最強馬の基準（結論シンボリクリスエスは史上最強）

最強馬の基準は
1　Ｇ１勝ち4勝以上
2　レコードタイム2回以上マーク
3掲示板を外したことがない
4古馬から引退まで、Ｇ１勝ちしていない馬に
先着されていないこと


例えば
重賞になってからのナリタブライアンなんて　重賞すら勝てない　ポジーとかに

天皇賞秋で先着されているし


オグリキャップは天皇賞秋でＧ１勝ちなしのランニングフリー、メジロアルダン

ジャパンカップは外国のＧ１未勝利馬に先着されまくり

グラスワンダーは日経賞ではレオリュホウとか



分析の結果
シンボリクリスエスは史上最強馬です。

タイキシャトルはレコードを何回マークしたの？

Ｇ�Tの連勝経験がないからダメ

もっと他にいんじゃないの？

タイムレスワールドやマイネルリバティーに負けた馬が

クリスエスはマルゼンスキーの影も踏めないだろな

出走してるのにダービーとJC勝てない馬は
もう無条件にはずした方がいい

>>5
スペシャルウィークは地方馬に負けた
タイキシャトルは1600万クラスのテンザンストームという牝馬
オグリキャップは地方競馬で地方馬相手に負けたことも有る

ナリタブライアンなんて　重賞すら勝てない　ポジーとかに

天皇賞秋で先着されている

最強って単に能力とか成績が最強でもしょうがないんだよ。
クリスエスはどちらかというと能力型だが、最強に最も必要な
人気が絶対的に足りない。

俺の基準だと「古馬混合Ｇ�T２勝＞＞全てのＧ�T４勝」だけどどっちみち奪ってるな

最大にして最終目標と逝ってたジャパンカップ勝ってたらもう少し俺の評価上がってたな

まあ２１世紀では最強馬かな

>>8
あ、じゃあ重賞でしか負けたことのないグラス最強でお願いします

グラスワンダーは掲示板4回も外したし

クリスエスなんか500万下で２走連続で連対外しちゃうし・・・

88 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. ：2006/01/11(水) 18:37:59 ID:iuqTsY1L0
ちなみにですが、今年のホモフレの当歳時の写真を張ります。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/9b/9abd4435e023a052c55299b9314dbfc7.jpg
最近下痢気味な俺のアナルダチ

765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/10(火) 22:08:26 ID:R/p6seNKO
アナルって気持ちいいの？

767 名前：（・∀・)3冠馬ルビーレジェンド（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. [] 投稿日：2006/01/10(火) 22:38:46 ID:Gm02GqTr0
>>765
病み付きになるよ

ホームのJCで、外国馬に先着される最強馬なんてなしだろ
しかもサラファンなんてわけのわからない馬に
いい加減にしてほしいよ。

で、どれが２ちゃんのサバイバルＰＯＧ馬で
どれがホースニュースのＰＯＧで
どれがサラブレのＰＯＧで
どれが最強ＰＯＧで
どれがＰＧＰで
どれが自称地元（岡崎市）のＰＯＧなのか区別してくんないか？ｗ
全部ごちゃまぜはおかしいだろ？ｗ
答えられないってことは何かまずいことでもあるのか？ｗ
ホモでないなら答えてみろよｗ
ホモフェイ君

>1
（´,_ゝ｀）ｾﾝｽｾﾞﾛﾃﾞｽﾈ

265 ：（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. ：2006/01/04(水) 13:41:45 ID:87tCRK1C0
桜花賞…　1着ルビーレジェンド　　　2着シェルズレイ　　　　　3着エリモフィナーレ
皐月賞…　1着ジャリスコライト　 　 2着フサイチリシャール　3着ビーオブザバン
NHKﾏｲﾙ…1着ショウナンハイギア 2着トーヨースルーオ　　 3着ビーオブザバン
ｵｰｸｽ…　　1着ルビーレジェンド　　 2着サンヴィクトワール　 3着ショウナンアルス
ﾀﾞｰﾋﾞｰ…　 1着ベルジュール　　　　 2着レイクトゥーン　　　　 3着ゲイルバニヤン
秋華賞…　 1着ルビーレジェンド　　 2着サンヴィクトワール　3着エリモフィナーレ
菊花賞…　 1着レイクトゥーン　　　　2着ゲイルバニヤン　　　3着ダディーズメモリー

全部俺のＰＯＧ指名馬（ウッハｗｗｗｗｗ　ホモ天国

>>16
俺の書き込みを捏造＆俺の写真を勝手に使うな！

>>17
死ね

765 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/10(火) 22:08:26 ID:R/p6seNKO
１人でPOGして何が楽しいの？


766 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/10(火) 22:22:03 ID:/oe7C9gL0
>>765
楽しいけど、お前は楽しくないのｗ


767 （・∀・)3冠馬ルビーレジェンド（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. 2006/01/10(火) 22:38:46 ID:Gm02GqTr0
>>765
病み付きになるよ

187 名前： 名無しさん＠成長放牧中 投稿日： 2006/01/11(水) 17:44:09 [ 2OKz9hDY ]

>>180
ダンスインザダークの牝馬が走らないのは
牝馬限定レースは2000Ｍ以下に集中しているからだ。
分かったか？なぜＤＩＤの牝馬が走らないのか
分かるか？スピードと瞬発力に欠けてるからだよ。
シーザリオみたいなのは突然変異じゃないと出ないから。

なんだ。DQNのオナニースレか

マローエンパイア
2005〜2006年度指名馬
エーピートレジャー
オーバーシーズ
ショウナンタキオン
セイリングシップ
ダディーズメモリー　
ナショナルオーダー
ブレイブストーリー　
ビーオブザバン
ベルジュール
マイネルサルウェー　
Angel Feverの2003
Mysteriesの2003


サンデーサイレンス産駒
オンファイア
エリモフィナーレ
サンヴィクトワール　
ショウナンアルス　
トーセンジュビリー
ホーマンジュピター
レイクトゥーン　
エンブラの2003

目標は10億円突破！

あれ？

ねえ国王って

毎日仕事だかバイトだかから帰ってきたら２ｃｈやってんじゃん？
１７時くらいから２３時くらいまでずーっと
土日はどこにもいかず朝から２ｃｈんじゃん？

趣味といえば一人でやるネット上のＰＯＧとホモビデオ出演のみ
サッカーの話も野球の話もその他スポーツの話もまったくダメ
映画はｎｙで落としたホモ映画みて「おれもアナルを掘りたくなった」とか今日びゲイでもいわない
ようなこといってるし音楽といえば槙原の歌が好きとかｗホモの歌ですか？ｗ
じゃあゲームでもやるのかと思えばまったくやらないし知識もない
男なんだから車とかバイクの話でもできるかと思えばそれもまったくだめ
ギャンブルでもやるのかと思えばスロット・パチンコもやらないし馬券も買わない
アイドルヲタかなんかかと思えば好きなのは美川憲一
今さら美川憲一って
その他なにかのヲタとかならわかるけどそれもない
勉強ばっかりやってたのかと思えば学歴も資格もない
ほんとにやってるのかもわからない株も明らかにネット繋いだここ数年の浅い知識のみ
競馬も同じ
ホモで友達もいないし当然彼女もいない


