ベラージオ出遅れはJRAのミス

金返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ゲート開くのがおせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
馬券下手なだけ

ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋっかｍｓｄｍｌうぇいろ３い２

どっちみちこねーよ

ゲート開くのが遅かったのはサイレントディールが暴れた所為だ

はい転載

つ　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda1103.bmp

ああ、なんだベラージオのだけ遅かったのかｗ

ゲートが開くか開かないかも予想のファクターなんだよ

まぢまにむかつく
ＪＲＡ市ね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/22(日) 16:35:14 ID:ZSIxf04z0
ゲートが開くか開かないかも予想のファクターなんだよ

かんぱいしないのか？

8 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 16:35:14 ID:ZSIxf04z0
ゲートが開くか開かないかも予想のファクターなんだよ

個別に空かないのは馬が前扉を押している時に発生するから騎手が悪いとも取れる

ほんとの話？ﾋﾞﾃﾞｵ見てみるが。

同時に開くことが大前提だからな

ゲートが機械の故障で開かなかったら主催者側の落ち度だろ？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/22(日) 16:37:30 ID:0eaGfN+V0
ベラージオがゲート開く前につっこんだから開かなかった

これが真相じゃね？

ＪＲＡ
競馬番組・競走施行に関するご意見・ご要望
　[email protected]

ゲートのせいで最低0.5秒は遅れてたかもよ？

大出遅れだと思ったら
ゲート開かなかったのか？

どっかで大口投資があってＪＲＡが嫌がらせした

これが真相じゃね？

>>20
ライブドアがつっこんでたとか

「スタートは平等に与えられる」ＪＲＡ

このＣＭ放送中止か？

何のためにｗ

>>6の画像もそうなんだけど、

VTRみてみたら、ゲートが一斉に開いた大きな音がした後で
１４番のゲートが遅れて開いてそのときの小さいなゲートの音とともに飛び上がった
べラージオが大幅に出遅れ。ｶﾜｲｿｽ
中央競馬ダイジェストでいいから確認してみて

ゲートの音は付け足してるんだけどな

ダイジェスト、スタートシーンあったっけ・・・

なんにせよ、これはな・・・馬券買ってないけどﾋﾄﾞｽ

>>6
開いてないじゃんｗ

これは酷いな。サイレントハンターのJC以来だわ。

このレースは払い戻すべきだな
これを払い戻さなかったとしたらJRAは狂ってる

サイレントハンターの時は馬がゲートを噛んでたけど今回は何もしてない
開きそうなタイミングで突っ込んでいったが。

>>6
もういっかい
うｐたのむ。
みれなくなった

馬券捨てた人もいるだろうし
払い戻したら大騒ぎだろうね

>>31
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137914474/43

ＪＲＡ
競馬番組・競走施行に関するご意見・ご要望
　[email protected]

http://www.imgup.org/iup151123.jpg

動画も見たけど、他の馬と同じタイミングで走り出して
ゲート開かずぶつかってる

こら酷い…
馬券買ってた人は腹立つだろうなぁ
明らかにJRAのミス

ワイルドワンダーをフェラーチオしてたら出遅れた

これはダメだね
レースは確定しちゃったからどうしようもないけど
明らかにJRAの不手際だね

ただよそれ言いだしたらいつも良馬場にしろと言うことが等しくないか？

刑事訴追のおそれがありますので相談のうえ発言は控えさせていただきます

>>39
何言ってるんだ？

ゲートが一頭だけ開かないのは明らかに一頭だけ不利
馬場状態が悪いのは全部の馬で条件が同じだろう

ゲート開かなくて突っ込んだだよ
パトロールビデオ見るとよくわかる。これはほぼ間違いなくゲート不良

>>40

天気上手い下手あるし、馬場の荒れ具合もあるぞ。放馬した馬に邪魔されてもいけない。つまり天災じゃなく人災は関係ない。

>>41な

ディープインパクトが負けて金子オーナーの運も落ちたな。今年は、関口オーナー
の年

動画見た
これ(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
訴えるべきだ！

>>43が何言ってるか分からない・・・

天気や馬場によって、騎手に得意不得意があるからー　って言いたいのか？
それとゲート開かないのは明らかに違うだろ

ディプを見習え、こけそうになっも圧勝したぞ

「一頭だけゲートが開かない」
のと
「騎手や馬に、馬場の得意不得意がある」
のを同じ問題と思ってるド素人が紛れ込んでる件

漏れの馬券はスタートして一秒以内で紙くずに変わった。。。

　　明らかに八百です　はい

>>49
関係者なんだろｗ

良馬場で走る馬走らない馬。やや・重・不良も同じ。天気も馬に関係なく、レース施行者と等しい。

何回もあるならともかく、一回だけでガタガタ騒ぐな！放馬に二度も邪魔された経験を経て述べてみる。それでも怒りはしないがな

とりあえず抗議メールを送りました。
多分解答はこないと思いますが、写真を見ましたが驚きました。
これじゃ調教師やオーナー騎手も浮かばれないですね。
べラージオは、本命にしていただけに残念です。
次走に巻き返しを期待したいですね。

これはラガーレグルス以来の大騒動になりそうですねwww

スタート部分動画
ttp://vipquality.orz.hm/uploader/file/OTL11005.avi.html　start

これはベラージオ絡みの馬券を返還すべきでしょうね。

　　いまから馬券拾いに行こうかな

私は、パットで購入しました、これは金返して欲しいよ。
べラージオの単複だけでもいいから。

>>53
一回くらいというのは聞き捨てなら無い。
この1レースに勝負かけてる人間もいるだろうし。
それにこういう時に厳しく指摘していかないと、ほんとに八百長が起こりかねない。
負けさせたい馬に細工すればいいんだからね。
天気は細工できなくとも、ゲートは細工できるわけなんだから。
あんたは天気は施行者と言うが、お天気様は「3番の馬が気に入らないから雨にしよう」なんてできないからね。
ギャンブルは公平が大原則。

じゃあギャンブルなんぞ止めとけ。斤量室の斤量量りも間近に見てないで良く言うよ。www

払い戻し決定したようだよ。ニュー速でいまやっている

JRA　異例の払い戻し処置[1/22平安S]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137774049/l50

>>60
あなたのような抗議をＪＲＡにする人が大量に発生して、
大幅売り上げダウンに繋がれば、
ＪＲＡも考えるだろうな。

そうでなければ、騎手に注意して終わりだろ。

これを前例として認めてしまうと、
この先「意図的」に行われる可能性大ですよ。

>>39
爆笑

アンカツと高市先生のコメント聞きたいよ。
競り合って負けたならまだ諦めがつくけどゲートが開かないなんて
スタートの悪い馬じゃないから最初は驚いたよ。
何でこうなるのって感じだ・・・・・

今後スタートはグランドナショナルみたいにしろよ。

今日何一つ当たらなかった俺が本命にしたからこうなったんだろうな・・

おれが抗議しない限りＪＲＡは動かないのに低所得の乞食どもがゴネてて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は単、複100万入れてるから絶対訴訟起こす
絶対勝てるし勝つ

人災♪人災♪人災♪

>>69
騎手や調教師が抗議してもきっとJRAは動かないでしょ。

ゲートがちゃんと開いてベラージオが勝ったとしても俺のヒシアトラスから流した馬券はどっちみち外れだからどうでもいい

話変わるけど、発走のときに
ゲート員の人が馬に踏まれたりする事故って
起きたことあるの？

�Aチャネラーどもよ！国家賠償請求訴訟起こすゾ！

なんかもう、livedoorよりひどいなw

★ベラージオ（10着）「立ち上がったところで、ゲートが開いてしまった」（安藤）



緘口令ｷﾀｺﾚ

安藤はそんな適当なことを言っていいのかな
ゲートが開くときのビデオは当然しっかりと残ってるぞ

>>74
さあな。聞いたことないな

あったらスターターが悪いんだろうけど

胴元は早く対応せんといかんね

見舞金くらいは行くんだろうが馬券は変わらないだろうな

>>43
意味わかんねー

Ｑカンパイ（発走のやり直し）はどのようなときにあるのですか？

『発走委員がその発走合図が真正でないと認めたとき』とあり、以下のような場合にカンパイとなります。
事例としては

→→→1.発馬機が正常に作動しなかったと認めたとき ←←←

2.外的要因等により発走に支障があったと認めたとき
3.フライング発走（発走合図前に自ら突進し発馬機から出てしまう）と認めたとき
などがあります。

ttp://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/asx/r06_0122heians_pvall_dsl.asx
正面からの映像。誰がどうみても一頭だけ開いていません。
でも・・・

278 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 16:33:05 ID:uCCe84+Z0
ぺラージオ　武豊なら勝ってたな

武基地恐るべし・・・

http://jaris.client.jp/
競馬は仕組まれている
だから当てた平安Ｓ

今、グリーンチャンネル観たら、
しっかり開いてました。

どう見ても開いてないだろうがぁぁぁぁｘ
http://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/asx/r06_0122heians_pvall_dsl.asx

>>86
うぉ〜〜〜〜〜〜
ひで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜なこれ

開いてないな

>>85
お前はすぐ眼科へ行って目玉を取り替えてもらえ
でなかったらそんな目玉は使い物にならないから今すぐちぎって捨てろ

>>85
(　＾ω＾）つ手帳

>>85

ＪＲＡ職員乙

これから馬券買ってあげるのやめるよ。
まず勝つことは不可能な２５％の控除率にも関わらず
買ってあげていたが、今回のＪＲＡの対応はあまりに自分たちに
甘い。
ディープキャンペーンも自滅したし、民営化されるまで売上落とし続けろよＪＲＡ。

>>92
JRAって官営なのか？

（１４）出遅れ５馬身不利

737 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/01/22(日) 19:09:09 ID:Pj7ZcUuG0
１１Ｒ平安ステークス（ＧＩＩＩ）競走における１４番ベラージオ号の出遅れについて
　同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました。発馬機の誤作動の理由によるものではありません。
　なお、騎手安藤勝己に対しては、枠内御法について厳重に注意しております。




以上

>>61
見てねえよ。
それとこれとは話が違うだろ。
他に不公平な点があるんだから、目に見える不公平があってもいいってか？
そんなの話が飛躍しすぎ。
目に見える不公平は一つずつ潰していくべきだろ。
馬鹿相手はほんとつかれる。

>>89
お前こそ眼科行けや
ゲート内で暴れてたの見えないのか？
冗談は顔だけにしろやブサイクｗｗ

ゲート内で暴れてスタート出遅れるのは仕方ない
今回はゲートが開いていないこと　この件につきる
ゲートが開いていたら1馬身くらいの出遅れですんだだろうに

鼻で押しただけじゃゲートが開くの遅れないって・・・
他スレの詳しい専門家の話では油圧の機器が誤作動したらしい。
ＪＲＡが認めるわけないな。認めたらカンパイだからｗ

いや普通にゲートが開いてたらむしろロケットスタートのケースだよ
だけどゲートが開かないので馬が立ち上がったの
さっきGCのビデオをスーパースローで10分間じっくり見直した

ざっと読んで真相はよく分からんが、ID:IB1ljiIyOの頭が悪いことはよく分かった

ジローラモ

もう競馬なんかやってらんねぇ

それ以前にいくら馬が突っ込んだからって開かないっていうのはおかしい。
初めからそういう事態を想定して作っとけよ。
噛んだとかならまだ納得行くけどこれは違うと思う

>>95誰も聞いてねぇよJRA。てめえでボロ出してたら世話ねえんだよ。


馬のボロ>>>>>>>>>｜肥られない壁｜>>>>>>>>>JRAのボロ


明日の朝飯で
べラージオの糞でもお吸い物に溶かして
おいしく頂け糞集団。

金子が動けばいいんじゃね？

>>100
開く前に突っ込んでるよ。
良く見なさい。

別にベラージオなんか買ってなかったが
もし一緒に走ってたら何かが違ってたかもしれないだろ？
そのとき歴史は動いた

開く前に突っ込んでても今まで何度もそのような光景みてきたがゲートは一斉に開いていたわけで。
はじめてのケース。しかも開くのがかなり遅い。発馬機の誤作動の線にしか見当たらない

これで暴動が起きないとは、最近の競馬ファンは大人しくなったものだね。
昔なんて１番人気が負けただけで建物に火を点けたりしてただろ。

これはカンパイだろ普通

遅れても開いてるからしょうがないよ

312名前： マルカフレンチ投稿日： 2006/01/22(日) 20:06:47 ID:I1qlmd9mO
１０馬身以上の出遅れ…
京都競馬場でゎ…安勝何考えてるんや…また八百長か…とか罵声飛んでたね
目の前で罵声浴びてたから安勝さん本人も聞こえてた筈
それでもにやけてる安勝さんの強心臓ぶりゎ凄かった…

age

ちなみに誤作動って主張してる人は
どういうメカニズムで誤作動したと思ってるの？

>同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました

この文章、よく読むと主語と述語が伴っていません。これでは意味が通じません

「突っ込む」と「ぶつかる」と「押圧」が同じ意味なのか教えてよ

マスコミにメールばらまけよ

鼻で押しただけじゃゲートが開くの遅れないって・・・

同意。
またやおやりやがったな。
これは重罪ですよ。

>>116
「扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました 」
ゲートはそういう仕様になっておりますのでご了承ください。

それよりジャンクみれってジャンク

これがわかり易そうなので転載

940 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 20:07:54 ID:ZeRT8lwa0
ttp://www2.ranobe.com/test/src/up6057.gif.html

仮にゲートが開くのが1秒遅れていたとしても、1着馬から1.5秒も離されたベラージオは4着以下です。
馬券を外した負け組が集うスレはここですか？

ベラージオに言及しなかった実況もおかしい。
二桁人気の馬ならまだしも、16頭立て6番人気の馬だぞ。

油圧の棒がずれて開かなかった

シンコウキングの藤沢スパイク鉄疑惑を報じた週刊誌ってどこだっけ？

>>122
やっぱりゲートが開く直前に突っ込んでるね。
足元見てると良く分かる。

>>124
フサイチヒロシも16頭立て6番人気だったわけだが？
そもそも6番人気を買うほうが悪い

ベラージオ「こんな遅いゲートじゃどうしようもないよ。」

５馬身も出遅れてないねえ。

ベラージオに謝れ、あんなアホなレースされながらけなげに上がり35.5出してる
ベラージオかわいそす…

前スレから　1.5秒-1.0秒=0.5秒　という単純計算繰り返してる方は釣りですかw

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/22(日) 18:42:12 ID:N7vONPF00
122 名無しさん＠恐縮です sage 2006/01/22(日) 18:20:00 ID:AYjdmb9V0
たまにフライングスタートあるよな
今日の最終のハシルジョウオーとかもＶＴＲよくみるとやや速い
一番凄いフライングスタートはたしかニホンピロビオラが勝った条件戦


すみません、ニホンピロビオラの勝ったレースを持っている方、いらっしゃいますか？('A`)

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/22(日) 18:55:43 ID:1DvWzUeU0
>>822
多分これのことだと思う。
画質がよくないんでなんだけど

EDEN 6224 DLpass: viola



ＪＲＡゲート工作説。

ぶっちゃけゲート開くの遅いの1秒じゃなく1.5秒はあるだろ
下手すれば2秒あると思うのだが？

>>128
6番人気を買う方がおかしいって6番人気なだけで
別に弱いってわけじゃないぞ

85みたいなのは、俺の部下には要らん。

>>128
草薙剛のことをあんまり悪く言うな

>>130
出る前に立ち上がってるからゲート出てから数完歩目まで行き脚ついてないだろ。

ニート乙

>>131
後ろから行ってるんだからもっと速い時計出してないとおかしいよ。
なのに、ワイルドワンダーより０．４秒も遅いんだから単純に能力不足。
大体、この馬が６番人気になる方がおかしい。

>>138
ID:rkOZlHQl0は工作員だからヌルー汁

突進してゲート突き破る馬は何度か見たけどそれが原因でゲートが開かないなんて
初めて聞いたなあ

>>127
微妙じゃん。よく見ると他の馬も足元でてるのいるしな。
それが原因でゲートが開かないとは因果関係にはならないよ。

>>127
そうかな？
確かにケートに突っ込んでるけど
ゲートが開かなかったから突っ込んだんであって
普通に開いてれば普通に出てたように見えるよ

>>138
立ち上がったのはフライングでゲートに突っ込んで痛かったから。馬が悪い。

ベラージオ軸で３連単マルチ３万円買ってた。
ふざけんなよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
金返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

