４歳陣の弱さは異常〜スペ産駒壊滅編〜

インティもアレだしザリオも当然・・・

前スレ
'05世代の弱さは異常 〜No2玉砕編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136637128/

過去スレ
今年の4歳馬は最弱世代？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136043880/

４歳が重賞連勝した今
ここの恒例スレタイもむなしいだけだな

スペ基地が一杯きそうだ

２軍３軍…でお馴染みのグラスボンバーも登録だね。

ていうかスペ駄目とかいっていいの？
どう考えてもインティライミは叩いてよくなるから
アンチの立場が苦しくなるだけだぞ？

2ｹﾞﾄ

2げっと

Blueとかも湧きそうだなｗｗｗ

はい

>>5
スムースバリトン、パリブレストも寝たままだし
いくら叩いても駄目じゃね？

調教バタバタでトップハンデなのによく3着きたよ
今から予言しとこう、春天はこの馬だ。

AJCC
エルノヴァ　　　　(55.0)
オペラシチー　　　(57.0)
グラスボンバー　　(57.0)
コスモインペリアル(57.0)
シェイクマイハート(57.0)
シルクフェイマス　(58.0)
ソウゴン　　　　　(57.0)
トウカイエール　　(57.0)
ニシノサブライム　(57.0)
ハイアーゲーム　　(57.0)
フサイチアウステル(56.0)
メジロマントル　　(57.0)
ユキノサンロイヤル(57.0)

まあ日経新春杯はよくやったほうだろ

平安Ｓ
アンドゥオール　　(58.0)
ヴァーミリアン　　(57.0)
ウイングロリア　　(56.0)
エイシンハンプトン(56.0)
エーピーフラッシュ(56.0)
ゲイリーファントム(56.0)
サイレントディール(57.0)
サカラート　　　　(58.0)
タイギャラント　　(56.0)
タガノゲルニカ　　(55.0)
タガノマイバッハ　(58.0)
テンケイ　　　　　(56.0)
トップオブワールド(57.0)
ドンクール　　　　(57.0)
バアゼルキング　　(56.0)
ハギノベルテンポ　(56.0)
ハードクリスタル　(56.0)
ヒシアトラス　　　(57.0)
ベラージオ　　　　(56.0)
マイネルボウノット(56.0)
マルブツトップ　　(57.0)
メイショウサライ　(56.0)
メイショウムネノリ(58.0)
ロイヤルキャンサー(56.0)
ロングオベリスク　(56.0)
ワイルドワンダー　(55.0)

このスレタイやめようや(´・ω・｀)
立て直さない？

>>15
アンチが劣化していく様を眺めるスレなので無問題

【世代別古馬混合重賞成績　成績】
世代 成績 勝率 連対率 複勝率 獲得賞金 賞金率
1996 78-58-69-624 7.9% 13.7% 20.7% 788,180 796.1
1997 86-80-78-646 8.4% 16.2% 23.8% 906,025 882.2
1998 83-82-80-845 7.6% 15.1% 22.5% 919,595 843.7
1999 89-82-60-753 9.0% 17.4% 23.5% 993,590 1009.7
2000 63-64-68-881 5.9% 11.8% 18.1% 710,345 660.2
2001 65-74-88-742 6.7% 14.3% 23.4% 823,330 849.7
2002 81-70-68-728 8.6% 15.9% 23.1% 894,930 945.0
2003 54-61-56-482 8.3% 17.6% 26.2% 629,010 963.3
2004 29-25-24-250 8.8% 16.5% 23.8% 322,035 981.8
2005 05-05-03-059 6.9% 13.9% 18.1% 57,220 794.7

※賞金率は獲得賞金/全出走回数


前スレからそのまま持ってきた

しかしまあ近走不振の馬も多いがAJCCは新春杯よりは全然メンバー揃ったなあ
新春杯に2頭くらい分けてやれよ

平安もG�T前哨戦としてきっちり面子揃ってるし
ヴァーミリアンがここに入ってどれくらいか楽しみだ

2006

４歳　京都金杯（Ｇ３）日経新春杯（Ｇ２）
５歳
６歳　中山金杯（Ｇ３）
７歳　ガーネットステークス（Ｇ３）

案の上スペ基地がわいてるな
まぁ、燃料としてはいいんじゃない
実際アレだし

ダービー出走した18頭のうちアドマイヤフジだけが古馬撃破してる

微妙に盛り上がってない最大の理由はやっぱそれ>>1だもんな
改めて05世代の人口構成がわかってしまったというか

初の古馬中長距離重賞勝ちの勲章をもたらしたのが
スペ産駒のインティではなくよりにもよって
「仇敵w」99世代ダービー馬アドベ産駒のフジ
その辺絡みで早速煽り合戦も起こりそう、てか起こってる
勝ったのがエル産駒トリックの方ならまだ盛り上がったはず
（確か98〜99世代種牡馬の中で初の中央古馬平地重賞勝ち）

まあまだまだネタは尽きないという事で
この世代が好きな人には実際たまったもんじゃないだろうが

05世代は最弱だがアドマイヤフジは応援してる馬なので重賞勝ってくれてうれしい

フジは重賞で好勝負もできないといっていたガリレオはどこいったんだろうかｗ

やっぱこのスレはアンチスペが混ざってかな
このスレタイで確信した

ドラゴンにフジの本格化に、アドベも草葉の陰で喜んでるだろうな。

死んだ種牡馬の仔はって奴か・・・でも少し活躍するのが遅かった(´・ω・｀)

ヤフーとかすごいことになったるんだろうな。気分悪くなるから行きたくないけど。
ＪＳＥも少し盛り上がってるのかな？ちと見てきます。

あれ？インティ厨は死んだの？www

ネット競馬見てみろ
みんな前向きだぞ
今日でこれなら
次楽勝だって

>>27
Ｙａｈｏｏは２ｃｈよりもやばい真性がいっぱいいるからな
このスレにも色々晒されてるけど
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135930048/

秋はこれからG1を戦っていこうという古馬
今は空き巣狙いのうまくいったらもうけものの5歳馬
そら4歳が勝たなきゃ。。。
少なくとも5割以上は4歳が勝たなきゃおかしいんじゃないの？
過去は知らないけど

>>30
晒しスレみてホントに真性だと思ったから行きたくなくなったのよｗ
なんか中国人とか韓国人とやりとりしてるみたいで・・・


ＪＳＥでは椿華栖★ってのが頑張ってるな。というかタイマンかな？
辺に善人ぶってるのがうざいかも。あそこはヤフーよりはストレスたまらなそうだからなじめるかも。

フジは春の時点では明らかに体が完成してなかったからな
このくらいは当然だろ

前スレから

（2004年度、世代別G1連対数）
5歳　 9連体　（クリスエス・デュランダル世代）
4歳　 7連体　（ロブロイ世代）　←１番強いはずの4歳
6歳　 4連体　（ツルマルボーイ世代）
3歳　 2連体　（キンカメ・ハーツ世代）
7歳　 1連体　（タップ世代）

（2005年度、世代別G1連対数）
4歳　12連対　（キンカメ・ハーツ世代）　←１番強いはずの４歳
6歳　 4連対　（クリスエス・デュランダル世代）
5歳　 3連対　（ロブロイ世代）
3歳　 2連対　（ディープ世代）
7歳　 1連対　（ツルマルボーイ世代）

2005年の4歳馬（キンカメ・ハーツ世代）は12連対で全体の中では断トツのトップでしたが、
2004年の4歳馬（ロブロイ世代）はわずか7連対で、5歳世代の9連対に劣ってしまっています。
つまり（ロブロイ世代）は一番脂の乗りきった4歳時に5歳世代に蹂躙されたかと思えば、
自らが5歳世代になった今年も下の世代（キンカメ・ハーツ世代）にトリプルスコアの完敗。
しかも衰えが来てるはずの１つ年上の（クリスエス・デュランダル世代）にまで負けてしまっているということになります。

※過去二年を総合して考えても、大レースにおいては
（クリスエス・デュランダル世代）の強さ、（キンカメ・ハーツ世代）の健闘、
（ロブロイ世代）の極端な弱さが目立ちます。

大レースでロブロイのより走るのは間違いないが。

05世代は３歳時の重賞の成績がオサイチ世代にそっくりだったから
もしかすると春頃まで層の薄い古馬中距離重賞を総なめしていく可能性があるな
で、春天で撃沈すると思うｗ

（参考）
金杯（東）　　メジロモントレー
金杯（西）　　オサイチジョージ
ＡＪＣ杯　　　　サクラホクトオー
日経新春杯　トーワトリプル
目黒記念　　　マルタカタイソン
京都記念　　　ナイスナイスナイス
阪神大賞典　　オースミシャダイ
中京記念　　　　オサイチジョージ
日経賞　　　　　オースミシャダイ

大阪杯　←ここで実力馬スーパークリークが復帰
天皇賞春←４歳は結局１頭も掲示板にも載れず

とりあえず今日の１・３着馬の次走は？
インティライミの方は阪神大賞典らしいけど
フジは本当に京都記念なのかね
正直な話、京都記念→春天は勘弁して欲しい
まして間に一走挟むのは論外だけど橋田だからな・・・

>>36
京都記念から春天だとしたら、
できるだけ京都での競馬を覚えさせたいのかも知れないね。
京都の坂を下るのが苦手な馬は本当に京都厳しいらしい。
以前豊がグレジャのシンザン記念で
「これほど京都の坂を上手く下れる馬は初めてだ」と褒めてたのを思い出した。

最近のＧＩは各馬の力の差がなくなってきて
どれだけ消耗を抑えた状態で臨めるのかが鍵だから
京都記念→春天のローテも悪くないんじゃね？

このスレにスペはあんまり関係ないよな
スペ安置は別のスレ行くべきじゃね？

アドマイヤラピスの仔が勝った事が嬉しい。

フジは本番まではディープのいないレースで、な口かも
確かにそういうのもありだと思うよ
勝ち味に遅い面があった訳だし勝ち癖をつける＆賞金稼ぐ必要はあると思う

インティの方はやっぱり足元次第なのかな
佐々木晶のイメージ的にインティの方が数を使っていきそうな印象あったから

1800m以上芝オープン

52戦0勝→55戦1勝

勝率.000→.018

3歳時、重賞４勝だったオペ世代は、マチカネキンノホシがＡＪＣＣに勝ったのを境に、巻き返して、最終的には古馬重賞を８９勝もした。
でも、マチカネキンノホシの２着と、今日の２着では比較にならないけどな。

世代論者って可愛そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレで必死になる時間をオナニーに回した方がずいぶん有意義ｗｗｗｗ

オペ世代は上が強かったしな
強かったのがいなくなったのも大きい

当面の目標のオペ世代４歳時
ＡＪＣＣ
京都牝馬Ｓ
京都記念
中京記念
中山牝馬Ｓ
阪神大賞典
ダービー卿ＣＴ
天皇賞・春
京王杯ＳＣ
金鯱賞
プロキオンＳ
宝塚記念
函館スプリントＳ
マーメイドＳ
クイーンＳ
小倉記念
朝日ＣＣ
京成杯ＡＨ
セントウルＳ
オールカマー
京都大賞典
府中牝馬Ｓ
天皇賞・秋
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ共和国杯
ジャパンＣ
ステイヤーズＳ
中日新聞杯
ＣＢＣ賞
阪神牝馬特別
有馬記念

292 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/11/11(金) 11:54:57 ID:bV27iwrw0
>>284
インティライミは少なくともシックスセンスよりは
数段強いことはダービーで証明されている。
まだ証明されてはいないがゼンノロブロイのダービー時
より明らかに強く見えるから、ロブロイより強い可能性が高い。

296 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/11/11(金) 12:10:43 ID:bV27iwrw0
普通に競馬見てれば
強く見えるだろ。

今年のダービーを
インティライミの脚色に焦点を絞って
１０回見直してみなさい
普通に強い馬だから。

359 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/11/11(金) 14:21:03 ID:QSVizpA0O
なんだかんだ言ってトリもコテも付けない時点で
インティ基地も自身無いんだね

361 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 14:35:28 ID:bV27iwrw0
>>359
インティライミがＧ１勝つ自信は
あるけど、来年まで俺が
２ｃｈしてる自信がない。

366 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 15:04:33 ID:bV27iwrw0
でもインティが活躍しても
結局晩成だったとか
言い出したりするんだろ。

369 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/11/11(金) 16:15:08 ID:s9iJNnq30
ID:bV27iwrw0 はとりええずコテとトリつけろ
話はそれからだ

401 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 21:52:42 ID:bV27iwrw0
来年
仮にディープが春天使っても
インティライミがディープを負かす。
ここ最近の春天はDコースになって
アウトコース周った馬は死亡するように
できているから。

408 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:08:17 ID:bV27iwrw0
ていうか
シーザリオは史上最強クラス
インティライミはロブロイより強い。
マジそう思う。
しかもこんなこと言うとスペ基地とかいわれるけど
実際グラ基地。

412 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:12:24 ID:dttC1bOc0
>>408
コテ化してそれ主張し続ければ
君が正しかった時は神になれるぞ。
正しくなかった場合は笑いものだがな。
自信あるみたいだし自分の馬を見る目に賭けてみなよ。

413 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:17:30 ID:bV27iwrw0
このスレはそのコロないから
やめておく。
有馬でみんな黙ってそうだから
ｲﾝﾃｨが春天勝つコロに言っても
今更ハァ？常識だろ？ってなってるだろう。

414 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:21:14 ID:FEtRpgsr0
>>413
先生怒らないから、自信がないなら「自信がない」とはっきり言いなさい。

416 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:23:15 ID:bV27iwrw0
自信あるよ
ロブロイの3歳時にした予言も
シーザリオが2勝した後にした予言も
微妙に当たったから。

でも仮にここでいっても
このスレは１０００まで行ったら
消えうせてなくなるから意味ない。

419 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:26:06 ID:FEtRpgsr0
>>416
先生がこのスレのログ保存しておいてあげるから、心配しなくていい。
それにこのスレは次スレに続くし、その後も１年くらいは延々と続くでしょう。
自信があるなら今すぐコテになるかトリつけなさい。

420 名前： ２９２ ◆IUY4NmR/1c [sage] 投稿日： 2005/11/11(金) 22:27:50 ID:bV27iwrw0
じゃあつけた
そんな毎日これないから

じゃ落ちる。




２９２ ◆IUY4NmR/1cくんへ

日経新春杯はハンデやら何やらあったので、
まだ評価は保留にしておいてあげるよ。
春天の時にまた。

晒してやんなよwスルーもできねぇのかよwww

エルグラスペ世代４歳時
ＡＪＣＣ
京都牝馬特別
東京新聞杯
京都記念
中京記念
中山牝馬Ｓ
マイラーズＣ
マーチＳ
中山記念
阪神大賞典
日経賞
小倉大賞典
プロキオンＳ
シルクロードＳ
天皇賞・春
京王杯ＳＣ
新潟大賞典
エプソムＣ
安田記念
鳴尾記念
マーメイドＳ
函館記念
七夕賞
サンクルー大賞
宝塚記念
関屋記念
札幌記念
新潟記念

エルムＳ
朝日ＣＣ
フォア賞
アベイユドロンシャン賞
毎日王冠
京都大賞典
府中牝馬Ｓ
天皇賞・秋
根岸Ｓ
マイルＣＳ
ＣＢＣ賞
ジャパンＣ
東海ウインターＳ
愛知杯
阪神牝馬特別
有馬記念

>>35
復帰して脅威になるような馬がいないな
実はハーツがとんでもなく強くなってた！とかならあるかもしれんが・・・

ジャパンがなぁ。
JCで色んな意味で標的にされてしまってなぁ。
ビワハイジの仔だし、頑張ってほしいのだけど。

>>54
骨っぽい馬っていっても
ナリタセンチュリー
ハーツクライ
リンカーン（笑）
コスモバルク（笑）
デルタブルース（笑）
くらいだからねｗ

アドベガ最強！
スペ（笑）

佐々木厩舎の休み明けなんかあんなもんだろｗｗ
大章典はディープと1・2するからｗｗｗｗ
４歳最強すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからどんどん４歳は重賞勝っていくと思うよ
相手もサクラセンチュリーやファストタテヤマとかマイソウルサウンドや
ビッグゴールドくらいだしな
G2で勝ってたサンライズペガサスがいないのが大きい
トウショウナイトもいないアイポッパーくらいか
G1クラスの馬はG2とかに出ればハンデが大きいしな
スイープとかもG2じゃハンデきついよ

アイポッパーとディープならアイポッパー買う　これはマジレス

>>59
G�U横綱のバラゲを忘れないで下さい

今の強い４歳が３歳の時相手にならなかったカメ世代って強くね？
そのカメ世代が３歳時にコテンパンしたネオ世代ってもっと強くね？
さらにその強豪ネオ世代を子供扱いしたギムクリ世代って最強じゃね？

インティライミって例年ならダービー馬なんだろ？（笑）

インティライミそんな悪い内容でもなかったろ

来週のアウステルもセントライトでキントレ神にチンチンにされた点ではフジと
大差ないし、ちょっと期待しよう。

まともな相手だったらな
1600万レベル相手にあれじゃあ（笑）

フジが成長したってことだろ。
シーザリオだって今戦ったらメサイアに歯が立たない。

>>66　それはマーブルに対しての侮辱ですか？w

フジは先生が乗ってたから

ディープ以外は全馬条件戦程度のレベルってのは分かってたことじゃん

ディープのみが平場ＯＰクラス。やっぱ史上最強馬はちがうね

前走15着で忘れた頃に来る穴馬に侮辱とかあるのか

爪の故障で復帰出来ただけでも奇跡ぢゃないの？

スレタイ最悪

>>64
低レベルのロブロイ世代のダービー馬ネオユニですら
休み明け別定G�Uで59キロを背負って勝ちましたが

>>74
お前は２冠馬と２着馬を同一にするのか？
唯一イコールになるのはマイネルデスポットだけだよ

菊二冠馬だからな

>74
ネオは強い馬じゃんW比べるのはお門違い
インティは5馬身離されたダービー2着馬。
よく走ってる

>>75
インティライミが例年だとダービー馬とか言ってからｗ
格下げしてアグネスフライトでも別定G�U２着ｗｗ

>>78
おまえは三冠馬誕生を阻止した馬と
三冠馬を達成させてしまった馬を比べるのか？

アグネスフライトは歴史的名馬だから

古馬特に6歳がロブロイ抜けてカスだからな
5歳も層薄いし。
これなら当然4歳も活躍できるよ

フライトは河内先生にダービージョッキーの栄誉を与えた名馬だお。

確かに今は古馬全体の層が薄いしな
まぁ一番恵まれるのは今年の3歳世代だろ
並の強さなら古馬制圧もたやすい

>>83
それなんて無限ループ？

>>79-80
スマンかった

俺も今年の３歳が近年最強世代とか言われそうな気がする
上が弱いだけだとしてもね

マスコミがどの世代をどう煽ろうと勝手だが、
それで走ってる馬が強くなるわけじゃない。
４歳も５歳も６歳もクズばっかの競馬を観ても
観てる方は全然盛り上がらん品。
せめて現３歳世代に期待したいが、今のところ
ダートのフラムドを除いては更に小粒な希ガス。

５歳がクズ杉

インティライミ悪くはないけど戦前に周りが過剰に持ち上げすぎだな
ただのダービー2着馬なのにやたら評価高かった

ディープもそうだがこの世代は周りが持ち上げるだけ持ち上げて負けると一気にハードルを下げて
よくやったじゃんと擁護される
馬鹿な信者のせいで損をしてる世代

しかしここのところクリ、ロブロイ、ハーツとダービー2着馬が活躍しているからね。
それも古馬になって。

だから余計に期待されたんだろうな。
長期休み明けにしては人気しすぎだと思ってた。

>>87
現３歳は馬場が重とかとはいえ
未勝利で１８００で1分5１秒台とかで走ってる馬もいるし
他にも何か出てきそうな気はするけど

インティライミはどう見ても弱いだろ
さすがディープにちぎられただけある
リンカーンやナリタサクラセンチュリーレベルには歯が立たないだろ
次過剰人気するなら狙い目だな
惨敗間違いなし

