ディープインパクトがエアシャカールの可能性

何パーセントくらい？
有馬で３歳がシンガリ独占あり得る？

独占ってディープ以外何が出走する？

独占も何も1頭しか

ＪＣでアドマイヤフジがそこそこ頑張ったから、あの年ほど低レベルとは思わないが。

エアシャカールみたいなぬるい競馬はしてないから２％くらい

独占て3歳はディープだけ…

エアシャカール世代もやる前は「ハイレベル」と言われていたような

シャカール馬鹿にすんなよ

ファインモーションの可能性は？

ディープはタイムの裏付けがあるから、ある程度の能力はあるだろ。

>>4
え・・・ｗ

シャカの時はシャカ３番人気、フライト４番人気だた。
今年はアヤパン４番人気。
メンツは違えどアヤパン級の評価だった。

ファインモーションは古馬の壁にぶつかったってより、牡馬と距離の壁にぶつかったって感じだからなあ。

シャカもフライトに体当たりせず
前を向いて走ってりゃ三冠馬。

>>10
ダービーだけでもカメより強いのは間違いないが今のタイムはほとんどが馬場によるものだからな

>>4
ジャパンだろーがｗしかもあの結果みてディープやばいんじゃないかと俺は思ってる。

出遅れは致命傷の中山二千でまぎれ無視の豪快なまくり。
ダービー圧倒的。けっきょくつけた着差は５馬身。
菊花賞は完全に逃げ切られる展開なのに驚異的別次元の末脚。

以上がエアシャカールとは違うという根拠？
でもサンデーって突然駄馬化するからなあ。
突然復活もするけど。

>>16
ジャパンはダービーのへたれっぷりを見る限り、府中が合っていない気もする。

>>17
出走馬も知らないくせに偉そうに・・・。

まあまあいいじゃないですか。まったりいきましょうよ。

じゃあそうするか。

ディープがオペックホースの可能性は？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/20(火) 12:17:51 ID:zLq/Y6nn0
エアシャカールみたいなぬるい競馬はしてないから２％くらい


“キングジョージ”を激走してんのに、どこがぬるい競馬ばかりなのか
むしろ、国内でしか走っていない、しかも弱小３歳相手の弱いものいじめしか
できないディープの方がよほどぬるま湯に浸かってるぞｗ
まぁ、今度の有馬で化けの皮が剥がれるだろう

牡馬版ファインモーションの可能性は結構高いような気がする

エア釈迦はクラシックまでは雑草ロード歩んできたからな。
雑草なりの強さがあった、多分。

ジャパン基準で不安抱えてる人に言いたい。
安心しろ。あんたらの不安は杞憂に終わる。
考えてみろ。
ディープとジャパンの性能差を。
マンカフェとデスポットくらいある。
菊は展開の助け。最高にジャパンに向いた。
それを道中あれだけかかって二馬身以上突抜けるのだから3枚も4枚も違う。
ちなみに三歳で勝ったマンカフェの菊の二着馬はデスポット（頭〜半馬身差くらいだったかな）。次走ステイヤーズで2秒以上の大敗。
クリスエスだってそう。神戸二着のノーリーズン。その後ダメダメ未勝利。
二着馬と力の差があり過ぎる場合物差しにならんよ。

エアシャカールは脳みそがまともだったら世界最強馬だったよ。

でもなー
肝心の古馬のレベルもあのときに比べ酷いからな
天皇賞勝ち馬があの程度だと…
ディープの勝つ可能性有りだな
負けたらホントに3歳の低レベルが暴露されるだけ

>>26
だな

>>26
わざわざ配当つけてくれそうな人間に教えてやることないじゃない、

>>30 そうだな、ごめん(´･ω･`)

シックスセンスのことも思い出してあげてください

釈迦世代はタイム的にも菊花賞の時に既にかなり寒い空気が漂ってた。

てか当時知らない奴でもJCのオッズ見れば分かるだろ？
２冠＋ハナ差の準三冠馬がオッズ9.5倍の３番人気だぞ？
いくらオペが古馬Ｇ１を３連勝中で１番人気は譲るとしても、
普通なら２番人気でもおかしくないと思わないか？

>>26
菊二冠馬を舐めるな

>>33
豊が乗ってることも考えれば、ありえないぐらいのオッズだな。

>>33 釈迦やフライトは当時やる前から勝つ雰囲気ではなかったな。大負けしても「ふーん」だったし
マンカフェ＠有馬もないっちゃあなかったが。
クリスエス＠秋天はまったく未知数。
ジャンポケ＠JCんときは逆に勝負ムード満点だったな。

>>34 菊二冠馬ってなによ？二着だろ。
別になめてねーし。
ジャパンだって強いし京成杯から好き。将来的にもまた重賞勝つまで成長する可能性はある。
ただ現時点ではディープの足元にも及ばない。
それは事実だろーよ。

菊二冠馬も知らねえ新入りは半年ROMってろ

>>38 競馬板暦2年だけどそんな意味のわからんもんしらんし別に知りたくない。
どーせジャンポケの父は〜とか皐月賞が牡馬限定〜とかその類いだろ。

菊二冠馬を楽しめない可哀想な人がいると聞いて飛んできますた

菊二冠って
黄菊賞と菊花賞を勝った馬ですか？

>>33
シャカの時のJC２番人気ってファンタだよ。
だとしたら別におかしくない。
天皇賞、宝塚で２着したドトウは５番人気。

その頃のファンタは微妙。

>>38=>>40

菊2冠って何？
2ch歴5年でもわからん

タキオンの上がり３F14.0も知らないだろ。ど素人が。

>>33
おいおい、古馬に真の主役がいたらその人気は仕方ないだろ。
例えばロブロイがちゃんと王道ローテで
春天、宝塚、秋天、他重傷全て勝ってたらどうだよ。
その上海外から最強の馬が来るとなれば人気はかなり争うはず。
今年の状況と比較せずに語るのが間違い。

>>33
ただ、マイルＣＳで善戦マンだったデジタル、リーヴァが通用したから、今年の３歳は強いんじゃね？
って風潮はＪＣ前にもう一度もりあがったけどね

JC前までの釈迦の成績での3番人気ってのは確かに評価は微妙な感じするけど
ギャロップの誌上パドックでも素人目にもわかるほど細かったし。実際-20
だっけ？それだったらそんなもんじゃないかね。他にも刺さり癖だのなんだの当時
結構言われてたし。世代レベル自体は確かダービがハイペースだったのにタイムが並
だったのと夏の条件戦結果からそんなに高くなかったって評価が一般的だった気がす

３歳でキングジョージに果敢に挑んだ釈迦と、ＪＣ逃げたディープか。

３歳夏に古馬にぶつかっていった
オースミブライト、ネオユニヴァース、エアシャカール…
自分が関係者だったら>>50みたいなことは言えない

ＪＣ逃げたことは肯定出来ないだろ。
あれでみんなシラケちゃった。

これまでＪＣに出走しやすいように賞金を増やしたり、菊花賞の時期をズラしたり
色々やってきたけど、自国の三冠馬が回避。

ＪＣなどもう何の意味もない。

エアシャカールはイケ面だったから許す

>>46
それマジ？すげえええええ！！

>>52
むしろこれでディープが負けたら三冠馬の権威失墜

>>46
タキオンすげえな。
世界一速い動物だったのか。

ルドルフはＪＣで、しかも日本馬に負けたが、三冠の権威は失墜しなかった。

負けたからと言って失墜するかどうかは、その馬自身の能力次第だと思うがな。

重要な話だからage

このスレ参考になったＹＯ

セックスセンスが海外でもそこそこ結果出してる

つまりはそういうこと

シックスセンスは新馬だろうが海外だろうがそこそこ

ルドルフの時は、出走前
「菊からの中一週はいくら何でもやりすぎだろ。」
という感じだった。
それでもJRAが勝たせようとして、
外国馬を弱くしたという逸話もあるが。

ディープの場合ここでロブロイに負けては、まずい気がする。
JC蹴ってるし。

シックスセンスが活躍してるなんざ、ダイタクリーヴァが活躍してると、同じくらいの意味。

ルドルフのＪＣ挑戦には敬意を表しますよ
立派です。

ネオユニの宝塚挑戦のほうが敬意を表しますよ。
三冠かかってたのに。

それも立派ですね。

>>63
それなら比較自体意味を持たないね

まぁディープは別次元だと俺は思うけど

ディープは中央場所の全コースで時計の裏づけがあるから
少なくともレベルが低いってことはないと思う。

阪神：2歳2000mのレースでの上がり3F史上最速（2位はアグネスタキオン）
中山：皐月賞史上初の上がり3F加速ラップを刻み圧勝。
東京：ダービー史上最速の上がり3Fを繰り出し圧勝。
京都：道中あれだけ掛かりつつ、菊花賞史上最速の上がり3Fを繰り出し圧勝。

コースに関係なく史上最速クラスの末脚を繰り出せる能力はやっぱ驚異的だよ。
ちなみに上がり3F平均は33.66。参考までにデュランダルの良馬場限定の平均が33.84。
ただのラキ珍馬では断じてない。
負けるとしたら実は道悪がド下手で競馬にならなかったって場合くらいじゃないかい？

過去と比較する物差しは？偏差値的にはどうなん？

ディープは菊をパスしてＪＣ向かったら面白そうだったな。

>>70
JRA、マスコミ、ファンが許さない

それじゃあJRAは一体何の為に菊を移動したんだ

　菊にもJCにも出てもらいたいため

JRA的にはJCも出てほしかったに決まってるじゃん

JRAの圧力がどうのとか本気で言ってる奴はかなりﾔﾊﾞｲ

>>74
ネタをネタと見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい。

>>75
JRAの圧力がどうのとか[本気で言ってる奴は]かなりﾔﾊﾞｲ

ごめん読みにくかったかな

>>76
圧力云々のレス全てを本気で言っていると思っての純情な書き込みと思ったが、
手前はオレが思っていたよりも純情ではなかったようだ。

>>74
だからー、神戸→菊→JC→有馬なんかやったらデルタブルース化するだろ。
ディープは宝なんだよ。
先があるんだよ。
亀、黒船のようにはしちゃいけないんだよ。
ディープはルドルフやムオペ、ジャスティスのようにタフじゃない。だからJC、有馬どちらかひとつ。
そしたらJRAは有馬にでてくれってお願いしたんだろ。

