【再考】＿テイエムオペラオー＿

まるで絵空事のような戦績を残した世紀末覇者テイエムオペラオー

ＧＩとは無縁と言われていたテイエム軍団から飛び出した
この２０世紀最強馬を中心に当時の競馬を再考する。

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２げｔ

どう考えても俺が2GET。
みんなお疲れ様。

エアシャカールは弱いんじゃない！
オペ世代が強すぎたんだ！ｗ

メイショウドトウが弱かったとはどうしても思えないんだよなあ

7は俺のもの。

メイショウドトウが弱いなんて思う方がおかしい。
グラスが王道全部走って全部買ってたらスペは弱いと思われてた。
それと同じだ。まーグラスにはそんな力はないが。
だが逆にそれが両者をそれなりに強いという印象を与えている。

コテにしてはいいこと言うじゃん

ステゴとトプロ追っかけてりゃオペの強さがわかる

20世紀最強馬って呼び方、落とし所としては中々良いかも

ステゴはスペグラススズの時は２着ばっかだったのに
オペの時は６着あたりが精一杯だった
ラストランで香港ヴァーズを勝ったのだから能力は落ちているどころか
スペグラススズ時と同等かそれ以上だったのに
オペ世代は層が薄い、レベルが低いと言われているが
ステゴの成績から
決してレベルが低いわけではなく、むしろ上だったことがわかる
以上よりオペは最強と結論付けられた

俺的には、2400ならこんなもんだ
オペラオー>>エルコン>>ドトウ>グラス>>スペ>トップロ>>ステゴ>セイウン>シャカール

ブービーメーカーの種牡馬がどうしたって？

名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/12/19(月) 21:51:21 ID:eef0eSvC0
俺的には、2400ならこんなもんだ
オペラオー>>エルコン>>ドトウ>グラス>>スペ>トップロ>>ステゴ>セイウン>シャカール

脳味噌付いてる？ｗ

さすがに東京２４００だったら
スペ＞グラスだよな

>>15
お前こそ頭に蟹味噌でも詰まってんじゃねーのか？
２４００に限らず
２０００〜∞でオペ＞＞その他のサラブレット
なんだよ

セイウンが最強

オペからしてみればエルグラスペなんて中卒みたいなもんだ

デットーリの存在がオペの凄さを改めて知らしめたと言っていいのではないか

>>12
失格になったけどステゴはオペには勝ってるよ
物差しにはならなくね？

>>15
スペ基地って奴ですか？嫌だねえあんな糞馬のファンって

>>21
じゃあスペはステゴに一度でも先着を許したことがないとでもいいたいのか？

スペなんか直線不利を受けたオペにすら惨敗したしな

エルコンには先着できなかったね＾＾

スペとオペって京都大章典で共に負けてるけど（オペはステゴ失格で実質勝ち）
オペが負けたのはステゴだけ
スペはステゴどころかミスズシャルダンやブリリアントロードみたいな糞馬にも負ける始末
しかも掲示板外して７着
明らかにオペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペ

失格は勝ったとは言わないかと

なんか昔オペ基地が「エルコンはスピードが足りないから種牡馬としてクソだった」とか言ってたから
「数世代の産駒しか残せなかった馬に対してそれはあんまりでは？」と反論したところ
「サラブレッドは結果が全てなんだよクズがｗ」と言われた。


俺はこのセリフを忘れません
そしてこの事は本当にその通りだと思います。
ヴァー頑張れ！イースター頑張れ！

エルは自身の能力というより、血統が駄目。

>>28
あれだけの繁殖を貰ってヴァーやイースターしか産めないエルもクソはクソだろ

オペ惨苦の成績ときたらｗ

不良の凱旋門賞で好走するような馬が日本で種牡馬として成功するわけが無い

オペラオーの主な繁殖牝馬

◆重賞勝ち馬輩出母馬
・ブラダマンテ　　　　＜スティルインラブ/牝馬三冠　／　ビッグバイアモン/ラジオたんぱ賞(G3)＞　　●ボビン
・※リヴァーガール　　＜テイエムオーシャン/阪神3歳牝馬S(G1) 桜花賞(G1) 秋華賞(G1) 札幌記念(G2) チューリップ賞(G3)＞　　●ウインレジーナ
・ナイスレイズ　　　　＜メイショウボーラー/フェブラリーS(G1) 根岸S(G3) ガーネットS(G3) デイリー杯2歳S(G2) 小倉2歳S(G3)＞
・ローマステーション　＜ローマンエンパイア/京成杯(G3)　／　ニシオセーラム／福島民友C(OP)＞
・アスターレディー　　＜トッププロテクター/北九州記念(G3)＞　　●トップアスター
・フルフリングス　　　＜テイエムチュラサン/アイビスサマーD(G3)＞　　●テイエムホイドン

◆有力馬輩出母馬
・ランバダスタイル　　＜アタラクシア/ダービー(G1)3着　キングフィーバー/とちぎ大賞典(地G)＞　　●テイエムプレジャー
・グリーンスミレ　　　＜チアズサイレンス/スプリングS(G2)2着 名古屋優駿(地G)＞
・オットム　　　　　　＜テナシャスバイオ/鳴尾記念(G2)2着＞　　●ラフェニーチェ
・リキサンフラッシュ　＜テイエムリキサン/朝日杯FS(G1)3着 札幌2歳S(G3)2着 京成杯(G3)2着 萩S(OP)＞　●テイエムスカット
・ヴァレリー　　　　　＜サンヴァレー/共同通信杯(G3)2着 いちょうS(OP) ジュニアC(OP)＞
・エキセントリック　　＜サンデーバニヤン/大井記念(地G)＞
・ワカセイウン　　　　＜テイエムヒットベ/萩S(OP)＞　　●テイエムハエドー
・シャンハイリル　　　＜シェリルウーマン/スイートピーS(OP)＞
・ダボナアンビション　＜サスガ/すみれS(OP)＞
・※ミヤマポピー　　　＜ゼンノカルナック/中京2歳S(OP)＞

◆重賞勝ち母馬
・テイエムオーシャン　＜阪神3歳牝馬S(G1) 桜花賞(G1) 秋華賞(G1) 札幌記念(G2) チューリップ賞(G3)＞
・キョウエイタップ　　＜エリザベス女王杯(G1) 4歳牝馬特別(G2)＞　　●ドリームオペラオー
・ミヤマポピー　　　　＜エリザベス女王杯(G1)＞


これで1勝馬が２頭だよね？
しかも勝った後伸び悩み・・・
さすが自称晩成長距離馬＾＾

スペシャルウィークは実に糞だなあ

オペラオーに血の価値は正直あまりない。
だからこそ五歳まで走らせたんじゃないのか？

>>33
てか半分もデビューしてないじゃん

有馬記念ファン投票の推移

　　　　　ファン投票１位馬/１位の得票数　　　
９７年　エアグルーヴ　１４２５９６票　
９８年　エアグルーヴ　１６５３５７票　
９９年　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ　１６５７３４票　
００年　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ　１０９１４０票　
０１年　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ　９３２１７票　
０２年　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ　９１１２２票
０３年　ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ　１２５１１６票　
０４年　センノロブロイ　１０００５２票
０５年　ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ　１６０２９７票

ちなみに００年宝塚のオペの得票は８７９３６票。（その半年前の有馬のスぺの得票のほぼ1/2）
２ｃｈでは今なお「グランドスラム！」「グランドスラム！」と大騒ぎされてますが
当時の競馬ファンはおおよそ白けてて、グランドスラムなんざどうでもよかったと考えてたことがわかりますね。

オペ基地の言葉「サラブレッドは結果が全てなんだよクズがｗ」

その結果

2歳リーディング

1　サンデーサイレンス
2　アグネスタキオン
3　サクラバクシンオー
4　フレンチデピュティ
5　スペシャルウィーク
6　フジキセキ
7　クロフネ
8　グラスワンダー
9　エルコンドルパサー
10　タイキシャトル
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
　　　　・
46　テイエムオペラオー　


