そう思いたい安置乙。
アンチの発狂まであと10日・・・
少数のアンチを別にすれば、このスレの3歳弱い派の大部分も
有馬はディープが有利と思ってるだろ。
ただ、もし有馬でディープが負ければ3歳弱い派も一気に勢いがつくというか
ダメ押しになるのは間違いない。
ディープが勝っても「やっぱね」で終わるだろうし、有馬は3歳擁護派にとって
損することこそあっても得することがないのはキツいな。
一番悲惨なのはディープ厨だが。
オペは欧州の馬場のほうがあっていた。
でも能力で日本を制した。
784 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 15:02:47 ID:QccWrckS0
>>751 751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 07:45:24 ID:X9GfrNFQ0
併せ馬の格がちょっと上がったとたんにディープのこのザマ。
加えて上がり明らかにタレてるあたり、「異次元」だとか過大評価されてきた
末脚も明らかに衰え、文字通り馬脚が現れてきたwww
有馬でぶざまに惨敗し、歴史的ラキ珍と同時に史上最弱世代を
ディープ自ら証明する時が本気で近づいてきたようだなw
↑
保存しといて有馬でディープが勝った後笑うか(≧▽≦)凸
ディープはどうせ遠征するならBCクラシック走って欲しいんだよな。
サンデー産駒がBCで勝てばハンコック氏に対する恩返しにもなるだろうし
>>777 それもあるが、アドマイヤ関係者と騎手のことで話が合わなかったらしいよ
なんかJC、JCDのどちらも金子が武をキープするのはズルイ的な感じ
結局JCDはカネヒキリ、JCはリンカーンで和解したらしい
またアドマイヤか・・・
788 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 15:58:27 ID:nNAYoDrtO
Dコースであのタイムならビックゴールドと同じようなもんだな
終いはビックのほうが伸びてる
789 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 16:07:15 ID:NTXj7F7lO
アンチ三歳でも今年の海外成績とダートの充実ぶりは過去に例をみない最強世代だと認めないわけにはいかないな
ダートはカネヒキリを初め頑張ってるよな。
ただあくまで芝の話だから……アンチ三歳というか事実だからさ。
アンチってのはなにがあろうが好きじゃない、みたいな感じだろ?
実際三歳が勝ててないんだからアンチもなにもない。
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 16:15:33 ID:JmJ8TVjk0
春先は、毎回あほみたいな終いをだしまくってきた。
秋になって多少抑えることも覚えて(無理やりやらされ)調教タイムが昔ほどは目立たなくなった。(それでも十分すごいが)
DWのタイムが全体的に悪くなっているのも拍車をかけた。
だが、今回は違う。
一杯に追って終いのタイムも出すつもりで追って13.4は今まで一度もない。
ただ、全体時計で一番になったのも初めてなんだよな…多分
これをどう見るか…
>>790 そうだな
俺にだって好きな3歳馬はいる。強いとか弱いに関係なく。
しかし事実として今年の3歳芝路線は過去に例を見ないほど弱い
793 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 16:20:32 ID:MALy5pmxO
一週前追い切り後、やけにディープ厨必死だな。負ける前から言い訳考えてるようじゃチキン馬のチキン厨確定だな。
ダートは弱くはないが普通より少し強いくらいの印象しかない。
カネヒキリもクロフネと比較するのは可哀相としても、
シーキングやスタキンあたりと接戦して斤量差で勝ってるくらいじゃ
ドン、ゴルァと比べてもまだ少し落ちるのでは。
ヴァーもまだ強い相手とやってないから現段階では何とも評価のしようがない。
ディープの評価上げすぎ実際は中の上程度なのに。
しかも海外で通用すると思っているのが笑える。日本の様に周りの騎手が協力してくれないのに
796 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 16:50:10 ID:nNAYoDrtO
今回はテンがかなり速くなるだろうね
バルクにタップが飛ばしてデルタとビックが追走
ハロン60秒フラットぐらいか?
