予想が下手な人は三連単を買うべきである

まず、前提として大数の法則という事象を知って頂きたい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
簡単に言えば、サイコロを何回もふると6の出る割合が6分の1に近づくという考え方のことです
少ない回数だとたくさん６が出たり、全然出なかったりすることもあるけど、ふる回数が無限大に近づけば近づくほど
6が出る割合も6分の1に近づくのです

そしてここで注目すべき点は、サイコロをふって6の出る割合が6分の1に近づくことよりも
サイコロをふって偶数の出る割合が2分の1に近づく方が速いとうことです
要するに分母が小さい方が確率の収束が速いということです

（申し訳ありませんが、ここからの話は単複が少し控除率が低いことは無視してください）
そこで馬券の回収率が60％になる予想能力を持っている人が居るとします。仮にAさんとしましょう
Aさんは馬券を買えば買うほど回収率は60パーセントに近づいていくわけですが
これは上記理由から的中確率が高い馬券であればあるほど収束が速いわけです
反対に的中確率が低い馬券であれば、結果にバラツキが発生し、収束に時間を要するわけです
馬券下手のAさんが馬券で勝つためにはこのバラツキに期待をして三連単を買うべきなのです
自身の実力通りに収束しやすい的中確率の高い馬券を買うのは非常に危険なのです

逆に馬券の回収率が100を超えるような予想の上手い人は、自身の実力により収束し易い的中率の高い馬券を買うべきなのです
無限大回数買えば回収率100超を達成できるの実力があるのに、三連単のような的中確率の低い馬券を買っていては、バラツキの介入を許して
負けてしまう可能性を高めることになるです

こんな長い1を読むやつはいるのか？

いない

３げっと

>>4
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

一見三連単が玄人向けに見えるけどそれは正反対なのだ

自分の押さえ切れない欲望を
まで詠んだ

でも三連単は確率的に一番当てるの難しくない??

>>1の文章
ワシはわからん、アホじゃキニ

>>8
頭悪いなお前
１を100回読め

その的中させることの難しさが逆に馬券下手でも勝ててしまう可能性を産むんだよ

>>1
感動しました…
その理論は確実に正しいです。

>>11
お前も頭悪すぎ
１を100回読め

三連複ボックスが一番当たりやすいよ。

＞僕と兄の体の関係はますます深まり

まで読んだ

もっと簡単に書いてくれ。
長杉

いや、一番当たりやすいのは複勝ですよどうみても
でも複勝は馬券下手の人が一番勝つのが難しい馬券でもある

お、おではバカだからよくわかんねぇだよ。
誰か簡単に説明してくんろ。

簡潔に書くと
馬券が上手い人は単複を中心に
馬券が下手な人は三連単を中心に
買うと勝つ確率が高まるってことだよ

なんかどうでもよくなってきた

馬券なんて数学よ

三連単一頭軸マルチ全頭買いは複勝に近いということ??

俺のようなプロは、
単勝はもちろんのこと、2着・3着も高確率で当てられちゃうから、
やっぱり3連単のほうがいいんだなｗ

>>22
そういうことですね

なんで三連複無視するんですか。
俺は馬券うまくないけど、５頭ボックスか軸１頭５頭流しでだいたい利益でます。
しょぼいけど。

>>22
いくら三連単と言えども、点数を買いすぎると的中率があがってしまいますからね
ただ三連単一頭軸マルチ全頭買いは複勝よりも不確定要素が強いため
バラツキは発生しやすいですね

>>25
三連複も三連単の次にバラツキが発生しやすい馬券ですから別に無視はしていません
貴方の馬券が上手くないという意見を信じるならば、三連複の的中率の低さによるバラツキによって勝てているんでしょうね

競馬をやらない時より、やった時の方がメシがうまいってこと？？

つまり上手い人は運に左右される部分を出来るだけ排除し
下手な人は運にかけろという事だ。

俺もよくどの馬券が一番当たりやすいか考えるけどワイドが一番じゃない??ワイド5頭BOXとか…

乞食にしては良スレ

>>29
１はそんなことを言いたいんじゃないと思う

>>28
競馬場に居るときは空腹を忘れるくらい熱中しますからね

>>29
その通りです。わかり易い表現ありがとうございます。

一番大事なのは当たった時にいくら賭けてるか？じゃないのか。

意味がわかりました。
>>1ごめん。

馬券の回収率が60％になる予想能力を持っている人

まずなにを基準に自分の予想能力をはかるの？これまでの回収率？
だったらかなり長く競馬やってる奴じゃないとダメだよね

>>30
色んな買い方を考慮すると一概にどれが当たりやすいかは言えないですが
一応配当が高ければ高いほど当てるのが難しい馬券として考えてください

>>34
まあそれも大切ですけど私の話とはあまり関係がありませんね。

>>36
これまでの回収率くらいしか自分の能力を測る術がないですね。
それもずっと三連単を買っているような人だと、その回収率自体が自分の能力を反映していない可能性が高いので難しいですが。

60％のひとは基本的には競馬止めたほうがいいと思うよ

じゃオナニーはスピードよりパワー重視の左手でやれってこと？？

>>39
それでも競馬を辞めたくない人のための考え方ですよ。
馬券が下手なのに続けるんだったら少しくらい勝つ可能性を高めた方がいいんじゃないのかと。
それと同じだけ大きく負ける可能性もあるんですが。

でも競馬で勝つためには俺みたいな馬券下手が三連単を買おうとすると逆に当たらない気がする…実際三連単なんか今年の宝塚しか当てたことない。その金もあれよあれよと消えていったし…

騎手で買うのが一番いいですよ。
馬は毎日出てこないけど、騎手は知らん顔して次のレースにのこのこ出てくるから
思いっきり罵声を浴びせることができます。
お勧めは予想屋をののしることですけども、これは下手したら営業妨害になる。
しかも、活きのいい予想屋は飛び出してきて殴り合いになる危険性が高いです。
相手を選んで罵声を浴びせましょう。予想屋が団結して囲まれたら顔にハンコ押されてしまいますしね。
おでんを売ってるおばちゃんや警備員のじいちゃんにはあまり迷惑をかけないで下さい。

>>42
それは三連単の的中確率の低さが産むバラツキが悪い方に出ているんじゃないですか？
三連単はダビスタの種馬パラメータで言えば安定Cみたいなもので
上もみえてくる分、凄い下もみえてきますから

みんなに質問。
今まで馬券を購入したことのある人の平均回収率は約何％？

>>43
意味分からないけど笑いました

>>1の主観が入り過ぎてるんですが
格下と思ってる奴に回収率で負けててそいつが三連単を買ってたから腹いせにスレたてましたと正直に言えよ

>>45
ん？どいう意味ですか？
個々人の回収率を聞いているのですかね？

そういうことか!!ありがとうございます☆安定Cが三連単なら安定Aは単・複ということですか??

意味不明な買い方をしてる人間の割合が高いのはどう見ても
３連単市場だから逆にここがいい草刈場だと思って、リスクを
承知で討って出ている。

>>47
いえいえ、かなり客観的な意見ですよ
それに私は予想が下手すぎるので端から買いません

三連単は金持ちがやる馬券だと思うけどな。
貧乏人は資金が少ないから点数絞らないといけない。
で、絞れば絞るほど当たらない。
当たる分けないよね。
絞れば絞るほど当たる確率が減るんだから。
予想が下手とか以前に金がもたないよ。
特に２ちゃんやってる人たちは。

とりあえずＪＲＡは全レース三連単を発売してくれ。

>>49
そいうことになりますね
安定Aは安定した結果を出せるけど、自身（ダビスタでは繁殖牝馬）の能力を大きく上回る結果は出しづらいということで

俺は今まで馬複、３連複、３連単はペイできてる。
それぞれ別会計にすればの話。問題は馬単なんだよね。これがあべこべにくる確率がやたら高い。
なら馬複買っとけって話になるだろ？そりゃないぜベイベー。

>>52
いや、三連単でも多点数買いであれば、的中確率があがって結果のバラツキは小さくなりますよ
だから多点数買いは馬券が上手い人の買い方だと思います

３着以内にくる馬みつけてマルチでいく。
相手は７頭ぐらいまで広げていい。
ポイントは負け続けてもスタンスを変えないこと。
逆に負けが込んでも次ぎの勝ちに近づいていると
思えばいい。実際そうだから。
春天、安田、宝塚、秋天の３連単とった俺が言うんだから間違いない。

>>55
今まで無視して話を進めてきましたが
人それぞれの馬券に対する相性というものは確かにありますからね
自分がどの馬券が得意であるかを見極めることも大切でしょうね
一概には確率論で買うべき馬券を決めれないという大きな理由の一つでしょう

>>55
やはり、そうか･･････。
そんな気がしてほとんど買った事がないんだよな、馬単。

つまり宝くじ買って１億当てろいうことと同じだな

>>55
条件戦は2着なら次も同条件に出走できるから騎手がヤオするんだよ。

>>1を要約すると

馬券下手は三連単でも買っとけ

でおけ？

>>60
極端に言えばそいうことかもしれないですね
みすみす負けに近づいていくよりは、確率は低くても勝利の可能性を追求すべきなんじゃないかと

これからは三連単1頭軸マルチで買いますねm(__)m助言ありがとうございます乞食さん☆57の方の話しが詳しく聞きたいです。三連単1頭軸マルチで買えるのは僕的には4頭までって気がするのですが…

>>58
最初はあんまり手を広げない方がいいと思う。俺もまだまだ初心者の域にも達してない若造だけど
馬複だと７〜８レースあれば大体ペイできる。でも儲けも少ないけどね。

>>59
馬単はこないだの武豊に持ってかれたからね…。
いつもどおり馬複にしとけばよかったんだけれどもマスコミに流された。今は反省してる。

>>62
言い方がアレですが、意図はその通りです

枠連ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
予想が当たらなくても馬券は当たる

これは競馬は運スレ以来の禿げどうスレだね

要するに、三連単は思わぬ好配当をもたらすことがあるから、ある程度手広く買えってこと？

>>61
あ〜、そういうことがあるんですか…。馬単が逆さまになるのはそういう裏事情もあるんですね。

3複でいいじゃん
3単より点数少なく出来る

9万馬券を7点で取ってから三連単に対する考えが変わったな。
10万以上の高い配当は鼻っから狙わずに、点数を絞って数万・数千円の配当が取れりゃいいんだ。って
それ以後、三連単は6点か7点しか買わなくなった。もちろん狙うレースが限られてくるけど・・・

>>65
馬複でペイできているのだったら
確率的に考えて、貴方は普通に馬券上手な可能性が高いですね

>>67
当たるのとトータルで回収率が良いかどうかはまた別問題ですけどね
刹那的な快楽を求めるなら回収率より的中率を重視するということも有り得るでしょうが

点数減らす意味で三連複買うんじゃ爆発力がたりないよ

>>69
いや、それはちょっと違いますね。
でも確かに三連単を手広く買うのは運の要素を大きく介入させていることにはなるとは思います。

俺の経験上
3複3単は連番がよく来る印象
1-2-xとか7-x-6とかx-16-15など
適当に3456とかボックスで買うとたまに当たる

>>68
なんですかその糞スレは？

>>65
なるほど。
俺もレースによって馬単使おうとはするんだけど、馬券を構築する上で
他の式別との兼合いでどうしてもここでリスクを高められないから
尻込みして結局のところ馬複にしちゃうんだよね。