別にオペの競争成績にケチつけるわけじゃないけどな
ただ、もう一つの現実ってやつ

>>33
酷い捏造もあったもんだな
そんなにオペの実力が妬ましいのかね？

>>37
人気＝実力とは限らないだろ
いい例を出してやろうか

人気のセ、実力のパ

>>39
オペ基地が嫌われる理由はその言動だよ
不利なデータは捏造だって、韓国ですかここはｗ

>>41
実際デビューもしてない馬も含めてるのは捏造以外何者でもないだろ

寧ろアンチオペの頑張りに俺はすごく関心してるんだが

　　　オペの距離別ベストタイム（出走回数）/そのタイムを記録したときの着順
２０００ｍ 1,58,7（全６走）大阪杯４着
２２００ｍ 2,11,9（全３走）宝塚記念２着
２４００ｍ 2,23,8（全６走）JC２着
２５００ｍ 2,33,3（全３走）有馬記念５着
３０００ｍ 3,07,7（全２走）菊花賞２着
３２００ｍ 3,16,2（全２走）天皇賞１着

なんと３２００ｍを除き、自己ベストタイムを記録したレースでことごとく負けてます。

２０００年は毎回スローペースでよかったですね。
まさにラッキー珍馬。

無敵の００年よりも０１年の方が負けて尚強し！って感じのレースが多くて
強さを再認識したなあ　特にジャパンカップは熱かった

あの頃はオペよりステゴに夢中でした

結果出せば黙るって
まずは2勝できる馬出してからね

もう３０頭もデビューしてるのかｗ
こりゃオペも糞馬だな

>>44
高速馬場は苦手だったもんな
海外で走ってたらどんだけ強かったんだろうな

>>42
主な繁殖牝馬と、現在の成績挙げただけだから別に捏造でもなんでもないだろ。
まあ、コレだけ豪華繁殖つけてるのに、オペ基地は
繁殖牝馬の質が悪いのがオペ産駒が走らない原因と言ってたんだが、ソッチのほうが捏造じゃね?

スペシャルウィークは風貌や走りが地味だったこともあって
エルグラオペの引立て役になってしまった感があるけど優等生的な良い馬だよ。

あれはあれなりに頑張ってたし何ら恥じるところは無いと思う。
勝ち切れないまでも安定感はあったし、個人的には好きな馬の一頭。

さすがに運の良さは遺伝しないんだな

それにしてもオペラオーのスレはいつ立ててもどんどん伸びるな

>>50
そそそ、繁殖の質が悪いって言ってたから、本当にそうなのか調べてまとめただけの表
別にまとめなくても、これ↓だけでいいかもしれないけど・・・
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_list&sire=%A5%C6%A5%A4%A5%A8%A5%E0%A5%AA%A5%DA%A5%E9%A5%AA%A1%BC
探すのめんどーでしょ

一応比較で
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_list&sire=%A5%A8%A5%EB%A5%B3%A5%F3%A5%C9%A5%EB%A5%D1%A5%B5%A1%BC
流石に肌馬はいいのが集まってるけどさ
結果が全てらしいからね、スペとかクロフネとかのほうが凄いけどこの際どうでもいいや

おまけ
ttp://db.netkeiba.com/horse/1989102157/
初代

>>12
ステゴが物差しになるような馬とは思えないし、
実際に、00秋天はオペの斜行の影響を受け、JCは奇襲逃げ作戦、
有馬ではマチキンの斜行をモロ喰らい。ちょっとどころか、
だいぶかわいそうな面はあったんじゃないかな。

それから、ステゴが98、99、00年に走った古馬王道路線の平均を見ると、

98年　平均8番人気　平均順位3.8着　トップとの平均着差3馬身　　平均タイム差0.5秒
99年　平均7.6番人気　平均順位5.2着　トップとの平均着差5.5馬身　平均タイム差0.94秒
00年　平均7.2番人気　平均順位6着　　トップとの平均着差3.5馬身　平均タイム差0.62秒

こんな感じで、少なくとも、00年が最も有力馬として扱われてた事がわかる。
結局、一番のポイントは、ステゴは物差しにはならないだろうってやつなんだけど、
どうあれ、君の言うような
＞ステゴの成績から
＞決してレベルが低いわけではなく、むしろ上だったことがわかる
これはありえないと思うよ。

てか>>33にたいした牝馬いないじゃん・・・

>>50
昨日、「オペラオーは種牡馬として全く評価されて無い」とか力説してる香具師がいたけど、
>>33を見る限り、メチャクチャ期待されてるっぽいな。

流石にたった１年で見限る生産者もいないだろうし、その内ホームランが出そう。
（価格面とアベレージの低さから中小牧場は手を出さなくなりそうだけど）

社台とそれ以外の種牡馬はスタートラインがだいぶ違うよな・・・
トウショウボーイは偉大だ

８も７，２もそんなかわんねぇｗ

56 Symboli Kris S産駒を応援します。 ◆my/L7s1Ino シンボリクリスエス New! 2005/12/19(月) 22:35:13 ID:+VFNb8vP0
てか>>33にたいした牝馬いないじゃん・・・

はははおもしろいおもしろい

アンチってファン以上に詳しいよな　ものすごい細かいことまで知っている
本当はオペのこと好きなんじゃないの？ｗ

スペエルグラオペが８才時のステゴに勝てるかは不明。馬それぞれにピークがあるから。オペは明らかに衰えてきてた。ピークの違う馬同士で強い弱い言ってもしょうがないと思う。すべては想像の域であり結論がでない。


武豊や池江調教師は７才になってやっと馬が変わってきた。昔から考えていたステゴの理想に近づいてきた。
と本で言ってます。
実際にドバイ・京都大賞典・香港などでは明らかに前年までのジリ脚より末脚にキレが出てきた…と。

武豊のリップサービスかもしれないが…ステゴのピークは香港だ…。今やっとピークをむかえたのだから、もう一年走って欲しかった…と。

バイアモンでさえ重賞馬を出した名肌が・・・あわれなことよ

>>60
お前クリスエスの繁殖牝馬見てみろ！そんなのカスにおもえるぜｗ

>>61
基本的に好きだよ
基地と馬主と名前と鞍上とテキがちょっとキライだったけど
馬自体は綺麗だし強いと思わせるレースもあったし嫌いじゃない
ただ、ちょっと華が無かったかな
運がいい馬って言われるけど、個人的には運が悪い(主に環境面)馬だったと思ってるｗ

>>33
種付け料500万とってる種牡馬の相手としてはかなりカスだな
やっぱ個人所有って厳しいな・・・

>>66
あのの500万がいけなかった気がするけどね
血統的にって敬遠されるのもあるし
社台馬なら800万スタートだったとかはナシなｗ

>>64
何でオペを超ＶＩＰ待遇しないといけないの？
オペ以下の条件で結果を出してる馬は山ほど居るんだぞ、これだけ恵まれた条件であれならもう仕方ない

>>66
日高の繁殖としてはトップレベルだと思うが。
社台種牡馬でもないのにこれだけの繁殖が集められるのはオペとシャトルくらいかと。

>>67
社台なら200万程度だろ。500万とかどう考えても異常

結果を出せば牝馬は集まってくるよ
結果出しても死んだ種牡馬は生き返らないしな；；
オペ基地はオペが生きてるだけ幸せだと思うよ

しかしその先に何の希望も見えんがね。競走馬として完璧な馬は総じて種馬としてはイマイチ
もしくは駄目駄目

あ、もしかして社台の商売種牡馬と日高を中心にフリーで
種牡馬生活を送るオペを同列に語ってたのか？
オペは現役時に20数億も稼いだんだから、やりたいときにやって、食いたいときに食い
寝たいときに寝てるに決まってるだろ。
オペにとってはリーディングサイヤーとか下々の争いはどうでも良いんだよ。