菊２冠馬知らん奴ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際全兄のブラックタイドがパンクしてるわけだしな。
普通に馬の体のことを考えたんだろ。

>>62
違うよ、年がばれるが、ルドルフ３歳の時のJCは
史上最強メンバーの触れ込み（当時としてね）で実際かなりいいメンバーだった。
それに当時は世間はミスターシービーが初めて日本馬でJC勝つんじゃ？っと期待していて
ルドルフはローテーがきついし本当にでるの？
出すのは無茶だ！と公然と批判する評論家もいたしね
弱面だったのは勝った４歳のJCだよ。

でぃーぷよりシャカールが強いってんなら、ゼノンが最強

>>81

そんな有名な話わざわざ年がばれるとか書かなきゃ年ばれない厨の

>>81
>>62は外国馬招待活動をJCの直前にやると思ってるような素

age

ジャパンやシックスを物差しにしてもディープは全然違う…といいたいが、正直有馬勝つのは難しいと思う。今までみたいな競馬してたら負けるよ

ま、毎回レースの度に不安とかいろいろ言われてきたからな

で、結局やっぱ強かったと


今回は簡単ではないだろうけど

普通に皐月賞の競馬で勝てると思う。
発走後の躓きは抜きで。

>>88
それが釣りじゃなかったらおまえヤバイな

釈迦の皐月みたいな競馬をやると予想。

>>89
単純に３馬身の出遅れだったからシックスセンスに５馬身半だろ？
香港ヴァーズ、ＪＣの結果を踏まえても別に間違っては無いと思うが

釈迦やフライトレベルなのがアヤパンやセンスだろ。

>>91
弥生賞と神戸新聞杯は？
アドマイヤジャパンのＪＣ惨敗は？弥生３着皐月５着のマイネルレコルトが普通のＯＰで３着だったことに関してはどう思われますか？

>>93
だから着差じゃわかんないってこと
ディープが勝てるかどうかなんて誰も分からんし、皐月賞の内容で「絶対に勝てない」とは限らんってこと

アヤパンのＪＣは参考外だろ。

アドマイヤジャパンは東京コースが下手だからなあ

レコルトもなんであんな後ろから行くようになったんだ？
アンタはディープじゃないんだから。

西田式スピード指数的にはディープはどうなの？
あれならここ数年の馬同士のレベルはある程度は測れる、
というか馬券的中のための指数なのだからレベルが計れないと話にならんｗ
（基準タイムの関係で世代が離れすぎるとダメだが）

>>94
着差で考えてるのはおまえなわけだが

皐月賞をあの出遅れで勝てたのは相手が弱かったから

>>94
だから着差で考えるのはおかしな話やね、ってことを説明してあげたの

アンカー間違えた
>>99ね

ディープ>>>>>>>ロバ>>>>>シャカ
比べるまでもない。

ルドルフの時から競馬みてるがディープはなんか違うよ。あれは強いよ。

タキオンの3F14.0思い出してワロスｗ

88 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/12/22(木) 10:43:32 ID:k15sKrzpO
普通に皐月賞の競馬で勝てると思う。
発走後の躓きは抜きで

1
０�l

素晴らしい相馬眼だ！
是非ＪＲＡ銀行に預金してください！

>>104ルドルフから見てるからなんなんだ？

>>109
俺が強いとおもったのはディープ、スピードワールド、セイリューオーだったな。

>>110
なるほど、今年の3歳牡馬は余程低レベルなんだな。

ロブロイがグラの競馬して、
ディープがスペの競馬して、
ハナ差でどっちが勝つかという感じだろう。

ほぼ０％に近い。今年の有馬はディープが２馬身以上で勝つ。

そだな。
よく考えたらスイープトウショウやヘヴンリーロマンスに負けた糞どもだしな。
今年の三冠全てに今の能力のロブロイとハーツがまじってても
ディープに勝てたかどうか。
ディープ最強。馬券はタップ。

菊二冠馬ってなんだよｗｗｗｗｗ皐月＆ダービーはダービー二冠かよｗｗｗｗｗ

115:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2005/12/22(木) 13:52:32 ID:7hEU+3uG0
菊二冠馬ってなんだよｗｗｗｗｗ皐月＆ダービーはダービー二冠かよｗｗｗｗｗ

>>116
何さらしてんの？
ばっかじゃねー？
きもい。
>>115はいたって普通。

菊2冠馬も知らん厨が来る季節になったか。

>>118
菊二冠の説明希望

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%8F%8A%E4%BA%8C%E5%86%A0&lr=

>>118
俺も知らんが・・別に知ってようが知ってまいがどうでもいいんでは

>>114
ディープ最強とか言ってるくせに馬券はタップなのか
ご愁傷様

菊２冠馬って何よ？

俺にも教えてくれよ。

知らねえと恥ずかしい事なのか？

ほっとけよ、新参が最近知って嬉しそうに使ってるんだろ

みんなディープの上がり3Fがどうとか言ってるけど、ディープはﾗｽﾄ4Fがすごいよ。

長くいい脚を使ってるんだよな
特に菊花賞の残り5Fは凄い
あれは見た目以上に強い勝ち方だよ

誰かがマイネルデスポットについて「菊二着馬」と間違えて書いただけ。
本当にただの間違いだから何が面白いのか謎。

>>125
まったくその通り。いい脚を長くつかうのよ。

でもね未だ馬込みでの削り合いを経験してないから内に閉じ込められて
やっと外持ち出すもとどかずと…もうそうしてるわけ。
でまた小銭を失うおれであった。

アンチディープの奴等はいつまでたってもディープの強さを認めないんだな
２ｃｈくらいだね、そういうアフォな意見言う奴等
さ、そういうアフォな諸君！
ディープの単を外した馬券をバンバン買ってね
俺はディープを頭にした馬券でバンバン儲けるし

つおいんだけどまだ能力だけで走ってるよね
レース覚えてくれたらとてつもなくつおいよね

釈迦の時リアルタイムで見てた奴はわかるだろうけど
武のコメントがすごい弱気だったじゃん

エアシャの３巻での走りのほうがディープより強かった。

シャカはぶっちぎってかったわけでもなく、ダービーは負けてる馬。
ああいう馬の他世代との比較を行うのには、世代の強弱というものがとても重要になる。
でもディープは世代で抜けている馬。
ディープと古馬比較するのに、世代の強弱持ってくるのは馬鹿。違うところで比較するべき。
たとえ、ディープが惨敗しても、ディープはシャカだった（世代強弱の観点で）、というのは全く根拠の無い話。
シャカを持ってくること自体理解できない（２ちゃんに絶対出てくるとは思ったが）。
（決してディープが強いとか負けない、とか言ってるわけじゃない。
シャカがディープより劣っている、とか言ってるわけではない。）

あと、ファインモーションはエリ女で古馬に完勝してます。有馬の話持ち出す奴は糞。

>>133
お前さあ
よく「で？」って言われるだろ？
何がいいたいのか、論旨をきちんとまとめるクセつけとかないと
社会に出たときにバカにされるよ。

ディープは上がりタイムがシャレにならんからな･･･
シャカールが３３秒台で走った記憶が無いのだが？

武がいままで乗ったので一番つおいお
なぜなら
武豊『いままでの馬とは違いますね』だってｗ

似たようなことをスピードワールドのときもな

エアシャカ＝ディープ

>>134
＞（２ちゃんに絶対出てくるとは思ったが）。

俺もここに>>133の人間性の浅さを感じた

もしディープ＝シャカールが有馬勝ったら
オペラオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ＞＝シャカール＞＞＞ロブロイってことになるね

みんな知らないようだが、エアシャカールは本当は
三冠馬だからな。
ダービーでアグネスフライトに負けたけど、あれは完全に
武が河内のために勝利を譲ったんだから。
直線で全然鞭いれないし、アグネスを待っているんだもん。

>>141
あんな微妙な負けをわざと出来るなんてやっぱりとんでもない天才だな…。

世代の強さ
釈迦世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ世代
馬の強さ
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞釈迦

ディープ世代の層の薄さが釈迦世代以上なのは間違いない。
特に芝の中長距離路線は酷すぎる。重賞どころかＯＰも勝っていない。
しかし、ディープは世代の強さとか関係なく強いと思う（レース内容が普通じゃない）。

レース内容が普通じゃないとか、
競馬センスが抜群とかじゃなく、
単に

　上がり３Fが異常すぎる馬


だよね。ディープって。

>>141
鞭入れなかったのはいつものヨレ癖が出て左手に持ち替えてる余裕がなかったとかじゃないの？

東邦ドリーム最強説
http://db.netkeiba.com/race/200109020411/

>>144
それって広い意味でレース内容が普通じゃないんじゃん

ディープとエアの共通点

それは武が皐月賞の記念写真で指を１本立てたところ

>>144
いや、たぶん５ハロンやとおもう

>>149
じゃあ真ん中とって4Fてことで。

>>147
レース内容が普通じゃないというと、
クロフネの毎日杯とかJCとかそういうのを思い浮かべてしまう。
前潰して独走する感じ。
ディープは勝負所と直線だけ異常。