3単のオッズ見てると
最低オッズとかワースト50で買う奴いるからな

>>73
リスク…重い言葉ですね。最近、リスクに耐え切れずに複勝を買うようになりました。
１４０円チャリーン。これが最近の俺のスタイル。

同じ点数であればに的中難易度は馬単＞馬複なので馬単の方が馬券下手な人向けと言えますね

馬複でペイ出来てるなら、その二頭を一〜二着に固定して三着総流しで三連単取れる理屈になるが

複勝は最も自身の実力に回収率が収束し易い王者の馬券です
馬券が上手い人にとっては最もリスクがなく、下手な人にとっては最もリスクが大きい馬券です

勝ちたければ100万とか200万とか堅いところに入れればいいんだよ
金があれば予想が下手でも勝てる

>>84
勝ち逃げするんだったらそれでいいでしょうね
勝ち逃げは結果のバラツキのいい部分だけを抽出している行為なわけですから

http://city.dokyun.jp/DK.php/278930

>>58
資金力が無い、ってことを前提にだと、

１．本命買いたいタイプ：馬単、三連単、三連複
２．対抗馬・中穴馬買いたいタイプ：単複、馬連、ワイド
３．穴馬買いたいタイプ：単複、枠連、ワイド

って感じだと回収率高位安定しますかね？
自分的には、２．のタイプで、ガチの本命しか無いよなあ・・ってときでも、
ついつい２．を買ってしまう。という性向がわかるので、無理して、１．を買って
みたりするんですが、外してしまう事が多いです。
素直に、２．でいくほうが、回収率いいので、性格に合わないことはしない
ほうがいいのかな、と思ったり。

>>19
>>1の考え方じゃ、勝つ確率は高まらないだろー。
標準偏差が大きくなるってだけで、それ以上でもそれ以下でもないじゃん。

パチに例えると、釘の読めない人は等価で1/500の機種をやりなさい、というのと一緒だよな。
危ないぞ。そりゃあ運勝ちすることもあるが、負けるときはノーホーラだ。

俺から言わせれば、いいから釘を読め、読めなくともまずは読む努力をしろ、ってことになる。

>>84
同意

複は金持ち向き連単系は貧乏人向きっていうなら納得するけどね
上手い下手を比べられるかは無理がないかな？

>>1
それは全てのレースにおいて発揮されるものですか？
例えば、ある程度実力差が開いていると予想されるレースと実力拮抗と予想されるレースではまた違ってくるのでは？

>>87
２で回収率がいいならずっとそれでいった方がよろしいかと思いますよ
２で回収率が良いということは予想能力が高いということに他なりませんから

>>82
ペイできてると言っても終盤苦し紛れに買った馬複が当たったりするだけ。
昨日なんてマークシートの書き間違えがたまたま来た。
少しかっこよく書いちまったか…。すまそ。
１−２、２−１で馬単買うこともあるけど、何故かそういう時は当たらないんだよね。

>>80
う〜ん･･･、未来の俺もそうなるかも。
今は３単を組み込んで予想以上にうまくいってるけど
スランプ中に写真判定でハズレたりすると脳がねじれそうなほど
苦しんで、そういう考えがよぎるようになる。

>>88
いや、馬券が下手な人限定ですが、勝つ可能性は高まりますよ
期待値は変らないというだけで

＞そりゃあ運勝ちすることもあるが、負けるときはノーホーラだ。

確かにその通りなんですけどね

>>90
意味がよくわかりませんが
三連単はどのレースでも当てるのが一番難しいでしょう

回収率50パーセントとかで資金30万くらい資金ある人なら考えて予想するよりは
5〜10人気→5〜１0人気→１〜5人気のフォーメーション買った方がましだよ
今年の重賞だけなら200万くらいもうかるはず

金持ちなら勝てるという理論の意味がよくわかりません
100万200万を賭けるのと100円200円をかけるのではどう違うのですか？

>>87>>88に禿同
>>87の1の三連単は本命＋紐荒れも狙える貧乏リーマンの救世主とおもてる

>>82
１点買いでペイできてるわけじゃ無いしょ？
とすると、三連単取るには、資金力いるのでは？

素人の本命党は必ず負け組み

>>93
あ、俺が複勝買うときは負けまくって流れが最悪の時です。
別にペイ出来なくてもいいから１〜４番人気の馬に１００円ずつ賭けて
とりあえず一勝したい時にやります。こんなレース読めないって時に。
うどんでも食ったと思って損失は気にしません。
つまり、複勝が一番当てやすい、と。

3単はだめなんだよ
やっぱり多点買いになると厳しい

>>100
素人というか馬券下手の本命党はかなりの高確率で負け組になってしまいますね。

多点買いする必要は全くないですよ
むしろバラツキに期待するというこのスレの主旨ののれば、かなりの小点数買いの方がいいです

それならいい考えかも

三連単が導入される前の回収率は約70％だったけど、
三連単導入されてからは約120％くらいになった。
ちなみに買い方は以前は馬連三頭ボックス、今は三連単一頭軸三頭流し。
軸をしっかり決めて買うようになったのが良いっぽい。

>>99
そう、俺の場合もその通りなんだよね。
で、できそうでも恐怖心のほうが先にたってしまう。

これって三連単とか関係なくても
単勝にして常に一点勝負するのと同じことだよね？

もちろん良スレ

>>104
机上の空論

>>94
ふつう勝つ確率を考えるときって期待値を指さないか？
俺の場合はそうなんだけど。そうじゃないと、短いスパンの結果に惑わされるから。

まあ言わんとすることはわかるけどね。
どうやっても大金を手に出来ない人間でも、宝くじを買えば、
買わないときに比べればその可能性は上がる、ってことだよな。
期待値は48％とかでも。

多分、俺が馬複でペイ出来て馬単でペイできない理由は
駄馬とまあまあの馬を適当に買うからかもしれないです。
そうなると、けっこう手広く買うし、当たらないことの方が高い。

>>108
全然違いますよ
単勝1点買いと三連単1点買いではバラツキの大きさが違い過ぎます

まあ糞長い>>1をちゃんと読んでくれというのもいささか押し付けがましいので強くは言えませんが・・・

単複ってのは配当がしょぼいからね
お金のない我々は高配当を求めて
馬単とかに手を出すわけだ

ああ、そういうことね。
俺も似たような気分転換はやるね。

>>77
競馬で予想する奴は池沼
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1116644105/l50

競馬で予想する奴は池沼
1 名前： 乞食 ◆Kojiki/OuQ [sage] 投稿日： 2005/05/21(土) 11:55:05 ID:05ssynCZ0
競馬は予測不可能なの競技なので予想するのは無意味です
馬券は好きな馬から買うか、勘で買いましょう

5 名前： 乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日： 2005/05/21(土) 11:59:21 ID:05ssynCZ0
予想して買った馬券が的中してもそれは偶然です
さいころで5が出て欲しいなと思いつつ振ったら本当に5が出たみたいな感じです

>>110
そうですかね？私には机上の空論には思えないですが

複勝最高です。
乞食さん、俺、朝日杯でスーパーホーネットの複勝に１０万ぶっこんだんですけど、勝ち組ですよね？
複勝が王者の馬券と仰ってましたが、俺は王者っすか？

やはり最終的には力技
ごり押し出来るだけの資金力で勝負したい俺は

>>111
うーん・・・それでいいのかよくわからないけど

スロットに例えると
設定1で勝てるのは5号機よりストック機の4号機だということと一緒だと思います（機械割が一緒だと仮定すると）

>>118
複勝で勝負し続け、トータルで勝っているならばキングです

有馬でハーツの3レンタン1等軸マルチ６０点買いで300倍とったけど、

よーく考えたら単17倍のほうが回収率が全然高かった。

3連単多点買いするくらいなら単勝一本のほうがいいかもね

資金力があろうがなかろうが複勝で勝つのが難しいのは一緒だと思いますが…
複勝で勝てる人は金があろうとなかろうと勝てるんじゃないのかと思いますし逆もまた然りかと思います

>>121
勝ってます！！今年２０万プラスです。
なんで、２０万しかプラスできないかというと、３連単と複勝買いを半々にしてるからです。
複勝の勝ち分を３連単に吸い取られています・・・
複勝に完全１本化すべきでしょうかね？

>>111にもう一度レス

＞ふつう勝つ確率を考えるときって期待値を指さないか？
＞俺の場合はそうなんだけど。そうじゃないと、短いスパンの結果に惑わされるから。

その惑わし？を長いスパンでも発生させようというのが三連単買いなんです

オッズを考えると複じゃ物足りなさはある

>>99
確かに
絞っても馬複より数倍点数は多いね
仮に馬複3点に一万円ずつ買う（合成オッズはややこしくなるからw）か、その馬複3点の組合せを一〜二着に固定して三着は総流しで一点の掛け金を点数に見合った金額に減額
これならどう？

>>117
実践で使えなきゃ意味無いもん。
小点数買いはほんと当たらないから。

単複買いがいいのではないか

>>124
どれだけのレース数を買っているのかは存じ上げませんが
数多くのレースを買っていると仮定すれば、まさに貴方は>>1で言っている
馬券が上手いのにも関わらず、三連単の的中率の低さが産むバラツキにやられていることになります
自分の実力を信じるならば複勝だけで勝負した方がいいと思います

複で勝つ人は単複買いがいいのではないか

割合は色々言われてるが1:2とか1:3とか

>>128
だからその分、もし当たったら大きいわけですよ。
馬券が下手な人はその"もし当たったら"に期待するしかないというのが>>1で言っていることなんです。
馬券が下手ではない人は別にそんなことをする必要はありませんよ。っていうかむしろしない方がいいですよ。

宝くじと違って、収支だけじゃ無く、予想する純粋な楽しみってあるから、
特に、メインレースなんかだと、単複より、組み合わせで買いたくなっちゃいますねえ。
１万円使えるんだったら、複勝１００００円×１点より、馬単・三複を２０００円×５とか。

「うおー、三連単取ったぁー！」とこの間、隣でおっさんが叫んでた。
何か周りのみんなムッとしてたけど、おっさんはかまわず大声で仲間に自慢し始めた。
払戻金が２７００円くらいって発表された時、おっさん黙っちゃってね。
それまでトゲトゲしてた周りも何だかしんみりしちゃってた。

モティベーションもあるでしょうで
予想下手なら当たらない
まして3単は難しい当たらない
もういや　となる恐れがある

>>128
まあ、３連単の場合だと「当たらない」のを前提にして小点数で買うこともありかと。
断然１番人気を2着固定にして高配当を３〜４点で狙うとか。
この方法で、俺は府中牝馬Ｓ(４点)、ファンタジーＳ(8点)、ラジ短(３点）でゲットしたぞ。
いずれも100円買いだが。全て万馬券だったからそれなりに美味しい。
逆に絶対当てるぞ！的に数十点買いすると必ず負けるｗ

>>133
単勝やワイドのコロガシではダメ？
”もし転がってしまったら”って？

>>136
そう
予想下手なら余計に三連単なんて買いたくなくなるんですよ
でもそれは実は全くの正反対に考えるべきなんですよということを知って欲しいためにこのスレを建てたのです

>>138
コロガシで一つだと考えればOKですね
コロガシは連単の1点買いみたいなものですから

>>139
予想の下手さ加減にもよるけどなｗ
下手すぎたら単純にナンバーズみたいになるだけじゃねｗ

>>141
そうなのです
私などは予想が下手すぎて単複馬連などでは絶対に勝てないし
三連単の奇跡に期待してもまず勝てないので馬券を買うこと自体を辞めてしまいました

適当に123とかよく来ますよ

>>125
負けるとわかっていても毎週の馬券をやめられない中毒が、
それでも勝つ可能性を見出したいのなら三連単しかないですよ、
ってことか。

だって標準偏差を大きくとりたいだけなら、当たりやすい馬券を試行回数を減らして買う、でも良いわけだからな。
それを実行できるだけの自制心がない人向けの方法論なわけだな。

