敗。
９９年の凱旋門には２頭勝ち馬がいたと讃えられる歴史的名馬。
http://db.netkeiba.com/horse/1995108742/

【グラスワンダー】
朝日杯を衝撃的なレコードで圧勝した栗毛の怪物。
以降故障に悩まされ思うようなレースが出来なかったが
三歳で有馬記念を制するとそこからグランプリ三連覇。
故・大川慶次郎が絶賛した好馬体の持ち主。
五歳時まで故障とつきあいながら走り抜き、人々に感動を与えた名馬。
http://db.netkeiba.com/horse/1995108676/

【テイエムオペラオー】
２歳時は故障もあり未勝利に終わるが、それが奏功したのか年明けから変貌。
毎日杯を快勝した後、皐月賞を大外からの強襲で戴冠。
シンボリルドルフの故・野平祐二師に「ただ一頭欧州の競馬をしている」と評される。
三歳時は未熟な鞍上も手伝い勝ちきれない競馬が続いたが、翌年
前人未踏の年間無敗、古馬中長距離ＧＩ完全制覇を果たした世紀末覇王。
http://db.netkeiba.com/horse/1996100292/

最強は勇次郎に決まっておろう

スレッドストッパー呼んで来い

誰か通報しろよ

もうこのスレは寿命を終えた

ライジングへリオス＞＞＞＞オペ＞エル＞＞＞＞越えられない壁＞＞グラスワンダーやトウカイポイント等その他のＧ１馬達

ウンコちんちんめっちゃ好きやねん。馬はその次に好きやねんや

成績かれみればオペ

成績見ればオペは大事なとこで負けまくり
到底最強じゃないな、ドトウにようやく勝ってる感じ

大事なとこってどこ？
多分その理屈だとG�T全勝馬以外は論外という結論にしかならんと思うが

グラス＞スペシャル＞＞＞|壁|＞＞＞オペラオー

>>10
大事なとこ＝相手が弱くないとこ

能力的に明らかに１段劣る馬が
まわりの弱面のせいで実績では１番
これがややこしいんだよな
そりゃオペから競馬見だすと勘違いしてしまうのも無理ないと思う
まわりのだらしなさや、弱面相手の勝ち方のだらしなさが
わからなかっただろうから
オペ基地とアンチでは競馬の見方が違ってたんだから

相手が弱いといいつつ、その筆頭格のドトウの分析しないのなんでだろう。
まあ面白くないからだろうな

週間少年漫画板のハンター強さ議論スレ並にどうでもいい

>>12
スペから競馬を見だしたやつらが
必死に弱メン相手だったと思い込みたいだけの話ですよ。
アンチとオペファンの競馬の見方が違ってたのは事実だが
アンチの見方のほうがレベルがかな〜〜〜〜り低い。


ちなみに俺はオグリ世代。

確かに98年99年あたりに競馬にはまった人はオペを認めたくないんだろうね
特にスペファンからしたら自分達が心酔してた馬の実績を台無しにされたようなもんだろうしね
俺のまわりやネットを見てもオペを認めてないアンチのほとんどは98世代のファンだと思うよ
94年までが面白すぎて俺は98世代に特に思い入れはなかったし、当時も今も素直にオペのことを強いと思ってる

ここで遊ぼかな
エルグラはどっちが上なの？
エロい人教えて

エルに間違いない。

いやいやいくらオペラオーが強いと言ったところで
グラスとスペシャルに差し切られてるわけだから。

なんでそう墓穴を掘りたがるのかね

>>16
まぁオペを強いとか思える弱いおつむは、１０年程度では変わらないって事だな。

グランドスラムは確かに凄い！オペラオーは強いと思うけど、史上最強になると話は別だと思うなぁ。

どんな名馬にでもケチは付くよ
近年の競馬の中でケチが付かない馬なんているか？
難癖つけようとすればいくらでもつけれる
つまり日本の競馬史には最強といっていいほどの馬はまだ出てない

オペの強さが分からない奴ははっきり言って見る目ない
オペのような競馬して勝つ馬が一番強い
ってのは20年競馬見てきた俺様の結論

低脳のオペ基地どもよ。
オナニーは専用スレでやってくれ。

そのうち気づける時が来ると思う。

age

>>24
俺は15年だが同意。
と言っても俺の15年は凡人の30年に相当するがな。

ａｇｅ

ラキ珍の神オペの事が強いなんて感じられる馬鹿は死ぬまでなおらない。

ドトウに２回も千切られたウンコ豚馬ｗ

ビワだろ

競馬３０年やってる俺から言わせてもらえば、オペくらいの馬は毎年いる。
まあ、みんなわかって書いてるんだろうがな。
マジレスしてスマン。

>>１スレ立て乙。
でも何でスペの名前がないんだ？

>>34
エル最強を
グラ：凱旋門賞2着だしね
オペ：一度対戦したかったな
スペ：逃げんじゃねぇ

グラ最強を
エル：爆発力はスゴイね
オペ：万全な体調でもう一度対戦したいね
スペ：まだ勝負付けは終わってねぇ

オペ最強を
エル：一度対戦したかったな
グラ：グランドスラムは俺にはムリだな
スペ：年下のクセに出しゃばんな

スペ最強を
エル：・・・
グラ：・・・
オペ：・・・

産駒成績ではかなわないから妬んでるんだな。
よくわかった。

観客が客観的に最強馬を論ずるにおいて
産駒成績など考慮するはずもない

>>36
ま　さ　に　スペ基地
君等自身が原因だと早く気付け

お　ぺ　ら　お　−　最　強　！

スペが最強論に入るわけが無い
こんな馬年に数頭いる

そうだよ。
すでに廃用への秒読み開始のオペ、二流馬だらけのグラ、
同じくイマイチな上に先がないエル。
世界レベルの産駒を出して大種牡馬への道を歩むスペ。
そりゃスペを阻害したくなる気はわかるよ。

>>40　それは言い過ぎ。
古馬で年間G1３勝する馬は毎年いないだろ。

エルだろ

つーかエルってほとんど話題に出てないし
次からグラスペオペでいいんじゃない？

グラスペオペだと三位決定戦みたいな感じだから恥ずかしい。

>>35
スペ最強を
エル：モンジューに勝ったな
グラ：東京ならどうなったかわからない
オペ：有馬の借りを返しかったっか

簡単じゃんｗ

他の2頭に比べるとグラスは明らかに落ちる

スペも条件戦はそこそこも、上位馬はは頭打ち傾向ですからね。
パリブレスト、バリトンはあまり成長してないし、インティは次走が試金石。
ダートも連勝してた馬が準オープンで頭打った。
誤解を恐れずに言えば牝馬クラシックは二流三流種牡馬の救済レースだからシーザリオもどう転ぶか判らない。
一年目の通夜から二年目のおっちょこちょいぶりといいスペ基地は操鬱激し過ぎ

スペ最強を
エル：とりあえず海外ＧΙ勝ってからだな
グラ：とりあえず俺に勝ってからだな
オペ：とりあえず中長距離ＧΙ全勝してからだな

>>48
上限が決まってる種牡馬という印象はあるな。
ようするに、数多いる劣化版サンデーの一頭に過ぎない感じ。

まあその劣化サンデーにすら
及ばない種牡馬がいっぱいいるわけで

というかサンデー系の遺伝力は異常・・・

相変わらずスペ基地がいるんだなぁｗ
産駒成績じゃこの三頭はスペにかなわないのはわかったから早く消えようね
ここは競争馬時代の話だから
引退後の話はよそでしてくだされ

なんでグラが入ってるの？
前スレで除外が決まって次スレ立ったのにｗ

前から思ってたんだけどさ
「○○最強を」って意味不明何だけど・・・

スペ最強を
エル：モンジューに勝ったな
グラ：東京ならどうなったかわからない
モン：地元なら負けない

が妥当かな

本日の駄馬産駒のレース結果。

小倉2R　オオシマセイラー　ビリ
東京3R　アラビックリーダー　ビリ
京都6R　ラフェニーチェ　　　ブービー

現在の最下位馬率0.432
　　　　逆連帯率率0.595　（総出走98回）

さすが史上最強馬ｗ　

スペ基地おつ

>>56

またいつものレッテル貼り？
なにファビョってんの？
事実を書いただけですが、何か?

>>57
そうやって釣られるところがまた正直というか何と言うか・・・相変わらず余裕が無いね。
まあ、余裕があるときでも「残念！！実はオペ基地ですたｗ」くらいの虚勢が関の山だろうけどさ。

スペ基地は相変わらずですね

こっちはスペ入ってないんだね
でもスペ基地は居るんだね
スペ基地はもう寝なさい

罵倒系のスレとは言え疎外したり姑息なことするやつは尻の穴がちいせえ

>>58-60

なにも言い返せないから、またレッテル貼り？
もう飽きたからいいかげんやめてくれない。
駄馬基地どもよ。

このスレ見てて改めて思う
グラ基地は相変わらず馬鹿だ
早く削除依頼だしてこい>>1

>>63
相変わらず馬鹿でいられることがグラ基地の誇り

馬鹿の一つ覚えみたいにレッテルレッテルって
捏造捏造しか言えないDQN国王と大差ないな

オレスペ基地に生まれなくてよかった＾＾；

>>64

事実を指摘してるだけだろ？なにファビョってんの？
じゃ、リクエストに応えて、違うことでも書いてやろうか。
なぜオペは駄馬ばかり生産するのかについて考察する。

まず、種牡馬になれるのは優秀な競争能力をしめした極一部の馬だけである。
まぁ要するに一流馬どうしがしのぎを削っているのである。
では、なぜオペ産駒は駄馬ばかりであるかを考える。考えられる理由として次のものがある。
　・オペの競争能力に問題がある。
　・繁殖牝馬の能力に問題がある。
　・血統的に致命的な弱点がある。
ます繁殖牝馬についてだが、オペの初年度の繁殖相手には重賞勝馬，重賞勝馬の姉妹，すでに産駒が重賞勝ちをおさめている牝馬
などが複数いるため、この点が問題とは考え難い。
次に血統的な考察だが、確かにサドラー系の日本での成功例は少ない。しかしオペの血統は極端なインブリードがあるわけでもなく
現在日本で流行している血（サンデー，トニービン等）を持ってるわけでもなく、種付けできる牝馬が極端に制限されることもない。
よって、他のサドラー系と同等の成績は残せて当然である。
最後にオペ自身の競争能力だが、確かにオペはG�Tを多数征しており実績は抜群であるが、中身に疑問が残る。
征したG１のほとんどがドトウとのワンツーであり、それ以外の強豪場との対戦ではことごとく敗れている。
また、ドトウの繁殖成績もパッとしないことを考慮すると、オペの競争能力に疑問が噴出する。
以上の事を要約すると、オペは駄馬との結論に達する。

長い

真面目に>>67みたいなことを考えてるのがスペ基地なんだろうな

>>69
俺はグラ基地だと思うよ

以上の事を要約すると、オペは駄馬との結論に達する まで読んだ

>>70
グラ基地はそんな回りくどいこと言わないよ

バカだし

>>69-70

だから、お前らはそれしかできねぇのか？
くやしかったら反論してみろ！駄馬基地どもよ。

まず、種牡馬になれるのは優秀な競争能力をしめした極一部の馬だけである。

この段階で大間違い。さようなら。

>>73
俺たちに言ってるというより、自分に言い聞かせてるみたいだったから
そっとしておこうかな、と。

じゃあなんでスペの１年目は駄馬ばっかりだったんだ？
あの年だけ能力が極端にダウンしてたってか？

まあ種馬になれるのは競争成績もあるが、やっぱり血統重視だよな
ダイワメジャーの兄貴も、弟が活躍したから種馬にならなかったっけ

グラスペはミスズシャルダンに勝ってからもの言え！

>>74
どこが大間違いなの？
まぁ、たしかにオペみたいな駄馬が種牡馬になれるんだから例外はあるわな。


>>75
そうだよな。
駄馬基地どもは、駄馬はいっぱいG�T勝ってるから強いに違いないっていう、単細胞だから
反論なんかできないよな。
ごめんな、いじめて。

>>76
まあ、正解を言ってしまうとディープ世代が釈迦世代以上にヤバ気なのが躍進の主な要因かと。
こんなことくらいでしかヌカ喜びできないスペ基地を思ってみんな黙ってるけどね。

>>79
お前のお勉強に付き合ってやる気は無い。
お前が競馬を語るに足る知識を持ってないという事実が判明したってこと
だけで十分だ。

>>76

そのスペの１年目よりはるかに駄馬産駒は悲惨なんですけど。
他馬の批判してる場合じゃないんじゃないの？

>>80

オペ産駒の現状は世代レベルがどうこうの話じゃないと思うけど。
まさか現３歳世代の500万下ダート短距離戦＞去年のオークスとか思ってんの？

>>81

はぁ？
競馬を語るに足る資格？

へぇオペみたいな明らかな鈍足駄馬を最強とか言ってる、脳に障害をもつ奴にはそんな資格があるんだ？

そんな資格なんていらない、いやむしろなくて光栄！

何この糞スレ

どっからオペが鈍足って考えが出てくるんだ？

>>82
別にオペがどうのこうのなんてどうでもいいですよ．
なんでスペの1年目は駄馬ばっかりだったのか，
レスするつもりがあったのならちゃんとしたレスしてくださいよ．

