やっぱ競馬で勝つなら、穴党になるしかないな

別に大穴狙いばかりじゃなくてもいい、
中穴クラスなら、一日トータルでの勝ち、年間トータルの勝ちが近づきそうだし

とりあえず、一番人気を吟味して怪しいと思ったら蹴飛ばせるけど、、、
できれば穴を見つけて軸にするセンス身に付けたいなぁ…

それができたら苦労しないんだが

>>1
なあ〜お願いだから糞スレ立てんといてくれ

>>2
だから努力していこうよ、うんと競馬のあらゆること研究して

勝つなら、危ないと思ったレースは見るで抑えるってことが大事だな。
ついなんか買いたくなってしまう。来年はちょっと変えるぞ。
過去競馬を５年ぐらいやってるが、
１年トータルでマイナスになったのは今年が初めてだ。
回収率５０％少しだったよ、去年は１０１％だったんだが。
３年前が最高で１８０％ぐらいあったよ。
それから下降をたどる。来年はスタイルはあまり変えずに絞る。

過剰人気馬を蹴飛ばすのは簡単
軸にできそうな穴馬を見つけ出すのは困難

お馬さんはきまぐれ過ぎる

最近ＰＡＴ始めたけどこりゃいいね
ほんとちょびちょび買えるし、みみっちいコロガシもできるし
今の時期現地いってたらまともな思考できないから負けていただろう

>>5 秀同
穴党というか大事なのは勝てるレース、負けるレースの見極めだろ
別にＧ１に絞って勝負するんじゃなくて平場の新馬とか５００万条件、ハンデ戦とか
見送りできないと勝てないぞ

>>9けどやっぱＧＩかけたくなっちゃうよな

>>10
まー中山の6Rとるより有馬記念とったって方が自慢出来るからなｗ
金額的に同じでも

どういうのがおまえらにとっての危険人気馬のタイプ？

>>12
藤澤厩舎ってだけでダンゴが付いちゃう馬

>>12
一概に言えないけど
出馬表と情報を見て自分のイメージしたオッズと実際のオッズに開きがあったら危険かな
阪神ＪＦのアルーリングボイス
有馬記念のディープの金曜日前売りオッズ
断然人気になるような馬がかなりつくようだと逆にかけにくい

今年の年間トータル回収率116％の漏れが来ましたが
やっぱり大きいのを年に1、2回とってないとキツイよね。年間トータルの投資金額の5分1程度(50万なら10万くらいの払戻し)がないと多分無理。
じゃないとつねに当て続ける(5回に3回くらい？)レベルでないといけなくなるし

>>15
5回に3回くらい当たるときはあるけど、それもせいぜい月イチがせいぜい
しかもそれでも穴が来て損することが多いし、プラスにできてもほんのちょっとだったし

だらだら色んなレースに賭け続けてればどうせ負ける。
今年の毎日王冠や秋天みたいな明らかに荒れるレースを多点買いで仕留めるしかない。

三連単以来Ｇ１で「見」する穴党がいなくなったのも事実
ＪＲＡはオペラオードトウ時代以降売り上げ高が低下
強い馬が勝ててファンも喜び配当も高く穴党も喜ぶそんなレースを作るべく
JRAは２００１年から新馬券を次々と発表している
そこに現れたのがディープ
ＪＲＡの演出か分からんけど
ディープが出走するレースの配当はディープが勝っても意外に高い
これも、多数の穴党が手につけにくいレースなのを見込んで
配当をあげ穴党を引き込む作戦
よって、「見」出来るレースを見送れず
終わってみれば意外についたなぁと次のレースにも手をつけてしまい悪循環に
陥ってしまう