なんなんだ君は、JRAの販促の回し者か？（笑）
俺には関係ないからいいけど。
言ってることそのものは間違ってはいないが、やろうとしていることは間違ってると思うｗ

1-2-15-16とかも
しかし3単Boxだと2400円必要ですが

>>143
展開や馬場によって内枠が極端に有利ということはありますので、そいうった偏りは確かにありますね
でもこのスレの話とはあんまり関係がなさそうです

複勝買いはほとんど地方交流重賞でＪＲＡ馬の人気薄を狙いうちです。
あとは、自分の気に入った実力馬ですかね。
(鉄砲駆け実績あるのに、休み明けを嫌われて人気落とした馬など)
騎手も重要なファクターです。

馬券のプロって、三単って買ったりするのかなあ？

プロは単複で勝負だとすると、シロウトが単複で勝つのは、非常に難しいって事ですかね。

>>144
その通りですね。
分かり易く表現しれてありがとうございます。

確かに馬券下手な人にとって最善な手段は競馬を辞めることなんですけどね。

低配当の複や馬連で勝ってる人は方法を変える必要がないから
ここらの式別は券種が増えて以降どうも割りに合わないと感じている。
最初は気のせいかとも思ったが･･･。
で、今は他の式別でセーフティネットを張りながら３単少点狙い･･･。

>>148
うーん、どうなんでしょう。

理想を言えば、三連単でも安定して勝てる
三連単の的中率の低さが産むバラツキが介入しても安定して回収率100を超えれるような予想力があればいいんでしょうけど

>>149
別に当たらなくてものんびり遊びで賭けたりするのはいいと思う。
首吊ったり中央線にダイブするのはどうかと思うけど。

南関では3着に1番人気固定で上位4から9人気で高配当が出ますよ

あの感動、あの札束を握り締めた事が一度でもあるなら、競馬やめられないですよ。
>>148
素人だけど、全然いけるぞ！
やってみ？
ただし、度胸が必要だけどね。最初は１０００円、次回５０００円、次に１万、
最後は１０万と俺の金銭感覚おかしくなってるからｗ
健全な賭け方があるとすれば、お勧めできないけどね。
高配当狙うなら「だめ元」で１０００円以内で３単勝った方がいいぞ。

>>152
そうですね。
馬券で儲けなくてもいいやと考えている人にとっては>>1の考え方は不要かもしれません。
的中率が低いと賭けていても楽しくないですからね。

>>1まんじるの法則
まで読んだ

旨い人は買う馬は決まっている。
あとはどう買えば一番配当が高いか模索するだけ
そうありたいものだな・・

10万円とか凄いですね
私などは1万円複勝に賭けただけでレース中に失禁してしまいました

>>153
ただし、１番人気には内田という魔物が乗り込む可能性が
非常に高い。１位になるか着外にぶっとんで逝くかどっちかだから非常に恐い。
そこに的場が入りこんで、お正月前と来た日にゃ…おお、もう…。

そうですね
大井では内田と的場が来てしまうとガチガチでどうしようもないですし
ならば堅いレースにぶちこむと思うと3単20万とかどうしようもないです

>>1
競馬をやめたのにこのスレをたてた動機と、複勝で確実に儲けている人の実例をおながいします

単複、馬連（or枠連）に９割
三単少点買いに１割
ってどうかなあ、とこのスレ読んで、ふと思いました。
>>1の両方の要素を満足させるｗ

>>161
馬券を買うのはやめましたが、競馬を愛することはやめていないからです。
複勝で儲けている人の実例はありません。僕の知人も馬券下手ばかりです。

それいいですね

>>1が言ってることはまぁそうだが、誤解を生みやすい点は、
馬券下手が三連単買ったからって、期待値が上がる訳じゃないってとこ。
つまり収束に時間がかかっても結局期待値60で収束していくわけだから、
好ましい方の｢強烈な確率のムラ｣が出た時点で競馬を辞めなければならない。
馬券を買えば買うほど損をするわけだから。
当たり前だが、反対に馬券上手はムラが出ても買い続けなければならない。買えば買うほど儲かるからな。

>>162
ううむ・・・安定した波と荒い波を混合させるわけですね
興味深い買い方です
収支は一体どういった挙動をみせるのでしょう

大井含めて南関は難しいよ。
実力接近のメンバー構成だし、購入者のレベルも中央より高い。
３練炭で「これしかつかねーの？」ってレースはザラだし。
手堅く儲けたいなら、交流重賞の武、アンカツの複勝。
配当低いけど、かなりの確率で的中する。
信じられるか？昨年のＪＣダート馬タイムパラドックスの複勝が２．４倍もついた今年のＪＢＣ。
美味しかったですよ。まあ３着に人気薄が飛び込んだおかげですけど、最低でも１．６倍だったので
１０万ぶっこみました。屋根は天下の武。鉄板でした。

馬券術、とまではおよばんかもしれんが、初心者のオレの最近の買い方は三連複･単の１頭流し。
しかしこれが以外とハマる。

つまり、オレみたいな初心者はどうも人気に流されてしまうんだよね。
でも逆に、人気馬が入っても荒れやすい三連馬券は使いやすい。

この秋競馬(勝ったレースのみ)だと、まず最初菊花賞のディープインパクト。
こりゃ頭固いだろって思って相手探し。とりあえず安藤か横山に絞って、馬的にアドマイヤジャパンが気になったから馬単１点。
んで、三連単はディープ１着固定の２点勝負。レース後思わず自分に酔った。

次の秋天で、ロブが３着以内確定だなって思ったけど相手よくわかんなかったから、三連複１頭流し21点。
これも的中で競馬っておもしろいなって思った。

JCダート。カネヒキリの頭が固いと睨んで三連単１頭流し。ダート路線よくわからないから相手は聞いたことある名前の馬７頭。
当然適当だから500円流しだったんだけど、ここで本当に競馬って楽しいなっておもった。
ただ、JCでまたロブを信頼したオレはかなり負けた。

そんなこんなで有馬記念。ディープインパクトの単勝に100万円いったけど……


ようは楽しかったらいいんでしょ？

>>163
＞複勝で儲けている人の実例はありません。僕の知人も馬券下手ばかりです。

数学的理論上の話ということでおけ？

>>160
月曜は両雄がかなりの数取ってたけど
火曜はもの凄い勢いで飛びまくってたからね…。
ヘルメットに「飛ぶ」「飛ばない」って書いておいて欲しいもんですよ…。
んで、飛ぶと予想したらお小遣い稼いでいくし、
信じたら見事に飛んでくれるし。今の時期はあんまり勝ってない子に
小額賭けるのがいいのかもしれないですね。

>>165
その通りですね。一発で完全に理解してくれて有難うございます。
でも三連単ほど荒い波であれば、馬券下手の人でも年単位で勝つのも夢ではないと思います。
困難ではありますが。

>>169
まあそいうことになりますが
そもそもこのスレはどちらかというと馬券が下手な人のためのスレなので

馬連で回収率60％の人が3連単やると回収率60％は維持できないと思うよ。

>>162
割合は違うが(というより決めてない)、それやってる。
>150の理由からひねり出した。

>>168
ＪＣのロブロイ選択は正しいだろよ。アルカセット切った？

>>173
そうですね。
60を超える人も現れるだろうし、さらに下がってしまう人も出てくるでしょう。

>>168
あんたみたいな人多かったんだろうな。。
複勝にしとけば良かったのに。
１２０円もついたんだぞ？
どうした？

>>168
アルカセットは｢外国馬の中なら一番だろうな｣って思ってました。
父キングマンボは東京走れるって騒がれてましたので。逆にバゴには魅力を感じず即切りました。
予想外はハーツクライ。何でか知らないけど嫌いな馬っていますが、この馬ずっと買えないんですよ。
おかげでJC有馬が大敗です。

↑アンカー間違えました。>>175です

収束するって考えだと１レースに10点買うのと10レース1点ずつ買うのは同じでしょ
違うのかな？
なら買い目が増える三連単は不利な気もしてきた。爆発力が期待できるから
いいのかしら

結局ギャンブラーは勝ってもその金を次のレースに回しますからね
最終的には控除率分負けてしまうという胴元の罠に嵌ります

>>178
実際単複の選択で迷ったんです。ただ欲が出たというか。
菊花賞の走りを見たら｢単勝で行けるだろ。1.6倍もついてるじゃん｣って…

>>174
なるほどぉ。

初心者（馬券下手）の三単は、新馬戦狙うと回収率良くなるんじゃ無いかなと思いましたが、どうでしょう？
馬券上手でも読めないケースが多いだろうし。

武がもう少しだけいいコースで回って
もう少しだけいい位置から最終コーナー抜けてたら…

ディープの複勝120円は不思議だ。
公営みたい。

>>1
色々と参考になりました
ありがとうございました！
おやすみなさい

>>182ですがまたアンカー間違えました。正しくは>>177です｡｡

>>180
期待値は同じですが、的中確率が違うためバラツキの大きさに差が出てきます

>>182
そこが怖いよな。
オッズって生き物だから、俺みたいな単・複派は最低でも締め切り３０分前まではオッズと睨めっこ。
ディープ単は1時間前には１.3倍でした。
複勝は1.0〜1.2だから、まあ微妙なとこだね、判断。
仮にロブロイ、デルタ、ディープで決まったら元返しだもんな。

>>183
はっきりとはわからないけど、新馬は単は狙いやすいが･･･。
確かに３単となると話は違ってくる。
俺は新馬戦自体を敬遠してるし･･･。

>>189
そうなんですよね。大きなレースだと最後の方一気にオッズ動いたりしてやりづらいです。
大口の投票とかもあるし。
単勝にこんなに賭けたのは初めてだったので、細かいノウハウがわからずやや適当になってしまいました。

ぼくがやってる競馬だと新馬は三連単がかえないよ

明らかに小さなレースのほうが一気にオッズ動くよ

新馬戦はリスキーですよ。
買うなら調教時計で、ラスト１ハロン馬也タイム上位で買いますね。
結構、あたるんだ、これ。
１００円で先物買いの気分でいかが？

３連複の４頭ボックスで勝負汁。

大数の法則を考えると
中央競馬のレースはどれもオッズの偏りはほとんど期待できませんね
地方競馬には恐ろしいほどの偏りがあって面白いです

>>195
４頭じゃあたらねーべよ？
最低５頭だな。多くて７頭の３５点。

>>180
>>1が言ってるのは｢確率が低いほど起こる事象にムラが出る｣ということ。
つまり言い換えれば、馬券上手に馬券下手が勝つには運の要素を最大限採り入れた券種が望ましい＝三連単って事だと思う。
反対に、馬券上手が安定して勝つには運の要素を最大限排除した券種が望ましい＝複勝

調教見れる人なら新馬はいいかもしれんね
最強調教師も新馬は分かりやすいと言っていますし

>>193
小さなレースはあんまり買わないのでよくわからないんです。
確かに言われてみれば、小さなレースの方が売り上げの絶対量が少ないので動きそうですね。
何せ今回は単勝で痛い目に遭った感が強いので、今後はおとなしく三連だけ買い続けます｡｡
でもディープが出てきたらまた単勝買いますｗ

>>192
ああ！！･･････････。
そうだね>>183にやられた･･･。

>>191
俺に５０万預けてくれれば・・・東京大商店で倍にしてあげたのに・・・・

>>198
貴方本当に頭がいいですね。
私程度が操る低次元な日本語を簡単に完全に理解してらっしゃる。

>>190
上手い人とかベテランが敬遠するなら、逆にシロウト（馬券下手）の出番もあるのかな？とｗ

新馬戦て、パドックで、切るのは、新馬戦ほど当たる確率高い気がするんですが、
来るだろう、っていうのが全くわからない、というか、ぴんと来ないケースが多いです。
で、単勝買いたいんですが、買えないｗ

>>192　>>201
あっそうかそうですねｗ
釣りじゃ無いですよ。マジボケでした

俺と相性のいい複勝専用馬

テレグノシス
カンファーベスト

人気になり難いし、最高。テレグノシスは前走着順悪いとすぐ人気落ちる。
逆にカンファーは好走しても人気しにくい。
でも両馬とも高齢馬なんであと1年の賞味期限だな。。