>72
同意。
グラ基地は基本的に無邪気です。

>>83
そうか。おめでとう。
競馬の素人としてこれからも頑張ってくれ。

>>88

まぁ素人の方が知的障害者よりいいよな。

>>86

あんた俺のレス読んでる？
別にスペが優秀な種牡馬なんて言ってないでしょ。
俺は、なんでオペがダメな種牡馬であるか書いただけ。

上の補足。

なんでオペ基地はオペ産駒の事をとりあげると全部スペ基地のせいにするの。
ただ、オペ産駒の現状を取り上げただけなのに。

よっぽど触れて欲しくないんだなｗ

>>90
だからそれをふまえてスペの1年目はどうして？と質問したんですよ
答えたくなければ別に答えなくても良かったのに，
ぜんぜん質問を無視した答え書くから

最強とかいうんだからサンデーサイレンスや欧州のサドラーズウェルズ以上の種牡馬成績を収めたなら
スペ産駒は優秀だといえるが、相対的評価なら意味ないだろｗ

>>91

種牡馬成績と競争能力は無関係
ゆえに最強馬を決めるスレで種牡馬成績を出す人間は
知的障害者か種牡馬成績しか自慢できるものが無いスペファンのどちらかに確定

どっちがいい？
スペ基地じゃなくてただの知的障害者だっていうならそれでもいいけど。

>>91
自分のちゃんと読んでる？と聞いた割には，
俺のレス読んでくれてないじゃないですか．
オペ産駒の現状には問答無用で触れるけど，
スペ産駒の過去には触れてほしくないって言いたいの？

>>94

そんなに泣いて頼むなら、産駒の話はやめてやるよ。

それじゃ、調整失敗で太め残りのグラと秋G�T３戦目でガレてたスペに相手にされなかった現役時代の話でもするか。
それともデジタル、ポケ、マンカフェといった新興勢力にことごとく敗戦した話でもするか？
やっぱり、骨折したグラに完勝し、ドトウにちょっとだけ勝ち続けた黄金時代の話でもしようか？

クラシックステージにボロ負けした新馬戦の話で良いよ

>>96
そうだな。
牝馬に完敗したJCの話や掲示板の外にぶっ飛んだ京都大章典の話や
掲示板外３連続の話や虚弱体質についての話をしようぜ。

>>95

だから、スペなんか問題にしてないだろ！
勝手に議題にしてるのはお前だろうが！

まぁそれじゃかわいそうだからスペの１年目の不振について考えましょ。

なぜ、スペの初年度産駒は振るわなかたのか？
理由：わからない。

以上、オペも２年目爆発するといいねｗ

>>99
誰も聞いてないのに種牡馬オペについて語りだしたことは？

彼っていつもの気持ちが悪い人でしょ？
また実生活で嫌なことでもあったんだろうな。

>>98

たしかにJCで牝馬に完敗した馬いたな。でも１年後その馬に2kgもらって負けた最強馬もいたな。
京都大章典で生涯唯一惨敗した馬もいたな。その年末の馬に2kgもらって負けた最強馬もいたな。

また、調教師がアホのせいで思いっきり太め残りで使われて３戦連続着外の最強馬もいたな、３戦目に骨折引退したけど。
でもその馬に重め残りの調整途上で２kgもらって、しかも展開の助けももらって負けた最強馬もいたな。

やっぱ最強馬は違うねｗ

また気持ちの悪い奴が暴れてますね

>>100

みんな大好きな最強馬の子供たちの今日の結果が知りたいだろうなって思ってレスしただけですが、何か？

>>104
最後にマジレスしてやる。
オペ産駒のスレは他にあるからこっちもってこないでいいよ。
ここは中立の立場でどれが最強かを決めるスレだから。

>>105
まず、スペは脱落。あ、元々いなかったやｗ
ごめ〜んｗｗ

えっ、産駒の話をしたら中立じゃないの？
なんで？オペに不利だから？
それって中立じゃないんじゃないか、スレタイの馬は全部種牡馬になったんだし。

>>107
いや産駒の話はこのスレにとって何一つ意味を成さないから邪魔ってだけの話。
オペ産駒が今後活躍しようとこのスレで産駒の話をすることは許されないよ。

>>107
マジレスすると競走能力と繁殖能力はあんま関係ないからだろ
あくまでここはどの馬が競走能力が優れてたかを語るスレ

まぁ産駒成績を除外して、競争能力だけで比較してもオペは明らかに他の２頭と比べて劣るがな。
脅威の幸運で実績だけは立派だがな。その意味では最も神に愛された馬ではある。

どれも種牡馬成績については平凡だからな。
むしろ逆神的なオペラオーが流石と思えるくらいだ。

なんで産駒の話になってるんだ？
スペ基地しつこすぎ。

まんどくさ

駄馬基地どもはしっぽをまいて逃げたか。

>>114
グラ基地のこと？

グラス最強

スペはあんだけ種付けしてＧ１馬一頭ってつらくね？
しかもクラシックや海外Ｇ１とはいえ牝馬限定
まぁ産駒の話しかできないスペ基地はかわいそうとは思うなぁ
がんばってモンジューより良い種馬成績残してくれｗ

>>117
スペに完敗したモン W

1994第 １期生ジェニュイン・タヤスツヨシ・ダンスパートナー・フジキセキ・マーベラスサンデー
1995第 ２期生イシノサンデー・ダンスインザダーク・バブルガムフェロー
1996第 ３期生サイレンススズカ・ステイゴールド
1997第 ４期生スペシャルウィーク
1998第 ５期生アドマイヤベガ・スティンガー・トゥザヴィクトリー
1999第 ６期生アグネスフライト・エアシャカール・チアズグレイス
2000第 ７期生アグネスタキオン・ビリーヴ・マンハッタンカフェ・メジロベイリー
2001第 ８期生アドマイヤマックス・ゴールドアリュール・デュランダル
2002第 ９期生アドマイヤグルーヴ・スティルインラブ・ゼンノロブロイ・ネオユニヴァース
2003第10期生スズカマンボ・ダイワエルシエーロ・ダイワメジャー・ダンスインザムード・ハットトリック・ハーツクライ
2004第11期生エアメサイア・ショウナンパントル・ディープインパクト
2005第12期生？？？？？？？？？

※2005年12/25有馬記念終了時

>>119を見るとスペはサンデー最強かも疑問
結局グラスやエルやクリスエスのような最強クラスの外国産馬に対抗できる馬はオペ、ナリブ、ルドルフ、ロレ、ギム、ぐらいの非サンデー系
距離限定ならススズもOKだろう
スペがモンジューに勝ったのは事実だがスペ基地以外はスペがモンジューより強いと思ってる奴は少ない
スペ基地の頼りの種馬成績もモンジューが圧倒的に上

>>120
スペがエルグラに負けたから　エルグラ＞スペ。
それなら、スペがモンに負けたから　スペ＞モン
妄想なしの事実かと…。

アサヒクリーク以下の駄馬は黙ってろ＾＾

スペ基地の他馬に対する言い訳をふくめるとスペ>モンにはならないよねｗ

>>122
アサヒクリーク＞スペ＞モン　って事になるねＷ

>>123
他はどんな言い訳してるの？素
俺はスペ基地だけど、エルは海外で、グラは現二歳から1600〜2500の一線級で、スペはクラシック・古馬中長距離で活躍した素晴らしい３頭だと思ってますが？

グラオペエル>>>アサヒクリーク>>>スペ

グラエル>>>アサヒクリーク>>>スペ>>>>>>>>越えられない壁>>>>>オペ>アラブ

>>125
過去のこの手のスレを読めばスペ基地の言い訳や暴れっぷりがイヤっちゅーほどわかるｗ

まぁスペがグラスに負けたようにインティライミもサクラメガワンダーに負けるだろうな

>>128
多少見た事あるけど見苦しいよねＷ
スペ基地としては悲しくなる。←弱さにじゃないよＷ

98基地
スペ基地は可笑しな理論ぶった基地外。他人の話を聞かない
グラ基地はただバカ。それ以上でもそれ以下でもない
エル基地はいるのかすらわからんくらい、地味

こんなイメージ。
スペは青のイメージ入ってるかもｗｗ

ID:Ioi3cuGO0って一晩中２チャンに粘着してるなｗ
どんな生活してるかよくわかりますね＾＾

スペ基地は「オペ基地ですが？」とか嘘をついてまで荒すから嫌われるんだよ。
んで、周りを混乱させたところで「では、スペ＞オペってことでよろしいですね？」とか
馬鹿な揚げ足取りばかりして話の邪魔ばかりしていた。

正直に「格下だけど仲間に入れて欲しい」とでも懇願した方が、
その潔さで受け入れられたかも知れないと思うのだけどねぇ。

>>133
俺は荒らしてるのはグラ基地と思うがな
グラも格下で
結局エルオペってどっちが最強なの？スレができたのに性懲りもなくこんなスレを立てている
キモい

まあ、たしかにスペ基地の病的さに救われてるとはいえ
グラ基地にも十分、緑の救急車で運ばれる資格があるね。

>>134

嘘つけ！
オペ基地がグラスペが入ると、直接対決の結果とか産駒の話とか聞きたくない話されるから
勝手に格下って決め付けて除外したのが真相。

そういえば今日も最強馬の産駒はビリだった。
でも産駒は競走馬としての評価には一切関わりないから、悲しまないでねｗ

>>136
格下は格下らしくメガワンダーでも応援してろｗ
グラスみたいな勝負付けがすんだ駄馬は正直どうでもいいんだよ
何ならもう一回引導渡してやりたかったなｗ

俺グラ基地だけど、どうみてもグラ基地の書き込みでないレスをグラ基地にしたがる奴いるな。
スペには負けてないし、オペには勝ち切ったし、五歳時の成績は調教師氏ねで整理ツイてるし。
偽装してまで他の基地を叩く必要ないんだけど。

だからスレ荒らしがグラ基地と言われると違和感あるな

グラとスペの産駒スレが荒れていなくてオペ産駒のスレが荒れているのを見るとグラ基地とスペ基地がオペの競争成績に対して嫉妬してるのがよくわかる

>>140

そりゃ違うでしょ。
オペ産駒のスレが荒らされて、その他が荒らされないのは、ただ単に産駒成績の差。
だってオペ基地が他の産駒スレ荒らせないでしょ、あの成績じゃ。

>>137
確かに勝負付け終わってるよな。グラが格上だけど。

>>142
顕彰馬のオペより特別賞のグラが格上？ｗ

幼少期のオペをやっとクビ差抑えたのがグラの自慢だもんナｗ
その後、数馬身ブッ千切られたのは無かったことになっている。
そのグラにどうやっても勝てなかったスペなど論外ちゃんでしょうｗｗ

おいおい３歳末で幼少期って、皐月賞勝って５歳秋に衰えた馬が？
太め残りの有馬では２ｋｇもらってるオペなんて相手にもされてなかったのに
それに結果ついた着差がクビってだけだろ。
着差つけづに勝つのが強い馬じゃなかったっけ？ねぇオペ基地さん。
それに骨折した馬に勝った事はそんなに威張る事ではないんじゃないの？

エルグラスペはジャンケンの関係だと思い込ませてる俺はスペ基地

>>146
石＝グラスワンダー
ハサミ＝スペシャルウィーク
木の葉＝モンジュー
井戸＝エルコンドルパサー

ってことかな。

>>140
見たら競馬２のオペ産駒応援スレまでひどい荒らされっぷりだな
アンチもあそこまでいくと病気だと思う

>>147
エル−モンジュに負けた
グラ−エアジに負けた
スペ−モンジュ、アエジに勝ったが直接は負けてる…

エルは別格として
グラもオペよりは今の段階じゃ強いってのが結論でしょ
まずはスペとオペのどちらが強いかを決めないといけない
顕彰馬と特別賞ってのは馬の強弱を決める理由にはならないからね

俺の見解では、オペとスペはほぼ互角！！！
グラは明らかにスペより上。エルとグラは難しいからほぼ互角！！！

エル≒グラ＞オペ≧スペ

>>150
はいはいグラ基地グラ基地

>>151

今日も最強馬の産駒がビリだったから、ご機嫌ななめなのね。
お〜よちよち、そのうち走るかもしれないから悲しむ事ないよ。

>>152
おいおいおいｗ
図星をつかれて産駒に逃げるのかｗ

>>148
オペ基地の方が病気だからしょうがないんじゃない？
オペ基地なんて競馬板の癌だし、生きてる意味ないからね。

>>153

可哀相にそんなに荒れちゃって。
悔しかったら、まともに反論してみれば？
できないだろうけど。

>154
実生活での負け組っぷりが分かって微笑ましいレスですね＾

スペは恵まれたとはいえＧＩを複数回勝てる馬が
たった一戦でああまで敗北感を植えつけられるもんなんだな、
と勉強させてくれた馬と言えるだろうね。

グラに負けてからは直線一気ばかりという落ちぶれ振りで
出走させるのさえ惨めで可哀相に思えた。
当時、スペが出てくるだけでベテランエリアから
嫌な笑い声が上がっていたことが思い出される。