２２歳だか２３歳だかしらないけど

国王ってネット繋ぐまでいったい今までなにして生きてきたの？

昏睡状態だったとか？だれかに監禁されてきたとか？

明らかに今までの人生無駄にしてるよね？

健康であること。予後らないこと。

そのクリスエスと、3歳時に互角に走ったネオユニヴァース

国王×（・∀・）
国王○<｀∀´>

最強ってのは素人を惹き付ける人気は必要じゃない？

オグリみたいな

>>31
それは　最高　です。最強ではありません。


最強に求められるのは、インパクト！

シンボリクリスエスのレースインパクトは
有馬記念を見れば分かる。

とりあえず勝ち馬に５馬身以上離されたことのある馬が史上最強というのはありえない。
ましてそのレースが国内最高賞金のレースでは。
ルドルフだったら調教で５馬身ちぎられたこともないはず。
クリとはプライドのレベルが違う。

ルドルフは海外で20馬身千切られた　恥さらし

クリが5馬身以上引き離されたＪＣは　滑る馬場で

トビが大きく、爪の大きいシンボリクリスエスは　転倒するのを
恐れて、　スピードをセーブしただけ。

これぐらいもわからない初心者は競馬を語る資格はない

>>34
ルドルフの敗因は知らないんだな。
で、クリスエスだけ言い訳を考えてるｗ
浅はかだよ、実に浅はか。

ルドルフみたいな雑魚は今の時代では条件クラス
あんなラッキー珍はみたことねええよｗ

海外で恥さらした内弁慶

12.22 中山 有馬記念 Ｇ�T 10頭 6番 1人 1着 岡部幸雄 57 T2500 良 2.33.1 ４身 （ミホシンザン）
1986. 3.29 サンタアニタ サンルイレイＳ Ｇ�T 7頭 5番 3人 6着 岡部幸雄 57 T12F 良 2.26.8 １０身 Dahar



まじで恥さらしｗ　有馬記念の時計はクリがその10馬身前以上いした

海外で10馬身千切られた恥晒し

最低東京2400のG1勝ってないと最強候補にもならないよ

＞4古馬から引退まで、Ｇ１勝ちしていない馬に
＞先着されていないこと

JC時点でタップはＧ�T未勝利馬だったが。宝塚ツルマルボーイも同様。
>>1の日本語がおかしい。

>>40
学のない中国人だから勘弁してやれ

タニノギムレットの足元にも及ばなかった・・・・

>>39
ＪＣは道悪馬場　それと　クリは　東京2400Ｍは　1着青葉賞　2着ダービー

>>41
有人宇宙飛行もできない貴方達がお黙り

ha?

実質メジロマックイーンも最強だな

長距離　メジロマックイーン
中距離　シンボリクリスエス
マイル　タイキシャトル
短距離　サイレントウィットネス（日本レース出走）





で決まり？

能力では史上最強クラスなのは間違いない

シンボリクリスエス＞タニノギムレット

を証明してみろバ〜カｗ

>>49
その理屈じゃ、テイエムオペラオーは古馬になってもアドマイヤベガに勝てないということか？

>>50
勝てると証明してみろバ〜カｗ

>>50
オペラオーはベガに勝ち越してるんですが

クリの最後の有馬はなかなか強かったけどホクトベガのエンプレス杯にはとても及ばない。

>>47
マックは条件満たしてるのかこら

シンボリクリスエスが国内で9.3/4馬身千切られたことに対して一言

黙ったぞ。勝ったな。
それともじっくり屁理屈を考えてるのか。

国内限定で海外実績を問うのかわからん。

>>56
馬鹿は負けてることに気付かないからいくら理詰めで攻めても無駄だよ
勝とうと思うのは間違い

結論
820 （・∀・)3冠馬ルビーレジェンド（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. 2006/01/12(木) 20:41:37 ID:LzyqEMT70
なんか仕事辞めたくなって来た。基礎知識が致命的に不足していて
まじで精神的に毎日がキツい。

これが結論ｗ

藤澤が駄馬呼ばわりしてる時点で終わってる

>>1は、うちのおじいちゃんだと思うんだけど
最近ルドルフとクリスエスの違いがわからなくなったみたいで。
本当にすみません。

>>60
ルドルフカワイそう

どぴゅんに最強を語る資格なし！
０３年から競馬を始めた素人だから

>>1は
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1136950787/
に全部あてはまります・・・

掲示板はずしてるとかはずしてないとか意味あんのかね。
負けは負け。たまたま前に４頭以下しかいなかっただけ。負けはゼロである

そうそう掲示板なんて人がかってククッテルだけのもの
じゃあ１秒離された２着と０，１秒差の６着はどちらがダサイといえるんだ？

国際的には上位4頭がレースレーティング対象だしな
国際ＧＩで5着ﾌﾟｹﾞﾗ

シンボリがタニノより弱い訳無い

所詮府中2400を勝てないタヤスツヨシ以下の馬

シャトルのジャックルマロワ賞って凄くショボイ面子だね。
2着のアマングメンとケープクロスなんてその後のG1勝負にならずで。

ケープクロスはウィジャボードの父親だよな
なんで長い距離で走るんだろ。

>>1
恣意的。

>>35
つまり重馬場じゃ一流馬から３流馬に陥落てことか
とても最強とは言えんな。笑われてしまうw

全ての条件をクリアしろとは言わないが馬場状態に注文つく馬は最強とは呼びたくないな。まぁ注文つかなくても最強には見えないが。あと休み明けズブいのもね〜。

930:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2006/01/13(金) 02:47:44 ID:ZQj3mZ9CO
ホモグッズってなんですか？

931:（・∀・)ＤＱＮ国王（ ・∀・）◆I1983butGI :2006/01/13(金) 03:46:09 ID:+LjoL4mL0
俺の巨根だお　ノシ

すごいパフォーマンスをしたのは間違いないが、圧勝より接戦の方が面白いんだよ。
９９有馬とかの方が見てて楽しかった。

多分
東京2400だったら
ﾃﾞｨｰﾌﾟがぶっちぎるよ
まぁ中山2500で
負ける可能性が高いのは認めるが

ディープもクリもオペに首差で負けるよ

最強論はくだらないよな。
ルドルフにしてもブライアンにしてもディープにしても相手見て最強とは言えないよな。
ディープは唯一海外行って証明出来れば納得まではいかないがそれなりに認めるけどね。
ルドルフは海外で日本競馬のレベルの低さを見せつけてしまったからな。