いつも○○で買う、みたいな方法でいいのは中々みつからないが
あえて言えば馬複、３複の４頭BOXは結構いいと思う。

新馬戦は逃げ残りが多いからパドックで少しイレ込んでる馬を買う。
イレ込んでると騎手はたいがい逃がすからね。
馬が落ち着いてると教育とかいって騎手は差しを教えようとするからな。
勝つのは二の次で先のこと考えて競馬させるから馬券買うほうはたまらんよ。

>>208
あーーなるほど。参考になりました。
そういう思惑含みだと、たしかに難し杉ですねえ。

>>204
うん、その視点はいいと思う。
俺が無理して３単市場を狙うのも･･･。

新馬はわかり易い馬の間に意味不明なのが紛れ込むのが･･････。

俺の持論はたくさん賭けた奴の負け。理想は百円一点買いで３連単を取ること。だから、掛け金も点数も少ない方がいい。
たくさん賭けるということは配当金を賄うことです。

だだ、流石に一点で３連単や３連複はツライので４頭ボックスの３連複にしました。

これなら投資は４百円。１０レースに一回４０倍当てればチャラ。

>>211
３連単はそんなﾗｲﾄな感覚で購入するもんだよな。
決めウチしねーとあたらねーのも３練炭。
マルチ？そんな生ぬるい真似できるかｗ
フォーメーションで１，２着固定して(裏返しなし)、3着４，５点がお勧めよ。

今年の夏は一頭軸マルチ相手7点か6頭boxで買ってた。
思えばその時期が一番回収率がよかった。

>>206
前走のカンファーの人気なんて美味しすぎだよな。
２頭軸ピッタリなのにマントルにやられて呼吸がおかしくなりそうだったが･･･。

俺が三連単当たる時はいつも締切数分前になっても決まらなくて
苦し紛れに適当に裏表塗りつぶして買う時。といっても３回しかないんだけど。
３回とも２万円台のお手ごろ馬券が当たった。
もともと、三連単はほとんど買わないし、狙っても当たらないという自信がある。

予想するよりナンバーズ買いするほうがいいのかな。
100万馬券とか予想したら絶対買えないもんな。

初心者が勝つには、二重の壁があるんですねえ・・

１．まずは胴元に吸い上げられる、
２．海千山千の馬券プロ・セミプロに喰われる

>>215こそ乞食理論の成功者だな。

とにかく３単は当たらないときは何点勝っても当たらないと
思っておいたほうがいい。
逆に少頭数で狙い易そうなのを少し確実に獲りにいくくらいで･･･。

>>218
いや、それでも一応予想はするよ。
塗りつぶす時点で関係なくなるけどｗ

そうそう・・レーススレで、「カンファー・アンカツ買っとけ」
て書き込みされてた方、ありがとうです。
なんか説得力あったんで、あのレース複勝１点買いで当たりました（少額ですが）。
いつかお礼いわなきゃ、と思ってたのでこの場で。

>>218
そうですね
神頼み的な理論だから乞食理論という名前ははなかなかいいかもしれない

乞食は理系だと思う。

>>222
ちょっと待ってくれ。俺は予想して予想して予想してしまくって
その後に行為に走るだけで、言うなれば人事を尽くして天命を待つ状態。
決して神頼みではない。やけくそだ。同じことかもしれんけど。

>>223
乞食は奇形だよ

>>224
いや、貴方このとじゃないですよｗ
僕が>>1で提唱している考え方が天からの恵みを乞う考え方だから乞食理論とうい名前はなかなかいいんじゃないかなと思っただけですｗ

いや、乞食はレスから文系の匂いがする。どっち？

ああ、そうか。俺が乞食で一発逆転を狙ってるんだと勘違いされたのかと思ったｗ
何にも賭けてないと見ててもつまらないから美味しい草でも食べてくれって気持ちで買ったんだよ。
よく外すけどね。１万も外してないから余裕でペイ出来てることにはなるね。

>>226
学生時代の分類で言えば理系だけど、思考回路は文系かもしれないです。自分でもよくわかりません。

>>227
ああ、その気持ちはよくわかります。
競馬場にいくとついちゃんと予想してなくても、買ってないと楽しくないからって適当に買ってしまいます。

結局ヘタなやつは一発逆転狙ってでかいの当てろって話か
でも単純に３練炭てどうしても買い目が増えるからなあ

そうとも言えますね
宝くじでも１等を当ててしまえば、今までどれだけお金をつぎ込んでいてもペイできるということに似ていますね

穴馬もしくは穴的組合せを狙わないとその宝くじ的な一発逆転はできないんじゃないの
ヘタなおれからいわせればけっこう大変なことだよ

実際に逆転できるかどうかはその人の下手さ加減との絡みもあって一概には言えませんが
他の馬券に比べて一発逆転の可能性が高まるというお話です

あ、あと別に"一発"じゃなくてもいいわけです
要は三連単は他の馬券よりも大きく偏りが生じるということです

ちょっと質問があるんですけど、

毎週、土日に競馬がありますけど、
一日に東西のレースの中から 堅そうなレースをヒトツだけ選んで、複勝で1.1倍にしたら その日はキッパリと競馬は止めて、次の日(日曜日)に また 堅そうなレースをヒトツ選んで１.1倍にして、
来週もまた 同じ事をして、そのまた来週も… って感じで半年位 当て続ける事って 出来る？

一日に1.1倍にするだけなら 出来そうな気がするんだけど 甘いですか？
まだ競馬歴半年位なんで、経験長い人の意見聞きたいんですが…

1.1倍で全額転がすなら、一度外れただけで元金回収するのが難しくなるから
なかなか厳しいと思う。

１週で2レースを半年、つまり50レースくらい連続で当てるってことだよね？
1.1^50=117.3908........だから数値的には極めて困難であることは間違いないが、不可能とは言い切れないレベルかな？
でもまあ無理だろうね

やっぱ厳しいですか…
一日に１レースだけなら…
と思ったんだけど…ｗ
１万から 始めたら約半年で１００万になるなるんやけどな〜ｗ

一度ハズシタラ全額パーなんで、
途中で軍資金を分割しながら 来年から試してみます。

ま 無理だろうけどｗ

転がしは精神が持たない気がする…
失敗した時に失ったお金が1戦目につぎ込んだ本当の元金だけだと割り切るのは難しい

ミラクルおじさんみたいな精神力があれば別でしょうがｗ
やっぱり現実的には5回とかで区切るのが現実的でしょうね。
5回成功すればリセットして、ある一定の割合で増額して再開
というのが無難じゃないでしょうか？

文章がおかしいな。その辺は流してくださいｗ

精神的にね…

そうですね。

やっぱ一点買いが損失を減らす秘訣でつよね

乞食は低学歴でしかも競馬歴はまだ2年だから相手にしないほうがいいぞ

要は回収率０％のリスクを背負って
回収率１０００％を目指した方がいいんじゃないか
ってことやろ

元々三連単の存在意義がそこにあるっていってもおかしくないしな
そういう馬券なんだよ元々

だから同意

買い目をケチらなきゃ結構当たる件について

>>244
極端に言えばそいうことですね
絶対に負ける買い方をするよりは、多少リスキーでも勝てる可能性がある道を選んだ方がいいんじゃないかと思いまして

>>245
重要なのは三連単という馬券の種類ではなく的中確率の低さですから
三連単でも多点数買いして的中確率をあげればそれほどバラツキが大きくはなくなります

結局続けられるかどうかが問題やな

百回賭けて一回当てる　　でもプラス
百回賭けて50回当てる　　マイナス

極端に言えばこういうことだろ

でも馬券てのは当てないとおもしろくないからなあ
当たらない馬券を買い続けるってのは想像以上につまんないことだぞ
まあ競馬は見てるだけでもおもしろいけどな

それは大きな問題ですよね。競馬は当たらないと面白くない。
ガミっても当たっているという時点でそれなりに嬉しかったりするし。

>>1
すごくなるほどと思った。
でも回収期間を考えていない。

>>250
回収期間は人それぞれでしょうから明言はしませんでした。

それにしても凄いIDですね。

東京大賞典のすれある？

回収期間は考える必要ないだろ
どうせこの先ずっとやりつづけるだろ
いつ競馬やめるかなんてわかんないし

ほんとだｗ
下手な人だからこそ回収期間は大事な気がする。
自信なくして途中でやめちゃったりしやすいだろうし。

>>252
【砂の】12/29 東京大賞典GI (大井D2000)【ＧＰ】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135006105/

ところで>>1さん。三連単（単純に4896分の1として）を何点買ったら複勝（同じく18分の3として）
一点分の思考と＝になるか計算できますか？
単純に確率が倍になると収束に要する思考回数も倍になるんですかね？
僕はバカなんで理系の人教えてくださいwお願いします。

俺思ったんだけど競馬って控除率ってのがあってだいたい
そういう回収率に近づいていくっていうのがあるだろ？だから勝てなくて
当たり前だっていうあれがあるんだけど、競馬ってのは
自分たちで馬券を買ってオッズを決めている。
そこに勝てる要素があるんじゃないかって思うんだよな。
明らかに適正なオッズじゃねえなって時あるだろ？今年のレースで言えば
エリザベスなんかはスイープが一番人気で当たり前だろうし、
マイラーズカップ？はプリサイスがあんなに人気がなかったのはなんで？
今でもわかんないしな。まあローエンは予想外だったけど。
要はそういうレースは適正よりも多い配当が見込める。こういうレースを
見極めることが控除率に回収率を反映させないことにはならんかな？
まあ結局自分の感じ方やから自信をもって言えんけどな。
でも最近はマイルＣＳとかジャパンカップ見てもみんな馬券うまいね。
ただ俺はハットリ、アルカセットの単勝とったやつよりも
エリザベスでスイープの単勝買ったやつの方が競馬勝ってるやつだろうな
って思う。あくまでも勝手にやけど…

>>256
＞三連単（単純に4896分の1として）を何点買ったら複勝（同じく18分の3として）
＞一点分の思考と＝になるか計算できますか？
ごめんなさい、その問いには僕も正確には答えることが出来ません
同じ的中確率になるまで三連単の点数を増やしたとしても、三連単は配当にムラあるし
何よりも複勝は控除率が三連単よりも少ないので
どいう計算をすれば完全に同一視できるようになるのかわからないです
阿呆で申し訳ありません
ただ的中確率を同じにしても配当にムラがある三連単の方がバラツキが大きいとは言えるでしょうね

＞単純に確率が倍になると収束に要する思考回数も倍になるんですかね？
収束に要する試行回数はいずれも無限大なんですよ
だからそれは何分の何とか言えることじゃない気がします

>>256
すみません、説明不足だったので補足を

確率が大きい事象は収束に必要な回数が少ないというよりは
本来の確率から大きく外れることが少なくなると考えてくださった方がよろしい気がします

要するに・・・
10万馬券、100万馬券を獲りにいけってことですか？

>>257
上5行はその通りだと思います
仮にオッズがその馬の好走確立をきちんと反映しているなら競馬で勝つのは不可能ということになってしまうのですが
実際は美味しいオッズや過剰人気というものが存在しているわけで（だいたいそれがわかるのはレース後なんですが）
そこを付いて期待値の高い馬券を買える人が勝ち組なんでしょうね

ちょっと違うな
でかい配当をとりにいけということだ

暴力的な表現をすればそいうことですね
ただ点数を多くしてまで高配当を獲りにいってはバラツキの介入が少なくなり効果は薄まります

なるほど・・・
毎度高配当にはならないし、たくさん点数買って外れた日にゃ目も当てられない。
ひとそれぞれ資金力が違うから何点が多点なのかもひとそれぞれでしょうね。