俺のたて目狙い

＞別にＧ１に絞って勝負するんじゃなくて平場の新馬とか５００万条件、ハンデ戦


この考えがダメだ。よくばりすぎてレースを厳選できなくなる

>>20よく読め
論点は勝てる、負けるレースの見極めだろ

ＣＢＣでカネツテンビーを狙い撃ちしたオレの出番だな

穴馬を見つけるセンスを磨くにはどうしたらいいんでしょ？
3番人気を軸ってのはけっこうできるんだけど

砂糖用意痴蝋の◎か★をそのまま買え

穴ならワイドかな、やっぱり

天皇賞秋でヘヴンリーロマンスからいってはずしたおれの出番だな

>>26
つ【単勝】
つ【複勝】
今まで俺も買ってればなぁ…

穴党に聞きたいが昨日の中山８Rのトラストジュゲムは消せた？
カツハルが戦積に泥を塗ったわけだが・・・・

>>28
一応抑えたけど、馬体が絞りきれてなかったから評価を下げた

>>24
俺はサンスポ派だが、今回はそれを逆手に取って
ウマーだったよ。
土曜日の中山最終、マリウスに印を打っていなかったのよ
あの佐藤が！
確か以前は◎だったのに。
これで心おきなく複勝買ったら、何と１着！
さすがに単は買えなかったが（１４番人気ｗ）、
複でも２１３０円ついた。
やっぱり、水戸と佐藤は鵜呑みに
しない方が良いねｗ

ディープの単や、ロブロイの複や、デュランダルの複を勝っても儲からない。
当たり続ける確率は高いとしても、
見ての通りあっけなく負ける場合もあるわけだ。
そうすると今までの利益は一瞬で吹っ飛ぶことになる。
だからこそリンカーンの複のように、
そこそこの確率で当たり、ある程度オッズがつく馬券を買うべきなのだ！

>>31
リンカーンの複のように

それが分かれば苦労しねえよ

大数の法則があるんだから、穴狙いでデカいの当てるまで賭けるなんて明らかに負け組でしょ。
厳選して鉄板なレースを選んで、資金を用意してそこにどかんと張れる人間が勝ち組。

例えばこの秋競馬で、1レースに400万円、4レースで1200万円賭けるとして、
高確率で的中するけど低配当というガチガチ馬券狙いで、
秋天でロブの複、マイルCSでデュラの複、
JCでロブの複、有馬でロブ・ディープのワイドに賭けたとする。
それだと当たったのは、秋天の1.3倍とJCの1.1倍だけで、回収は960万円。

的中率はそこそこだけど、配当もそこそこつく馬券狙いで、
京都大賞典でリンカーンの複、秋天でリンカーンの複、
JCでリンカーンの複、有馬でリンカーンの複という、
この秋のリンカーンを追い続けていたとする。
そうすると京都大賞典の1.2倍、有馬記念の3.3倍で、回収は1800万円となり、
見事に儲けることができるのでR！

34 ： ◆ruGkl2L0t6 ：2005/12/27(火) 00:22:30 ID:mtisb7Zk0
例えばこの秋競馬で、1レースに400万円、4レースで1200万円賭けるとして←先生…ｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟдﾟ )

『万』を取ってみようか・・・。

トラストジュゲムって名前で人気してるだけじゃないの？
穴党じゃなくても平等に馬を見れる奴はわざわざ人気の馬から買わないよ。
俺は持ち時計、オッズ考えて三着馬の複勝買った。
馬連も買って縦目だったからスッキリしないけど。