それよりレースの話しようぜ？オペの種牡馬を語る（叩く？）スレは他にあっただろ。

>>37
>>44

なにこの糞コテ？
漫画から競馬ファンになったようなヤツはろくでなしばっかだな

５００万出してオペラオーつけるならオペラハウスつけるわって種牡馬なった当初チラホラみた気がする。

>>38
それ、1週前の。最新は↓

2歳リーディング
1　サンデーサイレンス
2　アグネスタキオン
3　フレンチデピュティ
4　サクラバクシンオー
5　スペシャルウィーク
6　クロフネ
7　フジキセキ
8　エルコンドルパサー
9　グラスワンダー
10　フサイチコンコルド
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
49　テイエムオペラオー

つまり、オペの種付料５００万ってのも破格ってことね。
オペラオーは尻叩かれながら牝馬に乗っからねば食っていけない身分じゃ無いからな。
聞くところによると、オペラオーは種付体位も騎乗位らしい。
面倒くさがりのオペらしい逸話だ。

シンボリクリスエス
http://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsyuboba.asp?type=list&umacd=0424563
アグネスタキオン
http://www.horsenavi.com/html/homepage/lexasp/hplexsyuboba.asp?type=list&umacd=0336157

つーか種牡馬としても完全に終わってるし、基地はいつまでも糞スレを乱立させんな。

産駒の話題はスレ違いだろ
アンチオペってバカばっかだな・・

基地完全敗北ｗ

>>80
次のスレを立てるときには「※産駒の話題は除く」っていれとこーな

オペラオーですか。
不滅の混合ＧＩ６連勝、奇しくもディープが今週の有馬からこの記録に挑戦するわけですが、
非常に楽しみですね。オペラオーと並び称される名馬に育って欲しいものです。

>>1に『当時の競馬を再考する』とあるわけだが

こういうオナニースレは競馬板2でやるべきだと思うんですよ。
特に産駒等のタイムリーな話題お断りならなおさら。

まあオペ基地に何を言っても無駄なんですがね。
他スレを荒らさないだけマシなのかもしれないな。

病気だな。本当に。

82みたいなのは正に文盲だな
１から１０まで説明しないとわからないタイプ。
気付かずに周りの人間をイライラさせてる事ってないかい？ｗ

>>57
オペは初年度産駒見ただけで見限られてる。今年走り出すの見るまでも無く、ね。
何せ、種付け頭数１年目９８頭から２年目で一気に６６頭まで減って、
去年で既に４８頭に。しかもそのうち８割近くがテイエム馬と言う悲惨な現状…
ここから巻き返すのは容易じゃない。
>>73
繁殖成績良ければ、現役時代に稼いだ金なんぞ問題にならないくらいの金が一気に転がり込むわけだが。

ここって>>1を読む限りオペ限定スレってわけじゃ無いみたいなのに、
ほんと周りの迷惑を考えて欲しい。普通にオペ時代の競馬を語りたい人間もいるのに。

ほんとだねぇ、アンチオペだか知らないけど彼らのせいで
2000年前後の競馬が語れなくなってるのは寂しい限りだね

85はどんな失敗しても言い訳して全く謝らないタイプ。
友達が全然いないヒキコモリと見た。
さっさと消えろ

エアシャカールはキングジョージに行かせただけあって
思われてるほど弱く無かったと思う。
ピークが過ぎていたであろう５歳時もそれほど崩れてないし
上がオペ達で無ければもっといい思いができたはずの馬だった。

エアシャカールはゼンノロブロイとほぼ同ﾚﾍﾞﾙの馬

>>92
GII、GIIIレベルの実力はあったけど、
クラシック２冠馬としてみたら、最弱の部類でしょ。

セイウン辺りと最弱争いレベルだな

>>94
相手が悪すぎただけ
部長オペ、課長ドトウ、次長トップロの３強の次元が違いすぎた

ウンスなめんなよ

>>97
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

グリーンベルトとはいえ菊花賞をレコードで勝ったり、
日経賞馬なりで５馬身差で圧勝する馬と、
シャカ如きを比べるのは失礼。

>>99
そうかそうか

すげえな
釈迦評価し始めたよ

>>99
馬場さえ良ければ、レコードなんて言ってもタガジョーノーブルにあっさり抜かれたしな。
馬場次第でタイムなんてどうとでもなるんだよ。あんなに内と外で馬場差がある菊花賞も珍しいし。

シャカの菊が終わった時、今年の菊はいいレースだったって言う言葉が競馬板にあふれてた
あのJCさえなけりゃあなあ。。
なくても弱い世代なんだろうけど・・

菊以降のシャカールは喉の病気を抱えていたからな。
一概に古馬の戦績を比較するのは良くない。それでもオペラオーを倒してるわけだしな。
セイウンとは良い勝負以上だろ。サービス精神で互角だ

ということは釈迦も最強馬候補の一頭だったってことか

>>96
ＪＣのあの悲惨な結果はオペ世代の下だからって、本気で言ってるのかよｗ

オペとその惨苦をからかいたいならこっちも盛り上げてってくれ

オペラオーはﾋﾟﾙｻﾄﾞﾈ申を超えられるのか(笑)part.8
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134992699/

現役〜産駒デビュー前くらいまでは

>なんか昔オペ基地が「エルコンはスピードが足りないから種牡馬としてクソだった」とか言ってたから
>「数世代の産駒しか残せなかった馬に対してそれはあんまりでは？」と反論したところ
>「サラブレッドは結果が全てなんだよクズがｗ」と言われた。

のような「勝てば官軍」的な所があるかと思えば、デビュー後には

>低質繁殖牝馬に、社台からの冷遇
>更に欧州向け長距離血統なのにスピード馬場の短距離ばかり走らされてる

みたいな「判官贔屓」的な意見も多くなってきて、
ファン層の入れ替えみたいなものがあったりしたのでしょうか？

２ｃｈの傾向から、今後徐々にアンチが減って人気種牡馬になる？？

まぁお前らがなんと言おうと



ブライアン＞エルコン、オペ＞＞＞超えられそうで超えられない壁＞＞＞グラスペ＞＞＞絶対に超えられない壁＞＞＞最近の馬
（ディープ除く）


な現実は消えないわけだ。
グラスペが競争成績でオペと張り合うレベルに無い事くらいはわかるだろ？
とりあえず、豚基地は消えろ
スペ基地は主牡馬でがんばれ

こりゃまた痛いのが出てきたな

確実に厨だなこりゃ

つうかさ、オペ基地は
テイエムオペラオーは名種牡馬になれるのか？part.7
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1132335281/
が落ちたんだからそっち作ったほうがいいんじゃないか？

オペ最強で良いやん
アンチはどこでもでてくるな

テイエムオペラオーの後継種牡馬って？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1134999003/

競走馬の時の強さと繁殖の実績とが必ずしも一致しないのは分かってもらえるでしょう？
しかし、もう競争時代は終わって繁殖としての闘いが始まってるんです。
それを敢えて（産駒の悲惨な現状に目をそむけて）まだ２０００年前後の
話にしがみついていたいんです。
ラキ珍と呼ばれようが、オナニースレで懐かしんでいたいんです。
分かってくださいよ！アンチの皆さん！

>>112
新スレ立てる元気なんてないですよ・・・
もはや廃用を待つだけの馬の産駒スレを立てろなんていうのは
拷問でしかない。

さあ、現実逃避でプリキュアスレに行ってこよう！！！

ボクシングの亀田もオペラオーが最強だと思ってるし、オペ最強で動かないよ。

でもスペの初年度もこんなだったじゃん？
来年すげー走る馬でたら評価がらりと変わるよ　確率は低そうだが

毎回同じ事言ってるな

>>118
スペは初年度ダメだったけど、２年目も同程度の数の産駒が居たんだが
オペは一気に４割減。まあ、無理だと思うよ。
佐藤琢磨がアグリチームでチャンピオンになるくらい難しいと思う。

馬産地では初年度産駒の結果など待たずして、生まれた仔馬を見てすぐに評価を下すからな。
見た目だけじゃなく、走りっぷりや足元を見て判断するから初年度産駒の結果で評価が覆ることもあるし、
逆もまた然り。だからオペは初年度で見限られたんだろうね。
しかも産駒の活躍も予想通りって所ですか。もう駄目だろう可愛そうにな。