このスレは>>198と>>203だけ読めばOK。

>>57
春天の的中票数知っててホラ吹いてんのか？

｢そんなん買えるかよ！｣って馬券をいかに抑えられるかですね。戦略として実践するなら、三着の紐荒れ馬券を多点買いとか？
でも>>165くらいでも書いたんですが、他の券種に比べ最も収束し難いとはいえ、
いずれ収支はその人の期待値に基づいて収束していくので、期待値以上の回収率を収めるには、最も取った時点で辞めるしかないと思うんですが。
それか的中率を上げるか。（←当たり前、コレが出来れば苦労しない）

3連単のボックス買いか
2頭軸の総流しがいいよ

このスレは>>198と>>203と>>266だけ読めばOK。

(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

ちょw自演じゃねーよwでも疑われたの
初めてだからなんかｳﾚｼｽw

結局
予想が下手な人は宝くじを買うべきである
ってことだろ

>>271
意味的にはほぼそれと同じ。宝くじに実力差はないから。
>>1は宝くじに最も近い馬券として三連単を上げてる。

宝くじは控除率がねえ・・・

乞食とうすびぃは競馬板のゴミ。マジで死んでくれ

宝くじの控除率はなん％？
毎週ロト６1000円買ってるけど全然当たらんｗ

宝くじは50％。つまり一枚辺り150円の価値とかw

宝くじは、50％

予想が下手な人は、単勝すら当てられないのでボックスで買うしかない。
だから何十点、何百点も買わないと当てられない。
逆に予想が上手い人は、単勝は簡単に当てられるし、
あとの2頭も数点で当ててしまうので3連単が有利。

ttp://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135587456/l50

予想が下手な奴が三連単当てるなら中京開催しかないな
あそこは一番人気の勝率が異様に低いし
一番人気を外した総流しなら利益を確保できる
とはいえ百万二百万は鼻紙代わりの御大尽じゃねーと確実に死ぬが

能力を超越するファクター。
それが出目＝トラックバイアス。
意味不明な人気薄３着馬を捕らえるには最適なファクターだろ。

>>278
そうすると先生は資金が大変そうですね

あげますね

>>265
そう言われちゃあ身も蓋もないっすね
言いたいことは>>198で間違いないけど、それに説得力をもたすために>>1があると解釈してください

>>266
＞最も取った時点で辞めるしかないと思うんですが。

これが出来れば理想的ですが、現実には不可能ですよ
次の馬券が当たるかどうかは予測できないんですから
パチンコやスロットでも出球が最高時にやめることが出来たら負けないでしょうし

>>1
一番売り上げの多い馬券は？
わざわざスレ立てる必要がないだろ。

>>285
一番売り上げているのが三連単だからといって
予想が上手いのに三連単を買う人、予想が下手なのに単複や馬連を買う人はたくさんいると思いますが

予想が下手な奴は二桁の単勝のみを買うという戦法の方が現実味がある

同じ馬券の種類なら穴狙いの方が収束に時間を要しますからね

>>1

バカ！ヘタクソが単複買わなかったら、おいしくないだろ。
営業妨害！余計なこというな

kojikiというトリップは何時間かけて見つけたのですか？

>>290
kojikiではなくKojiki/で検索したので、多分数日かかったと思います

ﾎｽ

馬券が下手だと自覚しつつ三連単を買ってる俺はKOJIKIに馬鹿にされてるようでムカつきながら読んでいたわけですが
1,馬券上手馬券下手の境界線が曖昧
2,フォーメーションと一・三着着固定流し等、つまり買い方に言及していない点
3,複勝でどのように買うと上手いかの説明がない点、複勝のオッズが低い点、実際に複勝で数百円勝負の馬券師が少ない点、実際は複勝勝負だと掛け金が多い点、掛け金が多くて飛んだらどう思いますか？

全てに納得いく答えを書いて下さい
じゃないとオナニースレ乙ってことで

本音としては

三連複がつぶれたら次は複勝かよ！！！！

と言いたい

あと、デュランダルの複に400万円突っ込んだ奴いたが、それを馬券下手だというのは後付けだから
400万円と言わず1・2万円突っ込んだ複勝買いの人も多数いるやろ

連投スマンが最後にKOJIKIにこれだけ言わせて

私は予想下手ですが・・・と言いながら、物凄く上からもの言ってるじゃん。お前何様？マジ氏んでくれ
しかも自分は競馬をやめただの愛する競馬のためだのきれいごと書いて逃げ道作ってる卑怯者だよ

>>293
１．回収率が100が境界線です。100以下であれば100以下に収束させないために三連単を買うことをお勧めします。
　　あくまで目安ですので、90程度の人であれば馬連でも十分バラツキで100を超える可能性はあるでしょうが。
２．買い方に言及していない点と言われてましても、買い方を論ずるのが目的のスレではないので。
３．上手い買い方など知りませんし、実際に上手い人は知り合いに全く居ませんので何とも言えないです。
　　複勝で勝負する人が少ないというのは、本当に馬券が上手い人は少ないってことじゃないでしょうか？推測ですが。
　　複勝勝負だと掛け金が大きくなるのはオッズからも当然のことだと思います。また、上手い人なら自信をもって大金を投入できるのかもしれません。
　　掛け金が多くて飛んだら悲しいですね。

２と３に関しましては、このスレの主旨からズレております。
私が言いたいのはあくまで単純な確率論でありまして、そのような私の意図しない質問をしてもらっても的確には返答しかねますというのが本音です。

>>295
意味がわかりません。

>>296
気分を害してしまったようで、申し訳ありません。
上からものを言っているつもりはないのですが
この確率の違いからくる収束速度の差を意識することは大切だと思い、みなさんに知って欲しく必死になっているのであります。

所詮、乞食なんだから…。

ID:9PAsTv71Oはよくスレを読んだほうがいいよ
読んだなら295のレスを書き込むわけがない

乞食が実際に新年から実践すればいいんだよ

まあ、俺も穏やかな羽根物よりタヌ吉の方を好んで打っていたわけだが。

>>297
つまり三連単のBOX買いの確率と比較しているわけだ？
＞２．買い方に言及していない点と言われてましても、買い方を論ずるのが目的のスレではないので。

買い方による割合も多いのに、全く無視で三連単は馬券下手が買っとけ！ですか？w
それを言い切るには買い方もスレの議題に入れて欲しいものですな
買い目の通り数を単純に比較しても話にならんよ
例として二頭軸馬が堅いレースで券種を選ぶのは、馬単と三連単・馬複と三連複でしょ
三のオッズが低ければ、馬単・馬複でいく方がいいなって話
机上の空論乙！

つまりスレ主が言いたいのは、予想下手な奴が三連単当たりやすいわけではなくて
予想上手い奴も三連単は当てにくいよと言いたいわけだよ。

これは数字的な根拠は全くなくて、文系的な考えなんだけど
予想下手な人こそ複勝を買うべき
大きくは儲からないけど
予想がよくぶれたり、アバウトな予想しかできなくても
複勝なら当たる
だめ？

理屈はただしい　ただ負け組みの発想　もしくは勝ち組だが保険をかけるタイプ
長くたのしみたいならいいんじゃないか？

おおきくもうけるにはあてたときにどれだけはれたかどうか　自分年間的中率９％　回収率５００こえてます

年３Ｒなら僕にもできるよ

ただ、本当に上手い奴は３連単も上手いと思うがな。Ｇ１しか買わないような人なら３連単。毎週買うヲタは単複中心だよ。

このスレの主題は基本的には単純な話。どっちが確実に負けるかって話だよ。
勝ち組はっきりしてる単複よりも紛れがあるよってだけ。
でも実際の話、負け金が多くなると思われる3連単をお勧めできるわけは無い。

ほんとに上手い＝選ぶレースも当然上手いから
やはり3連単でも勝てる。

>>304
それなら同意
三連単が当たるなら全部当たる可能性を秘めてる
難易度が高いには同意
券種選びはオッズでおいしい方、馬複・馬単がおいしいなら三連複・三連単は中穴を数点100円買うとウマーだと思いますがね

馬券買ってない奴の脳内の話はどうでもいい。こっちは身銭切ってるから>>1より必死に真剣に考えて買っている

複勝は心臓に悪いぞ。
明日、ある馬の複勝に５０万ぶっこむ予定です。。。。
来い！！○△×！！

とった時点で辞めることは可能だよ。増額して必ず勝つように金額設定していればね。。

スロットで言えば、純A400とミリゴ、素人が打つ場合どっちが勝ちやすいか。
ミリゴだよな。素人でもPGG一発引けば勝ちだから
純Aで勝つには大変。高設定つかまなきゃ一日打ったらほぼ負ける。
素人が玄人に勝つには、運の要素を採り入れなきゃならん。それには運が介入する余地を持たせなきゃ。
つまりはこーゆうことだな。

ジャグラーって素人がやるべき台だよな。

先週30点で清洲特別480倍をゲットした俺が来ましたよ。
まず勝つと思う馬を三頭選び、勝つかも知れないが三着以下の可能性がある1番人気を頭固定にして、二三着には買わない。
また勝つのは無理だが二三着に来ると思われる馬を数頭絞る。
極端な人気薄が来ない限りレースを絞れば大体取れる。
札幌の羊蹄山特別もこの方法で7万馬券をゲットした。ちなみにその時の1番人気はツムジカゼだった。

>>1よ
薄々わかってきただろう。要するに下手な奴は単複でも下手だって
三連単は予想が難しいと言うスレなら禿同だ
単複だけで”予想”が上手いと思い込んでいるおめでたい奴もいないとは思うが、予想の幅が広がる三連単の方が上手さを発揮出来る範囲が広くて奥深い

>>1
言ってることは正しい。
・・・が、連単でどのように買うか指定していないのがダメ。これでは、ただただ点数だけが増えＡさんの回収率は３０％とかいうことにも。

奥深いとかどうでもいいんだよ
単複を買うほうが三連単より能力どおりに収束するのがはやくなるっていってるんだよ

>>1
感動した

>>318
それはバラつきが悪くでたほうなので仕方ないんじゃないですかね
そのかわりに馬券下手でもプラスになる可能性があるということで

>>321
・黒船賞で単勝５万→１５万(１０万プラス)
・かしわ記念で単勝１０万→０(１０万マイナス)
・ＪＢＣクラシック複勝１０万→２４万(１４万プラス)
・朝日杯複勝１０万→３２万(２２万プラス)

★トータル：３５万→７１万(３６万プラス)

これが俺の今期の単複勝負結果だ。
金と度胸さえあれば勝ち組になれる。

>>321
1の式別がボックスなら言ってることは正しい。
が、マルチなどで買うなら意味をなさない。1は馬券下手な人が複勝を買っても当たらないと言っているので。その理論なら期待値もきわめて小さくなる。

要は馬券下手は実力差が出易い土俵で勝負するなということ。

俺は馬券のセミプロだ。
明日、この３６万のほとんどをあの馬の複にぶっこむ。

>>322
これは馬券が上手い人にはあまり関係ない話だよ
下手な人はそんな好結果のこせないからね

>>326
だろうな。上記の単複勝負レース、俺が狙った馬は全て1人気じゃない馬。
黒船は２番人気、かしわ４人気、ＪＢＣ3人気、朝日５人気。

まあ３連単買うなら、よっぽどの混戦レースだけだな。
単複で勝ってる俺も３連単では負け組み。ただし、外れること前提で買ってるから100円で１０点勝負。
これが全くあたらん。