俺はリンカーンあたりよりは強いと思うけど

俺はコイントスくらいだと思う

俺はセクレタリアトくら(ry

ボールドエンペラー級だろ、どう見ても

ディープがリンカーン級なんだからインティはタテヤマくらいのレベルでしょう

>>94
はまれば有馬5着（しかも爺の癖に
仮にコイントス並みなら十分強いんじゃね？

古馬戦でスペ産駒頭で買っちゃ駄目だよｗ成長力ないんだからｗ

>>98
全盛期のタップ相手に２馬身差の３着が最高
これぐらいの力出せば今の古馬戦線ならG1獲れる

サンデーいてもこの層の薄さなのに、今の3歳はサンデー無しか
またすごい種牡馬出ないと競馬やばいぞ

果たして本当にスペ産駒は成長力が無いのか
アドマイヤベガ産駒も「成長力が無い」と言われつつ、今日のフジは成長したと思われる

強い○外いなとなあ

故障明けの復帰戦負けただけでものすごい叩きようだな
レース前インティライミは故障明けだから負けても仕方ないみたいな
意見多かったような気もするが

今、Ｇ１級の馬ってハーツとスイープとリンカーンくらいだろ？
馬って調子が悪くなったりするからな、海外とかから帰ってきて調子がわるくなったり
出ない場合もあるし
そういうところでフジなんかが勝つチャンスはない事はないよ
これから重賞かって行くんじゃないのか古馬もそんなにいないし

4歳の天下になるよ、ハーツとスイープがこければいない
Ｇ２級の古馬もいない
リンカーンもあと一年だろ
シックスセンスにローゼンにシーザリオはまだ出てないんだからな
アドグル、タップ、ヘヴンリー、サンライズペガサスはいない
４歳の天下だよ

逆にいえば上が殆どいなくなってるのに４歳が勝てなかったらおかしい

4歳〜佐々木はAJCCか京都記念にｲﾝﾃｨﾗｲﾐを出せ

A+++　ディープインパクト
A++
A+
A　ラインクラフト　カネヒキリ
斤量斤量斤量斤量斤量斤量
B　シーザリオ　エアメサイア
B-　インティライミ
B--　ダンツキッチョウ　ドンクール　ダンスインザモアΣ(ﾟДﾟ)　マイネルハーティーΣ(ﾟДﾟ)　アグネスジェダイ
　キングストレイル　ヴァーミリアン　シンボリグラン　アドマイヤフジ
斤量斤量斤量斤量斤量斤量
C
C-　ディアデラノビア　ストーミーカフェΣ(ﾟДﾟ)　ローゼンクロイツΣ(ﾟДﾟ)　ディープサマーΣ(ﾟДﾟ)　コンゴウリキシオーΣ(ﾟДﾟ)
　カズサライン　コンラッド　ビッグプラネット　テイエムチュラサン　サンライズバッカス
斤量斤量斤量斤量斤量斤量
D+　シックスセンス
D　ペールギュント　アドマイヤジャパン　エイシンテンダー　ライラプス　テンセイフジ
　マイネルレコルト

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

強い馬が抜けてもディープ以外の今年の４歳なら
オペシチあたりにあっさり負けそうな気もするけど。

二軍三軍とか出てたが４歳が二軍三軍は強いんじゃないのかな
1軍はディープしかいない分二軍産軍に出て昨日みたいに勝つ

>>101
なんか勘違いしてるな。
君のその論調だと強い弱いを絶対的な強さで見てるよね。
絶対的な強さの指標となるタイムは年々上がってるじゃん（勿論馬場の影響もあるが）
俺は強さって相対的なものだと思っている。もっと言えばイメージだな。
強い馬が引退したばかりだから層が薄く感じるだけであって、
実際には例年と変わりない。

>>74
おまえ競馬初心者？
通常の休養明けと故障休養明けを同一視するなよ。

しっかし4歳って強いなぁ！

クラシック連体してたやつが故障明けで重賞勝ったのって何がいるんだろ

ダイワエルシエーロっていなくなってるし、ヤマニンシュクルとか少しこわいくらいか
ハットトリックももう格が上がってるから下のレースには出ないでしょう
デンエンやダイワメジャーもでないし、出てもハンデがきつい
ラヴァゲインとかもそういうのがいないレースで勝つんじゃないか

ところで芝一軍は
ディープ シックスセンス チュラサン シンボリグラン
以外に何がいるの

古馬だって1軍はハーツやハットトリックやリンカーンしかいない
むしろＧ２レベルは今はたくさんいるよ

アドマイヤマックスもいないし短距離なんか1軍すら古馬もいないよ

シックスセンス　ローゼンクロイツ　アドマイヤフジ　フサイチアウステル　インティライミ
ディープインパクト　アドマイヤジャパン　オースミグラスワン　タガノデンジャラス　マチカネキララ
メイショウオウテ　エイシンドーバー　

古都Ｓは出世レースだよ。
１、２着のフジとスウィフトが日経新春杯でも１，２着。
一昨年の古都Ｓなんか１〜３着が、アイポッパー、ヘヴンリーロマンス、サクラセンチュリー。
３頭とも古都Ｓ直後から馬が変わったように走り出した。
フジとスウィフトの活躍は当然だよ。
昨日の日経新春杯を低レベルとか言ってる御方は競馬センスが無い

レベルが下がると強い馬が目立つからおもろい。大差勝ちいっぱい見たいな

ディープはいつのまに１軍になったんだ？ｗ
まだ２軍落ちしたままだろう

今の四歳より今年の３歳のレベルの方が低い気がするのだが

今年の３歳は粒揃いで晩成が多そう

>>123
それはない

スウィフトカレントが準オープンでも未勝利なのは既出？

3歳はこの世代と違って良質な○外が多い気がする
フサイチリシャールが松国タイマー発動しなければ良いが

現3歳はまだレベル云々言う時期じゃないだろ
ディープが1勝馬、金亀がボロ負けしてるような時期だ

ウンス１勝馬、スペ２戦１勝でングヘくらいしかいねーって時期だしな
グラスは○外でクラシックでれないし、エルはまだダート２戦勝っただけ

これからのＧ２やＧ３はどんなのが出るんだよ
メイショウカイドウは小倉大賞典はハンデ60キロにしておけよｗ

小倉大賞はエイシンドーバーが出る

>>118
短距離はマジやばいよな

2003年のスプリンターズＳ以降のＧ1では、
サニングデール、デュランダル、Ａマックスの黄金世代（現7歳）よりも下の世代の馬で3着以内に入った馬が1頭もいない
今年の宮記念の面子どうなるんだろうか･･･

シンボリグランが強いでしょう
ＣＢＣに出てたのが最強だろ？
サイレントウイットネスがくれば誰もかなわないがｗ

>>132
たぶんこれなんて小倉日経オープン？ってことになると思うｗ

アドカリが秋天下統一するわけだが

2004　高松宮記念
１着　７サニングデール　引退
２着　７デュランダル　　引退
３着　７キーンランドスワン
４着　６ギャラントアロー　淀短距離Ｓ　１着
５着　６シーイズトウショウ　現役続行

2004　スプリンターズＳ
１着　８カルストンライトオ　引退
２着　７デュランダル　引退
３着　外国馬
４着　８ウインラディウス　東京新聞杯予定
５着　６シルキーラグーン　オーシャンＳ予定

2005　高松宮記念
１着　７アドマイヤマックス　引退
２着　７キーンランドスワン　シルクロードＳ予定
３着　７プレシャスカフェ　　喉手術で休養中　春復帰予定
４着　８カルストンライトオ　引退
５着　７ナイキアヘッド　　　淀短距離Ｓ　13着

2005　スプリンターズＳ
１着　外国馬
２着　７デュランダル
３着　７アドマイヤマックス
４着　５マルカキセキ　　　　淀短距離Ｓ　５着
５着　７キーンランドスワン

上がごっそり抜けたから何が勝つかわからんなｗｗｗ

２００２年日経賞の成績と前走

1 4 アクティブバイオ 牡5 後藤浩輝 　　御堂筋S２ ←
2 5 タップダンスシチー 牡5 勝浦正樹 御堂筋S１　←
3 7 コイントス 牡4 横山典弘 　白富士S１
4 3 トーホウシデン 牡5 田中勝春 有馬記念１４
5 2 ハッピーパス 牝4 岡部幸雄 クイーンS８
6 8 マンハッタンカフェ 牡4 蛯名正義 有馬記念１　←←←←←←←←
7 1 ロードフォレスター 牡4 江田照男 ｻﾝｼｬｲﾝ１
8 6 ペインテドブラック 牡6 二本柳壮 ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ１３




　　　ス　　ウ　　ィ　　フ　　ト　　カ　　レ　　ン　　ト　　＝　　タ　　ッ　　プ　　ダ　　ン　　ス　　シ　　チ　　ー

>>133
シンボリグランって３歳だから斤量１ｋ貰いで
カネツテンビーやらシーイズと互角だったっしょ

どうなんだろＧ１級には現時点では思えないな
これからの成長次第だろうけど。

それでも十分勝てちゃいそうな現短距離の層の薄さ

>>138
グランドロッジ産駒は新馬、500万を連勝してその後さっぱりなフィールドロッジをはじめ早熟馬ばっか。

シンダーとかグランデラみたいなのもいるから

2004　安田記念
１着　８ツルマルボーイ　引退
２着　７テレグノシス　引退撤回→現役続行らしいｗ
３着　７バランスオブゲーム　ダート路線→根岸Ｓ
４着　６ユートピア　フェブラリーＳヘ
５着　７ローエングリン　阪急杯→マイラーズＣ

2004　マイルＣＳ
１着　７デュランダル　引退
２着　５ダンスインザムード　マイラーズＣ→ヴィクトリアマイル
３着　７テレグノシス
４着　６マイネルソロモン　ニューイヤーＳ　10着
５着　７プリサイスマシーン　休養中

2005　安田記念
１着　７アサクサデンエン　　休養中
２着　５スイープトウショウ　休養中
３着　外国馬
４着　外国馬
５着　５カンパニー　中山記念予定

2005　マイルＣＳ
１着　５ハットトリック　　中山記念→ドバイＤＦ
２着　５ダイワメジャー　　中山記念予定
３着　４ラインクラフト　　休養中
４着　５ダンスインザムード
５着　７バランスオブゲーム

４歳の影に隠れていたが６歳もかなり酷いなｗ

>>138
シンボリグラン56だよカネツテンビーは55だからな

>>143
グラン1ｋｇ減だからあってるじゃん

運がいいよ4歳は
アドマイヤマックスもいないアドグルもいない
いっぱいやめたし、デュランダルもサンライズペガサスも
ハットトリックとかもわかんないって、強いが馬なんか急に弱くなるからな
マイルは無理そうなだけで後は結構勝つんじゃないのか

そもそも短距離自体がずっとデュランダルが君臨し続けたように
全然新勢力が現れなかったんだから
シンボリグランが出てきただけでもマシだと思うんだが

そのうちジョイフルハートあたりがショウナンカンプキャラになるだろ

>>146
去年の宮記念はプレシャスカフェっていう新勢力がいたじゃないか
その後は酷いしヅランダルはでてこなかったが・・・

そうそうプレシャスカフェいたねｗ
馬ってそうやって急に弱くなるからな、ハーツやスイープやハットトリックもわからんよ
海外とかから帰ってきて弱くなったりすれば四歳の天下ｗ

>>148
すっかり忘れてたよ
休ませなかった事ですっかり走る気なくしちゃった馬だね
太は何をやってんだか
これからプレシャスカフェは太一の騎乗技術の為に使いなさい
そういやプレシャスカフェって西川さんが死ぬ前に最後にでてきたカフェの強い馬だな

ビリーヴやショウナンカンプが出てきた時も、国内の短距離路線は終わってたよ。

ビリーヴ、ショウナンカンプ、アドマイヤコジーンは
あの新潟でやったのが衝撃だったからね。

つうかあいつらに千切られた馬がサニングデールだったりするが。

今のメンツならテンシノキセキあたりでも高松宮勝てそうだ

>>153
テネシーガールで十分だろｗ

そろそろカルストンライトオが地方から中央に戻れないか模索し始めないかな？

高松宮記念で逃げ馬が勝てると思ってるやつがまだいたのが驚き

３月の中京は差しマンセーだしな

というか、宮記念をやる最終週の馬場は異常すぎる

二桁の枠に入った馬のBOX買えばあたるんだもの

>>151
あのときはトロットスターがいたぞ
宮記念でカンプが勝って安田でアドコジ勝って
その年のSSで上の倒してビリーヴ勝ち

>>156
つ【ショウナンカンプ】


まあ、02年は中京には珍しく最終週まで逃げ先行有利という
特殊な馬場だったけど

>>159
ディランダルもSSでビリーブを倒して世代交代させたからな

>>161
あの競馬はビリーヴの方が内容としては相当上かと

>>162
俺もそう思うけど形だけでも成し遂げたのは意味があるかと

>>162
アンカツのヘグりがあったからな＞ビリーヴ
まあ1200ならビリーヴの方がデュラより上だろう。

近年は現８歳（カンプ・ビリーヴ・ライトオなど）と
現７歳（デュラ・サニング・アドマックなど）が
スプリント界を引っ張って来たが、現６歳以下は
これといったエース・スプリンターがおらん。

とりあえず今年の高松宮はシーイズトウショウでも
どうにかなりそうな気もする

03スプリンターズSではレディブロンドの好走にびびった。
結構ローテ的に酷使されてた上、初G�Tで、鞍上は先生。

>>166
あの一族は足元が弱過ぎるのがなあ
以下略

さすがにマルカキセキの名前は挙げるのをあきらめたか。

でもスプリントって長らく低迷していた馬がコース適性とかで
ひょっこり好走したりするからな
リキアイタイカンが宮勝っても驚かんよ

なんだかんだでキーンランドスワンとウインラディウスがワンツーしそうな悪寒

>>169
リキアイタイカンは屈腱炎休養中

長らくトップクラスでやってきて順番が回ってくるかもしれない
シーイズ、ギャラント、キーランドスワン
これに新興勢力がどうかってところかな。

まあ激しく雑魚面なのは否めないが。

ハンデはあるにしろ一応シンボリグランがCBCで勝ってるわけだし
それはいいといして、今年から夏のスプリントシリーズ始まるんだろｗ
真夏のスプリント王決定戦ｗｗｗ
セントウルG2になってスプリント王が決まる
チュラサンもでるよ

今年は短距離にちから入れてるんだからな
松のスプリント王決定戦が始まる
アイビスの王者チュラサンをはじめスプリントの王者が終結する
期待だな

ジョイフルハートが芝戦線に本格的に参入してきたら面白いのにな

ジョイフルは芝でもそこそこ走るが、走法からしてダートの方がいいと思うけどね
同じバクシンオー産駒ならシンボリエスケープの方が芝短距離向きの走り
この間はマイルで出遅れて負けたけど、1200〜1400なら巻き返せる

メイショウボーラーやコスモサンビームあたりは
スプリント戦線に出てこないんだろうか

メイショウボーラーは芝では限界を見せているので
出てくる可能性は低いと思う。

ボーラーはフェブラリーの結果次第じゃね？

７歳は層が厚かったがごっそり抜け、
６歳、５歳はぺらぺら
普通に４歳が重賞独占しないとまずいだろ秋までは

７歳とか８歳の、それも若い頃は重賞に縁のなかったＢ級オープン馬が
今頃になってもまだ重賞で上位に来ているくらいだからな。
今の古馬オープンのレベルは４歳だけじゃなく５歳も６歳も相当低いよ。

スプリント路線はここ数年で最低のレベルだな
高松宮とか３歳馬走らせたら間違って３着くらいに来てしまいそうだ

ここで、招待外国馬の４歳勢に期待ですよ。

カズサラインとかどこいったｗ
ダンツキチョウとか
今まではインティライミの怪我、フジもＧ３に出なかったり
シックッセンスやローゼンも出てないシーザリオも怪我
タイミングが悪かったんだよ
これからこういう馬が出てるから重賞は勝てると思うよ
ディラデアあたりも低次元な牝馬のＧ３あたりチャンスはあるだろうし

>>184
カズサラインはシルクロードＳで復帰
ダンツキッチョウはダービーで屈腱炎発症して放牧中

今年の３歳馬が最強すぎる理由　�@

★一般的に古馬１０００万クラスの能力があれば春先の３歳G1は勝負になると言われている
『ラジオたんぱ杯』
１２月２４日　良
サクラメガワンダー　２分１秒９　　上がり３４秒６
アドマイヤムーン　　　　　　　　　　　　　　３４秒８

『オリオンS　古馬1600万』
１２月１８日　良
１着　２分４秒３　上がり３５秒３

『古馬１０００万下』
１２月１８日　良
１着　２分３秒２　　上がり３５秒６

『鳴尾記念G３』
１２月１１日　良
１着　２分１秒６　上がり３６秒５

『古馬１０００万どころか１６００万より早く古馬G3と互角かそれ以上の速さ』

今年の３歳馬が最強すぎる理由　�A
『朝日杯』
１２月１１日
フサイチリシャール　１分３３秒７　上がり３４秒４
スーパーホーネット　　　　　　　　　　　　　３４秒０

『古馬１０００万』
１２月１１日
１着　１分３５秒５　　　上がり３４秒４

『古馬１０００万』
１２月１７日　
１着　１分３３秒８　　上がり３５秒１
『古馬１０００万』
１２月２４日　
１着　１分３４秒７　　上がり３５秒３
『古馬１６００万』
１２月２４日
１着　１分３３秒２　　上がり３５秒６

『１０００万はおろか１６００万と互角かそれ以上』

今年の３歳馬が最強すぎる理由　�B
『シンザン記念』
１月９日
ゴウゴウキリシマ　１分３４秒４　上がり３４秒７
グロリアスウィーク　１分３４秒５　　　　　３４秒６
『古馬１０００万』
１月７日
インマイアイズ　　１分３４秒９　　　上がり３４秒０　
『京都金杯』

１着　１分３４秒０　　　上がり３４秒９

『最低１０００万以上の好タイム　しかもそれは準OPの常連インマイアイズ（６回走り３着以内が４回）　』

>>186
ヒント：馬場

>>189
ヒント：　同時期

サーガノヴェルはGIじゃ相手にならなかったな
色々あったせいかもしれんが
ヤマニンパラダイスも2歳だけだったな

パラダイスは骨折のせいもあるかもしらんが
牝馬は突然走らなくなるからな

グラスは古馬ＯＰ並み時計を出していたが
牝馬はピークが短いからなんともいえんな。

ヒント：４歳世代とのギャップ

『２００５』
サクラメガワンダー　２分０１秒９　　　上がり３４秒６
アドマイヤムーン　　　　　　　　　　　　上がり３４秒８
古馬1000万　　　　　　２分０３秒２　　上がり３５秒６
古馬1600万　　　　　　２分０４秒３　　上がり３５秒３
古馬G3　　　　　　　　　２分０１秒６　　上がり３６秒５
『２００４』　　　　　　　　　
ヴァーミリアン　　　　　２分０３秒５　上がり３３秒７
古馬1000万　　　　　　１分５９秒６　上がり３５秒０
古馬1600万　　　　　　２分００秒４　上がり３４秒０
古馬G3　　　　　　　　　２分００秒７　上がり３４秒０
『２００３』
コスモバルク　　　　　２分０１秒６　　上がり３４秒９
古馬1000万　　　　　２分００秒５　　　上がり３５秒３
古馬1600万　　　　　１分５９秒１　　　上がり３５秒１
古馬G3　　　　　　　　２分００秒０　　　上がり３４秒７　
『２００２』
不良馬場観測不能
『２００１』
メガスターダム　　２分０３秒４　　　上がり３５秒１
古馬1000万　　　　２分０１秒８　　　上がり３６秒１
　　　　　　　　　　　２分００秒７　　　上がり３４秒５
古馬1600万　　　１分５９秒７　　　　上がり３４秒８
古馬G3　　　　　　１分５９秒８　　　　上がり３５秒５
『２０００』
アグネスタキオン　　２分００秒８　　上がり３４秒１
古馬1000万　　　　　２分０１秒１　　上がり３４秒７
　　　　　　　　　　　　２分０３秒１　　　上がり３４秒９
古馬1600万　　　　２分００秒６　　　上がり３４秒６
古馬G3　　　　　　　１分５９秒３　　　上がり３５秒８
結論　全体時計　上がり時計を総合すると　０５年は００年級の最強タイム

03、04、05よりは強いと思うな
01から02くらいの強さになれればいい

>>195
残念ながら、サクラメガワンダーのラジたん勝ち時計は
２歳ＧＩＩＩとしては水準級か、それより少しだけ速いくらいの時計。
00年の時計と比べると１ランクか２ランクくらい落ちる。
上がりが優秀なので、内容としては水準以上くらいの評価。
だいたい古馬1000万級の内容と考えるのが妥当。

では、何故優秀に見えてしまうかというと、比較している古馬の勝ち時計が
いずれもあまりに遅すぎるため。
鳴尾記念はＡコースでＢコースに替わった３週目に比べてコンマ５秒くらい
時計がかかってはいたが、それを差し引いても古馬ＧＩＩＩとしては
考えられないくらいの平凡な時計。

３週目の1000万とオリオンＳも、クラスの水準からは大きく劣る時計。
特にオリオンＳはそれほど悪いメンバーでなかったにもかかわらず
かなりの凡戦になった。そのお陰で最低人気のダイタクアルビンが
２着に入って大波乱となったレース。