何と言っても混合ＧＩ６連勝。
競輪で言うところの中野浩一みたいなもんだから、２０世紀最強の呼び声も肯ける。
話題のディープでさえ、今のところ混合ＧＩは未勝利だから、
その凄さが分かろうというものだ。

オペラオーと並び称される七冠馬シンボリルドルフも実は７つのＧＩ勝ち鞍の内、
４つは限定戦であり、内容面で大きく水を空けられてしまっている。
ちなみにナリタブライアンに至っては混合ＧＩ１勝でしかない。

つまり、世紀末の英雄オペラオーが出現するまでは「ＧＩ勝ち数」は限定ＧＩで稼ぐものであり、
混合ＧＩは限定ＧＩでの実績を裏付けるために１つ２つ勝っておけば納得してもらえるだろうという感覚だった。

年間無敗を達成したのでエルコンのように次の年は海外遠征
してくれると思い込んでいたので、また国内で走ると聞いた時には
本当に、本当に、萎えた。
オペは悪くないけど、へぼすぎる

丸２年トップに立ってたルドルフの方がどうみても１年間のオペより上だと思うのだが･･･。

>>124
1年間のうちでどっかでヘマをやらかすルドルフより1年間だけとはいえ完璧な成績のオペのほうが、
って考えもある。

>>124
有馬勝っただけでその年のトップに立ってたことになるのだろうか？
ちょっと無理のある考え方だと思う。
実際にジャパンカップで古馬の洗礼を受けているわけだしね。

>28
遅レスだが一言
ほんとにオペ基地が他の馬の種牡馬成績けなしてたか？
種牡馬入り当時からオペ基地でさえ種牡馬としてのオペには悲観的だったんだぞ
ほかをけなす余裕なんてあるはずもないが・・・

もっとも今の状態はその悲観以下だが（悲）

>>126
オペも旧四歳時の有馬でグラスペに勝ってたらラキ珍いう奴はいないと思う。
有馬ってのはそれだけ重要なレース。

>122
上手いこというねえ。
オペはなぜか限定Ｇ１では振るわなかったんだよな。
個人的には３歳で世代交代を達成したルドルフに軍配が上がるかな。
４歳時に混合Ｇ１で活躍するのはごく普通のことだから、３歳時に混合Ｇ１勝てるかどうかが一つの登竜門だね。
４歳時の無敗はとてもすごいんだけど、オペは惜しい事したね。あと一歩って感じかな。オペは。

では三歳で古馬Ｇ１二勝の大偉業
四歳でも勝ち抜いたクリスエスが最強ですねｗ

社台、武と追従するチキン騎手、バカマスゴミ、98基地を向こうに回して
勝ち続けたオペはエライ。

テエイムプリキュアもこのまま順調に桜花まで行ったら、
また社台の手下どもが邪魔するんだろうな。

>>129
オペは古馬になって移行も実質限定Ｇ１みたいだったけどな。
何度やってもドトウ２着だし。他にたいしたライバル現れなかったし。
その上、２個下やっとに強いの現れたと思ったら全部負けたし。
その辺りがラキ珍扱いされる理由の一つだな。
３歳有馬さえ勝ってればってのはハゲドウ。

>>128
その重要なレースで古馬のトップを相手に勝ったも同然の競馬をしたんだから
やっぱりオペラオーは強いよ。最後は経験の差が出た形だけど一番の手応えで伸びていたからね。

※３歳秋のオペラオーは京都大賞典、菊花賞、ステイヤーズＳ、有馬記念と
全てのレースを僅差で取りこぼし、決定的な詰めの甘さ（競馬を理解していない？）を露呈していた。
オペラオー陣営も「あそこまで行って、何故勝てないのか？」と地団駄を踏みつつ、
弱的相手に勝ち癖を覚えさせようとステイヤーズＳへの出走に踏み切ったりしている。
このケースはタケシバオーと似ていて、あの馬も詰めの甘さを２着病などと揶揄らしいが、
勝ち出すと止まらなくなった。

タケシバオー（史上初めて収得賞金１億円を突破した）
csx.jp/~ahonoora/takesibao.html

有馬記念で3歳馬が1つ上の世代の最強馬を破って勝ったのって、Ｇ制以降ではシンボリルドルフとオグリキャップだけじゃないの？
あとの3歳で勝った馬は、1つ上の世代が弱いか、最強馬が抜けていたかのどっちか。
グラスワンダーーが勝った時も、1つ上の世代の強い馬が抜けた後だし、
マンハッタンカフェは2つも上の馬を相手にしていたわけだし。

>>134
グラスが最初に有馬勝った時代の最強馬って…
一応メジロブライトだったんだと思うよ、２５００って距離的にも。
まあ、ブライトの世代も前世代倒して世代交代した感じしないから強さ微妙だけど。
（一応シルクジャスティスがマーベラスサンデー居る有馬勝ってるけど。）

>>135
３歳時に有馬で充実期の最強古馬を倒した馬て
自分が見た限りじゃオグリキャップしかいないんだが

有馬のシルクジャスティス＝JCのジャンポケ
翌年尻すぼみになったのも似てる。

97年の基幹距離だとマチカネフクキタルに最も期待してたが、
これまたシルク同様駄馬化してダメだった。

まぁ、オペ叩いている奴の価値観に当てはめると
ビワやタマモやマックなんて超絶ラキ珍馬だよな。

タマモクロス
・有馬記念を勝って世代交代をはたしてない
・下の世代の馬に有馬記念で負けている
・海外遠征していない

メジロマックイーン
・有馬記念を勝って世代交代をはたしてない
・それどころか、有馬記念で２つ上の世代の馬に負けている
・JCで外国馬に手も足も出ず
・天皇賞で下の世代の強い馬（テイオー）に勝っているが、レース中に怪我したから無効
・海外遠征していない

ビワハヤヒデ
・有馬記念を勝って世代交代をはたしてない
・それどころか、有馬記念で２つ上の世代の馬に負けている
・旧５歳の時に勝ちまくったが、同世代の馬やショボい馬が相手
・海外遠征していない

>>136
あのときのタマモクロスって中間ダクぐらいしか乗れなくて
悲惨な状態だったと聞いてるけど。

>>138
当時２ＣＨがあって、現在のオペ基地のように過剰にオペを信仰していたら
この３頭もラキ珍扱いされてたかもね。

オペって何で海外遠征しないで弱メン撃ち続けてたの？

>>133

＞勝ったも同然
＞一番の手応えで伸びていた

詳しく


菊花賞→アドベガマークで仕掛け遅れ
ステイヤーズ→早仕掛け早め抜け出して失速

>>133

ついでだけど、5番人気3着で取りこぼしってのは変だよね

早仕掛けで負けるのは強い馬の敗因として挙げれないと思うのだが。
早仕掛けで勝手こそ強い馬だと重う。

またステイヤーズSか

ビワタマモマックは名馬
オペはスーパーラキ珍

オペを名馬のボーダーラインとすれば
ビワタマモマックはオペより強いから必然的に名馬となる

ラキ珍は重賞レースに出走する産駒だしてから
でかいこといえよ

ルドルフと比べるなんてまさに池沼だな

結局、スローペース症候群の申し子だったんだな。
レコード連発するような馬場では産駒も走らん、と。

オペが宇宙最強でＦＡ。

オペラオーですら、強豪雑魚問わず穴だらけの馬達にボロボロと負けまくりだからな
生涯戦績２７戦１３勝。半分も勝てて無い。これで最強とか言っても説得力０だわな

それに１年無敗と言っても、前年の有馬でも完敗、翌年も初戦の大阪杯で惨敗で結局は８連勝
連勝は好調時の勢いだけだった事を露呈しちゃったな。ちょっと調子落とすと雑魚に完敗する程度の馬でしたと。
調子の良い時も、調子の良い強い馬にはもちろん完敗だけど。