>>322
言うまでもないが金と度胸のみで勝ち組みになれる確率は極めて低い･･･。

>>328
そんじゃ俺はなぜ勝ち組になった？

>>329
勝ち組に回るのに必要な資質と強運のどちらか、若しくは双方を
備えているからだろう。

>>330
否。答えは簡単よ。ある騎手を信じること。それだけだ。
俺の上記レース。実は騎手で買ってる。
それだけだ。

＞クリトリスを剥ぐとそこには蜜が溢れでらんとばかりに…　　

まで読んだけど、途中で射精してもうて萎えた

>>331
騎手オンリーではありえないだろ？
その騎手が騎乗する馬を無条件で買うだけで勝てるならば
騎手を理由に挙げるのもわかるが･･･。

ていうか、ここは馬券自慢と予想自慢のスレじゃないが…。

いるんだよねえ。どこのスレにも自慢野郎が。

でも回収率自体変動するものじゃん
そのへんがどうもね
てか当たらない人がなんで3連単買うのかが
やっぱりわからない
たぶん年越してもわからない

>>331
オレは横山をいつも信じてるよ。横山の複勝率って結構いいと思うんだけど。特に長距離で

>>333
上記レースに特徴が見えないかい？
交流重賞と中央Ｇ�T。
前者の交流戦はご存知の通りＪＲＡ馬＞地方馬だよな。
ここで、的中率はグンと上がる。
そしてだ、ＪＲＡ馬４〜５頭から１頭に絞る。
この時点で的中確率が単の場合２０％まで跳ね上がったぞ。
さらに、複勝の場合だと４〜５頭のうち当たりは３つ。
つまり的中率は６０％〜７０％になった。
そして、ここからだ、騎手で絞るのは。
そうすると、ほぼ１００％の確率で複勝なら的中するのよ。
まぁ単はリスキーだね、やはり。黒船賞の単は運かもしれん。

>>334
ひがむな、これが現実だ。
馬券の厳しさを知らないと痛い目みるぞ。

>>336
俺は正反対で相性悪い、横山典と・・・
黒船賞とＪＢＣでは横山よりあの男のおかげで獲ったようなもん。

それとだ、さっきの話で中央Ｇ�Tのレース選択だが。
これはある地方の名手が乗るということで期待した。
無論、馬のデキも絶好。
買いだった。結果2着で万々歳だった。
やはり騎手。

>>337
これを見る限り、やはりあなたが勝てる第一の理由は
騎手買いでもなければ金でも度胸でもないよ。
勿論、必要な要素なんだろうが･･･。

たまに思うけど、誕生日でも好きな数字でも
ハンデ戦とか荒れそうなレースで、100円でも
買い続ければ、かなり高確率で万券取れる気がする。

1万円使うとしても100レース試せるわけだし、
その中で三連単の配当が1万超えるのあるだろうし。


でも、”気がする”だけで、毎レース100円賭ける勇気も無かったりする・・・

>>340
？
運ってことか？
そうかもな。ＪＲＡ馬が複勝圏独占することは１００％では無いからな。
ただ、複勝率４割超えてるような化け物騎手もいるんだよ。
そいつが実力馬に乗ったらまず３着は外さない。

>>341
高確率で１００Ｒはずれ続ける。

一度セーブして結果見てからロードすりゃいいのに

>>342
いやいや、勝つための資質には様々なものがあるが
そこに属するものをあなたは備えているよ。

馬券自慢野郎ウザイよ。本当に儲かってる人はこんなところで自慢しないよ。ていうか、本当に当たってんの？

とにかくスレ違いだから。

>>346
馬券のＵＰも可能だぞ？
>>345
教えてくれ。資質とは何だ？

あと、地方競馬好きなのは構わないけど、地方馬券師のくせに見下ろした態度やめてくれる？

どう考えても中央競馬の方が上なんだから。

騎手で買うって言っても、馬の能力を無視するわけじゃないんだから、結局、普通の予想で最近、調子いいだけだろ。

あと、痛い目にあったことがないギャンブル好きって存在するんかね？自信満々野郎の方が、よっぽど痛い目にあうだろうね

一人の馬券自慢野郎のせいで、このスレは死にました。ああ、つまんね。空気嫁。

>>348
すまん。俺は中央場所がメインだよ。
祝日に交流重賞があると、「美味しい」からという理由で参戦する。
むろん単・複ぶっこみでね。
作戦は、上述の通り。
俺も痛い目にあいましたよ。ちゃんと見てください、俺の単・複レース結果を。
かしわ記念では単勝負に敗れ１０万を失ってます。
それと「普通の予想」なら1人気買うでしょ？俺は買いません。
単・複勝負という性格上、1人気は割りにあいませんから。

>>349
東京大商店で当てればいいでしょ、そんなにむかついてるのなら。
美味しいオッズ構成に気付きませんでしたか？
またまた儲けさせて頂きますよ。

シーチャリが美味しいですよ

>>352
うーん。今回は見送りたいですわ。
オッズ美味しくないですし。。複が美味しそうですけどね。
このＪＲＡの強力布陣をみるとね・・・

予想を楽しむ俺から言わせてもらえば展開を読んだり〜騎手の調子〜調教はもちろん、出目から枠の有利不利まで調べても苦痛じゃない。
パチンコパチスロの完全確率と同等に見てる奴って予想を面倒に感じる奴なんだろうな
そんな人は何やっても人まかせか運まかせだよ

スレ違いなんだよ。つーか、脳内自慢野郎死ね！二度とくんな。

最近三連単すすんで買おうと思ったことなんてないな。
宝くじにしか見えない。まあ宝くじだと思って買い続けるのもいいが。
結局その宝くじで長期的なプラスを出すやつこそプロなんだよな。

自慢は馬券Upしなければ虚言と思われても仕方なし。
書く方はそれを承知で書け。
読む方はスルー推奨。信じたければご自由に。


>>284
予想下手というより、回収率低いけど競馬をやめられない奴…に対して
「どうせ買うなら>>1のような理由で３連単にしたらどうですか？」
と投げかけてるスレでOK？

自分が立てたスレだけに乞食にしては冷静に返答してるな
いつもは冷静に返事したいんだろうけど自分の間違いを認めれず
急に池沼みたいになってキレたりするからなｗ

既に名無しになってそれらしき事をやってる臭いなw

三連単って買い目が大体三千〜四千通りですな
サイコロの目が多すぎるので単純に６で割って五百点〜七百点くらいにして
三千倍〜四千倍を起点に上に向かってその点数を買えば儲かるかも
百万馬券が２０レース以内に来れば美味しいなと

だから〜
もう、やめてくれって

たんぷくかうやつ
へらすなよ〜

たのむから〜

>>361 競馬板の御大尽率を考えれば影響少ないぢゃん

四百万男氏はともかく

３連単は予想の枠を超えてるからな。
今３連単のシェアが馬券売り上げ全体の三分の一を占めてるけど、
競馬会が３連単の発売を後半４レースに絞った時点で答えは見えてるだろ。
ちなみに俺はワイド派。ワイドで◎から２点だな
複主体だと外れが２回続いただけで、複で取り返すのは厳しい。リスク高いよ

谷岡一郎先生著『ツキの法則』は私のﾊﾞｲﾌﾞﾙです。

こいつの見る目の確かさに感銘を受けた

http://d.hatena.ne.jp/mizushima_asuka/

自分の息子が自分のことを乞食と名乗ってたら泣くな

一つ気になったんですが、回収率でこの法則を適用するには無理がありませんか…？

無理だしやらないほうがいい
糞スレ

こういう糞スレたてる奴は一瞬の思い込みのまま勢いでたててクソミソに理論の穴を指摘されたあげく名無しになり逆ギレして逃亡
これが法則になりつつある

そこで原点に戻って単複１：２ですよ

乞食のスレだったか

>>1の言動に惑わされるな。
３連単は元々当たる確率が低い。
極端な話、１００回馬券買って１回しか当たらない奴なら
１番人気の単勝１当たるよりも、高配当３連単１回当たった方が良いだろ？
でも馬券的中率なんぞ個々人で決まってるわけじゃないんだからなｗ

乞食が名無しに叩きのめされて、出て来れないのだけはわかった。

>>372
極端な例にレスすまんが100回買って当たらない奴は競馬やらない方がいいと思われ
でもさ、馬複・馬単・ワイドが当たらない人が3連単を買ってもやはり当たらないと思うぞ。狙い馬（軸馬）が間違えてるわけだから。
となると完全出目狙いで紛れを待つしか方法がないわけで、ロト3やナンバーズとの比較になる。もはや競馬とは言わないw

>>374
すまんロト3ってあるのか知らんwロト6を6連複に見立ててみた
ナンバーズも知らんwこれは5連単とか感じ？

ナンバーズ３と４は連単（ストレート）と連複（ボックス）のどっちで買うか選べる
ナンバーズ３にはミニという下２桁を当てる式別もある

>>376　それ自演

確率が低い事象の方が収束に時間を要するてのは私の意見ではなく確固たる事実ですよ
個人のそれぞれの馬券に対する相性というものを加味して考えれば、自分にあった馬券が何かを見つけ出す手立てになる考え方です

＞コジキ
自分の言葉で書けよ

万一次スレまで続くならスレタイかえろよ

競馬の予想が下手な奴は宝くじを買え。もしくは3連単を考えずにBOXで買え

長すぎか？
予想が下手な奴が3連単を考えて買ってもやはり外れる。投資額が増える分被害が増す

乞食の言ってる事がどんどん変わっていくところがおもしろい
うまくバレないように自分の意見を曲げる事に関しては乞食はうまい

>>377
自演？訂正つうか補足のために自己レスにアンカーうっただけだよ(-.-;)
ナンバーズ教えてくれた人サンキュ

嫌われてるコテがスレをたてる事自体自殺行為

>>1　は読んでないが、スレタイ賛成。競馬はちょっとした運しだいで穴
になるから、どうせ当たらないなら、当たった時大きい３煉炭でいい。

予想が下手な人は自分で予想するの止めて自分よりも予想が上手い人の
買い目を真似して買えば回収率上がるんじゃね？

君ら僕の人格なんかに言及しないで確率収束速度差の帰結について語りなさい

>>386
式別がボックスでなければ、あなたの言ってることは間違っていると思うのですが。
例えばマルチの場合です。あなたは複勝を馬券下手な人が買えば自分の回収率により早く収束すると言っていましたよね。つまり軸馬がことごとく外れる結果になるはずです。
複勝の回収率が６０％の人がいたとします。その人が同じ資金で３連単マルチを買っても、６０％越えをするのは無理なことだと思うのですが。（あくまであなたの理論の場合です。）

なんで無理なんですか？
確かに無限回買えば同じ回収率に収束しますが、無限回も買えないので超える可能性はありますよ
三連単は配当自体にムラがあるのですから、同じ馬を軸にしていてもバラツキが大きく生じるのは当然三連単です

>>388
マルチの場合、相手をいくら絞っても最低６点になります。しかし、これは３連複を１点で当てるということです。つまり、たったの３頭です。
馬券が下手な人はまず当たらないですよね。
連単マルチの場合、相手が増えるほど資金もでかくなります。いくらばらつきが生じても、回収率が低い人が収支をプラスにするのは無理です。つまり買い目の点数が大きすぎます。

>>389
まず当たらないような馬券をマグレで当てて勝ち組になろうという運まかせの理論ですからね
苦しいことは認めますが、無理ではありませんよ

＞コジキ
>>374を嫁
下手が下手な予想のまま三連単買っても当たらない。むしろ予想しないで適当にBOX買いで高配当を狙うしかない。よって比較対象はナンバーズ。競馬ではない。わかっかボケ

予想下手だが競馬をやめれない奴は…ってスレだろ？

ナンバーズ持ち出してどうすんだ。

そんなことは>>1には書いてない
コジキの意見も変わってきてるし
要するにあれだ


糞スレ

387 389 痛いな
数学のすの字もわかってない…

ぶっちゃけ、回収率の低い奴は予想と【違う】馬を買えばいいんじゃね？

ナンバーズとかの宝くじと競馬を含む公営競技じゃ控徐率が違いすぎて話にならないでしょ
俺は1とは違う意見で、いわゆる「予想上手の馬券下手」な人が3連単をやるべきだろう、と思う
自信の馬連1点勝負をすると、ことごとく1着3着なヤツとか
どっちかを軸に手広く流すと人気馬が来てガミ
人気馬を中心に相手を絞ると、怖いと思いつつ切った人気薄に来られて抜け
もしくは軸の選択を間違えて抜け
2頭の軸が両方当てなければならないのは確かにキツいが、それこそ
1の言う確率のバラツキで高めを取った時の破壊力でプラス収支に持っていくのは可能
もちろん安定した成績はとても望めないが