被害馬の馬主が関口とかだったら大騒ぎしてそうだな

でもこれだけの出遅れは酷すぎる

>>120
いや
>同馬は鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました
だとなんか違和感あるだろ？！
絶対可笑しいって、これ。釈然としねえ。

あの程度で開かなかったら、こんな事件はしょっちゅう起こってるはず。
こりゃ完璧機械に問題ありだったな。

JRAを不必要なまでに擁護してる奴の気が知れない。泣こうがわめこうが金が返ってくるわけじゃないが、
逆にいくら擁護したところでJRAから金がもらえるわけじゃないだろ。

何度も言うが　ID:rkOZlHQl0　はヌルーな

>>144
どこ見てんの？他の馬のゲートが開く前に突っ込んでるよ。

ゲートが開かないのは異常
あの程度突っ込んだ程度で扉が開かなくなるなんておかしいよ

と言うか、審議にもなってない事がまず問題。
ＪＲＡ側がまったく気がつきもせず、確定したって事。

足元出てるだけでゲートが開かなかったら毎レースこういうケースが発生してるぞ。

分かりやすく云うと
>同馬は〜のためｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
だと“同馬＝ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ”、
>同馬が〜のためｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
では“(同馬ではない別の何かが)ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ”
と全然意味合いが変わってきます

仮にゲートが開くのが1秒遅れていたとしても、1着馬から1.5秒も離されたベラージオは4着以下です。
馬券を外した負け組が集うスレはここですか？

ID:rkOZlHQl0はＪＲＡの工作員なのか？
とにかくゲート開く前に突っ込んだらゲートが開かなくなるなんて初めて聞いた
ゲートにぶつかった反動で他馬よりダッシュが鈍って出遅れる事例はたくさん
みてきたけどゲートが一頭だけ遅れて開くなんてありえないよ

ID:rkOZlHQl0 ID:rkOZlHQl0 ID:rkOZlHQl0
↑↑↑
職員乙

・鼻で押して開かなかった
→そもそもそんな構造であることがおかしいし今までは問題なかった。
→広報の「鼻が引っかかった」というコメントとの矛盾。
→安藤の「立ち上がったときにゲートが開いた」との矛盾。

>>156
足元が出てるんじゃなくて、開く前に馬がスタートしてるって言ってるんだけど。

>>158
>>134

>>155
去年のフェブラリーSのアドマイヤドンは審議したのにな。バレそうにないのは審議しないんじゃないの。

「スタートは平等に与えられる」

ベラージオには与えられませんでしたが・・・何故？ＪＲＡさん

誰かお願い

騎手に注意する暇あったらもっとましな機械用意しろ

>>159
何を工作するの？

>>160
そうだよ。で？

買った奴らは、ハズレ馬券ＵＰしてみろＷＷＷ
話しは それからだＷＷＷ

ＪＲＡは冷めたので
明日はＪＲＡを賭けるのをヤメて
Ｄーｎｅｔの地方競馬で頑張ってみます
（；゜Д゜）

何秒遅れたからどうとかはいいよ
問題は14番のゲートだけ遅れて開いているのに審議もなく確定したこと
ＪＲＡは誤作動とは言わず安勝に注意で終わらせているしさ

>>169
ハードからワイドで流してあたったから馬券ないorz

>>161
まず今回と同じような状況で突進した馬の画像を掲載して下さい。
今までは問題なかったとはそういうものを提示してからにしてね♪

それとキミが広報に電話して直接聞いたの？

>>168
職員さんだったのか
じゃあ、ちゃんとしたゲートを作るように上司の人に言っといて下さいな

実況とカメラが14番にふれなかった事が不可解
普通いうべ

下をくぐろうとしたら当然開かなくなるのは分かる。でも鼻先が接触した程度で止まってしまうものなのか？
ゲートの開く圧力ってそんなに弱いもんなの。

171ヒント　　　　　　　　ｱﾝｶﾂは今ウハウハ　　　　　　　　　　　　　　　　答え　　　　　　　　　　　　ﾌｻﾞｹﾝﾅ！

>>171
だから

>同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました

って書いてあるでしょ？発走合図時に突進したら開扉が遅れる構造になってるんでしょ。
その辺をJRAに電話して聞いてみれば良いのに。

>>168
本当はゲート機器に問題があったことを揉み消そうとしてるんだろ？

とりあえず

なぜあっさり確定したのか。またなぜ鼻端で押圧したらゲートが開くのが遅れるのかしっかり説明したほうがいいぞ

>>173
職員さんよ
では、なぜ審議にもしなかったんだ？
鼻で押し付けた事実確認をとるには、まず審議を行う必要があるのでは？
少なくとも、ゲートが開くのが遅れてる事実（映像）はある。
で、鼻で押し付けた証拠は？
こちら側に「鼻で押し付けたてない証拠」を出せなんて言わないよな？
なぜなら、お前が「鼻で押し付けた」と言い出したわけだから、証拠を出すのはお前の役目。

あれは見逃しただけだよ

馬券がはずれたとか言う以前にちゃんと原因を突き止めないと
今後、安心して馬券が買えない事が問題

職員でも京都のゲートの係員でもなきゃ処分とか関係ないだろ。何を必死に擁護してるんだか。
心配しなくてもベラージオのゲートの件だけでJRAは潰れねえよ。

厳重注意ってのは、具体的にどういう制裁があんの？
まさか、「気をつけてね」「はーい」じゃねーだろうな。

これも競馬だよなあ

>>179
JRAに電話して聞いてよ。
そういう作りなんだからしゃーない。

とりあえず、京都の発馬機はアレなんで、京都のレースはやめとこ。

JRAの職員さん、見ていたら正直に答えて下さい
現在設置されているゲートは馬の鼻端がぶつかったら
開くタイミングが遅れるのですか？
今までそういうケースはありますか？
私はこれまでそういうのを見たこともないし聞いたこともないのですが
それからこれからもそのゲートを使いますか？

ID:rkOZlHQl0がだんだん開き直ってきた件について

>>169
そんなもん確定した時点で捨てたが。。。
今更どうこう言ってもしょうがないけど
せめて審議くらいはしてほしかったな。

http://www.jra.go.jp/vi/index.html

こっからパトロール映像見れるけど明らかに開くの遅いな。

>>180
自分でゲートに突進してるんだから審議にする必要もない。
突進してるのは提供の映像から簡単に判別できるレベル。
目悪いの？？

本当にアンカツ個人のせいだとしたら、注意ぐらいじゃ軽すぎじゃね？
なんかポーズだけですませようとしてる気がする。

>>169
バカ？
別にベラージオ買う買わないはおいておいて、
こういう問題が発生してる事について話をしてるんだが

パトロールビデオを見る限り、ゲートが開かない原因は作動不良。
常人の肉眼で見て、べラージオが責任あるのは遅れてゲートが開いた後に
立ち上がって発馬ロス時間が発生した。（ゲート内で暴れているか？）
今日は馬券を購入していないので第３者てき立場

>>192
ゲート内で馬が勝手に動いただけでしょ。
馬の責任の方が重いから騎手には注意しかしてないんだろ。

これは買っていたら熱くなるな







買ってなかったからよかったけどｗ

>>191
だから、それで発馬機が遅れて開くのは仕方ないと言う理屈にならねーだろって言ってんだよ
お前、マジであたま悪いの？
あのな、じゃあ発馬機押し開けて、出て行った馬は、そのまま走ってＯＫと言う理屈になるんだぞ？それ

今日のレースを見て、まともに発馬してたとしても、ベラージオはゲルニカとヴァーに勝ってたと思う？
本気でそう思うなら病気だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってゆーか1秒出遅れたら前の馬群を追いかけるために足を使わなきゃいけない訳で
どう考えたって一秒以上ロスしてる。

アドマイヤグルーヴの桜花賞はゲート開く前に突進してるよ
他のレースでも先に突進して出遅れた馬たくさんいた。
でもゲート開いたよ。今まで無事に開いたのに今回だけ開かないのは不自然

つまり原因は他にある。何十ねも競馬みてきたがゲートがここまで遅れて開いたことなんてはじめてだよ

>>198
誰もそんな議論してない
空気読めば？お前

rkOZlHQl0さんは、実社会では誰にも相手にされない××な方です。
ここだけが生きがいですので、みなさん、お手柔らかに。

1.5秒-1.0秒の話もそうだが、なんか勘違いしてる奴がいるな。
ベラージオ絡みの馬券買った買わないだけに限定される問題じゃないだろ。
同様の事態が次に自分が買うレースで再発しないとは限らないんだよ。

なんでアンカツや馬に責任があるんだ？
どう考えても発馬機の故障に原因があるんだから責任はＪＲＡが負うべきだろ。

ゲートが開かないなんて開催者の落ち度以外のなにものでもないでしょうに。

>>197
う〜ん、頭悪いのはそちらではないかと。
発馬機は押して開かないように作られてるんですけど、
押して開いてたら毎レース放馬だらけだよ。

なんか理論が破綻してる方がいらっしゃいますね

今回のベラージオは体調面だけでも十分買える。

かいひ 1 0 【開扉】
（名）スル
(1)とびらをあけること。goo辞書より


>同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました

>>同馬は開扉が遅れた
ということは
“＝同馬は扉を開けるのが遅くなった”
ということになる。



はい？馬が扉を開ける？
馬は扉なんて開けられないでしょう？
扉を開けるのはどう考えても貴方がた、JRAの仕事じゃないですか？
これは責任転嫁といえるのではないですか？

>>206
ぶっ壊して、スタートした例しらねーの？お前？

http://www2.ranobe.com/test/src/up6057.gif

これみるとスタートのタイミングは他馬と同じにみえる
ゲートが開かないからぶっかったようにみえるけどな

あれでカンパイはおろか審議もなしに確定なんだからな

べラージオの複勝と軸の馬券で数万円すった者だが、
これは明らかにJRA側に問題があると思う。
しかしだからといって今更の返金は無理だ。
俺のように馬券捨ててしまっている者にはたまらないだろうし、
中には暴動起こす輩すら現れかねないからな。

で、そこで考えたのだが、
今回被害をこうむった奴らで結託してまずはJRA側に非を認めさせる。
それで本来なら返金を要求したいが、
さすがにそれは無理というもの。

だったらJRA側の誠意を見せていただきたい。
具体的には今年の控除率を２５パーセントから２０パーセントに落とすべき。
それなら今回痛手をこうむった人間もなっとくできないか？
JRA側としてもそれくらいはしてもばちは当たらないと思う。

この案どうだろう？

なんか香ばしいのが一人いるな

２ちゃんねるの２ちゃんねるたる所以が見て取れるな。
人間なんて匿名の掲示板きたらこんなもんだよな

>>210
壊したならそれは、押して開くのとは全く別の話じゃね？

これが日本近代競馬の結晶だ！

>>202
いや、たかが娯楽の競馬で訴えるだの、返還しろだの
下らないことで熱くなってるキミらの方が、実社会において敬遠される人間だと思うよ？
競馬やらない奥さんや彼女友人に今回の件を愚痴ってみなよ、引かれるから。

>>176
ゲートの扉はスプリングで常時開くようになってる
それを扉の縁を電磁石にすることで発走前は扉を閉めてる
スターターがスイッチを入れると電気が切れて扉が閉まる

>>211
スタートのタイミング云々の前に、ゲートが同時に開かないことが大問題だs路

>>210
知らないよ、ソースは？

>>219
結局ゲート開いてないじゃんｗ

>>218
くだらないと思うなら出ていってくれないか

こういうトラブルがあることも予想するのが競馬

>>218
ゲートが通常に開いてても馬券圏内に届いてないだろうからＯＫとか
言い出してる、お前の方が頭がおかしい

>>218競馬は立派な公営賭博だ！

218は面白ボーイだな

rkOZlHQl0さん、馬脚をあらわしました。

これまでJRAで何回もレースをやってきて
ゲートが開くのが遅れたのって今回が初めて(記憶のあるうちは)なんだろ。
再発の可能性なんてほとんどないじゃん
こんな例外的な事故防止より馬場整備に力を入れて馬の故障での競争中止を減らしてほしい

>>218
おいおい、JRAは娯楽で運営してるわけじゃないぞ
国からの認可を受けた特殊法人だし
これが宝くじでも問題になるよ

>>221
んなもんいちいちとってねーよ、バカお前？
しかし発馬機が破損したため、外枠発走とかあったのしらねーの？
それでも、ソースだせって？
自分で探せよ、バカ　この競馬ド素人が

全馬同時にゲートが開かないのに何事もなく成立か

>>230
やってる側には娯楽でしょ。
「俺は仕事より競馬が大事だ」って思ってるの？

みんなID:rkOZlHQl0の心の扉を開こうとしてるんだな

>>233
競馬を生業にしてる人は？

>>232
何事も無く成立です
本当にありがとうございました



ご来場　ありがとーございましたー

ttp://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/result06_0122.html
ttp://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/asx/r06_0122heians_dsl.asx
ttp://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/asx/r06_0122heians_pvall_dsl.asx

こういうことってなんかをしらせるためにあるんじゃないの？
おとどしのジャパンカップで14番ホオキバウエーブの走りもおかしかったけど（ゲートはちゃんとでたが）
あきらかにレースにしようともしなかったノリ　翌年の皐月で同じ勝負服のディープが同じゲートで勝った
ということはフェブラリー、高松、桜花賞のいずれかで14番ゲートが勝つんじゃないか？
桜花賞は同じ関西だからこれが一番怪しいと思うんだけどね

今ようやく録画をコマ送りで見た。ベラージオはイレ込んで突進したのではなく、合図と他馬の発馬、他ゲートの開く音で出ようとしたが開かず。間違い無くゲートは遅れて開いているぞ！

さてと、インサイダー馬券の事実を示すデータを公表しようかな

今宵は、rkOZlHQl0さんの独り舞台ですね。

>>231
外枠発走とぶっ壊して出て行くのは、全く別の意味でしょ。
何でそんなに熱くなってるの？１０万ぐらい逝かれた？

>>233
馬主・生産者・調教師など
競馬に仕事として関わっている人達の立場はどうなるんだ

ｱﾝｶｽ死ねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>235
給料なりギャラなり貰ってる人たちのことでしょ？
馬券当てるのが仕事じゃないから論外。

>>233
娯楽だから疑惑の判定はやめて欲しい。即座に説明して欲しい。
サッカーだって野球だって娯楽だが判定に問題があったら騒ぎになる。

>>241
「ID:rkOZlHQl0」を見ていた方が面白くない？

>>245
こいつ香ばしすぎる

rkOZlHQl0は少なくとも

・今日の平安Sは買ったのか
・買ったなら本命はベラージオだったのか

くらいは明らかにしてもらわないと

>>238
ＪＣホーキパウェーブは海苔が故障したのかと思ってレースを止めたみたい

今、>>211を20回くらい見て思ったんだけど、スタートは普通。鼻で押してたって説明があったけど、馬はゲート内で顔を上げるように見えるのは気のせいか？

>>242
ぶっ壊して出たから、外枠発走となったと言っている
普通に読めば、そう読めるはず。
読解力が皆無のようだな、お前。ちゃんと高校出たか？

>>233
私は命を削る仕事で稼いだお金を使っているのですよ

>>243
「やってる側には娯楽」
馬券購入してる側って意味で書いたんだけど？

今回の件を疑問に思った方は、それぞれの方法でＪＲＡに説明を
求めませんか。それがファンとしての努めだと思うので。
自分はメールをＪＲＡに送りました。ちなみにメール送ったのは
これが初めてです。

バカを相手にするヤツが多いね。スルーすりゃいいのに

>>231
おれもそれ見た。
去年の夏くらいだったっけ？？

>>245
競馬は公式･公正なもと成り立っている。
今回のような不正が許されるのであれば、大問題という事だろ
お前みたいに、損害ないからいいだろ的な発想してねーんだよ