荒れそうなﾚｰｽを全通り買うのがｵﾚの秘策。

甘納豆喰ってるかい？

全通り買って万馬券ゲットとか抜かしてるやつは、競馬辞めろよ

そんな奴おらんやろ

ヒモまで自分で考えると難しくなる。
いい穴馬を軸にできる予想ができれば、
出現率なんかを考えて、適当に流したりするほうがよい。

>>43 複勝があるお

・（人気馬の）複勝、ワイドに大金つっこむ
・騎手で取捨を決める


これをやってたらまず負ける

今回の有馬記念は
ディープ→●●●　という馬単で買う人が大杉！

ここまで人気している馬の場合は、馬単と馬連の配当差はほとんどない。

しかし、ディープが2着にくれば片方はゴミ。

馬単でなく、馬連でディープ・ハーツを買った人が本当の勝ち組。

競馬はいかにリスクの少ない馬券を買えるか？ということじゃね？

意見は色々あるだろうが、少なくとも今回のレースはそう思う。

>>42
必ず言うやつがいるじゃん。「穴取るためには…」って議論になるとさ

>>46
ディープからの馬単同じ組合せの馬連買ってましたが何か？

ハーツ単勝こそ勝ち組
穴を軸にする時は単複も買えって前からいってるだろハゲ

一本かぶりの時、一本かぶりの馬をヒモに格下げしたり蹴飛ばすときは
軸にした馬の単複買うのは、セオリーだよな、やっぱ

同意だな
たくさん金使ってそんなに儲けないのに
ＣＢＣで三百円で10万勝った
たった三百円で、遊びで買った奴だが
何万も使うのがバカらしくなったよ

１０頭前後の紛れの少ないレースを買うのが秘策
フルゲートを買うやつはインキン野郎

穴馬は勝つよりも複勝圏に入ることが多い。

穴党こそ実力がものをいう。１レース１万で１００レースこなして
２００万円にできるやつは殆どいないが、１レース１００万円で２倍のオッズに
かけて２００万円にすることは実力がなくても運がよければできる。

しかしＣＢＣなんかシンボリグランもシーズトウショウも人気馬で
二着にカネツテンビー入れるだけ
結果論だろうがそう難しい事ではないよな
それで8万馬券だからな

>>54
その100万の金はオレにとっちゃ目標金額、夢の金額なんだよなorz
おまえさんみたいに、でかい額ガツンと張れる日なんて、永遠に無理だわｗ

なんでカネツテンビー選べたの？

>>57
秋風ステークスでツルマルオトメの単勝持ってて
不人気のカネツテンビーにやられたからな、忘れられん
で、次のレース人気して負ける
今回人気しないからまたカネツテンビーに邪魔されるって思っただけ
不人気で勝つ迷惑な馬っているからな

カネツテンビーは中京が得意みたいだよ。
芝１２００はコース適正が現れやすいと聞いたことがある。
芝１２００限定の穴党もいるみたい。

儲かってるのは穴ばっかだよな
冷静に考えると、エリモハリアーとかダディーズドリームとか
ああいう類の馬だよ
直感だよなピンと来る
勝って次人気したら大体負けるんだよな

カネツテンビーは去年の中京１０００万下でＣＢＣ賞と同タイムで勝ってる

>>41
サタうま　あご

追っかけていきたい馬を見つけるっていうのも手なのかな、やっぱ

ディープは絶対負けると予言した男
http://kkc.himegimi.jp/
みなさんをイヤというほど裕福にしてあげようとｗ
私はもうお金いらないとｗ

>>52 少頭数も案外紛れがおきやすい。

狙うなら有力な先行馬が何頭か内か外極端な枠引いたときに、ポジション激化により前崩れする可能性を考え人気薄の差し馬。
去年の天皇賞春のような有力馬が３，４頭いていかにも牽制しあって身動きとれないなかでのノーマークのイングランディーレのような逃げ馬。

三連単はもう論外。コストが掛かりすぎる。三連複が一番戦略に応用利いて狙いやすいと思う。
馬連は「穴党になるぞ」と意気込んで穴馬軸にして外し続けたら心が折れる・・・。そして視野狭量に陥る。皆さんも経験おありでしょう。

途中からすんません
今年はずいぶん逃しました。
“荒れるな”と予想して結果万券なのに取れない…
自分はいつも穴狙いで今年は春天、安田、宝塚、阪神JFを馬単でとりました。
が、、、いづれも100円200円とかw
いつも悩むのは穴馬一頭を“軸”にして流すか、
一番人気を蹴って5〜6頭をBOXで買うか。
これで悩みます。軸にすると縦目であぼーんとか…
BOXにすると買い目の多さ金額かかりすぎによって外した馬がキテ
1着3着。2着3着がザラ…