前年の有馬で3歳にして最強クラスの古馬と誤差ｗ
完全にピークを過ぎた5歳時も翌年トプロと互角の新興勢力は
基本的に一馬身程度しか新興勢力は差をつけられなかったね。
記録、賞金で文句無く世界最強だが能力でも近年では最強。

有馬は着差はわずかでも、展開はあれで勝たないでどうすんだってぐらいにオペに有利なものだったけどな
実力差がと無いと仮定する場合は、だけど

戦ってもない馬が強いとわかるなら有馬教えれ

相変わらずオペの話しかしないな、アンチは
認めたくわないがオペを出されると対抗できる馬がいないのだろう。
したがって、悪口で対抗するしかないと。

>>152
26戦14勝だよ

哀れなアンチが湧いている

アンチに一つアドバイスすると「海外に目を向けろ」ということか？
たしかに君たちが言うように、日本にはオペラオーに対抗できる馬がいない。
しかし、海外まで含めればどうか？
ミルリーフ、セクレタリアート、ブリガディアジェラード・・・・
打倒オペラオーを期待させる強豪がひしめいている。

四角からの切れだけの馬だった、道中のトップスピードは平凡で(ry
オペラ包囲網？なんの事はない、スローペースで四角までガードしてやるだけ
相撲で一時期張り手でK.Oが流行ったみたいな、
包囲網なんて口実（わざわざオペラより道中のトップスピードが速い馬まで潰して）八百競馬の申し子

アンチオペ

去年まで…確かに着差も付けてないし強いのかどうかわからないよな
今年…JRA＆社台GK乙

ディープマンセーの一件で見方が一気に変わりました

産駒の話しをしなさい

ＴＡＫＥ企画の人もアンチオペ基地になって叩いてそうだ

騎手が和田じゃなかったらなあ

オーナーが武豊を乗せたいと言ったのに　調教師がそれ何度も拒んだのは美談だが
晩年のオペラオーにとっては不幸だったね。

天皇賞(秋）２着（武豊はステイゴールド）
ＪＣ２着　　　　　　（武豊はステイゴールド）
有馬記念５着　　（武豊はトゥザヴィクトリー ）

>>166
ウソだろ。
武と竹園は００JCから仇敵じゃんｗ

オペの本スレも落ちたし
このスレも競馬板２向きじゃないかな
これから忘れ去られていく馬を懐古するには
競馬板１では流れが速すぎる

こんな荒れるタイプのスレ持ってこなくて良いよ

武がオペに乗っていたら、一年間無敗は無理だったと思うぞ
かならず１レースは溜めごろしが炸裂する
ディープじゃないと武を使いこなせないｗ

オペも3練炭ある時代に生まれてればこんなに嫌われなかったのに

オペかなり強いだろ。
有馬であの最強馬２頭にあれだけ迫ったんだから。
種牡馬成績が悪いのと国内に引きこもったのが悪い印象を与えてるな

>>138の頭の悪さに驚いた

>>161
そういうことは釈迦の菊花賞に言ってあげなさいｗ
戦前から散々「拉致沿いを走れなければ釈迦の勝利はない」と煽られてたのに、
一頭先に抜け出したトーホウシデン＠勝春はどうしたことか
　　　　　　　　"きっちり内一頭分を開けたまま疾走"
釈迦＠武豊がしっかりそのスペースから差し切り、両者は入線後に笑顔でハイタッチ。
『世紀末の茶番』とはまさにあのレースのこと。

その茶番王者・釈迦が次走のＪＣにて、ガチ王者のオペラオーに叩きのめされたときは
「そら、そうなるわな。」と思わず呟いてしまったほどだ。

あのレースは釈迦がバックストレッチで早くもオペに並びかけ場内がどよめいたが、
最終的には何がしたかったのかさっぱりだったな。
「オペラオーの横を走ればテレビに映れるだろう」という種無しの打算だったのだろうか？

なんでオペ基地は他の馬を晒すことでしか強さを証明できないんだ。

相手を無視して強さは語れない。ボウやは黙ってな

種梨ももうオペを許してやれよｗ
ロクな産駒が出なくてもうすぐ種梨同然になる。

>>178
種無しはオペに国外追放されたようなもんだからな。（01年の仏への長期出張）
まあ、国外逃亡とも言われているが。

おまえらもうこんな糞馬語ることねえだろｗ

>>179
０１年宝塚記念はパリ大賞典で乗り馬もないのに戻ってこなかったもんなｗ
シャカは眉毛に押し付けて。
ありゃ痛快だった。

>>161
オペ包囲網って言っても右回りのコースだけの話し出しな。
ようは右回りだとズブくて直線に入るまで窮屈なポジションに
押し込められるだけなんだよね。
他の騎手が包囲網を作ってオペを閉じ込めたとする
オペ基地の妄想には閉口するしかないわな。

3歳馬が有馬記念で一つ上の本当に強い馬を破ったのはＧ制以降でシンボリルドルフとオグリキャップだけ。
オグリも、タマモクロスがかなり不調だったいうカキコがあったから、本当に強い馬を破ったとはいえないかもしれない。
3歳でスペグラ相手にあれだけ迫ったのはもっと評価されるべき。
マンハッタンカフェが5歳馬を破ったり、グラスワンダーが5歳牝馬を破って、「上の世代に勝った」と騒ぐのは不公平。

>>182
もまいは００ＪＣも見てないのかと。
あのレースはＪＣ史上唯一ド本命が勝った記念碑的レースなのに。
（まあ、オペの勝利には大抵何らかの記録が付随してるけどね）

勝った有馬記念と皐月賞はすごいレースだと思うのだが・・・。
君たちの評価はそんなに低いんだ。
野平先生が今年まで生きてたらもっと高い評価をするはずだお。

野平は晩年ぼけてたからなぁ。ミルリーフとか言い出すし

なんでこんなラッキー糞馬のスレ立ってんの？
産駒も全然走ってないしキングヘイロー以下じゃんｗ

レベル低すぎなんだよねｗ
産駒まで駄馬すぎて笑っちゃうよｗ
・・・ミズズシャルダンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
スペグラは不調剥き出しの上、オペは絶好の展開だった。
ツヨシもオペと差が無いどころか、オペより上がりが早いし。オペとはコース取りの差だったな。
それでもオペもツヨシも勝った訳では無いし、きっちり力の差は見せ付けられたって感じだったからな。
迫ったぐらいで評価されるんなら着差でオペに迫っただけの馬達もきっちり評価するの？

ていうか、ペインテッド基地もツルマル基地も少し先着した程度で
「勝った、勝った」と騒いでおらんだろ。スペ基地もちったぁ見習いたまえ。

オペ関連のスレは社台の糞どもが沸くなあｗエルグラスペオペスレでも
社台が自ら名乗り出てたしｗ
無敗の三冠馬ｗのおかげでガチ競馬を繰り広げたオペの評価が
最近上がっているなあ

２ちゃんでやたら名前が挙がることが強さの証明

>>189
ハイハイワロス。

>>191
ついに社台が名乗り出てたのか？
詳細教えてくれ。

オペ基地は社台ネタによく食いつくなｗ
どれだけ負け犬根性剥き出しなんだか

>>194
自分の同僚でもある彼女がディープの世話をしたとかエルも触ったとか
言ってた。社台の人間が2chを見てるのは確実。

社台の規模と末端までの関係者の数考えてみろ。
その中の一人が２ｃｈ見てても何が不思議なのかサッパリだな。

>>196
ついでに、それで社台が名乗り出たってのは異常だな。関係者だっていうソースはもちろん別にあるんだよな？
このくらいで大はしゃぎのオペ基地って何と言うか馬鹿だな。
ディープ基地と思考が同じ。