ジャパンカップに２回でて連対できない馬がなんで史上最強なんだ。

オペが首差かわせるのはジリでヘタレののドトウだけですよ

79 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2006/01/13(金) 08:56:11 ID:9xxdSaw3O
最強論はくだらないよな。
ルドルフにしてもブライアンにしてもディープにしても相手見て最強とは言えないよな。
ディープは唯一海外行って証明出来れば納得まではいかないがそれなりに認めるけどね。
ルドルフは海外で日本競馬のレベルの低さを見せつけてしまったからな。

史上最強級　シンザン　シンボリルドルフ　エルコンドルパサー
　　　　　　テイエムオペラオー
準最強級　　テンポイント　タマモクロス　メジロマックイーン
　　　　　　スペシャルウイーク　シンボリクリスエス

史上最強馬に基準なんかないだろ
人それぞれインパクトは違うんだからな
俺が求める史上最強馬は安心感
レース前、例えプラス２０キロで出て来ても買わざるえない様な馬かな。

最強？
各馬の基地の自己満足以外の何者でもないだろ

まあ、そういうくだらない論争が好きな香具師が多いおかげで
いまだに競馬界はつぶれずに持ってるんだけどな

最強馬の基準の基準に3歳で有馬記念かジャパンカップ優勝はいれなくていいの？

世代最強馬を決めるレースはダービー。
文句言えるのは出走権がなかったころのマル外や持込だけ。
世代でさえ最強でない馬は歴代最強論から自動的に除外される。

>87
じゃあ98世代は
ｴﾙ>ｸﾞﾗ>ｽﾍﾟ>ｳﾝｽって事だな

国王はギガダイヤスレに来ないでください！！！

ホモがＰＯＧを語るスレ
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137144802/

>>88
わからない、が正解だろ。
ダービーに出られたらグラだって必死に朝日杯取りには行かなかったかも知れないし、
ダービー時のスペの出来はすごかったから。
的場はダービー勝てない騎手だったしな。

>>91
まぁ確かに
俺の中ではｴﾙ>ｽﾍﾟ>ｸﾞﾗ>ｳﾝｽだしな
あと自分も散々比較しておいてなんだが
直接対決してない世代は比較出来ないよな
ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ世代&ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ世代&ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ世代
まぁｱﾝﾁﾃﾞｨｰﾌﾟからは逃げてるとか言われるだろうけど

age

>>1
勝率が低い。

１０戦以上走ってＧ�T級の馬にしか負けてないのは近年ではエルコンくらい
ただＧ�Tは３勝

タップを鼻差さした有馬記念（ファイン１人気コイントス三着）
正直度肝を抜かれた。
あのｹﾞｰﾑのような末脚に。
JCについては、三歳時は中山だし四歳時は超不良馬場。宝塚は
ぶっつけ本番。
馬体も大きいしインパクトはある。
最強かといわれると違うだろうが。
ギムレットが怪我しなければ・・・ギムレットとクリスエスが古馬G1の主役
として戦うのを見たかった・・・

＞１
４はどう考えてもご都合主義だろ、

個人的には最後の有馬も全く評価してないのでどうでもいいけど

宝塚がぶっつけって怪我でもしてたのか？
強い馬だが、それではチャンピオンホースの威厳も何もあったものではない。
頂上決戦をナメているとしか思えないローテで挑んだ宝塚記念では
王者不在で低レベル争いと戦前言われながら、実際は過酷なサバイバルレースだった
03春天を戦ってきたヒシミラクル、ツルマルボーイに交わされたのはいい気味だった。
有終の美でもなんでもない完勝の有馬記念がラストランなのも？
残された馬はリベンジのチャンスも無く「負けた馬どうしの戦い」をせざるを得なくなる

クリスエスは風格なき王者が相応しい

じゃあディープインパクトが最強ってことで・・・

おそらく条件が最適でない春天でディープインパクトは苦戦を強いられるだろう。
それでも、現役最強馬として格下からの挑戦を受けなければならない

たしかにディープが春天勝つイメージがわかない

ルドルフが雑魚ならクリスエスは国内にいながら外国馬に負け、タップにちぎられたバカ。だいたい、タップと対戦成績は２勝２敗の五分やろ。これで最強か？？？

果たして　ダービーが最強を決めるレースなのだろうか？
近年　ダービーを勝った馬で古馬になって強いと思わせたのって　スペとディープぐらいだよなー
後は　ほとんどリタイヤだ
ディープはこれからだし　スペだって同期で一番ではなかったし
最高峰のレースであるだろうが　最強を決めるレースでない
だからと言ってクリスエスが最強だと思わないがｗ

一年の最強を決めるレースはＪＣだろ
次点に有馬と春天
常識

過去20年遡っても古馬になってからGIを勝ったダービー馬は

スペシャルウィークただ一頭。（ディープはまだ古馬になってからは未走です）

2着馬では8頭も居る。

ハーツクライ、ゼンノロブロイ、シンボリクリスエス、ダンツフレーム、ジェニュイン
ビワハヤヒデ、ライスシャワー、メジロライアン

2005 ディープインパクト 武豊 [西]池江泰郎 インティライミ シックスセンス
2004 キングカメハメハ 安藤勝己 [西]松田国英 ハーツクライ ハイアーゲーム
2003 ネオユニヴァース デムーロ [西]瀬戸口勉 ゼンノロブロイ ザッツザプレンティ
2002 タニノギムレット 武豊 [西]松田国英 シンボリクリスエス マチカネアカツキ
2001ジャングルポケット 角田晃一 [西]渡辺栄 ダンツフレーム ダンシングカラー
2000アグネスフライト 河内洋 [西]長浜博之 エアシャカール アタラクシア
1999アドマイヤベガ 武豊 [西]橋田満 ナリタトップロード テイエムオペラオー
1998スペシャルウィーク 武豊 [西]白井寿昭 ボールドエンペラー ダイワスペリアー
1997サニーブライアン 大西直宏 [東]中尾銑治 シルクジャスティス メジロブライト
1996フサイチコンコルド 藤田伸二 [西]小林稔 ダンスインザダーク メイショウジェニエ
1995タヤスツヨシ 小島貞博 [西]鶴留明雄 ジェニュイン オートマチック
1994ナリタブライアン 南井克巳 [西]大久保正 エアダブリン ヤシマソブリン
1993ウイニングチケット 柴田政人 [西]伊藤雄二 ビワハヤヒデ ナリタタイシン
1992ミホノブルボン 小島貞博 [西]戸山為夫 ライスシャワー マヤノペトリュース
1991トウカイテイオー 安田隆行 [西]松元省一 レオダーバン イイデセゾン
1990アイネスフウジン 中野栄治 [東]加藤修甫 メジロライアン ホワイトストーン
1989ウィナーズサークル 郷原洋行 [東]松山康久 リアルバースデー サーペンアップ
1988 サクラチヨノオー 小島太 [東]境勝太郎 メジロアルダン コクサイトリプル
1987 メリーナイス 根本康広 [東]橋本輝雄 サニースワロー ニホンピロマーチ
1986 ダイナガリバー 増沢末夫 [東]松山吉三 グランパズドリーム アサヒエンペラー