↑　一人でやっとけ

>>397は、>>396にじゃなくて、>>386 にじゃ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1136038329.jpg

回収率高い人が低い人に回収率上げる方法教えたら、回収率高い人が下がるだけでは？テラは一定なんだし。

>>400
それは教えるのが買い目だった場合ではないですか？

予想下手にかぎって3連単買ってるんじゃねーの？
馬連買えば当たったてたとなげいているイメージがあるが

このスレからは何も見えてこない
乞食が馬券下手ということしか見えてこない

ぼくが複勝だけかったら確実にマイナスだけど三連単軸一頭マルチなら
プラスになるかも

中央は早く三連単全レース導入してほしいんだがな…

>>404
紐4頭だとすると36点
仮に的中率10％として(紐4頭で当てるのは結構難しい)平均配当36000円がボーダー
紐4頭だと極端な穴は拾いにくいから、結構厳しい数字と言える

が、抜け道はある
複勝的中時、買った馬の着順に極端なバラツキがあれば、マルチにせずに軸馬が来る
確率の極端に低いところの買い目を削る
買い目が2/3になるから、的中率は若干下がってもプラス収支にするための配当の
ボーダーも下がるって訳

ようは自分の馬券傾向から買い目を減らしていくのが3連単攻略の第一歩
人によって方法は違うだろうけど、マルチやBOXを買って高めに期待するなら
3連複にして投資額を減らして勝負機会を増やす方がいい

>>403
禿同
>>1はなんのために、こんな糞スレたてたのか、わからん

確率による収束速度差を意識してもらうためです
言われずともに意識している人にとっては不要ですがね
しかしこのスレの中には全く意味を理解していない人もいらっしゃるようで悲しい限りです

全員分かるなら日本の教育は超高水準だろｗ
確率統計なんか高校でもさわりしか教わらん。

触りだけでも学んでいれば、感覚的に理解できると思ってたのですが
私とて確率統計に深い造詣があるわけではありませんし

>>410
さわりってのは本質の部分のことで出だしの部分って意味じゃないぞｗ

いや「出だし」って意味で使った。
その辺ごちゃごちゃ言うつもりないが文脈見て判断してな。

>>411
本質っていうか、要点とかいう意味だったような。
でも確かに微妙な表現をしてしまいましたね。以下のように訂正します。

基本だけでも学んでいれば、感覚的に理解できると思ってたのですが
私とて確率統計に深い造詣があるわけではありませんし

>>413
馬券を買う人なら誰でも、馬柱を見て「これは買いたい」「これは切り」と軸または消去しているはずです。そうすると馬券が下手な人は上記のどちらかが見当違いのため外してしまいます。
個人的な意見ですが、穴党の人は馬券が下手とは言えないと思います。まったく当たらず、ただの高配欲しさの人は例外としますが。つまり馬柱欄からの軸または消去がうまいからです。
また、本命党の人は当たっても配当が低くなります。配当によるばらつきがあったとしても中穴程度。期待値は低いのではないでしょうか？
よって、連単マルチは適していないと思うのですがどうでしょう？

>>414
貴方の指摘

＞また、本命党の人は当たっても配当が低くなります。配当によるばらつきがあったとしても中穴程度。期待値は低いのではないでしょうか？

ここは興味深いです
バラツキの大きさは的中確率が小さければ小さいほど大きくなるわけですから、本命党の方がより早く自身の実力に収束することになりますね
あと、期待値に関しては理論上はどのような買い方をしても一緒です（実際は違うけどオッズがその馬の能力を的確に反映している理想状態を仮定した場合）

＞よって、連単マルチは適していないと思うのですがどうでしょう？

本命党の人であれば、穴党の人よりバラツキが期待できないのは事実でしょうが、複勝よりは運の要素が大きいです

なぜ乞食は低学歴まるだしの話し方するの?

>>416は学歴にコンプレックスでもあるのか？いきなり学歴の話なんかして

こじき、なかなかいいスレだ

>>1よ、おまいは何を狙ってるわけ？
なんでそこまで必死なんや。
そこがわからん。

ま、>>1の言いたい事はわかる。
俺は去年の12月24日から競馬を始めた怒素人だけれど
買うのは、馬連-三連複-三連単　だけ。
玄人の様な分析は無理だから、分析困難(というか不可能な)な
部分に賭けるしかないし。

ていうか下手な人は３連単で回収率が高い方にブレてくれるのに期待しても
逆に低い方にブレることも考えられるわけで、当然低い方にブレた場合の幅も大きいじゃんｗ

連投ｽﾏｿだがわかりにくいかも・・・
６０％の人は高い方にブレる事に期待して３連単っていうなら
１００％の人もそれに期待して１００以上狙えばいいじゃんｗ
１００％の人がブレが少ないようにっていうのは１００以下も考えられるからだと思うが
それならば６０の人も６０を切る可能性もあるって事がいいたかった

それはもう語られてるよ

kojiki
頭が悪いお前が無理して難しい言葉を使う事で余計に説得力を失ってる

＞確率による収束速度差を意識してもらうためです

お前がなんの動機で２ちゃん競馬板住人にそれを意識してもらいたいのだ？
しかもこんなに叩かれてまで
コテとしての評判が悪いお前が他人のためにって嘘だろ
いいか？人から注目されたい、喝采されたい欲望のためだけに糞スレをたてるな
そして思惑は既に失敗
悪あがきはよして首吊って氏ね

まあ、そんなとこやろ

>>363
複勝は単勝や連勝と組み合わせないと効果が発揮されない馬券だと思う。

>>426
そうか？いや、俺は363ではないが
よく単1:複2とか言うけど、これはどっちが本線で取りたい馬券なのかよくわからん
買った馬が1着で単複とも取れれば文句はないが、1着と予想して本線より多額の
保険をかける意図がよく見えん
3着以内には、という予想で複が本線なら単に入れる金はかなり無駄に思う

乞食の言うことも理解できないおまえらが乞食以下なのはガチ。

予想が下手な人ほど複勝買った方がいいんじゃね？
出走頭数分の2か3だから？
資金力があり予想下手な人限定の話ならわかる
複に金額張るより連単で予想せずに多点買いがよさげ。なんと阻の狭い層をターゲットにしたスレなんだ

って結論でいいですか？

乞食の批判してるやつは全員低学歴の池沼

>>431
乞食を理解できるお前はある意味天才

>>430
全然ダメ

乞食さんがいってることは数学的事実だよ

極論を言うと、全員３連単の一点買い縛りなら、上手いも下手もなくなるということだす。

予想が下手なら誕生日の出目で３連単の１点買いだけしてろ
というならまだ分かるな
運というものがあれば、いつかでかいものが当たるだろう
予想しちゃダメだろうね

・・・乞食ってなんでこんなにいろいろいわれてるんだろう・・。

いってることは的を得てることが多いし、不必要に煽ることも少ないし、個人的にはかなり好感持てるんだけど。

大数の法則くらい知っとるがな。パチンコのボーダー理論なんかがそうだ
つうか、予想の上手下手という曖昧な事柄と結びつけてるのはどうなのか？スレの趣旨と違うのでと一掃されてしまったが
>>1が出している数字は三連単BOX買いの値だということ。
買い方について返答を求めたらやはりスレの趣旨と違うだと
話にならんでしょ

3連単なんて何が面白いんだろ　ナンバーズでも買っと毛

下手な人こそ収束の速い馬券で
回収率の推移を把握すべきなんじゃないか

３連単マルチやボックスは３連複の点数×６。しかし払い戻しは、３連単が３連複の６倍以下というオッズがほとんどだ。
つまり、３連単はマルチやボックスで買ってはいけないということになる。３連単で６点買うなら、３連複１点の方が配当が良いことが多いからだ。

マルチはいらね

自称予想上手な方々も３連単では自信がないみたいね。つまり、そういうことです。

「的中率60％」という前提条件があいまいすぎる。
こういうのは、ある一定条件下でしか成立しえない話。
サイコロの場合も「1〜6までのサイコロを振り続ける」という
前提条件がある。的中率60％というのがどれだけ曖昧な基準かは
だれでもわかるやろ。
馬券の種類によっても変わるし
予想の立て方によっても変わる。
理論として成立してないやんか。

>>441
買い目の数だけで言えば6倍だが、フォーメーションで削るっしょ？
その後オッズで比較して割が高い方を買うって話だよね
しかし人気の本命筋で決まる連複の配当は終わってるよ。そこに張れるかどうかやけど、3人気→2人気→1人気
も有り得る拮抗した3強戦なら連単と2人気3人気のワイドに逝くな俺は。

>>1は正しいことを言ってるような気もする。
しかし、オレの予想能力は回収率100%を切ってしまう
という前提で馬券を買おうとするのか？
自分で馬券上手だと勘違いしてるから、勝負して
負けるんじゃないのか？

>>444
的外れ。
まあ的中率より回収率としたほうが分かりやすいわな。

ちょっとスレから離れた話題でスマソ

またまた強引に三強の例えで
圧倒的な�@�A�B人気の三連複一点に100万円を賭けるか、ワイド�@�A、�@�B、�A�B人気の組合せ3点に合成オッズで100万円を分配するか。
結果が�@�A�B人気で決まれば連複もオッズ次第ではおいしいかもしれんけど、�@が飛んで�A�B�C人気決着なら、連複しぼんぬ。ワイドは�A�B分は回収出来る
こんな話をしていこうぜ！

>>448
圧倒的な�@�A�B人気がいるときはその三頭で馬連ＢＯＸを買えばいい

>>449
馬連BOXだと取れても一つじゃん
ワイドなら全部取れ、一つ飛んでも保険が効くといいたい訳で

馬券上手馬券下手
予想上手予想下手
これは別物で
馬券上手は、リスクの低い買い方をする

有馬記念の三連単でディープ1着固定でしか買えなかった人は単勝しか買えなかった。
欲との戦いもあるから
結果的に馬券下手になるね
予想はしかたない。
ディープ以外の二頭のワイドからおいしい所を探すのが馬券上手
予想が上手でも結果はどうなるかわからない
いかにリスクの低い買い方をするかを考える馬券上手になる事が重要

スマソ
＞有馬記念の三連単でディープ1着固定でしか買えなかった人は単勝しか買えなかった。


単勝か複勝の二択でです

乞食は学歴スレでそこまでキレる必要があるの？ってくらい高学歴の奴と喧嘩してたのがおもろかった
学歴にコンプレックスのある人なのかしらないが乞食は熱い人ということはわかった

>>421-422
それはごもっとも
でも私にはどうしてもほぼ確実に負けてしまう馬券を選択するよりは、リスキーでも勝利への光明を見出せる方を選択した方がいいんじゃないかと思うのです

>>430
申し訳ないが、仰ってることが意味不明です

>>437
有難うございます。

>>438
？？
私は三連単ボックスなんてことは言ってませんよ

>>1で三連単挙げているのは一般的に的中確率が低い馬券だからであって必ずしも三連単である必要はないです
三連単だからといって人気馬のボックス買いなんかでは普通に的中率が高いですし、単勝なんかでも最低人気の馬券は相当的中率が低いですから
馬券の種類にとらわれず、的中確率の低い馬券、もしくは買い方が馬券下手にお勧めだと思ってください

三連単の穴一点買いが最も収束に時間を要する馬券でバラツキも大きいわけですが
それだといくらなんでも下方にバラツク危険性が高すぎるので、もう少し的中率の高い買い方をする必要がありそうです