社台の工作員乙。

そういやバルクスレにもしつこく予後れとか
低学歴丸出しのカキコしてたのがいたな。

>>199
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ。オペ基地乙。

>>200
相手にしてる癖に一々言葉小出しのお前の文章の方があるかにアホっぽいけど。
叩く気なら本気で叩いて見れば？
見たとこお前はﾊｲﾊｲﾜﾛｽとか言って逃げるか、他人に助けを求めることしかできないけど。

まあ俺が見つけた社台レスはオペを晒すものじゃなかったけど
まあ>>201の言うとおり２ch見てても不思議ではないな。社台の数を考えると
相当の数がいるだろうね。

社台の人間だってトレセンの人間だって誰だって２ちゃんねるくらい見るだろ
自分たちが特別な人間だと思い込むのは良くない

>>189
少なくともあの有馬ではグラスペは楽勝ではなかった。
オペラオーは着差は小さくても皐月賞以外は圧勝という感じだった。
グラスペが不調というけど証拠はあるの？グラスのように出走レースの大半が「不調」で
好調レースが1、2回しかないなら、それは勝ったときがフロックということになる。

相変わらず最強馬スレは活気があるねえ。

正直、オペを最強と思ってるのは一部の２ちょんねらーだけとしか思えない。

社台の人間がこんな糞スレ見てるわけないお。
アンチオペの工作員は某SG会会員の工作員とそれに乗せられたおばかなスペ基地だお。

ディープが後ろからスタスタって駆け足できた時、オペが喰いさがるとこなんて想像できねーｗ
オペを再考するのはいいけど、モサモサっとした馬相手に強かっただけって事になっちゃうよ
ビューンと来る馬を２着に抑えたことなんて一回もないんだから
ビューンときた時は全敗ｗ　　　自滅待ちしか出来ないオペｗ
今思うと、つくづくのろまな馬だよなｗ　

オペが隙間産業のスペシャリストだったのは事実。隙間とはいえ年間無敗は評価できる。上下の世代に劣っていようとも。
ま、ボロを出すなら最後の年は海外にしとけばよかったんだが。

>>209
デオビビ今

あと社台GK乙

G1ジョッキー4ではオペ>スペ=グラの評価となってます

競馬ゲーム作ってる香具師って、大半が競馬やった事無いって知ってる？

某大手メーカーの予想ソフトなんか開発者全員、競馬歴０、企画先行見切り発車。

ttp://keiba.yahoo.co.jp/arima/
これが現実
人気はジャスティスとどっこい

俺はジャスティスに入れたけどねｗ

アンチオペってすごいよな

>>216
オペラオーがここまで人気がないとは思わなかったけどね…
ただそれ以上に藤沢の２頭はｒｙ

オペ狂のが凄いよ。
競馬長く見て来たけど、対して記憶にも残らない馬なのに。

オペはエンジンのかかりが遅すぎる。
最後の有馬にしてもようやく末足が炸裂したときには
頃にはマンカフェはゴールを過ぎていたし。
和田は3〜4角で必死で手綱を動かしていたが反応しなかったんだよな。

ああいう「弱点＝ズブい」がある馬が史上最強だとは到底思えない。

こっちだった　どうでもいいっちゃどうでもいいが
ttp://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=1714

エル基地はグラスペオペより上だと確信してるから喚かない
グラスペ基地はオペに嫉妬しているから引退して5年経ってもいまでに必死で叩き続ける
そしてこのようなレスをするとすぐ反応してくれるｗ
グラスペ基地はエルの話題は避けてるｗ　有馬でオペに先着したことが誇りらしい

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>216
オペ産駒のスレとかすごいよな。アンチしかいないのに盛り上がってる。
本気でオペを馬鹿にしてるし、オペ産駒が負けることに喜びを感じてる。
薄気味悪い。

ようするにグラスペ基地が一番オペのことを評価してるのかもな
これだけの間ずっと叩いてるなんて最強と認めてるようなもの。
気になって仕方ないようだｗ
グラスペより弱いと思ってるなら自分からつっかからないもんね〜

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1135032442/

社台と武を憚らなかければこうなる。
一般人の感想。
２ｃｈではエルグラスペだけが名馬って特殊な見解だよ。
人生の落伍者は負け犬にシンパシー覚えるんだろな。
実は漏れの方が頭がいいのに、あんなやつ運がよかっただけ、
口癖になってる様が目に浮かぶよ。
そのくせ半端な権力・ブランド志向があるから始末におえないな。
底辺から這い上がった成功者を妬んで社台入りしたブタにいれあげるとｗ

だからこれからもグラスペ基地は必死にオペを叩いてください
およそ５年に渡るアンチ活動、お疲れ様ですｗ
実際のとこグラスペなんて相手してくれるアンチなんていやしないもんなｗ
そうやって中途半端に強い馬は忘れられていく・・・・
強いものには常に粘着アンチがいるもんだ

とりあえずなんで弱いと思ってるオペを気にしてるのかおしえてくれよグラスペ基地さん？
どうみても嫉妬だよなｗ
かたや顕彰馬、かたや年度代表馬にすらなれていない特別賞受賞馬２頭ｗｗｗ
実際世代トップの座すら獲れてもいないのにさ〜ｗ
大人のエル基地にオペ叩きの協力でもしてもらえよ
グラ最強、スペ最強なんてスレ立てても冗談にしか聞こえないからスレ伸びないもんな

オペは物凄い勢いで伸びるだよな〜

>>223
人が来ないよりはマシ…
ジャスティス産駒スレなんて産駒のショボーンな結果＋人少なすぎで…orz

>>221>>223>>224オペラオーがどうとか、エルコンがどうとか、スペシャル、グラスがどうとか
気にもしてませんよ。

ただ嘘（オペラオー最強？）はいかんだろう。と

>>228
馬が生きてるだけマシ
死んだ種牡馬は・・・(´；ω；｀)

実際はどうか別にしてオペ最強と言ってくれる競馬関係者は
何人かいるけど、グラ最強スペ最強なんて言ってる奴見たことねえｗｗｗ
だってエルやブライアンやオペのほうが「最強」が相応しいんだもん

グラスペ最強を言ってる奴って、まさに基地だけなんだよね
他の競馬ファンは眼中にないからｗｗ

で、その阿呆で女々しいグラスペ基地が仲良く手を組んで叩くのがオペ
こいつらあまりの憎たらしさにいつか北海道行ってオペに襲いかかりそうだｗ

オペは鈍重なイメージが強くて最後まで好きになれなかった。
畑仕事の似合いそうな馬だったな・・。

>>230
…

>>233
農耕馬っぽいのはむしろグラスだろｗ

ﾊﾙｳﾗﾗ＞ﾎﾟﾆｰ＞＞＞ｵﾍﾟ産駒＞＞＞＞＞＞＞ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
これだけは譲れない。

>>218
記憶にも残らない馬のスレきて>>212に反論しちゃってさｗ
グラスペ基地なこともろバレ

「オペ＞グラ＝スペ」

ってレスを黙って受け流すことをいい加減学習しろよｗ

とりあえずグラとスペどっちが強いんだよ
どっちもエル以下は確定してるけどさ
世代ナンバー２争いｗｗ

>>228
がんばれ・・・

バブルガムの「栄光の名馬達」をみたけど、今みるとかなり弱くみえる・・・勝ち方がﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰを
一回り小さくしたみたいだ。岡部式で先行策をとって廻って来てゴール間際で体よく抜け出す、
但しその勝ち方は必要最低限の勝ち方で、ゴール入線時の脚は一杯一杯でお釣りは殆どなし。

あれをみるとあれから随分強い馬が出たんだなあと思わされる。そんなバブルでも天皇賞秋で
3強を破ったりしてるから競馬って難しい・・・距離適性もあるけどバブルは宝塚やJCで力量の程が
割れているだけに・・・本命だったらマベサン相手辺りでも2000の天皇賞秋を勝つのも厳しいだろうし

まあ府中の2000はダート(2100)といい、無理があるんじゃねーのかなあとは思うけど
G1をやっていいコースじゃない

まぁこうやってオペ世代、スペ、グラ、エルコン世代で
言い合ったりって事はやっぱ競馬的にも面白く
良い世代だったんだよな
サンデーマンセーでなく、サンデーも他の種牡馬も凌ぎを削ってさ