アホだろ、お前やっぱり

>>254
娯楽なら責任取らないなんて
日本じゃないぞ、そこ

>>249
平安Sは買ったけど、ベラージオは即切り。

・放馬防止のため押しただけでは開かない様に作られている
・開扉前に押したから、スターターの開扉動作で正常に開かない

この二つは全然意味が違う。
前者を理由にして、後者を正当化しようとしてる奴は何者？

外野は 黙れＷＷＷ
ベラージオの馬券ＵＰしてみろＷＷＷ
話しは それからだＷＷＷ

どんな娯楽だってちゃんとしたルールがあるから楽しめる
それが守られなかったら、どんなスポーツだろうが娯楽だろうが叩かれて当たり前

>>260
おまえさっき職員といってなかったか

>>253
そんな大事なお金なら貯金した方が良いよ。

>>262
携帯からご苦労さん

>>247
まったくもって仰る通りです。

馬券下手の 俺は、
ベラージオは、切りましたが何か？？？ＷＷＷ

>>260
即切りなんだ
じゃあハッキリさぁ
「ベラージオみたいなの買った馬券下手が外したからってガタガタぬかすなよ」
って言ってくれたほうがすっきりするよ？

>218
武豊は他の騎手よりも早くゲートが開いているのでは？
競馬は競輪みたいな
イカ様してないと思っていた、馬相手だからね、
だけど今回ので……
ゲートで可能………
残念でなりません

>>258
では明日にでも弁護士に相談して提訴してください。

>>231
何か知らんけどお前きしょいな。

しかし、いまさら払い戻しますって言われても馬券捨てちゃったからそれも困るなぁ･･･
北海道の西友事件みたいな香具師集まるようなことになりそうだしw

私もＪＲＡにメールを２通送りました。
ここで議論するのもよいのですがＪＲＡに向けて
何らかの行動を起こしたほうが有効かと・・・
私も馬券買っていたので今回の件は悔しいです（・_・。）ｸﾞｽﾝ

>>253
>>265

rkOZlHQl0は何かずれてるなぁ
ここは全力で釣られたいところだがＶＩＰＰＥＲじゃないしぃ

この手のスレには>>198のような痛々しい発言が必ず出てくるな

>>260
ＪＲＡ職員って馬券買っていいの？

>>271
論破されたらそれか？ｗｗｗ
アホだわ、こいつ真性の

>>265
馬券で増やさないと貯金できません

メール2通目送信。返答無いだろうな

このメンバーなら。 よくて←ＷＷＷ
掲示板に載る馬なんか 買いませんでしたが何か？

>>263
サッカーにしても野球にしてもどう考えてもおかしい判定を審判がするときもあるでしょ？
それと一緒で、今回は裁定委員が問題なしとしたのだから、喚いてもしょうがない。

>>271
もう言い返せなくなったのー？
あたまよわーい。
アハハハハハハハハハハハハハハハハ

八百長はするな！ＪＲＡよ。

（・_・。）ｸﾞｽﾝ
↑これかわいい

ＪＲＡ職員は勝馬投票券の購入は出来ません。

正直馬券買ってる奴少ないんじゃないか？俺も買ってないが「次」を心配してるわけだし。

>>274
冷静な方ですね。それが最善ですよ。

>>280
ないだろう
俺は今まで1回だけ返信があったけど
それは「ターフィーショップにいろんな馬のマウスパット販売してください」に対して
「参考にさせて頂きます」だけだった

金返してくれなくていいかららJRAは『こーなっちゃうと開かなくなっちゃうんですよ。』って画像で説明してほしいね。どんなアホな説明してくれるのか楽しみだよ

ホリエモンに比べたら
おまいらの論戦なんか…
（ r y

>>277
どうしても職員に仕立て上げたそうだったからね。

>>280
たぶん無駄だろうとは思うのですが、ここでいくら議論しても、ホントに
何にもならないと思うのです。それよりは、少しでもいいから、自分の
感情とか考えをＪＲＡに伝えるほうが、まだマシかな？と。

ゲートの仕組みとか枠内御法知らないからなんとも言えない。
来週ぐらいに発表するんじゃない？

しかしなんで審議にもならなかったのか
客に対して場内でしっかり説明する義務がJRAにはあったんじゃないのか？
これには審議官にも処分を下すべきだろうよ

ID:p6xV4nAO0
　　↑
この競馬玄人は何でこんなに熱くなってるの？馬鹿？ｗ

>>278
大問題なのだから、こんな匿名掲示板でギャーギャー言ってるより
それ相応の対処に出るべきなんじゃないの？
それなら提訴でしょ。

ベラージオが突っ込んだからだろ？
どのみちこの相手に勝てるわけないだろベラージオごときが。買った時点でお前らの負け
いつまでもグダグダ言ってんじゃねーよクズ共

なんか他板にまで宣伝して大騒ぎしてるけど
開くの遅れたって言ってもちょっとの差じゃねーか
こんなのたいした影響ないだろ？

>>282
娯楽で騒ぐなに対する返信。娯楽でも騒ぐという意味。
上記二つと違うのは「審議」があるのと「お金がかかってる」こと。
ＨＰ上で発表しているんだから普通に審議して発表すればよかったんじゃないの？

>>282
そこで何も言わなかったら更に問題

ID:rkOZlHQl0死ね
可及的速やかに死ね
首筋包丁で切って血どばーって流して死ね
ちんぽ引っ張られてねじ切られて悶絶して絶叫しながら死ね

ID:rkOZlHQl0死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>279
馬券買わなければそのお金は貯金できます。
買わなければ一銭も減りませんので。

(´-`).｡ｏＯ（だって八百長だもん・・・）

お金返して！　｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡　お金返して！

>>297
問題ないと思うなら、ここにこなければ？

ゲートの事よりrkOZlHQl0のほうが気になってきた
こいつ、毎日が辛いんだろーな

クソスレ立てんな

rkOZlHQl0にカンパイ
記念牡蠣子

>>299
競馬歴何年？

おれは競馬はヤオ前提で予想してるからいいけど　今日もべラージオもかったけど
実況が無視したのがいただけない　糞マスコミ
フェブラリーで金子の馬かたせるんだろ？金ヒッキーかユートピア　だと思うよ
で桜花賞の単14番　ヤオ前提の予想だよ　

けどほんとは公平に競馬してほしいな〜

ネタだと思ったらマジ話か・・・ｶﾞｸｶﾞｸ

ジョッキーがJRA所属っておかしくね？
だからヤオがやりほうだいなんだよ。

>>299
かなり重大な差。１００ｍ走で出遅れるぐらい致命的。

JRAの対応如何によっては競馬辞める。
むしろ辞めるいい機会になるかもww

発馬機に問題がある方が自然だろうよ

ゲートが開く前に先に突っ込めば物理上ゲートにぶつかる
ここでｹﾞｰﾄ開けばぶつかった反動で後ろに引力はたらくからバランス崩して出遅れる、
ぶつからなければ好スタート切れるわけだな。
なのにわざわざ開く前に押圧を与えると開くのが遅れる仕様のゲートを使用する意味ないだろうに

ID:rkOZlHQl0いわく
＞発馬機は押して開かないように作られてるんですけど、
＞押して開いてたら毎レース放馬だらけだよ。

ならなおさら。押しても開かないんだからな。

そんな構造してたら不正じゃん。全馬同時に開かなきゃ公正じゃない。

ゲートがどういう仕掛けになってるのかは気になる
個別に開くようになってるのか一気に開くようになってるのか
開かないなら何故１４番だけなのか

明日の新聞でこの件が完全スルーされていたら胴元からの圧力があったと考えた方が無難なのですか？

>>303
馬券で貯金は増えています
ここ5年間ずっとプラスです
お気遣いなく

>>314
どのみちこの相手に勝てるわけないだろベラージオごときが。買った時点でお前の負け
いつまでもグダグダ言ってんじゃねーよクズ

タバコみたいに注意書きが必要だな
ゲートがちゃんと開かない可能性があるのであんまり馬券購入しないでくださいって

明日は
中山に行くなら
川崎にしろ

柴田ヨシトミが勝ったという偉大な事が薄れてしまった事だけが悔やまれる。
ＪＲＡはそれを心配しての事じゃないだろうか。

>>302
あーあ。。。

>>306
大問題だって思ってるならそれなりの事しなきゃね？
ここで言っても始まらない。
>>274の方を見習いましょうよ。

明日の競馬実況板おもしろそうだな

>>307
辛いねえ。キミは毎日が楽なの？

>>325
メールなんて既に送ってる。
お前ごときに行動を指示される覚えもない。
だから消えろって、お前。

>>319 ←ＷＷＷ

なんだｱﾝｶﾂ悪くないんじゃないか。
ｱﾝｶﾂはドンの前科があるから「何やってんだ」とか
思ってたけどむしろ可哀想に思えてきた。
本人は何も感じてないだろうけどｗ
それにしてもJRAの言い訳は馬券を買ってないものでもむかつく。

>>315
すばらしい。ギャンブルはやらないに限る！！

ここはグダグダ言い合う場所だと思ってたんだが
どうやら見る人が見ると違うんだ
絶対儲かります情報が溢れてるところなんだろうか

>>316
開こうとしてるゲートを押すことによって早く開かせることが可能だからなぁ。

325 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:38:08 ID:rkOZlHQl0
>>306
大問題だって思ってるならそれなりの事しなきゃね？


はぁ？
それで競馬板に来てクソレスして荒らすの？
それが「それなりの事」？

てめーがどんだけ周囲に「自分が厨房です」って言ってるのか　気　づ　い　て　る　？

　　バ　　カ　　扱　　い　　で　　す　　よ　　ー　　？

まぁこう言っても

　日　本　語　わ　か　ん　ね　ー　か　ら　ム　ダ　か　ｗ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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>>319
今度教えてください。

>>292
じゃあ
120 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 20:33:15 ID:rkOZlHQl0
>>116
「扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました 」
ゲートはそういう仕様になっておりますのでご了承ください。

これって知ったかのウソ？

rkOZlHQl0が煽りしかしなくなったな
よほど悔しかったのか



とりあえず日付変わるまでの踏ん張りどころだな
頑張れ

>>331
他人事なのに、こんなにも熱心にレスしてるあなたはすごい

ライブドア株で数千万、数億円損失してここまで熱くなるのは解るけど

>>320
ごめん。このレースＰＯＧ馬だったゲルニカの応援馬券単１００円しか買ってない。
まあうｐできんし所詮ネットだからなんとでもいえるわなｗ

>>328
俺が消えたら、寂しがる人がきっといると思うんだけど・・

>>315 >>331 ←嘘つきＷＷＷ

>>341
お前、最高にきもい

>>327
楽しいよ

>>339
100円でも1億円でもドキドキは一緒！ｗ

JRAのいいわけってどんないいわけだったんですか？

>>334
キミのその書き込みがすでに厨房なんですけど、気づいてる？？

rkOZlHQl0がおっぱいうｐしますとかの急展開は無いのかね

JRAの見解は後から何とでも付け加えることができるもの。
納得しろっていうのか？
納得させてくれよ
こんな不正あっていいのか！！！

>>341
「仕様です」の１点張りか。
困難からは逃げ続けてきた結果、よく分からないものを前にすると
思考停止するタイプの人間そのものだね。
これからもこうやって決め付け人生送っていくんだね。

ID:rkOZlHQl0はこの事件が世間に広がるのが怖いんだよねｗ
やたら静寂させようと話題をやめさせようとしてるね。ＪＲＡ職員もあながち間違ってないかもな。
これ以上盛り上がると困るみたいだな。マスコミも見てるからね2ちゃんねるｗ

341 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:43:08 ID:rkOZlHQl0
>>328
俺が消えたら、寂しがる人がきっといると思うんだけど・・


　　　で　　　ま　　　し　　　た　　　よ　　　み　　　な　　　さ　　　ん　　　！　　！

彼は今、自ら真性厨房であることを証明しました！
彼は自分の意見に、全ての人が賛同するという前提で話をしています！
そして、スターを気取ってみんなが寂しがると思い込んでいるわけであります！

気持ち悪いです！気持ち悪いです！気持ち悪いです！気持ち悪いです！
寒気がします！サブイボが出てます！ばっちいです！


そして
347 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2006/01/22(日) 21:44:47 ID:rkOZlHQl0
>>334
キミのその書き込みがすでに厨房なんですけど、気づいてる？？

でました！！同族嫌悪か何か知りませんが、煽りに簡単に引っかかっております！！！
自らを厨房とさらに認めております！！！
もうこれで言い逃れできません！彼は真性の厨房です！！！

とりあえずゲートの開く原理についてよく言われてる説明
・バネで機械的に開扉するようになっている
・普段は電磁石で押さえてて、閉扉状態で中からただ押圧した程度では開かない
・ただし閉扉状態で勢いよく突っ込むと電源が切れて開扉する。放馬するのはこのケース
・スターターが押すのは電磁石の電源オフのスイッチになっていて、開扉する
こんなところか


JRAがあんな言い訳できるのは身銭切ってないからだろうよ

>>351
多分JRAにこんな馬○はいないと思う

JRAは客をなめてるて前から言われてるよな。JRAに抗議しようと擁護しようとJRAは
見下してるよ。

なんだ、誰も寂しくないのか・・・
多分俺がいなくなったらフェイドアウトするだろうから、それまでワイワイやってください。
とりあえず、メシ食って風呂はいってきまーす。

嫌気が差したなら競馬辞めれば良いだけじゃん

出た！「風呂はいってくる」出た！！

どんなことがあろうとゲートが同時に開かなかった事実は残る
ゲートが同時に開かない可能性のあるゲートを使って馬の突進のせいにしたら

★JRAの責任は全くないことになりますな★

>>1-359
おまいらよくライアンの仔なんて買えたなｗ

JRAの言い分第２段が明日あるだろう。
あれを公正競馬と論証するのは、難しいぞ。

>>356
＞多分俺がいなくなったらフェイドアウトするだろうから

また出ました！！
「自分が王様」的発言！！！
話題の中心が抜ければフェイドアウトするという「自分勝手な思い込み」！！！

真性厨房証明その３がでましたー！！！

なんか香ばしいのが二人いるな

Ｑカンパイ（発走のやり直し）はどのようなときにあるのですか？

『発走委員がその発走合図が真正でないと認めたとき』とあり、以下のような場合にカンパイとなります。
事例としては

1.発馬機が正常に作動しなかったと認めたとき
2.外的要因等により発走に支障があったと認めたとき
3.フライング発走（発走合図前に自ら突進し発馬機から出てしまう）と認めたとき
などがあります。


ﾍﾞﾗｼﾞｵが引っ掛けた説ならこれ２番が有効じゃね？

競馬最強の法則で
水上が口あんぐりー　やるから真相解明はそれまで待てよ。

>>360
前すれの流れ見る限り実際買ってたのは半分以下だと思うぞｗ

突進してゲート突き破る馬は何度か見たけどそれが原因でゲートが開かないなんて
初めて聞いたなあ

シンコウシングラーの時と同じ事されてる気分だ

>>363
すまん。おもろいから思いっきり頭悪い粘着してみたｗ
これでも充分釣られると思ったｗ

今は反省していない。

>>361
俺もそう思う。
当日に安易な回答をしてしまったおかげで突っ込みどころが結構出てきた。

>>364
うん。
HPにアンカツに注意とあるがいったい何を注意したのかね。
アンカツの不正発馬とかいう書き込みもどっかにあったが、あながちネタとも言い切れん。
なんにせよお茶を濁してる感はある。

第一段のいいわけはどんなのだったかできれば教えてください

>>364
マジレスすると自分でという説明だから、外的要因じゃないよね。
マルブツトップやワイルドワンダーが横にぶつかってきて壊れたなら
該当するだろうけど

賭け事ゆえ競走確定までにとりあえずアナウンスするのがJRAの責務だから
審議にもかけず問題点を洗い出さなかったのは落ち度かもしれないな

中央競馬ダイジェストで確認するか

さっきからやけにJRAに肩入れする輩がいるけどなんでだ？
払い戻しをと言ってる訳じゃなく公正競馬を確保してくれと言ってるだけなんだが

とりあえず私は胴元にｋｗｓｋとメールだした

>>373
外的要因がなんの外的なのかが気になったんだが
１がゲートそのものの故障だろ
２はゲート以外の要因が外的要因になるんじゃねーかと思って。
これは現実の法律同様如何にも解釈はできるだろうが。

君達！無駄な無駄な無駄な無駄…
抵抗は 止めたまえＷＷＷ

スレを荒らしたお詫びに、発馬機の仕組みが載っているページを。

ttp://jocr.jp/keiba/shokunin/shokuni9.html

＞握力計のようなこのレバーを、スタンドカー上のスターターが握れば、
＞発馬機（ゲート）の前扉が開いてレースがスタートします。
＞レバーを握れば通電して、磁力で引っ付いている前扉に
＞逆の電磁力を与える事によって、ゲートオープンする仕組みだそうです。