>>440
まあ、そいう考え方もありますね。

>>444
もちろん曖昧で、数値で表せるものではないとは思います。
しかし正確に数値で表すことができなくても、大きく違いがあれば、的中確率（あるいは難易度と言ってもいい）の差は感覚的に認識できますよ。

>>446
それは言えてます。
自分の実力の無さを認めるのは、この話とは関係なしに結構難しいことですから。

>>453
私が喧嘩してたのは高学歴を馬鹿にしていた人ではありませんでしたか？
まあどうでもいいことですがｗ

>>455を見て乞食が相手するに値しない真性の馬鹿だと確信したのは俺だけじゃないはず

自分が今まで書いた事と他人の意見を読み返して今書いた事を読んでみろ
自分の馬鹿さを自覚できたらまだ救いようがあるかも
鋭い指摘は無視、自分を認めてる（自演くさい）レスにだけレスをつける。意見が微妙に変わってきている。何かの本から引用した言葉とバレバレ。指摘に対応できてないからね
削除依頼出してやろうか？

>>458
読み返しましたが、三連単ボックスと明言しているようには思えません。
よろしければ、どこで明言しているのか教えてくれませんか？

それと、意見が微妙に変るのは人間なんだから当たり前です。
ずっと意見が一緒だったらそれは成長しない堅物でしかありません。
他の人の意見を聞いて自分の考え方に反映するのは向上心のある人間ならば誰でもすることですよ。

煽られついでに、私からも意見を言いますが
ID:eN2j1Q8hOさんは文章構成力が低すぎるように思います
携帯からだから仕方ない部分もあるかもしれませんが、もう少し分かり易い文章を書くように心がけてはどうでしょうか

そういうが、人の意見に賛同して変わったくだりがないが？
おまいは一生脳内できれいごとをゆってなさい
おまいは一生自己中に解釈して勝手に野垂れ死になさい
もう相手してられんわどアホ！

>>461
たかが２ちゃんねるでそんなに怒っていては身体に悪いですよ
貴方は精神衛生的にもうこのスレにはこない方が良いでしょうね
嫌味ではなく素でそう思います

ダバゴーン（ﾆﾔﾆﾔ）

がんばってるじゃないか乞食よ。
この説が間違ってることは数日後くらいに証明してあげる。

乞食君の脳内では（他人に自分の意見を否定されるのが悔しくて）意見を変える事が成長だそうです
それを優しい言葉で言うなら頑固と言います。普通に言うならただの自己中の基地外なんですが。
馬鹿と議論した末に、「お前何釣られてんの？ﾜﾗ」と開き直られた人を数回見てきました。
相手にすると私にはメリットがないのでやめます。
金を貸した人より金を借りている方が強いという言葉があります。
それに似た思いを感じつつ「二度と馬鹿は相手にするまい」と決心しました。
ﾉｼ

最期までよくわららない文章を書く人でしたね
さようなら

このスレ最初は良スレだったが途中から荒らし野郎が来やがって最悪になったな…荒らし野郎はモグスみたいな奴か？乞食さんも釣られずにマイペースで。荒らしはスルーしてこ。ところで乞食さん快進の馬券は何ですか？

っていうかわざわざ携帯から必死に書き込むことでもなかろうｗｗｗ

面倒くさいからAさんは回収率103%のBさんに
のっかろうぜ

今年は３連単を１点に絞って勝負するつもり。
>>1　の考えに近いものがあるかも。
俺的にこれが一番期待値が高いと判断した。

お願いだからパソコン買おうよｗｗｗ

パソコンってなに？

こっちが聞きたいわい！！

携帯で2ちゃんねるって出来るの？
初めて知った
実況とかの速い流れとかどうするんだろ・・

収束のぶれは当然マイナス方向に作用することもある。
というか回収率60％しかないひとならそうなる可能性のほうが高い。

あまりよい提案ではない

確立統計的には正しいけど
複勝で回収率60%の実力=三連単で回収率60%の実力
というのがそもそも違う希ガス

宝くじよりマシだと思うよ。
当たらない人は回収率20％も行かないでしょ。
50％も胴元に取られてるのに、よく買うなと思うよ。


ところで、
パソコンってなに？
とは言わないが、金を出して買うものじゃないと思います。

>>475
3連単を継続して買い続けるには少額でちびちびやるクセを付けざるを得ないから
回収率が下がっても結局失う金額は同じと思われ
複勝だと当たって戻ってきた分も最終的にはぶっ込んで終わりでしょ？

>>467
申し訳ないつい…精神的に未熟なもので…

私の快心の馬券は2004年度京阪杯で単勝複勝馬単三連単が当たって数十万円儲けたやつですね
でもこれは予想が当たったというより、好きな馬から買っただけなのですが

>>470
それは究極ですね
確率のバラツキが良い方向に出るように祈っておりますよ

>>475
＞というか回収率60％しかないひとならそうなる可能性のほうが高い。

これはどうしてですか？

>>476
もちろんそれはそうなんですけどね
違う馬券での実力が同じなんてことはないだろうし、もし同じだったとしても控除率が小さい分、複勝の方が回収率は高くなるでしょうからね
自分の馬券の得意な種別を理解してなお>>1の考え方を加味すれば、よりより馬券選択が出来るんじゃないかと思います

家族がたむろしてるリビングで堂々２ﾁｬｿなんて
恥ずかしくてできません＞＜

>>477
宝くじは>>1をさらに突き詰めたギャンブル（？）ですね
宝くじが競馬の複勝みたいに的中率が高くともオッズも低いというものならここまで流行ってなかった気がします
やはりまず有り得ないとわかっていても、億単位の金が入ってくる可能性を皆さん買っているんでしょうから
実際には数十万当たっただけでも歓喜の嵐ですけどね

>>257
>>261
＞上５行

自分達の馬券購入が反映したオッズより、胴元が決めたオッズの方が、
「なんでこんなオッズに？」ってケースが多くなりそうでしょうよ！？
どう考えたって！！

>>482
そうでしょうね
JRAの馬券は本当に数多くのファンが買っているわけで
それこそほとんどバラツキが生じないレベルまで買われているでしょうから
それに対して胴元が決めるオッズは所詮ある程度の人数の意見でしかないわけですからね
同意です

馬連だけ辛うじて100%overの俺様にいわせれば三連単なんかクソだ

回収率5%だぞこの野郎

金返せ

>>484
ええ
馬券上手の貴方は不確定要素が多い三連単に手を出す必要はないでしょうね
比較的実力を反映しやすい馬連でずっと頑張ってください

>>482
＞胴元が決めたオッズ

なんて中央競馬にゃないでよ。
ありえない前提を比較したって論点がずれるだけ。


ここまで読んできて、
スレの趣旨が意外に浸透してないことにはちょっと驚いた。

まあ馬券スタイルは人それぞれだし、
おのおのの馬券力との兼ね合いもあるから、
「分散を大きくする」やり方だけが絶対の正解でもない。

選択の自由はある。
ただ、乞食が言ってることは統計的確率的には普通に有効。

その数学的な事実を普通に理解できないのは、
ちょっと危うい気はするな。

乞食さん、元気だねぇ
もう500レス逝きそうな勢い。


本物の乞食さんでつか？

>>486

その、有り得ないことを乞食さんは>>483で肯定しているよ。

>>486
確かに僕が思っていたよりは話が色々なところに飛びすぎな気がしますねｗ

＞おのおのの馬券力との兼ね合いもあるから、
＞「分散を大きくする」やり方だけが絶対の正解でもない。

ごもっとも
上でも何度か言ってますが、分散の大小を考慮して、他の要素も加えて、馬券選択をするのが良いと思います。

>>487
私は物乞いというより心乞いですね。

>>488
その存在を肯定しているわけではなく
その存在があったと仮定すれば、その通りだと肯定しているんですよ

>>490
ややこしい! 有り得ない事を仮定→肯定しないでよ。

ほら、論点がずれていくだろう？（ｗ

まったくカオスである
このスレの存在自体が三連単だ

さてスレタイに沿うと、
俺自身の現状が、まさに「分散を大きく」するやり方。
3単買うようになって、自然にそうなった。

まあもともと穴狙いだったけど、
3単というのはとにかく高配当で分散が大きいからね。

去年は100万馬券も獲ったし、収支もプラスだったし、
今年もうまくいきますように。

乞食さんの存在自体がカオスでしょ。

時にはスレを崩壊させる？危険を孕んだ…。

>>494
平均して、何点買いですか？
発散しそうなレースにアタリを付けてますか？

>>496
いまタゲで見たら、3単の平均は47点くらい。

＞発散しそうな

この言葉はいまいち意味が分からんのだけど、
分散が大きくなりそうな、つまり荒れそうな、って意味？

ちょっとぐぐるか・・・。

>>497
あまり深い意味は無いです。

収束⇔発散じゃなかったっけ？

携帯だと語彙が調べられないから、不適切な言葉を使ってしまうかも…。

乞食さんは三連単買っていた時どんな買い方してたのですか??

金杯で儲けたら、PCサイトとPCファイルが閲覧可能な携帯に買い換えまつ。

>>498
むかしどっかのサイトで、
「確率は収束しない、確率は発散する」みたいな文章を見た記憶はある。

いま手元の統計の入門書で索引調べたけど、
「発散」って載ってないな。

ぐぐってもはっきりとした説明がないし、
まあいいか。

で、発言の意図としては、
荒れそうなレースを見極めてるかどうかってこと？

それなら、その都度考えてはいるけど、
必ずしもデジタルに適用してるわけではないねえ。
そのへんはアナログでやってる。

>>500
そんな携帯あるんだ。
つーかPCは持ってないのか？

>>501
意図は、そうです。 なるほど、アナログか…。

デスクトップPCなら２台分の部品は有るが、今は分解中。
っていうか、家に帰ってまで、PC触りたくない。

MSのOSもアプリも大嫌い。

乞食さんに反論してる奴は全員知障

反論したら池沼？

アホか、こいつ

>>479
回収率が60％のひとは、大雑把に言って予想自体が上手ではない。
運良く早く当たりを引く可能性より、外し続けて資金がショートする可能性のほうが高い。
収束のぶれによって「運良く」瞬間的に自身の回収率を上回る瞬間が訪れるのを待つ？のは
どうなんだろう。
最初の当たりを引いたときプラスじゃなかったらその後は続けるのだろうか。
逆に、最初の当たりを引いたときプラスだったら競馬はそこでやめる？

「回収率の低い人が長く競馬を楽しむ」ということで言えば、最低投資額が増える
三連単はあまり向かないように思う。まあ、その人の経済状態にもよるけど。
実際、三連単が始まって以降、あまりにも当たらなくてもう競馬はやめた、という人を
何人か知ってる。年配の人が多いけど。

乞食は携帯だと言葉が荒くなるんだな

あれ？確か大数の法則によれば、
回収率は（100−控除率分）％に
なるんじゃなかったっけ？

>>499
私はフォーメーション中心ですね
1着を1頭に固定するのが好きでした

>>505
なるほど。
資金は有限であるという現実的な問題を考慮したら極端に的中確率の低い買い方は危険だというのは同意です。
だから自分の資金と相談してバランスのよい的中確率にある馬券を買うようにするのがよさそうです。

>>506
はてな？

>>507
オッズが各馬の好走確率を的確に反映している理想状態（仮想状態）ではその通りですね

乞食はそのｷﾓい喋り方だと友達いないだろな

ひどいなあ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

保守

明日の勝ち組は
キングストレイル軸のマルチ買う奴だろ。
京都はさっぱりわからん。
大荒れだろうが、面白そうなのは
ウインガー軸のマルチ。

511 乞食 ◆Kojiki/OuQ New! 2006/01/05(木) 01:58:30 ID:g9MY4byD0
保守

保守

乞食スレが立てたスレだから穴だらけ