ターフのコメディアン、あるいはターフの坂田俊夫といった扱いだった。
良く言って、かませ犬という奴。

>>155
まともに反論？
できていないのはグラ基地のほうだと思うが？
正直、グラとの勝負付けはすんだというのがオレの考えだし

>>158

勝負付けは終わってるよ。グラが格上ってことで。
違うって言うんなら、オペが上である根拠を示してみな。
できるならな。どうせ妄想しかでないだろうけど。

>>157
それってまるで五歳時のグラみたいだね
正直、京王杯日経賞宝塚記念は失笑のもｗ

>>159
根拠？
宝塚記念・ドトウに一度も勝てなかったｗ

>159
有馬記念→グラスが勝ち続けている最も得意なコース、秋2戦目で絶好調な一方で
　　　　　オペは秋4戦目、しかも1000m以上の距離短縮しかも毎年苦戦している苦手なレース。
　　　　　で、首差ｗ

宝塚記念→実力の差が明らかになる。ライバルのメイショウオウドウには完勝するも
　　　　　オペには全く相手にならず。レース後は嘘故障で引退ｗ（実力の無さがバレそうになったからｗｗ）

>>145
普段着差を付けて勝つ馬が付けられなかったときは
それは辛勝だったと見て良いでしょう。

オペラオーは百戦錬磨の剣豪のごとく紙一重で立ち回る名馬でしたが、
グラスにはそのような高等テクニックはありませんでした。

>>161

はいはい、いつものやつね。

骨折した宝塚で先着したって、全然参考になりませんが？
ドトウとグラが戦った日経賞はグラはピーク時より30kg以上太めで全然参考になりません。
この戦いでわかることは尾形があほって事だけ。

>>164
はいはい、ご都合主義ご都合主義
自分の都合のいいレースだけでグラが上と言い張るｗ
オペが格上と言うのは競馬界の総意だよ
実際に顕彰馬だし、グラは・・・・一桁代の票だろ

>164
グラ基地がそう思い込んでるだけｗ
現実は実力で惨敗（劇嗤

>>163

それは都合よすぎ。
オペは単純に着差がつけられないだけ。

>162
オペ上位を語るのはいいけど、捏造はあかんよ。有馬のグラは控えめに言っても普通の状態ですらなかった

負けたレースを都合よく度外視できるなら、どんな結論も思いのまま

>>166

なんで嘘故障する必要がある。
もし嘘故障するなら日経賞や京王杯で惨敗した時にもできたが、なんで宝塚までまって嘘故障したんだ？
結局そんな妄想を持ち出さざるを得ないのがグラ＞オペである証明。

>168
コズんでたっていうんでしょ。でも今煽りあってる最中ですので。

>>164
良い状態で出るために努力しているのはどの馬だって同じなんだから、
そんなの言い訳にならないよ。せいぜい、負け犬の遠吠えって奴ね。
だいたい、体調面・精神面で不調だからって大敗するような馬は問題外。

オペの3歳秋、5歳なんて全盛期に比べれば見ていられない状態なのに
流石に格好を付けてた。やはりグラも勝ち逃げするほど下衆ではないとはいえ
超名馬と呼ばれたいからにはあのくらいできなくてはな。

したがって、オペ＞グラは自明。

前にも言ったけどタガノテイオーはレース中に骨折したけど２着に入ったけどねｗ

>>172

そうか、オペ基地は最強馬を評価するときに調子悪いときのパフォーマンスで決めるんだ。
おれはある程度調子いいときのパフォーマンスを重視するから話がかみ合わないんだな。

今日もオペ基地軍団の圧倒的勝利のようだな。
何と言っても、担いでる神輿が違うｗ

グラスペが火縄銃なら、オペは中性子爆弾だ。

>>173

そんなレアケースで話をそらすな。
それにタガノテイオーは藤田の馬鹿が無理させたせいで、予後っただろ。
グラスは種馬になることが決まってたんで、無理させる必要がない。

>173
言ってて恥ずかしくないか？

結局なんだ、マックイーンやトップガンと並べて同じくらいかも知れないグラスを
全然実績で敵わないことはわかり切ってるけど
グラス基地が無理やりオペよりも上に持っていこうとクダ巻いてるスレ、
でいいのかな？

>>174
何度も言うが勝負の世界で調子の良し悪しなど問題にされないんだよ。

>>174
違うな総合力だ
グラのパフォーマンスなんてたいしたのないけどｗ

オペ99有馬←本格化前
オペ00←オペ最強
オペ01宝塚←和田騎乗ミス
オペ01天秋←オペ衰え
オペ01JC←負けたが１番強い競馬
オペ01有馬←m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
オペ種牡馬←最強すぎて我慢できない

>>176

結局反論できなくて、勝利宣言して逃げか？
いつもの事だな。

グラス最強

やっぱりオペ基地は楽でいいなｗ
何と言っても正論を吐くだけで勝利の美酒に酔える。

>>184

正論ってｗ
妄想の間違いだろ。

>>174
俺は調子いいときの勝ち方で甲乙つけがたいから
調子悪い、ピークでないときのレースっぷりで
オペ＞グラだと思ってるよ

>>182
自分のレスにレス？
相変わらずグラ基地は馬鹿だ

>>186
ピークでない時…オペは未勝利戦程度で惨敗だよ

>>187
君はもういいよ

207 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/08/01(水) 01:26 ID:???
＞粘着コピペ基地グラ信者

おめー関係者が来るサイト知りたいってほざいてたな？
よし教えてやる。今まで言わなかったのは、お前が図にのって関係者や
サイトの連中に迷惑を掛ける恐れがあるからよ。
すずかっちのＨＰとＯＣＰだ。ＯＣＰの会員で岩元厩舎に出入りしているヤツが撮ったとか
いう写真がトップページに使われているから見て来いや。
俺が聞いたのは前者のサイトだったな。俺のＩＰくっ付けてすずかっちに聞いてみやがれ。
これで納得したか？しかしそれほどグラ基地の潔白を証明したくば、自分で岩元なりへ
連絡付けてみたらどうなんだ？そんな心意気もねーのか？
それから俺のＩＰを抜いて悦に入っているようなので、同様にさせてもらった。
グラワン＝セクレタリアトは俺じゃねーよ。お前が馬鹿だから荒らしが喜んだんだろう。
ま、本題へ戻るとして、もしこれ以上調子に乗ってコピペして付きまとうならば
お前をブチ殺してやるぞ。冗談だと思うなよ？
俺はお前の思う通り暇はいくらでもあるし、浪人中で未成年だから精神状態に
異常を来たし易い状況にあるからな。
警察へ通報すっか？そしたら一応謝罪してやるが、よけいに殺してやりたいね、ヒヒヒヒ････

お前の神聖なブタグラ自体は嫌いでも好きでもねーよ。オペにしたって同様だ。
アテが外れて残念だったな。しかしお前のような異常なグラ基地には義憤を感じているんだ。
これだけの話さ。いいか、すずかっちのサイトへ行けよ。このまま逃げるんじゃねえぞォ。
お前のような奴を叩きのめしたらさぞ気分がいいだろう。

>>187

すまんな。素で間違った。
でも安心しろお前よりかははるかに賢いから。
だってお前は物事を論理的に思考できないだろ。

過酷なローテでの連勝記録
Ｇ�Tで７勝2着4回3着2回、不調でも生涯掲示板を外さなかった地力
3年間フルに走って常にトップクラスだった安定度

とりあえず
グラスもトップクラスの優れた馬であったけど
オペに比べると足りない部分があるように見えるかな
その欠けた部分があることが逆に日本人好みなのかも知れないけど

>185
顕彰馬投票：オペ顕彰入り　グラス一票
年度代表馬投票：エル、スペ＞＞＞＞＞＞グラス
00年宝塚オッズ及び人気投票：オペ＞＞＞グラス

世間は妄想する人間ばかり多くて困るよなぁｗ

>>190
論理的？
オレは論理的だが
負けたから弱い、それだけ
グラスはオペに負けドトウに2回負けた

>>193
だから、君はもういいよ。

908 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:29 ID:???

今まで散々酷い真似をされたから拒否反応なんだよ。
それに馬のグラを嫌っていると勘違いしているようだが、違う。
ことあるごとにオペへの誹謗中傷を繰り返し、粘着した嫌がらせを
日常とし、実生活でもオペへの憎しみを捨てない豚基地が嫌いなんだ。

>>194
お前の妄想がもういいよ
その発言が俺だと思ってるのか？
すごい決め付けだな
ソースもないのに

ID:7X2t3qNZ0
が何をしたいのかサッパリわからんちん

>>195
だから、君はほんともういいって。

964 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:50 ID:???
００宝塚記念の眉毛＝００朝日杯の藤田？
止め際だよな〜やっぱり。
直線ムチビシバシ。ＶＴＲ見てね。

種無しはフォア賞でサクラローレルを追わなかった。
藤田や眉毛なら追うんだろ〜な〜

>>192

肩書きに逃げたか。
G�T７勝って言っても、ほとんどが弱メン相手のものだからな。
グラスペにも負けて、デジタル，ジャンポケ，マンカフェにも負けて、
勝った相手はドトウ、トプロ、ステゴぐらいだからな。
いくらラキ珍でもあれだけ勝ったら、他の馬の手前、顕彰馬にするしかないからな。

ID:7X2t3qNZ0のコピペは
醜いオペ基地を騙る他の馬のファンが、如何に醜くて感情的であるかが判る、
ということを知らせようとしてるように見えますが

グラス好きだよ、とりあえずエルコよりは「個人的に」好き
惨敗もグラスにはひとつのエッセンスだったよな
だから惹かれた部分もあるし、逆に、それだからこそオペと比較するべきではない、
単純比較では実績に劣るのは数字にはっきりしている以上、
グラスの魅力はそこで語るべきではない、と
まあ、個人的に思ってるだけなんだがな

コピペ繰り返している奴は何がいいたいんだ？
ID同じのを引っ張ってくるならまだわかるが。

>>193

負けたから弱いｗ
お前は単細胞でうらやましい。
その中身までは理解できないんだな。

>>199
なるほど納得

>>200
言えてる
それも2001年のコピぺｗ
今、2006年・・・

>>199-200

ID:FS050X5G0さんには通じてるから平気。

>>204
通じてないんだが？

>>203
わかってるくせにw

403 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 2001/08/01(水) 00:53 ID:???
＞粘着グラ基地コピペ馬鹿へ

グラ基地が岩元厩舎へ嫌がらせをしている事実を知りたくば
厩舎へ手紙を書くなり連絡を付けて聞いてみろや。
これから関係者が出入りするサイトはＯＣＰ！とすずかっちサイトだ。
証拠にＯＣＰ！のトップにゃオペの厩舎での写真が出ているぞ。
それから俺が聞いたのはすずかっちのサイトからだ。
俺のＩＰ付けてすずかっちに問い合わせてみるがいい。
それからお前が俺のＩＰを抜いたと同様にさせて貰ったからな。
コピペして言語統制しくつもりだろうが、これ以上邪魔するとお前をブチ殺すぞ。
警察へ通報するか？構わんぞ。こっちは全然。
もちろんお前の思っているように浪人中で暇はいくらでもあるんだ。
未成年だから罪に問われないからな。
冗談じゃねえぞ。お前がいなけりゃお前の家族でもいいんだ。
コピペして調子に乗るんじゃねえ。

俺はオペ基地でもねえが、お前のような粘着グラ基地が大嫌いなんだ。
グラ自体は嫌いでも何でもねーよ。馬を嫌ってもつまらんからな。

>>206
いや、わからん

>>205
これは傑作w

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：02/07/17 14:05 ID:mnkHQccY
産経は低学歴の読む新聞。知識層やエリートは朝日を読む。

>198
肩書き？これのどこが肩書きを語ってるように見えるのだ？
世間の評価を語っているのだがｗｗ

>>208
俺んちは読売だ

つまりアレだ、
潜在能力とかそういった見えないものや比べることが難しいこと、
たら、ればでしか語れないことで押し切れなくなってきたので

とりあえず話題を逸らしてあとでまたグラス最強と叫ぼう、と
そういうことなのかなぁ？

まあ、関係ないかｗ

>>210
おまえも真面目に反応するなよw

>>212
そりゃそうだけど、気持ち悪いじゃん
濡れ衣を着せられたみたいで

グラスを無意味に無理やり持ち上げ実績で勝る相手に
いろいろ難癖つけてまわるヤツ見るとさ、

グラス好きだけど「そういうやつらと一緒に見られるのは嫌だなぁ」と
ついつい思ってカミングアウトできない自分がいたんだよｗ

時々マターリになるじゃん？ここの空気が
そういう時に、スペが好きな人とも、ナリブ基地を名乗る人とも
当然だけどオペ基地名乗る人とも、うまくバランス取れてさ
そういう時しかなかなか言えなかったよなぁ

なんか、思い出したよ今ｗ

>>213
懐かしくない？w

394 名前： 執事 ?SnLr7XUc 投稿日： 02/01/19 05:44 ID:HuyI7VEq
>>395
すいません、忘れるところでした。
ご主人様の事ですから、出発前にこのスレをチェックしますよね。
執事として、気持ちよく送り出してあげるのが私の仕事。
「おはようございます！ご主人様。忘れ物はありませんか？筆記用具、受験票、その他。　　　
それから、リラックスして試験に臨んで下さいね。本当に頑張って下さい！」
では、最後にもう一つ。「行ってらっしゃい！グラ〜ス！」

395 名前： 名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日： 02/01/19 06:34 ID:jodXO1cb
忠実な執事よ、朝早くからご苦労。
思い起こせば２年前、グラ〜スの有馬の時も浪人だった。
お前には苦労ばかり掛けているな。
主の留守中、くれぐれもこのスレを頼むぞ。
帰って来たときにはＰＡＲＴ４になっていると受かりそうな気がする。
では、グラ〜ス！

>>213
全然

>>213
そうかすまん
荒らしは基地外は放置すべきだと思ってさ

グラスはオペには敵わないだろう
だけど
魅力という事で言うならば
グラスはオペを遥かに凌駕する

これが結論じゃないのか？

おっと間違えた
>>215
全然

>>211

はぁ潜在能力なんて一言も言ってないだろ。

おれは優しいからあえて触れずにいてやったのに。
実際の戦績でもグラ＞オペだろうが。
まぁ

骨折した馬に勝利＞無事に完走した馬に勝利

って言うんなら、オペの勝ちだけどなｗ

>>213

濡れ衣って…とりわけ何も言ってのにw

まあ相変わらずだね、元気そうなのは何より

ていうかさぁ、00宝塚も豚は力負けだろ
98王冠の捲りっぷりと失速ぶり同じだし
嘘胡椒ｲｸﾅｲ(･ﾍ･:)
ちゃんとニート豚基地は覇王様>>>>>>>>>>>豚いい加減認めろやww

>>219
懐かしいでしょw


967 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:51 ID:???