というわけで、圧力がどうこうで開かなくなるような仕組みじゃなさそうです。

>>376
ヒント　煽り

正直被害はまったくないのにあおられてみた。今は反省している。

平安Ｓ １４番ゲート



















ＧＪ♪ＷＷＷ

府中の競馬博物館にゲートあったような気がしたが

今後JRAは大きな出遅れがあった時は
青ランプ点灯させてビデオをちゃんと見直せ
そしてゲートが開いていなかったら返還しろ
でも馬券に絡む事もあるだろうから難しいか・・・

まーとりあえずグリスアップしとけ

>>383
あるよ。

アンカツは今回の問題で何日騎乗停止で怠金いくらなんだろう。
騎乗停止ない場合、２月に今回の件と合わせ技一本で騎乗停止きそうだな。

まず馬がぶつかったくらいで開かないゲートなのが問題だろ。
俺は買ってなかったがベラージオ本命の人たちはやりきれない。

>>383
ゲートはスターターがボタン押して開く仕様になっていたな

>>378
外的要因の反対だから自分が要因ってことなので、
発表が真実で自分が扉を壊したなら自分が原因ってことになると思うが。

そんな簡単に壊れるゲートを使用するなとか、
本当にぶつかって壊れたのかとかそういう議論とは別の話で
ＪＲＡ発表がすべて真実と仮定した場合。

おまいが ベラージオを買うから こんな事になるんだよＷＷＷ

早く飯食って風呂入れ

>>378>>389
ゲートに対して外的要因

ゲート噛んでカンパイになった天皇賞(秋)とかあっただろ

俺はもう競馬やらね
JRAなんてなくなれよ

今いえついてビデオで何回みてもこれは馬でも騎手でもなくてホントにゲートが開いてない！！ﾏｼﾞ何回もみてたら爆笑しそうになった！笑笑

>>392
やっぱりそうだよね。
なら
2.外的要因等により発走に支障があったと認めたとき
に該当するわけだが

メール発射しました。
回答が楽しみです。

いやいや、ゲート押してたんだろ？じゃあゲートの
運動と同方向の力じゃないか？よくわからんな。

みんなに お願いがある！こんな事件を
ほったらかしにしたら、
今後、競馬界やファンの為にならないはずだ！！
だから提案してみるけど、















風呂入って 早く寝るよＷＷＷ 明日 仕事だしﾉｼ

>>396
回答はないだろうな

納得できる回答がなかったらインサイダー馬券の事実を示すデータをさらす

JRAに発射するよりその周りで働いている関係者に発射した方が利いたりしてｗ

>>392
いつ？

ＪＲＡは絶対に謝罪しないと思うよ。あそこはそういうところ

まあこんなことは滅多にないしG�Vだからいいけど
G�Tの大舞台でﾃﾞｨｰﾌﾟやﾊｰﾂが同じ目に遭ったら
競馬人口は一気に減るだろうな。

あんな時実況って気付かないのかな？
フジもそうだしＪＲＡの動画も出遅れに触れなかった
フェブラリーのドンは気付いたのにな

>>393
そこで地方競馬ですよ。
審議放送にしても、たいていの主催者が中央よりも早くから、審議の対象馬や、そういう結論に至った理由、
んで最後には「ご迷惑をおかけいたしました」の謝罪。
よっぽど中央なんかよりは血の通った運営だぞ。

>>402
1978年の天皇賞(秋)

>>406
うん南関はよい

>>407
ありがとう。あとは自分で調べる

テンメイが勝った競走だな
http://another-heaven.gaiax.com/~member/task.cgi?id=tatujinn@another-heaven&cmd=show&num=7

フジのアナウンサーの、綺麗な揃ったスタートには笑った。

そのあともベラジオに触れないし

(^･_･^)ﾉｼ そうだ！
明日は、川崎競馬があるんだ♪

>>411
いや、あまりに遅れすぎててそれこそ空気みたいだったからｗ
自分もきれいなスタートに見えてたからなぁ･･･

あとで言われて気づいた。

ベラージオがパドックで物凄い勢いで馬っ気出してる動画ｷﾎﾞﾝ

ベラージオが、まともに出て走って勝負にならないとか言う議論するんなら、
シンボリとツルマルの秋天でゴーステディのゲートが開かなかったら
レースがどうなったか考えろ

ＪＲＡ　競馬ブック　日刊スポーツ　サンケイスポーツ
ついでにＢＵＢＵＫＡにもメール発射しておきました。

>>371
>>380が発馬機の仕組みについて書いてあるので、発馬機の仕組みに関しては割愛。

・スターターがかけごえ
　　　　　　↓
・１秒ぐらいあとにゲートが開く

に見える間に実は以下の行為が行われていたり。

・スターターがかけごえ
　　　　　　↓
・手元のゲートを開くスイッチを押す
　　　　　　↓
・磁力で閉じていた扉の磁力がなくなる（※）
　　　　　　↓
・バネで扉が元の位置（開いた状態）に戻る
　　　　　　↓
・ゲートが開く

�@発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました。
�A発馬機の誤作動の理由によるものではありません。

まず�@・・・前例がない。
発馬前に前に突進してる馬は数知れず。
しかし一頭だけ遅れて開いたことなんて見たこともない。
今回の動画みてもほんの少しタイミングが速かった程度。
ゲート内で変な行動もしてない。

続いて�A・・・　他の枠より1秒以上も遅れてゲートが開いたこと
これって一般的には発馬機の誤作動と言わないのか？
ＪＲＡは誤作動と認めていないからゲートの仕様という見解だな。
そんなヤワなゲート使用してたら公正な競馬じゃないな

誤作動と認めたらえらい損害だもんなｗ

>>416
探偵ファイルもいいかもな
信憑性は別としてｗ

糞ド素人達へ
ゲートの前扉はフック状の金具になっていて、スターターがスイッチ(グリップ)を握るとそのフックが外れて前扉が開く。






したがって、ゲートの内側から前扉を押し続けると、ずっと前扉は開かない。押すのをやめるとフックは外れる。┏ ┛

>>415
考えない

（続く）
ポイントは、磁力がなくなってからばねでゲートが開くまでの間、０．５秒程度のラグが
あるんだわ。
磁力がなくなった状態で馬をスタートさせたら、当然ゲートが開く。
（正確には、ゲートがバネで開こうとしている行為を加速させる行為になるんだが）
これがロケットスタートの正体なんだけど…。
（詳細はハンデキャッパーの方法（城崎哲）という本を読んでくれ）

で、今回の真相。
闇金はロケットスタートをミスって磁力が無くなる前にスタートさせたっぽい。
当然ゲートは開かないので馬がハナをゲートにぶつけて立ち上がる＆ぶつけた衝撃で
ゲートが開くのが遅くなる。
ＪＲＡのスタンスは「騎手がミスった行為だからカンパイはなし」になる。
でもロケットスタート禁止という法もないので、厳重注意以上の罪もなし。

まあなんだ。責めるのならＪＲＡではなく闇金を責めることだ。
なんで闇　金　の　ミ　ス　だから。

発走委員のチョンボのような気がする
パワーシンボリの前例を考えると、ともかく赤旗出してればよかったんだけどなあ

ｱﾝｶﾂに罪をかぶせた形になったような
JRAから目をつけられてたから仕方ないといえばそれまでだが

ちんこ

明日電話しよっとｗ

>>418
＞今回の動画みてもほんの少しタイミングが速かった程度。
それがロケットスタートをさせようとした何よりの証拠。

＞これって一般的には発馬機の誤作動と言わないのか？
言わない。闇金のミス。

>>420
正解。てか、本当に壊れているのならスタートやり直し。
まさかＪＲＡも園田事件を知らないわけないんだし。

最強の法則で水上ｸﾙﾜｧ

>>422
おいおい、ド素人があんまほざくな。いつの時代のゲートの話してんだよ。
今時バネ使ってんのは地方ぐらい

画像見たけど、確かに明らかに一つだけ開いてないな。
いかなる理由があろうともJRA側の落ち度だと思う。
どっちにしろ何らかの説明はすべきだろうな。

いやいや、ゲートのメーカーの（ｒｙ

東証のと一緒か･･･

211 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/01/22(日) 20:54:09 ID:zMh5tekV0
http://www2.ranobe.com/test/src/up6057.gif

これみたらタイミングは他の馬と一緒だよ
やっぱおかしいんじゃないか？

>>423
だからチョンボはアンカツ。
ゲートを開いてから出せばあんな事態は起こらん。
普段からゲートを押し出そうとするから、あんなミスが起こる。

まあなんだ、勝負駆けだったんだろうな。
ベラージオ関係者は諦めてるよ。理解してるから。
（本当にゲートが開かなかったら、間違いなくクレームもんだから。）

ＪＲＡの対応次第でおれは
イカル

ただのアンチアンカツの発想だな
それともまた回線切ったアイツかｗｗ
ＪＲＡの工作員もたいへんだな
騎手のせいにして　ＪＲＡは全く過失ありませんよって態度

おまいら、ちゃんと>>420 読め

>>435
かまってちゃんは（・∀・）ｶｴﾚ!!

何回見てもベラージオがゲートを押してる。

この中にＪＲＡ職員は何人いるんだ？

ていうかゲート押しちゃダメなの？

ＪＲＡは氏ね。昨日のメインといい、今日のメインといい八百長だろ。見ているほうはつまらない。それとベラージオの出遅れは14番ゲートだけ壊れてたのか？ＪＲＡは客をなめているな。

どんな理由だろうと同時に開かないゲートを使ってる方が問題だと思うけど。

ベラージオが何をしたのかっていうのはどうでもいいんだよ。
ただ単にゲートが開かなかったっていうのが問題なんだよ。

押した程度で開かないゲート自体がおかしいと思うが。
八尾ってひどいのもっとあるしなあ。

ベラージオがゲートを押したから開くのが遅れた？
まあネタだろうけど

お前らの目がおかしい

http://www.jsw.co.jp/product/machinery/starting/starting_02.html

１.高機能で高い信頼性
「公正なスタート」がレースには不可欠です。
日本製鋼所の発馬機は、いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開き、公正なスタートが確保できるよう常に研究・開発を行っています。


いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開くって開発会社が言ってるじゃん
つー事は、誤動作でしょ。

俺も理解できんな。馬がちょっと押したぐらいで開かなくなるとは。

JRAが安藤に責任押し付けて終わらせようとしているのが気に入らない
問題のすりかえだな

「ゲートが開く前に扉に頭をぶつけるのは反則行為だから
罰則としてそれをやった馬のゲートは遅く開きます」
くらい開き直った説明なら面白かったが。

そんなんで起こるんだったら今まで他のレースでもあったはず

文句あるﾔﾂは馬券買うな。文句言うﾔﾂに限って大して売り上げに貢献してねーんだから。

>>438
そんなにはいないでしょう。
書き込んで弁護したところで、その人自身はあんまり得しないでしょ？
準公務員なんだしさ（→ちょっと嫌味入ってます）

>>446
ＧＪ！
よくみつけたなあ

>>451
JRA職員論理のすり替え乙

アドマイヤグルーヴの桜花賞もゲート開く前に突進したがゲートは同時に開いた。
今まで何度もゲート開く前に突っ込んで前ノメリ状態になった馬いたけどゲートが開いていた。
だからＪＲＡの説明は説得力にかける。1秒以上もゲート開かないのは明らかなゲートに問題がある。

>>449
それなら納得するよｗ

ゲート開くの遅かったのか(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

まぁ、それで勝てなかったって言うのは微妙だが

>>455
突進と押すのは若干違いがないか？

とにかくJRAには詳細な説明を求める
このままでは納得いかない
以上、寝る

>>446
ｴﾗｲｿﾞ

そもそも馬が鼻づらで押したら開くのが遅れるようなそんなゲートは欠陥品でしょう
それに今までも馬が突進してゲートを押したケースはたくさんあるのに
何故今回だけ遅く開いたのかも問題だし

鼻ちょこんと触っただけで　動作遅れるゲートは廃止して
もっとましなゲート作れよ

俺は発馬機の油圧関係の調整ミスだと見ている。
メンテナンスを怠って誤作動したと

来週の売り上げが楽しみだ。これの影響でガクンと下がっていれば面白い

みんな>>446に拍手をどぞー

>>461
だから今までのは「突進」だったから開いた、
「押したら」開かないってことじゃないの

突進と押すのってどう違うんだ？

>>446に論破されたねＪＲＡは。

>>467
一瞬だけ力がかかるのと、ずっとかかるのと･･･か？

>>464
新聞とか報道されないと、大きなダウンにはならないだろうねえ……。

>>467
聞いてるけどスルーされてる、俺が

馬がゲート開く前にゲートに接触することなんて何度もあると思うが
それでそこだけ開くのが遅れた過去の事例をJRAには挙げてもらいたい

あと、ゲートから100m先で旗持ったｵｻｰﾝには開扉が遅れたのが馬の接触によるものかどうか見えてるのか？
これがゲートの仕様だとするなら本当に故障で１つだけ遅れたときもスルーされそうだが

騎手が田原だったら怒り狂ってるだろうね

今までは突進してもすぐ戻ったり、スターターがそれに気付いて戻るのを待ってから
ゲートを開いたりしていた。が、今回はスターターが気付かなかったのか知らんが、
ゲートを押した状態の馬がいるのにゲートを空けてしまった。

こんなとこ？

頭悪いﾔﾂ大杉。
突進と前扉押すは全然ちげーし。
それとおまいら、馬の力なめ杉。

>>472
あのおっさん役にたってんのかな

>>472
旗持ちのｵｻｰﾝにはスターターが合図するんじゃないの

ttp://www.jra.go.jp/vi/index.html

パトロール見たけど明らかに開くの遅れてないか？

>>475
何を言っても>>446の前には無力

>>475
いや、それいったらJRAとゲートの制作会社も馬の力なめてることにならないか？

ＪＲＡの嘘のメッキが剥がれてきた。>>446のメーカーが正しいよ
ゲートが開かないのは発馬機の誤作動

>>472
事なかれ主義だから、よっぽどのことがないかぎりスルーです。

>>480
なるね

>>446
は神

もういい加減にしろよ！
頭悪いおまえらに教えてやる
ゲートは押し続けると開かないから故障でない
こんな糞馬のゲートわざと開かなくして何の得があるんだ？むしろこの質問に答えろやアホども

そもそもＪＲＡの説明の信憑性が？Ｗｗｗｗ
>>446や今まで直接電話できいた2ちゃんねらーの話やアンカツのコメント
すべてが矛盾している

しかし納得いかないな
馬がハナで押した押さないじゃなく、どんな状況であれ、スイッチ押した時点で全てのゲートが同時に開かないと欠陥だろ
JRAは確定させる前に審議する必要があった
アンカツもプロならその場で直訴しろよ

突進すると開くのが遅れるゲートであろうが
押しっぱなしだと開くのが遅れるゲートであろうが
そんなゲートはそもそもが不良品でしょう

>>446
GJ。
このままだと同時に開かない場合でも公正なスタートと認めることになるなｗ

船橋のｵｻｰﾝはデブ過ぎ。

しかもそれで起きるんだったら今まで無かったのがおかしくないか？

東証の機械のメーカーもどんな大量の売買にも耐えられるくらい言ってないのかな？

三菱の車とかメーカー側の言う事って信用できるの？

>>485
誰がわざと開かなくしたと言ってる？
ア　ホ　は　お　ま　え　だ

なんか一人だけ焦ってる香具師がいるけど、何？

>>422
＞当然ゲートは開かないので馬がハナをゲートにぶつけて立ち上がる＆ぶつけた衝撃で
＞ゲートが開くのが遅くなる。

ここもっと詳しくしる

ゲート押し続けたら開かないなんて言い訳に過ぎない。
そんな脆い作りだったら今まで一度も起きなかったことが不自然

発馬機に誤作動が起きた可能性の方が高いな

突進してぶっ壊して開くのとは違うことはわかる。
しかし、ちょっと馬が押したぐらいで開かないような
ゲートなら、農林水産省からの天下りオヤジの退職金など
ぶんだくって、研究開発費にあてろ、ボケ