>>52
頭数少ない方が紛れ多くないか？
惨敗続きの終わった馬が劇走するのは少頭数の時の方が多いような気がする

1は400万男か？ｗ

とりあえず穴を狙う時は人気馬も絡めないとだめだ
これ鉄則

>>69
スレ立てたのオレだけど、違うよ。

それがわかればくろうしない。
といったレスがあったが穴の見分け方おしえてやるよ。
まず基本は情報は大事だよ、だから最低携帯で入れる競馬総合チャンネルとかはいれば？なかなかあたる情報もある
長い間みてれば誰があたるやあなでいつもきてるパターンとかわかるよ。報知の中野のコラムもいいかも
ひとつは前走できっかけつかんだ馬。
たとえば天秋のダンス、府中ひんばで藤沢が俺の指示ミスふつうにのってれば勝ってた
という情報さえしってれば簡単
あと重要なのがレースコースの特性を知れ。
CBCの話がでてたけどあんなの中京に実績のある馬でボックス買いでとれてます
調教の情報はすごく大事、素人は（おれもだが）パドックみてもこれといってわからないだろ、まぁパドックよりもかえし馬だが
調教は新聞によってまちまちだから自分でみつけてください、
穴馬の基本は調教ですからこれはおしえられない
１の人は人気馬買わないみたいだが、穴から買ったら人気馬あいてに買うのはおれは基本だとおもうのだが
最後にコースの特徴さえつかめれば穴はとれますよ。

まーコース実績ない馬でも初挑戦でコースが合ってたとか
走ってて実績無くても、その時は調子悪かったり、騎手がヘマを
したとかいくらでも言えるからな

最近爺ちゃんの影響で三連複から馬単裏表でやってるんだけど、
どういう時に使い分ければ良いか悩み中

三連複よりも馬単の方が付くことも少なくはないし…

なんかスレ違いっぽいかな…

穴は逃げ馬に多い気がする
あらら意外と持っちゃったよみたいな

逆のパターンもあるだろ
ハーツも中山苦手って言ってくるし
そうやって人気落としてくるってのも狙えるんだよ

>>73
それはダートとか芝の中長距離で顕著だよね

関西小牧と藤岡の消しパターンあるような気がする

過剰人気馬をどうするか考えるよりも
その馬が複勝圏に来たとしても他に2頭は必ず複勝圏に来てくれるんだから
他の2頭の複勝を買う。

俺は３連複買ってるけど平均配当は6000円台。5点買いで。
俺って穴党になるの？

>>78
中穴党じゃない？

漏れの知り合いは阪神ＪＦで無敗３頭ボックス３連単合計１０万投資で４０００万以上リターン。
有馬はハーツ→ディープ→その他数頭３連単４０万購入で４５０万以上リターン。
ただハーツの単勝に行っとけばよかったって悔やんでたけどｗ

やっぱ穴党最強だな。
世の中は儲かるヤシは何をやっても儲かるような希ガス。
自分は穴買っても外してばかりだしorz

>>80
上手くなろうぜ、お互い

>>81
そうだね。頑張ろう！

１０００円と４００円だろｗ

>>83
残念ながら違うよ。
近いうちにウインズに換金しに行くってさ。もちろんタクシーで。
阪神ＪＦの３連単は他にも獲った人が職場にいたけど、100円しか買ってなかった。
そんなのに1万以上賭けるヤシで、年末ジャンボも20万購入したらしいよ。
もっとも漏れはそこまで大金を賭ける度胸もないけど、せめて一度は帯封をゲットしたいなぁ。

勝負所を本能で知ってるって感じだな…

条件戦見てると、7番人気くらいの馬までならバンバン勝つよな。
1番人気なんか買えないよ。
ああいうのを単勝・複勝で狙うことにする。

穴馬も本命馬も買えるような馬券術を自分で発見することが大事だよ
どちらかに偏ってると心臓に悪いからね
穴党は、何十回も外しても大丈夫な精神力とお金に余裕がある人がやるもんだ

１番人気から、２，３番人気のワイド、馬連はこない前提で買えば穴馬の
視野は結構広がる。

>>88

禿同

何故か同意は携帯からが多い

今度、印の部分を隠して予想してみるよ

それはやらないほうがいいと思う

>>92
そうかぁ…

消すつもりでも最初に消す時見てしまい残像が残ってる
んじゃねーの

確かに…
チラッと見ただけでも、意外と覚えてるんだよね、ああいうの…

なんか印に踊らされてるような気がしただけです。

相変わらずウソつきが多いね。

>>46
分かるなあ、それ。今回やっちゃいましたよｗ
マイソール→サイドで決まったいつかの京都金杯でも同じことやった。
馬連と人気馬１着の馬単の配当に大差ない時、人気馬から人気ない馬への馬単を買うよりは馬連８割、馬単は人気馬２着付けを２割とかで買ってみるとか。