１９５の時計から世代比較すると

２００５年＞２０００年＞＞＞＞＞＞２００２年＞＞＞２００１年＞＞＞＞＞＞＞２００４年

となる。

>>197
メガワンダーについては時計的には十分早いから
まあそこそこは強いとは思うがね、ただそれでＧ１を取れるか
っていったら世代のレベルによるからわからん。

去年みたいに雑魚相手って訳じゃないだろうし。

>>197
＞比較している古馬の勝ち時計が いずれもあまりに遅すぎるため。

遅すぎるのは今年の阪神の馬場はとんどもなく遅いからだと思いますね。
例年より２秒近く時計が掛かっています。だから平凡な時計に見えるだけでしょう
新馬戦で２分０７秒１　上がり３６秒５　とか出てますから。
それから考えると今年のラジオたんぱ杯の勝ちタイムは凄まじく早いです。

＞３週目の1000万とオリオンＳも、クラスの水準からは大きく劣る時計。
水準より遅いのは間違いないと思いますけど、時計が遅いのも阪神が
異常に時計が掛かる馬場だったからだと思います、エイシンドーバーやスウィフトカレントは
重賞でいい勝負しましたから。

つかここは4歳スレじゃないのか？

サクラメガワンダーに関して
おそらく例年の馬場なら２分前後で走れてると思います。

訂正>>200
今年の阪神の馬場
　　↓
去年　

なんにせよ日本競馬史上最弱だった去年に比べれば圧倒的に面白クラシックになるはずだ

>>200
時計厨とは言わないまでも、キミも時計を持ち出すくらいなら、
基準タイムの設定や馬場差の算出くらいはやってるんだろ？　だったら

＞遅すぎるのは今年の阪神の馬場はとんどもなく遅いからだと思いますね。

なんて言葉は間違っても出て来ないはずだが。

５回阪神は前半こそ多少時計がかかっていたが、後半はほぼ水準級の馬場。
2000だけでなく、その他の距離の時計や各レースのペース・上がりをもとに
分析すれば、ほぼ同じ分析結果にたどりつくはずだ。

エイシンドーバーの次走好走は得意距離のマイルでのもの。
2000の勝ち時計が遅かったからと言って参考にはならない。
スウィフトカレントは元々がムラ駆けタイプでもあるし、相手なりに走るタイプ。
オリオンＳは明らかに凡走パターンにハマった。

２００５
アドマイヤグルーヴ　１分３４秒５　上がり３５秒０
２００４
ヘブンリーロマンス　１分３４秒０　上がり３４秒３
２００３
ファインモーション　　１分３３秒４　上がり３３秒８
２００２
ダイアモンドビコー　　１分３３秒２　上がり３５秒１
２００１
エアトゥーレ　　　　　　１分３３秒５　上がり３５秒６
２０００
トゥザヴィクトリー　　１分３３秒８　　上がり３５秒１

２００５
ファイナルS（OP）
ニューベリー　　　　１分３５秒８　　上がり３４秒１

２００４
ファイナルS（OP）
エリモピクシー　　　1分３３秒１　　上がり３４秒５

２００３
ファイナルS（1600万）
チアズメッセージ　　１分３５秒２　上がり３４秒４

２００２
ファイナルS（OP）　やや重
エイシンエーケン　　１分３４秒８　　上がり３５秒９

２００１
ファイナルS（OP）　
サイキョウサンデー　１分３４秒１　　上がり３５秒７

やっぱりどう考えても遅いっすよ

>>205
さすがに後半が水準級なんて言えるものじゃないよ

ファイナルＳや六甲アイランドＳは時計遅すぎだし
同日の最終Ｒやクリスマスキャロルも時計が遅い。

２０００ｍくらいなら１秒後半〜２秒近く遅いと思うんだよね
だから
サクラメガワンダー　２分０１秒９　　　上がり３４秒６
これは相当速いよ　古馬OP級〜重賞級くらいに

グラス基地登場？

>>207
スレ違いなのでこれ以上は迷惑になるからやめるが、
どうしても議論したかったら別スレ立ててくれ。
そこでこの時計について説明してくれ。

12月18日　阪神４Ｒ　２歳未勝利　ロードマジェスティ　2.03.2
12月18日　阪神10Ｒ　オリオンＳ　エイシンドーバー　　2.04.3

12月25日　阪神６Ｒ　２歳500万　シェルズレイ　1.35.7
12月25日　阪神12Ｒ　ファイナルＳ　ニューベリー　1.35.8

これを全て「２歳は下から上まで高レベル」と判断しているようなら
俺からは何も話し合うことはない。

>>210
時計は実際にそこそこ早いよ
ぐら基地とかそういうものは関係ない、

ただこれでＧ１勝てるかっていうと相手が強ければ勝てないのが競馬。

>>211
間違えた

×　12月18日　阪神４Ｒ　２歳未勝利　ロードマジェスティ　2.03.2
○　12月18日　阪神４Ｒ　２歳未勝利　ロードエキスパート　2.03.2

むしろ途中まで2着のムーンまで出てたからムーン基地かとおもた

単にタイム厨じゃねーの

ラジ短じゃなくてエリカ賞ではかればいいじゃないか

２００５
アドマイヤグルーヴ　１分３４秒５　上がり３５秒０
１９９８
エガヲオミセテ　　　　１分３４秒７　上がり３５秒０
１９９７
エアウイングス　　　　１分３４秒５　上がり３５秒６


９８年と９７年に馬場差が似てるのかも
２００５
サクラメガワンダー　２分０１秒９　　　上がり３４秒６
１９９８
アドマイヤベガ　　　２分０４秒１　　　上がり３４秒８
１９９７
ロードアックス　　　　２分０３秒８　　　上がり３５秒８

>>211

単純にレベルが高いんじゃないですか
シェルズレイの勝ったレースにはたしか阪神JFのフサイチパンドラが負けてたから
それとシェルズレイは上がり３６秒０です
ロードエキスパートは上がりタイムが３８秒１ｗ
も掛かってますからエイシンドーバーは３５秒３
まあ前半戦と後半戦では前半が掛かっていたことは認めますが
後半で考えてみても　例年より１秒半〜２秒くらいは掛かっています。
>>206 >>207 から時計が水準はありえません

いい加減ウザい

これは、痛い３歳基地を装ってアンチ４歳の注目を３歳に向けさせる４歳基地の策略だなw

とにかく言いたいのは
フサイチリシャール　スーパーホーネット　サクラメガワンダー　アドマイヤムーン

ここら辺は驚異的な強さということ。

まあこの時期に将来の話をしても鬼が笑うよ。

この続きはまた秋口だろ。

>>216
言いたいことはもう十分に分かった。
これ以上はスレのムダになるのでやめる。

まあ、機会があれば適当な本でも買って、時計分析／評価の方法でも
勉強してみることをお奨めする。各年の同じレースを比較するだけなんていう分析は、
後々で馬券評価の際に判断を誤ることにもなるから気をつけた方がいいよ。

念のために言っておくけど、上で書いた通り、05年のラジたんが２歳ＧＩＩＩとしては
十分に優秀な内容ということは認めているよ。
ただ、馬場差を差し引いても超抜時計だった00よりは下の評価となるって
言ってるだけだから。

まあタキオンは最後流していただけだから
どうかは分からないけど

どう少なく見積もっても０５年のが１秒以上は時計が掛かってるからな〜
１秒掛かっているとしたら互角で
それ以上なら超えることになる。

年末阪神の時計が１秒以上かかっているなら
ロードエキスパートの未勝利戦は８着くらいまでが
古馬1000万級の時計ってことになるなｗ

しかも２着馬は次走であっさり５着に負けてるし
明け３歳世代は化け物揃いかｗ

いずれにせよ今年の秋は３歳が重賞勝ちまくるんじゃね
上の３世代が弱すぎるしなｗ

>>223
ロードエキスパートは３８秒１も掛かっていますから
仮にｵﾘｵﾝSがHペースなら後２秒くらいは時計を積めていそうです。
上がりはもっと掛かるでしょうが。
未勝利戦で優秀なのは
２分３秒３　で３６秒０でまとめ４馬身ちぎったアドマイヤジュピタで
この馬は重賞でもそこそこ走ると思います。

最終レス。

>>207を見るとやはり０５は１秒は遅いと思うます
去年が相当速かったかなって言う印象で
尚更ヴァーミリアンの時計がやばい。

追加
２０００
カウントダウンS（OP）　
トッププロテクター　　　１分３４秒３　上がり３６秒０

今年の3歳世代も超低レベル！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137307397/l50


このスレが447まで落ちてるから再利用しる。

ちょっと気になったんでＧＣの「先週の結果分析」で、上の方で出てきたレースを参照してみた。
（参考までに、この番組はちょっと甘めの評価をする。）

１２月１１日　馬場差　＋０．２
１１Ｒ（鳴尾記念・メジロマントル）　＋１．７（→修正後＋１．５）　タイムランクＥ（低レベル）

１２月１７日　馬場差　−０．３
６Ｒ（２歳新馬・アグネスサージャン）　＋２．９（→修正後＋３．２）　タイムランクＥ（低レベル）

１２月１８日　馬場差　−０．２
４Ｒ（２歳未勝利・ロードエキスパート）　−０．８→（修正後−０．６）　タイムランクＢ
８Ｒ（1000万・バイロイト）　＋１．９→（修正後）＋２．１　タイムランクＤ*（上がりはまとめて非・低レベル）
１０Ｒ（オリオンＳ・エイシンドーバー）　＋３．７（→修正後３．９）　タイムランクＥ（低レベル）
１１Ｒ（阪神牝馬Ｓ・アドマイヤグルーヴ）　＋０．９（→修正後１．１）　タイムランクＤ*（上がりはまとめて非・低レベル）

１２月２４日　馬場差　−０．１
１１Ｒ（ラジたん・サクラメガワンダー）　−０．３（→修正後−０．２）　タイムランクＢ

１２月２５日　馬場差　±０
３Ｒ（２歳未勝利・アドマイヤジュピタ）　−０．７（→修正後−０．７）　タイムランクＢ
６Ｒ（２歳５００万・シェルズレイ）　−０．４（→修正後−０．４）　タイムランクＢ
１２Ｒ（ファイナルＳ・ニューベリー）　＋２．２（→修正後＋２．２）　タイムランクＤ*（上がりはまとめて非・低レベル）

>>228
そのニューベリーが金杯を56ｋで２着に来るんだから
時計比較なんて短距離ぐらいしかまああまり意味はない。

>>228訂正
１２月２４日　馬場差　−０．１
１１Ｒ（ラジたん・サクラメガワンダー）　−０．３（→修正後−０．２）　タイムランクＣ

馬場差はほぼ水準で推移、古馬のレースに低レベルレースが多い。
評価甘めのこの番組で低レベル指定されるとほぼ間違いなく低レベルと見ていい。
２歳戦はまずまずレベルの高いレースが多かったがＡランクのレースはなかった。
古馬のレベルが低過ぎたんで２歳戦の時計が際立って見えたという見解だな。
問題のラジオたんぱ杯はＣランク評価だった。

スレ違いのレスを堂々と張ってるやつは氏んだほうがいいな

現３歳は虚弱にならなければ、３歳秋はいい線いきそう。

ニルヴァーナ、アグネスサージャン、マルカシェンク、オンファイアって、
ＳＳ産駒の良血らしきは既に…、マチカネゲンジもたんぱ杯取消してるし。
フサイチジャンク、ダイヤモンドヘッド、キャプテンベガはどうなんだろ？

現４歳は、"４歳だからイラナイ"とは言えない感じになってる。
例年通りなのか、有力馬とされる馬が冬の時期から走ってるからか
わからないけど。(ダートは本番の時期だけどね。)

…ただ、関東馬はちょっと問題かな。

3歳の話をしてる馬鹿は消えろ

>>205
他はどうでもよいが一つだけ言いたい
なんでドーバーの得意距離がマイルになってんだよ
マイルでは短いのはそのオリオンSでわかっただろ

オリオンSでは2000も守備範囲だなくらいにしか思わんかったな・・・

ドーバーは普通にマイラーだろ
2000ｍ糞タイムの準オープン勝ちよりは
勝ち馬と同タイムのGIII４着降着の方がはるかに価値が高い

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200601/ke2006011701.html
昨年は芝の古馬混合重賞はアイビスＳＤのテイエムチュラサン、ＣＢＣ賞のシンボリグランだけで、
中距離以上では勝てなかった明け４歳世代。“ディープ以外は弱いのでは？”の陰口も聞かれたが、
今年に入って京都金杯のビッグプラネット、日経新春杯のアドマイヤフジと重賞制覇。決して弱くないことを証明した。

さうですか

サンスポ必死だなｗ

散々負けた後に1〜2個勝ったら「証明した」か

やっぱりディープは化け物なんだな

つまりハーツは化け物って事か?

東スポはまだまだ勝たないと、って書いてたな。
着差にも不満あるみたいな書き方だった。さすがだね！

ホントこの世代って過保護なまでにフォローされるな

>>244
ゆとり報道世代ですから

紙上最強世代

サンスポ、ギャロップは新馬勝った時から捏造気味に煽り立てていたし。

競馬の中でも外でも包囲網を張り巡らされてなお勝ち続けたオペを評価すべき

空気捏造はフジサンケイＧのオハコだからな
サンスポの予想的中率はだから低いのかもね
レース評価なんてロクにやってないだろうし

>>249
サッカーとかも酷い捏造や贔屓があるよな
高原とかマジで贔屓しすぎだし

日経新春杯はＧ�Vに格下げしていいよ。

>>251
テンポイントに免じて許してやってくれ

メディアがキャンペーン張るのはある程度仕方ないけど、
度が過ぎると読者に歪んだ情報を植え付けるという
メディアとして最大の罪を犯すことになる。昨年の有馬なんかは
それで金を騙し取られた一般ファンがどれだけ多かったことか…。

現時点で明け４歳世代が全体に低調なのは動かし難い事実だし
これから巻き返す可能性を主張したいなら、それなりのしっかりした
論拠に基づいて語ってもらいたいね。

日経新春杯は５歳以上の有力メンバーが登録してこなかったために
戦前から明らかに４歳馬の方が質が高いメンバーと言われていたし、
逆に格下馬のスウィフトカレントあたりと好勝負しているあたりに
今後の課題を求めるのが公正な見方だろう。

今週のＡＪＣＣの場合は４歳のアウステルと古馬のオペラシチー、
グラスボンバーあたりが世代内ランクでほぼ同格に近いから、
状態互角の条件下で勝てれば、それなりに評価するべきだが。

春天で勝負になりそうなのはディープだけ?
それとも、フジは順調に成長したら穴狙いぐらいにはなれそう?

春天で勝負になりそうな４歳馬は現在1500万下にいる。
ディープではお話になるまい。

お話しになるまい。

>>254
インティライミやフジじゃ荷が重いかと。

>>254　グラスワンかよ

>>254ジュゲムかよ

春天だったらインティ逆転できるよ。前走見てそう思った。

春天はナリタセンチュリーが勝ちます

サムライハートがいるじゃないか！

>>261
それには同意☆

別に間違ってないでしょ？
今年になって重賞を制覇したって嘘じゃないし
弱くないと証明だからな、強いとは言ってない
重賞を勝ってるんだから少なくとも弱くはないってのは間違いじゃないだろ
こいつらもこれで飯くってるんだからプロだぞ

センスの欠片もない人がいるな

>>228
気になった点�@
どういう基準で馬場差を設定しているのか
しらないけど、もし去年の阪神４月や６月７月９月などの
同距離の平均タイムから馬場差を設定しているとしたら
とんでもない見当ハズレな結果になるよ。
去年の１２月は異常気象的な突発的に発生した
異常に時計の掛かる馬場で同年のほかの開催の時計はなんの参考にもならないから。
気になった点�A
タイムが同じでも上がりが異常に掛かった馬が評価されているのはおかしい
例えば上がりが３８秒１なんてダート？って思うようなタイムになっているロードエキスパートの
評価がBでロングスパートで３６秒でまとめたアドマイヤジュピタもBっていうのはおかしいです。
気になった点�B
タイムランクの低レベル評価をもらっているファイナルSのニューベリーとアルビレオが
重賞で２着３着と好走している。OPレベルで低レベルとすれば上で通用するのは難しいはず
鳴尾記念もレース自体はスローの前残りだが、５着アサカディフィートが中山金杯で２着し
コイントスが有馬記念で５着した。低レベル評価の馬が続々と結果を出し捲くっている。
さらにオリオンSで超低レベル評価を貰ったエイシンドーバーも重賞でタイム差なし
準OPで低レベルがこれだけやっている。
やはりこれは異常気象的に発生した時計の掛かる馬場に馬場差設定が対応できていない証拠なんじゃないですか？
おそらく馬場差設定に２秒近くズレが出ている。
駄目押しでCランクの水準評価のラジたん組からもすでに１２着のグロリアスウィークがシンザン記念で２着し
６着のアマノトレンディーが白梅賞を快勝した。

>>236
ドーバーはマイラーじゃないと思いますよ
血統的にも体型的にもレースぶり的にも
１６００はエンジンが掛かるまで時間が掛かる感じ
２０００〜２４００くらいがいい。

まぁ、どっちにしろ秋までのつなぎだな
空き巣で勝てなきゃ、この先も勝てないよ４歳は

a

秋までって言うがそれまで重賞はどれだけあるんだよ
それに秋になったら、馬なんか急に調子がわるくなって弱くなる事があるの知ってるだろ？
ハーツやハットトリックもその頃にどうなってるか分からないよ

春天ってハーツ出るの？古馬にも糞面しかいないじゃん

>>266
>同距離の平均タイムから馬場差を設定しているとしたら

平均タイムで馬場差を設定するなんて、素人じゃあるまいし・・・。
馬場差については人それぞれで多少の誤差はあるけど
GCの馬場差はそれほど大きな誤差はないよ。

>タイムが同じでも上がりが異常に掛かった馬が評価されているのはおかしい

GCの結果分析って見たことない？
そういう視点で分析してる番組じゃないんだけど。
いちいち解説してると面倒なので、GCと契約してないなら
一度誰か周りで見てる人に頼んで録画してもらえば？

つか、この話はスレ違いなんだからもうやめたら？

>>255
1500万下にはいない。

>>272
精度がずれていて、低レベルレースと判断された馬が結果を
出していることから、根本的な馬場差設定が間違ってるといえると思いますけどね。

＞そういう視点で分析してる番組じゃないんだけど。

この視点は無視すると、全く論外になると思いますけどね。

ディープインパクト、レーティング124で日本馬トップ
http://www.horseracingintfed.com/resources/2005Rankings/2005_Top10cnty_JPN.asp

>>274
おまえしつこいな
レースの時計レベルと勝ち馬のレベルとは違うもんだと分からんのか？
スピード指数の本でも買って嫁

ハットトリックは中山記念出るらしいが
ハンデはきついんだろうな

本賞金が香港マイル(賞金1億2800万)を含めて推定1億8600万
ぎりぎり59kgだな

あ、本賞金1億7600万の間違いでした。
どちらにせよ59�`

>>276
?
それは２７２の人に行ってあげたほうがいい
ずれた馬場差で能力を決めているから。

>>275
なんかDeep Impactが2頭いるんだが

>>281
距離が違うから別算定なんじゃね?