ごめん、テイオーわすれとった（−−；
２頭だね

>>98
あの頃は確か藤沢が菊と春天には価値無しとか言ってたんじゃなかったっけ。
馬ってのは基本的にマイラーだからどうとか…曖昧でｽﾏｿ。
笑えるのは結局宝塚勝ったのがその両レースの優勝馬だったことだな。

>>103
違うんじゃない。昔からダービーは運がある馬が勝ち。菊花賞は最も強い馬が
勝つっていうじゃん。ダービーは権威があるから強いと思いがちだけど、
こと日本に関しては、ダービー馬最強説は薄いな。菊花賞馬最強説とか最近じゃ
ダービー２着馬最強説のが重い。まあダービー２着馬は菊との連動性高いから
即ちダービーを勝つ能力というのは、かなり偏ったものなのかもしれないな。

ダービー＝オリンピック

仕上がりが早いかどうかに尽きる。

今は明らかにダービーが頂点。
２１世紀になってからの年度代表馬は全部ダービー連対馬。
マル外が出られるようになって最強を名乗りたい全ての馬の目標になったからだろう。
菊花賞馬が最優秀４歳牡馬になることが多かった世紀末は堕落の時代だった。
ダービーは完全に復権した。

ダービー二着馬はダービー馬故障時のスペアだろ。

国王が競馬を語るなよｗｗｗｗせいぜい1人ＰＯＧまでにしといたらｗｗ

高飛びはホモ論かたっとけ

○外＞＞＞＞内国産

サクラローレル＞＞＞ナリタブライアン
グラスワンダー＞＞＞スペシャルウィーク
メイショウドトウ＜＜＜テイエムオペラオー
タイキシャトル＞＞＞内国産スプリンター
シンボリクリスエス＞＞＞タニノギムレット
タップダンスシチー＞＞＞＞＞サイレンススズカ

ダービー勝ったから強い じゃないんだよ
強い馬なら獲って当然ということだろ
３歳の最大目標はダービーなんだから

ダービーに出走して獲れなかったってんなら
そこは減点材料になるわな
生涯最大の目標レースを獲れなかったんだから

ダービーには間に合わなかった強い馬もいるが
それはまた別の話

藤沢はダービー最大目標にしてないよな

鞍上含めて結局オペなんじゃない！？結果として2000年完封なんだし、ライバルうんぬんは完封したからだし、レコードはペースによるからさ。

成田を基準にすればカフェ、ポケ(府中除く）、怒涛より強いわな
エルグラスペオペよりは下だわな

でも栗を高く評価すればミラコー、タップもかなり高く評価
しないといけないわな
有馬以外のネオやザッツとたいしてかわらん内容だったし
最後のレースだけが過大評価されすぎな感じ

ミラクルはともかくタップは相当高い。
ロブロイだってインターナショナルＳで二着は過去の日本馬の中ではかなり優秀な成績。
スペじゃ無理だ。

そもそもそのエルグラススペオペって意味が分からない。
明らかに
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ＞＞＞＞グラススペだろ
エルが海外で活躍したためスペグラスが高く見られているが
実際スペグラスはエルに完敗なわけだ。

>>122
もう少しマシな釣りを考えてくれ

結論：エルコンドルパサーが最強


-完-

>>122
釣りというか事実だし。
自分も認めたくないけど、分かってるからレスしたんだろｗ

【関東リーディング】中山競馬5日目【熾烈】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1137066456/

京都競馬１回５日
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/dome/1137125169/

実況はスポーツch板で毎週してますよ宣伝。

ディープは古馬になってから走ってないだろう

103 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2006/01/14(土) 03:44:53 ID:/YJ9Nax00
果たして　ダービーが最強を決めるレースなのだろうか？
近年　ダービーを勝った馬で古馬になって強いと思わせたのって　スペとディープぐらいだよなー

ずいぶん地味な最強馬だな。
3歳時は天秋や青葉賞でのインピタby岡部が印象的。
まともに差しにまわるととどかにゃい。
有馬はそれまでにない伸びだったが前がやりあう展開の利。

4歳の勝ちっぷりは特に文句なし。
ただし宝塚のかかって負けは情けない。手ザーモだっけ？それには同情。
JCも馬場云々は置いといてあの大差はいかんだろ。

>>103
スペって古馬になってから強かったか？
グラス相手に勝つ場面もなく敗退しているし、エルが抜けた穴が
大きかっただけで３歳時同様、ジリ脚のイマイチ君だったっぽいが。

ダービーは最高のレース
全力高パフォーマンスした馬は反動が出て壊れる

有馬の両レースはパフォーマンスにそれほど差はなかったと個人的には思っているけど
着差は全然違うけどね

>>106
ダイナガリバーは？

>>105
スペの場合は世代ナンバー１が海外出張中という所謂空き巣だからね。

同意

>>133
ホモが同意してますが、相手しますか？一晩3万らしいですよ

ダービー馬は種牡馬としてある程度優遇されるからな
>>130ぐらいのリスクは仕方ないな

あげ

ｷﾓｽﾚ
DQNｸｿ国王

sage

売名のために、粘着してくるコテは一番卑劣

「国内史上最強」にスレを直したほうが良いと思うけど・・

中山史上最強にしたら、もうちょっとグラ基地と有意義な議論ができるかも。

グラは中山2500Ｍではくリに勝てないぞｗ

売名の為に
広く中身の無いﾚｽをする奴には
言われたかぁない

ディープインパクトスレに寄生している恥知らず
ディープインパクトスレは閲覧数が多いから寄生しているんだからな

本当に恥ずかしいよね

競馬に勝つことおいてかなり重要な要素になるが、展開。
長くなりますが、興味のある方だけのぞいてみてください。

私が考える“強い”馬は、サイレンススズカである。その私の考えを今から書いてみようと思う。

まず競馬の勝敗において、展開というものはかなり大きく左右される。
展開と一口に言っても、それはコーナーを曲がるときの位置取りや
ペースの速さ、走った馬場の良し悪し、風向きなどいろいろな要素がある。

もし現行の競馬がすべて直線で、騎手もスタートからゴールまで追いっ放しで行われたとする。
そうすれば距離別の最強馬が出てくるはず。これはあたりまえのことで、
人間で例えれば、１００メートルを１０秒で走れる人間が１５秒でしか走れない人間に負けるわけがない。
でも現在行われている競馬という競争には展開、駆け引きなどの要素で、
１０００メートルを５５秒で走れる馬が６０秒でしか走れない馬に負けてしまうこともある。
レースの展開いかんでは、瞬発力（ある一定時間におけるスピード）だけで自分より力のある馬に勝ててしまう。
ほかにもレースの要素は山ほどあるが、このように展開というものが勝敗にかなり左右する。
↓次へ