>>93
というのも印打つ奴はそれぞれテーマが決まってて本命、中穴、大穴狙いといるわけ。
んでその誰もが印を打ってないような馬はハナっから消した方が良いとおもう、ただそれだけ。
印の多さ＝単勝人気と考えじっくり考えようぜ
人気馬は厳しく、穴馬に優しくすれば勝手に馬券が当たるよん

穴に傾けるにしても、
単勝、連ともに上位人気の出現率は圧倒的に高いし、
どう割り切れるかだな。

そりゃ頭数、条件、コースである程度は操作できる。
ところで馬連万馬券出現率は10％だとわかってると思うけど、10倍未満の配当の出現率知ってる？結構低いよ。
答えは10％
ハナっから１〜3番人気の馬連3点の買い目は蹴飛ばして問題なし

ほんと、1人-2人決着の馬連ってほとんど出ないもんだよね

荒れるレースの傾向とかあるの？

馬場が荒れてるときとか

人気の馬が休み明けだったり昇級だったりしたときは荒れそうな気配

穴になるかはどうかだけど京都1400〜1800は狙い撃ちの宝庫

参考までに
http://newsstation.info/up/img/ns3078.jpg

2人気から456789人気に流すのがいいんだと

↑
ちがった。
234人気→56789人気

>>107
そんで何通り？

>>108
15通り
12Ｒで1回くればトントンの回収率。

>>109
トントンじゃなぁ…
それに15通りなんて、一日ひとレースとか2レースくらいでしか勝負できんし
もうちょい予想で絞れると思うんだけどな

9Rに1回だったね。スマソ。
56789番人気→234番人気が12Rで1回。
的中率から計算すればこの二つの買い方も回収できることになるけど、すべてこの買い方をするのは正直ツライかもｗ

保守

穴

競馬が好きなことと馬券がうまいことは全然違うよね？
だけどある程度馬券がうまくないと好きな競馬ができなくなっちゃう。

競馬を20年やってきて馬券に関する結論

１．馬券は当然だがバクチだ
２．バクチには度胸がいる
３．度胸の種類はふたつだ

そのふたつは

１．自信があるレースに大金を突っ込む→自信があっても怖い

２．一貫した自分のスタイルで穴を狙い続ける→金を捨てる覚悟がいる


ちなみに私は２のやりかたで
好きな競馬を楽しみながら利益を出しています。

>>59
俺もそう。基本的に芝１２００しかやらない

ズブズブの差し追込み、グダグタの行った行ったが決まるし
枠順だけで切れる馬多い短は穴の宝庫
買いか見かを見極め易くて俺も好物

そんなセオリーを知らない俺は1200は買わない。
お陰で買ったつもりのレースが外れまくって、他がソコソコGood

>>1
競馬はほとんどの人が損する。
前提はそれ。

勝っている人はどういう取り組み方をしているか
それを研究するといいんじゃないか？

必ずしも穴でなくともいい事がわかるはず。
そこから自分にできるスタイルを見つけたらいい。

大事なのは、惑わされないことだ。
そのときそのときの結果で自分のスタイルを変えないこと。
これが勝利への近道。

で、>>118は近道を通れるわけか。あやかりたい。

競馬歴半年程度の奴でも悟ることを近道と称して文章化しただけなんだけどな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2006/01/05(木) 05:35:13 ID:xsGe6tAZ0
競馬歴半年程度の奴でも悟ることを近道と称して文章化しただけなんだけどな

↑↑↑
こういうタイプは競馬だけじゃなく人生でも負け組になる

京都の1200ダは絶対的に前残り

小倉の芝で内枠６頭ＢＯＸ買えば大きいの取れるよ
２週目までだけど