ほう

>>277
デムーロで覚醒するダメジャーには勝てなそうだな

アウステルの馬券がガンガン売れてくれれば
美味しいんだけどなぁ〜

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/22 中山11R 芝･右外 2200m
┃第47回アメリカジョッキークラブカップ(ＧＩＩ)　.┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)[指定]オープン 別定 発走15：35
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │オペラシチー　　　　　　 　 [牡5]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│有馬記14┃
┃　 │　 │(市)グラスボンバー　　 　 .[牡6]│57│勝　 浦│（東）尾形充│有馬記 ９┃
┃　 │　 │(市)コスモインペリアル　 ､[牡6]│57..|.ﾊﾞﾙｼﾞｭ-.|..（東）清水利│ｸﾘｽﾏｽｃ3┃
┃　 │　 │(父)シェイクマイハート　　..[牡6]│57│木　 幡│（東）二ノ宮 │中山金10┃
┃　 │　 │(父)シルクフェイマス　　　..[牡7]│58│柴田善│（西）鮫島一│京都金 ８┃
┃　 │　 │Bソウゴン　　　　　 　 　 　 [牡7]│57│北村宏│（東）成宮明│初富士 ６┃
┃　 │　 │(父)ニシノサブライム　　　.[牡7]│57│柴　 山│（東）上原博│万葉S　７┃
┃　 │　 │Bハイアーゲーム　　　　　 [牡5]│57│内田博│（東）大久洋│JCﾀﾞ-ﾄ ９┃
┃　 │　 │(外)フサイチアウステル　､[牡4]│56│藤　 田│（西）池江寿│菊花賞 ５┃
┃　 │　 │ユキノサンロイヤル　　　　[牡9]│57│小　 野│（東）増沢末│中山金11┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　1/22 京都11R ダート･右 1800m
┃第13回平安ステークス(ＧＩＩＩ) .┃（´∀｀　）＜４歳以上(国際)(指定)オープン 別定 発走15：45
┣━┯━┯━━━━━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │アンドゥオール　　　　　　　　 　 [牡7]│58│松　 永│（西）長浜博│ﾍﾞﾃﾙS. ２┃
┃　 │　 │ヴァーミリアン　　　　 　 　 　 　 [牡4]│57│武　 豊│（西）石坂正│名G 取止┃
┃　 │　 │(父)(市)エーピーフラッシュ　　...[牡6]│56│古　 川│（西）武田博│ﾍﾞﾃﾙS.10┃
┃　 │　 │(市)サイレントディール　　　 　 .[牡6]│57│熊　 沢│（西）池江郎│ﾍﾞﾃﾙS.13┃
┃　 │　 │タガノゲルニカ　　　　　　　　 　 [牡4]│55│池　 添│（西）池添兼│ｱﾚｷｻS.１┃
┃　 │　 │(父)(市)タガノマイバッハ 　 　 . [牡7]│58│高　 田│（西）松田博│ﾌｧｲﾅs 除┃
┃　 │　 │(父)ドンクール　　　　　 　 　 　 .[牡4]│57│福　 永│（西）梅内忍│武蔵野10┃
┃　 │　 │(外)ハギノベルテンポ　 　 　 　 [牡6]│56│小　 牧│（東）和田正│ﾄﾊﾟ-ｽﾞS８┃
┃　 │　 │(市)ハードクリスタル　　　　　　 [牡6]│56│藤　 岡│（西）作田誠│名G 取止┃
┃　 │　 │(市)ヒシアトラス　　　　　　 　 　 [牡6]│57│四　 位│（東）中野隆│ﾍﾞﾃﾙS. １┃
┃　 │　 │(父)(市)(地)ベラージオ 　 　 　 .[牡7]│56│安藤勝│（東）高市圭│東京大 ４┃
┃　 │　 │(父)マイネルボウノット　　 　 　 [牡5]│56│　 幸　 │（東）萩原清│名G 取止┃
┃　 │　 │(父)マルブツトップ　　　 　 　 　 [牡6]│57│本　 田│（西）加用正│ﾍﾞﾃﾙS. ９┃
┃　 │　 │(父)(市)[地]ミツアキサイレンス.[牡9]│58│岡部誠│（笠）粟津豊│東海gｃ ８┃
┃　 │　 │(父)メイショウサライ　　　　　　 .[牡5]│56│秋　 山│（西）増本豊│ﾍﾞﾃﾙS. ３┃
┃　 │　 │ワイルドワンダー　　　　　 　 　 [牡4]│55│cﾙﾒｰﾙ│（東）久保田│ﾌｪｱｳｪﾙ1┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

>>286
前走掲示板にのったのが2頭しかいないGIIっていいのか・・・？ｗ

グラスボンバーって有馬記念だからしょうがない

前走G�Tだった4頭をBOXで買えばサルでも当たる。

今週はどうかな

ダート変更になったらフサイチアウステルは強かったりするかな？
ストームキャット産駒種牡馬の仔でアメリカ産、という生い立ちだけ見るといけそうだが
他の出走馬にダート強そうな馬がいないしな
JCDに出てた馬はいるがw
あえて言えばグラスボンバーか？マキャヴェリアンはドバイWC勝ち馬出してるし

なんか今年の三歳も弱い気がしてきた…

毎年3歳弱く感じるってすごくね？

去年の方がディープがいただけマシってことにはならんようにな

サクラランサー強い
デビュー以外３着１度も外していない

ジャンクみた限りでは今年は去年よりも弱い

　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣::::::::::::::::::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|ヽ､:::::::::::;::::::::::::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|　　|/_:::.::::_:::::::::::::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀　　 ⌒'　'⌒　　|:∠
　　｀''ー-.._.:::::::;-‐､｀　　＜･>　< ･>　:::｀::-､　　オッス！オラ損５億！
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀ みんなに損させちまって悪い悪い
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　| 　　でもオラすっげえワクワクしてきたぞ
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　| 　　　　みんな、もっとオラに現金を分けてくれ！
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉ
　　　　　　　　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /

♪株をとりもどせ

豚、　ＳＨＯＣＫ！豚の株が落ちてゆ〜く
豚、　ＳＨＯＣＫ！俺の株も　落ちてゆ〜く
売りたい心　成り売りでつないでも
今は無駄だよ
邪魔するやつは　マネ糞ひとつで　ダウンさー
豚、　ＳＨＯＣＫ！上場廃止　速くな〜る
豚、　ＳＨＯＣＫ！俺の寿命　速くな〜る
樹海求め　さまよう心今　熱く燃えてる
すべて熔かし　無残に飛び散る　株価ー
ストップ安に惑わされ　お前は買い増し〜
売り時を　見失った
額面割れした株など　見たくはないさー
株をとり戻せ〜♪

今週は全然スレが進まんねえ・・・
まアウステルが走れば進むようになるか

勝つんじゃねーの？

このメンツで負けたらマズイだろ

グラスボンバーの壁は厚いぞ

平安はヒシアトラスｖｓ4歳でいいのかねえ？

平安Ｓ勝つのはヴァーミリアンかワイルドワンダー

さて

前走G１出走馬が２頭、
格もまあまあ。

このレースでフサイチアウステルがきちんと勝てるようなら４歳最弱論はある程度払拭できる。
一着が最低条件。

ヴァー＋20�`ww

成長分か
今年の4歳はひと味違うな

お前ら砂今まで軽視してたんだから無視しとけよｗｗ

ところで普段ダートをカス扱いするアンチは、コスモマーベラスの惨敗について何か言ってたのか？

ヴァーはあんま好きじゃない。ゲルニカ頑張れ。

ピカレスクｵﾒ

オペラシチーから流すのが常識

シルクフェイマスみたいなロートルに逃げ切られてるよこの最弱世代やばいな

あかん

また2着か

シルクフェイマスに負けるのはやばい

アウステル以外に強いな…
オペやグラスに勝とわ…

老人に蹂躙される4歳勢

まあ2着ならいいんじゃね
オペシチ、グラボンにはきっちり先着してたし

ディープ以外で唯一期待してたフサイチが
シルクフェイマスと駄馬ハイアーゲームの間というのは
正直微妙すぎる。

シルクフェイマスを馬鹿にしてまで叩きたいかアンチども

フェイマス買ってない。
前残りわかってんのに何逃がしてんだよ、馬鹿。

4453重賞勝利ですか

先生＞＞＞＞＞4歳世代

つーかグラスボンバーとかオペラシチーに勝ったんだから及第点じゃね？

オペラ・グラスに先着出来てよかったな

この雑魚面で2着はやばいだろ
OP級のメンバーじゃねぇか

フサイチアウステルはこの世代の上り馬で唯一期待できたのに・・・・・・・・・・

>>320
オペシチって有馬１５頭中１４じゃん。
この結果はかなり微妙

最弱世代はオペ産駒の弱い三歳だよ。

微妙っていうか終わりだよ。
日本競馬史上最弱世代決定

先生が上手く乗ったよ、
フサイチの評価は保留だな

お前ら今日は大先生ほめろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

前残りだから強いか弱いかわからん

>>321
グラ、オペより前なんだから、まあ水準はクリアしてるのでは。

>>323
少しでも湿ったらさっぱりの馬を突っついて、自分が潰れたら
非難囂々だぞ。

>>326
先着しただけじゃ勝ったとは言えない。
落ち目のシルクフェイマスに負けてんだし。

先生の乗った7歳に勝てない4歳勢

アウステルごとき叩いてもねえ

>>331
終わりまでは思いたくないけど、
ハイアーなんてオープン特別でも厳しい馬だしなぁ。

つかここはグラボンとオペシチとか5歳、6歳何してんのみたいな・・・

前残りの展開できちんと追いつけないんだから終わりだよ終わり。

後ろからきた同じロートルのハイヤーゲームといい勝負な時点で終わってる

>>335
だから今のオペラシチーは有馬１４着の馬。

まぁアウステルは今後もやっていけそうだな

またまた、なんとも言えない結果
この時期はG�Tで通用する馬が出てこないしな

次は超成長を遂げたエルコン産駒か

アンチ４歳とオペ基地のＩＤが同じな件について。

本当にオペ基地ってクズだよね

ドンクールが勝つ気がする

短距離とダートはさすがに強いな

他馬の近走見てみろよ。
酷いぜ。
その相手にこれは・・・・・・・・菊も落鉄だから実質3歳ナンバー2級と思ってたが・・・・・・・・

さて恒例の・・・・
さすがにここはドンクールとヴァーミリアン、どっちか勝つよ
もしかしたらワンツーもあるかも

以前アンチ発言していた人がわかるレスが多いですね

四歳が史上最弱なのは事実。
>>346の意見は妄想。

まあ出世レースのたんぱ組の長であるヴァーミリアンガ
負け組の墓場、ダートでオナニーしてる世代だからな

オペさっさと復活しろよ
実力は現役最強クラスなんだから

>>346
オペラシチー基地か

>>353
ダートを馬鹿にする奴ゆるさん

惜しかったな

まぁこんなもんか

なんかヴァーミリアン内にささってなかったか？

やはりダートは立派だわね。

ヴァーもまけた

まあこんなもんだろ

ダートは強いな

なんだゲルニカって4歳だったのか

ダートにまた新星誕生か

おータガノゲルニカ強いな
ダートじゃマイティスプリングの次

よし、タガノゲルニカは勝ったよね。
やっぱりダートはレベル高い。
芝の中距離は、今日で半分あきらめた。
今のシルクとハイアーの間はきつい。

ゲルニカおめ！

また勝っちゃったｗ

最近ＢＴの4歳元気だなぁ

多賀のゲルニカも3歳馬じゃん　ダートはつおいな

ダートはすごい強いな４歳勢

障害はレベル高いっていっても誰も感動しないのと同じで
ダートレベル高いってのはミジメな主張

さすがにまだ４歳最弱とか言ってる奴はアホすぎるｗ

>>373
障害とは違うだろうが。
ダートはレベル高い。
芝のクラシック組がイマイチなだけ。

障害・ダート世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ４歳がどうとかよりディープインパクトが弱いことさえ公になれば何でもいいんだけどなｗ

芝で酷いから、みんなダートに転向してるから成績いいだけだろ？

>>374
どうみても強くは無いがな、テイオー世代並だろうな。

てか、テンプレにきちんと
日本競馬最高峰舞台の平地・芝最弱世代の４歳馬

ってかいとかないと。

ダート黄金世代

>>378
そうれもそうだが、ダートは条件からのたたき上げも強いじゃん。

>>374
芝の王道路線じゃからっきしダメだろｗ

ブライアンズタイムがダートで活躍って事はやっぱり芝早いのかなぁ

>>380
ダートは認めるんだな。
それなら良し。

なにこの芝をあきらめたダート最強世代

またダートか、

>>382
タガノも芝で駄目でダート転向じゃん。
この世代は芝で駄馬ばっか。
だからダート転向が多い、さらに障害転向が多い世代。

ダートと障害でつよいといえば釈迦世代
アグネスデジタル、ラーメン、スターリングローズ、ノボジャック
ギルテッドエージ、ウインマーベラス、ブランディス

２００６

４歳　京都金杯　日経新春杯　平安Ｓ
５歳
６歳中山金杯
７歳ガーネットステークス　アメリカジョッキークラブカップ

ここまでくると4歳が今年一番芝重賞勝つ可能性が高いとわかりそうなものなのに
そう上の層は厚くないよ

>>380
日本競馬＝芝だから。
ダートは障害と一緒でおまけ。

>>385
きみ、最弱スレ素人でしょ
基本的にずっとこのスレは平地・芝の話しかしてないんだよ
ダートは去年の段階で実績残してるんだから。

ダート世代。だな。

>>382
ヴァー様もゲルニックも芝をあきらめたような戦績だし・・・。

>>388
芝の中距離が駄世代なのは認めるよ。

言っとくけど

４歳が最弱世代なんて言ってるのこのスレの馬鹿だけだよｗ

>>389
カネツフルーヴ、イーグルカフェ、プリエミネンス

393 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2006/01/22(日) 15:53:03 ID:hNker5LF0
>>385
きみ、最弱スレ素人でしょ
基本的にずっとこのスレは平地・芝の話しかしてないんだよ
ダートは去年の段階で実績残してるんだから。

やっぱダートと障害は強いね。
芝は個人的に好きなアドマイヤフジを応援してるけどかなりレベルが低い。

>>390
京都だけとはまた面白いような・・・

まあでもこれがもしアメリカだったら
芝一線級の馬がダートになだれ込んで
結局4歳駆逐されちゃうかもしれないけどね

>>398
さらにミラクルオペラ、エンゲルグレーセ、ダブルハピネス、ロングカイソウ、レディバラード

>>401
関東馬＝駄馬の図式か・・・

つっても古馬も関東馬は酷いんだがなあ

>>390
要は関東馬は消しってことだな
あれ？もしかして、2着もいないのか

えらい配当ついてるね

またその路線の一番手がこけてナンバーツーが勝ちかよw

２００６

４歳　京都金杯　日経新春杯　平安Ｓ
５歳 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
６歳中山金杯
７歳ガーネットステークス　アメリカジョッキークラブカップ

こうなるとフェブラリーはブルコン、ボーラー、ダイヤがライバルになるんかね

7歳相変わらず強い世代だなあ

>>402
アメリカの芝はダートで勝負にならん駄馬の集まりなんだが
遠征したザリオにぶっちぎられた集団がG�T勝てるレベルだもんよ

BCターフ他少数のレースを除いてアメリカの芝レースの価値は・・・

芝の王道路線も結局４歳が全部勝つんだけどなｗ

まさかフサイチアウステルごときタップダンスシチーやリンカーンなどと
いい勝負をしていたシルクフェイマスと互角だとは思わなかった
今年の４歳馬はトップレベルに限り超ハイレベルだ。

>>410
大将のモノポライザーも控えてるしな

>>411
キミ日本語理解できてるの？
アメリカのように日本競馬がダート主流だったらっていう話でしょ。
なんでこんな小学生が競馬板きてるの？

>>411
日本がアメリカのようなレース体系だったら、
上の世代の芝で活躍してる馬がダートを走ってるだろうから、
4歳世代のダート適性ある馬たちも活躍できてないかもってことでしょ。

まぁ、AJCCは善臣の神騎乗を誉めるべきだろう
ハイアーは押さえてるしな
平安は馬体重すぎでも２着にきたヴァーは強くなってると

>>413
シルクフェイマス近４走
春天８着
禁固３着
宝塚１５着
金杯８着
今日は禁固くらいの走り見せたと思う。

今年の4歳は弱い。
が、5歳以上はもっと弱い。
よって今年は4歳が重賞席巻します。

展開面を考えればフサイチアウステルのほうが強いかもしれない
もはやリンカーンなどはアドマイヤフジと大して変わりない
天皇賞春はディープと叩き良化したインティライミの２強だな
それにしても海外に逃亡したヘタレチキンは雑魚かった。

明らかに
インティライミよりアドマイヤフジのほうがまだ期待できるよ。
単に前回勝ったというだけじゃなく
馬体の仕上がり具合をちゃんと見よう

今更ながら7歳世代、強いな。
まさか去年、一昨年の春みたいになるのか？
流石にG1だと辛い面子しか残ってないとは思うが。

インティライミトレセンに戻ったの12月上旬だぞ?その前に当然乗り込んでいるだろうけど
ちったあ考慮しろ。

シルクフェイマスはコスモバルクみたいなもんだろ
走る時と負けるときのギャップがあって
近走はたまたま走らない時だっただけで
今回は走る時だったって話。
そもそもグラスボンバーはそんな弱い馬じゃないし。
関東の雑魚馬を除けば４歳トップクラスはハイレベル

ディープインパクト、インティライミ、アドマイヤフジ、オースミグラスワンには期待してる。
ダートと障害は期待する必要ないぐらい強い。

関西のレースは全部4歳が勝ってないか？

>>424
シルクフェイマスの歳を考えろよｗｗｗ

オースミグラスワン、ヤマニンデュエル、タガノゲルニカ、ビッグプラネットは血統的に好きだから世代関係なく頑張ってほしい

ていうか馬の競争寿命が延びているから必然的に若駒の成績が割りを喰うと思います。先生 ! !
今年の三歳も秋に苦戦すると思います ! !　

シルクごときに負けてるようじゃ駄目だろ、終わり終わり。
今年の４歳はみんな駄馬。みんなコンビーフ以下だよ。

ダートはめっさおもろいな。ダートは。

>>408
４歳に注目しすぎて忘れてたけど５歳って今年重賞勝ってないのかよ。

衰えきってるシルクに逃げ切られる
今日は力より展開が大きいな
先生を恨め

五歳は有力所ほとんど始動してないからな

年齢なんかいわれてるほど関係ないな
馬は故障や精神病にならなければ９歳くらいまで余裕で走れる。
ってなんか馬に詳しい人が言ってたぞ。
マグナーテンとか７歳AJC勝ってただろ。

5歳馬も最弱世代だし

シルクは秋が不振だっただけ
メジロパーマーみたいに波に乗ればまだまだ強い

5歳は層が薄すぎるからな。トップクラスはまぁまぁだが第二グループがスウィフトカレントだし

d

グラスボンバーは三軍にいろ！！！
５歳世代は今年は重賞は勝てそうか？

5歳はオペシチあたりが本格化すれば･･･って感じだが
近走見てると無理そうだ

オペシチはあれが実力じゃねーの

芝中距離に限って言えば
去年までは史上初めて？古馬混合重賞勝てず。
今年に入って勝ったことは勝ったけど、
スイフトカレントやハイアーゲームと接戦して喜んでる始末ｗ

なあにまだ３月になってからじゃないと分からない

５歳は前哨戦からっきしなのにG�Tだと３割り増しで走る
６歳世代はその逆だった。

5歳世代ってはーツクライか

>>440
５歳は今年勝つ勝たない心配しなくても、明け４歳時に
すでにＧ１勝つ馬多数出してるからなぁ。
ディープ世代の弱さを誤魔化す材料にはしにくい。

５歳世代は本番だけ掻っ攫うからな

マーブルチーフは京都長距離ならサクラセンチュリーとほぼ
互角だからな、それを基準にすると全然レベル低くない
むしろエルノヴァごときと接戦した菊花賞馬デルタブルースの
雑魚っぷりのが問題。

まあ、５歳が去年Ｇ１勝てたのも、６歳が弱すぎたからだってことで
永久ループだがｗ

>429
強い世代の馬は苦戦しません

>>448
やっぱりスイープ世代、か
今後ハーツ世代と呼ばれるようになるのだろうか？

次のレースの有力場を上げてくれよ

オースミグラスワンが１６００万勝てば
重賞挑戦もありうる

エイシンドーバーが小倉大賞典
メイショウオウテが東京新聞杯

フィフティーワナーはおそらくタガノゲルニカより強い

まぁ今年の4歳云々ではなく古馬全部が雑魚い。
今はまさに谷間だ。

しかし、そんな谷間の中に一頭飛びぬけた馬がいる。
ディープインパクトだ。
たぶん今年は無敗だね、確実に。

競馬暗黒時代の中に生まれた一頭の救世主だ。

アンチの諸君がどう喚こうが今年はディープ負けませんからああｗｗｗ

5歳はG1だけ掻っ攫うけど中長距離ではホントに酷い。
去年牡馬で中長距離のG2、G3勝った牡馬が、
デルタブルース(ステイヤーズS)、ホオキパウェーブ(オールカマー)、オペラシチー(目黒記念)、カンパニー(京阪杯)だけ。
G3にいたっては3着以内に入ったのもカンパニーの京阪杯以外だとキョウワスプレンダの鳴尾記念3着だけ。
牝馬を入れてもヤマニンアラバスタの新潟記念1着が加わって1着2回、3着1回になるだけ。
6歳はG1クラスだと全カテゴリーで満遍なく悲惨な成績。
宝塚、秋天を牝馬に取られるという空前絶後の低レベルな古馬相手に、
無敗の3冠馬のディープの有馬の2着以外勝ち負けにすら持ち込めなかったのが去年の3歳。
しかしダート、障害はかなり強い。

>>437
パーマーなんて6歳春で終わってたよｗｗｗ

他の4歳に期待してる盲目が何人かいるようだが、ハッキリ言って見る目無さ杉だねｗｗ
インティライミ？ﾌﾟ
ダービーであんだけ千切られた雑魚だろ？
これから本格化するとか本気で思ってるのか？ｗ
スペ基地は本当に往生際が悪いなｗｗｗｗ