それを踏まえたうえで、なぜサイレンススズカが“強い”のか。
それはこの馬にそもそも展開というものがないこと。自分の走る距離を、自分の走りきれるタイムで走りきる。
それができる馬だからである。他の馬にもし例えるとすれば全盛期のタップダンスシチーも
サイレンススズカほどのハイラップではないが、自分でレースを作る走りをしていた。
私の言う“強い”という観点からすると、理にかなった走りだ。

そういうとサイレンススズカより早いレコードで決着した馬のほうが強いのではという反論が出るが
それはその馬自身が自分でレースを作ったかが大きく関わる。前が早くなって後ろで足をためた馬が
その展開の利によって勝てた。結果レコード。そのレースだけ見れば、
確かにもしもサイレンススズカが走っていれば、それより後ろを走っているかもしれない。
そのパフォーマンスを展開如何に関わらず毎レースできるならサイレンススズカより強いだろう。
そのような馬はまだ私の目で見たことはない。

サイレンススズカは先に述べた理にかなった走りを、全盛期に完成させていた。
そのレース方法ができ、しかも走破時計が早い。そこが私の言う“強い”たる所以である。
みなさんの最強の定義とは違うかもしれない。
歴代の名馬と同じレースにもしサイレンススズカが出走していれば、全部勝つかもしれないし全部負けるかもしれない。
それは私には分からない。
しかし歴代の名馬よりも強いレース方法で走っていたのは、やはりサイレンススズカである。
武豊騎手曰く、『逃げて、追い込む馬』。数々の名馬に乗る彼にこう言わしめたサイレンススズカの競走方法。
そのような競走をできる馬を、いつかまた見てみたいですね。

長文失礼しました。

正直、シンボリクリスエス辺りの競馬はへっぽこすぎる。ロイスアンドロイスやマチカネタンホイザくらいの強さだね。

ここ最近は、これといった名馬はいないね。

林間ロブじゃなくてネオならあそこまで差は広がらなかっただろうな

ブルボン最強

>>1
ヒシミラクル最強

結局叩かれてすぐバックレかよｍ

国王って連続スレのうなぎにボコられたアフォでしょ？

>>146
ブルボンはどうなる？
ススズは2000mまでだがブルボンは3000mまでいける
スピードもほぼ同じだろう
ブルボンの年の馬場は最悪だったから今の馬場で走ってたらレコード連発だったかもよ

サイズがチト違うけど
ブライアンとクリスエスって似てるなぁと思ってました

クリとかダービーでギムレットにこてんぱんにされた駄馬じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最強を決めるのに人気って重要だよね
人気があるとマークされて自分の競馬ができなかったりするでしょう
そういう意味でルドルフ最強だよ

ノーリーズン>ギム>クリ

スズカは脚をなし崩しに使わせるややＨの逃げでしょ。
騎手が武だからだれも競りかけず、毎回楽逃げさせてもらっていた。
強い逃げ馬がいた場合、一度くらいは勝敗に関係になく絡まれるものだよ。
菊花賞のブルボン。２度目の有馬タップ。これらはスズカのような楽逃げではない。
天皇賞秋でもローエンはスズカをはるかに超えるハイラップ。
自滅覚悟で競られることが一度もなかった。
ついて来れないとか、わざわざ自滅するわけがないといういいわけは通用しない。
ローエンの秋天を見ても、またキンカメのダービーを見ても
４コーナー入り口で、すでに垂れてしまうが、道中ついていくことはできる。
自滅がわかっていても２度目のタップ有馬のバイオ、ザッツのように
逃げ馬にそのまま勝たせるようなことはしない。
正直、展開に恵まれただけだと思う。サイレンススズカ

>>154
確かにダービーのラップなどを見るとミホノブルボンの走りも理にかなってます。
現在のの馬場との差を考慮して走破時計がどれほど優秀なのかが問われますね。
走りが完成されてから2400ｍ以上の距離を走ったことがないのでどれだけのパフォーマンスを発揮するのか
分かりませんが、見てみたかったですよね。武騎手も天皇賞で走ってみたかったって言ってましたし。
私の強さの観点では競走方法ですから、距離適正が入ってくるとまた強さの定義が変わってきます^^;

>>159
展開に恵まれたというよりも展開がないですよね。自分の走れるペースで走りきるわけですから。
あえて展開ということを言うなら自分で恵まれた展開を作っているとも言えます。
その時点で競走において強いですよね。
もし競りかけられたらどうなるか誰にも分かりません。
サイレンススズカが２番手や３番手を走って結果的に
いつも通りの走破時計を出せるかどうかという問題ですよね。
タラレバの話が出てきたら私はどの馬が最強かは言いかねます^^;
というか、わからないです（笑）

>>154
確かにダービーのラップなどを見るとミホノブルボンの走りも理にかなってます。
現在のの馬場との差を考慮して走破時計がどれほど優秀なのかが問われますね。
走りが完成されてから2400ｍ以上の距離を走ったことがないのでどれだけのパフォーマンスを発揮するのか
分かりませんが、見てみたかったですよね。武騎手も天皇賞で走ってみたかったって言ってましたし。
私の強さの観点では競走方法ですから、距離適正が入ってくるとまた強さの定義が変わってきます^^;

>>159
展開に恵まれたというよりも展開がないですよね。自分の走れるペースで走りきるわけですから。
あえて展開ということを言うなら自分で恵まれた展開を作っているとも言えます。
その時点で競走において強いですよね。
もし競りかけられたらどうなるか誰にも分かりません。
サイレンススズカが２番手や３番手を走って結果的に
いつも通りの走破時計を出せるかどうかという問題ですよね。
タラレバの話が出てきたら私はどの馬が最強かは言いかねます^^;
というか、わからないです（笑）

↑連続の書き込み大変失礼いたしました(><)

クリスエスって晩成血統なだけに五歳もは知った方がよかったのにな。

Ｇ�T４勝中、中山で３勝というのが印象悪いよ。グラも同じだが。
東京ドームで打ちまくってホームラン王……甲子園・名古屋ドームでは打てず、という感じだ。
看板にぶち当ててレコードって言ってもな。

てか混合Ｇ１でクリスエスって東京2回しかやってないし。
二回中１回かったんだし別にもんだいないでしょ。

しかももういっこは超糞馬場。
たらればだが良なら負けることはなかっただろう

>>163、>>164、>>165

まとめて釣りか

１がセンスないから俺が最強馬の基準を決めてあげる

�@古馬Ｇ１　３つ以上（フロックではない証明）
�A対戦成績で負け越している馬がいないこと（最強馬は最強でなければならない）
�B２馬身以上離されて負けていないこと　（最強でも調子が悪くて負けることはあるが大きく負けることは許されない）
�C勝率が９割以上なこと
�DＪＣと有馬のどちらかに勝利していること