残り５Fぐらいから進出して４角前から先頭に立ったって
たれる気がしやんからなぁディープは・・・
勝つも負けるも豊次第やと思うなぁ。って当たり前か

シャカ世代以外はクラシックとか走ってる馬のトップクラスだったら
古馬に勝つまではいかなくとも毎年通用はしているようだから
下位独占とまではいかないだろうな

>>142
それだけフライトが弱かった

>>154
まあ、相手が河内じゃなかったらと思うとその説も説得力あるかも。
河内には取ってもらいたかっただろうからね。
ただ着差がｗ
演出不可能ｗ

>>152
とりあえず「前にいる馬を全て抜かなければいけない」ってことは
しっかり分かってそうだよな。
古馬戦でレベル上がるとその意識が馬の限界超えさせて故障ってこともあるかもね。

古馬が弱いから安心しる。

>>155
あのぐらいの着差なら、演出は可能です。
彼らは何万レース乗っているんだから、ゴール前で帳尻合わすのなんて
簡単、簡単。

>>158
ハナは無理だよ。
まちがってウィニングランやっちゃうところとか見ると特に思う。
クビは超一流なら演出可能だろうけど。

エアシャカールはダービーで横に６馬身くらいよれて、追ってなかったもんな
あれは八百長
普通だったら３冠

んじゃあれだ、
武はクビか半馬身くらい負けるつもりだったけど、
フライトが思ったより弱すぎてハナになっちゃった、でFAということで。

>>136
木梨が「ちょっと」と言ったのを武は「かなり」と訂正してたな
相当自信があるんじゃないの？
ぶっちぎり宣言をぶっぱなしてたし
四冠の４本指を立てた時に手のひらの酢豚とか書いておくとかいうのは
笑えるけど

１着と２着じゃ賞金が･･･
騎手だけじゃない、関係者全体に関ってくる。少なくとも八百ではない。

古馬が強いからもし負けても仕方ないよ。
3歳馬がこれほど古馬にボコられてるのは初めて見るし

>>163
「そのかわり菊は譲りますよ」という裏取引があるとかないとか。

>>163
今まで河内にお世話になった分を考えれば、あそこで譲るのは
逆に日本社会だと普通だと思わない。俺だったら譲るけど。
だって、河内は一度もダービー取ってないんだもん。

そんなに裏がある世界で誰が必死になるかね。

競馬は権力世界

そんなの有名
ありゃ馬こりゃ馬とかみろ

まあ彼らにとっては接待ゴルフと同じ感覚なんだよ。
相手をおだてておけば、見返りが来るというやつ。
ただ、今回の有馬記念は空気を読まない外国人ＪＫがいるから、
負けるとしたら彼ら以外に考えられない。

ＪＲＡ的にはディープが有馬獲ったほうが話題的にうれしいわけだしなぁ
漏れも空気嫁ない外国人Ｊｋでいくつもり

釣り師の釣堀だな、シャカールは直線何発も鞭入ってるし、
ちゃんと追われてますけど？
皆さん大漁ですか？

少なくともシャカ>>>>>>>>>シックスセンスは確か
セブンセンシズを超えてるからな

鞭打って勝てるなら誰でも勝てる
シャカとフライトは最後マッチレース気味になったし余計に合わせ易かったんじゃないかね

釈迦って、上がり３Ｆ３５秒切ったの１回だけだったよなｗ

武も「武器が無い」って言ってたし、この馬が下手したら三冠馬だったと思うとゾッとする。

ディープが三冠した方がゾッとするよ
世代に恵まれたね

ディープ世代は確かに見劣りするし価値タイム優秀つっても展開や馬場次第だし
でも上がり３Ｆのタイムだけはガチなんだよなディープ
やっぱり強いんだってのが個人的感想

今後無敗でも「ホントに強いの？」とは言われ続けるだろうけど
有馬獲ればそんなのも言われなく……ならねぇよ古馬もこの面子じゃ

ナリタブライアンの時より古馬は豪華なメンバーだと思うぞ
GI3勝が1頭、2勝が1頭、1勝が2頭

言われないよ。
海外行くし、SS死んだので強い馬出てこないし。

>>173
意味が分からない↓で一発も鞭も入れてないし追ってないのを根拠に話を始めてるんだろ？
それは間違いなんだから最初から根拠の無い釣りにあなたが乗っただけじゃないの？

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/22(木) 23:30:29 ID:nZaZWkuY0
みんな知らないようだが、エアシャカールは本当は
三冠馬だからな。
ダービーでアグネスフライトに負けたけど、あれは完全に
武が河内のために勝利を譲ったんだから。
直線で全然鞭いれないし、アグネスを待っているんだもん

>>177
外見上豪華でもロブロイは去年の勢いが無い
タップも惨敗続き、そしてスズカマンボやヘヴンやデルタだからな。
んー微妙。

>>179
なるほど、細かい事は見てなかったよ
単に俺がシャカ基地だから乗っかってみただけ、どうせ真相なんてわかんないし

今の古馬はG�T馬っていう格はあっても実力がない気が
んでディープの後の世代も不作ならディープがどれだけ勝ったところで
相手が弱いだけで歴代の名馬と比べると弱いって印象もたれるよな

海外行けばどうなるかわからんけど

武が自信満々な時はろくなことない

てかディープ以外ありえない。
実力も断トツＮｏ１だし
そこに更に無言の圧力がくわわっちゃ〜どうしようもない

禿同。

まぁノリと外人は倒しにいきそうだがｗ

>>141
まったくその通り。
直線鞭でフライト引っぱたけばいいのに兄弟子にはできなわ。
あれは人情しょうがない。

>>184
ここのアンチディープには何を言っても無駄だ
勝ったら勝ったでなんらかのこじ付けで認めないだろうし

あげ

ディープが強いか弱いかは有馬を見ればハッキリするでしょう。
ただ１つだけ言えることは、釈迦は強くねぇって。
もう何年も競馬を見ている多くの人達はそう思ってると思うよ。

競馬歴長ければ長いほどアンチディープの割合は大きい

ディープが弱いとかってアンチは、結局引退するまで言い続けるんだろうな。
もうあふぉかと

弱くはないんだろうけど、競馬を「胡散臭いもの」にした功罪は大きいかと。
まあ、馬は何にも悪くないんだけどね。

その辺りが「演出抜きの本物の競馬」が売り物だったオペラオーと比較されてるのだろう。

そしてそのオペラオーを子供扱いした




　
　　　





　　　　　　グ　　　ラ　　　ス　　　最　　　　強　　　　！

釣れますか？

オペ相手だったらキビシイだろうけど、今の古馬なら大丈夫でしょ(笑)

オペドトなんざ今年の有馬ではハナ面付き合わせて掲示板争いですよ

ホントビギナー多いんだな。オペ最強馬にあげるやつなんて殆どいないぞ！
どうしても自分が競馬を始めた頃に強かった馬が最強馬に思えるらしいな。

勝ち方がクビハナアタマオーだったからな

オペグラ最強！

オペが最強なのは、一年間怪我せずに体調を維持して勝ちつづけたタフさにある。
競走能力は知らん。

>>200
競争能力は普通の一流。
だが、無事是名馬。

ご機嫌のグラ基地がこんなときにオペなんぞ叩いてるわけがない。
ということは。。。

ごく普通のパフォにデットーリはハイタッチを求めたのだろうか？
和田もビックリだったろう。あのデットーリが歩み寄ってくるとは。

オペが最強なのは、社台を敵に回してＧ１を勝ちまくったことだよ

別にオペ嫌いじゃないし、そこそこには強かった馬って認識はしてるよ。
ただねオペが旧５歳で連勝してた頃の２着ってなんだ？ずっーと同じ馬でしょ？
あぁ言うの見せられるとねどうしてもオペが強いっていうより辺りが弱いんじゃ？
って感じてしまう訳よ。１年間絶好調が続くことって有り得ないんだよ。
にもかかわらず付け入る事が出来なかった周りの馬達ってどうよ〜。んで、
クラシックは皐月のみ（菊からずっーと連勝ならもっと評価出来るんだけど・・）
ﾀﾞﾋﾞ、菊しまいにゃステイヤーＳ迄負けて有馬で３か４着でしょ？旧６歳の時は
下の世代のジャングルにトンコロ喰らってるし。そのジャングルの遥か彼方にタキオン
がいるわけで・・・。どーしてもね〜最強とは言いたくないのですよ。
まぁ、それでも釈迦よりは上だとは思うけどね。

よって最強はタキオン！間違いなく無敗の3冠だったね。ちなみに今日の２歳ラジオたんぱ
のタイムは？タキオンの時はタキオン２戦目でクロフネ、ジャングル相手に楽勝！
時計は２分切ってたよ。２歳でだよ！あの時はびびった！マジで！楽勝なんだもん。。。

オペは相撲で言えばドルジだからな
地味だがガチで強い、しかも怪我しない

> オペが旧５歳で連勝してた頃の２着ってなんだ？ずっーと同じ馬でしょ？
お前はステイゴールドを侮辱した

確か５歳の春天だけはステイだったっけ？

ラスカルじゃないのか

ドトウだろ。

ラスカルだ。あの春天だけが２着が違うんだよね。。。

>>207
ステイを侮辱はしてないけど・・。

連勝街道の旧５歳の話じゃないのか。

ディープは身体機能なども飛び抜けていると科学的に立証されている。
これまでばてたレースあるか？スタミナは無尽蔵。スピードは３３秒前半の脚。
ラスト１０００ｍぐらいからスパートしたってもつよ。
菊花賞であそこまでかかって勝てる馬はいない。
今回は前々につけると言っているし４角の時点で先頭に並びかけてるはず。
例えそこからでも３３秒台の脚を使えるのがディープ。
スタミナがあるからね。脚はあがらない。
追い比べでディープに勝てる馬なんて今の古馬にはいないよ。
それに抜いたあと１頭になっても気を抜かないのがディープのいいところ。
着差はどんどん広がるよ。
鉄板で間違いない。
最低でも単勝３０万はいく予定。

ルドルフ、ナリブ、オペ、グラス、（おまけでタキオン）
このあたりは基地が『最強！！』と吠えても、それなりに説得力がある
しかし『ディープ最強！！』は今のところ説得力なし