もうこのスレいらねーだろｗ
4歳はディープが神で他は雑魚。
こんなんもう去年で結論出てんじゃんｗ

それともどっかの世代スレみたいにコテの雑談スレにしたいだけなのか？ｗｗ

アンチは
阪神大賞典でリンカーンがアドマイヤフジとインティライミに
完敗したらどう言い訳するんだろw

>>451
レスの意味が伝わっていませんね。馬の競争寿命が延びても、レースの数自体は変わらないのだから、
そのしわ寄せが若駒の成績に響くという事ですよ。所詮同じパイを分け合ってるんです。競争寿命が延びたのは
一過性や例外の馬だけに限った話しではなくて、力を維持出来る世代の上限そのものがシフトした感じ。

又、重賞で勝ち負けに絡めるような馬程厩舎が現役を伸ばす傾向にあるので、重賞で古馬が幅を効かせる
傾向は今後も続くだろう、という事も予測出来ます。

又、G1戦線でも、有馬の三歳の成績は、一流古馬の天皇賞秋から始動するという傾向と、ｽﾃｯﾌﾟから菊→JC→有馬
というﾛｰﾃの過酷さの逆転現象により、三歳の成績は過去10年より落ち込んで行くだろうという予測は成り立ちます。
今まで有馬では古馬の自滅と三歳のﾛｰﾃの有利さの相乗効果が大きかったので。今はその恩恵は有りません。
天皇賞秋から始動する古馬の多くは有馬まで持ちます。三歳が苦戦するのはそういう理由です。

ディープを負かしたハーツ
そのハーツを天皇賞で負かしたヘヴンリー
そのヘヴンリーを福島牝馬で負かしたミスパスカリ最強！！！

そのミスパスカリに京都金杯で勝ったビッグプラネット最強！！！

ディープ以外の4歳を酷評して相対的にディープの強さを否定したい池沼がなんとかこのスレ回していってるだけだろ？
そんな奴らは少数派で世間に馴染めないただの天邪鬼のヒッキーだけですからｗｗｗ

中には冷静に世代間の強さ比較してる人も何人かいるようだが、もう結論は出てるよ。
ディープは歴史的名馬で他は雑魚。

ディープが有馬負けた？
一番強い競馬してたじゃねぇかよｗｗｗ
イレギュラーだよイレギュラー。

ディープを貶したいだけの盲目アンチはさっさと消えろよ。

>459
アドマイヤフジとインティライミがリンカーンに完敗って方がありえると思うが？

>>459　気分屋だからありうる話だな。

阪神大賞典は毎年走っているから
当てになる条件だろ。

ホントにダートだけは強いなｗ

>460
しわ寄せが若駒の成績に響くってのが分からない。
02のように強い馬が沢山いる世代なら３歳でも重賞勝てる。
５歳や６歳は相変わらず低調な成績が続いてるんだし
層の厚い02世代や故障などで戦列を離れていた01世代が活躍してただけの話だろう。

>>467
障害も強いよ！

今の五歳世代が三歳時、有馬で菊花賞馬デルタブルースの五着が最高、ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ惨敗で
最弱世代プギャーと言われていたのが昨日の事のように思い出されます。

今年の明け四歳のレース振りをみる限り、全然異常な弱さでも何でもない。

もう重賞３勝か
４才強いな

>>464
だね

>>470
異常でしょ。
今の５歳世代は一応、ＪＣでバルク２着、デルタ３着、
秋天とマイルＣＳでダンムー２着。
ちゃんと秋の芝Ｇ１で連には来てたし。
で、それ以外の現５歳馬が去年の混合Ｇ１をさらっていった。

>>468
古馬は4歳以上>>ALLで一括りの成績に一括されますが、三歳は常に一世代だから。

四歳と五歳と六歳と七歳と八歳の馬が現役で通用したとしたら、一着になれるのは一頭のみだから
八歳が勝てばそれ以外の世代は勝てませんが、結局古馬という括りでまとめられますよね?

しかし、三歳は一世代だけなので成績の補填が出来ない、つまり高齢になっても活躍出来る馬が
増えると三歳の成績にはダイレクトに影響するという事ですよ。

強い世代なら高齢になっても活躍できる（しかし能力は一流半）の馬らにはやられないけどな
結局は言い訳にすぎない
01年古馬有力どころが引退せずそれでもＪＣ、有馬勝った01世代は強い

今年の4歳は弱いがオペ世代よりは随分強い

4歳世代は京都世代かよｗ　それとも直線に坂があると駄目なのかｗｗ(去年の重賞は新潟・中京だしな…)

4歳世代が強すぎて物の基準が分からなくなっているﾔｼの集まるスレ

ていうかフサイチアウステルやアドマイヤフジは
菊でディープはおろかシックスセンスやローゼンの
相手にすらなってないから
この世代は最強すぎる

さっき過去のＧＩ優勝馬を適当に調べてたんだけど
関東馬が強い世代=強い世代な気がしてきた

大まかに数えただけだからあれだけど
４〜７歳の各世代でOP馬の数が一番少ないのは５歳

カネヒキリもゲルニカも芝はさっぱりなのにダートはやたら強いな
で、芝の連中は他世代に比べて弱小か

なんか面白い世代だね

まあキホンからすれば
芝が弱いからダートに流れる馬が多くて
結果的にダートチャレンジ数が増えるから適応できる馬が現れる
という言い方もできる。

障害なんて3歳馬が障害G１でればそりゃ勝てるに決まってる。
もちろんこれも飛越の向き不向きがあるけど
テイエムドラゴンがコンビーフにならずに障害に転向できたということは向いてたんだろうからね。

５歳が今年重要を取れるように応援するぞ！！！
ひとつでもいい、取ってもらいたい！！！

>>484
今の5歳世代ってもともと層が薄かった上に
有力馬が悉く引退しちゃったから
もうマトモな馬は残っていないんじゃないかな

ハットトリック、ダメジャー、ボーラー、スイープ、ハーツ
が居るから５歳は今年もG�T２、３個は持っていくだろ

>>484
ん？
５歳ってハーツとかハットリだろ。重賞は普通に勝つだろ。

今年取っ手からいえ
口でならいくらでも言える
馬なんか、簡単に弱くなったりするから油断できん

>>487
必死な484にマジレスしなくても・・・

>>486
よく考えると去年古馬芝で一番安定してたのはハーツ、スイープの２頭。
ドンが去った古馬砂はＴＰ、ミツオーとかＧ１クラスが戦国時代。
そいつらと互角やった３歳のディープ、メサイア、ヒキリは褒めていいよ。

ケイアイガード最強伝説が始まる
毎日王冠でスイープ、ダイワメジャー、ハットトリックまとめて先着した

カネヒキリとディープは確かに互角以上だった
だけどエアメサイアだけは違う

最優秀古馬牡馬、古馬牝馬、短距離
そのすべてが5歳馬

>>492
種無し
種殺し・・・じゃなくて
溜殺しって言いたいんじゃない？

f

>>493
今年の話をしてるんだろうがｗ
今年はまだ重賞未勝利

まあネタスレとしてはおもしろかったよ。
史上最強馬（予定）を出した世代がほとんど重賞勝てずに年を越したしね。
このまま行ってほしかったけどそろそろ旬も過ぎたかな？
あとはG１で通用するかどうかだが、フェブラリー、高松宮で負けたらまた荒れそう

4歳より5歳がやばくないか？

なんだかんだいって
5歳トップクラスはきちんとG１で実績残してくれそうな雰囲気はあるが
4歳トップクラスはディープ以外G１でつかいものになりそうにないっていうのが
大方の意見。

G1級の5歳はG2ではハンデもらうし
スイープも毎日王冠では負けたし
ハットトリックもハーツも確変してるだけかもしれないしな
秋とかには馬なんかどうなってるか分からんよ
逆にバルクとか強くなる可能性はあるが

ハットトリックはタネナシが乗らなきゃ勝てるよ

＞＞４９９
プ

アドマイヤフジインティライミフサイチアウステル＞＞＞＞＞＞＞＞＞デルタブルース

正直デルタは終わった感が・・・

先のことは分からんよ、デュランダルとかもあれだったし
調子がわるくなったり調整とかもあるし

デュランダルはG１しか使わないおぼっちゃんでしょ。
何より、昔からマイルで時計勝負はどうかわからないといわれて
去年時計勝負になってあっさり負けた。

そもそもあれだけ使いどころが少なければ
闘争心も失われる

何でデュランダルに切れてんだよｗ

喩えが悪すぎだからね

怪我とかもあるだろ、調整のしっぱいとか
海外行けば帰ってきておかしくなたっとか
同じ調子で同じパフォーマンスが出せる保証はない
ハットトリックやハーツが同じ調子で同じパフォーマンスが出来る保障はないと言ってるの
怪我とかもあるんだから
馬なんか簡単におかしくなったりするだろ

自分の発言に自信があるならID変えてくる必要なんてないだろうに。

回線きったら変わるんだよ
別に怪我とかもあるし、馬なんか急に弱くなったりするの知ってるだろ
例なんか上げないでもいくらでもある
同じ調子で同じパフォーマンスが出来る保障はない、動物だし
ハットトリックも現に去年の安田や天皇賞や毎日王冠では負けてるからな
先のことなんか分からないって、逆に復活する馬とかが出る可能性もあるが

別に怪我とかもあるし、馬なんか急に弱くなったりする
…ってことは今4歳が勝っても今後その馬が勝てるか分からないってことで、
1年終わってみなきゃ何も言えませんということで話が終わっちゃわない？

ディープは追い込みの馬だから展開向かなければ普通に負けるわ。

それとデュランダルは去年のマイルCSスローだから負けたんだよ。4角で先頭からの差が
2.2秒、03年と同じ、上がりは03年より速い過去三年どころかマイルCS史上最も速い上がり33秒2。

つまりいつもと同じ位置でいつもより速い上がりを使ったけど、前も止まらないから負けた。
つまりどうみても03より楽なスローペースでした御免なさい。ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞSとﾏｲﾙCSの内容を吟味
しても衰えてはいない。単に馬場を含めた展開の問題。時計は関係ない。これより遅いﾀｲﾑでも
前が止まらないと差し損ねるし、速いﾀｲﾑでも前が止まれば差しきれます。所詮追い込み馬はそんなもん。

時計が速くなるとバテる馬は駄目だっていえるけどさ。上がりが一番の馬に勘違い評価は可愛そうだろ

前は例年より強いペースでそのまま早い時計で押し切ったのに、
スローですかそうですか。

デュランダル自身の上がりが、03より05がラストに余力が残るスローだった事を証明しています。

武みたいな騎手が主役、ディープみたいに馬が主役は終わる
これからは馬主が主役！！！
関口さんが主役だよ！これからはな

ディープは古い、これからはフサイチジャンク
関口さんとジャンクでフジも売り出す
マスコミのプッシュが始まるな

で、負けたらジャンク叩きになると・・・
ほりえもんみたいだｗ

宇野

アンチの勢いがすっかり無くなって笑えるw
もうこっち行ったほうがいいよ

今年の3歳世代も超低レベル！
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137307397/

シックスセンスはどうなんだろう？

>>519
大先生のファインプレーごときに世代NO.５レベルの馬が負けるなんてテラワロスなんだけど
それより強いフジも祐一の神騎乗でやっと勝てるぐらいじゃんｗ

各世代の芝１８００〜の重賞勝ち数の表とかある？

こんなオフシーズンに勝って喜ぶなよ４歳基地（ディープ基地）

もうディープが予後ってくれたらそれでいいや

こんなオフシーズンに負けて気落ちするよりはいいんじゃねーの

とりあえず４歳基地にとってもアンチ４歳にとっても
関東４歳・関東５歳上は全く頼りにならない事だけは確か

>>526
それって関東古馬って言わない?

実質今の古馬路線ってここのスレ的視点で見れば
関西４歳古馬VS関西５歳上古馬、だからな
関東圏の古馬重賞は殆ど草刈り場状態

あの先生もいい関西馬に乗ればそこそこ勝てると言うことが最近判って来たしなぁ。

関東の重賞なら関西の準オープンクラスの馬でも勝ち負けできる気がする

関係ないが、釈迦世代の現9歳馬は去年4つも重賞勝ってるんだよな（そのうち3つが芝中長距離）
クラシック出走組のレベルが低いだけで、広い目で見れば晩成馬の多いそこそこ強い世代だったのか…

>>530
関西の重賞でも関西の準OPクラスならそこそこ勝てる
今は古馬上位のレベルが低いから
見た目の本賞金やクラスほど差がないってことですな

トウキュウトップ
マイネルアルビオン

特別勝利

マイルの1000万特別と1200の1600万特別な
だから何って感じだが

ぷぷ
アンチ悔しそうだな

今までアンチは特別戦評価してねーんだから反応すんなよ

2005年中は参加してた者です。

っていうかまさかホンマに今年もやるとはな･･･
おまいらなかなかやるなｗ

なんか久しぶりに見てみたら基地の反論のスケールが小さくなっててﾜﾛﾀww

結果出てるし

5歳はデンエン様に勝てるのか？

ハーツクライ　天皇賞でデンエン様に負ける　デンエン様不在の有馬で勝ったラキ珍
スイープ　天皇賞でデンエン様に負ける、安田記念でもデネン様に負ける　デンエン様不在の宝塚で買ったラキ珍
ハットトリック　天皇賞、安田記念でデンエン様に負ける、デンエン様不在のマイルＣＳで勝ったラキ珍
　　　　　　　　海外は知らん日本の話

日本ではデンエン様がいないレースで勝ってるだけ、海外は知らん
安田ではデンエン様にスイープもハットトリックも負けておる
デンエン様がいないマイルＣＳ，宝塚を勝っただけ
ハーツも天皇賞でデンエンに負けておる、いないかつ有馬で勝った
デンエン様がこれからＧ１制覇していく

つまり>>540はへヴンリーロマンス最強と言いたいんだな

>>540
一軍二軍の人？

そんな事より、いつになったら4歳が芝で直線に坂のあるコースで重賞勝てるかの方が気になるｗｗ

準オープンや特別戦で結果残していたし
ローカル重賞とは言え、トウカイトリックレベルが、
通用していた結果をみていると今の成績も納得

そのトウカイトリックを現4歳ナンバー2などとありえない事を言っていた人いましたね
神戸は実力出していないとか

保守

い〜じゃん今年はもう３勝したんだぜ。

年代別で今のところ１番じゃん

強いじゃん！4歳

シックスセンスが京都記念
シルクフェイマス＝フサイチアウステルだから
既に史上最強世代は確定している。

↑いいこと言うね

史上最強とか胡散臭い事なんで平気で言えるかね

なんやかんやで毎週重賞勝つな。

4歳は遅咲きが多いんだな

クラシックのレベルは最低・・・は決定事項だよね？

俺が見てきた中で一番弱いと思うのはトウカイテイオーの世代だが、それよりも弱いのかね今のところ

年明けて4歳がそれなりに好走しだしてから進みが悪くなってるな
とりあえず年明けにG�Uも勝ったし史上最低ってことはなさそう
それでも弱いけど、ナイスネイチャやフジヤマケンザンみたいな馬がでるかどうかはまだ分からんね

ビッグプラネット　京都金杯
アドマイヤフジ　日経新春杯

シンボリグラン　CBC賞

テイエムチュラサン　アイビスサマーダッシュ

CBC賞以外はハンデ戦だからなぁ・・・
AJC杯も負けたし、京都記念や阪神大賞典次第じゃねーの

>>558
当初重賞勝ちがハンデ戦やダート戦ばかりだったテイオー世代と微妙に被るな・・

アイビスサマーダッシュは別定。

半年間かけて積み上げた史上最低の戦績だぞ
今年上半期の半年で史上最強レベルの戦績を残してやっと±0に復帰だ

そいえばそのチュラサンは今何してるんだ

マイティスプリングは根岸Ｓで勝つ

ローゼンはなにやってんだ

好走って・・

阪神大商店、日経賞、大阪杯あたりで実績残せなかったら最弱世代のままだよ
キンパイやオープン特別レベルのメンツしかいない日経新春杯が何の実績になるというのだろうか。

そもそも5歳以上にまともな馬が残ってないんだから日経賞や大阪杯とかも
それほどいい面子になるかどうか

一軍はこの寒い時期に走らないんだから
一軍が始動する時期をみなきゃ話にならんってこと

>>565
２００５年
阪神大賞典　マイソールサウンド　牡６
日経賞　　　ユキノサンロイヤル　牡８
大阪杯　　　サンライズペガサス　牡７　
因みに去年の４歳は年間でＧ�U３勝・・・。

アンチに勢いがなくなってきたなｗ

強い馬がわからない競馬べたなんだからしょうがないと思うよ

ところで５歳上の1軍って（芝限定

G�T級　スイープ、ハーツ、ハットリ、デンエン、ダメジャー、リンカーン、ダンムー？
G�U級　バラゲ、テレグノシス、コイントス？、フェイマス？、サクラセンチュリー、サンビーム、バルク？、ボーラー（芝）

他にどれくらいいたっけ？

ナリセン　クラフトワーク

リンカーンはG�U級じゃないのか？
あとデルタブルースがいる

糞しかいないな

ああ
スズカマンボも忘れてたな

・・・G�U級であるかどうかすら微妙だが

普通の世代だったらＧ�T級はスイープ、ハーツの２頭だけだなｗ

スイープも牝馬だしなぁ

１頭抜けてる馬がいて残りはハンデやらダート

ディープ世代＝トウカイテイオー世代

GI　
8歳 ﾋﾞｯｸﾞｺﾞｰﾙﾄﾞ
7歳 ｱｻｸｻﾃﾞﾝｴﾝ ﾃﾚｸﾞﾉｼｽ ｼﾙｸﾌｪｲﾏｽ ｲﾝｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｰﾚ ｷｰﾝﾗﾝﾄﾞｽﾜﾝ
6歳 ﾘﾝｶｰﾝ ｵｰｽﾐﾊﾙｶ
5歳 ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ ﾊｰﾂｸﾗｲ ﾀﾞｲﾜﾒｼﾞｬｰ ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾑｰﾄﾞ ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ
4歳 ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ ｼｯｸｽｾﾝｽ

G2
9歳 ﾕｷﾉｻﾝﾛｲﾔﾙ
8歳 ｺｲﾝﾄｽ ｳｲﾝﾗﾃﾞｨｳｽ
7歳 ﾊﾞﾗﾝｽｵﾌﾞｹﾞｰﾑ ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ ﾅﾘﾀｾﾝﾁｭﾘｰ ﾏｲｿｰﾙｻｳﾝﾄﾞ ﾌｧｽﾄﾀﾃﾔﾏ ﾌﾟﾘｻｲｽﾏｼｰﾝ ｴﾙﾉｳﾞｧ
6歳 ｻｸﾗｾﾝﾁｭﾘｰ ﾏｰﾌﾞﾙﾁｰﾌ ｸﾗﾌﾄﾜｰｸ ｱｲﾎﾟｯﾊﾟｰ ｸﾞﾗｽﾎﾞﾝﾊﾞｰ ｷﾞｬﾗﾝﾄｱﾛｰ
5歳 ｺｽﾓｻﾝﾋﾞｰﾑ ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽ ｽｳｨﾌﾄｶﾚﾝﾄ ﾄｳｼｮｳﾅｲﾄ ｶﾝﾊﾟﾆｰ ｵﾍﾟﾗｼﾁｰ ﾎｳｷﾊﾞｳｪｰﾌﾞ ﾃﾝｼﾞﾝﾑｻｼ
4歳 ﾌｻｲﾁｱｳｽﾃﾙ ｱﾄﾞﾏｲﾔﾌｼﾞ ｼﾝﾎﾞﾘｸﾞﾗﾝ

G3
9歳 ﾒｼﾞﾛﾏﾝﾄﾙ
8歳 ｱｻｶﾃﾞｨﾌｨｰﾄ
7歳 ｶﾝﾌｧｰﾍﾞｽﾄ
6歳 ｳﾞｨｰﾀﾛｰｻﾞ
5歳
4歳 ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ ﾃｲｴﾑﾁｭﾗｻﾝ ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ ﾀﾝｽｲﾝｻﾞﾓｱ ﾎｰﾏﾝｱﾋﾟｰﾙ

古馬混合の重賞で
G1連対=GI
G2連対=G2
G3連対=G3
ってな感じで分けた
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐはOP級だと思うけど､基地から文句が出るだろうから一応G3と言うことで

インティライミはOP級って言いたいだけちゃうんかと
トップハンデ背負ってアドマイヤフジとアタマ＋クビなんだから
客観的に見て少なくともフジと同評価はないとおかしいわな