>>163=>>165-166

せいぜいエル＞スペ＞クリぐらいでっしゃろ

エル＞＞＞クリ＞＞スペ
さすがにスペ以下だったらあんなに産駒うれないよ。

２回目のＪＣ勝てなかったのは致命的
得意な中山だし

つっこみどころのない馬はいない。

中山JCは3歳だわな。
まあ2回のJCの負けっぷり見るとなんだこんなもんかって感じ。
スペとはどっこい。並みのトップホースという印象。

藤沢の願いを２つとも成就し3200でも強かったスペ＞クリで

お互いライバル物語はたいしたことないので到達点の差かな
ギムに貫禄負け、招待馬ラヴに借りを作り国内専念
全盛期の４歳時にタップに負け越し、ミラクルに春連覇され、ネオと互角

>>174
タップJCやミラコー宝塚を実力だと思ってるオメデタイ思考の奴乙

まーそうは思ってないにしても負けは負けってことだろ。
ただ内在的な能力がとてつもないだろうということは
産駒の売れゆきからも物語ってる。
スペはサンデーであり、王道を三つ勝ち連帯を外してないにもかかわらずあの売れ行き。
能力印象値の差は明らか。
まーファン人気はスペの方が断然上だかな

無敗馬＝最強馬じゃないの？
印象が強いのはクロフネかな、ダートでの勝ち方凄い！

>>176
誰か翻訳してくれ。

同じ父と母から産まれたとしてあの実績ならスペのほうが評価高くなるんじゃね？
父　クリスエス　母　Tee Kay スペシャルウィーク　だったなら
今より高値つくべ、それぐらいのことでしかない。

クリスエスの血統を血統だけみて高く評価するやつはあんまりいない。
種牡馬の最初の評価って成績じゃない。
タキオンとか四勝しかしてないがあの評価。それは能力の高さ
によって決まる。スペシャルウィークは成績も人気ともにそれなりにすばらしいが
能力がありそうかといわれたら疑問がつく。
劣化オペで血統がそこそこ良い馬の評価が妥当。

逆にシンボリクリスエスが
父サンデーサイレンス　母キャンペンガール　の子としてあの現役成績なら
値が下がるわな
タキオンは天下のアグネス一族の系統。当然飛びつくって

>>180
スペがその血統でダービー５馬身圧勝なら
もうそこで勝ち逃げ宣言しただけでベラボーなシンジケートに跳ね上がったであろう。

>>179
ぼくちゃん、馬券はずした！くやしいよう。
でも記者が◎つけてたんだから、しょうがないよね。

>>182
血統だけで飛びつくならフライトでも問題ないだろう。
クリスエスがスペｼｬﾙｳｨｰｸの血統だったら
今より下がるかも知れないが、スペのシンジケートよりは断然いいはずだろ。

どうだかな、引退するタイミングによるような気もする。
ＪＣ優勝後引退なら年度代表馬も持っているんじゃなかろうか？
同配合兄弟と過程するなら
ダービー、ジャパンカップを優勝したスペのほうがクリより上回るのでは？

仮定

「最強」とどう関連付けるかだね
それをやりたかったがやりそこなった馬と成し遂げた馬がいる中で
産駒評価が「キンカメ＞ロブロイ」だからと最強は亀と言うつもりは毛頭ない。

二世の話にパラサイトする最強論ってのもなぁ
（既に行き詰ってる証拠かも・・・）

作者はアドベ＞オペとでも言いたいのか？

個人的に一番好きな馬はスペだけどクリスエスのラスト有馬。あれをだされたら最強ってのをつけられても文句を言えない気がします

ダービー、JAPANCUP,宝塚記念の展開でぶっちぎってこそかな
04年も現役ならクリ神話がいとも簡単に崩壊していく様を見れたと思うだけにもったいない

中山では１、２を争うかもしれないが東京では並みの一流馬。東京２４００勝ってこそ最強の資格をえる。

京都３２００
京都３０００
阪神３０００
京都２４００　でトップロードとやってみても面白そうだ。

タップとやっても中山でしか先着できてないので、案外優しい馬かもよ

だって宝塚は終わってたし、ＪＣはあの展開だし・・・
たまたま買ったレースが中山だったってだけだ。
四歳春に中山２５００やってても確実に負けてたと思う。

ｸﾞﾗｽ,ﾅﾘﾌﾞｰ,ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ,ﾛﾍﾞﾙﾄ系最強はどれ？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1137546741/

良スレ保守

おいおいみんな146,147見たか？

連カキコすまんが今までススズ信者だったのがなんか恥ずかしい
あそこまで理論的に語られちゃね・・・
誰か反論できるやついるの？ススズ最強に

>>197
少なくともＧ�T府中1600、2000、2400での実績がないに等しい←もちろんＧ�Uで見せた強さは意味ないとまでは言えない
他馬に競りかけられたレースで勝ったことがない←これに関しては強いから競りかけられなかったと言えなくもない
現実に故障した←試合で自分でパンチ打ったことにより骨折したり、練習中に骨折するボクサーのようなもので“強い”と（ry
グリーンベルトの存在←まぁこれはこれでアリかな
唯一勝ったＧ�Tの宝塚記念が特別飛び抜けていたかというと疑問

俺もｽｽｽﾞ信者だが、最強ではないだろ。
少なくとも三歳秋〜四歳有馬までは強くなくちゃ最強とは言えない。

スズカは強いからあの戦法をとったわけじゃなく、あの戦法でしか実力を発揮できなかったからあぁしたまで。

結果その戦法とったから最強になったんじゃないの？

鈴鹿は道悪とかは弱そうだよな。距離も2000Ｍまでだな。
東京2000Ｍなら、シンボリクリスエスにやられてたと思う。

ｄさ

１８００〜２０００の左回りで勝てるわけねーじゃん

他所は知らんが

良スレ

765 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2006/01/10(火) 22:08:26 ID:R/p6seNKO
アナルって気持ちいいの？

767 名前：（・∀・)3冠馬ルビーレジェンド（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. [] 投稿日：2006/01/10(火) 22:38:46 ID:Gm02GqTr0
>>765
病み付きになるよ

捏造死ね

765 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/10(火) 22:08:26 ID:R/p6seNKO
１人でPOGして何が楽しいの？


766 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2006/01/10(火) 22:22:03 ID:/oe7C9gL0
>>765
楽しいけど、お前は楽しくないのｗ


767 （・∀・)3冠馬ルビーレジェンド（ ・∀・） ◆L.ovvveiE. 2006/01/10(火) 22:38:46 ID:Gm02GqTr0
>>765
病み付きになるよ

(´･ω･`)

ω･

アルカセット最強



糸冬了

そもそも最強馬の基準が間違ってる。

>>1 史上最強がJCでタップにあそこまでちぎられるか？
ブライアンの秋天は、せいぜい５馬身くらいだぞ。

正直クリスエスの４歳で勝ったG1はハイペース。
４歳秋天、有馬・・・無茶な暴走する馬がいた。
秋天はローエン、ゴーステディ。有馬ザッツ。
逆にハイペースじゃない宝塚などは負けてる。
これはぶっつけとか要素はあるかもしれないけど。
よってこの二つは個人的に・・・っていうか４歳時は評価しにくい。
一番強いﾚｰｽしたのは三歳有馬。
これはかなり評価できる。
ただ４歳ではハイペースに助けられた感。
早熟がわかってたので宝塚、秋天ぶっつけ、そして４歳引退したんじゃないかと思っている。