グラ基地が嫌がらせしてる証拠？だから関係者サイドから聞いた話だと言っている。
某サイトに関係者が出入りしてんだよ！分かったか？！豚基地め。

証拠がないと思ってるんだろう？犯人さんよ。

>>221
君のコピペは俺じゃないよ？
そのへん断っとくけど

エルグラとスペオペの間には差があると思う

>>225
むしろ、エルとグラの間にはすごい差がある

>>222

お前馬鹿か？
嘘故障するなら、戦績に傷がつかないよう日経賞で惨敗した時にするだろ。
なんで宝塚で嘘故障する必要があるんだよ。
いいかげん、くだらん妄想はやめろ低脳。

グラスの戦績って別に傷を気にするほどのもんか？
何回も惨敗してるのにさ

今日の東京１２Ｒ。最後の直線での斜行！
完全に進路妨害じゃねーか！
おかげで１着２着４着だ。orz

ID:FS050X5G0さんと議論して行き着く先は…


430 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/01(水) 03:05 ID:fs9ibEFk
>>429
まだやってんのかよ？
グラス＝セクレタリアトは俺だ？
てめーがアホだから荒らしが来たんじゃねえの？
グズグズ言う間があったら早く聞いてこいや。
グラ基地が石を投げたなんて誰が言ったんだ？摩り替えるっじゃねーよ。
俺のＩＰを付けていけよ。
その代わりこちらも同様にさせてもらったからな。
脅しじゃないぞ。こっちはマジギレしているんだからな。
暇はいくらでもあるんだぞ。てめえごとき餓鬼を叩き殺すくらい屁とも
思っちゃいねーんだよ。

432 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/08/01(水) 03:14 ID:fs9ibEFk
殺してやる

>>228

じゃあ、何のために嘘故障する必要がある。
答えてみろよ。

>>231
嘘故障なんて俺は言ってないが、その必要があるとしたら
言い訳ができるわな
蛯名曰く「骨折しなければ勝っていた」←この世で最も醜い言い訳

>>232
懐かしくないw

923 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:34 ID:???
豚の骨折は止め際。眉毛がヘタクソだったから。
直線で追っているか否かＶＴＲ見てみろや。
骨折したら普通下馬するわな〜
しっかり追ったのはどーして？
豚基地ってコワイ。

>>232

すまん、相手を間違った。ID見てなかったよ。

＞おれは優しいからあえて触れずにいてやったのに。
＞実際の戦績でもグラ＞オペだろうが。

トータルの戦跡のことを言ってるんだろうなぁ
まあ、マル外だったから出られないレースも多かったし
そういう意味ではかわいそうなところもあったよな
と、１６戦だったねグラス

とりあえずグラスには8連勝とか年間フル出走で無敗とかＧ�T７勝とかは
ムリだったわけだし
勝率でモノ言うとバブル＞ジャンポケってなるし
結局Ｇ�Tどれだけ勝ったか、ってのが、一番わかりやすくて確実な指標だと思うがね

>>227
船籍傷つかないようにする訳ないだろ　それまでもG2でボロ負けしてたんだから
客観的に見て聖地阪神2200で覇王ﾀﾝに負けを認めたくなかったというのが一番納得できるよね
あ、ちなみにオペ基地じゃないよ

>>235

シャカ＞スズカ、ドトウ、トプロ…

これはないんじゃないかな

>>237
あ、そうそう
古馬混合Ｇ�Tってことでｗ

つか、オペだから負けたんじゃなくて相手が別の馬でも負けてたレースだろ
グラスが負けたのはオペの能力と無関係じゃね

>>236

そりゃおかしいだろ。
オペに負けるのはNGでそれ以外はOK？
もしオペが最強ってんなら、逆になるんでは？

>>238

アドマイヤドン＞クロフネ

これには異論多そうだw

>>239
それは仕方ない事だよ
グラスは破れたんだよ

>>242
だから、君はもういいってw

25 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/28(土) 16:56 ID:???
グラ豚。後で食う時に食いでがあるから。

一時はオペを誉めた奴はきちがいじみたバッシングの嵐で、
オペサイトまで晒し挙げて乗り込んで嫌がらせをやってたからな〜
まあ自分の好きな馬が貶されら嫌だと思うから、あんまりやり過ぎないことだよ。

晒し上げしか能がないつまんね〜スレだと思ったから。
ま、２ちゃんだから仕方ないけどね。
ムキになってくれてありがとう。
君たちがいかにマジメに２ちゃんの平和を考えているか判ったよ。
言語統制でも何でも頑張って敷いてくれ。
最近旗色の悪いグラ派でも支持してやりたまえ。
あ、でも俺はオペが特に好きな訳ではないよ。
それから自爆自爆と言うのはセンスないよ（笑）

なんか変なヤツがいるから調子狂うわ
勘弁してくれよ
俺じゃないって言ってるのにさ
ストーカーか精神異常者としか思えんのだが

>>239
あの塚とゆーか2000年はもうちょっとグラスは終わってたしねｗ
ただ、関係者はレースに出してるわけだし
春天勝ったら外国だーとか言ってた時期もあるわけで
少なくとも「故障とか、負けるのがわかってて」レースに出すわけじゃないんだしさ

オペの01夏以降もやっぱズブくなってたわけじゃん
そういう衰え排除するってゆーなら、比較は結局99グラスと00オペになっちゃうし、
じゃ、結局ピーク時にどれだけ勝ってどれだけＧ�T獲って、負けた場合はどういう負けか、
とかになるじゃん

オレはグラス好きとして素直に、オペより弱いと考えてるよ
実績、戦った相手なんか考えてね
で、だからなんだ？ってことよ
それでグラス嫌いになるようなヤツは、最初から違うんだと思ってる

>>240
あの世代はエルコンのせいで最強世代とか一瞬いわれてたから
下の世代の最強馬に負けたらマズかったんだろ
いかにも格下に負けたら豚基地お得意の力負けじゃないってことにしとけばいいだけw

てか豚基地は産駆がちょっとﾊﾅ差で重賞勝ったからｯﾃ調子こきすぎ
どうせクロフネに勝てないんだし、そのクロフネの評価はパシオンが
ダート条件戦圧勝したことによる。　だったらオペも圧勝してる。
産駆成績でもトップクラスはオペ基地じゃないおれから客観的に見てオペ>>豚

＞245
強弱は論じてないのでつ、なんとなく合いの手をいれてみた

エルもオペもグラもみんな好きだけど素直に全部駄馬だと思ってるよ。

オペって存在自体がギャグでしょ？w
何であんな馬があんなに勝っちゃったんだかw

>>249
厳しいご意見Ｗ

オペ最強すぎて我慢できんよ！

グラ基地でタイソン基地で千代の富士基地の糞ガキが混じってるみたいだね。消えるまでこのスレ放置でw

グラ基地は競馬会の癌

グラは豪傑っぽく語られているが種牡馬として社台グループに取り入ってしまったからな。
そのあたりが似非っぽさを強調しているのだろうな。

うふ、罵倒も様式美なのね

どの基地もキモイ
強さを認め合えないかぎり相容れないだろ

つかグラがオペと比較対象に出てるんなら
それより強いジハードがでてないのおかしくね？
飽き点でもスペに出し抜かれただけで一番強い競馬してたし、デジの強化版だろ
ジハード最強

ジハードって結局スペに勝てなかったよね

京王杯と安田記念の内容からしてグラスとジハードを比べればグラスに分があると思うが

しかも、秋天では安田のグラスの負けよりも明確に勝ち馬に差をつけられて負けているのに肯定材料にしているのは
(似た様な競馬でより勝利に近かった安田のグラスは評価しない)というダブルスタンダードになってる。

話しにならない

エアジハードってマイルで２勝しただけじゃん
なんでこんな馬語らにゃいかんのよw

>>260
秋天は休み明けプラス初の2000．それであのタイムであの差は能力の高い証拠。
実際本番の安田記念で力でねじ伏せられてるんだから、マイルでエアジハード＞グラスは動かない。

ＢＩＧ　ＦＡＣＥ

コイツが最強

>>262
実際には、ねじ伏せられたって感じではなかったよね。

>>262
成績表だけ見て威張らないほうがイイゾ

ジハードはここで語られるレベルの馬じゃないね。
語りたいならジハードスレにでも行って語ればいい。

>>262
ハエ同
しかも安田の豚は直線半ばから馬体合わせて叩き合いしてガチで負けてる
秋点は有馬ダイ優作みたいなﾉﾘのスペがどさくさにまぎれて来ただけ
内容が全然違うだろ　これだからグラ基地はw

>>267
ガチ負けてないでしょ。
ユー騎手のアクシデントに巻き込まれたせいで、
直線で3度も手前変えてるし、ゴール前では内に寄れてるしね。
ユー騎手が途中でレース捨てたの見てもそれが痛恨だったのはわかりそうなもの。
正直、ジハードと戦ったと言うより、己と戦ってた印象かな。

あと、秋天のスペシャルがどさくさなんてのは嘘。
あのレースはペースが早かったとはいえ、前の馬が止まった訳ではなく、
後ろが有利だった訳でもなし。事実、スペシャルと似た位置から競馬をした馬は全く届かず。

>>261
マイルたった２勝って　実績で語るなら覇王最強で異論なしだろ
グラ基地は相手とか競馬ぶりでしゃしゃりでてるんだろ？w
だったら春の大目標で完敗してるジハードが上だと認めなきゃ
しかも秋も王者として貫禄示してるんだし　戦わなきゃ現実とwww

思ったんだけど秋天はスペの出し抜け食らったみたいな話になってるけど
実際はステイゴールドにも先着されて３着じゃなかったか？力負けだろ。

ジハードを推す人、ダブルスタンダードはやめろ

>>269
認めてるよ。
ただマイルでしか勝てない馬はここで語られるレベルじゃないってこと。
分かるよね？

サニブ最強

ユー機種ってだれ？　てか秋点は有力馬で後ろのやつなんぞいなかったろ
大体勝負前に死亡遊戯確定のセイウンですら差しで掲示板にのってんだから

>>269
全身麻酔した時点で、春の大目標なんて消えました。
それから、完敗ってのはどこから？

>>274
どさくさにって言ってたのは君じゃないの？
前の馬が止まった訳ではないのに、後方一気で差した面を考慮しとくべき。
どうあれ、早いペースだと前不利後ろ有利なんて単純な理屈が当てはまったレースではないよね。

>>270
捨て子は意味不明な馬だから何ともいえんでしょう
実際血糊なしでファンタつぶしたりオペに実質勝ってるし

ジハードは休み明けでない京王杯で手術後休み明けのグラスにありえない差さされ方して負けているし
安田は一番人気大本命の馬を目標にして脚を溜めてハナ差ギリギリの差し切り勝ちやん

この過程の内容でよくジハードが明確に↑とかいえるな。控えめに言っても次やったらどうなるか解らないという
程度の競馬内容なのに。

休み明けではない自身に対しての休み明けのグラスの勝利は考慮しないし、一方自身が負けると休み明けに殆どの
責任を転嫁するし、勝ち馬の走りを見当違いな分析で片付けてしまうし、とりあえずダブルスタンダード野郎は氏ね

>>277
それじゃ話にならんでしょ。グラ基地は言い訳ばっかみたいなこと言ってるけど
それって自分にも思いっきり当て嵌まってるのでは？

春の大目標は安田だろ　宝塚なんざでる気なかったけど
安田負けたから夏負けしてんのに仕方なくでてきただけやん

>>278
同意。結局自分に都合のいい解釈しかしてないよね。

>>278
秋天負けを休みあけのせいになどしていませんが？
本番でグラ目標にしたとはいえ叩き合いできっちり勝ってるんだから干渉だろ
宝塚だってスペ目標で差したのは干渉だと認めてるよおれは

メイショウドトウやナリタトップロードなんつー馬は
たいしたことねえｗ

メイショウドトウはＧ２級に毛が生えた程度で
トゥナンテやジョービッグバンやダイワテキサスやホットシークレットを倒せる程度だろうが
アグネスデジタル、ジャンポケ、マンカフェにぶっちぎられとるがな
ファンタスティックライトに勝ったとかほざくが、あの馬は２４００でステイゴールドに負けてる上
ガリレオ、モンジューに子ども扱いにされとるｗしかもミランとかいう雑魚馬に
差されそうになるレベルだ

ナリタトップロードつーのは重賞番長でＧ１じゃ洋なしで大して強くも無い
マンカフェジャンポケに完敗してクリスエスにも３連敗しとるから
弱すぎる。

結局オペがＧ１で勝ち捲くっていたのはＧ１では決め手が無い馬や、Ｇ２級の塊の馬に勝っていただけの馬

マンカフェ、デジタル、ジャンポケレベルには勝ち捲くることは出来んのじゃｗｗ


ということでお休み。」

>>283
つまりあれだ

99年も00年も、主役級以外はちょっと弱いんじゃねぇの？
ってことでFA?