ごめん。１つ訂正。タキオンのラジオたんぱのタイムは２.００.８だった。
当時は今ほど時計が早くない時代のタイムだから・・。ホント化け物かと思った。

有馬で５馬身ぶっちぎり勝利とかしないと誰も納得しないだろうね。

>>214
ディープが４角で先頭に並ぶ？？？それが出来たら何馬身離すかね？
でも４角では並べないと思うよ。ディープは強いとは思うし、勝かも
しれないとは思っても・・。４角ではね〜。タップが離してると思うよ〜。

４角はタップ先頭、６馬身以内にデルタって感じだと思う。

>>218
大量に張られているコピペだから意味ないよ

タップがＪＣのラップで回ってこれれば、面白い存在になるのでは？
それが、中山と東京の違い。デザーモがディープマークだと・・。
ここ２戦デザーモは最後でさされてるしｗ。ロブロイの動きで流れが変わりそう。
去年勝ったペリエの様には乗らないのでは？？？で、結論は・・・。

>>216
タキオンの能力はタキオン産駒の勝ち上がり具合を
見てると間違いなかったと証明されてるしね

ディープがかませ犬のようになる可能性は十分ありますよ

今年の２歳の強さは異常　〜一つ上は釈迦世代〜

今開催の阪神芝2000ｍの勝ち時計

2:01.6（60.7-36.5）阪神4日 良 鳴尾記念 3歳以上オープン　メジロマントル

2:01.9（61.3-35.3）阪神7日 良 ラジオたんぱ杯3歳S 2歳オープン　サクラメガワンダー

2:03.2（60.4-38.1）阪神6日 良 2歳未勝利　ロードエキスパート
2:03.2（62.9-35.8）阪神6日 良 3歳以上1000万下　バイロイト
2:03.2（60.3-37.4）阪神2日 良 ２００５ＧＢＴ 3歳以上1000万下　オースミグラスワン
2:03.4（62.5-35.2）阪神3日 良 エリカ賞 2歳500万下　サクラメガワンダー
2:04.0（61.4-37.3）阪神4日 良 2歳未勝利　サンヴィクトワール
2:04.3（63.1-35.8）阪神6日 良 オリオンステークス 3歳以上1600万下　エイシンドーバー
2:04.8（64.1-34.5）阪神1日 良 2歳未勝利　ホーマンアラシ
2:05.1（64.8-34.9）阪神2日 良 2歳新馬　ニルヴァーナ
2:07.1（64.8-37.0）阪神5日 良 2歳新馬　アグネスサージャン

今開催の中山ダート1800ｍの勝ち時計

1:52.4（61.4-39.2）中山3日 良 師走S 3歳以上オープン　タイキエニグマ

1:52.7（61.5-38.6）中山6日 良 2歳500万下　フラムドパシオン

1:54.1（62.4-38.7）中山4日 良 千葉テレビ杯 3歳以上1000万下　リスティアダーリン
1:54.2（62.7-38.7）中山1日 良 3歳以上1000万下　ダンスウイザード
1:54.3（63.0-38.7）中山2日 良 3歳以上1000万下　サウンドザビーチ
1:55.1（62.3-40.3）中山6日 良 3歳以上1000万下　グランドハリケーン

カッコ内はレースラップ（前半5ハロン-上がり3ハロン）

ディープは現２歳世代との対決を避けて海外だろｗ

>>205
トップロード？菊以降先着したのはJCじゃなかった？でも岩本厩舎も嫌らしい！トップ
ロードが出るレースほとんどぶつけて来たのでは？

http://cashfest.sdap.jp/

5年以上競馬見てきた奴ならディープ以外選択することはありえない。

>>222
同時にその成長力の無さも徐々に証明されているような気もするが

明日ここが神スレとなるのですね

ディープが普通に走ったら勝つ確率は70%↑はあるとおもう。
しかしだ、競馬ってのは展開が最も重要だろ
封じ込められてみろ！！ハルカが逃げ切っちゃうことだってありえる。

>>230
タップが逃げるから無理

外国人ジョッキーが優勝インタビューに答えるよ。

メリー�]マス♪

>>1が神となるまであと10分

伸びない伸びないずっと後方あれれれれれれれ、まであと5分

ﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ディープ負けた。ハーツ1着

しょぼすｗｗｗｗｗｗ

良スレage

ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ

馬はよくやった 豊おまえはなにやってんの？

レース運び、斤量、ローテーション
どれをとっても負ける要素がなかったのに
これは完全な力負けだね

ルメールあげ

中途半端なオチだったなｗ

ﾜﾛﾀ

ハッキリ言おう

釈　迦　の　方　が　キ　レ　て　た

>>1
シャカールに失礼
名馬に謝れ

シャカール＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ

俺もエアシャカールが真っ先に浮かんだｗ

連対したんだから釈迦よりは上だろｗ

号泣してる女ワロタ

泣いてるファンｗ

>>249
シャカがハーツに負けるわけ無いだろカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正直ディープにはガッカリした

1は半神
軽量級3冠になっちゃったよ
そういえば橋口せんせいネオユニバースの3冠阻止したよね
今回は無敗の4冠阻止か

釈迦ーるはJCでアドジャパ以下だから大丈夫。
そもそも釈迦ーるは同期のフサイチゼノンとフサイチソニックが釈迦をボコボコに叩きのめしてから
揃って本番前に故障するという漁夫の利を得て繰り上がりでタイトル獲っただけだから普通にJC前から強くない

釈迦なら今日の有馬で12着くらいかな

シャカ世代の方が今の３歳より強かったしな
シャカ＞ディープだろ

ラガーレグルス＞＞＞エアシャカール！！！

>>256
同意☆

さば

競馬ゲーム的な発想で馬を評価するやつの多いこと多いことｗ

260 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/12/26(月) 11:00:15 ID:lttlzQJZO
競馬ゲーム的な発想で馬を評価するやつの多いこと多いことｗ

イーグルカフェ＞＞＞＞＞カネヒキリ

今なら言える・・・





ア　グ　ネ　ス　フ　ラ　イ　ト　は　神　！

ディープはそれほど強くないと思ってたがそれでもマンカフェくらいの強さはあると思ってたんだがなぁ

>>263
＼　　　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

Mr.CBだろ・・・

>>265
合ってんじゃん

大人が楽しむ娯楽であるべきの競馬関連の板に子供な書き込みばかりなのはこれいかに

タキオン最強はないだろ。
早くに引退した馬だし、たんぱや皐月賞時点じゃさすがにオペラオーには勝てない。

>>269
マムシがたんぱ見てビビッてたよ

>>269
芝２０００でクロフネを圧倒できる力があるのだから皐月の時点でオペラオーに勝てる可能性はある

ディープのおかげでタキオンを見直した。
あんなとてつもなく強い世代でよく無敗だったもんだ。

ﾃﾞｨｰﾌﾟ=ｴﾐﾈﾑ

タキオンは強い･･･
まあシャカール世代の最強馬はフサイチソニックで決定でしょう

フサイチペガサスの方が強いよ

釈迦最強

2代目釈迦襲名しる

>>271
こーゆーのがいるから滝基地って香ばしいんだよな

芝のクロフネはドロブネだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タキオンごときオペ様の相手ではないわ。

岩元の泣きを本気で信じるアンチｗ
渡辺調教師の発言はスルーする。
どっちも尾形と違って謙虚な人柄なんだなあ。

タキオンは化け物。
３歳でＪＣと有馬獲ったジャンポケ、マンカフェに完勝してるからな。

角田ジャンポケに中山で勝っても自慢できない。
マンカフェは春と秋では別の馬。
そもそもオペ様は五歳秋で明らかに衰えていたからな。
それでも最後まで掲示板を外さなかったのはさすがだ。
四歳で駄馬化したジャンポケ、マンカフェより遥かに上の存在だ。

衰えてたの？JCまではドトウに完勝だったじゃん。

アンチの脳内でオペの能力は
９９＝００＝０１で使いべりがしないんだよなｗ

レースを使っても調子落ちもない、放牧明けでもいつも絶好調。
逆にライバルは負けたら調子落ちだ不利だとエクスキューズだらけ。

ドトウもトップロードらも気の毒に。
オペと走っただけでキチガイに目の敵にされている。
マジで死ねよ。糞アンチ。

>>283
宝塚で怒涛やられましたがな
京都大章典もステゴの降格で勝ったし
衰えてたのは間違いない

オメーここにもいるのかよチンカスオペ基地よ(笑)
このスレはオペ関係ねーだろがよ(笑)

>>287
お前こそストカーじゃねーかｗ
黙ってオペスレでも荒してろよ。

>>287
25 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/12/28(水) 04:09:27 ID:qOnRjsJ3O
グラス最強

タキオンは虚弱体質の早熟駄馬です

釈迦はちょっと頭の悪かった史上最強馬です

クロフネ最強

ないない

釈迦の糞３冠を阻止し河内をダービージョッキーにさせたアグネスフライト最強

>>284
それはオペが成長力の豊富なスーパーホースだと褒めてるだけ

>>284
こう思ってるやつの書き込みどっかで見たぞ
オペラオーの実力
99>>>>>00<<<<<<01

>>286
衰えてるんだったら宝塚で怒涛に勝たれたのになんでまた逆転してんだよ
大章典のことはオペ基地なら休み明け「のみ」反応が鈍ったの知ってるよね？
オペのベストは「左回り」「直線長いコース」「２４００あたり」ってことも知ってるよね？

>>297
前年はその取りこぼしすらなかったんだよ
反応がいいはずの天春でさえ反応が鈍って
宝塚も反応が鈍かったのが敗因
天秋ＪＣは先頭に早めに立ちすぎた
ようするに精神的に衰えてるのに前年と同じの乗り方しかできなかった
騎手が糞だった
オペのベストは間違いなく京都３２００だよ

ドトウは、宝塚で燃え尽きたな
馬の能力が変わらないと考えてるのが笑えるな
４歳で全盛期の馬が５歳同じように変わらないと思ってるのかな
しかもオペは３、４歳とほぼ王道路線皆勤してる
過去の馬見てみろよ