グラスペのスレでは、産駒の話だけでオペの話なぞ全く出てこないけど。
このスレ見てると、むしろオペ基地のが必要以上にグラスペを意識してるんじゃないの？

オペの有馬、皐月（+毎日杯、個人的に）
ステゴのシーマクラシック
グラの3歳戦
エルの生き様（←超贔屓目＾＾）
シャトルのマイル全戦

どの馬でもこれは(この時期、このレース等)強いってレースあったじゃん
みんな何だかんだいって「俺の贔屓馬＞＞＞ディープ」だと思うでしょ

>>242
そうかあ？
オペ産駒スレなんてほとんどグラスペ基地＝アンチオペ基地の書き込みばかりじゃん。
オペ基地は冷たいから、産駒がダメとわかった時点で見放してるよ。
産駒に頼らなきゃ存在価値がないスペとは違うしな。

グラスペ基地=アンチオペ基地って発想がそもそも
グラスペを意識してる証拠だと思うんだけど。
俺はグラ基地だけど、別にオペは嫌いじゃないよ。

>>231
>グラ最強スペ最強なんて言ってる奴見たことねえｗｗｗ
(´･ω･`)何人かでなく

┐(´ー｀)┌沢山います。

オペ吉が嫌いだからオペもついでに嫌い。
最初に競馬板に来て暴れてるのがオペ基地だったから。

馬券的にオペラのレースは買わなかった。
オペラの出るレース=面白みの無い糞レース
そこが不人気の原因。

単に上がりがどうとかでは無く、人を魅了するレースを演出できるのが『最強馬』

何故なら競馬はギャンブルスポーツだから。

ステゴのレースは面白かったよね
1着2着3着4着5着6着7着8着の賞金圏内と失格、競争中止、ドベ(16着)を経験したことあるし
別の角度から人を魅了するレースをしたある意味最強馬？
名前も好きだし、ステイゴールド、STAY GORD、黄金旅程

>>STAY GORD

すまんよ
あたまがうごいてねーんだ

テイエムサンデー　　　　　　　　　　テイエムオペラオー
テイエムチュラサン　　　　　　　　　テイエムオオアラシ
テイエムプリキュア　　　　　　　　　テイエムジャンボ
テイエムテンライ　　　　　　　　　　テイエムオーシャン
テイエムトップダン　　　　　　　　　

このぐらいしか知らないにゃ。穴馬が多い記憶だけど名馬も居るね〜
主戦騎手：和田竜二、本田優、熊沢重文。他は武豊、土肥幸弘、小池隆生。

他にはテイエムキングオー、テイエムサウスポー、テイエムオーカン
テイエムゴーカイ、テイエムアクション、テイエムガルチオーガ居た。

オペ産駒叩きなんざ、
どう見てもオペ種牡馬入りを拒否されて逆ギレしてる社台関係者です本当にありがとうございまいた

種牡馬入りが破談にされたからってセレクトセール立ち入り禁止なんて
デマじゃなければ随分みみっちい話しだな

>>256
逆ギレ工作員とかじゃなく、オペ基地が積み上げてきた痛いレスの反動かと…

競争能力

99 シンボリルドルフ
98 エルコンドルパサー
97 タマモクロス・ディープインパクト
96 オグリキャップ・タイキシャトル
95 テイエムオペラオー・ナリタブライアン・メジロマックイーン
94 グラスワンダー・スペシャルウィーク・トウカイテイオー・ビワハヤヒデ・マヤノトップガン・ミホノブルボン
93 クロフネ・スーパークリーク・ニッポーテイオー
92 アグネスデジタル・アドマイヤドン・サクラローレル・シンボリクリスエス・タップダンスシチー・ミホシンザン
91 イナリワン・サクラバクシンオー・セイウンスカイ・ホクトベガ・メイショウドトウ・ヤマニンゼファー・ライスシャワー
90 エアグルーヴ・サイレンススズカ・デュランダル

アンチって自分がそうだからって他人も同じ性根を持ってると思ってるんだよな。

>>256
結果だけ見れば拒否られて助かったんだから・・・
VIP扱いしてもいい気がする

社台の提示額があまりにも安くて、
竹園が怒って断ったらしいね。

>221>224>226>227>231>232>237>238
あんたすげえよｗ
権藤、権藤、雨、権藤ってなもんか。鉄腕だね。
さすがオペ基地。ってかアンチグラスペ基地ｗｗｗ

にしもて98基地とオペ基地の仲の悪さはｽｺﾞｲなｗ
他でいうとディープ基地とブライアン基地も仲が悪いが
なぜか01基地と97基地が余り舞台に上がってこないのは基地がまだ大人しいか？？

正しくはオペ基地とアンチオペ基地だけどな
当たり前かｗ

>>264
オペ基地がっていうか98基地がオペに突っかかってくるんだよね。
オペのせいで評価を横取りされたなんて思ってるらしいから。彼ら。

お前は本当に馬鹿だなｗ

じゃあ競馬場でアンケートとってみろや。
オペなんて｢あなたの思う最強馬は？｣て聞かれてもベスト５に入るわけねぇｗ

エルグラスペのスレで、オペの話題なんぞしてる奴はいないよ。
たとえオペの繁殖成績がどんなに悲惨であろうとね。

この通りオペスレに乗り込んでくるからな

>>270
エルグラスペのスレじゃランクが上のオペの話題はタブーだからな。
どうしてもオペを貶めたいときはオペスレに来るってわけだ。

あと最強馬系のスレでオペの名が挙がるとハイエナのようにやってくる

ただオペが競馬人気を下げたことだけは事実。有馬ファン投票で１年で何万票も下がってるし。

オペが強い弱いとは別にってことね

ドトウｦﾀは語るとこがないからｵﾍﾟｽﾚに来るしかない

俺(・ω・)俺

マスコミが最強最強って煽った世代が一気に引退したからなしかも最悪な形で
オペがそいつらを上回っちゃったのも良くなかったな

>>276
確かに上の強いのみんな引退、グラスに勝ったといってもレース中骨折じゃ評価できない。
可哀想と言えば可哀想だな。あとライバル馬に豊が乗ってればマスコミも取り上げたけど安田じゃね・・。

妄想激しすぎてついてけんよw
さすがにここまで痛い奴は、アンチオペのオペ基地成りすましだと信じたいよ。

スーパー競馬のもう一度みたいベスト３にオペはまだ一度も入ってないね。
００有馬はオペファンにとって伝説だろうから今度はベスト３に入るかな。

>>268
ベスト５は無理かもしれないが、
少なくともグラとスペよりは上位になるだろうな。

>>280
ヤフーの最強ヒストリーで、次に取り上げて欲しい馬ってアンケートやってたはずだが
今スペやってるってことはトップスペだったんじゃね？

たまに９８基地が競馬板の癌でイジメられてるオペ基地が可哀想みたいなアホなレスしてる奴いるけど
そういう奴って最近競馬板来た２ｃｈ初心者か競馬初心者だろ？
オペ基地全盛期の狂信者どものキチガイぶりを知ってる奴がそんなセリフ吐けるとは思えないんだが。

2ちゃん初心者の俺からすれば今暴れてる98基地がとにかくうざい。

競馬版誕生以来ずっと98基地が暴れてる

>>254-255
障害で大活躍したテイエムダイオーを忘れるなよ。

スペ・グラがなんで出てくるの？
ただオペラオーが弱いって事実を言ってるだけなのに・・・
そうとうスペ・グラ気にしてるんだね

俺はオペ嫌いじゃないけど(トップロは嫌い)、
オペ最強には疑問符がつく。
なのにそれだけで98基地とか言われてもな。そんなのいるか？
DVD持ってんのステイだけだから、ステイ基地ってことになるんだろうが。