1着馬と3着馬が同評価なんていうから基地なんていわれるんだよ

インティライミがＯＰ級ってほんとアンチは
競馬を見る眼がないな

４歳世代では抜けた２番手だよ。
アドマイヤフジやシックスセンスなんかより強い。

爪の不安で長期休んでたわりに良く走ったんじゃね？びっくりしたもん三着でも。

>>579
コイントス、その位置にいる印象はあるが
重賞未勝利と言うことをお忘れ無く

G�U級
8歳　ｻｲﾄﾞﾜｲﾝﾀﾞｰ
7歳　ﾀﾞﾝﾂｼﾞｬｯｼﾞ　ｶﾈﾂﾃﾝﾋﾞｰ
6歳　ﾏｲﾈﾙｿﾛﾓﾝ　ﾅﾘﾀｾﾝﾁｭﾘｰ　ｼｰｲｽﾞﾄｳｼｮｳ
5歳　ﾀﾏﾓﾎｯﾄﾌﾟﾚｲ　ｴｱｼｪｲﾃﾞｨ

G�V級
7歳　ﾒｲｼｮｳｶｲﾄﾞｳ　ｾﾌﾃｨｰｴﾝﾍﾟﾗ　ﾀﾞｲﾜﾚｲﾀﾞｰｽ　ｷﾈﾃｨｸｽ
6歳　ｴｱｾﾚｿﾝ　ﾀﾆﾉﾏﾃｨｰﾆ　ﾜﾝﾓｱﾁｬｯﾀｰ　ｴﾘﾓﾊﾘｱｰ　ｳｲﾝｸﾞﾗﾝﾂ　ﾊｲﾌﾚﾝﾄﾞﾄﾗｲ
　　　ﾁｱｽﾞﾒｯｾｰｼﾞ　ﾒｲｼｮｳﾊﾞﾄﾗｰ　ﾏｲﾈﾙﾓﾙｹﾞﾝ　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｷｬｽﾄ　ｵﾚﾊﾏｯﾃﾙｾﾞ
5歳　ﾌﾞﾙｰﾄﾙﾈｰﾄﾞ　ﾀﾞｲﾜｴﾙｼｴｰﾛ　ﾔﾏﾆﾝｱﾗﾊﾞｽﾀ

G�V３勝のモルゲンがG�V級で、2着一回のソロモンがG�U級というのも
何だか割り切れないが。

失礼。ナリセンは入っていましたね

ビッグゴールドやイングランディーレに全盛期の勢いはないし
あくまで目安みたいなもんでしょう

もはや怨念だけで続いてるな、このスレ

まぁ、高松宮記念や春天などの芝ＧＩが始まるまでは
４歳厨は騒ぎ続けるだろうな。
で、芝ＧＩ勝てなくても２着だから最強だとか
年はじめに重賞何勝したと思ってんだとか難癖つけて
ディープ世代最強論を展開する４歳厨の哀れな姿が今から目に浮かぶｗ
まるで去年の秋〜冬のようにｗｗｗ

マーベラスサンデーの再来エイシンドーバーが凄い時計出した

http://www.nifty.com/keibafan/fan/kuric.htm

障害王テイエムドラゴン並の時計とは、たしかに凄い時計ですな

スペは初年度から産駒が見栄えも結果も良くなく
ああダメかもって評価のときに種付けされた世代が去年、今年デビュー組だから
各牧場の中堅以下の肌しか当てられてない。
ザリオ見て一口でスペ産駒買った奴はイタイ目見ると思う。

ディープ＝ハイアーゲーム

>>582
錦の御旗みたいに掲げるわけじゃないが
JRAのレーティングでもこうなってるぞ。
アドマイヤフジ 108
インティライミ　110

斤量差＝1.5kg≒3ポンド
タイム差＝0.1秒≒1ポンド

故障明けで56.5背負って僅差の3着。アンチの俺でもフジよりは強いと思ってるが

ここまで上位の層が薄いと
テイエムドラゴンが史上初の中山GJ→天皇賞春の連勝という奇跡を
成し遂げそうで怖い

>>598
小倉の平地に出走するのやめたみたいなので天皇賞は出れません。

フサイチアウステルはグラスボンバーを基準にすると
有馬４着のコスモバルクと互角

そうするとシックスセンスが出ていたら
リンカーンを抑えて３着
ローゼンはディープと互角
アドマイヤジャパンは１着

ディープインパクトは菊の走りなら
有馬をぶっちぎっていた。

もはや、実績だけで語るのも悲しいほどのメンバーだよな
俺は４歳馬にがんばってほしいよ
４歳ががんばらないと、現３歳・２歳が主役になったときが糞過ぎる
弱くてもいいから、下に負けるまではそれなりの評判をキープしていて欲しい

>>600
ディープがぶっちぎるのにアヤパンが勝つのか…　強っ！！
タイムとか凄そうだな

>>600
あの馬場状態だと何度やってもぶっちぎりは出来ないと思うがな

ナリブみたいに直線向いたとこで、既に先頭に立つくらいでないと厳しい
仮に有馬のハーツの位置から競馬出来れば、それが出来るだろうが
少なくとも去年のディープにそういう競馬が出来なかったのは確実

繁殖見直して出直して来いｗ

まともな古馬が出てないレースでも去年は勝てなかったんだから、
それに勝てるだけでもずいぶんマシになったよ実際

>600はゲーム厨だろうから分からんと思うが
京都での走りを中山で再現する事はできないんだよ。
坂がなくて全馬がバラける府中だったら菊花賞の力通り走れるかも知れんけどね。

菊のジャパンは2頭で違う競馬をしていたからね
G2級のマイネルデスポット

>>600ギャロップレーサーのやりすぎ

あれか、つまりは
武「空とんでるみたい」＝レボ発生
武「今日は空を飛ばなかった」＝レボ発生せず
こういうことを６００はいいたいんだな

ハーツクライって有馬勝てたけどG1級に達してないきがする

少なくともいつもの　最後の脚（豊が飛ぶ言ってるのはコレだと思う）　が有馬では無かったのは確か。

ただ、それがレースレベルが上がったから使う余裕が無くなったのか
有馬ではたまたま出なかったのかは分からない。

>>610
何を今更
言葉としてはおかしいがな

仮に差し切ってたら、「いつも通り飛んでくれましたｗ」って言ってただけの話。
乗ってる種無し本人が嘘言ってしまえば
実際どうだったのかなんて外野の素人風情にはわからないっての。

ディープについては有馬見る限り、不利のあった輪姦あたりと互角ぐらいの評価が妥当。
ＪＣで11着の馬にやっと勝って有馬で完敗した程度の「能力」だし。
イマイチ君の輪姦にはお似合いかもしれないね。

つーかさ、、完敗の内容なのに、ハーツより強いと思える根拠って何なんだろう。

強いからだよｗ

>>613
G１勝ち数とかじゃねーの

それまでのハーツの勝ちきれなさをみな知ってるからな。

ディープも半信半疑だがハーツも半信半疑なんだよなぁ・・・

ハーツはずっとＧＩで善戦してたしなー
さすがに今年はもう無理だろうけど・・・

ハーツクライって、上が衰えておこぼれで有馬勝てた印象しか無いんだよね〜

ハーツクライは２getや種無しのせいでＧＩ逃してきたって感じ

結局頭の悪い4歳厨しかいなくなったか。

┃１ │２ │(父)イヤダイヤダ　　　　　 [牡4]│53..|.ﾊﾞﾙｼﾞｭ-.|..（西）音無秀│NhkMC10┃
┃７ │13│メイショウオウテ　　　　　　[牡4]│54│武　 豊│（西）伊藤雄│寿S　　 １┃
┃２ │４ │ペニーホイッスル　　 　 　 [牝4]│52│後　 藤│（東）松山康│ﾆｭｰｲﾔ-5┃
┃３ │５ │(市)マイネルレコルト 　 　 [牡4]│57│松　 岡│（東）堀井雅│中山金 ８┃
┃３ │６ │キングストレイル　　　　　 .[牡4]│55│北村宏│（東）藤沢和│中山金 ６┃

関東４弱の２頭と西のオープン馬が出走

俺は４歳弱い派だが、ここはレコルトねらい目だろ

レコルトやリーオが王手やトレイルごときより人気ないなんてorz

４歳弱wwwwwwww

弱すぎる・・・

３歳４天王だったペニーホイッスルだけ掲示板か

ちょっと強い５歳上が出てくるだけで掲示板にも乗れないなww

4歳氏ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キングストレイルとかレコルトとか掲示板にも載れないんですね

そろそろ日曜だけじゃなく土曜も仕事しなくなってきたなw

(´･ω･`)負けたか・・・

さてさて

明日は噂のマイティスプリングか

明日は四天王のマイティスプリングが出るな

このスレの住人なら当然明日はマイティスプリングから買うよな？

４歳以上(国際)[指定]オープン 別定
やっぱり別定になると４歳駄目だな

ダート戦は買ってもいいが
問題は日曜日だなwwww

(´･ω:::.:;.:;......

今週は土曜でも勝てなかったか

ペニーホイッスル５着
キングストレイル６着
マイネルレコルト７着
イヤダイヤダ９着
メイショウオウテ１６着

毎回見慣れた全馬討ち死にでございます

>>627
フジサイレンスとかオレハマッテルゼとかが
「ちょっと強い馬」と言えるかどうかも疑問

いずれにせよ、今年の重賞戦線は、５歳上も含めて弱メンだらけで、
かなり寒い内容のレースが目白押しになりそうだな

>640

キングストレイル６着
マイネルレコルト７着
こいつらいつも一緒じゃねｗ

レコルトとかキントレが負けても何も感じなくなったな

５歳はまた勝てなかったか・・・
今年の重賞一勝まで頑張れ！！！

レコルトってG1馬だよなあ

現5歳以上が引退や故障で極めて層が薄くなってるのは疑いようがない。
相手関係に恵まれた4歳馬が活躍するのは当たり前なのだが、それでも煮え切らない。

5歳が弱いのは前からいられてたよな。
5歳は最弱スレの先輩みたいなもんだよ。
でも、だからこそ、4歳の評価が難しいんだよな。

5歳は層は薄い。
だけど、
なんだか知らないけどＧ�T結構勝ってしまったんだよな。
だからいくら５歳が弱くても、
もっとＧ�T勝たない限りは４歳＞５歳は言えないと思う。

ただ出てるだけの早熟駄馬軍団を必死に持ち上げて貶すというお決まりの手段ですね。

>>647
６歳駄馬世代厨が必死なだけなんだけどな・・・。去年も今年も。

>>644
現5歳が一番層が薄いと思う。
今G1狙える馬ってマイルのハットリ、中長距離ではハーツクライ、ダートではミツオー、
牝馬ではスイープトウショウと各路線に1頭ずつしかいない。短距離はゼロ。
ハットリとハーツクライが遠征で春いなくなるのは痛い。

藤澤おたわ

>>645
まあ今回は斤量トップだったからな。
とはいえ、直線での力なき沈み方は悲惨すぎる。

オウテは白富士ステークスやダイヤ使わなかった老害がアホ。

関東のバカ兄弟はいつもどおり燃料供給。

こんなところでしょ。

６歳は５歳を更に下回る弱さだけどな。
ロブロイなき今Ｇ�Tでは完全に用無し。

京都牝馬Ｓ

◎オーゴンサンデー

一応ＧＩだとマンボとかデルタとかダンムーとかもいるがＧＩじゃあやしいよなー

お前等ここは4歳スレだろ。
5歳のことは5歳スレでやれ

>>648
5歳はトップの一握りだけはガチで強いから。サバイバルダービー含む3歳春開催で消耗して戦力が大幅に削られたけど。

スズカマンボが春天連覇しても驚きません

>>654
リンカーンは今年もちょくちょく3着に突っ込んできたりするんじゃね？
後はサクセンか。まだGI未出走なんだよな、出れば掲示板ありそう。

つか5歳今日重賞勝っただろうが

明日の鯔とかが完全に忘れ去られてる件。

ちなみに去年の古馬G獲得数（●は牝馬、◎はダート）
現４歳…◎カネヒキリ
現５歳…ボーラー、●スイープ×２、ハット、ハーツ、マンボ
現６歳…●ヘヴンリー
現７歳…マックス、デンエン
他ウィットネス、アルカセット

トレイルとレコルトはいっそもっと惨敗してしまったら
今回は参考外とか言い訳できるんだけどな。
いつも中途半端でしかも2頭似たような着順だから、
こりゃ力通りなんだろうなと思うしかない。

4歳格付け 芝 1/28時点

G1
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ ｼｯｸｽｾﾝｽ
G2
ﾌｻｲﾁｱｳｽﾃﾙ ｱﾄﾞﾏｲﾔﾌｼﾞ 東ｼﾝﾎﾞﾘｸﾞﾗﾝ ﾛｰｾﾞﾝｸﾛｲﾂ
G3
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ ﾃｲｴﾑﾁｭﾗｻﾝ ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ 東ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾓｱ ﾎｰﾏﾝｱﾋﾟｰﾙ ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝ ﾄｳｶｲﾄﾘｯｸ
OP
東ｷﾝｸﾞｽﾄﾚｲﾙ 東ﾏｲﾈﾙﾚｺﾙﾄ 東ﾍﾞﾆｰﾎｲｯｽﾙ ﾒｲｼｮｳｵｳﾃ ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ 東ｽﾄｰﾐｰｶﾌｪ ﾛｰﾄﾞﾏｼﾞｪｽﾃｨ
　　　ﾏｲﾈﾙﾊｰﾃｨｰ ﾃﾞｨｱﾃﾞﾗﾉﾋﾞｱ 東ﾀｲｷﾗﾌｧｴﾛ

ローゼンクロイツって何でそんなに評価上なんだ？
たいした実績もねーのに

4歳格付け 砂 1/28時点

G1
ｶﾈﾋｷﾘ
G2
ｻﾝﾗｲｽﾞﾊﾞｯｶｽ
G3
ﾀｶﾞﾉｹﾞﾙﾆｶ ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ ｱｸﾞﾈｽｼﾞｪﾀﾞｲ
OP
ﾄﾞﾝｸｰﾙ ｺﾊﾟﾉﾌｳｼﾞﾝ ｼﾝﾒｲﾚｸﾞﾙｽ ﾌﾟﾗｲﾄﾞｷﾑ 東ﾀﾞｲﾜｷﾝｸﾞｺﾝ 東ﾏｲﾃｨｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ

４歳がハイレベルって言っても
関東馬は低レベルだからな
関西の４歳がハイレベルなんだよ。

菊の上位組とインティ以外はOP戦すら勝てそうにないな

年齢に関係なく関東馬が総じて低レベルなだけ。ただそれだけ。

メイショウオウテは？

メイショウオウテを見るとオースミグラスワンとやらも大したことはなさそうだな(・｀ω´・)

オウテ３角前であがっていこうとしてるようにみえたのは目の錯覚だよな・・・ｗ

単にマイネルレコルトがラキ珍なだけという話では。

2歳王者が・・・切ないな。

今日のメイショウオウテは大幅馬体減だったし、体調も悪かったんでない？
次走以降相手次第では買う要素もあるとオモ。

あのハイレベルと思われた朝日杯はなんだったんだろうな
1マイネルレコルト
2ストーミーカフェ
3ペールギュント

4着馬はもう覚えてませんW

>>675
いくらなんでも負けすぎだから、故障もあるかも・・・大差付けられたビリだしね

>>676
新潟２歳組が神格化されてたなｗ

>673
ビッグプラネットが金杯から勝ったから見逃されてる感はあるけど
マイルＣ組がかなりヤバイ

2002年朝日杯

1 エイシンチャンプ
2 サクラプレジデント
3 テイエムリキサン

2004年朝日杯

1 マイネルレコルト
2 ストーミーカフェ
3 ペールギュント

>>680
シンチャンが強く見えるから不思議だ

シンチャン
4-4-1-7（当時）
朝日杯
弥生賞
京都2歳S
皐月賞3着

レコルト
4-0-3-7
朝日杯
新潟2歳S
ダリア賞
皐月賞4着

こいつらもう兄弟でいいんじゃねｗｗ
どっちもショック療法なのかルメール乗せた時人気になって
人気より下になるのも一緒

やっぱり芝で直線に坂があると駄目か…

４歳がどうこう以前に古馬芝路線の層の薄さはヤバイものがあるな。
例年なら両金杯、新春杯、AJCC、東京新聞杯の５レースって
G�T戦線賑わしそうな馬が何頭か出てくるものなんだが
今年はそんな雰囲気の馬が全くいなかったからな。

中山金杯・・・ここ一年半以上勝ってない６歳馬と８歳馬のワンツー
京都金杯・・・首差の２着が重賞未勝利の８歳馬
新春杯・・・準OPのイマイチ君が軽ハンデでもないのに僅差の２着
AJCC・・・良馬場限定のはずの枯れた７歳馬がヤヤ重で勝利
東京新聞杯・・・重賞未勝利の６歳馬がワンツー

この５レースが全てこんなどうしようもない結果に終わったの記憶にないぞ。
大丈夫か？今年の古馬路線

というかこの時期、いや古馬戦線全般、
っこ数年どんどん右肩下がりな気がするが

その上トップのハーツ＆ディープは海外行き
有馬記念まで相見えることなさそうだしな

史上空前の低レヴェルかも

ハーツがトップ扱いか･･･

フロックとは言え出世したもんだ

>>684
現６歳・・・クリにトンコロ食らって勝ち逃げされ、ネオ・プレジ・ザッツが古馬になってすぐ故障。
　　　　　　 リンカーンは今イチ君を脱皮できず、弱メン相手に頑張っていたロブも最後に馬脚を
　　　　　　 現して引退。その他勢力もほとんど育たず。
現５歳・・・エース・カメが故障引退、その他の牡馬はダービーのダメージで約１年間もスランプに陥る。
　　　　　　 秋になってやっとハーツが復活してきたが、その他の馬は未だ不振で、牝馬のスイープに
　　　　　　 実質的な第２エースの座を譲っている。
現４歳・・・ディープの不敗神話が崩壊、その他の牡馬も古馬重賞戦線で苦戦続く。年明けになって
　　　　　　 準エース級を空き巣狙いに投入して、何とか古馬芝中距離重賞を初制覇したが、
　　　　　　 少し強い相手が出てくるとまだ心もとない。

どの世代も第２グループの層が薄すぎて、冬場の芝重賞は準オープンに毛が生えたくらいの
メンバーになってしまうのは必然だな。
かと言って古馬トップのハーツにもまだ超一流馬としてのオーラはないし、これでディープが
春天で失速するようだと、史上空前の暗黒時代に。

むしろスイープが宝塚連覇、ラインクラフトが安田買ったりして
牝馬最強時代到来とかなるんじゃないかｗ

>>689
リアルすぎて笑い話にならないな

ところで今日のメインの重賞に出走する4歳馬は？

今の５、６歳世代にも「ＧＩＩＩの番人」みたいな、下の世代に対する
最初の壁＆物差しになるような馬がいないんだよね
しかもどっちも層が薄いから、そういう馬でもＧＩを見据えた
スケジュールに乗ってしまったりする

６歳だとさしづめＢ太郎、サクセン、クラフトあたりがその役目を
果たすべきところだったんだろうけど、安定感がなかったり
怪我で使えなかったりで・・・
マーブルチーフは京都で思い出したように走るくらいだし、
チャクラも一時の冴えがないし、ウインジェネは片目失明して
出て来るかどうか分からない
スズノマーチやエアセレソンも半分忘れられた存在になった

５歳で言えばＧＩ馬のスズカマンボがその位置に一番近かったりｗ
それ以外だとホオキパ、オペ七、トウショウナイトくらいしかいない
マイル前後だとカンパニーとかがいるけど、芝中距離は層が薄い
そりゃ７歳超えた馬たちが大きな顔して居座っていられるわけだ

ラキ珍ダービー馬決定戦

1着ネオユニヴァース
2着タヤスツヨシ
3着ナリタブライアン
4着ウイニングチケット
5着ミスターシービー
6着シリウスシンボリ
7着メリーナイス
8着ウィナーズサークル
9着ラッキールーラ
10着タニノハローモア
11着ダイシンボルガード
12着サクラチヨノオー
13着アグネスフライト
14着フエアーウイン
15着ディープインパクト
16着オペックホース