最強馬はシロクンじゃない？どうよみんな？

☆ダーレイアラビアン☆

>>215
9行目まで同意

宝塚記念の時は馬場が悪く、十分ハイペースなのに

>>215は見る目の℃素人だな

馬の総合能力を測れるのは

　　　　　　　　　ハイペースであって



スピードと瞬発能力を測れるのは

　　　　　　　　　　スローペース


わかったか　　　

バイアリー最強

折り合いに難がある馬はハイペースの方がレースがしやすい

ハイペースで勝てて、スローで負けるのは、能力は高いが頭が悪い馬だな

そんな単純じゃねえよ　　222の素人よ

では説明してみ

ガキに説明するほど暇じゃねえよ

つまり説明できないわけね

みっともない

>>225
２チャンに居る時点でみんな暇人。
説明できないなら余計な事言うな！　　　　　　　　その前に逃げるなＷ

携帯とパソコンの二刀流自演かよ。まじでキモイね

>>228
説明マダー？

>>228
説明しないのに論破？Ｗ

そもそも◆L.ovvveiEという馬鹿のPOG指名馬ってのは
どれなんだ？
捏造大杉でまったくわからん

よーし　素人ども　説明してやろうじゃないか

>>1

重賞になってからのナリタブライアンなんて

>>222
おい　カス　とりあえず馬には　持続型、パワー型、瞬発型がいるのは分かるよね？
まさか分からないと言わせないぞ。持続型はハイペースに強く、瞬発型はスローペースに
強い。ディープインパクトやデュランダルのような最強クラス馬になると、
瞬発型でも心肺機能とスピード能力の高さでハイペースをこなせる。

つまりな

「折り合いに難がある馬はハイペースの方がレースがしやすい」

こんなことを言ってる時点で間違っている。折り合いに難のある馬は
ハイペースでは無理に足を使ってしまって、テンションが高くなることで
心拍数が上昇し、興奮気味な状態になった馬は、乳酸値のコントロールが難しく
ほかの馬よりもスタミナ切れが進みやすく、バテやすいわけだ。
休み明けの馬で、テンションの高すぎる馬は　黙って消しというのはそういうことさ
分かったか？

「ハイペースで勝てて、スローで負けるのは、能力は高いが頭が悪い馬だな 」

はいはい　馬鹿丸出し。

そのも持続型馬はハイペースに強く、スローペースに弱い。
能力が高いが頭が悪い馬だなというのは　素人の見解。

お前みたいな素人が偉そうに語ってるのが間違っている。

ハイペースに強い馬は　トップスピードの持続性とスタミナの能力に優れ、
スローペースに強い馬　スピードと瞬発能力に優れている証拠。
分かったか？℃素人さんよ。

あれ？？ここって競馬ゲームのスレだっけ？？

科学的な視点から反論できないのか？素人さんよ

＞折り合いに難のある馬はハイペースでは無理に足を使ってしまって（中略）バテやすいわけだ。

だから？
折り合いに難のある馬はスローペースだと無理に足を使わないとでも？
それはたんに、折り合いに難のある馬はバテやすいというだけだろ
それで？

スローペースはスピードと瞬発力できまるんなら、
スローで負けたクリスエスは最強ってのはおかしくない？

史上最強には役不足が否めない

シンボリクリスエスが負けた宝塚記念はスローペース？
おまえら馬鹿じゃないのか？あの日の馬場は時計のかかる馬場で

12秒台を出せたのは　ハイペースのおかげだろうが。

本当に見る目のない厨房ばかりで恥ずかしい

国王嫌いだがクリ基地だったのか。俺と同じだ。
ちょっぴりおっきした。

俺はクリよりも膣派

ハイペースで負けたなら最強じゃないじゃんｗ
クリは好きだが最強とかはいいすぎやろ

>>239
馬鹿かおまえは？
誰が宝塚なんて書いたよｗ
スローのダービーはギムに負けてるだろ
どうせ古馬じゃないから関係ないとかいうだろうけどな

243は反論できないから死ね

そういう返しは結構好きかもｗ

クリスエスはJC勝ってればな〜。
３歳時のほうは（中山だったし）勝てたと思うからもったいない
逆に古馬のジャンポケは不運だったな・・・

238ガンバレー(・∀・)

ダービーでデザーモに２着を譲ってもらったチキン馬。チキンが最強なら日本競馬に未来はないよ。

最強馬の基準はシンザンのように出走したＧ１を全勝することだよ。
本番前のひとたたきを負けたことなど全然カンケーねーわな。

グラスワンダーＶＳシンボリクリスエス

○2002年ＶＳ1998年●
○　シンボリクリスエス　ＶＳ　●グラスワンダー　大将対決
○　ヒシミラクル　　　　　ＶＳ　●メジロブライト　　　　ステイヤー対決
○　ナリタトップロード　　ＶＳ　●マチカネフクキタル　　菊花賞馬対決
○　ファインモーション　　ＶＳ　●エアグルーヴ　　　　　　女王対決
●　テイエムオーシャン　ＶＳ　○メジロドーベル　　　　　　2歳Ｇ１牝馬対決　　　
○　ノーリーズン　　　　　ＶＳ　●オフサイドトラップ　　　　　ラッキー珍フロック対決　　
●　エアシャカール　　　ＶＳ　　○セイウンスカイ　　　　　　2冠馬同士対決
○　ジャングルポケット　ＶＳ　　●ステイゴールド　　　　　　東京巧者対決
○イーグルカフェ　　　　ＶＳ　　●キングへイロー　　　　　　　スピード対決

○2003年ＶＳ1999年●
○　シンボリクリスエス　ＶＳ　●グラスワンダー　　　　連覇対決
●　ゼンノロブロイ　　　　ＶＳ　○スペシャルウィーク　天皇賞＆ＪＣ馬対決
○　リンカーン　　　　　　ＶＳ　●メジロブライト　　　　　　長距離馬対決
○　ツルマルボーイ　　　ＶＳ　●シンボリインディ　　　マイルＧ１勝ち馬対決　
○　　アグネスデジタル　　ＶＳ　○テイエムオペラオー　　天皇賞秋の着順
○　タップダンスシチー　　ＶＳ　●ステイゴールド　　　　　　話にならない
○ザッツザプレンティ　　　ＶＳ　●ナリタトップロード　　　　　菊花賞馬対決