エル基地の俺も競馬関連の物はステイのＤＶＤと本しか持ってない

てか、20世紀後半の日本競馬を語ろうとするとどうしたって
オペラオー中心に語られてしまう現状から言わずもがなって感じなんじゃないかな。

競馬人気を下げたとか言われてるけど、単に２０００年度のＧＩが
本命戦ばかりだったに過ぎないと思われ。
まあ、出るだけで連勝式まで３桁配当にしてしまう本命スターはオペラオーだけだったかも知れないが。
（ＳＳ名馬のレベルだと周囲が弱いという前提があるから、ヒモ荒れになる）

９８基地は今日も痛いね。
きっと３０年後もこうなんだろうな・・・

>>298
本命戦でも勝ち方うんぬんでマスコミも持ち上げるだろ？血統とか騎手とか勝ち方が地味過ぎて見ていておもしろくなかったんだろ。配当とかで人気は変わんないと思う

>>289ね。間違えた。

厨でもアンチでもない俺からみれば
タイプは違うけど戦績はビワとかぶる
３歳有馬で負けた後
ビワは天皇賞で故障するまでは無敗だったしな
ビワは東でＧ１勝ってなかったけど
総合力でいえばオペラオーに近いものがあったと思う
でも両方とも史上最強クラスには何か
足りなかったと思う

>>291
何言ってんだ？競馬はギャンブルだから荒れ模様のときほど売上は上がるのだが。
今年の有馬記念スレ（いまだパート１９。例年なら今の時点で３０越えてる）が好例だろう。
主催者がマスコミを使って煽ったおかげで上辺の人気だけは確保したように見えるが、
売上向上には何ら寄与していない。

そこでディープインパクト＝靖国神社説を唱えたいと思う。

ディープのファン層＝ハルウララのファン層

>>290
98基地といってもエル基地はあまりオペスレを
荒らしにこないし、グラ基地はネタで荒らしている部分も
かなりあるから、本当に痛いのは残った１頭の基地かと。
あの馬の基地に関しては武基地も兼ねているから本当に痛い。

グラ基地とオペ基地のやり取りはどつき漫才のようなもので
(何年か前、基地同士が互いのスレに年始の挨拶カキコするなど
実にマターリかつほのぼのだった)遊びつつやってるんだが、
たまに本田ばりに空気読めずシャレも通じないのがマジになって
乱入してくるんだよな…

エル基地、グラ基地、オペ基地はそれなりにお互いの実力を認め合ってるが、
寄ってないのが約一匹紛れ込んで来るんだよな

相変わらずキモクテバカデスネｗ

産駒成績が自慢のあの基地？

スペ基地＝武基地が一番粘着

お前ら進歩してね〜な

オペは強さはともかく人気なかったな印象は強いな。
ファン投票１０万票いかずあれだけ勝ち続けて有馬の単勝１倍後半じゃなかったけ？

>>303
ＪＣは1.5倍じゃ無かった？
それと単勝配当だけではなく複勝配当にも目を向けるべきかと。
レースが如何に順当な内容だったかは複勝配当を見ろと教わったことがある。

オペ>>グラ>スペはｶﾞﾁ

相変わらずオペ基地はクズしかいねえな〜。

16連続1番人気はJRA記録だった気が・・・
婦女子に人気だったポケですらオペラオーの人気には及ばなかったはず

記録に残って記憶に残らない馬だったね
日本人には逆の方が人気でるから仕方が無い
ステゴLOVEヽ( ´ー`)ノ

オペが勝つまで、ＪＣで日本馬最先着した馬は有馬では勝てない
ってジンクスあったからな。

秋4走目だし、2倍切ってりゃ十分。

記録に残る馬は記憶にも残ってしまうがね。

>309
ちなみにスペもこのジンクスやぶれんかったんだよな

天皇賞秋ジンクスは挑戦しなかったし・・・

最近はクリスエス、ロブロイが勝ってるからあまり意識されなくなった

>>311
オペラオーが競馬の常識を破ってしまったからだろうな。
というのは嘘で、オペラオー引退後に府中が改修されて
昔ほどトリッキーなコースでは無くなったから。

ちなみに旧コースの秋天で一番人気を背負いながら正攻法で押し切ったのはオペラオーのみ。
タマモクロスも好位から押し切ったが残念ながら2番人気だった。

竹園さん、社台をやっつけて

>312
どっちかというと有馬ジンクスなんだけどなロブ、クリは

スペアンチの巣窟はここですか？
スペ初年度産駒がデビューしてから、スペ死ね死ねと頑張ってたのもオペ基地だし。

>315
オペ基地が煽ってたという証拠は？

去年の今頃はやたら駄馬生産馬？とかある基地は言っていたな。
今年の９月ごろからその言葉も不思議と聞かなくなった。
どうしてだろう。

嫌だなあ。エル、スペをボロ糞言って、アドベガ産駒を持ち出し、
やはり９９世代は格が違うなって言われてたじゃないですか。
オペ基地以外の誰がこんな遠まわしにオペ世代を持ち上げるんですか？あんなに粘着して

>>318
実際99世代＞98世代なわけじゃん？

>>318
オペ基地はドドウやトプロは持ち上げてもアドベは持ち上げません。

アドベもコジーンもラスカルもトロットも同期としてリスペクトしてますが。
特に良血のアドベとラスカルには種牡馬として期待してるよ。

>>321
アドベって君は・・・

オペ基地ドンマイ

>>322
なんだ？文句あるのか？デブ。

>>324
俺、デブなんて今迄言われたことないから、なんか新鮮ｗ
アドベ産駒が後何世代いると思ってるんだ？
ハゲ！

お前らみぐるしいぞ。チビ！

>>325
後二世代いりゃ十分だろうが。
うちの家系にハゲはいねーんだよｗ
残念だったな、アフォ！

>>327
てめー、俺の家系にアフォなんて・・・



いや、わかってて言ってればいいんだ。
2世代でも１頭でもすげぇー奴出てくればいいよな。
って俺はその世代ならトップロードだがな。
最後まで気が合いそうもねーなｗ

>>328
>>320を見てくれ。
だからアドベや他の馬の名前を出したんだ。
99基地としてはトップロにももちろんすごく期待してるよ。
オペがアレなもんでな・・・

>>329
ん〜いまいちオペキチの心情はよくわからんなー。
アドベには２勝1敗で一応勝ってるし！？
好敵手で、ダービーは騎手の差で負けたよーなものだしな。
産駒はアレだけど、現役の成績はケチのつけよーもないし。




ちなみにアドベとトップのダービーは取らせてもらった（嬉し

タイム厨ウザイ・・・・・・差し馬のオペのタイムがうんたらかんたら・・・
遅いほうがつえーだろっての。

そんなことでオペのおっぺけぺー振りを説明しなくてもいいっつーの

>>330
本当に頭悪いの？
320がオペ基地はアドベガを持ち上げないといったから、
ちゃんと持ち上げてますよと返したんだよ。
アドベにコンプレックスなんて持つわけないだろｗ

アドベについて言えば馬がどうこうより馬主と騎手が・・・ｗ

アドベについては武豊の発言のせいでちょっとマイナスイメージもたれてるかもね

>>333
詳しく

いや有名な話じゃないっけ？
アドベがいたら年間完全制覇はなかったとかアドベがいたらアドベがいたら（ry
そのせいでアドベ自体がマイナスイメージついてしまってる感がある

またやってたのか、「スペシャルウィークならオペラオーに全く負ける気がしない」
って武が言ってただろ。素人論飽きたよ。

モノポライザー

>>336
「〜なら負ける気がしない」「〜なら勝てたのだが」と言い訳ばかりして
ついにフランスへ逃げて行ったのは誰でしたっけ？

>>334
それだけにとどまらず、スポーツ新聞ではオペやトプロを駄馬扱いしてた。
何故かドトウについてだけ言及してないところが痛いｗ

オペ基地には海外挑戦は逃げたことになるんだ。さすがヒッキー基地。

>>336
騎手の発言なら、蛯名が00年の宝塚で
「故障が無けりゃ絶対に勝っていた」
っても言ってたような…。