こんなかんじ？

↑どこを立て読みすればいいのか？

ネ
タ

みんな今年はディープの強さを再確認するでしょう。

充実の4歳を向かえた成長振りを見せてほしいものです
成長してなかったらなかなかに厳しい結果が待ってると思う

正直ディープはスペかテイオーになりそう

古馬でスペの実績が残せれば大したものだよ

ハーツクライがトップってだけで今のレベルの低さが分かる
それに負けたディープもたいしたことない
タップのような強い逃げ馬もいなくなったし

〜芝・ダート・障害すべて去年よりマシ〜

4歳〜アジュディミツオーはフェブラリーに出走しろ

A+++　ディープインパクト
A++
A+
A　ラインクラフト　カネヒキリ
雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪
B　シーザリオ　エアメサイア
B-　インティライミ　ヴァーミリアン
B--　ダンツキッチョウ　ドンクール　ダンスインザモアΣ(ﾟДﾟ)　マイネルハーティーΣ(ﾟДﾟ)　アグネスジェダイ
　キングストレイル　シンボリグラン　アドマイヤフジ
雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪
C
C-　ディアデラノビアΣ(ﾟДﾟ)　ストーミーカフェΣ(ﾟДﾟ)　ローゼンクロイツΣ(ﾟДﾟ)　ディープサマーΣ(ﾟДﾟ)　コンゴウリキシオーΣ(ﾟДﾟ)
　カズサライン　コンラッド　ビッグプラネット　テイエムチュラサン　サンライズバッカス
　タガノゲルニカ
雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪雪
D+　シックスセンス
D　ペールギュント　アドマイヤジャパン　エイシンテンダー　ライラプス　テンセイフジ
　マイネルレコルト

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

>>700
そうだね
ハーツなんてG2勝ち負けできるかどうか程度の馬でしょ

ハーツはロブロイくらいつよいんじゃね？
JCでも最後まできっちり伸びてたし

ダイユウサク

>>704
しっ！相手にしちゃいけません。

マイティスプリング
マイティスプリングは
マイティスプリングは何歳かな〜

ジェダイは人気なさすぎだろ

>707
4歳だよ

なんでこんなとこにバラゲがいるんだ？

４歳よわーーー

バッカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジジイにあっさりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リミレス強いじゃん

1着7歳
2着5歳
3着6歳

リミレスって４歳じゃないのか
素で間違えた

７歳-５歳-６歳

おっさん元気なので４歳の弱面では勝負になりませんでしたwww

マイティスプリングどこいったw

まぁカネヒキリが55kgでスタキンと同等だしな( ﾟДﾟ)y━~~

マイティスプリングは何歳かな〜

>>718
・1600万下のレースじゃない
・今日は日曜日

本日は休養日です

哲が内突くとろくなことがないな

こう7歳が強いとクリスエスの強さをあらためて感じるな

７歳強いな。

７歳が強いんじゃなく、4〜6歳が弱すぎ

特に４歳www

４歳よわーーーー

はいはい乙乙

牝馬もよえーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ババアにあっさりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日曜日だから仕方ない

弱すぎ＾＾;

６歳-５歳-６歳

おばさん元気なので４歳の弱面では勝負になりませんでしたwww

がひひ

ディアデラは凡走ちゃん確定だな。

過疎ぎみだったこのスレも一気に復活www

1着6歳
2着6歳
3着4歳？

去年の阪神牝馬Ｓでラインクラフトが４着、ライラプスが惨敗だった事を考えれば
当然の結果だと思われ
展開が向かなかったとか関係ないっしょ

>>735
もう負けて当然だから、あんまり盛り上がらないけどな、
4歳が勝ったときのほうが祭りになる悲しさｗ

サンライズバッカス４着
マイティスプリング８着
アグネスジェダイ１３着
プライドキム１４着
ダイワキングコン１５着

毎度おなじみ全馬討ち死にでございます

ビラビララピアは？

サンライズバッカスは勘弁してやってください

東京新聞杯 ６才６才５才
根岸Ｓ ７才５才６才
京都牝馬Ｓ ６才６才５才

４才馬は一頭残らず死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>740
４着までには４歳いませんが、何か？

定量や別定で通用するのは準ＯＰまでだな
グラスワン勝利おめｗｗｗ

>>735
いまだに４歳弱いとか言ってる奴はろくな奴じゃないしなｗ

よっぽど欝憤たまってたんだな、厨のみんなw

>>746
最近４歳ばっかだったしなｗ
今日は大目に見てやれｗ

>>745-747
自演乙

>>745-747
マイティスプリングは何歳かな〜？

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/29(日) 15:57:06 ID:jM6U3VPS0
>>735
いまだに４歳弱いとか言ってる奴はろくな奴じゃないしなｗ

>>748
むしろこのスレ全部が自演だと思いたいよｗ

まだこんなに４歳アンチがいるとは・・・(苦笑)

（＾＾；）

ウンコマン、今年活躍できそうな４歳１０頭まだ決まらんのか？

4歳が弱い、って言うより4歳の有力にかなりの数武が乗るから、ってのがあるのでは？
と最近思い始めた。

共同通信杯出ても負けそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、牝馬は何とかしてもらいたかったな。
６歳牝馬の重賞勝利は、過去５年くらいで初の快挙

アンチじゃなくてもあきれるっつーのｗこの結果じゃ。
ディアデラとバッカスは4歳でも最強クラスだぞ。

>>754
だよな〜
あいつかなりの確率で糞騎乗するし

それを錯覚して４歳が弱いと思うアンチ４歳ｗｗｗｗｗｗ

実は4歳牡馬より4歳牝馬のほうが深刻な弱世代ではないか、と思った。

>>757
お前今日なんでその２頭が負けたかわかんないのｗ？

何年競馬見てるのｗ？

サンライズバッカスは競馬になっていなかった

フェブラリーＳは
サンライズバッカスで鉄板
休養明けのカネヒキリより分がある。

ディアデラノビアはディープインパクトを彷彿とさせる出来だった
オークスから体重がマイナス１０ｋｇで太りやすいこの時期でこれだから
まずい、しかも毛艶がザラザラしていたし参考外。

6歳以上の老いぼれが例年にも増して元気だな
若いもんは何やってんだよ

>>756
ごめん、意味がわからん

>>754
データとるのメンドクサイけど
地方・外人騎手乗っけてもかなり飛んでる

他も4453、木刀、闇金、ユーイチものってるし

4歳の頼みの綱はﾃﾞｨｰﾌﾟとｻﾞﾘｵだけ
しかも二頭ともかなり怪しぃ。

バカス敗北は痛いな

ディアデラノビアもサンライズバッカスも
馬の力を云々するのはかわいそうな騎乗だったろ

なんか人が多くなると、かまってクンがあらわれるな。

>>759
はぁ？
どの辺が？

まさか今日ディアデラが負けたからなんて言わないよねｗ

>>767
そんなことアンチに言っても無駄ｗ

４歳が負けたら実力
４歳が勝ったら他の馬の糞騎乗

議論にならねーｗ

サンライズバッカスもこれで2軍行きですね

ディアデラノビア５着
トーセンハピネス９着
アンブロワーズ１０着
アドマイヤメガミ１２着
ヴィフォルテ１６着

毎度おなじみ全馬討ち死にでございます

>>764
統計取ればそうなるだろうとは思いますけどね。
ただ、テレビ（特にフジ）で武の騎乗馬が目立つから余計に気になるんですよね。

>>767
バッカスは同意だがディアデラノビアはこんなもん
強いなら金杯でもっと来てるよ。

去年の牝馬路線で抜けた強さを誇っていたラインとエアが
古馬相手に完敗してたんだから並の４歳牝が重賞勝てないのは当たり前だろう。

ID:jM6U3VPS0

え？４歳って強いことになってんの？

>>769
いや牡馬はアドマイヤフジが頑張ったし。
牝馬は牝馬重賞で3着にも来ていないのは、ちょっとやばそうじゃない？

>>763
牝馬はピークが短いから、普通は３歳〜５歳馬が勝つものなんだよ。
で、過去５年では６歳以上の牝馬で（地方は知らん）の重賞勝利は一度もなかったということ。
過去の牝馬重賞を調べてみれば分かるよ。

>>775
マイルCSは無視かよｗｗｗｗｗｗ
都合良すぎｗｗｗｗｗ

>>777
ウンコマンの中では強いらしいよ
孤軍奮闘だけどw

ID:jM6U3VPS0が哀れすぎる

お一人勇者がいますね

しかしディープがキングジョージとかマジかと・・・

>777
なってたらこんなスレ立つわけねぇだろ

jM6U3VPS0 は頭が悪いから理解できてないみたいだけど
バッカスとディアじゃなくてこいつらが問題な訳よ。

根岸Ｓ
マイティスプリング８着
アグネスジェダイ１３着
プライドキム１４着
ダイワキングコン１５着

京都牝馬Ｓ
トーセンハピネス９着
アンブロワーズ１０着
アドマイヤメガミ１２着
ヴィフォルテ１６着

>>770　オペ安置が、テイエムヒスイが連敗を止めたのをヤオ扱いするのに似てるな。

ちなみに去年は東京新聞杯も根岸Ｓも京都牝馬Ｓも４歳馬が勝ってたなあ

またマイルCSか・・・
毎回ウンコマンはその話でループだな

そして１軍２軍厨が来襲と

４歳の弱さ同様かわんねーなwww

ディアデラってほんとにシーザリオと力が同程度なの？(´･ω･)

>>779
4年前の京都牝馬Ｓは？

>>786
アホなの？
４歳の中の駄馬に何求めてんの？

そいつら別に人気馬じゃないだろ
順当な結果

ラインに関しては阪神で負けてのも調教師のわがままのせい、って気がしてるけどね。
エイシンアモーレの扱いとか、もうやってられない。

エアに関してはスイープがミスしない限り勝てる気がしなかったけど。

>>790　まともな競馬ができない分、
小倉にどさ回りしていたダンツクインビーより下と思われ。

ってか、普通なら皐月賞馬・菊花賞馬といった世代ナンバー２であるところの
シックス・インティ・ジャパンに２着馬レベルのフジ・アウステルだろ？
実際、ディープとシックス以外の馬が出ちゃってるじゃん
で、古馬の２流レベルに辛勝・惜敗だろ？
この時点でやばいことは間違いないだろ？
この時期に非クラシック組みがＡＪＣＣとか日経新春杯とかなら強いのは分るが
出してるメンバーからすると勝ったなきゃいけないレベルの馬だろ

マイティスプリングが切られた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>791
まさかそんなはずは…。でも確かに勝ってるな。
すいません調子こきました。

ってか、ビハインドザマスク空気嫁

マイティスプリングは何歳かな〜？

>>793
スイープはかなり強いからな
あれさすがのメサイアでも無理だ

釣りかマジレスか知らんが、まだ4歳基地なんかいるんだな
そっちの方が驚きだよ

>>798
しつけーんだよ！さっきから

大体、去年のクイーンＳ、府中牝馬Ｓ、エリ女、ターコイズＳ、阪神牝馬S

1つも勝ててない時点で４歳牝馬は激弱だっつーの

エリ女、阪神牝馬Sなんか世代頂点の２頭が馬券にならねーし

>>793
ラインは斤量だろう、
まあ大概の牝馬がこの壁にブチ当たって
世代限定Ｇ１馬が斤量増故に古馬重賞すら勝てなくなるものだ、

３歳はマイルＣＳで1ｋｇ減なので来年その1ｋｇを埋める
だけ成長しなければならない。

メサイアって本質的にエアデジャヴーだよね　世代の弱さとザリオ故障でＧＩ獲れただけで(´･ω･)

>>784
マジならなんなの？お前の人生に何か支障でもあるのか？

ラインクラフトの阪神は調教師の勝手もあるけど、あの負け方は酷い。
あのレースによって後の疲労が問題なわけであって、あそこで4着は問題。

>>805
何で怒ってるの？お前の人生に何か支障でもあるのか？

>>805
普通日本馬が海外レース出たら応援するよな〜
どれだけここの連中はひねくれてんだかｗ

４歳牡
ディープ　リンカーンレベル
インティ、センス、フジなどクラシック上位組　Ｇ２レベル

他は糞

４歳牝
ライン、エアおそらくシーザリオもＧＩなら掲示板がやっとレベル

他は糞

だからハンデ戦じゃないと重賞勝てない

>>809
＞インティ、センス、フジなどクラシック上位組　Ｇ２レベル

ハードル上げ過ぎ

とりあえずキングジョージはディープが
強い弱いに関わらずやめて欲しいよ。

斤量超重いっしょ、あんな馬格の無い馬が耐えられるか。

>>809
香港ヴァーズ２着馬がG２レベルｗ
G�U完勝した馬がG２レベルｗ
３冠をあれだけ楽勝した馬がリンカーンレベルｗ

お前競馬見る目ねーなｗ
あんまり喋んないほうがいいよ＾＾

ディープのようなラキ珍がキングジョージ出走？
まず無理だろうな、香港でも行けよ

>>812
お前競馬見る目ねーなｗ
あんまり喋んないほうがいいよ＾＾

>812

事実だろうが
センスが重賞勝ったら認めてやってもいいよ

>>814
コピペしか出来ない無能クンｗ
なにしにこんなとこに来てるのｗ？

>>815
百歩譲ってフジとインティはわかるとして
ディープをリンカーンクラスと思ってるならマジヤバいｗ

シックスセンスは特殊な馬だし今後の結果を見なければわからないな

G�TでもG�UでもG�Vでも２着

それがシックスｸｵﾘﾃｨ

>>811
走ってみなきゃわからんだろ、今までキングジョージ勝ち負けした馬で軽い馬は皆無なのか？

>817
ディープをハーツやリンカーン、ロブロイ辺りの馬だと思えない方がヤバイよ
府中や京都ならハーツ、中山ならリンカーンと同じくらいしか走れない馬でしょう

正直ディープはリンカーンクラスだよ
今後の斤量次第ではリンカーンの方が上

ディープをリンカーンクラスとはまたこりゃすごい揶揄だなw

アドマイヤフジはそこそこと言うが（実際馬券もとらせてもらったけど）
オープンいけないようなスウィフトカレントと同じような足色じゃG1なんてとても無理だよ
天皇賞もおいしく頂けそうだよ

天皇賞で惨敗して遠征取りやめ、とかなったりして。

>>820
・・・・(苦笑)

お前、ディープがオペラオーやっても泣くなよｗ？
まぁ海外行くからできねーけどｗ

不利を受けて斤量差のあるディープに0.2秒差のリンカーンですらＧＩを獲れない日本競馬のレベルﾀｶｽ(´･ω･)

>>823
そこでスウィフトカレントもなかなか強いなって結論にならないのがアンチクオリティなんだよな

>>827
スウィフトカレントがＧＩ級
ってのが君の評価なの？

>>828
何故そうなるｗｗｗｗｗｗ

>>829
じゃあどのくらい評価してんの？

>>820
いやでも、府中や京都でハーツ、中山でリンカーンくらい走れる馬がいたら
今年国内はそいつに完全制圧されてもおかしくないのが現状の層の薄さだと思う

>825
ディープみたいな馬がオペラオーみたいな事出来る訳ねえじゃん
頑張ってもマックの91年位の成績が限界

>>827
いやちょっとまて。俺はアンチでもなんでもなくこのスレはじめてきたんだが
スウィフトカレントは１６００万で連続２着。オープンで善戦クラスの力量は明らかでしょ
俺は新春杯はフジの単複１万ずつ買うくらい自身あったけど、新春杯の弱メンバー見てみなよ
４歳世代トップ５に入るであろうフジはG2善戦クラス。G1じゃ掲示板届くかな？レヴェル

スウィフトカレントは57〜58背負っても1000万下は勝てる、
でも1600万下は勝ちきれない、そんくらいの戦績の馬でしょ
地方G3くらいのメンバーで54だったら同じ程度の着順には来られると

2006

４歳　京都金杯（Ｇ３）日経新春杯（Ｇ２）
５歳
６歳　中山金杯（Ｇ３）東京新聞杯（Ｇ３）京都牝馬ステークス（Ｇ３）
７歳　ガーネットステークス（Ｇ３）AJCC（Ｇ２）根岸ステークス（Ｇ３）

５歳頑張れ

>>835
３歳　シンザン記念（Ｇ３）紅梅ステークス（ＯＰ）京成杯（Ｇ３）若駒Ｓ（ＯＰ）菜の花賞（ＯＰ）クロッカスＳ（ＯＰ）バイオレットＳ（ＯＰ）
４歳　京都金杯（Ｇ３）日経新春杯（Ｇ２） ニューイヤーＳ（ＯＰ）
５歳
６歳　中山金杯（Ｇ３）東京新聞杯（Ｇ３）京都牝馬ステークス（Ｇ３）
７歳　ガーネットステークス（Ｇ３）AJCC（Ｇ２）根岸ステークス（Ｇ３）

こうすれば互角だろがっ！
お前らの中では重賞が全てかよｗｗｗ

5歳がんばれ

>>837
３歳つえー＾＾

川崎記念は？一応Ｇ1だけど。
地方だから抜き？

>>840
地方なんて全部糞だ
中央の落ちぶれた連中の行くとこ
(カネヒキリにかなわないタイパラとかシーキングとか)

>>841

地方重賞入れたらかなり多くなってしまうから入れてないよ

>>837
重賞クラスが世代の主力だろ？違うの？

>>842
何故晒す？
実際そうだろ？
ボーラーとか中央の一流どこは地方のＧ�Tより中央のＧ３をとるわけだし
(ボーラーは短距離馬と見られているが弥生賞２着、皐月賞３着)

>>837
つ「万葉ステークス」

4歳格付け 芝 1/29時点

G1
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ ｼｯｸｽｾﾝｽ
G2
ﾌｻｲﾁｱｳｽﾃﾙ ｱﾄﾞﾏｲﾔﾌｼﾞ 東ｼﾝﾎﾞﾘｸﾞﾗﾝ ﾛｰｾﾞﾝｸﾛｲﾂ
G3
ｲﾝﾃｨﾗｲﾐ ﾃｲｴﾑﾁｭﾗｻﾝ ﾋﾞｯｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄ 東ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾓｱ ﾎｰﾏﾝｱﾋﾟｰﾙ ｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝ ﾄｳｶｲﾄﾘｯｸ
OP
東ｷﾝｸﾞｽﾄﾚｲﾙ 東ﾏｲﾈﾙﾚｺﾙﾄ 東ﾍﾞﾆｰﾎｲｯｽﾙ ﾒｲｼｮｳｵｳﾃ ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ 東ｽﾄｰﾐｰｶﾌｪ ﾛｰﾄﾞﾏｼﾞｪｽﾃｨ
　　　ﾏｲﾈﾙﾊｰﾃｨｰ ﾃﾞｨｱﾃﾞﾗﾉﾋﾞｱ 東ﾀｲｷﾗﾌｧｴﾛ

4歳格付け 砂 1/29時点

G1
ｶﾈﾋｷﾘ
G2

G3
ﾀｶﾞﾉｹﾞﾙﾆｶ ｳﾞｧｰﾐﾘｱﾝ ｻﾝﾗｲｽﾞﾊﾞｯｶｽ
OP
ﾄﾞﾝｸｰﾙ ｺﾊﾟﾉﾌｳｼﾞﾝ ｼﾝﾒｲﾚｸﾞﾙｽ ﾌﾟﾗｲﾄﾞｷﾑ 東ﾀﾞｲﾜｷﾝｸﾞｺﾝ 東ﾏｲﾃｨｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ ｱｸﾞﾈｽｼﾞｪﾀﾞｲ

>>844
そういうこと言うからわかりやすく３歳もいれてやったというのに・・・
なんかアンチが糞すぎて悲しくなってきた

しょうがないよ4歳よわいもん

>>847
一生懸命つくったのは認めるけどさぁ・・・ｗ
もう少し頑張れよｗ

>>837
つ「淀短距離Ｓ」

846や851みたいな突込みがくるかな〜と思ってたんだけど
最初にきた突込みが

844 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/29(日) 17:10:23 ID:nP4x4jX70
>>837
重賞クラスが世代の主力だろ？違うの？

ｱﾝﾁﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

四歳馬はダートへ逃げました。

２００６

４歳　京都金杯　日経新春杯　平安ステークス
５歳
６歳　中山金杯　東京新聞杯　京都牝馬ステークス
７歳　ガーネットステークス　アメリカジョッキークラブカップ　根岸ステークス

とりあえず牝馬は最強世代じゃ無いことは確定して
並み世代〜弱小世代になったな。

５歳が今年重賞をひとつでも取れるように応援するよ！！！

２００６

４歳　京都金杯　日経新春杯　平安ステークス
５歳 　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
６歳　中山金杯　東京新聞杯　京都牝馬ステークス
７歳　ガーネットステークス　アメリカジョッキークラブカップ　根岸ステークス

>>855
今日の１戦だけでｗｗｗｗｗｗ

>>854
そうだよタガノゲルニカもいるじゃないか
>>835m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ ｗｗｗｗ

みんな飽きてきたな

２００６

４歳　京都金杯　日経新春杯　平安ステークス
５歳 （´・ω・｀）
６歳　中山金杯　東京新聞杯　京都牝馬ステークス
７歳　ガーネットステークス　アメリカジョッキークラブカップ　根岸ステークス