>>297
四歳ではどんな不利を受けても勝っていた。
2000年のＪＣと有馬記念は酷すぎだった。
2001年は春段階で3戦1勝で明らかに衰えていた。
まあ衰えていたといっても並の名馬みたいに掲示板に載らなくなったりしないで、
連に絡むぐらいの力は保持していた。
オペのベストは左回りだけど、距離は2000〜3200ｍならどこでも強かった。
瞬発力が凄かったので、直線長い競馬場だと早めに先頭にたってソラを使って、
出し抜けを喰らうことが多かった。
これは完全に和田の責任だな。

相手が強くなっただけだよ

>>298
左回りでない時点でダウト

>>300
2000年のJCって不利はなかった気がするが

>>302
おまえオペのレース見てないだろ
府中２４００は反応が良かったけどベストではないのは明らか
右回りでも京都だけは違った

>>303
つ雨

01JCで完璧な形で出たのにジャンポケに競り落とされたのを見て
オペ時代の終焉を感じた。
涙が出たぜ。
もちろん有馬は買わなかった。

2年間も勝ち続けたら頭がおかしいとしか思えないからな
オペラオーは競争馬のタフさと儚さの両方を我々にみせてくれた

いつの間にかオペスレになってるやんけ。
アンチの脳内にはいつもオペがあるんだなｗ

2000年はあの馬場も味方につけた。

オペは糞和田で勝ち続けてたんだから少しだけ認めてやれよｗ

スレタイ見ろよな、おまいら。

俺は00よりも01年のオペラオーの方が見ていて凄みがあったがな
00年はスローな競馬しかしてなかったが01年は時計勝負にも対応できていた。

うざ

俺はｱﾝﾁではないが、今現在の評価で行けば、ﾃﾞｨｰﾌﾟよかｵﾍﾟのほうが上だな

そりゃディープは現役最強にすらなってないからねぇ
それもたいした馬がいない状況で
比較にもならんだろう
ディープの売りは成績表が綺麗ってだけ
三冠なんて強さの観点で言ったらビンゴがあたったようなもの

俺が追いかけたシャカールを駄馬と言うな・・

釈迦は真っ直ぐ走れたら強かったよ

真っすぐ走れたらな。走れないんだから弱い

釈迦はジョージ５着だからちょーつえーんじゃね

ストーミーこそ最強ですがなにか？

モンジューやオペラオーに果敢に挑戦したシャカール様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞古馬から逃げ回った挙句、JCで疲れた古馬を有馬で倒そうとするが、逆にGI０勝馬に返り討ちに会ったチープインパクト

01世代基地って妄想が多いな

もしアグネスフライトがいなかったら３冠馬になっていたのだ。

そして

１３着エアシャカール
１４着アグネスフライト
１５着イーグルカフェ
１６着シルクプリマドンナ

という伝説をつくるのだ。

>>318
下から3着。
しかも上はみんな５キロくらい斤量重い。

>>318
あの動画を見て、どこがどう強いのか教えてくれ！！
モンジューのもったままの強さだけは分かった。

いやレース内容も相手も着差も全く知らないんだすまない
ただ言ってみただけです

ゼノンとソニックがいたらどうだっただろう

>>325
見た方がいいぞ
モンジューふざけてっから

>>254
的場に続く、大記録潰しの神現るだな。

>>326
ゼノンはともかくソニックは古馬になってから活躍できそうだったので非常に惜しいな。

寧ろ、今回は三冠馬になったがために
この有馬の敗戦で、かなりの物を失ったと思う。
そういう意味では三冠を阻止しなかったのがよかったな。
無敗の三冠馬という称号のために負けられない状態になって
それで負けたのだから、その衝撃たるや凄まじかった

ディープインパクト専用の格付け〜JC回避したのにJC2着馬に

S　メイショウボーラー((；ﾟДﾟ))
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
A+++　ディープインパクト
A++　スイープトウショウ　ハーツクライ
A+
A　ラインクラフト　カネヒキリ　ハットトリック
A-　シーザリオ　エアメサイア　船橋のアジュディミツオーΣ(ﾟДﾟ)　スズカマンボ(・∀・)ノ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
B　パーソナルラッシュ　デルタブルース　ダンスインザムード　ダイワエルシエーロ　ダイワメジャー
　コスモサンビーム
B-　インティライミ　ホオキパウェーブ
衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃衝撃
C++　北海のコスモバルク　シーキングザダイヤ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　スターキングマン
栄誉　SSSS　タイムパラドックス　SS　タップダンスシチー　S　ブルーコンコルド　ヘヴンリーロマンス　ユートピア
　A　アドマイヤグルーヴ　イングランディーレ　スティルインラヴ　ゼンノロブロイ　テレグノシス　ノボトゥルー

Σ(ﾟДﾟ)((；ﾟДﾟ))＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

>>330
こっから１０連敗＆故障してから、再来年の有馬で奇跡の復活。
これで人気上がるんか？

>>332
ディープは無敗の三冠という成績によって誰も文句のつけ様がない最強馬を期待されたいた馬
求めれれていたのは強さのみ
何のドラマ性もないディープじゃ無理

>>333
まあ、三冠を獲った時点で顕彰馬になることは決定したから安心しる

間違いない。エアシャカールよりは強い。

エアシャカールとどっこいどっこい
普通に考えて釈迦＞ハーツ

馬には何の罪もありません
一番悪いのは鞍上にいる自分の成績優先主義の奴です

ディープの来年の成績
11月まで無敗。しかし、有馬でまた2着（イキのいい3歳か逃げ馬の前残りにやられる）と予想

実はシャカは古馬でもＧ２じゃ連を外したことがない
言われているよりは強い
ディープはリンカーンと互角だし
俺はディープ＝ネオユニくらいと見ている

>>339
このレベルになるとG2の連対ぐらいじゃ何の意味も無い
下２行には禿しく同意

ディープはレースは下手だし総合的には微妙だが、上がりだけは完全に化け物だよな。史上最速の上がりを連発してる。上がりだけで勝ってる馬なんだよな、実際。逃げてもいける、みたいな事書くやついるが、逃げたらだめっぽいけどな〜。
シャカも同じ感じでレースは下手だったが、ディープほど切れる脚がなかったからああなっちゃったのかもしれん

有馬で2着なんだからネオユニなんかより上に決まってる。
みんな評価の下げ方が極端すぎ。

>>342
古馬になって大阪杯勝ってるし
３歳で宝塚に挑戦して４着

古馬実績はトントンかディープのほうが下

>>343
宝塚なんて53ｷﾛじゃん。
斤量差５�`もあるんだから４着くらいこれるだろ。
それだったら３着のローエンの方がすごいよ。

武はさ、若い頃は強気に前に行く騎手だったけどさ
いつの頃からか、溜めて直線勝負が多くなった
今回のレース見るとさ、そろそろ考え直す時期だと思う
有馬がミスと言うのではなくさ
馬に前での競馬を教えなかったツケが回ってきたと思うんだよね

>>345
やっぱりダンスインザダークのせいか？
あれでダービーを取り損ねてから、後ろからの競馬に凝り出したような気がする。

っていうかお前らディープは古馬混合一戦しかしてないのに比較するな　これから負け続けるかもしれんし勝ち続けるかもしれん。

↑お前じゃ話にならんな

とりあえず馬体重を戻して欲しいな。
４４０は減りすぎ。よく走ったなと思う。

少なくとも三歳を終えた自転で比較したら釈迦よりはディープだろうね。
釈迦は三歳時、古馬との初対戦のＪＣでまさかの二桁着順。
ディープは古馬との初対戦有馬で２着

あとは、来年にならなきゃ分からんでしょ。

>>345 むしろ僕は、今のスタイルの方が強気なんだと思うが･･･。

>>341
上がりだけ完全に化け物なのはカンパニー。
まぁ追い込み馬があがり最速でも別に当たり前。

サイレンススズカＶＳカンパニー

レースの勝敗はススズの１０戦１０勝
あがりはカンパニーの１０戦１０勝

天皇賞秋は上がり32秒台の馬が何頭かいたな
34秒台も一頭だけで、残りはみんな33秒台だった筈

スローだったから脚が残ってたんだろうな

先行した連中に３３秒台使われちゃどんな末がイイ馬でも沈むのは当然だな。
秋天で最低だったのは何を置いてもストーミーカフェｗ

確かに来年になってみないとわからない････
ディープには頑張ってほしいけど････

エアシャカvsディープ

サンデー産駒の台頭が原因だろ溜め殺しは

釈迦は強い馬（オペ）にボコボコにやられて戦意喪失した部分もあるからな。
強い馬（オペ）と戦わずに済んだ馬と戦跡だけ比べてどうこう言うのは可哀相な気も。

で、スレタイのディープだが有馬の感じだと釈迦化というよりネオとどっこいな感じ。
ネオだってディープのような末だけの競馬をしていれば三冠馬だったろう。
個人的には三冠達成という体裁より、正攻法での三冠獲得にこだわって挫折した
ネオの方が潔くて好感が持てる。

ディープの三冠は過去のどの三冠より内容が薄いと思う。

俺はディープのファンってわけじゃないけど
ネオ＝ディープはありえない。なんかディープの
評価を低く見ることで玄人ぶるやつが多すぎ。

>>359
ネオユニを舐めすぎ

>>359
ネオに謝れ。

ネオユニよりは強いだろ普通に
歴代三冠馬に比べると格落ちなのは分かるが

今年のクラシックならネオユニでも三冠取れたのは間違いないだろう

ネオは無理に宝塚使って馬が一度ボロボロになったからな
ちょっと可哀想な馬だよ

ネオの年のダービーなら、ディープは確実に着外だと思うんだが。
良馬場に毎回恵まれたラキチン臭がする。

有馬だって、他の地域見れば、雪で道悪でもおかしくないのに、
中山は１週間ずっと快晴。

思うに、菊花賞で最近の長距離はドスローのグダグダ競馬だから最後だけ走れば良い、
みたいな競馬をしたところがディープの限界なんだと思う。
つまり、勝ち方にこだわりがない、否、こだわれなかったと言うべきか。