と言いたいね、俺は。

>>473
田原じゃゲート開かないよ
覚せい剤やってる基地外だから
逆に優等生のユタカ、柴田善のゲートは早く開く

>>485
ようやく理解できた人が現れた

JRA職員とアンチアンカツの奴らUzeeeeeeeeeeeeee

おまえらみんなリアルで死ねや

これが平安Ｓ＠べラージオではなくＪＣ＠バコで起こっていたら
国際問題になってお祭りだったのになぁ

っていうかお金返して〜

押し続けると開くのが遅くなるなんて、ヤオの為にあるような素敵な仕様ですね

ＪＲＡ理事長の一言
↓

ID：xX6TqSqmO は早く氏ね、ほんと氏ね

>>501
目先の金だけじゃない
これから同じのが起こったら（まぁないとは思うけど）、それこそ何倍もぶんだくられるぞｗ

動物相手なんだから、どんな状況も想定した製品を開発しないと・・・
またいつか同じ事が起こるよ

>>493
はぁ？八百長って叫んでる馬鹿いるのがわかんね−のか？頭だけじゃなく目も腐ってるのな
冗談は顔だけにしろよブサイクｗｗｗ

JRA側に落ち度がないって言ってる奴らは
>>446については何も触れないね。

>>477
ああそうか
あのｵｻｰﾝはあくまでも走り出した馬の騎手にカンパイを知らせる人ってことか

押し続けると開くなるなんて不正なゲート使ってるんですねＪＲＡさんｗ

http://www.jsw.co.jp/product/machinery/starting/starting_02.html

１.高機能で高い信頼性
「公正なスタート」がレースには不可欠です。
日本製鋼所の発馬機は、いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開き、公正なスタートが確保できるよう常に研究・開発を行っています。

つーか、金返してやれよ
俺はゲルニカ頭だったからいいけど

>>496
たまたま重賞だから目立っただけで今まで何回もありますが何か？

馬が突進するとか鼻端で押し続けるとか
動物だからそういう行動することは当たり前に考えられるでしょうよ
あなたたちは馬の専門家ではないのか？

いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開き、
「公正なスタートが確保できるよう常に『研究・開発』を行っています。」

つまり完璧じゃないから研究と開発を今でも続けていることを認めてるね。

電凸した猛者はいるの？

>>512
例えば？
俺の記憶ではないな。

ゲートを作ってる会社ってほとんど市場を独占してるらしいね

この件も次第に、もみ消されて迷宮入りするのね・・・

ID:rkOZlHQl0さんお帰り

これからも起こりうるということもさることながら

こんなことが原因で安勝に対する制裁が甘くなり
さらに他の騎手にもその基準が広がることが一番困る

だから安勝には言い分はきっちり言わせて、イーブンにしたほうがよい

>>519
ただいま〜

どうしても納得できない人は、日本製鋼所に問い合わせてみたら？
「御社のホームページは、“いかなる状況においても同時に、しかも確実に
ゲートが開き”とありますが、今日の平安S（ムービー添付）は、どうみても
同時じゃないですよねー？　これってどういうことですか？」とか。
返事は……無いかなー。

対応はJRAの好きにまかせればいいんじゃないの
改善するかしないか、その対応に満足いかないなら馬券買うのやめれば良いだけだし



まあ俺はベラジオ切ってたから、ゲート出なかったのをもろ手を上げて喜んだクチだが

鼻端で押し続けるのって別に普通のことだしな。馬は狭いところ苦手だから自然と前に進むもんだ
それが原因で誤作動する仕様だとはＪＲＡもアホだな。素直に認めればすむものを

>>510
お前はメーカーのいうこと全て信じる幸せな奴？
売るためにはそれくらい普通に使う言葉だが
ひきこもってないで外でろよ
ブサイクで笑われると思うけどなｗｗｗ

安勝がいけないのか、
押した程度で開かないゲートが悪いのか、
あの状態でゲートを開けたスターターが悪いのか、
ベラージオの馬券を買った人が悪いのか。

>>523
まぁぶっちゃけ対応がどうあっても、馬券これからも買うけどねｗ
ただ追究できる限りはやっぱりしておきたいのはあるし。

>>525
煽りにもキレがなくなってきたね

JRA擁護側の意見はどれも説得力に欠ける。
ただ他人を煽ってるようにしか見えない。

重要なのは、

“いかなる状況においても”

ってうたってるところだよな。
つまり馬が突進して開かなくなったのであれば、ＪＲＡのミスか、メーカーのうたい文句に問題があるかのいずれかってことだよな。

騎手のせいだと言いながらアンカツには注意だけで制裁はなし
あれだけ出遅れてあきらかにレースにならなかったのだから
騎手のせいだというのなら当然制裁が与えられるべき
しかしそうしないのは実際はJRAのミスだから
小学生でもわかる理屈

>>525 はいはい責任転嫁責任転嫁

今のテクノロジーでは「押しても開く」ゲートを作るのは不可能とか？
まぁ、機械にしては良くがんばってるほうだと思うけどね、俺は
東証のシステムを見ろよ

俺は14軸で3連複ながし買ってたけど、中段あたりにつけてたら、あの脚なら3着はあったかも
でも、運が悪かったと思って諦めるしかないな
俺は小額だったが、14絡みで何十万とか買ってた人は気の毒だな・・・

>>528
もうね馬鹿の相手は疲れるから
お前煽ってみてくれないか？

ID:flg9w3P0Oってなんかディープ厨と同じ言い回しだね

つまらん(´･ω･`)

>>514
それは単なる揚げ足とり。
段々、小学生並みの屁理屈だな

つーかお前消えろって
誰も寂しがってなんかねーから

>>526
＞安勝がいけないのか、
ヤオで選考されてんだから悪いに決まってる
＞押した程度で開かないゲートが悪いのか、
過去に例が無いのでそれはない
＞あの状態でゲートを開けたスターターが悪いのか、
全馬のタイミングはかるのは無理
＞ベラージオの馬券を買った人が悪いのか。
予想ベタって意味で悪いｗ

>>537
揚げ足取り？？
そちらさんが「いかなる状況においても同時に開く」ってところで勝手に止めて
その先を考慮していないから教えてあげてんですけど。

ここであれこれ言い続けても時間の無駄だと思うんだけど、その辺どうですか？

そもそもここでＪＲＡの説明を一生懸命擁護している奴って何者なの？
素人とか言って馬鹿にしているけど、馬券を買う素人が納得いかないような事があるのは問題だろ

ＪＲＡはこの状況を再現してくれよ。
デブがどういうタイミングでタックルすると
ゲートが開かないのかってな。

＞押した程度で開かないゲートが悪いのか、
過去に例が無いのでそれはない

過去に例がないからゲートが悪いんだろう
押した程度なんてよくあるケース
開かったのがはじめて。つまり押した押さないが原因ではないってこった。

JRAの職員かもしくは関係者
もしくは発馬機のメーカー

お前らの目が悪い

>>539
公正じゃないって部分を認めちゃまずいんじゃないの？
研究云々以前の問題でしょ。

まあ出遅れてなかっても、良くて掲示板だおっお

この話題はもう終了にしよう。ループするばっかだ。
明日の代替の予想でもしようぜ

>>540
擁護してるんじゃなくて、ここでグダグダいってても何も始まらないので
明日にでも弁護士に相談するとか警察に届けるとかしたほうが良いんじゃないですか？
と言う気持ちで書いてますよ。JRAの説明が気に入らないのであれば
メールとかでなく、直接JRAに直談判しましょう。

明日も競馬ありますしね。

>>547
他池

まぁこういうファンを大事にしない一つ一つの行為の積み重ねがJRA自らの首を絞めるんだがな…

どうせすぐ忘れられる。もうオナヌーして寝るＹＯ！

俺は平安S買ってないから、今回の件に限った説明などは一切要らない

ただ>>541には全面的に賛成で、今後のことを考えると
どういう条件だと開いてどういう条件だと開かないのか
徹底的に検証してもらいたい

>>547　この話題を語るスレですが

>>548
だから、お前邪魔だから消えろよ
余計なお世話だよ、バーカ

>>547
何勝手にスレそのものを終了させようとしてるの？
嫌ならこのスレ来なきゃ良いのにって思うんですけど。

ってか「明日も競馬」とか言ってるけど、行けるのなんてそれこそニートぐらいだと思うんだが･･･

>>547
ベラージオ買ってた奴らの心中を察してやれｗ
おれも買ってたらかなり熱くなってたと思うｗ

>>539
いかなる状況でも開くゲートなんてあるわけね−やろ！そんなもん作れたらノーベル賞もんやわ！
ゲートの前に物おいてても開くゲートこそ、いかなる状況やろ！
ほんま疲れるわ

>>548
そう思うのは勝手だが

>>548
いつまでも済んだことウダウダいうだけ時間の無駄。
もう確定してるレースなんだから諦めるべき
メールとかもういいんじゃね？前向きに行こうよ

>>556
つ大学生

JRAの対応が気に入らないのなら、馬券買わなきゃいいじゃん。
それで全て解決です。

ここで騒いでる人たちはアホですか？

>>531
なるほど、競艇みたいに激しく出遅れたら騎乗停止にしたらいいかも。
そしたら今回みたいなことがあったら騎手側も必死でゲートの改善を訴える
だろうしもう少し大きな問題になるだろう。

�@同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました。

�A発馬機の誤作動の理由によるものではありません。

�@＝�Aは因果関係ではない

なぜ押圧すると開扉が遅れるのか　その先が不十分
それらが不十分なのに発馬機が誤作動ではないと言い切るな。

>>562　そういうことでもないだろ

>>560
何のための掲示板？
あんたが時間の無駄だと思うなら書き込まなければ良いだけの話。
他人に偉そうに言うことではないな。

とにかくやおやるんならわからんようにやってくれと

>>545
良く知らないけど初めてのことなんでしょ？
なんでもそうですけど、人間が作る物で完璧な物はないですから。
まず、発馬機の不良が原因であるかどうかをJRAに直接確認してみてはいかがですか？

いや、前向きにいこうぜって言ってるだけ
明日も競馬あるんだぜ？

あらあらあら
ベラージオなんて駄馬に賭けた奴必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減、この馬買った自分らのせいだと気づけアホども

スタートも競艇みたくしてしまえばこんな問題も起こらないな

なぜ話をやめさせようとする奴がいるのか？？

楽天祭りみたいに事が大きくなってほしいなあ・・・

いや、話をやめさせようとしてるわけじゃないよ、もう確定しちまったレースなんだしさ
ひとまず終了ということで！

>>564
それをJRAに直接行って直談判しましょう。
もしくは弁護士警察へ。

>>564
そう、その理屈の後押しとして、>>446の開発会社の件
常に研究・開発を行っている。
そうなのであれば、馬が鼻面で押したからって開かないゲートであるとは到底考えにくい。
しかし、ＪＲＡは原因をハッキリと
　　同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を押圧したために開扉が遅れたものでありました。
と発表している。　>>514のように揚げ足とって、

＞　「研究・開発してます」と書いてるだろ
＞　つまり完璧じゃないから研究と開発を今でも続けていることを認めてるね。

なんて理屈は小学生の理屈

機械の誤作動は仕方が無い　　要はＪＲＡが身銭を切って返還すれば
済むだけの話

ひとまず終了って？
これから100%起こらないって断定できるんならいいけどｗ

アンカツが悪いって結論でFA?

>>566
時間の大切さを説いてくれているんだから、お互い感謝しましょうよ。

ま、競馬やってるのはJRAと潰れかけの地方競馬だけだし、JRAにはライバル企業もいないから、どんな不祥事が発生しようと、今後もJRAの独占状態は続くのです。
ここで騒いでる奴はバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜ終了する必要があるのか？飽きた人はここ見なきゃいいのに

＞いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開き、
＞「公正なスタートが確保できるよう常に『研究・開発』を行っています。」

って現時点では納得しているものだけど
今後新たな要望や改善点があれば
さらなる研究・開発をしますよってことなんじゃないすか？
だいたいこれで完璧です、これ以上の商品作れませんって売るトコなんてない

>>575
だから、お前消えろよ
かまってちゃんか？ｗｗｗ

マスコミに垂れ込むのが一番いいよ
ＪＲＡにメールしても揉み消されるだけ
ＪＲＡにとってはマイナスだからな
とりあえず需要が高いテレビ局や新聞社やスポーツ誌に動画と静止画貼り付けてメールしといたよ

>>567
お前３時間前に来いよ
やおの話はとっくに終わってるし、やおなわけね−し

うん、今回は安藤勝の責任が大きいと思う。
しかし注意等対応済みでこれからは安藤も気をつけるだろうしさ
明日も中山競馬だ！競馬を楽しんでください！

いつでも完全に同時に開くってのはまあ機械のことだから不可能でしょう
だからカンバイというシステムがある
しかしそうしなかった
あきらかにJRAの不手際である

発馬機なんて需要考えると機械で大量生産するもんでもないしねえ
大量生産ものでもある程度性能にばらつきは出るんだから
受注生産ものだともっとばらけるでしょ。

発馬機の誤作動の理由によるものではありません、と
言い切ってしまったのはまずかったんじゃね。
そう言い切らないと「公正競馬ではありませんでした」と
言ってるようなもんだから躊躇するのはわかるけど

結局アンカツが厳重注意受けて終わりかよ

賭け以前の問題なのに何故JRA擁護する奴いるの？

なんかつい最近もこんな事件なかったっけ？
どっかの重賞で開催者側のミスで出遅れ馬が出たって大騒ぎになったけど結局何もなかった。

ゲート誘導員が尻尾引っ張ってたとか、ケリ入れてたとか、そんなのも出てくるけど、
こんなの別に何も起きないよ

今　ＫＢＳ京都でレース見た。
こりゃ　ひどいな。

公正競馬のために多くの人が関わっています。
間違いはほぼ無いと考えてもいいと思う。
そうやって悪いように見るだけでは競馬を楽しめません
もう少し前向きにとらえるべき

今回は騎手や馬に責任をなすりつけて
ＪＲＡは全く過失ありませんよ的な態度
とりあえずｹﾞｰﾄが開かなかったのは事実

>>583
そんな当たり前の事言われても・・・

>>584
なぜ？？

>>593
誰が見てもひどいと思う
公正なんてどこにもない

結局、何だかんだ言って、お前らはJRA＝競馬がないと生きていけないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
小学生の屁理屈じゃない
ヒューザー小島やな

設問１　　　　　　　　船橋のｵｻｰﾝの特徴は？　�@デブ　　　　　　　　�A禿　　　　　　　　　�B

粘着キモイ
ID:rkOZlHQl0　はスルーするか

>>594
前向きにとらえようか。
JRA様は私たちに競馬というすばらしい娯楽を与えてくださっています。
だから多少のミスは仕方ありません。

･･･これでいいのか？

>>570
こういう人は、もしハードクリスタルのゲートが開かなくって、
ハードクリスタルが惨敗していたとしても同じことを言うんだろうな。
「どうせ来なかった」という理屈は、競馬の世界では存在しない。
ましてや6番人気だろうが。道中7〜8番手くらいにつけて3着くらいは
普通に有り得るだろ？

ベラージオ買ってたお前が悪い

>>602
いや、だからミスではなく安藤の責任と考えたほうが

>>594
インサイダー馬券のデータを晒しましょうか？

>>606
どんなの？それ？

>>606
いや、インサイダー馬券なんて存在しませんから

フジでやった関西テレビ？の実況だけじゃなく、場内のラジオニッケイでも出遅れ
たことすら触れてない・・・。どこ見てるんだ？一体

>>594
すばらしい。こういうポジティヴな方の下へ当たり馬券は転がり込んできます。>>601
>>601
おねがいします。
>>602
個人的にはそれで構わないです。

>>605
アンカツの責任云々含めて「ミス」と捉えております。

>>603
今日のは1.5秒も離されてるので、1秒ゲートが遅れたとことで、3着以内に入ることは万が一にも無い。
ハードクリスタルが同じようにゲート開かなかったら、ベラージオよりは上の着順に行く。

自分は普通の競馬ファンですがJRAを責めてもしょうがないと思う

>>608
誰が見てもそれとわかる証拠を持ってますが

中途半端なタイミングで開いたからいけないんだ
いっそのこと最低3秒くらい閉じたままだったら、カンパイだったのに・・・

>>606
御願いします。

競馬について本気で勉強していない香具師が多いのだけはよく分かった。

でさ、この一件でベラージオ陣営がＪＲＡに異議申し立てをしていないのはどうして？

>>612
そんな単純計算でわかるものなのか？

>>596
だから現時点では
＞いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開き
を満たしてるんじゃないの