スペグラ以外に99年に国内で活躍した上位馬は〜・・・えーと
ブライト？あとは〜・・・・・・ウンスはもう終わってたし〜・・・・・・
ツ、ツルマルがでてくるかな！？

グラスペが上位独占できた理由がここらへんにある、とも言えるｗ
まあオペキライな人がよくやる00年の悪意ある解釈と同じっぽいけどｗ

>>284
９９、００年の中長距離のレベルはほとんど一緒だろうね
前スレでも話題になってたなこれ

>>285
毎日同じやりとりしてるよこの手のスレはｗ
マターリでまとまってその場での結論が出ても、
次の日きたらまた同じ議論っつーか一部の不器用な人たちのやりとりが見れたりするｗ

多分、もう5年くらいやってるんじゃないかなｗ

つまりタキオン最強ってことか

>>285
その時代限定での相対的な評価だと差はないと思うけど、
やはり番手がドトウってのはイマイチ感は否めないかな。
その番手が、スペとするのだったりグラスとする時代と比較しちゃうと。

>>284
まあ、『いた』とするのと『活躍した』とするのとでは違ってくるよね。

９９も００も層は薄かった。

オペラオーがもう少し弱かったら、
グランドスラムではなくG1３勝してドトウに２回負けていたとしたら
グラ＝オペ、ドトウ＝スペ
ということにもなるのではないだろうか。

よって
オペ＞＞＞スペ＝グラ＝ドトウ
という結論を出すことも可能

>>290
タラレバなら、そこまで面倒にしなくてもよさげ。
オペ世代と言うか、99世代が3歳秋時に上を倒してたら〜
ってすれば良いだけでしょ。

そもそも、片方をオペだけにし、
もう一方をグラスペの2頭で括ってるのがミソ。

>>292
オペドトウで括れたかもしれないって話なんだけど。

>>293
括れれば良いんだろうけど、
そこまでの馬ではないよね、ドトウは。
番手の上がり馬だし。

00年
テイエムオペラオー
メイショウドトウ
ナリタトップロード
ラスカルスズカ
ステイゴールド
ジョービッグバン
トゥナンテ
イーグルカフェ
エアシャカール
アグネスフライト
ダイワテキサス
トーホウシデン
キングヘイロー
アメリカンボス
アドマイヤボス
マチカネフクキタル
メイショウオウドウ
ロサード
ホットシークレット
ユーセイトップラン
マチカネキンノホシ
ファンタスティックライト
骨折グラスワンダー


思いつくままに書き出してみたけど、なかなか渋いメンバーではあるね。

99年
スペシャルウィーク
グラスワンダー
テイエムオペラオー
メジロブライト
セイウンスカイ
エアジハード
ステイゴールド
ナリタトップロード
ラスカルスズカ
キングヘイロー
シンボリインディ
スティンガー
シルクジャスティス
マチカネフクキタル
ダイワテキサス
ツルマルツヨシ
メイショウオウドウ
ユーセイトップラン
ローゼンカバリー
クリスザブレイヴ
スエヒロコマンダー
ハイライズ
モンジュー

やはりこっちのほうが上かな〜。

>>294
だからオペが弱くてドトウがG1を複数勝ってればそこまでの馬だと
いう評価になっていたかもしれないって話だよ。

>>297
タラレバを否定はしないけど、
なかなか難しい話だよね、君のそれって。

1994第 １期生ジェニュイン・タヤスツヨシ・ダンスパートナー・フジキセキ・マーベラスサンデー
1995第 ２期生イシノサンデー・ダンスインザダーク・バブルガムフェロー
1996第 ３期生サイレンススズカ・ステイゴールド
1997第 ４期生スペシャルウィーク
1998第 ５期生アドマイヤベガ・スティンガー・トゥザヴィクトリー
1999第 ６期生アグネスフライト・エアシャカール・チアズグレイス
2000第 ７期生アグネスタキオン・ビリーヴ・マンハッタンカフェ・メジロベイリー
2001第 ８期生アドマイヤマックス・ゴールドアリュール・デュランダル
2002第 ９期生アドマイヤグルーヴ・スティルインラブ・ゼンノロブロイ・ネオユニヴァース
2003第10期生スズカマンボ・ダイワエルシエーロ・ダイワメジャー・ダンスインザムード・ハットトリック・ハーツクライ
2004第11期生エアメサイア・ショウナンパントル・ディープインパクト
2005第12期生？？？？？？？？？

※2005年12/25有馬記念終了時
スペはサンデー産駒最強にもなれないようだから除外して正解だったｗ

年度代表馬
ブライアン
トップガン
ローレル
エアグル
シャトル
エル
オペ
ジャンポケ
クリ
ロブ
デイープ

三冠馬マンセー、ブライアン、デイープ
格上馬を倒した馬、トップガン、ローレル、エアグル、ジャンポケ、クリ
違うカテゴリに挑んだ馬、シャトル、エル
一年間で卓越していた馬、オペ、ロブ

サンデーからは最強馬は出ない。
よってスペとさほど変わらない98世代やオペは最強になりえない。


　　シ　　ン　　ボ　　リ　　ク　　リ　　ス　　エ　　ス　　こ　　そ　　が　　最　　強　　。

>>295
低レベルなメンバーだな
オペ以外全部雑魚

９９年はＧ２級がたくさんいるから
高レベルと見られがちだが
その上のレベルが９８と比べれば
スカスカの低レベル

>>295
オペがぬけたら、新潟や小倉のローカル重賞のメンバーって言われても不思議ない面子だなｗ

京王杯でたまたま勝っても安田で完敗してたら意味ないです。
叩き合って完敗したから認めたくないんでしょうか。
しょうもない不利を大層な言い訳にするのは恥ずかしいとしか言いようがない。
他馬が疲れ切ってるグランプリでしか勝てないラキ珍豚が好きなのだから仕方ないのでしょうか。

左回りはダメだね。メイショウオウドウと併せ馬するぐらいだし。

今思い出したがエルって国内の芝のレース東京でしか走ってないから結局強さがわかんないんだよねぇ

しかし海外であれだけ適性みせたんだから、国内の他の競馬場で能力ガタ落ちってのも考えにくいが

ガタ落ちはないかもしれんがグラの安田記念みたいにやられる可能性はあるだろ
俺的にはエルは東京でもジャンポケやギムみたいな強烈な足がある馬に差されるイメージがある

グラスみたいに極端に差が出る方が珍しいと思うが。
それにジャンポケはまだしも、たんに切れる脚があるだけのギムにエルコンが差されるイメージは浮かばないなぁ。

小器用に立ち回れる分、府中より中山のほうが向くのでは
という気がしないでもない。

>304
煽りとしては過激さが足らず、批判としては認識に甘さが目立つ。
つまるところ駄文

なんだかんだいってオペ中心でまわってるからな
このスレはどれが最強かと言うより他の馬がどうやってオペの上に行くかを考えるスレ

>>312

ハエドー。

しかしどうころんでも、オペには年間無敗のグランドスラムとG�T７勝の金字塔があるから、相手にならないがな。
エルが凱旋門賞勝ってたら、いい相手になってたが、２着じゃねぇ。

309
クラシックディスタンスでハイ〜ミドルペースに対応できず馬群に沈むエルコンの姿は浮かぶなー。

あげ

>>314
エルコンがハイ〜ミドルペースに対応できなかったレースなんてあったっけ？

結局はこいうことだろ？

ttp://vista.x0.to/img/vi22936.gif

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138023763/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138649478/
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138537236/

これらの糞スレもこっちに統合しろよ

凱旋門は超Hペースと聞いたが？
はっきりいって
エルコンはステイヤー

>>318
下二つはイラネ

グラス最強

何で生粋の逃げ馬ではないエルコンがＨペースで逃げる必要があるんだ？意味がわからない。

オペ基地は何かって言うと、グランドスラム，グランドスラムってお経みたいに唱えるけど、
あんな弱メン相手だったら、エルグラスペなら無事で走りさえすれば、
オペみたいに僅差勝ちじゃなくて圧勝の連続で余裕で達成できるっちゅうの。
あんな弱メン相手のグランドスラムなんざ、価値で言えば

オペのグランドスラム＝カイドウの小倉グランドスラム

無事で走りさえすれば
無事で走りさえすれば
無事で走りさえすれば

>>323
釣りにしてもつまらん

>>323
京都大章典で圧倒的人気を背負いながら謎の大敗をするスペ
最大目標のJCにすら出走出来ないグラ
例え外国産馬に門戸が開放されていても、天皇賞春をパスするエル

こんなシーンが思い浮かぶなあ

あげ

>>326
妄想と事実がごっちゃになってて意味わかんねーよカス
結局こういうことだろ
オペ基地＝競馬初心者＝リアルタイムでみてないので成績だけみてオペ最強

>>328
オグリ以前の世代は全員オペのほうが上と見てるだろ

>>329
だからオメーみてえなオペ基地がキモイんだよ
オペが好きなら３年ＲＯＭってろ
成績みりゃわかるだろうがアホが
オグリ以前の世代は全員オペのほうが上と見てる？
てめえはアホか全員が全員そうおもってるわけねえだろガキがｗ

00のグランドスラムをグラができなかったのは間違いない。
オペ＞グラも間違いない。エルスペは引退しなければ可能だったかもしれない。
グラス最弱。

グランプリ３連覇もできない糞珍馬オペラオー
弱い相手にしか勝てない雑魚馬ｗ

ｸﾞﾗｽ＞オペはどう見ても明らか
体調不良のブタグラに完敗するんだから
話にならんなｗ

グラが問題外なのは理解できた

メイショウドトウやナリタトップロードなんつー馬は
たいしたことねえｗ

メイショウドトウはＧ２級に毛が生えた程度で
トゥナンテやジョービッグバンやダイワテキサスやホットシークレットを倒せる程度だろうが
アグネスデジタル、ジャンポケ、マンカフェにぶっちぎられとるがな
ファンタスティックライトに勝ったとかほざくが、あの馬は２４００でステイゴールドに負けてる上
ガリレオ、モンジューに子ども扱いにされとるｗしかもミランとかいう雑魚馬に
差されそうになるレベルだ

ナリタトップロードつーのは重賞番長でＧ１じゃ洋なしで大して強くも無い
マンカフェジャンポケに完敗してクリスエスにも３連敗しとるから
弱すぎる。

結局オペがＧ１で勝ち捲くっていたのはＧ１では決め手が無い馬や、Ｇ２級の塊の馬に勝っていただけの馬

マンカフェ、デジタル、ジャンポケレベルには勝ち捲くることは出来んのじゃｗｗ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1137773497/

まるでグラ基地のような粘着振りだなｗ

まぁそんな雑魚馬相手でもグランドスラム出来ないのがグラなんだけどね

まぁ、皆勤賞みたいなもんだな。最強とはあんまり関係ない。

>>337
誰もステゴの話はしてませんよ

グラス最強

しかし、こういうスレでは大体グラが袋叩きに合うねえ。

ドトウはＧ２馬に毛が生えた程度
ドトウはＧ２馬に毛が生えた程度
あれ？そんなドトウに一勝も出来なかった馬が




グラ・・・ﾊﾞﾛｽwww

>>341
じゃあそのグラスに叩きのめされたオペは糞駄馬
で決定かよw

は？オペは下級条件の馬に負け越してるだろうが

グラvsオペ
通算１勝１敗
99有馬グラ＞オペ　同タイムクビ差、間にスペ一頭
宝塚オペ＞＞＞グラ タイムも差も間の馬(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
最終結果
オペ＞＞グラｗｗｗ