最終コーナーを回る段においても鞭を振り出したまま硬直し、追い出しあぐねていた種無しの姿に
ディープの限界があるのだと思う。
菊花賞であの調子では、２００伸びる春天はさらに困難な戦いになると予想されて当然だろう。

本当に強いステイヤーは３角辺りからロングスパート掛けて、自分から先行馬を
潰せるからな。
ディープの競馬は展開次第の神頼みみたいな感がある。

さすがにエアシャカールとは比べられない

聖剣みたいな馬だな

>>359
ネオとディープは同じ位だろ

ディープは強いよと言えば、なんでもかんでもディープ気違いって
呼びやがる。そのアンチの粘着っぷりが気違い沙汰だ。
なんだかんだで来年はさらに強さを見せつけると思う、この馬は。

ディープの敗戦で思うのは、秋以降の成長がいまいちだった気がする。
去年のキングカメハメハ、ハーツクライにしても菊花賞の施行時期が早くなってから、なんか秋以降に成長する馬が少なくなった気がするよ。
東京競馬場が高速馬場になってからさらに。
クリスエスのような馬もいるし、もともとそういう馬だったのかもしれないけど。

そもそもSSで秋以降も成長する馬なんかレアケースだろ。
賞味期限も短いし。

Ｇ１未勝利の３勝馬ハーツクライに負けたことを
すでになかったことにしているオッサンがなにやらブツブツと

　　　 ,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::|　　　　　　　 i::|
　 |::::::/ ,r==-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　　
　 ﾞl!　､　　　＿＿ 　|　　　ディープインパクトはセクレタリアト級
　 ,ﾄ､　＼＿＿＿,／　　　 　日本史上最強馬どころか、過去の名馬と比較しても世界一ですからね。
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､ 　　 　凱旋門賞が今から楽しみです
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ 　
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi

ディープが史上最強と持ち上げる基地も痛いが
ディープを釈迦と真面目に比較するのも痛いと思う
釈迦に有馬２着は無理。

釈迦は呼吸器系に故障持ってなかったっけ？

さすがに釈迦とは違うが、ディープに馬体の成長が見られないのが恐いところ。
同じ3冠馬でも確実に強い競馬を見せてるのはやっぱりナリブだな。これは位置取りの差かな。

59背負ったら釈迦もディープも一緒だろ

ディープと釈迦と比べたらネオなんぞカス同然

ハーツ以外に負けてないじゃん

ディープはスタートが悪いからなあ。
ネオでは比較対象にならない希ガス。

>>374
本当に言ったの？
マジでキチガイか？

武豊　六本木バーで「残念会」 (ゲンダイネット)

「最後の走りがいつものディープとは違った。きょうは飛ばなかった。なぜなのか分からない」――無敗の４冠を逃した夜、武豊騎手（３６）は東京・六本木で痛飲していた。

「レース後、あるオイスターバーに複数の関係者を招待し飲み会を開催。
不敗神話が崩れたことが相当悔しかったようで、総席数２４席の店を貸し切って深夜まで飲んでいました。
招待客には馬主や弟の幸四郎騎手、複数の女性もいたようです」（関係者）

先週、あるバラエティー番組に出演し、「酒は強い」と豪語した武だったが、この日はさすがに様子が違った。

日刊ゲンダイ本紙が店側に取材を申し込んだところ、「武さんは酔っていて電話に出られない」（店員）との答えが。
そこで店を訪れると、中から携帯電話を片手にホロ酔い加減の幸四郎が出てきた。
後を追いかけてきたマネジャー氏に話を聞くと、「勝ってたら（店の中を）見せられるけど、今日は負けたので勘弁して欲しい」とのことだった。

この日は、苦〜い酒となったようだ。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=29gendainet07118830&cat=30

シャカールの冥福をお祈りする

そういや釈迦の仔って今年だよね？

キングジョージでイギリス人を一瞬「わわわ」と驚かせた釈迦見事。

>>385
何頭くらいいるの？

2chで聞いた話だけど牝馬ばかり4頭だそうだ

orz

ネオユニ＝テツAndトモ
シャカ＝南海ｷｬﾝﾃﾞｨｰｽﾞ
ディープ＝猫ひろし

つまり実力はディープ＝エアシャカで確定だね

そうか？
俺にはセイウンスカイに見えるが・・・

おいおいセイウンスカイはマジ強かったぞ。
夏明けに京都大賞典で古馬を一蹴したのにはシビレた。

ネオは一番好きな馬だし、ネオの評価が高いのはちょっとうれしっす
まぁ、ディープ＝シャカはさすがにきつい希ガス
ディープ＝スペが妥当な気がする
スペも今年みたいに相手に恵まれてたら三冠とれてたやろ
相手に恵まれてたらとかいったらみんな三冠やけどｗｗｗ

そだな。
有馬勝ってたらスペ以上って言い切れたけど、
あの負け方はまさにスペ程度なんだろうなあ。
来年グラみたいな爆発力持ったのが出なかったら完全制覇も夢じゃないってところか。
難しいかな。まあ期待。

ディープ＝リンカーン
です

ディープ＝シャカって十分ありえるな。
ディープがJC出てたら惨敗してたような気がする。

おまいら・・・スペの三歳のJCみたか・・・まあ菊からJCはキツイけど(当時は中二週だし)
しかし、三歳終了時点ではどうみてもスペ<<<<ディープだ
現役を終えている馬と現役の馬の都合のいい比較だけしている

>>397
だーかーらー
ディープ＝リンカーンなんだってば。

おまいらスペの強さを見誤っているよ。ディープの負けた有馬の脚を
武が「普通のいい馬の脚だった」と言っていたが、俺はスペであの戦法をとったら
有馬のディープぐらいであると思う。それが普通に良い馬の脚だ。

でもスペが負けても展開が向かなかったで済むだろ。実際グラスに負けているしな。
スペはかなり生暖かい目で見られていたハズ。ダービーだけ勝っている方が何かと得だよ。

>>397
皐月はグリーベルトに泣かされる、
ダービーは圧勝、
菊花賞は武豊最悪の時期（ススズ予後に続き騎乗停止）でオタオタしてる間にセイウンの神逃げ、
と思うとディープの相手程度だったら３冠もあったかと思わせるわけで。

３歳のJCは武じゃないし、負けた相手は名馬中の名馬エルコン、エアグル。

実績は天と地だが、実質ディープとそう変わらんと思うけどなあ。

>>400
スペが三冠と仮定してみれば三歳の終わりでどう評価されているのかが
よく解るハズ。

>>401
ん？
ディープくらいの評価ｗ

スペだけじゃなくてオペもビワもみんな三冠として仮定していいよw

て考えたらみんな負けてるじゃんw

>>403
つかそれサンデーじゃないし。
イメージが被るにはなんらかの共通点がないと。
オペとディープ、ビワとディープ、つっても非常に分かりにくい。

いやここではサンデー云々は関係ないよ。強さの問題でしょ。戦績の問題ともいえる。
ビワもオペもスペも三冠ならみんな叩かれまくりだw

別に三冠とか関係無しに強い馬とか目立つ馬は叩かれるよ

叩いてないよ。
来年は完全制覇の可能性があるって思うし。
武豊がきっちり勝てる戦法取った上で、
とんでもない激走馬が出なければだけど。
なめてかかった宝塚でグラにひねられて青ざめてた武豊が懐かすい。

スペの相手は同期にｴﾙｺﾝｸﾞﾗｽにｳﾝｽ。
どれも名馬。
菊史上最高のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを見せたｳﾝｽ、グランプリ３連覇ｸﾞﾗｽ、凱旋門にもっとも近付いたｴﾙｺﾝ。
他にｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰにｴﾓｼｵﾝとかもいた。
古馬にはｴｱｸﾞﾙｽﾃｺﾞﾌﾞﾗｲﾄ等。

ディープの相手はｼｯｸｽｾﾝｽ（ｽﾃｺﾞ劣化版）ｱﾄﾞｼﾞｬ（ＪＣタップすら抜けない）ﾌｼﾞ（準ｵｰﾌﾟﾝぎりで勝ち）ｲﾝﾃｨ（ｴﾓｼｵﾝ級か？）古馬はﾛﾌﾞﾛｲ（評価不明、有馬が・・・グラ以下は間違いない）ハーツ（ｽﾃｺﾞ強化機か？）予定ｽｲｰﾌﾟ（はまればｴｱｸﾞﾙ↑？チキンのためｴﾘ女へ逃走）


どーかんがえても相手が弱いわな。
ディープは実力より過大な実績・評価をうけたから叩かれた。
ただそれだけ。
数年に１頭あらわれるSSの強い子供だったのに日本競馬の結晶とかいったのが間違い。

そういえば菊だっけ？
ディープが先頭でゴールした時実況が日本競馬の結晶云々いったの。
これ聞いた時あほかと思った。
日本競馬の結晶はﾙﾄﾞﾙﾌ―ﾃｲｵｰのﾊﾟｰｿﾛﾝ系だろうがぁ（｀Д′）

ルドルフ→テイオー→トウカイポイント→×
　　　　　→ツルマルツヨシ→×

>>408
あの時は笑ったな
あの時も武はビッグマウスだったもん
春の天皇賞でかなりの無理のある競馬をしたのに
ウンスとブライトを退ける競馬を出来たからか
「今日本馬で一番強い馬はスペシャルウィークだ」と
言い出したんだよな。
その直後の宝塚であのざまｗ
なんか今回とはレベルの差はあるけど似ている物を感じた