>>617
問題ないからだと思いますよ？

>>612
いい加減に、その単純な計算をやめれっつーの。
まともにゲート出れば戦法だって変わるだろうが。

今映像見たけど、
98年の平安Sの方がはるかにひどかったよ。
もちろんカンパイにはならず。

べラージオ出遅れなくても来ないよ。

ＪＲＡは売上志向主義
決して認めない
明らかな発馬機の誤作動なのに揉み消す。
1秒以上も開かないゲートなんて見たこともない
肉眼で誰が見ても遅れて開いているゲートなんだから
ゲートに過失があったとしか言いようがないね
鼻端で押し続けたのが原因とか揉み消すための捏造

>>618
着差から考慮しても、今日のは普通にゲートが開いていても5着ぐらいです。
ヒシアトラスのちょい前ぐらい。

こうやって同じ話を延々とするよりも明日の予想をしたほうが前向きだと思う

>>617
開かないのは割りとよくある事ってことで、競馬界の暗黙の了解なんじゃね？
馬券買う側としてはそんなの了解できないけどさ、、

よし、おまいらに純粋な視聴者として思った事を聞かせよう。
一人でフジを見てた。んでスタート直後一頭明らかに遅れてるのに実況は「ばらついたスタート」程度で出遅れた馬がどの馬とか触れなかったから、おいおいって思ってた。
んで、さっきの23時からのん見て、まぁ明らかに開いてないなぁって。あれで抗議せぇへんのがおかしくない？

>>619
そんな物はここで議論してもなんら意味がありません。
推論にしかならないのですから。
是非直接聞いてみてください。

>>617
諦めてるから。騎手の審議申し立てと一緒

フライングできないようになってるのかな？

>>616
あなたたちは1年間全通りの馬券（例えば馬連ならそれを全レース）
買い続けると約75％は返ってくると思っていますか？

アンカツのせいにするんはムカつくな。明らかにゲートのせいやろ。
祭！！！！！！！！！！！！
祭！！！！！！！！！！！！

>>626　だから予想スレ逝けよ。

お前がここで前向きになれと説教たれてる姿は、ＪＲＡの回し者にしか見えない。

>>628
そういえば実況は揃ったスタートとかのたまってた気がするな

>>632
馬連だけじゃ75%からはずれると思うけど

>>624
で、そうだったとしてどうするんですか？
同じようなことばっかり書き続けても
具体策を考えて発言しないとキリがないですよ。

>>632
思ってないけど、なんで？

こっからはベラージオ買うヤツが〜っていうやつは来るな。死ね。
真面目にアンカツの責任にしたことが腹立つ。

そもそも確定してしまったレースを覆して僅かばかりの金を返金させるよりも
次のレースで勝つことが競馬をするギャンブラーとしての姿勢じゃないか？

ベラジオ軸だったけど、ハードクリスタルと二軸三連流ししか買ってない俺にはどのみちアウトだから、まあ許してやろう

ベラージオの次走はちょっとだけ早めにゲート開けてもらえばいいじゃん

>>634
違います。普通の競馬ファンで京都１２Rも通常通り購入しています！

ﾍﾞﾗｰｼﾞｵはﾌｪﾗｰﾁｵって事でおK？

これぐらいの事でグダグダ言ってんじゃねぇよ

>>626
分かってない奴だな。
ここでうやむやにしたら明日以降も同じことが起きるかもしれないんだぞ。
過ぎたことは仕方ないにしても、再発防止のためにハッキリさせるべきだろう。

＞こうやって同じ話を延々とするよりも明日の予想をしたほうが前向きだと思う
毎週毎週、どのレースでどのゲートが遅れて開くのかな、なんて考えながら予想したいのか？

>>637
お前さん自体がここに居る理由が理解できない。
他人を煽りたいだけなら消えるべきだな。

>>638
馬単、3連複、3連単を全部含めてもいいです

てか平安Sて因縁レースか
大震災の前日にやってたのも確かこのレースだったなw

これ審議にならないってのがすごい

>>628
その言い分だとフジも含めて競馬中継してる全てに
「ベラージオのゲートが開かないけど、実況するなよ」って圧力かけてるように取れるんだけども。
これってJRAにとって何か利益あります？？

>>627 >>630
ハンディキャッパーの法則（城崎哲著）という本で、ＪＲＡの元スターターが実名で
スタート時のフライングについて語ってるんだけど…。

勿論読んでないよね？
引用してあげようか？

>>647
そいつ、放置した方がいいよ

>>636
まちがい
馬単、3連複、3連単を全部含めてもいいです

>>650
さすがに審議にはならんだろ〜、する意味が無い。

さて、サンテレビのダイジェスト録画してコマ送りさせてみてみるか・・・

アンカツにすべて責任押し付けてるやつはＪＲＡの職員かアンチアンカツ

ＪＲＡはＨＰで発馬機の誤作動を全面否定してるけど説明不足
鼻端で押し続ける行為は珍しくもなんでもない。本当は油圧の装置が狂ったんだろ？ＪＲＡさんよー
あの遅すぎるゲートの開き方はおかしすぎる

>>612
「レースの流れに乗れなかった」というのは、数字じゃ計れない
大きなロスなんだよ。
着差という数字以外の理屈で、ベラージオが馬券に絡まなないという
根拠は？

>>657
私は普通のファンですがおかしいとは思わなかったです

>>639
何勝手に仕切ってんだよ
てめ−が消えろ。死ね
帰りに電車にひかれろｗｗｗ

>>654
それでも、75%は絶対に返ってこないと思う。

結局素人に言ってもわからん理屈こねくり回している主催者が悪い。
俺ら素人がわかっていることは、

・ゲートが明らかに遅れて開いたこと（普段も馬がゲート押してるようなのはよく見かけるんだけど…）
・それに対してＪＲＡの主張は馬のハナの力で押してるから開かなかったと言う事
・しかしそれに反してメーカーはいかなる事があっても同時に開くゲートだとうたっている事

＞毎週毎週、どのレースでどのゲートが遅れて開くのかな、なんて考えながら予想したいのか？

ゲートが開くか開かないかも予想のファクターのうちなんですよ。

>>652
おお、興味ありますね

鼻端で押し続けたのが原因なんだから仕方ないだろ、諦めて大人しくしてろ

>>643　怪しいな。言葉遣いからしてお役人っぽい。

>>652
貼ってくれれば読ませてもらうよ

>>661
それではどれくらい返ってくるかわかりますか？

>>643
ちがいますよ！しかも男だと思っているでしょうが女です！

JRAは売り上げ至上主義って言うけど、施行条件変更だ、新設レースだ、改修工事だ、サマーチャンピオンシリーズだ、と
データ派やローテーション理論で馬券買ってる奴を次々切り捨ててるようにしか見えないよ　('A`)　

全部アンカツのせいってことでいいじゃん。
それで全て解決。

>>671
私は見ていたんですがアンカツがおかしいと思いました！

>>642
これいいなｗ

>>668
１年間、全通りの馬券を買うんでしょ？
例えば、１年間ずっと１番人気で決まったら、配当安いだろうから
結局、どのくらい返ってくるかは、年間でマチマチでは？
予測つかない。

闇金アンカツ

>>651
実況には「都合の悪いことは実況するな」って圧力かけられてる可能性はあるよな。
まぁベラージオのゲートが最初から開くん遅いってわかってたとしたら、JRA側は抗議の電話を少しでも減らしたいから実況はせんように言うやろ

>>671
今回だけじゃないからな

ＪＲＡの不祥事
ゲート不良で一頭だけゲートが開かず

すくなくともこの件についてＪＲＡはゲートの仕組みについて、詳しく解説するような動画でも
ＨＰでアップするべきだな。でないと俺らは納得できないし、多くの人の大事な金が掛かってるのをなめてはいけない。

闇カスのせいって事で仕方なく納得してたけど
このスレ読んでたらJRAもカスだな。
そんな俺はべラージオ軸だった頭きて馬券ちぎって捨てたけど

馬券も買えないニートが単に騒ぎたいだけのスレだなｗ

>>676
いや、だから騒ぎになるの分かってて何の利益があってそんなことすると思います？？

開いたからよかったと思っとけ開かないよりましだろ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/22(日) 23:00:52 ID:flg9w3P0O
>>510
お前はメーカーのいうこと全て信じる幸せな奴？
売るためにはそれくらい普通に使う言葉だが
ひきこもってないで外でろよ
ブサイクで笑われると思うけどなｗｗｗ

本来売り手はオーバートークは控えるもの。
　世間しらずの大学生はレスもガキだな

>>682　あんたもＪＲＡの人だろ。夜遅くまでご苦労なこった。

ＪＲＡの人間は朝早いのでこんな時間に起きていないと思います。

445 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/22(日) 22:38:14 ID:+J52sHjq0
お前らの目がおかしい

659 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/22(日) 23:34:55 ID:+J52sHjq0
>>657
私は普通のファンですがおかしいとは思わなかったです

672 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/22(日) 23:37:44 ID:+J52sHjq0
>>671
私は見ていたんですがアンカツがおかしいと思いました！

私はあなたがちょっとおかしいと思いました

突進でも開くようになってるのに、鼻を押し付けただけで遅れるはおかしいよ。カンパイが適切だったんじゃないのか？
ちなみにトリビアだけどカンパイて言うのはカムバックを聞き間違えたんだよ。

馬や騎手云々じゃなく、明らかにゲートの不具合だよこれは

このスレの人間はJRAがなくなったら困るんだろ、え？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なら、おとなしくしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たとえこのレースを無効にして売上が減ったとしても、公正な判断をしていると客から思われれば、後々客がまた競馬を続けてくれる。
JRAには「損して得とれ」と言いたいね。

もっとここで騒いだほうがいいよ
過去スレもろもろ保存してHTMLとしてマスコミ関係にﾊﾞﾗまけばいいのさ
動画みれが一発だから絶対食いつく。ＪＲＡの信頼はガタ落ち。不正競馬の肩書きが。

地方競馬の工作員が潜んでいますねｗ
早く諦めて大人しくＪＲＡに屈しなさい

>>683
かえって開かないほうが、カンパイになってた可能性が高いので
全然マシだとは思わない。

＞＞672はアメシスト。

そういえばカンパイなんて制度もあるんだっけな
いや、てかJRAではあるのか？

サンテレビでそろそろやるぞ

JRAの人間がこんな所に書き込む理由が俺には分からない。
俺が本当に職員なら、放置するでしょうね。
わざわざ騒ぎを大きくするのは逆効果でしょ。
ちょっと考えたら分かるのに・・。

おまえらは本当に陰謀説が大好きだな。
何もしなくても売上の25％がテラ銭で入ってくるJRAが
中途半端な人気の馬のゲートをわざと開けない事で
何の得があるって言うんだよ。

巨万の富でも得るのかい？

もうすでにいろんな板に話題になってますね
ＶＩＰにもスレたってたね。ＪＲＡは謝罪しろよ。

不満なら不当利得の返還請求をしろ！！

そりゃほとんどゲートそのものがクロだろ。こんなわけわからん説明で今の世の中通用すると思ってるほうが甘い。
かりにゲートをハナで押してた事が原因説が正しいとしたら、こんな誤解の招くようなゲートは今すぐ作りなおせ！

>>660
もぉうち着いとるわ。お前はベラージオに踏まれて死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
んじゃ>>664だけ。

「フライング気味の好スタートとは？」
城：ゲートの前って押せば開いちゃうもんなんでしょ？
木：掛け金は、かたっぽがステンレス、かたっぽがアルミで、わざと華奢にできているんです。
　　だからある程度以上の力がかかると壊れてすっ飛んじゃう。そうじゃないと馬が怪我しちゃう
　　から。
城：そうすると、フライング気味のスタートっていうのは、掛け金を壊しながら出るんですか？
木：いや、掛け金を壊しながら出るのは本物のフライングですから、掛け金が壊れていない大
　　外枠に入ってスタートのやり直しですね。
　　フライング気味の好スタートというのは、掛け金が外れた瞬間に馬が後ろから扉を前に押して
　　扉を自分から開けて出るタイミングのスタートのことです。
　　ゲートはスプリングで両側から引っ張られてるんで、掛け金が落ちると勝手に開くんですが、
　　通電してから→掛け金が落ちて→ゲートが開くまで、０．５秒ぐらい間があります。掛け金が
　　落ちた瞬間に扉を後ろから押せば開きますから、開いてから出るより少し早く出れるんですが、
　　それよりほんのちょっとタイミングが速いとまだ掛け金がかかっている状態なので、馬の体が
　　扉に押し戻されてかえってスタートが遅くなります。

※ハンデキャッパーの法則　第１０章　最後にゲートに入る馬　最初にゲートから出る馬より
　　（城崎哲著　白夜書房）
※文中の城は城崎哲氏（書き手）の略、木は木村義文氏（元美浦ＴＣ公正室主席発走役）の略

このスレはみんな結構かまってくれるのに、ID:4BBEniAuOの
スルーされっぷりにﾜﾛﾀ

>>692
いやあ、逆効果でしょ。
マスコミは少なからず競馬に関係してるわけで
取材拒否でもされたらオマンマ食い上げですよ。

>>700
お前だけには謝らないよ
他のみなさん悪かったな
これでいいやろ？

そんなに気に入らなければ、園田焼き討ち事件のようにやっちゃえばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな勇気も無いのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ画像を色んなとこに貼ってりゃ食い付くわ。

>>698
娯楽がまったくない地方に住んでいる奴にはここで騒ぐことが生きがいなんですよ
普段から中央の馬に地方が荒らされてるから、難癖つけて鬱憤を晴らしているのよ

>>704
やはりそういうことでしたか、
俺が主張してきたことが証明されました。
ありがとうございます。

>>707
謝らなくても良いからここから消えたら？

あれだろ高市と闇金てJRAに嫌われてんだべだからわざとやってんだよ

>>692
テレ朝ぐらいか競馬関連やんないの

あれマジ インチキだよ…
さっきテレビ埼玉で
中央競馬ダイジェスト見たけど、ゲート閉まったままなんて、有り得ない…

京都競馬場に行った人達は、抗議して騒がなかったのが
不思議だよ！

馬券的には、おいらでも消しの馬だったけど…

＞＞703
家についたも何も、ずっと家だったんだろ。
おっとこの寒波の言い訳なしは無論。

>>706
君が逆効果ということは効果大ってことだなｗ
マスコミの怖さ知らないね。政治家でも食いつぶすよｗ

確かに鼻を押し付けてたが、それで開かないというのは納得いかない。
JRAはゲートの開閉の仕組みをもっとファンに周知させないとな。

>>708
そんなのはただのDQN
勇気とは言わない

>>704
GJです！！
その本買って見ます。

>>688

カムバックを聞き間違えてカンパイだなんておかしいよ。
全然似てないし。カンバァとかカンバンならわからなくもないけど

>>704　それ見る限りでは押し戻されるから遅れるってだけで、
別にゲートが開かなくなるっていう話ではないわな。

どうでもいいよ
どうせ金は返ってこないし
お上に俺らが何を言っても無駄無駄

まぁお前らが本気ならマスコミ、ＴＶ局等にメールでもして
ワイドショーで取り上げてもらうんだな
それも出来ない奴らは、便所の落書き掲示板で勝手に討論しとけ

てかゲートって外側に開くんだろ
鼻なんて関係ねえじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
丸ごとＪＲＡ関係者との対話集だから、白夜書房のくせに結構良本だと思われ。
もう２年ほど前の本だから、大きい書店とかamazonとかしかないかもしれんが…。

でも>>704の話しは今回の件とはちょい違うね
ゲートが開くのが遅くなるとかの話しじゃないので

1秒以上も遅れてゲートが開いたのは発馬機の誤作動
肉眼で誰からみても遅く開いた。普通に鼻押し続けてもここまで遅くないよ。

発馬機の誤作動でＦＡ

しかしアホだなＪＲＡ

何年競馬でめし食ってんだよ。

審議対象にゲート審査もいれろよ。

競輪やら、競艇は何メール走らんと払い戻しすんだろ！

詐欺かよＪＲＡ、べラージオ買ってないが酷いぞ！！

潰れてしまえ、なにが公正なレースだ！！インチキ

ほぼそっくりかぶったｗ

>>704
それは単なる出遅れ、立ち遅れだけの説明じゃないか。
ゲートが開かないと関係ないじゃん。

ベラージオの鼻が磁石で出来てると考えれば謎は解ける

711 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/01/22(日) 23:49:20 ID:rkOZlHQl0
>>704
やはりそういうことでしたか、
俺が主張してきたことが証明されました。
ありがとうございます。