馬はわからんが、基地だけは４頭の中で最強だろ＞グラ

まあオペ最強ってことはわかった

この時間帯はオペ基地が多いなＷ

とグラ基地が申しておりますｗ

格付け
１位　エル　（ナリブ、ルドルフ級）　レジェンド
２位　グラ　（クリ、テイオー級）　怪物
３位　スペ　(ディープ、マック級)　名馬
４位　オペ　（ロブロイ、マベサン級）　一流馬

>>349
概ね同意
特に４位のところは激しく同感

>>349
１位と２位の親子はすごいな
レジェンドから怪物が生まれるなんて

ヘラクレスオオカブト＝スペ
ネプチューンオオカブト＝エル
コーカサスオオカブト＝グラ
マルスゾウカブト＝オペ

>>352
気になって調べちゃったよｗｗｗ

ヘラクレスオオカブト
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kabu/beet/data-hera.htm
ネプチューンオオカブト
ttp://www.e-mushi.com/zz_d_np.htm
コーカサスオオカブト
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kabu/beet/data-cau.htm
マルスゾウカブト
ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/kuwa/beet3/photo-mars.htm

オペがだせぇってのだけ分かったｗ

アンチの頭の中はオペしかないんだな。
オペスレ潰しただけじゃ飽き足りなくて産駒スレまで出入りしてるとは。
寝ても醒めても頭の中はオペオペオペｗｗｗ

こことか最強スレにアンチオペがいるのは当然だと思うが
オペ産駒応援スレを荒らすアンチは本当に気持ち悪いな
正直一緒にされたくない

５０歩１００歩のキモアンチオペでした

オペ基地のほうが、アンチより頭が弱いことはわかった。

アンチオペでもまともな人はいるがほとんどがオペの競走馬時代の活躍や実績が気に喰わなくて文句垂れてるアホ共だからな

アンチオペはアンチイチローとかアンチ中田に近い部類。
素直に成功を称える事ができない
成功者を嫉むことしか出来ないクズばっかり。

限りなく朝鮮人に近い気質を持ち合わせてるな。
まぁ実際アンチオペには朝鮮人のうすびぃとかいるが。

うすびぃはラディンの息子と言う噂が

>>359

ほんとオペ基地は馬鹿だな。
アンチオペのほとんどはオペの残した実績が恵まれたものである事を認識しているだけ。
別にイチローのように世界最高峰の舞台で記録したものを認めんないんじゃなく、
スンヨプのように低レベルの中での記録をそのまま認めるんじゃなくて、全体のレベルに応じて
適正に評価しようとしてるだけ。

オペ基地は全体のレベルや中身を検証することなく、表面の数字だけ見て

スンヨプ＞＞＞＞＞松井秀樹

とか考えてんだろうな。

>>361
釣られてる時点でお前のほが頭ﾜﾙｽwww
さらに例えが超下手ｽwww

>>361
表面の数字だけなら
松井>>>>>スンヨプだが
もちろん日本でだけの成績ね

>>361
オペ基地だけどどう観ても
松井＞＞＞＞＞＞＞スンヨプ
です、てかスンヨプって誰だよ

オペ基地のアホどもがファビョってるな。

ていうかスンヨプ程度の雑魚かつ馬鹿を松井と比較するなよ
WBC不参加については色々といいたいことがあるが
野球選手としても人間としても比較にならんだろ

そして韓国球界の成績を日本に適用することと
同じ日本の競馬で、たった1年の違いによるレベルの違いを語るのを同列に語るなよ

スンヨプはアジアのホームラン記録持ってるぞ。
オペ基地の好きな実績だ。

それに00年の日本競馬は韓国球界に負けず劣らず低レベルだけどな。

とか言って今年スンヨプが巨人で大活躍した暁には
アンチオペにオペ惨苦より先に肉になってもらおうぜ！

＞00年の日本競馬は韓国球界に負けず劣らず低レベル

こんなこと書いてるやつに
＞全体のレベルや中身を検証することなく
とか言われたくないわな、オペ基地も

見てるとアンチオペの方が見た感じの印象だけでオペの相手が低レベルと
決め付けてるように見えるな。スター性のある馬がいないというだけでね

　　　　　　ノV ﾉ ノヽ
　　 　　／　ヽ ﾉ 　　　⌒`ン
　　　　ﾝ 　　　ﾄヽ　　 　　　 ヽ　
　　　 ノ ／ﾉ/　 `ヽﾄ､＼＼　 ゝ
　　　 `) /' ─-､ 　, -─ ヽ､ 　 　
　 　　.,_|| -=・=-ヽ ､,-=・=-'| |_ 　　　イチローは、たいしたことない（ﾌﾟｹﾞﾗ
　 　　|ヽ|　　 　 .､_､,　　 　 |り|　
　 　　ヽ. i　 ､_＿_::＿__, 　 |._/ 　　
　　　　　 ! ` 　` ニ " 　/ / 　　　
　　　　　　ト　　　　　　／ | 　　　
　　 　　／|＼　￣￣ 　 ／/＼　　　　
＿, - '　　 ＼ ￣￣￣　／　　　`- ､.＿


こいつはアンチオペだろうな

>>367
どっちかっていうとアンチオペ＝スンヨプ基地
ってしたほうが妥当。

韓国人が無理矢理日本は低レベルってことにしたがってるのと同じ臭いがする。
ドトウはＧ２レベルとかｗｗｗ

ID:PZWbDg5V0

こいつ必死すぎて笑える。

韓国に競馬とかあったの初めて知ったわ。

Ｑ.永遠の受験生君(勉蔵さん)とはどんな人ですか？

Ａ.在日のオペ基地さんであり、同時にグラ基地を心底憎んでいる、現在浪人生です。
　不思議とスペの事は少し好きなようでもありますし、時折、可愛らしい素直な一面も見せます。
　昔いたオペ基地浪人生君が、４浪の末に慶応大学に合格w、して落ち着いた今、
　通過タイム君と並ぶ、オペ基地さんの中の2大巨頭でもあります。　

Ｑ.どうして在日や浪人生だとわかったのですか？それから、時折見せる可愛らしい素直な一面とは？

Ａ.それは、彼が自ら打ち明けたからです。今現在、手狭な団地住まいであるため、
　将来マイホームを購入できるように良い大学を目指して浪人・勉強している事や、
　日本では差別や朝鮮蔑視があるために自分達(在日)がいくら成績や結果を残しても認めてもらえない、
　オペラオーが素直に認められないのもそういう日本の悪い慣習のせいだ、という事を。　
　あとは、お隣の国の方々にありがちな、嫉妬・妬み・成功者・落伍者という表現を多用するのも特徴的ですし、
アンチの感情は日本人が韓国に嫉妬しているのと似ていると発言し、皆さんにドン引きされた事等もあります。
　可愛らしい素直な一面とは、グラスを罵倒し続けてた時にフッと、自分が昔飼ってた犬が死んだ時、
　ショックのあまり次の日に学校を休んだり起き上がれなかった事を告白して、涙を誘った事等があるのです。
　上記の将来マイホームを購入する夢を述べてる面もその範疇ではありますよね。

Ｑ,彼はどうしてそんなにグラ基地を憎んでいるのですか？

Ａ.彼の過去レスをご紹介いたします、それを見れば説明は不要でしょう。
↓これが、それです。とにかくグラ基地の事が憎くて仕方ないようです。

908 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/25(水) 01:29 ID:???

今まで散々酷い真似をされたから拒否反応なんだよ。
それに馬のグラを嫌っていると勘違いしているようだが、違う。
ことあるごとにオペへの誹謗中傷を繰り返し、粘着した嫌がらせを
日常とし、実生活でもオペへの憎しみを捨てない豚基地が嫌いなんだ。

真面目な話
在日は帰国子女枠で受験できるから大学入るのは超楽

　　　　　./＼　　　　　　　 /＼
　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　 ／　::. ＿　　.:::::::::::::　 ＿::::ヽ_
　　／　／　°ヽ_ヽｖ /:／　°ヽ::::::ヽ 　うおおおおおおおおおお！
　/　／.（￣（￣＿＿丶 ..（￣（＼　 ::::|　やはりID:PZWbDg5V0は在日だったー！
. |　.:::::::: ）　 ）/ / ｔーーー|ヽ） 　）　. ::|
. |　.::::...（　 （..|｜.　　　 |　（　 （　　　 ::|
. |　:::.　 ）　 ）| |⊂ニヽ .| !　） 　）　 　::::|
　|　:　 （　 （ | |　 |:::T::::.|　（　 （　　 　::|
　＼:　 ）　　）ト--^^^^^┤　）　 ）　 　丿
　 ／ （　　（　　　　　　　 （　 .（　　　＼
／　 .、.）　　）　　　　　　　/　　＼　　_ ＼

>>376
なんでそうなるｗｗ

エル≧グラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペは世界の定説

グラスワンダーとスペシャルウィークがたいして強くないことがよくわかりました。
特にグラ基地はエルコンドルパサーには何も言えず、テイエムオペラオーへの嫉妬や敗北感によってアンチになってることがよくわかりました。

>>379

あのう嫉妬や敗北感を味わっているのは、直接対決でも敗北して、産駒成績でも大きく水をあけられている
オペ基地さんの方ではないでしょうか？

グラスペオペそれぞれの産駒応援スレを見れば
どっちがどっちに嫉妬してるかは明白だわな

>>380
本気で言ってるなら入院したほうがいい

なんか、よくオペ基地が頭の良い馬は無駄な力を出さずに僅差で勝つ。ちぎって勝つのは頭が悪い馬で
本当の名馬は僅差で勝つものみたいな書き込みをよく見かける。
たしかに一理あるが、はたしてこの事はエルグラオペに当てはまるのだろうか？

まずエルオペが着差をつけて勝ったレースを考えると、最後まで騎手が全力でおって馬の持つ力を限界以上
つかって、無理して勝ったようには見えない。ただ圧倒的に力が違って、結果的に着差がついたように見える。

次にオペが僅差で勝ったレースを考えると、ゴール寸前で差しきったものや、びっしり叩き合ったレースが目立つ。
仮にドトウより圧倒的に力が上ならタイム差なしの危ない勝負にでなくて、早め先頭にたって１馬身程度の
セーフティーリードを維持したり、ソラを使う癖があるなら、ゴール前まで余裕で追走して並ぶまもなくかわす様な
レースをすると思われる。圧倒的１番人気を背負っているのだから、楽にかてるのであれば、あえて危ない勝負に
する必要はないと思われる。
この事からオペはほぼ力を出し切って、あの程度だと推測できる。

以上の事から推察するにマックスパワーではエルグラ＞オペとなるのでは。

>>383
＞なんか、よくオペ基地が頭の良い馬は無駄な力を出さずに僅差で勝つ。ちぎって勝つのは頭が悪い馬で
＞本当の名馬は僅差で勝つものみたいな書き込みをよく見かける。

これは誰だか忘れたがもともとはアンチススズの競馬ライターが言ってたもの。
ていうかエルグラがそもそもそんなにちぎって勝ってないし。


＞以上の事から推察するにマックスパワーではエルグラ＞オペとなるのでは。
対戦相手が同レベルだったならそういった仮説も十分成り立ちうるものではあるだろうな。

韓国で56本なんて山崎武司クラスで余裕で打てるよ
江藤なら60本、松中なら100本

＞なんか、よくオペ基地が頭の良い馬は無駄な力を出さずに僅差で勝つ。ちぎって勝つのは頭が悪い馬で
＞本当の名馬は僅差で勝つものみたいな書き込みをよく見かける。
シンザンやルドルフの関係者がよく逝ってたことだよ（ファンも言うが

もちろん大差付けて勝つ馬が強いという意見も間違いではないな
ただそういう馬は怪我したり大敗も経験してることが多い

エルグラスペがしばしばちぎって勝っていたようなイメージだが、
ある程度相手が揃うだろう重賞に関して言えば、エルは最高が
ＪＣの2馬身半で、以下共同通信杯とＮＺＴが2馬身、ＮＨＫマイルが1馬身3/4。
グラは最高が京成杯の6馬身で、以下宝塚3馬身、朝日杯2馬身半、
京王杯3/4馬身、最初の有馬1/2馬身、2度目の有馬ハナ。
スペは最高がダービーの5馬身で、以下きさらぎ賞3馬身半、ＡＪＣＣ3馬身、
ＪＣ1馬身半、春天1/2馬身、秋天・京都新聞杯クビ。
オペは最高が毎日杯の4馬身で、以下秋天・阪神大賞典2馬身半、最初の春天
3/4馬身、2度目の春天1/2馬身、皐月賞・宝塚・ＪＣ・京都記念クビ、
京都大賞典アタマ、有馬ハナ。

もちろん違いはあるが、大仰に言われるほどの差でもないかと。

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　種牡馬には二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　現役時代その競争能力に疑問を持たれ、産駒が疑問を一蹴する馬と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　産駒が疑問を確信へと導く馬と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　どんなに良血牝馬と種付けしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　ビリ，ブービーを連発する姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　一向に上向かない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　九州産限定レースで勝つのがギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………
　　　　　　　　
　　　　　　　　　テイエムオペラオー