晒しておくか

必死に摸造する>>835
突っ込みどころを勘違いｗ>>844

レースを２つ見落とした人が１つ見落とした人に何か言ってますね

>>861
ニューイヤー覚えてて万葉忘れるわけないだろｗ
アンチを試したら期待通りのレスが返ってきてﾜﾛｽｗ

もう負けることが当たり前だから予想通り負けたところで面白くも何ともない

でも平安は忘れてたわけね

言い訳見苦しい

>>864
それは素だわ
ごめんよぅ

>>857
もう牝馬は何戦もしてますがなwwwwｗ

ディアデラノビアは上がり３３秒６で５着か
確かに外が圧倒的有利な馬場だったけど
超スローと、逃げ先行馬がインコースを避けて
走り始めたので、前が止まらなかったんだろうな。

×摸造
○捏造

４歳基地は日本語を学習する所から始めましょう

武のコメント笑えるな・・・ｗ

>>869
今度はちゃんと気付いたかｗ

でもお前はもうちょっと頑張って表作れよｗ

マイティスプリングは何着かな？アンチアンチ３歳さん

>>872
８着ですがなにか？

アンチアンチ3歳ってややこしいな

２００６

４歳　京都金杯　日経新春杯　平安ステークス
５歳 （川崎記念１着２着）
６歳　中山金杯　東京新聞杯　京都牝馬ステークス
７歳　ガーネットステークス　アメリカジョッキークラブカップ　根岸ステークス

キンカメ世代はＧ�T世代

地方ｲﾗﾈ

とりあえず哲三と種無しは氏ね
牝特は買ってないけど、まさか東西の重賞であんな糞騎乗見るとは思わんかった

なんだかんだ言って４コーナーでのチアフルとの距離が縮まらなかった時点で
武云々よりディアデラの能力の方が問題だろ。

まあ調子が悪かったんだろう
骨折休養明けなんて
大抵掲示板外してばかりだから。
グラスワンダーとかアドマイヤコジーンとかもっと悲惨だった。

なにがディープインパクトを彷彿とさせる出来だよ（笑）

去　　年　　よ　　り　　マ　　シ

885 名前：追高生(´・ω・｀) ◆D.I/O.H1so [sage] 投稿日：2006/01/29(日) 17:27:51 ID:Cb0vHCZBO
さて
ｱﾝﾁの
これまでの3週間を無視した
ﾃﾞｨｰﾌﾟ世代弱い発言を聞き流しますか

基地のピークは去年から今までの約半年の間でたった３週間しかなかったのか…

エイシンドーバーにびびりまくる２ちょんねら〜

９戦４勝２着３回３着１回　降着１回

新馬　　１４００ｍ　　２着　０．２秒差
500万　１２００ｍ　３着　　０．３秒差
500万　１６００ｍ　２着　　０．２秒差
５００万　１８００ｍ　２着　０．３秒差
Ｇ２　　　１６００ｍ　１４着降着　タイム差無し

父ヴィクトリーギャロップ　（Ｄ２４００ベルモントＳ勝ち）
母父クリスエス　　　　　　　（シンボリクリスエスの父）
母母父グロウスホーク　　（スタミナのGraustark リボー系の末裔）

調教　�@ エイシンドーバー　ｃｗ　　 78.0 62.9 49.2 36.5 11.8　　１番時計

結局、ハンデないと勝てないのか

今年の４歳にケチつけるなら、マジで去年の重賞見直したほうがいい。
特に、阪神大賞典マイソールサウンド、日経賞ユキノサンロイヤルなんて夢も希望も無い

>>886
普通の年の春なら
４歳＝５歳＞＞＞６＞＞＞＞７＞＞＞＞＞＞＞＞８以上
となるもんだがな

古馬重賞はサラブレッドがもっとも充実すると言われる四歳世代が勝って当然だろ？

アンチイッテヨシ！

ディープ世代は史上最強。

シックスセンスでビワハヤヒデと同等の実力。
カネヒキリはクロフネと同等。
マイネルレコルトはフジキセキ。
アドジャはスーパークリーク。


勝った。

ｲﾀﾀﾀﾀ

普通ならまだしもどう考えたら史上最強になるんだよｗｗ

4歳もうダメだな










って言ったら勝つんだよな

４歳世代が弱すぎて競馬がつまらないです(｀・ω・´)

>>892
５歳以上も引退してった馬にちぎられた奴らばっかだからそれでツマンネってのもある

【古馬混合Ｇ�T勝利数（◎芝中長、○芝短、●牝馬限定、△ﾀﾞｰﾄ、☆香港以外海外、□香港、×交流）】 ｛｝内は同世代の馬がワンツー、右端は同世代の馬がワンツスリー。

02世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○○○●△△××××××××××）　　｛○○○○××｝　○○
98世代 　（☆☆☆◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△△××××）　　｛◎◎○○○△｝　○
97世代 　（☆☆◎◎◎□○○○○○○○●●△××××）　　｛◎◎○○●×｝　○×　
00世代 　（◎◎◎□□□□○○○△△×××××××）　　｛□○○×｝
99世代 　（◎◎◎◎◎◎◎○○○○●△×××××）　　｛◎◎◎◎◎◎◎××｝　◎◎◎
95世代 　（◎◎◎◎○○○○●△××××××）　　｛◎●×｝　◎
01世代 　（◎◎◎◎○○○○○△△××××）　　｛◎◎×｝
04世代 　（◎◎◎□○●△×××）　　｛◎○△××｝
03世代 　（◎◎◎◎●●×××）　　｛◎●●｝
96世代 　（◎◎○○●△×）　　｛△◎｝　△
05世代　 （△）

なんかグロいぽ

蓮ＡＡみたいｗ

G1勝利数でこれだけ差がつくのか

99年世代の芝中長距離すげぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




って思ったらこれ全部オペドトウか

>>894ってワンツー・ワンツースリーの場合2個・3個って記号ついてるよね

>>899
ついてる

世代レベルをはかるわけだから、同世代の馬にしか負けなかった場合は勝利あつかいじゃないの

牝馬については、４歳が弱いというより５歳（スイープ世代）、
６歳（アドグル世代）がかなり強い部類に入るからなあ。

>>894
時期を揃えてください

ライラプスがマルターズヒートに4馬身差・・・(´・ω・)

バリ�dだけは復活してくれないかなあ

>>901
一応代表はスティルインラヴにしてあげてください。

秋華賞は１〜8着まで重賞を勝っている恐ろしい世代だからな。
これにヘブンリーとシーイズトウショウ
あとＪＢＣがんばってたレイナワルツがいるかな。

と思ったら５歳世代（スイープ）も牝馬は悪くないね。
現役だったら７〜８歳世代と４歳世代の層が薄いだけかな。

７〜８歳の層が薄いって何かおかしな表現だよな
薄くて当然だと思う

>>906
７歳世代の牝馬はインモーを除くと史上最弱級に弱かったが、
８歳世代の牝馬は質が高かったぞ。
マイル〜中距離のオーシャン、バド、レディパ、ビコー、
短距離のビリーヴ、テンシノキセキ、レディブロンド、ドリカム、
ダートはＧＩを勝ったネームヴァリューや今も現役のジーナ、
他にもハッピーパスやマイネアイル、エリモピクシーと
タレントは豊富だった。
惜しむらくは京都2200が得意な馬がいなかったんで
エリ女を勝てなかった（バドのハナ差２着が惜しまれる）のと、
怪我や死亡事故で素質馬が数頭失われたこと。
ムーンライトタンゴやエアセンス、グランドレイナ、オイワケヒカリ、
パイアンらが無事だったら、古馬重賞もあといくつか追加していたはずだ。

インモー世代やオーシャン世代は
実際層が薄いよ。

オーシャン→札幌記念を勝つもそれ以外はヒドス、
ローズバド、レディパステル→イマイチ君として長く君臨

インモー以外の牝馬三冠上位馬→シャレになんなく酷い。

>>908
ビリーヴ、ネームヴァリューは路線外

それ以外は古馬では微妙な位置づけのような。
ダイヤモンドビコーは多少頑張ったぐらいか。

ダイヤモンドビコーは少なくともマイネサマンサよりは強い

オーシャンは陣営がメチャクチャな使い方してなかったらもっと活躍してたろ
59�`背負って58�`のインモーと１馬身差＝1800までなら能力的にはインモーと互角
52�`（古馬換算55�`）のオースミハルカがインモーにクビ差だから、力の差は推して知るべし

レディパステルも実質トップハンデの目黒記念でクビ差の２着があるし、
本格化したタップ相手にオープン特別で２馬身差の２着もある（斤量２�`差）
古馬重賞も５歳時に２勝してるし、牡馬相手に走っても生涯一度も掲示板を外さなかった
下り坂が苦手で京都のＧ１では今イチだったが、府中でやってたらおそらく勝てたな

代表馬５頭で比べてみると（芝）
４シーザリオ、ラインクラフト、
エサメサイヤ、ディアデラノビア、デアリングハート

５スイープトウショウ、ダンスインザムード、ダイワエルシエロ、
ヤマニンシュクル、ヤマニンアラバスタ、

６スティルインラヴ、アドマイヤグルーヴ、ヘブンリーロマンス
オースミハルカ、シーイズトウショウ

７ファインモーション、スマイルトゥモロー、アローキャリー
サクラヴィクトリア、オースミコスモ

８ビリーヴ、テイエムオーシャン、レディパステル、ダイヤモンドビコー、ローズバド

こうみるとエリ女ここ３年で５連対、牡馬古馬Ｇ１勝ちがある６歳は抜けてて
スイープの活躍と一応ダンムーが牡馬古馬Ｇ１連対の５歳
ビリーヴの活躍はあるものの対牡馬では札幌記念のみのオーシャン、
エリ女で勝てなかったレディパ、ダイヤモンドビコー、ローズバド
から

6＞＞＞5＞８＞＞＞＞＞＞＞＞＞７かな
４は８歳世代の後方である可能性がたかいかね。

>>912
そんなタラレバいいっすよ結果がすべて

トップが強いのと層の厚さは別。
ここ10年牝馬の層が最も厚かったのはたぶん99世代。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~uma/page015.html

４歳世代最後の刺客

岩田に怪物と言わせた馬。

>>915
層をいうなら０３も負けてないよ。
地方ダートではグラップユアハートが重賞３連勝中。
それと重賞５勝したレマーズガールは今年もそこそこやれそう。
昨日のレースだってサマンサとチアフルで決まった

６歳でこれほど活気のある世代もそうないよ

>>917
ドーベル・マーチ・パール

キョウエイマーチは牝馬ならドーベル、（たまに）エアグルいるし
マイルいけばシャトルにパールでほんとかわいそうだったｗ

>>918
６歳で現役だったのは、マーチだけじゃねーかよｗ

いや、強い世代だとは思うけどさ。
ド−ベルなんて５歳でエリ女勝ってる化け物だし、最強候補だとは思うよ。

>>920
この世代にはブロードアピールとかいるし

>>921
たしかにブロードアピール凄いな
しかし、８歳で重賞勝ってたとは…こんな馬ほかにいないだろうな

少し見にくいが、エリザベス女王杯出走馬全年齢　
（古馬に開放された1996年〜）

1996　３歳：４　４歳：６　５歳：３　６歳：３
1997　３歳：５　４歳：３　５歳：７　６歳：０
1998　３歳：６　４歳：４　５歳：３　６歳：１
1999　３歳：８　４歳：６　５歳：４　６歳：０
2000　３歳：６　４歳：７　５歳：４　６歳：０
2001　３歳：５　４歳：６　５歳：４　６歳：０
2002　３歳：５　４歳：４　５歳：３　６歳：１
2003　３歳：７　４歳：３　５歳：４　６歳：１
2004　３歳：５　４歳：９　５歳：３　６歳：１
2005　３歳：４　４歳：５　５歳：７　６歳：２

データからも分かるとおり、６歳になってからガクンと落ちる。
ちなみに６歳の最高先着は４着（ホクトベガ）。
７歳馬の出走は今まで例がなく、エルノヴァが今年出走したら初の快挙となる。

やっぱり、８歳の重賞制覇はちょっと異常だね。

レベルが高かったかどうかは別として、去年の牝馬クラシックは最近では01年に次いで面白かった
俺の中のイメージではタレントなら01、層なら03、強さなら04って感じ
ってかどの部門でもタレントなら01年だと思う
本当に歌や踊りが巧いんだか分からんが、人気のあるモーニング娘。みたいな世代だ

98年は石原軍団
02年は北島ファミリー
05年はセイントフォーって感じだ

今年の３歳がレベル高い＆混戦でライバル沢山いそうで面白い。
んで２歳世代からサンデー産駒がいなくなるので混戦必死。

また面白くなるよ。

あと昨日と一昨日の４歳馬には正直ちょっとがっかりした。

今後はサンデーVS他の種牡馬の仔って感じになるんかな？
サンデーいなくなって全体のレベルは下がるかもしれないけど
突出した馬が生まれる・・・と思いたい

>>916
ま　　た　　松　　国　　か

サンデーいなくなったら世代レベルにかなりばらつきが出そう

サンデーのせいでレベルが一定化してつまらなかったって言い方も出来るけどな

全盛期のブライアンズタイムみたいな、サンデーの一番馬にも勝る大物を出す種馬もいないしやっぱレベルは低下すると思う
これからそんな種馬が出るかもしれないが現状じゃサンデーに適わなかった種馬が繰り上がるわけだし

でも結局歴代の馬と戦う訳じゃないんだから、その時その時が面白ければそれでいいんじゃね。

まぁ、サンデーじゃ上限があるからなぁ
強いマル外には勝てないし

レベル抜きにしたらいろんな種馬にチャンスが増えるし面白くなるとは思う

歴代と比べて強いかどうかはしらないけど、
父親がばらけるのは面白くなる要素のひとつだよ。
あと○父が増えるのも楽しみの一つ。

今までサンデーをつけられてきた牝馬にはスペ辺りが宛がわれる訳だから
レベルの低下は避けられないな
サッカーボーイとかに当てが回るのなら大歓迎なんだけどね

でも良血の外国血統かサンデー系以外は種馬として冷遇されるんだよな
サッカーボーイなんてナリタトップロード、ティコティコタック、ヒシミラクル、ブルーイレヴン、アイポッパーとかなり大物出してるのに繁殖の質はちっとも上がんねぇし

もともと最強馬候補にサンデー産なんかいないじゃん
オペラハウス産から７冠馬が出るくらいなんだしどうとでもなるよ。
だた○外のレベル低下は免れないね。

繁殖なんて肌馬次第

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

>>938
スペにはまわらないよ、
社台的にはキンカメ、クリスエス、タキオン、クロフネ
だと思われ。

>>939
そこが日本と欧米のレベルの差だろうな。
ミスプロって実は良血じゃないんだけど、
レベルの低い繁殖で次々と活躍馬出し始めたら、一気に繁殖の質を上げてもらって
今では歴史的種牡馬。
内国産馬ならサッカーボーイ、テイオー、タマモクロスあたりは
すでに実績だしてるんだから、
もっといい繁殖つければ凄い活躍しそうなのになぁ・・・。

今をときめくノーザンファームがかなりスペに力入れてるらしいよ

>>945
種付け相手みるとそうでもないよ。
もともとある程度繁殖はよかったから、
そこまで飛躍的にあがったわけじゃないね。

タキオンが結果も出してないのに2年目の繁殖がアホみたいにいい
これでタキオンがこけたらマジアホみたいに

少なくとも、タキオン産駒ってなれば売れるからね。

買うほうも買うほうだな・・・

結局社台系列は内国産種牡馬舐めすぎなんだよ（SS系除く）

ショウナンタキオンもどうせたいしたことないよ
今週ハッキリするだろうがせいぜい3着争いだろう

全てタキオンが悪いという事で。

サンデーは日本競馬に大きな影響を与えてレベルアップに貢献したけど
サンデーの時代がこれからも長く続くようではレベルの上昇はないだろうね
つっても、サッカーボーイとかトウカイテイオーとかではちょっとね
やっぱり、海外から優秀な種牡馬を輸入しまくるのがいいかと
それか、グラスとかクリとかキンカメみたいな外国産

ＳＳ系以外の内国産種牡馬大切にしてほしいよ。
バクシンオー産駒が今もあれだけ通用してるってことは
ＳＳ・ＢＴ・ＴＢ以前の日本競馬のレベルは言われているほど低くないってこと。

小倉大章典
デュランダルを倒したビッグプラネットが出走します
ここは快勝！
目標は安田記念でアサクサデンエンを倒す！！！

>>939
サッカーは時に大物は出すんだけど打率の低さが嫌われてるんでしょ
気性が悪くてまともにレースできない馬もいるし
下級条件でも勝てばそこそこの金になる日本のレース体系だと、
大物を出す率の高さよりクズ馬を出す率の低さがもてはやされる

>>955
４歳の話を切り出してくれて嬉しいよ
ただ、安田記念はカンパニーが既に予約済みなんで
他をあたってください

ポストサンデーはサンデーとは全く違うタイプが来て欲しい
瞬発力じゃなく淡々としたペースでの体力の削り合いを見せてくれる
クロフネ産駒とか良い感じ
実際の成績の方も、お道具を破損してロクに数がいない初年度産駒で
G1勝ったりこれだけ毎週勝ち馬出してりゃ滑り出しは上々なんじゃないの

内国産だとテイオーに期待したいが…
クラシック勝ち馬の血を繋げていくことはそれ自体に価値がある
今までそれができた試しが無いんだけどな

>>939
キョウトシチー、ゴーゴーゼット、ツルマルガール、スーパージーン、ヨシサイバーダイン、カッツミーも
忘れないでね。
って、重賞勝ち馬何頭出してんだ、この馬？

4歳最強はキントレということが証明されたね。

>>944
父はGI馬で産駒にGI馬多数母はステークス5勝馬でケンタッキーオークス2着馬
母父は米2冠馬で母系はミスドッグウッド-マートルウッドに繋がる名牝系
キーンランドジュライでその年の最高額で買われたミスプロが良血じゃないのか?

>>958
クロフネは期待大だよね
グラスワンダーもよさげ
サンデーには母の父としてもう一仕事してもらいましょう

>>962
関西のドリーム競馬で「ポストサンデーの行方　中小牧場編」をやってたんだが
中小の生産者がアグネスデジタルとか、グラスワンダーの名前を出してた。

クロフネってAEIあんまり高くないからなあ
去年もタキオンより少し上なだけで今年は今んとこ少し負けてる
大物が多いのにAEI高くならないというのはクズが多い証拠だから
マイナス面だけ見られてそれこそサッカーみたいになりかねん
生産者には夢のほうを見てもらいたいもんだね

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

４歳の話と、スペ産駒以外の話はスレ違いです。

クロフネＡＥＩ２.１あるけど

クロフネは、父のフレンチもそうなんだけれど、つなぎのやたら立ったコを
多く出す傾向があって、競走馬に成れないようなコが結構出てしまうのよね。
社台、ノーザンにとっては屁でもないだろうけど、他の牧場には辛い種だわ。

4歳牡馬はＳＳ系ばっかだから、ＳＳ牝馬につけられない→大物が出ない

でもこのスレでダメ出しされてるタキオンでも1.8あるから
タキオンとの比較では朝日杯とって2.15ではやっぱ高いとはいえないよ

2.15は普通に高いだろ

2.15で低いっていうならどうしろっていうんだ

それこそサンデー以外もうないじゃないか

つまりパラダイスクリーク最強と言いたいのだろう

あくまでタキオンがダメというスレの流れに目線をおいての話だからね
そういう目線ならタキオンも1.85あるから普通に高くなちゃうけど
今の流れ的にはタキオンはダメになってたからその流れを受けたまでだけど

いやプリキュアがいるにしてはあきらかに低いよ

タキオン1.80ね
ちなみに年明けてからは1.49もあるから
普通に考えるとタキオン自身も相当AEI高いね

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

サンデーでも２、２５なんだからクロフネの２、１０はかなり高いだろ

高齢馬の少ない種牡馬の方が、EI的にはかなり有利だけれどね。

クロフネは繁殖の質がずば抜けてるからなあ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/

４歳の弱さは異常〜マイティスプリングは何○？編〜
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1138703134/

クロフネよりサンデーの方が肌馬の質はずば抜けてるが

サンデーの肌馬の質は卑怯だからな
クロフネの肌馬なんかサンデーに比べればゴミみたいなもん

競走馬は配合を繰り返して進化してきたとかいうのに、
サンデーが死んだからレベルが下がるって何か変

スロー症候群もなくなってむしろあがるんじゃないか

もし、本当にレベルが低下してても、
今後はなかなかそれが表に出ないんじゃないか？
例えば今年の3歳が対戦する古馬って弱い現4歳なわけだから、
よほど低下しない限りは良い勝負はするだろう。

年明けから６、７歳が中央重賞６勝、５歳が０勝、４歳が３勝
（５歳は地方馬の交流Ｇ１勝ちが１つあり）

こういう状況はちょっと異常だな
６、７歳も主力が引退して、今まで重賞では足りなかった馬が多い

にも拘らず、残った４、５歳が弱いために
「我慢して現役続けてたらやっと順番が回ってきた」みたいな感じ