まあスペは原辰徳だから

ヒシミラクルは今岡、
グラは松坂、ディープは上原、ってところか。意味分からんが。

>>409
菊ならブライアンだろ

>>411
まぁ、外国産馬は頭になかったんだろうｗ
ちなみにシックスセンスのステゴ劣化版は褒めすぎ
ぶっちゃけ思いつかんけどｗさすがにロサー(ry

ディープは父母系ともに日本縁の血統ではないな。
まだスペｗの方が日本競馬の結晶と言える。

>>日本近代競馬の結晶
オグリブーム以来ジリ貧を続けピンチに陥っている日本競馬界を
圧倒的なスターホースとして注目を集めて、新たな競馬ファンを
多数作り出した事を考えると、まさに希望無き日本近代競馬が
悪あがきして作り出した「英雄」的存在であり、ＪＲＡの汚点の結晶と
言う意味では、ディープを日本近代競馬の結晶と呼ぶのは
いささかも違和感を感じない。「英雄」も然り。

何でスペがこんなに神格化されてんのかな？
スペじゃ３冠は無理だろ
スペの３歳時は強い馬ではあったが、人気先行の感が強すぎた
ここから本格化を迎えたからスペは名馬だったわけで、この時点で凄かったわけじゃない
それと、あの頃のグルーヴは前年の出来にはなかった
古馬も、ススズが死んでレベルは今年より低かった、ブライトしかいなかった時代だよ？
どの馬も相当な名馬であるのには変わりないが、時代としてはそこまででもなかった

ま、ディープの評価は今年一杯を見たとき決まるってことで。
スペだって旧４歳時はただのダービー馬であって古馬になって成績残して名馬になったわけだから。
ディープも本当の名馬かただの三冠馬かまだわからないよ。

三冠馬つかまえて「ただの」って・・今の時点で充分名馬ですよ
だって実際に三冠馬になったんだからさ

>>420
周りが弱ければオペですらグランドスラムできる
史上２頭目の牝馬３冠馬のくせに「ただの名馬」に成り下がったスティル


弱い相手（明け４歳は近年最弱世代確定だし）に勝っただけのタイトルに価値などない

>>418
スペ程度でも三冠獲れるくらい低レベルだったということだ。

メジロライアンでも三冠取れたかもしれない

>>421
牝馬三冠といっても所詮牝馬のレベルの話
メジロラモーヌが有馬で惨敗したのはご存知でしょう？
それに相手がどうこうよりもまず結果を称えなければ何のためのG1レースなのやら

>>424
スティルは牝馬限定ですら負けた
ラモーヌもそうなった可能性はあるが走ってない

>>425
きっとあなたはミスターシービーも認めないんだろうな
与えられた三冠の全てのレースで勝つことはどんな相手だろうとその後の成績がどうであろうと偉業
スティルの牝馬三冠だって牝馬というカテゴリでも三冠自体は偉業
そう思えないのならクラシックレースの価値、それ以前にG1レースの価値って何？という話になる

まあ言いたいのは
＞弱い相手に勝っただけのタイトルに価値などない
人の意見はそれぞれだろうがこれは言いすぎではということなんだがね

>>417
競馬の売上最盛期はロレガン三強時代だぞ。
オグリ時代はあくまで「オグリ」にだけ商品価値があるのに対し
ロレガン時代は「競馬」そのものが商品価値を持ってた。
オグリは頂点ではなく担い手だろう。

ナリブみたいな三冠馬を迎えることはもう二度とないだろう。
ディープもスティルも生まれた時代が悪かった。

>>426
極端に言うと
フロックじゃなく高レートの凱旋門賞勝ち＞＞＞＞無敗三冠＆グランドスラム

より高い次元のパフォーマンス１つの前にはそれ以下の次元の称号が幾つあろうと無意味
競馬というものはそういうものだろ？

いまだかつてない
マキバオーのエルサレムみたいに凱旋門賞3連覇やったら
凄いだろうな。それもちゃんとしたライバルがいる中で

>>1
零：もう死んでるから

ディープもシャカールも運良過ぎだな
ラキ珍にも程があるよ

運も実力のうち
そーゆー世代に産まれちゃったもんはしょうがないじゃん

ラキ珍だといわれた所でどうしようもないだろ。競馬にタラレバはないとはこのことも含まれる言葉のはずだ。

勝ちつづけていたら壊れるまで無茶をさせられるのが最近の競馬
ディープインパクトは有馬に負けてある意味正解だったよ

アドベみたいに菊負けて、その後体調思わしくないならたぶん有馬は回避してただろうしな。

ﾃﾞｨｰﾌﾟ陣営はかなり真摯な姿勢の人達だから体調悪いのを誤魔化していた云々は言い過ぎたな
レース週の金曜でも必死に追い切って調教ﾊﾟｰﾄﾅｰをぶっ千切って「よし、これなら」とギリギリで自分達が
納得出来る仕上げに到達したと認識していたっぽい。だからこその「体調には問題ない」という発表だと思う。

ﾃﾞｨｰﾌﾟの一完歩は他の馬より50ｾﾝﾁ大きく、一ハロンでは約13mくらいの着差を詰められる。
春先に言われていた飛びが大きくて脚の回転が速いというインチキみたいな走法が、有馬では
失われていた。飛びが小さい。かけどもかけども前に進まない。装丁師が最近は蹄鉄が減ると
言っていたのも気になる。

どうみてもナリタブライアンシンドロームです。有難うございました。

は？
ナリブは故障（股関節炎）だぞ。
故障するまでは有馬も阪神大賞典も向かう所敵なしだっただろ。
ディープも故障して復帰後弱くなるってこと？
意味不明。

エアシャカールはつよいお

古馬に勝てないんだから、釈迦になる可能性は十分あるな
もしくは、ネオユニクラスだな

>>437

ヒント

大阪杯

ひえ、Ｇ�T２着でも、弱い烙印を押されてしまうのか・・・・

何だかんだ言ってもディープは名馬だし、強い。
有馬は負けてよかったというか、無事に走れてよかったよ。
無事だからこそ春天（古馬戦線）に楽しみを持っていけるじゃないか。
とにかく今回の有馬は（ローテ、体調面で）負けパターンだった。
過去の名馬、昔はルドルフとか最近じゃシャトルとかオペラオーとかが
負けた時のパターンと重なっていた。彼だって生身の馬なのだ。
間違ってもサイボーグではない。にもかかわらず、武騎手は余程自信が
あったのだろう、いつもの乗り方。相手はナリブの時より大分強かったし
外人騎手が本気で勝ちに来ている中で、そりゃ負けて仕方ないよ。
その辺りは武騎手が一番よくわかっているはず。
彼は今後（大舞台では）同じ負け方は絶対にやらないと思うよ。
そういう訳でディープインパクトのこれからがとにかく楽しみだ。
唯一気になるのは同期の牡馬が弱すぎること（牝馬は強いが）と馬体。
でもトウカイテイオーだって同期が弱かったし、グラスワンダーや
オペラオーみたいな他馬を圧倒するような馬体を持つツワモノもいないし、
何だかんだ言ってもこれからもディープインパクト中心視の時代が続く。
とりあえずハーツ（彼の馬体は凄いな）を下してほしいと願っている。
エア釈迦とかネオユニと比べる自体が馬鹿げている。

>>440
対戦相手より、外人が頻繁に出て来るＧ１が多くて苦労するだろうね。
ハーツみたいな積極策をいちかばちかでやる外人や地方騎手には
武豊も手を焼くと思う。
そういう意味でも年間無敗はとてつもなく難しい時代だよ。
ノーリーズンやダイワメジャーにクラシック取らせちゃう連中だしなあ。
特に中山じゃかなり注意が必要。つか、どんなに注意しても連中を止めるのは無理っぽい。

>>441
ノーリーズンとダイワメジャーが弱いと思っている時点で
認識不足だろう

>>442
は？
あの時点で取らせるのはすごいよ。
つか、レース見たか。あれこそ外人の騎乗。
お前が致命的に認識不足。

外人が上手いとかいう理由じゃなくて、
外人は何して来るか分からんという理由でこわい。

00年テイエムオペラオー

京都記念　　デムーロがいた
阪神大賞典　外人、地方出身騎手なし
天皇賞・春　外人、地方出身騎手なし
宝塚記念　　アンカツがいた
京都大賞典　外人、地方出身騎手なし
天皇賞・秋　ロバーツがいた
JC　　　　　外人多数
有馬記念　　外人、地方出身騎手なし


んーよくわからんｗ
恵まれてんのかなこれ。

もう藤沢は外人ジョッキー使わないってよ

>>446
外人は逆の意味でも何しでかすか分からないからなｗ
競馬予想TVで「有馬記念見てロブロイに関して誰が悪いか決めたいと思います（笑）」
とか言ってたし藤沢。

というか、外人にまで関東はすでに見捨てられてるのかも
しれない。藤澤なんてロブロイが引退して
何が残っているというのだろうかｗ

でもロブロイが古馬３冠とったのは明らかにペリエのおかげな気が。

>>443
ダメジャーはクソみたいな騎乗技術しかなく制御しきれない菊沢を替え
ただ真っ直ぐ走らせることをしただけ、ノリでも眉毛でも藤田でも勝てたのだが

>>450
単純すぎる言い方だけど、
ヨシトミが２回惨敗して勝つのに３回かかって、
２回乗ったノリは勝ててないよ。
デムーロは初めて乗ってＧ１とったのだが。
ルメールは初めて乗ってＧ１を２着したのだが。
お前は勢いだけで書いてるとしか思えん。

GI２着で弱いんですか？じゃあ未勝利馬はどうなるんでしょうか

要はオペ最強って事

オペの反則だから名前出したら駄目
オペの前じゃほとんど駄馬になる

>>451
まったくレース見てないんだね

>>455
鏡に向かっていってね

>>456
スプリングSだけでいいからもう一度見てみろ
動画がなかったら動画スレにでも頼んで

いかにお前が阿呆なこと言ってるのかがわかる

メジャーは強いよ。気性面に問題はあるだろうけど。
ノリだったとしたら、勝っていたと思う。

>>457
お前がアホすぎるだろ。
Ｇ１でノーマークの馬に外人が乗って勝った例にたいして、
妄想でノリでも藤田でも勝てたとか言い出すアホさ加減に自分で気付かないか？
レース見なくていいからアホ治してから来い。