720 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/01/22(日) 23:50:26 ID:rkOZlHQl0
>>704
GJです！！
その本買って見ます。





はいはい自演

>>704
>>722に同意
これだと今回の場合、馬が体を扉に押し付けてる間に掛け金が落ちて
他のゲートと同時に開くはずだけど

>>567
普通にスタートしても連に絡む事無い馬に何のヤオ？ｗ

>>716
21時30分頃からうちにおるわ。ってか絡んでくんなやヴォケ

日本スターティング・システム（旧名：日本発馬機）にも問い合わせだな

裁判しようぜ！

あれだろ・・？ハンデ戦だったからだろ・・？

また虚塵の仕業だろ。
父ライアンなんて雑種血統で騎手も地方出身のアンカツ。
虚塵ファンの一番嫌いなタイプの馬じゃんか。
先週のライブドア強制捜査といい今回のゲート事件といい、
ナベツネはどの世界でもやりたい放題。マジでいい加減にしろ！！！

まぁ　八百長やインチキを疑う奴は中央競馬で馬券買うなって話だ
それでも馬鹿のお前らの事だ
毎週馬券を買うんだよな
何かあったら八百長だ！とか叫びながらｗ

446 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2006/01/22(日) 22:38:17 ID:p6xV4nAO0
http://www.jsw.co.jp/product/machinery/starting/starting_02.html

１.高機能で高い信頼性
「公正なスタート」がレースには不可欠です。
日本製鋼所の発馬機は、いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開き、公正なスタートが確保できるよう常に研究・開発を行っています。


いかなる状況においても同時に、しかも確実にゲートが開くって開発会社が言ってるじゃん
つー事は、誤動作でしょ。

>>727
ようは、馬が押して扉の掛け金部分を圧迫したので、
掛け金部分が落ちるのが遅れたと読めるけど

もうJRAはプロレスのように八百長を売りにすればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすれば、逆に売り上げが上がるかもしれんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コスモバルクを勝たせたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋競馬のゲートの方がまだましだぞ！

ケリ入れてるほうがな。

まっ、今のファンは お行儀が いいから、
騒がないかな…
平和が１番o(^-^)o

数年前、浦和競馬場で
１番人気の隆の馬が
出遅れた時には
機動隊が来たけどな…

ＪＲＡは 謝罪文を出すのかな？
ベラージオ馬券圏外で人気は、無かったからな…

>>740　それとこれとはまた違う。八百長かどうかっていう問題ではなくて、ＪＲＡの過失かどうかっていう問題。

>>716
>>716
>>716
>>716
ひきこもりが嘘ついてるなテレビみてたくせにｗ

足は絡ませてませやんか。

>>726
え？これ読んで理解できないですか？
留め金があるって事はそれが外れるタイミングで馬が扉に圧力をかけると
外れるはずの留め金がその圧によって外れなくなる。
だから、後ろに下がったところでその圧がなくなったので
再度スターターがゲートを開けた。
その間があのタイムラグ。

あれだよカンパイやっちゃうと距離なんも走ってないベラージオが勝っちゃうからできなかったんだよ
高知のもそうだった

>>743
ノアだけはガチ

ベラージオ絡みは千円しか買ってないけど返せ〜。

>>749

> 再度スターターがゲートを開けた。
> その間があのタイムラグ。

再度ではないと思う

>>742
被ってしまいました.。

>>749　

>>704　にはそんな事一切書いてないぞ。よっぽど憶測を付け足さない限りそうは読めない。

もう終わりにしませんか？私はもう寝ます

>>742
過去にそういう事例があったか？
ハナを押し付ける力が強かったとでも言いたいのか？

これは金返さないとおかしいだろ
シンコウシングラー並にひどい話だ

>>756　乙

>>749
その程度の押圧は、いままでもあったんじゃないの？
今回がほんのコンマ何秒のドンピシャなタイミングで押したのか？

>>754
あなたはスレ主ですか？

結論は出たように思うし、これ以上続けても同じ話のくりかえしです

平安Ｓ　ベラージオのゲートが開いていなかった
ＪＲＡゲート不祥事発覚　発馬機の誤作動か！？

画像
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda1103.bmp
http://www.imgup.org/iup151123.jpg

スタート部分動画
ttp://vipquality.orz.hm/uploader/file/OTL11005.avi.html　pas：start

７４０　状況が違うだろ、公正なレースじゃねえ

　　　　　アンタ　　感覚ズレてっぞ

>>762
ちなみに結論は？

と言うか、前扉の止め金なんて、今はもうないんですけど・・・

>>722
体重５００ｋｇの馬が掛け金がかかっている状態のゲートにぶつかったら、正常動作しなかっ
た確率はあるな。

ただアンカツへの厳重注意の内容は>>704のフライングに関してで間違いない。
（１）ゲートが遅く開く前にベラージオ自体が立ち上がっている。
　　→ＪＲＡのお知らせにも「同馬は発走合図時に、発馬機内で突進した際に、鼻端で前扉を
　　　　押圧したために開扉が遅れたものでありました」と書かれていて、しかもアンカツへの
　　　　「枠内御法」について厳重注意と書かれている。
（２）ベラージオ関係者がＪＲＡに対してこの件で異議申し立てを行っていない。
　　→もちろんアンカツも。

だから何だ、アンカツがフライングスタートを試みる→失敗　がゲートが開かなかった主原因
だから関係者は誰も何も言わないんだろ。

まあ名無しの漏れがコメントしても納得できないと思うし、色々聞いてみてもいいんじゃないか？
それに関しては止めないよ。止めないが「ネラーはアフォの集まり」と思われるような低レベル
の質問や低レベルの苦情だけはやめてね。

>>762
お前は田原総一郎か

>>760
いままでそのタイミングで押された事がなかったってこともありえない

>>698
JRAの職員が此処に張り付いて書き込むほど暇じゃない社会人なのは
チョッと考えればわかるよな？ｗ

>>704
>>766

>>1-771
おまいらまだやってたのか？ｗ

いや結論はゲートがかなり疑わしいという事だけ。

あと>>704　の解釈は、

掛け金が外れる前に出ようとしたら、扉は開かない為に、その反発力で後ろに跳ね返されたタイミングで
ゲートが開くために出遅れる。

という風にしか普通は読み取れないはず。

日曜　中山１１と京都１０の連単と３連単取った（外したのは京都１１）んだが
直前にｱｯﾌﾟしてやりゃよかったな
外れた時に文句言う奴いるから今日はやめたんだよ

>>755
言葉づらだけ見ても書いてませんが
十分に含んでるのは推察できますよ？

>>760
でしょうね。それしか考えられないです。

>>771
>>766の根拠をあげてくれないと・・・。
わざわざ引用してきた意味がない（ｗ。

前扉の止め金のゲートは現在ＪＲＡでは使用していません

つうかマジでひどいな。
安勝かわいそう

>>767
全く同意です。
文章構成力の違いだなあ。
凄いわかりやすいです。

とりあえず図解できちんと説明してほしいもんだ
あういう正式発表されたって一般人がわかるはずもなんだし

帰宅してからリプレイ見たけど、酷いなコレ。

スレ追って読んだけど、
１４買ってた人…
�@憤慨派(大多数)
�A諦め派(少数)
１４買わなかった人…
�B買おうが買うまいがそんな問題じゃない憤慨派(多数)
�C冷静に感想述べる派(他人事)
�D買った派の予想に言及する派(元々来ねーよ、等)
�E問題無し・仕方なし派(｢前向きに｣等、説教派も含む)
こんなとこだろうか？
まず�E(主に ID:rkOZlHQl0、ID:+J52sHjq0)を完全スルーでいいのでは？
ま、日付変わっちゃたけどｗ

>>769
だから、今回が初めてではないってことでしょう。
良く起こってるんじゃないでしょうかね。

ﾊﾅｼ変わるがﾁﾁ揉むだけでﾏﾝｺﾌﾞｼｮﾋﾞｼｮにするｺってﾒﾁｬ可愛いよな

競馬博物館に行ってゲートを鼻で押してみるＯＦＦしようぜｗ

>>767
何度見てもベラージオ自身が声に反応して自分で動いてるようにしか見えないのですが・・・

>>777
それはどこに行けば分かるんでしょうか？

というか>>704　を読む限りでは、現状使ってる（使ってた？）ゲートの構造に問題があると言えそうだ。

今は磁石と電磁石だよ。
ソースあるかと思ったけど、こんなのしか見つからなかった。
>>704で言ってる掛け金ってどのがどんな物を言ってるかによるけど

http://www.tokaibane.com/products/coil_kat_02.html
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/colum/colum5.html

>>779
>>777

ベラージオ買ってないが、返還しないと駄目なんじゃないのか？・・
公平、公正な競走が目的なら尚更だと思うが。

つうかアンカツや調教師は抗議しないと駄目だろ。

http://jocr.jp/keiba/shokunin/shokuni9.html
これ参考になるかな？

ここにこのレースで勝った奴はいないだろ？ｗ
勝った奴は儲けたぜｗくらいにしか思わない
結局お前らは負けたから、言ってるだけ
それに早く気づけ

さっきのＵＲＬ，ちょっと間違ってたので、貼り直し

今は磁石と電磁石だよ。
ソースあるかと思ったけど、こんなのしか見つからなかった。
>>704で言ってる掛け金ってどのがどんな物を言ってるかによるけど

http://jocr.jp/keiba/shokunin/shokuni9.html
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/colum/colum5.html

えーと、現状でも止め金を使っているのであれば、749さんの
話は納得がいきます。
でも、766さんみたいなことを言う人がいますが、実際はどうなんでしょう？

>>773
「掛け金が落ちた瞬間に扉を後ろから押せば開きますから、
開いてから出るより少し早く出れるんですが、」とのこと

だから落ちる前なら掛け金が圧迫されるので、落ちるのが当然遅れると思うんだけど。

いずれにせよ、ＪＲＡはべラージオが出遅れた事についての審議と説明を

した方がいいんじゃねぇの、一般の奴が「枠内御法」なんてその場で

分かる奴なんて少ないだろ。

分かる奴なんてよっぽどマニアで暇なうんちくたれぐらいだろ

掛け金って、どういうもの？言ってるの？
その掛け金が落ちてスタートとか言ってるけど、
そんなの長距離だったら、馬が１周するまでに拾い上げないといけないから、危ないよね

>>757
サイレントハンターは？

だな
競馬って言うのは誰かが負けてくれる馬の馬券を買ってくれるから配当がつくわけで
消える馬＝ベラージオ買ってた人は運が悪かったってことにしかならんのだよ

>>794

電磁石で掛け金を落とすシステムだったと思うけど

>>799
運が悪かったことと、これが許されることである（というか公平であることか？）とは直結しないと思うけど。

そうそう素人にわかりやすい説明が無いから俺達にはよくわからない。
あと、フライング気味のスタートができるゲートってのが問題があるように思える。

>>800
平行ロック錠の事かな？　掛け金って

>>801
次からはＪＲＡもちゃんとやるでしょ
それでいいじゃん
もう返還なんて有り得ないんだから
もう終わったこと
過去を振り返ってもしょうがない

掛け金なんて使ってないって
ＪＲＡ擁護派の捏造
磁気とゴムとバネだけだし前扉の開く仕組みは

>>793
>>704の本は2003年に出版されてます。
さっきのゲートの会社では1995年から現在までは
同じ騎手のゲートのようですから、今も留め金具って事になりますね。
その金具の開閉を磁力で行っていると言うことではないでしょうかね？

鼻で押したぐらいで開扉が遅れるは大問題だろ。

>>804
>>次からはJRAもちゃんとやるでしょ
騎手の責任だと割り切ってろくに説明もない状態じゃ、そこまで期待できんが。
そこまでお人よしじゃないんでね。

ちなみに返還なんか別に求めてないし。
っていうかそもそも今日は馬券買ってないから･･･

スタートが遅くなるのとゲートが開かないのは別。1秒以上も開かないのはゲートに欠陥があったしか理由がない

止め金を使おうと使うまいと絶妙なタイミングで馬がゲートを押そうと
現実にゲートが開くのが遅れたのは事実ですから
これは公正なスタートではないと即座にスターターが判断し
カンバイの措置をとるべきだった
まちがっても騎手に責任転嫁するべきではないし
競馬ファンを愚弄する恥知らずな言い訳を掲載するべきではない

>>806

というか前のほうのレスにも細かいゲートの開くシステムが書いてあったよ。
電磁石のスイッチを押して掛け金を落とすことで開く

この前のアヤパンのスタートみたいなのしようとして失敗したのか？

>>806

じゃあこのレポートの方がおかしいと言うことか？
あきらかに止め金器具使ってるほうが、現代的ではないんだけど

http://jocr.jp/keiba/shokunin/shokuni9.html
握力計のようなこのレバーを、スタンドカー上のスターターが握れば、発馬機（ゲート）の前扉が開いてレースがスタートします。
レバーを握れば通電して、磁力で引っ付いている前扉に逆の電磁力を与える事によって、ゲートオープンする仕組みだそうです。

JRA自体なあなあになってて内部は腐りきってるんだろうな

現状、ロケットスタートを切る馬がいるから、
騎手には、ロケットスタートを切らず、ちゃんと扉が相手からスタートしないと
過怠金とかにしないとしょうがないと思う。

扉が云々という話もあるけど、絶対に壊れないということはありえないのだから、
逆にそういう衝撃を与えないようにすれば、開かないという不具合がおこる件数は
ゼロになる。

>>809-810
↑こいつらが仮に、このレースで１００万円勝っていたら絶対にこんな発言はしていないｗ
そんなもんだよ

どういう構造でゲートの開きが遅れるかという正式な説明が欲しかった。

でないとアンカツへの厳重注意ガ「お前が抑えんから疑われてるだろうが」と
逆ギレしてるように解釈してしまう

>>813
それは分かりませんが、ゲートが破損して外枠発走になることが
現実に今でもありますから、磁力だけなら何が破損するの？ってことにもなりますし。

>>816
お前の発想は乞食そのもの

>>817
確かにその説明は必要な気がしますね。

みんな勝負が掛かってるわけだからフライング気味のスタートが可能なら狙ってやるだろ。
仮に現状もこの話の通りだとすれば、そういう事が出来るゲートの仕組み事体に問題がある。

プロ野球でも相撲でも説明があるだろ、

誤審や間違いはあるんだよ、

その場ですぐに説明しないから、みんな納得しないし大問題になるんだよ

ＪＲＡの審議ったって時間だけおいててよっぽどのことがないかぎり

ほとんど確定だろ、、。

審議って形だけで本当にやってるのか、テキトーにやってるのかわからん

ラガーレグルスとかも酷かったな、

ＪＲＡはすぐにファンを放置するから、疑われるんだよ

説明不足

>>818
突進してヘシ曲がったりした時でしょ
ちゃんと動作するかわからないから、外枠発走でしょ

http://www.jra.go.jp/info/0601/20060122-today.html

馬鹿やろう八百長も考えて予想するのがプロだろ

>>788
漏れは当然ＪＲＡ関係者でもなければゲートを作成したこともないから、今のゲートが
「掛け金」で留めているのか「磁石＆電磁石」で留めているのかは知らないさ。
（>>788のリンク先を見る限り、磁石＆電磁石で正解なんだろう。）

ただ「掛け金」であろうが「磁石＆電磁石」であろうが、ゲートが常に開こうとしている力を
何らかの力で留めているという役目は同じだと思うが？


>>802
正確には磁力がなくなる時点で扉は開いているから、フライングにはならないよ。

一番も問題は発馬について明らかにおかしかったのに、発馬に関する審議と説明が無かった事。

やっぱり、ＪＲＡの過失である可能性を拭い切れない。
しかも他のスポーツと違って、公式のギャンブルなわけで、俺達の金が掛かっているから大問題。

いや機械の構造とかの問題じゃなくて…。
馬券を売ってて、購入者が予想し得ない事態(予想ファクターに元々無い、
若しくは知るはずも無いゲート自体のアクシデント)が起きたらその時点で
不正だって。
万一、本当にベラ・アンカツのせいならテキ・馬主も抗議しないだろう。
しかしそれはサークル内の事。
馬券買う側は、そんな事予想ファクターに無いんだから納得出来る筈が無い。