この馬は殿追走で三角からまくるだろうが
この終いで差せるかどうかだな
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 17:53:50 ID:NTXj7F7lO
三歳なんだから実績で古馬の一流馬に劣るのはあたりまえだろ。
ドンやゴルァの世代の三歳の頃と比較しないとだめだろ
>>799 真剣に実力比較をしたいわけじゃなく
おつむの弱い3歳厨への餌撒きが目的だから、いいんだよそれで
根拠なんてデタラメでも釣れればいいのさ
801 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 18:01:42 ID:JnShIMUP0
ドンは3歳のJBCクラシックで古馬を7馬身ブッちぎりました
基地がなんといおうが三歳が弱いのは動かしがたいじじつ。
釈迦世代だってマイルCSではワンツーだ。ジョウテンブレーヴも京阪勝ったしな。
ところで
>>772が調教助手に馬を乗せている件についてはどうか。
そりゃ確かにおもしれぇが。
804 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 19:30:39 ID:MaNgbev20
阪神牝馬S出走予定だったショウナンパンドル故障で回避
本当にこの世代は虚弱体質揃いだなぁ〜
今日のクイーン賞でスルーレートが3着
3歳世代は皆ダート行くといいよ。
>>792 俺も3歳弱いと思うけど、アドジャは好きだ。
ディープ厨がある意味一番アンチ3歳だと思う。
アドジャをいきなり2軍扱いしだすからな。
806 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 21:23:31 ID:NTXj7F7lO
ドンもクロフネも三歳時のパフォーマンスだけは凄いよ。
でも世代としてたいして三歳時ダートでも活躍してないし古馬になってもなんだかな・・
まあ古馬になってからのことはこのスレ的には無意味だが
ジャパンとかが負けるたびに「野球で言うと2軍が負けただけ」っていってるヤツはなんなのかと。
例えばアメリカのプロ野球選手はMLBから一番下のルーキーリーグまでで約5300人くらい。
30(球団数)×25(登録人数)=750人(上位14%)がいわゆるメジャーリーガー。
競走馬の年間頭数は約8000。ジャパンやトミカなんかは10%どころか1%(世代の上位80頭)以内に
楽々入るこの世代の一軍選手なんだよなあ。
3歳弱い派への対抗上、駄馬扱いしなければならない事情は分からんでもないけど
オープン馬がいかに厳しい競争を勝ち抜いて頂点部に這い上がったのかってとこを良く考えて欲しいよ。
鳥越
鳥越
鳥越
松中(ディープ)
川崎(シックス)
鳥越
鳥越
出口
吉本
寺原(インティ)
今年はこんな感じかと。例えわかりにくくてすまん
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 23:08:31 ID:Umga4STR0
3歳〜斤量で有利なシックスセンスは元BCFMターフ馬に子ども扱いされた
甲++ ディープインパクト
甲+
甲 ラインクラフト カネヒキリ
甲- シーザリオ エアメサイア
香港香港香港香港香港香港
乙
乙- インティライミ
乙-- ダンツキッチョウ ドンクール ディアデラノビア ダンスインザモア マイネルハーティー
アグネスジェダイ キングストレイル ヴァーミリアン
香港香港香港香港香港香港
丙
丙- ストーミーカフェΣ(゚Д゚) ペールギュントΣ(゚Д゚) ローゼンクロイツ アドマイヤジャパンΣ(゚Д゚) エイシンテンダーΣ(゚Д゚)
ライラプスΣ(゚Д゚) ディープサマーΣ(゚Д゚) コンゴウリキシオーΣ(゚Д゚) カズサライン 川崎のテンセイフジ
コンラッド テイエムチュラサン サンライズバッカス
丙-- ビッグプラネットΣ(゚Д゚)
香港香港香港香港香港香港
丁+ シックスセンス
丁 マイネルレコルト
Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬
810 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 23:13:04 ID:MaNgbev20
相変わらず格付け厨はセンスないな
チュラ様が最強に決まってるのに
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/15(木) 23:37:27 ID:HfGjDrwq0
>>808 鳥越馬鹿にしすぎ。
ネルソンくらいにしとけ
813 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 01:45:30 ID:XcIxxqDi0
>>794 芝で世代レベルを語るとき、ディープの強さだけを語っても仕方ないだろ?
それと一緒で、カネヒキリが歴代の3歳ダート王者に劣る劣らない関係なく、この世代の
ダート戦線は層が厚くレベルが高いことは結果が示している。
芝には無い層の厚さだね
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 01:55:32 ID:aC6OTMyT0
去年の今頃、今の4歳世代ダート路線について
同じようなこと言ってた奴がいたなあ。
パソラッシュは最強、ジンクラは来年のJCD馬、
シーキング、カフェオリ、ミツオー、トップオブワールドと
質量ともにダート最強世代だとか。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 02:15:48 ID:oj2FUefW0
>>814 一応年明けにメイショウボーラーがダート路線では軸だったし、
シーキングも年間通じて善戦(勝って無いけど)、パーソナルラッシュも勝ってはいたし、
春先は最強世代っぽくはあったのでは?