ディープ関連のスレが激減して９８＆オペスレが増えてる件について

　　　　　　　　　 ,.. -─ '''''' ─- .､,　　　　 　 　 マ　　　咸　 　 __/_ヾ 　 　 十　　　フ　　　　　　　　　 l7
　　　 　 　 　 ／,.､,_ヽヽl l / ／_,. ､ヽ　　　　 　 了　　　心　 　 / ､ﾉ　　　　９　　　´o)　･　･　･　･　･　o
　　　　　 　 / /　-､｀''ー─'''´,. -　', ',
　　　　　　 / / ｀｀ヽﾆｰ＿ ‐_',ノ´´　', ',
　　　　 　 /‐;‐==､､,,_ ､..__.　 _,,､､==‐;‐',　　　　　　出走回数さえ増えれば‥‥
.　　　　　 i　l,　　 ___｀`　　 "´___　 　.,! li
　　　　　ｆ⌒ｌｌ _.._-‐｡-､ ｉ i ,r‐｡‐-_.._ ｌl⌒i　　　　　　わしは到達するだろう‥‥‥！
.　　　　　!（｀!| ヾ三≡" | | `≡三'"　!l´）!
　　 　 　 ', `ｌj　,ｒ '_,ノ　 | |　 '､._ｰ 、 lj"/　　　　　　 脅威の‥‥
　 　 　 / |ゝ''l, /´　 ｒ_　| |　_ｯ　 ヽ　,!'"i＼
　　　 /　 ! ｉ.　l, ゞ=ェｪｪ三ｪｪェ='″,!i　,'　 ＼　　　　ピルサド神の１０８連敗越え‥‥‥
　　∠-'''"! i　 il,　　　 ＿＿　　　　,!　/l,｀`'''- ､_
'"´　 　 / |　 i ! ＼　　 ﾆﾆ　　　／,'//　l,　　　　｀
　　　　/ 　| 　 ﾄ､　＼ '　' `　／　,! '/　　l,　　　　　＿_　　､ ＿　　　　　　　 ＿
　　　 /　　 l　 | r＼　 ￣￣　　,ｲ.//　 　 l　　　　　ム　　ス ロ　 / Tヽ　Fｌ _ツ__　日 日　|　-‐　　　　　　l7
　　　 ＼　　ﾘ, l ､))ｒ＼＿ ＿／ﾚﾉ/　　 ／　　　 　 土　　 l　田　 '､ノ ﾉ .［］'ﾀヰ′| 日 | . ﾚ `ｰ　･　･　･　o
　　　 ／ 　 |ﾍﾍ､＼ゝ))r ||､ﾉr) 〃 |　　 ＼　　　　　し　　 ふく　　　　　　　と　　　　き
　　　　　　　　　テイエムオペラオー

　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　テイエムオペラオーを種付けしようって連中は
.　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　八　　　　　　　　＼　どうやら……
. 　 　 　 |　　　　　　　　/V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ　　　　ﾍ
　　　　　|　　　　　　 　|`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼　俺が高値で買い取って中央で走らせるって
　　　　　|　　　　　　　|::`‐-､_　`‐-､_　　　　　／::／　|/　　　都合のいい妄想しているようだな…
　　　　　|　　　　 |, | ノ　　　　 `‐-､＿|||　　||:::／　　　|
　　　　　|　　/⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓　　ククク…
　　　　　| 　 |:i⌒|::|:::::|　　　:::illlllllllllllllll|━━| 　　::illllllllll|　まだ気づいちゃいねえのかウスノロ･･･
　　　　　|　　|:l⌒| |::::: |　　:::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ　そんな都合のいい妄想…
　　　　　|　　|::「］| |:::::　＼::iillllllllllllllノ　::::::::::::::; |:iillllllllノ
　　　　　|.　　＼_.l |::::　　　￣￣￣ 　 :::::::::::::::::; |￣ 　 |　　　そんなものは
.　　　.／|　　　　 N::::::::::　　＿_,ノ　（::::＿::::::::::::; |　　　| 　　　　ただの…ただの世迷言に決まってるじゃねえか……！
　　.／::: |　　　 /: ：|:::::::::／　　　 　 　 　 　 　 ‐┘ヽ　|　
　／ :::::: |.　　./::　：：|::::/: 　 (二二二二二二二二)　,|　　　……ククク…
／:::::::::::::|　 ./::::　　：：|:::::　　　　　　　　＿＿　　　　 |　　　　話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../:::　　　　：:＼::::　　　　　　　::::::::　　　　｜　　　　
::::::::::::::::::|＼　　　　　　 ：：＼　l　 l　 l　l　l　l　l　l 　|:::::::::＼　そんな世迷言に踊らされるヤツなんて
:::::::::::::::::|　 ＼　　　　 　 ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|:::::::::::::::::　　　いのいちに餌食・・・　
::::::::::::::::|　 　 ＼　　　　　　：：：：：：：：：：：：/　|::::::::::::::::::::　　 　　　・・・食い物･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　竹　園

すまん、素で誤爆した。
吊ってくる。

最強馬オペラオーの期待の産駒テイエムチェストが本日その素質をいかんなく発揮しました。
小倉芝１８００ｍという日本で最も過酷なコースで、なんと後ろに５頭も従え１０着と大健闘。
なんといても、先週のビリビリブービービリから大きく前進。
これでオペ産駒が芝向きで晩成の中長距離向きな事が証明されました。
アンチが馬鹿にするのも、どうやらここまでのようだなｗ

今年のクラシックはオペラオー産駒がいただいた。

アンチのおかげで調べずにすんで便利だ

９８関連のスレは常にあるよ
ただディープ関連スレのお陰で目立たなかっただけ

ディープには話題性がないからな

>>394
ﾜﾛｽwww
アンチはファンより熱心に調べてくれるからなw

オペの新ライバル急浮上！！
こいつは手強い。

ダイワテキサスはオペ神をこえられるか（笑）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1139048194/

エ　　　　　　　ル　　　　　　　　最　　　　　　　　強
　　

オペの前にオペ無し。オペの後にもオペ無し。

唯一無二。それがオペ。

エルグラとオペを比較するなんてお前ら馬鹿か？
オペと比較されること自体、エルグラに失礼極まりないんだよ。

エルグラ＝怪物。
オペ＝駄馬製造マシーン

京都３２００
オペ>>>エルグラ
阪神２２００
タップ>>>エルグラ
東京２０００
ススズ>>>エルグラ
東京２４００
ポケ>>>エルグラ
中山２５００
クリ>>>エルグラ
マイル
シャトル>>>エルグラ

エルグラよりもサドラーズのほうが上だぜ

グラス最強

あげ

なんだなんだ、久しぶりに来たら過疎ってるじゃねえか。
やはりスレタイにスペを入れないのが痛いな。
スペ基地はグラ基地にも勝るとも劣らないキティ軍団なんだから、
貴重な燃料源だよ。

さてスズカドリーム萌えの漏れはキチガイのケンカを傍で見て楽しんでるから、
某板から帰るまでにせいぜい盛り上げておいてくれ。

エルグラとひとくくりにしたらエルに失礼だよ。
グラスペだろ。

グラ基地はグラ最強と言えてれば幸せな人たちです

もういいかげんレヴェルの低い世代で盛り上げるのは止めよう

オペ基地は現実を見ることのできない
引き篭もりだしねｗ

たしかに言えてる

ま、オペ基地が誇れる現実なんてせいぜい
G1勝利数最多タイ、重賞勝利数最多タイ、世界賞金王、年間無敗、グランドスラム、天皇賞3連覇、初の秋G13連勝ボーナス獲得馬、最多1番人気、顕彰馬選出
程度だろ？

グラやスペエルなんかはもっとすごいんだろうね
オペなんかより遥かに強いって言われるくらいだし

>>412
まだある。

きれいな負け方，騎手のしょぼさ，着差の少なさ，晩成度，レベルの低い海外に逃げずに堂々と胸を貸した姿勢，
武を海外に追い出した事，社台の陰謀に負けなっかた事

オペは見かけの成績だけで、中身が全くないよね
まぁ、そんなことは競馬を少しわかっていれば、理解
出来ることだけどな
まるで、バブリーなホリエモンみたいな馬だ

ホリエモン＝豚＝グラｗ

グラなんて、オペに脚折られた駄馬はどうでもいいだろ。
雑魚の癖にオペをマークするから脚折られるんだよ。
格の違いを弁えてろ。

>>402
京都３２００
オペ>>>エルグラ
阪神２２００
グラ>>>タップエル
東京２０００
ススズ>>>エルグラ
東京２４００
エル>>>ポケグラ
中山２５００
グラ>>>クリエル
マイル
エル>>>シャトルグラ

オペ厨だが、これだけは言わせてくれ…
エルと比べるのはいいがなぜグラスやスペが入ってくんの？？？
グラスペって記録に残らない馬だからそのうち忘れられるでしょｗ

次からスレタイ「エルオペルドルフってどれが最強なの？」に変えてほしい

>419
ルドルフの方がオペより強い。

終了

>>419
オペは弱い馬にはきっちり勝つが、強い馬にはきっちり負ける馬なので、
ルドルフとやったら、１０回戦って、１０回負ける。

エルグラスペなら展開によってはルドルフに勝てるだろう。
瞬発力勝負ならグラ勝利、ハイペースならスペが最後にさせるだろう。
エルなら５分ぐらいで戦えるんじゃね。

エルはススズの影も踏めなかったからなｗ
グラスなんてピーク過ぎるとレオリュウホウの影すら踏めなかった駄馬ｗ
スペって何した馬なの？ってレベルｗ

結局
G1勝利数最多タイ、重賞勝利数最多タイ、世界賞金王、年間無敗、グランドスラム、天皇賞3連覇、
初の秋G13連勝ボーナス獲得馬、最多1番人気、顕彰馬選出
の馬が最強じゃね？

>>421
てかグラスペを神格化しすぎだろ
ハイペースになったらスペが差せる？
瞬発力勝負でグラ勝利？
自分のブログにでも書いててくれよ

>>423
おいおいここは妄想を垂れ流すスレだぜ？

相変わらず素敵なスレですね

東京1600：古馬オグリ≧3歳キンカメ＞＞＞4歳グラ＞3歳エル≧3歳シャトル≧4歳シャトル
京都1600：3歳シャトル＞4歳オグリ＞＞＞＞＞4歳シャトル＞＞＞∞＞＞＞3歳ススズ
東京2000：4歳オペ＞＞4歳エアグル≧4歳オグリ≧5歳オペ≧3歳オグリ≧4歳トップガン≧3歳クリ＞4歳クリ≧4歳スペ≧5歳ローレル＞＞∞＞＞3歳ススズ≧3歳ナリブ＞5歳オグリ＞＞＞∞＞＞＞4歳ススズ
中山2000：3歳オペ＞＞3歳ディープ≧3歳ナリブ≧3歳スペ
阪神2200：4歳グラ＞＞＞＞＞4歳オペ≧4歳スペ＞＞5歳オペ＞＞4歳ススズ≧4歳トップガン＞＞＞∞＞＞＞5歳オグリ＞5歳エアグル＞4歳クリ＞＞∞＞＞5歳グラ
東京2400：4歳オペ≧3歳エル＞3歳ナリブ＞4歳オグリ＞5歳オペ＞4歳エアグル≧4歳スペ＞5歳エアグル＞3歳ディープ≧3歳クリ≧3歳キンカメ≧3歳オグリ≧3歳スペ＞3歳クリ≧3歳オペ＞＞∞＞＞4歳クリ＞5歳オグリ＞＞＞∞＞＞＞4歳ブライアン＞3歳ススズ
中山2500：4歳クリ＞3歳ナリブ＞3歳オグリ≧3歳グラ≧4歳グラ≧4歳オペ＞4歳スペ≧5歳ローレル≧3歳クリ≧3歳トップガン≧5歳オグリ＞3歳ディープ＞3歳オペ＞＞∞＞＞4歳ナリブ＞5歳エアグル＞4歳オグリ＞＞＞4歳トップガン
京都3000：3歳ナリブ＞＞＞3歳ディープ＞3歳オペ＞3歳スペ＞3歳トップガン
京都3200：5歳オペ≧4歳スペ＞4歳オペ＞5歳ローレル≧5歳トップガン＞＞6歳ローレル＞5歳ナリブ

結局どんだけ話しても結論がでないね
当たり前だけど

559 乞食 ◆Kojiki/OuQ 2006/02/06(月) 13:14:20 ID:WqdYxUU/0
クリ基地は言い訳が多いからな
言い訳OKならグラスも言い訳できる
よってグラス＞クリだろう

やぱディープが出てくるまでこのスレもお休みだな

>>426
なんだこいちは

>>420
ルドルフは論外でしょ。相手もピーク過ぎてG2も勝てないシービーとかギャロップダイナとか。
せいぜい強かったって言ったらカツラギくらい。ミホシンザンも菊以降は1年間連対すらできないわけだし。
かなり相手に恵まれた感はあるね。

確かにＪＣに限って言えば、８５ＪＣはあの９８ＪＣも目じゃない程の糞メンツ

98世代って実は糞なんじゃ…99世代に一瞬で世代交代されたし…

スペだけはない。内国産の恩恵を受けているだけでG1勝ちはJC以外では評価できない
種としては一番だろうけどな

エルグラも外国産の恩恵を受けてのGI勝利が多いんだよな

結局エルグラスペオペが直接対決しない事には誰にもどの馬が最強かなんて分かりません。
しかし皆それぞれその時代を代表する名馬であった事は紛れも無い事実です。
その事実だけで十分じゃありませんか。
2ちゃんねらーはこの手の馴れ合いが大好きだからこんなマジレスしても無意味だけどね。