結論
シンボリクリスエスは最強！

クリって数回に渡る対戦成績から考えてもタップと同レベルだろ？
有馬２回　クリ
宝塚　タップ（が先着）
ジャパンカップ　タップ
他にやったっけ？

タップは負ける時はボロボロで、負かされたというより
自爆した感じなので、クリと両方が好調ならタップが
勝つ気がする。

１を見てクリ既知はキモ粘着であると確信した

タップは史上最強では間違ってもないが、負けが多くて過小評価されてる。

>>２３４

ディープインパクトやデュランダルのような最強クラス馬になると、
瞬発型でも心肺機能とスピード能力の高さでハイペースをこなせる。

ディープってハイペースは経験したことあるの？

タップは京都大賞典でミラコロを２着に負かしてるのがいい。
リンカーンとか連れてきても一頭だけ展開がはまっただけと
思える。

>>255
ダービーは？時計早いけど違うっけ？

>>２５７

スローではないだろうが、ハイペースでもないと思うが。

タップとクリとロブロイって大差ないよね。

2002年ＶＳ1998年
○　シンボリクリスエス　ＶＳ　●グラスワンダー
●　ヒシミラクル　　　　　ＶＳ　○メジロブライト
○　ナリタトップロード　　ＶＳ　●マチカネフクキタル
●　ファインモーション　　ＶＳ　○エアグルーヴ
●　テイエムオーシャン　ＶＳ　○メジロドーベル
○　ノーリーズン　　　　　ＶＳ　●オフサイドトラップ
●　エアシャカール　　　ＶＳ　　○セイウンスカイ
○　ジャングルポケット　ＶＳ　　●ステイゴールド
−イーグルカフェ　　　　ＶＳ　　−キングへイロー　東京マイルでは引き分けくらいイメージとしては

2003年ＶＳ1999年
●　シンボリクリスエス　ＶＳ　○グラスワンダー
●　ゼンノロブロイ　　　　ＶＳ　○スペシャルウィーク
●　リンカーン　　　　　　ＶＳ　○メジロブライト
○　ツルマルボーイ　　　ＶＳ　●シンボリインディ　
●ザッツザプレンティ　　　ＶＳ　○ナリタトップロード

ビワハヤヒデはかなり強かったな
1400-3200まで柔軟に走れて、スタミナ、先行力、決め手があるから崩れない
２着も多かったけど

クリって何の問題もないのに春天から逃げたからな。ダメでしょ。

>>262
それは馬じゃなくて調教師の「距離限界」でしょ。
3000M以上は嫌いみたいだからＷ
藤沢厩舎の有力馬が菊、春天出走ってロブロイ以外、記憶にない。

ロブロイは出たんだから尚更だよ
クリは藤沢にそう思われる程度の馬ってこと

それでも、俺はオグリを信じる。

２回のJCが中山とか不良になって不運だったな。
２年連続秋王道３連覇も現実味があったのに。
春シーズンにまともな中距離G1がないのも不運だ。

中距離しか走れない駄馬

良スレ

クソスレ認定

>>266
不良馬場はともかく、どう考えても、中山開催はプラスだろ

仕掛け遅れ

クロフネ

着外なし
レコード４回

最後の有馬ちょっと離しただけで史上最強か

クリスエス最強とは全く思わないが
とりあえず９馬身はちょっとではない。

>105
本来ならエルコンドルパサーがダービー１着でスペシャルウィークは２着だろうからな
あんまり意味ないよ

＞１
史上最強馬に先着した偉大な馬たちも称えてやってください。
何頭いるのかわからないからあなたが調べて功績を賞賛すべきだ。

>>238

×史上最強には役不足が否めない
○史上最強と呼ぶには実力（役者？）不足の感が否めない

有馬のパフォは史上最強クラスだな。

559 乞食 ◆Kojiki/OuQ 2006/02/06(月) 13:14:20 ID:WqdYxUU/0
クリ基地は言い訳が多いからな
言い訳OKならグラスも言い訳できる
よってグラス＞クリだろう

保守

保守

とりあえずクリスエス贔屓の条件を並べるな

サクラバクシンオーが最強でしょ。
エルだろうがクリだろうが1400Ｍ以下じゃ勝てないもん！！

シンボリクリスエスは反動の差が大きい馬だから史上最強とは言いにくい
０３のＪＣでタップに逃げ切りを許している時点でそりゃあんた

>>284
０３のＪＣでタップを引き合いに出してる時点でそりゃあんた

ＪＣのタップと有馬のクリは相殺だろ。
クリ引退時点では他のレースの差でクリの方が上だったが、
タップはその後宝塚を圧勝し海外にも挑戦した。
最終的な実績は甲乙つけがたい。

ギムに完敗した馬m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

輸送競馬では見事に惨敗し
地元の東京、中山でしか勝利を上げられなかった
お山の大将この馬にはふさわしい

　

保守

タマモ

最低でも出走Ｇ１完全連対か生涯完全複賞圏じゃないとだめだろ
最高２連勝の最強馬て･･･


とりあえずめんどいから
マルゼンスキーが最強でしょ、と言ってみる

朝日杯しか出てないからな
グラスはそのマルゼンスキーの再来と言われ骨折した最後の宝塚以外はすべて連帯

すなわちグラス最強

５９キロススズ>>>５７キロエル>>>５５キログラ

>>294
お亡くなりになった順番ですね。

クリ≧ミラコ＞＞＞＞＞タップ
こうだろ

>>294
同じ年齢だったらと考えてみればわかるよ

300

293
293
293
骨折した宝塚以外はすべて連対

>>299
Ｇ１での話じゃないの？

グラは、ユーセイトップランに惨敗したんだよね・・・

あら国王さん今日は遅くまでいるんですね♪

G1で連帯してもG2でできなかったらなおさらヒドイ

いいね

age

＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＜○√
　　　　‖　
　　　 くく

しまった！
俺がイナバウアーしてる間に逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

どう考えても史上最強馬はシンボリクリスエス

>>1
重賞になってからのナリタブライアンってなに？

古馬になってからという意味だろう

世間でいうと、キーボードの入力ミスね

ナリタブライアン記念かとｵﾓﾀ

タップが勝ったＪＣで戦前は新聞なんかで『重馬場でさらにクリ死角なし』
みたいに言われてたけど、敗因は『馬場が…』ってなんだったんだ？

今ダビスタでヨシフサキングがクリをぶっちぎったから


ヨシフサキング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シンボリクリスエス

JCでタップにちぎられすぎてるので最強馬ではない
まぁ有馬でちぎり返してるけど、勝ったり負けたりで最強ってｗ

それより中山2500最強馬でスレ立てたほうが面白そうだな
クリスエスVSグラスの醜い争いに皇帝とその息子が絡んでくること間違いなし

本当に強い馬はどんな馬場でもこなす。
重馬場のＪＣでタップに千切られたクリを史上最強馬と
呼ぶのは無理がある。

所詮ファルブラヴから逃げた馬ですからね

>>315
おぐりんを忘れないでください　＞＜

しかし見れば見るほど糞高生は国王以下の屑コテだな

(´･ω･`)

でも引退レースのクリは強かったよね。情けないことにそれまでたいして強いと思ってなかったから度胆をぬかれた。

あの頃はJC、有馬、春天と毎回々々別の馬が圧勝していたよな。

ベルジュール最強伝説の幕開け

age