アホは知らないみたいだからバカバカしいけど書いとくけど、
ダイワメジャーにノリは乗ってるけど勝ってません。
以上。


はい、それに関して言い訳と妄想どうぞ↓

で、何でいつの間にダメジャーの話題になってんだ
そういうことはダメジャースレでするべきだろ

そもそも右回りで良い成績残してる馬なのに
海苔が乗ったレースは左回りという時点で比較するのがどうかと思うが

↑言い訳一つゲットしました。
彼は２着を良績とは言いません。

引き続き言い訳と妄想どうぞ↓

>>461
>>440-441の流れからかな？
ディープに話を戻すと、この馬の強みは
インティにせよジャパンにせよ積極策をとって
勝ちパターンに入った馬をちぎり捨てたことに
あると思うんだけどな。
ここじゃあ、レベル云々が言われているけど、
ダービー・菊花賞で2着に来た馬は強かったし。

>>441
うんうん、怖いのは外人騎手と地方騎手だと漏れも思う。
これからの（というかこれまでもそうだが）彼らを抜きにして
G�T戦線は語れんね。ディープの今後もこれらとどう戦うかに
かかっとる。

>>463
うんうん、ダービーとか菊の2着馬は何だかんだ言って力あるのが多いね。
現にディープインパクトに勝ったハーツクライもダービー2着馬だし。

ディープとエアを同じにするのはかわいそうだよ
エアは弥生賞負けてるし、勝ったレースも2着とほとんど差がなかったしね
世代レベルは弱くてもディープはブッチギリだし、キングカメハメハの
レベルはある
まあ故障したら分からんけどね

菊2着馬のその後は(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙつーかんじ。

>>462
真実から逃げまくりだな

ダイワメジャーが勝つ能力を持っていたのも事実で、
デムーロだっけ？が勝たす能力持ってたのも事実。
それをこねくり回しても不毛。

釈迦は弥生賞でも神戸新聞杯でも完敗しているし、その勝ち馬は故障して本番に
出られないという漁夫の利でクラシック二冠を制しているんだから、

本気で釈迦はナリタブライアンを超えたとかディープ級って言ってるのは社台の社長ぐらいだろ
素人以下の馬を見る目。血統がいい馬を買い漁っているだけ

でもアドマイヤジャパンがこの先に東京のG�Tで勝てる姿はどうしても想像出来ない。
2冠馬セイウンスカイを引き合いに出すと怒られるかもしれないが、彼が重なって見える。
ひょっとすると中山とか京都、阪神のG�Tじゃ横典騎手を背に穴で突っ込んでくるかも
しれないが、個人的にはディープインパクト以外の明け4歳牡馬勢にはあんまり
期待出来ないっていうのが本音だね。

>>465,467
過去のダービー・菊花賞の2着馬が強かった、という意味じゃなくて
インティ・ジャパンのレース振りが良く、例年ならG1を勝っていても
おかしくないという意味。
誤解を与える書き方をしてすまない。

まあ、今となっては反論も多いだろうけど、俺はまだそう思ってるよ。

正直、ディープは今年のクラシックを勝っただけでも十分

シックスセンス、インティライミ、アドマイヤジャパンがG�T馬ってのは
正直勘弁

シックスセンスはディープいなても２着っぽいなぁｗ

>>472
どっちもいいレース振りでしたね。

今後インティ・ジャパンがどうなるかは実際分からん。
分れば馬券で苦労しないしｗ。どっちもガンバレとしかいえないわ。

セイウンスカイは年明け京都記念5馬身圧勝、札幌記念快勝、
アドマイヤジャパンとは能力が違い過ぎる。アヤパンは同世代相手にみせている能力だけで
判断しても、展開と枠と騎乗のうち二つに恵まれないと重賞を勝つのは難しいって感じだし。
ていうか恵まれても勝ってないし。

アドマイヤJはマイネルデスポット並みのレースを菊ではしたと思う
アドマイヤの能力は別にして菊のディープは強かった
まあでも有馬は人気しすぎかな

>>476
有馬に関しては
勝つと「これほどの歴史的名馬に1.3倍も付けるなんて馬鹿。どれだけ強いか３冠で見抜けてない。」
って言われただろうし、
負けたら「人気し過ぎ。３冠見てもこの馬はこんなもん。」って言われる、
ってだけの気がする。

武が有馬記念を振り替えってあのレースでハーツクライを差せないのは早熟の可能性があると正月番組で語ってたよ

>>476
それまでのディープのレースと比較してみろよ
どうみても、ショボかっただろ
マンカフェはまだこれからの馬だったから
ああいう勝ち方でも全然ＯＫだった

ウンスが５馬身は日系小な
馬なりで恐ろしく強かった
あれみたら春天で本命にしてしまう

>>480
あのときは3000以上が異様に強いメジロブライトという馬がいましてね。本命にしたのですが･･･
しかし結果はあっけなくスペシャルウィークｗ

ここ2年ほどは荒れる春天だけど、それ以前の10数年は堅軸だったよなぁ...
クリーク、マックイーン、シャワー、ハヤヒデ、ブライアン（2着だけど）、
ローレル、ブライト、スペシャル、オペラオー、カフェ
...あの頃はホント、相手探しだけで良かったけどなぁ...
ディープインパクトがこの春どこまで立て直してくるか、
漏れは万全で出てきてほしいし、釈迦との違いをここで
はっきり示してほしいと思うがな。

ところでインティはいつ頃復帰してくるのかねぇ？

失礼、ここ2年ほどじゃなくて3年だった。春天が荒れたのは...

ミラクルは実力通り。バートラムが人気しすぎただけ

そうや、ミラクルは菊馬だったしね。

現役なのにあれほどラキ珍扱いされた馬はめずらしいなミラコ

シャカールは脇役が主役にまわってしまった感じ
ディープはどの世代に生まれてても主役だったと思うな

>>488
大体の線で「あいあぐりーうぃずゆー」
スペシャル世代やジャンポケ世代だったらそうはいかなかったかもな。
（注：上記2頭については単にダービー馬をピックアップして記述しただけ。）

エアシャカールは禿が外国生かせたからダメになっただけ
成長放牧不足だった

>>483
おそらく日経新春杯あたりじゃね？

遠征に行ってないフライトと秋に仲良く神戸新聞杯で２着三着しておまけに神戸の勝ち馬ﾌｻｲﾁｿﾆｯｸが
故障&武の神騎乗&春からおなじみの弱メンバーで菊を勝って、JCでは仲良くフライトと連なって下位を
独占したんだから同世代との走りをみる限り国内にいた同期と同じくらいは成長してるじゃん

あなたが私にくれたもの〜
シャカールみたいな弱世代〜

あの世代に関しては中長距離の内国産馬はボロボロだな。
一番出世したのはトーホウシデンじゃないか？

>>491
さんきゅ
ディープインパクトとの差を少しでも詰めてこれるかどうか
見守るとしよう。

こいつ通ぶってるが素人丸出し

早く　コメディアデラルテ　復帰しないかな？最強馬

SS社台鞍上武だから嫌いなタイプなのに、釈迦は憎めなかった。
パドックや本馬場入場でスキップする姿がかわいらしかった。
赤い馬装がきれいなスタイル満点のイケメン馬で愛嬌ばっちし。
当時メッツで活躍？していた新庄に似ていた。

スキーキャプテンといい森の馬はかわゆい。

エアシャカールってかわいそうだよなぁ…
種牡馬になってすぐに予後不良だもんな…

最後までかわいそうだったなぁ。

釈迦最強と言ってみる。

ディープは早熟、あとは衰えていくだけ

ディープにはまだノビシロがあるのかな？
既に全快している能力を維持していくだけって感じがある
でも十分強いから今年国内に専念するならＧ１の２〜３個は
勝てるんじゃないか。ほかの４歳が逆転しそうもないし・・

>>502
伸びシロは無さそう。
ただ、馬体が回復するか、気性が成長するかどうかとか、
中段での競馬への対応力とかそういう要素じゃなかろうか。

>>498
釈迦の場合は一応姉の無念を晴らすという大義があって
それが共感されてたところもあったと思う
ディープの兄のブラックタイドなんてとても共感を
呼べる馬じゃなかったしなｗ
ブラックの無念なんて、ナにソレ？
で終ってしまうしｗ

ディープは鞍上とＪＲＡとバカマスゴミのせいで損している

でもオレが馬主だったら嫌われようがなんだろうがディープを欲しがるだろう。
こんなに稼いでくれるんだからなｗ

>>498
言われてみれば新庄っぽいな

おバカなところもまたご愛嬌なコだったな＞釈迦
アフネスフライトを敵視してフライトだけをやっつけるのもワロタ。
リーヴァやシデンとは叩き合っても馬体をぶつけないのにｗ

現４歳の圧倒的な力のなさを見れば
ディープのレベルは平年のＧ２レベルってのは一目瞭然
平年であればディープ程度の馬はゴロゴロいるわけであって
有馬２着も胴元が恐喝に等しい煽り方をしたせい。
にもかかわらず負けるぐらいの駄馬が世代トップの実力

はっきり言って、釈迦よりもディープの方が糞弱いと言っても
間違いではない

>>509
釣りだろうが、見る目無さ過ぎ。
それでは馬券は当たらん。

>>510
当てれなかったから愚痴りに来たんでしょ。きっと。

このスレに来る奴、批判しか出来ない奴というか
ちんかすみたいなのが結構多いな。寒いぜ。

>>511　おまえ、馬券外してわざわざこんなところまで愚痴りに来るか？

>>512-513
お前もちんかす仲間だ。

そうかもしれん