83 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2006/02/08(水) 22:52:10 ID:Y+hDOpzr0
ホットシークレット
ttp://www.ryusei.com/sonomama/index.html
昨年の12月19日、繋養先のノーザンホースパーク（以降NHP）で、
持病の繋靭帯炎が悪化し、予後不良となったものです。

オペの同期が死んだ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

グラス最強

１番人気でジャパンＣを制したのは、外国馬も含めても、
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、ゼンノロブロイの３頭のみ。
日本史上最強馬はこの３頭のいずれに絞っていいんじゃないかい。
他の馬は程度の差こそあれ、ラキ珍だよ。
海外のＧ�T制したエルは一流扱いしてやってもいいけどね。
グラは（笑）

>>439
人気にかかわらず勝った馬が強いんじゃね

あれ？オペ最強なんてまだ言ってるの？
オペがラキ珍なんてロブロイ見てればわかるだろ？
オペがせいぜい勝てるのはスペグラクラス。
エルの影も踏めんよ

エルがそんなチギる馬な印象ないんだけど

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1139570111/l50

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1139552359/
このスレその1からずっと読んでたんだけどさ。
エルが旧5歳時に海外であれだけ強かったのは
美浦を出てずっと海外で過ごせたってのが大きかったんじゃないだろうか
って思った。
美浦にいた旧4歳時に関西馬に混じってあの成績。
関東でしか走ってないとは言えそれ差し引いてもたいしたもんだ。

>>444
フランスに着いたのが４月の末で、サンクルーを勝ったのが
約2ヶ月後なので、そこまで長くないと思う。
その後は、サンクルー時に負った外傷のせいで立て直し
に苦労して、凱旋門直前まで強い調教は出来なかったと思わ
れる。

エルは芝１戦目で重賞勝ち、２戦目でＧ１、３戦目は負けたが、
おそらく東京芝１８００の３歳レコード、４戦目でＪＣ勝ちを
しているように適応力が高いので、サンクルー大賞のころには
かなり欧州向きになっていたかと。

ビリ率４割、ブービー以下率６割、芝1800m以上の二桁着順率８割(それも新馬・未勝利で)という
馬は除外しる！

>>446

最強馬オペラオーの期待の産駒たちが走る、週末がきましたよｗ

またアンチが必死に情報集めてくれる日か

オペはあれだけマークがきついなか勝ち続けたのはかなりすごいな。
相手がいつも同じということを差し引いても。

でもまあそれを評価したところでグラス最強は決まってるんだけどね。

グラスが最強といえないのは
潜在能力のイメージだけな所
タラレバでしか語れないから

オペが最強と言え無いのは、皐月勝ちダービー菊とイイとこ来て有馬でグラスぺに差されたとこ。翌年からヒャッホイしだすが相手が居なくなっただけで、皐月勝ってる時点で晩成では無い。相手が居なくなった事に対する言い訳

>>452
その通りだよねｗ
だいたい、Ｇ�T７勝もしてんのに
Ｇ�Tの勝率が５割未満というのは可笑しすぎる
いかに、００年の相手が恵まれてたかだな

GIの勝率五割未満ではないなw

つーか出走数違いすぎるし

オペのラキ珍ぶりはロブロイが証明しただろ。

グラの五歳時はロブが証明しただろ

>>456

オペもロブロイも強いよ。少なくともスペ程度の力はある。

いや、オペはだいたいブライトと同レヴェルだろう

実際、有馬でグラスにやられているんだし
力は同じくらいだろう

有馬でグラスにやられているんならスペも同様なんだが

ドトウとスペが同じくらいだよ。

相手が同じってのは逆につらいと思うんだがね。
スペ見たいに2着がいつも違う弱い馬だと楽だけど、オペの場合常にドトウがいたわけだしね。
A＞B∴常にどんなレースでもAがBに勝つとは誰も思ってないだろう？
ドトウもスペグラともいい勝負する馬（尤も対戦成績ではドトウ＞グラだが）が常に崩れず喰らいついてくるわけだし。

>>464
２着がいつもドトウだったのは、低レベルに加えていつも同じ様な内容のレースを繰り返してただけ。
あんなの見せられて、興奮できるオペ基地の頭の構造が謎だｗ

マジレスすると、怒涛の実力分析すべき

>>465
オペが海外に逃亡し、ドトウが体調不良で宝塚と有馬にしかでない。
そんな競馬を１年見せられて興奮してた98基地の頭の構造の方が謎なんだがｗ

まだくだらないレスやってんの？

オペスペグラ基地ってのはあれか
海外レース見れる環境がない貧乏人どもなのか

>>467
そしてナリタが春天〜宝塚〜秋天〜ＪＣ〜有馬と走りきって宝塚＆有馬以外は１位になるわけだな

>>470
そしてナリタ＞ドトウとか言い出すわけです。

>>467
改めて考えてみたらその通りだね
エルの海外はまた別の意義（意味）があったが
グラの（旧３歳で見せた）怪物度もとうとう再見できなかった

究極の選択だなあ
主役級が３頭いたが揃い踏みを見せてもらえなかった９８世代
対して、９９世代というのは
常に主役級はいたが（毎度くどいほど揃っていたが）
能力的には９８世代に比べて２〜３段落ちという主役たち

どちらが面白いかは、やっぱ人それぞれだわな

＞能力的には９８世代に比べて２〜３段落ちという主役たち

はいはい結局これがいいたかったわけねｗ

>>472
いや２，３段上だろｗｗｗ

オペ基地ども元気がいいな。
そんなに元気なら、少しはオペ産駒スレでかわいい子供たちの応援してやれよｗ

グラが凄いならレオリュウホウ、スティンガーはネ申だなｗ

まあ最強逃げ馬レオリュウホウに対してよく頑張った方だと思うよ？（６着）
もっとグラ墓地はそれを誇っていいと思う！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グラ＝オペ

＞能力的には９８世代に比べて２〜３段落ちという主役たち

京都大賞典で９９世代の上がり馬に軽くひねられてたよな…
ちなみにそのレースでのスペなんちゃらって馬の短評
「仕上がり抜群」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペの生涯一度きりの休み明けでの謎の凡走。
グラのレース中の骨折。
そんなイレギュラーな状況でしか勝てない９９世代最強ｗ
９９，００とあんな低レベルな世代でマンセーできる頭の弱さに感服。

上がり馬って鶴丸のことなら痛いでスゥ

スペグラ基地の理屈
「エルとは決着はついてない。3歳時に負けたが4歳になって成長したスペ（グラ）なら逆転できる可能性はある」
（エルの成長といった要素は排除した考え）
「オペとは決着がついた。有馬の結果スペ（グラ）＞オペは確定」
（4歳オペの成長の余地は一切排除）

オペ基地の理屈
オペの成長や衰えはことさら強調するくせに、スペグラの調子については一切排除。
強敵がいる時はなぜか、本格化前や衰えている偶然ｗ

559 乞食 ◆Kojiki/OuQ 2006/02/06(月) 13:14:20 ID:WqdYxUU/0
クリ基地は言い訳が多いからな
言い訳OKならグラスも言い訳できる
よってグラス＞クリだろう

エルは海外専門になったから除外だろ。
右回りならグラスかな。
総合力ならオペ≧スペ=グラ

競争能力
エル＞グラ＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

基地の頭の弱さ
オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ＞グラ＞エル

グラ基地は勝ったレース以外
レースとして認めないからな
ほんとすごい脳してるよこいつ等

そんな脳したグラ基地が一番キモイけど妄想はやはりおもしろい。
エルにはかなわないからなのか
オペの実績に嫉妬してるからなのか
スペグラの低レベルな戦いが基地においても行われているところがおもしろい。
もっと楽しませろよ。

>>487
競争能力も種牡馬能力も基地の知力もオペが一番劣ってるのは明白な事実なんですけど。
哀れすぎて壊れちゃったの？

>>488
ﾜﾛｽ

2001年からスレが立って、もう5年以上経っているのに、まだしつこくやってんのかよ
2週間で１スレ消費とすると、1年で25スレ
そして5年間で125スレ。レス数125万以上･･･
しかも内容は常にループ
当時からもう5年が経ちもう社会に出たやつらもいるだろうに
未だに永久ループスレで無駄なレス描いているんですか？君たちは？
よく飽きないね君たち。ひょっとしてニーちょあｓｄｇｈｂｈｊｋ

>>490
まあそれが良くも悪くも人を惹きつけるオペの魅力なわけだが。

>>490
たった一頭の馬を罵倒する事が人生の一部なんでしょうね。
下らないスレは数え切れないほど見てきたがこれほど不毛で無意味なスレも
そうそうお目にかかれるものではないと思われ。

スペは３歳のＪＣで３着。オペは３歳の有馬で３着。
古馬成績、スペはグラス以外はほぼ全勝。オペは全勝。
スペ＝オペ

グラスはスペに２勝してるが、左回りに弱いのが減点。
グラ＝スペ

結論。グラ＝スペ＝オペ　エルは別格。

でも、これで納得してないのが基地なんだろうなあ。

素直にいじめないで下さいって言えよ。
オペ基地。

古馬成績じゃなくて４歳成績の間違い。

オペはエルグラスペと比較される馬ではない。

ダイワテキサスはオペ神をこえられるか（笑）
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1139048194/

本来は↑のレベルの馬と比較されるべき。

ＪＲＡはエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラ、スペだってさ
http://gazo05.chbox.jp/old-cm/src/1110371211349.wmv

グラス最強

オペ、実績は凄いけどどうしても強く見えない

無駄な議論でここまで熱くなれるバカなおまいらが大好きだ

エルは普通に過大評価され過ぎだと思う。海外って言ったって能力が高い馬は少なかったのに。

グラスワンダーの言い訳
休み明け、調子が悪い、太った、位置取り（安田記念）、本気で走ったことがない
スペシャルウィークの言い訳
外回り過ぎた、調子が悪い、あのハナ差なら勝ちに等しい、主戦じゃなかった、夏バテ、
テイエムオペラオーの言い訳
本格化前、衰え、（当時の）騎手の経験の無さ、マークがきつかった、
エルコンデルパサーの言い訳
休み明け？（毎日王冠）斤量



まとめてみたけどこんな感じ？

>>502
あとエルは
凱旋門賞で、逃げなければ、重馬場じゃなければ、も。

グラス
体調不良、故障、不利(安田)、左回りでの手前、尾形
スペシャル
体調不良、馬場差、当時の菊→JC
オペラオー
本格化前、衰え、体調不良、和田、岩元、騎乗ミス、マーク、不利
エルコンドル
休み明け、サイレンススズカ、モンジューとの斤量差

>>503
重馬場はむしろ歓迎の馬でしょ

まぁ俺の中では98も99もレベル高いし差はないと思うけどなぁ
97のサニーブライアンとサイレンススズカか故障しなければ９８のＪＣと有馬はわからなかったし
オペラオーはアドマイヤベガがいたらグランドスラムできたか微妙だし
ここのスレってトプロとドトウはでてくるんだけどアドマイヤベガがでてこないよな
アドベはスペと一緒ぐらいに感じるんだけどどうかな？

エルは凱旋門重馬場じゃなければ連にも絡めなかったでしょ。良馬場なら強いデイラミもいたし。

>>502
言い訳として考慮する価値があるのは騎手経験だけだな

オペが圧倒的に弱い。

近頃オペ基地元気がないなぁ
いじめてやるから、もっと元気良く暴れてよ

グラス最強

>>506
アドマイヤベガはオペより一枚下にしか見えない
スペがオペより一枚下だから一緒くらいってのはあってるかもな

アドベって強かった気がするけどなんか消化不良。
やっぱり最後まで走ってくれるのはいいな

エルとスペは多少勝ち逃げ感あるけど
オペとグラは世代交代までいてくれたってのがいい
最強かどうかは知らないが俺はそういう終わりが好き

エル≧スペ＝グラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アドベ＞オペ

９９世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エル≧スペ＝グラ

世代交代早すぎだろｗ

>>515
世代交代の早さと競争能力は関係ありませんが。

それに別に世代交代は早くなかったけど。
９８世代は３歳秋に上の世代を倒して世代交代したが、低レベルの９９世代は４歳になってから世代交代した。
それに９８世代のトップは名馬ばかりで生産界から早期の種牡馬入りを望まれて４歳末で引退したが、
どこぞの低レベル世代は種牡馬入りを望まれてないから、現役続行しただけだろ。

お前頭悪すぎ。

クラシックだけなら９８＝９９だな。
スペのＪＣとウンスの有馬はカスだし。

クラシック限定なら９９＞９８だと思うが…

なんでクラシック限定なの？

確実にいえるのはこのあたりの世代は今よりおもしろかった。
といってるアドベ好きです。

>>516
でどこぞの豚は調子に乗って現役続行したら掲示板すら満足に載れずメッキが剥がれたと。
グランプリ3連覇しておいて顕彰馬投票たったの1票は笑ったなあ。