もう寝ろよｗｗｗ
オマエらいくら騒いでも１００ぃえん玉一枚
めぐんで貰えねえええーーよｗｗｗ

>>828
＞予想ファクターに元々無い
ただの勉強不足じゃん

>>826　フライングにならないという解釈が通るのであれば、
今回の件だって安勝がフライングしようとしたわけではないから、安勝の過失になるのはおかしい。

>>822
プロ野球も説明不足なときはあるけど（審判がアフォな時とか）
JRAほどスッキリさせてくれないものはないな。

>>813
「・・・だそうです。」って本人も伝聞だからそれだけではなんともいえないね
それに（〜〜こういう仕組みで）開く・・・と開く仕組みのカッコ部分の説明がされていないし
詳細はしらんけど。
作ったメーカー側の案内があれば一番正確なんだろうけどね。

>>830
馬鹿言うなｗ
どこが開かないかわからねえじゃねえかｗｗ

いままでの話を見ていて、今の俺の正直な気持ちは、

誰かの陰謀説：3％
馬＆騎手の責任：45％
ゲート不良：52％

くらいかな？
ベラージオ関係者が異議申し立てをしていないのは、たしかに
馬＆騎手の責任説を有力視する根拠になると思った。

1000

>>834
そんなこと言ったら、落馬とか落鉄とかゴール版間違えるとか鞭を落とすとかきりないよ

ゲートの構造の問題も大事だろうけど

それと別に今回のJRAの対処は正しいの？
審議にならないのは変な気がするんだけどな

>>704
だからね一般ファンには「掛け金」でも「磁石＆電磁石」でもなんでもいいのよ
ようするにきちんと著しい不利がないようにゲートが開いてくれれば
問題は現実的にそれが履行されなかったのだから即座にカンバイの措置をとるべきなのに
それをしなかったのだからJRAの不手際なのですよ
ゲートが開かないのは騎手のせいではないことはあきらかでしょう

>>837
その大量の予想ファクターがあるから、競馬はおもしろいんじゃねーか

「スタートにのぞむ馬」
（JRA競走馬総合研究所・楠瀬　良）
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/colum/colum5.html

あの狭い空間で前扉を押圧するなんて多々あるんじゃないの
普通に考えれば過去何万もあるレースで今回と同じような事象が起きてないのが不思議
今回のが想定外の出来事だったのなら大至急修正してほしいね

こういうのを審議にしないから疑われるんだよ。
ゲートが１秒ぐらい遅れて開いたのは事実なんだから、理由はどうであれ皆が納得いくような説明が必要。
というか本来は理由がどうであれ、カンパイにするべきだよな。
カンパイにしなかったＪＲＡが悪いとしか思えない。

>>830
勉強不足？
｢馬がゲート内で扉に過剰な圧力を掛けると、扉が開かない事もある｣を
知らないのが勉強不足？それも予想しろと？

…匿名掲示板だからって大概にしろよ。

>>840
ちょｗｗｗｗ
落馬とか落鉄とかゴール版間違えるとか鞭を落とすとか
予想ファクターにいれるバカいるかよ

>>844
マジレスｷﾀｺﾚｗｗｗｗ

>>821
そんなギリギリの攻防してまで勝ちたいんだから
それでいて厩舎、オーナーが何も言わないんだから機種＆馬のミスだと納得してるんだよ
故障で負けて悔しいのは厩舎の人間、馬主なんだから

武だったらどうなったんだろうな
形だけは騎手が悪いから注意しておきましたよって公表するだろうけど
あとで職員がフルーツの入ったバスケットもってぺこぺこしにいくんじゃないのか？
JRAと競馬政治力持ちすぎの武氏ね

>>841
すばらしいです。

もう１度、原点回帰でバリヤー式にしてもいいんじゃないかなとｵﾓﾀ

>>844
まぁまぁ落ち着きなさいな。
そもそも予想に云々っていうのはスレ違いだから、あえてレスする必要もないと思うし。

>>842
知らないだけで、結構あるのかもしれませんね

寂しがりやのID:OBjy5B0M0をいちいち相手してやるなんてみんな良い奴ばっかりだな。

馬主や調教師から意義申し立てされて発表された例ってあるのか？

>>848
妄想で氏ねとかよく言えるな？お前は競馬辞めろよ

>>847
誰かが責任を取らないと
JRAが責任を取ることになってしまうからそうしたとも思えるよ

異議申し立て自体が少ないけど、何回かあるよ。
やれば正式の手続きなもんで、普通にスポーツ新聞にものるし

>>830
今日の中山でゲートが開かないのは何レースの何番かね？

まあ、オーナーは金子だからねぇ

>>853
じゃーファンから「今のレース明らかにおかしいから返還しろ」って返還された例はあるの？

留め金というか、フックな。馬が集まってくる前に一回テストでゲートを開ける。
そしてゲートの前に立ったゲート係が前方から閉める作業をするんだが
そのときフックを掛けるはずだからスタンド前発走の時みとけ。
でもフックはあくまでも補助的な役割で、ちょっとした衝撃とか振動とかで
ゲートが開いちゃうのを防ぐためのものだろう。
スターターが開けるときは永久磁石でついてる扉を電磁石で逆向きの磁界を
生じさせることで扉を引っ張るバネの力で開く。開いた扉は吸盤でキャッチ！

扉を内側から（馬の鼻で）押すと、
強く押せば永久磁石が外れ、衝撃でフックも壊れゲートが開く。
中途半端に押せば永久磁石が一瞬だけやや開いて磁力でまたくっつく。フックだけが歪む。
そして開けた時にフックが引っかかっちゃうようなことが起こりうるんじゃないの？

今回のはあきらかにJRAの不手際とわかっているから
今後しばらくアンカツへの裁定は甘くなるだろうね
それからベラージオの関係者にもなんらかの優遇措置が裏で行われるだろう

>>856
一応あるのね。それで確定した結果がどうのってまではないんでしょ？

そろそろ俺が結論出していい？

ベラの複に５万ブチ込んでだ俺が来ましたよ
もう競馬やめます
本当にありがとうございました

ﾊﾞｲﾊﾞｲﾉｼ

>>831
＞今回の件だって安勝がフライングしようとしたわけではないから、
アンカツは故意にフライングスタートを狙ってたから、ＪＲＡから「枠内御法」について
厳重注意くらっているわけだが。

ハードクリスタルが3着にくるレースだからベラージオだってもしかしたらがあったかもな

八百長って言ってる奴はどういう形の八百長かわかってて言ってるんですかね？
それとも、俺の馬券が外れた＝八百長、ってことなんですかね？

>>864を見ろよ　凄い潔いよな
お前らもちょっとは見習え

>>868
公平でない＝八百長

>>870
八百長というのは関係者間でレースに関する取り決めと金銭授受があって初めて成立するんですが？

下らん挙げ足取りは見てて詰まらん

>>871
少なくとも公平でないように見えるから、八百長と疑われても仕方ないように見えるがね。
裏に通じてない人間だから、取引があったかどうかなんか知らんし。

>>862
最近だと蛯名か蛯名が乗った馬の調教師がしてたと思う。

>>871
あの人の引退レースだから勝たせてあげようとか
オグリは引退レースだから勝たせてあげようとか

勝った人や馬の知らないところで、勝手に成立する場合もあると思う

>>866
フライングスタートを狙ったかどうかは分からないけど
現実として開いていないゲートに馬を突進させた（てしまった？）という
事実はあるね。それがゲート内での「御法」に問題ありって判断でしょう。

>>875
そういうのは「ケツ決め」であって「八百長」ではありません。

>>874
一昨年のガバナーカシマサン失格事件か？
高市圭二調教師と蛯名正義騎手が失格について異議申し立てってやつやね。

結局ひっくり返らなかったけど、異議申し立て自体はちょこちょこあるよ。

買う側から見たら言い方なんて関係ないよ

まあ、この件は八百長とは全然関係ないな

>>877
片八百長っていうんじゃないの？

今回のことはどれだけあがいても覆らないだろうからもう言わない。

ただ、ＪＲＡは今回のようにゲートがちゃんと開かなかったことに対しては
どんな理由があるにせよ返還するぐらいの誠意は見せて欲しいな。
馬が前に突っ込んだことが原因かもしれないが、見てる客からすれば不公平にしか見えない。
そういう場合は返還する制度を作った方が将来的に見て売上の低下には繋がらないと思うが。

高市といえば、ベラージオも高市だね

>>800
まぁ言ってしまえばその通り。
あまりにも本筋から外れた話題が多いような気がする･･･

とそろそろ寝ます。
次続いてるようならまた夕方〜晩にでも来ます。

>>884
>>800じゃなくて>>880ね。

>>878

あ！たしか高市だったからそれかな！

あほくさ
客はゲートがまともに開かん
リスクも負えってか
競馬なんか辞めたるわ
死ねＪＲＡ

>>874
そうなんだ。わざわざありがとん。

http://kjm.kir.jp/pc/?p=13864.jpg

酷いな

>>876
明らかにアンカツだから制裁なんだろ
今回に関しては騎手の責任は少ない

ゲート内で何をしようがゲートが同時に開いてからレースが始まるんでしょ？

やーおーじゃん

スクリーン失敗してたスマソw

ヒント　　　　　　　　　　明日もｱﾝｶｽはﾔﾗｶｽ　　　　　　　　　　　　　　　答え　　　　　　　　　　　　俺は負ける

>>889
確かに酷いな
何だその糞キャプは

>>891
ゲート内での御法についての制裁なら過去新人からベテランまでいくらでもあるよ。

>>781で�Eはスルーで…と自分で言っておきながら、余りにもバカな事言われ
るとスルー出来ないもんだな。失礼しました。

それは良いとして…
>>837
あのな、落馬・落鉄ってのはレース｢内｣の事。おかしな時の措置として
失格・降着がある(大概スルーされるが)。もちろん落鉄の場合、後から言われ
ても｢知らんがな｣ってなるけどな。
今回のケースはゲート。それも馬の問題では無く、(仮に馬が関わったにせよ)
ゲートの構造の問題。
同時に｢スタートが切れない｣と言うより、｢扉が開かない｣レースを説明無く、
それも成立させてしまったってのは肯定する方が無理あるよ。
>>846
はい、いつもマジレスです。亀スマソですが…
>>850
そうですね。

>>アンカツは故意にフライングスタートを狙ってたから、ＪＲＡから「枠内御法」について 厳重注意くらっているわけだが。

ただの責任逃れじゃね？アンカツかわいそす

>>876
若手のアンチャンがよくゲートでミスって馬を駐立させていると思うのですが、
それに対して「枠内御法」について厳重注意されたの見たことがありますか？
（普通のミスの場合はＪＲＡのお知らせに書かないので、「枠内御法」という文字自体見た人が
　初めてという人が多いのでは？）

「枠内御法」という項目をわざわざ書いているのは、今回のアンカツは「ミスじゃなくて故意」とい
う判定からだよ。←もちろんアンカツからの事情聴取の結果を考慮して

この場合、ミスと故意では大きく意味合いが違うから、あえて突っ込む。

>>896
あげあし取りになっちゃって申し訳ないがイソノルーブルの件は？

｛「ミスじゃなくて故意」とう判定｝という判定をだして丸く収めようとしてるんだろ

>>704
どうでもいいけどあんた論点がずれてるよ

>>894
確かにｗ
PrtScrnじゃ無理なのになｗ

>>898
ん？枠内御法って制裁あるよ。
それもそんなに珍しくはない制裁だと思うけど。

>>902
知らなかったんだよｗ
これ以上苛めないでorz

まあ漏れはＪＲＡの広報担当ではないから、どっちでもいいんだけどね（ｗ。
だから分からない人はＪＲＡなり競馬ブック社なり聞いてみたらどう？

俺も寝る。
明日も続いていたら参加したいけど。

同時に開かなかったのが発走前のベラジのせいなら
今後ゲート内でどんだけ暴れてもそのままスタート切らせろよ

それなら納豆

>>906
納豆食うが納豆に見えるから漏れもダメ。もうmy寝る。

こんなにベラに期待してた奴がいたなんて　驚きだ

アンカツ運無いな〜〜〜

世の中に公平なんてないな
権力のあるものが正義だ

おまえらもうパンツ脱いだか？話はそこからだ

糞キャプﾜﾛﾀ

>>900
ＴＶ向けに？人気馬だから？無理矢理、落鉄したままゲートインさせましたよね。

当然ですが、(レース中はともかく)スタート時点では異常が無い前提で
客は予想しているのだから、暴れて蹄鉄付けられないと判断した時点で
除外すべきだと思います。

JRAが払い戻し検討はじめたとの報道

【ｹﾞｰﾄ不良】JRA、確定レースに払い戻し措置検討[平安S] 【ﾒﾝﾃ職員処分】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1125933951/

>>899
失礼。
>>913は>>899氏へ。

JRAのお知らせの内容ではさっぱりわからん
ゲートの構造から正確に説明してもらわないと
今回に類似のケースがどれくらい起きていたのか、その実例なども知りたいし
マスコミの突っ込んだ取材・記事もｷﾎﾞﾝ

というのが感想
じゃおやすみ…

>>899
関係ないけど答えるとイソノルーブルの蹄鉄は名前は忘れたけど、
普通に釘を打つタイプではなく接着剤かなんかでひっつけるやつ
JRAの決まりだとそれが落鉄するとひっつけるのに時間かかるからそのまま走るのが決まりらしい

なんかあいまいな文でｽﾝﾏｿ

お前たち、一つだけ言っておくがな…





「うんちんぐスタイル、確立〜！」

競馬は所詮八百長だわな

開けゴマ

>>918
ｵﾏｴが早く死ねば最高ｗ

CMでスタートはみな平等に与えられるだって

>>922
平安S以降そのCMやってた？
もしかしたら平安Sの件でCM停止したかも

>>923 さっきの競馬ダイジェスト終わってからながれた

クレームおくりました。
不満な方は一言送るべきだと思いますよ。

>>925
だな。
どうにもならんにしても苦情として一言送るべき。
JRAには全く責任なしとかいう態度がむかつく

不満も何もねぇ それも含めて運なのだ

と思うオレは漢だ

アンカツ云々ってこれか？

競馬施行規定
第９４条　発走委員は、騎手が次の各号のいずれかに該当する場合には、その
騎手の氏名及び該当する事項を、遅滞なく、裁決委員に通知しなければならない。
（１）発走合図を受ける前に、突進その他の行為により、発走に利益を得ようとし、
又は発走を遅延させた場合

>>917
落鉄関連の規則ってどの辺にあるんだろ？

澤武がべラージオの出遅れをちゃんと実況していた件について

>>928
規則は見つけれなかった　　　orz
とりあえず、こういう文がある

レースグルーは樹脂の糊代を使って蹄に接着する蹄鉄で、
馬の蹄に釘を打たなくていい為、蹄の弱い馬でもレースに使うことができる。
しかし、落鉄した場合再装着にとても時間がかかる為、落鉄の際には

１ 除外にする
２ 落鉄した際は普通の蹄鉄を装着する
３ 落鉄した状態のまま走らせる

という決まりがある。
イソノルーブルの落鉄再装着の際、暴れて拒否したため３の手続きが取られた。
（落鉄だけで除外するほどの競争能力が失われたとは考えにくいから）
結果は５着になった。
ちなみに日本馬で最初に装着したのはナリタハヤブサである。

当時ＪＲＡはレースグルーを使用する関係者に
「レースグルーが落鉄した際には、落鉄したままの状態で走っていただく」
　 との通達を出していたため、発走となった

ベラージオを１００円しか買ってたなかつたので腹がたたないが
ぶちこんだ時にゲートが開かなかった時のことを考えたら

それとテストで馬が入る前ゲート一回テストで開けるよな？

可愛いｺのﾏﾝｺ舐めよう！！

で、誰が一番悪いの？

馬券を勝った奴

>>930
詳細ありがとう。ディープのですよね。
ただ一般的には｢落鉄＝競争能力低下、というか裸足｣であり、公のコメントで
｢前走は落鉄が全て｣なんて発言が度々ある以上、この規則には不備があると思います。
では、おやすみなさい。

馬の輸送からレースに至るまで平等なんてありえないのが分からんのかね不満があるアホどもは！同時に開いてるように見えて、コンマ0何秒の誤差なんてザラだろうにねえ…

なんかその内結果平等論まで持ち出してきそうな共産臭がぷんぷんするぜ！

結論

ベラージオの馬券買った奴はアホこれで良い

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ao-ringo/
億狙いの馬券師衝撃告白・・・！！

なに言ってんの？