結局、タイムパラドックスとかブルーコンコルド、サカラート、ユートピアと
5歳以上を抜けなかったけども。
カネヒキリとサンライズバッカスは来年もしっかり買えそうだし、
ヴァーミリアン以下がしっかり伸びてくるなら
ダートじゃ最強世代になる可能性は秘めているという気はする。
レコルトはもう少し前で競馬すればすぐ復活すると思うんだけどなぁ・・・
古馬相手でも勝ち負けだと思う。(2000以下なら)
皐月とダービーで後方競馬で結果出したのは、そりゃレコルトの力もあるだろうけど
それ以上に勝ち馬の先行集団潰しの恩恵があるはずなんだが
これからも後方待機なんかなぁ
総帥の事だしなんか口だすんかなぁ
チュラサン以外勝ってないって凄い世代だね
シックスセンスの2着で騒いでる香具師おおいけど、
実力的には例年並み〜ちょっと下の馬でしょ
今の欧州古馬は現地人が嘆くほどの低レベルだよ
何か、このスレみてると、
欧州馬は実力2割増ぐらいで捉えてる人がまだ多いみたいだね
もちろん、総数が多いだけに層と最上位では中々かなわんが、
2線級なら馬場差次第の話だよ
香港は輸送時間じゃ東京に遠征するより時間短いしな
まぁ、海外戦は良く観てたから、今回はガッポリ儲けさせてもらった
現地では旨いモン食ったし、貴金属類も買った
かなり、贅沢にやっても帰ってきたときには旅費の3倍が残った
あのレースじゃ厳しかった今年のJCなら、
掲示板載れるかどうかってとこでしょ?
糞弱いわけではないが、レースの格に救われたって感じ
アレで今年の世代云々言われてはディープ基地の思う壺w
ディープに関してはJCとの比較がもの差しになると思うよ
そうそう、今週末も面白いものが観れそうだねw
>>817 現役古馬も弱い、3歳も弱い、更に海外も弱い
でもJCはレベル高い
って言いたいの?
JCのレースレーティング
2001年:118.50 2002年:119.25 2003年:116.25 2004年:117.25 2005年:121.50
近年まれに見るレベルが高いレースだった。ディープが出てたら・・・
だから、アヤパンの11着も悲観する内容じゃない。GVなら常に勝ち負け、
GUなら5回に1回勝ち負けを期待できる力はあるぞ!
ちなみに鳴尾記念の1着馬のレーティングは100だった。OPレベルだよw
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 08:10:08 ID:QbbThRpP0
今年の3歳は名前が大袈裟で強そうな感じがするだけで実力はかなりイマイチ
822 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 10:10:47 ID:PcaDl5oOO
確に今の四歳世代も今年の三歳世代と同じようにダート馬は役者が豊富だな。
芝なんて古いし長距離も障害みたいなもんていう時代になりつつある気がする
823 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 10:22:47 ID:foSI7+rjO
とりあえず、この世代は
m9(^Д^)プギャーッ
だな
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 10:40:12 ID:tLe3Oqff0
>>822 お前の頭の中だけ、ついでにお花咲いてるのと違う?
>>819 出走馬とレースレベルは別物だよ
たとえば、秋の天皇賞は実績面では豪華メンバーだったが、
超スローペースでかなりの低レベルになった
だからといって、上位が弱いということはないが、
ハイレベルの真に力を必要とするレースで信頼出来る要素にはならない
今回のシックスセンスもそう
まぁ、今回はアルカセットが来たことでJCの方が上位も強かったわけだが…
弱い馬でないことは証明できたが、世代レベルが高いとは言えない
あれならJCの方が上
ただあくまで実績の話だから何ともいえんな
まぁ、海外は今だにありがたがられてるし、日本馬として価値ある2着だよ
別にシックスセンスをおとしめてるわけじゃないから
あくまで馬としての評価の話であって、
格のあるレースで古馬相手に2着という実績自体は上出来だと思うよ
827 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/12/16(金) 11:18:14 ID:PcaDl5oOO
もはや芝は層が薄くなってレベルも低下してるんだよ。
米もドバイもダートが基本。ヨーロッパの大レースに勝っても種牡馬入りにはあまり評価されないし賞金もたいしたことない。
49erが日本で種牡馬をしてるのにエンドスゥィープとか買ってくる日本の種牡馬選定レースは間違ってるし
米みたいな土馬場にしろとはいわないけど芝は衰退するだろ
ホームで海外勢を迎え撃つJCの日本馬と、欧州と比べて近いとはいえアワェイという海外勢と同じ土俵で戦った香港
そこで強豪を抑えて2着に入ったセンスの業績は素直に評価してるし、世代2番手としての意地を見せたと思う
センスは例年の世代上位陣と比べてもひけをとらないかもしれない
ただ、日本だけに閉じこもった視点から見ると日本のクラシック戦線のレベルを見るにはJC2着のほうがわかりやすい
さらに言うとセンスやディープのみで世代のレベルを計るのはまたちょっと違う
どうでもいいけど、シクセンが出遅れて外目回ってた事には擁護派ですら触れてやらないんだな
まえのほうで結構ふれられてたぞ
その後否定派から出遅れはデフォだから関係ないという意見が出てた