俺思うんだけど首の上げ下げで決まるレースって・・

俺思うんだけど、首の上げ下げで決まる結果ハナ差のレースってあるじゃない。
古くはヒカルイマイとメイジヒカリの天皇賞、オグリとバンブーのマイルCS、
フラワーパークとワシントンのSS、スペグラの有馬、そして今回のJCとJCDがそうだよな
結局あれってゴール板がちょっとずれてたら着順が逆になってるわけだろ？
でもこれらのレースの結果を見ると不思議と実力が上と思われる馬が勝ってるんだよな
ということはやはり馬の力なのか？それとも騎手の上手さなのか？それとも単なる運なのか？
どうなの？えろいひとおせーて

たまたまだおだお

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　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　|　　＜　ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ 
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おもしろくねぇんだよバイトでもしろカス

単なる思い付きをダラダラ書いてしまったはいいが
書いてみると案外面白くなく、落としどころもないので
しかたなく「どうなの？えろいひとおせーて」と締め括るその無能っぷりに乾杯

>>1
ゴージャスなIDだな。

たまたまだからたまにしかでないんだよ・

>>1
のＩＤが18禁

闘争心の勝る馬が勝っただけ。

思うだけなら誰だってできる。自分で考えろ。

昨日のデットーリはＧ前、ムチを馬の顔の近くまで振ってビビらせ頭を下げさせてたな

>>1
単なる運

そこでハナ差でその馬が勝って勝ち馬として名を残したから上と感じられるんじゃん

そうだそうだ！
エイシンワシントンだってあと２センチ前だったら最強短距離馬だったんだよ！

＞でもこれらのレースの結果を見ると不思議と実力が上と思われる馬が勝ってるんだよな
これはお前の主観だろ

ジョッキーが上手い方が勝ってるのかと思ってた

>>16
G3だが

ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=race_detail&id=200109050711

1着の騎手2着の騎手より上手いか？

「首の上げ下げ」ってのは比喩的表現です

糸冬

>>17
ラジ短だけなぜか渡辺なのにワロタ。

上手いジョッキーはゴール板で首が伸びるように調節してるよ
昨日のデットーリとか

そんな奴おらんやろ〜

>>21
それこそエイシンワシントンvsフラワーパークのﾀｳﾞｧﾗなんかは
我々素人にはわからないレベルの「裏技」を使ったらしい。

発信機以上の隠し技があったとは

ﾀｳﾞｧﾗは、ゴール板のところで馬に首を伸ばさせる指示を出していた。
本人も周囲もそう言っていた。これはマジ。

アマゾンとキャロルの時はどっちが上手かったのかわからん
トロットとブリザードもきわどかったな

神ヒント：

秋の天皇賞、距離克服、偉大なる先生鞍上♪

武もゴール前首が伸びるようにしてるな

秋天前のナイガイの座談会で坂井千明が言ってた
豊はゴール前で競り合いになったときにわざとハミを抜く
すると馬はハミをとろうと本能的に首を前に出すんだってさ

>1

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼ 馬券購入者から文句が出ないように、
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >ハナ差写真判定の時は、　
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠JRAが上位人気の方が先着したことにしてるんだよ！！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
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>1
馬にゴール板を教える調教方法ありますよ 見てて解るかな？そーゆう時て不思議と内馬が残る確率の方が高いんです
なぜなら外馬はゴール板見えませんから
根性ある馬はゴール板見えると自ら首をさげ、頑張って伸ばそうとするんですよ。

実力が上って・・・
それに勝ったからＧＩ馬なわけで、
接戦で勝ったからこそ記憶に残ったりするもんだからだろ

結論：

大レース勝ちまくってると、腕の善し悪し関係なくいざというとき冷静に対処できるもんだよ。まあ実力差じゃないから落ち込むな♪

少し違うかもしれないが、VFとかのゲームの大会で最後のセットに両者体力の残りがほとんど無い状態になった時は
実力が上と思われる方が、ギリギリの攻防を凌ぎ切って勝つことが多い。

それと同じことなんじゃないかと。

>>33
違う話じゃないかと

他のはともかく、昨日のアルカセットは最後まで（ゴール過ぎた後も）
一瞬もハーツには先頭を譲ってないから首の上げ下げとは別な気がするんだが。
でも３センチ差なんだよな

マジレスすると騎手の技量以外の何物でもないんだよ

JCDは運、ＪＣは技量って感じだった。

それでもコタシャーンは２着に来たんだ。

フラワーパークのときの田原と記者のやりとりは

田原｢接戦を制する秘密のワザがあるんだよ。｣
記者｢それはゴール板手前で馬の首を下げさせることですか？｣←ズハリ的中
田原｢・・・そっ、そんな簡単には言えないよ｣

なんだかんだでこういうので負けた奴って
ほとんど大成しないんだよな。

豊が>>1の例で2回負けている件について

http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/09/01/03/09/result.html
粘る須貝に武が追う展開。ゴール前、両者馬のクビをぐっと下げるんだが
結果ハナ差キャッチザゴールドの勝利。競馬ってよくできてんなぁーと思った

やべ、リンク削るの忘れたorz

オグリとバンブーに関しては腕じゃない気はする。
馬の差

ステイゴールドのドバイはどうなんだろう？
あれはやっぱり武が上手いからなのか？

ステイが勝ってるのは本当にあの瞬間だけで、ゴール板の前も後も負けてるのだが…

競泳のタッチと同じだよ。
ハナ差はは騎手の力量。

数センチくらいの競り合いになれば最後は運だと思う。

今年のJCDのゴール板が1ｍ手前或いは1ｍ後ろにあったらシーキングが勝ってた

>>45
（´・∀・｀）ﾍｰ

>>28
やっぱりそうなんだ
武って接戦になると、たいがいゴール寸前に手綱ブラブラになってる

まあ二の足で伸びてハーツは負けてるから馬が弱かっただけ。誰が乗っても変わらんよ♪

>>50
武は著書で200ｍくらいから首を下げてゴールできるように計算できると書いてあるらしいが。

武がゴール前手綱を離して首を伸ばさせるのは常識の範囲だと思うぞ。
たまに「やらずだ！」とかいって切れてるやつがいるが。

おいおいお前ら>>29に答え書いてあるじゃん。
主催者が勝たせたい馬が先着した写真を
決勝点として公開してるだけだよ。

決勝写真の仕組みぐらい知っとけ

「ダービージョッキー」って漫画の中で
ゴールの瞬間に騎手が馬の頭を押したときがあったと思うけど
実際のレースでそんなことした騎手っていますか？

>>56
ゴールの瞬間、どの騎手も馬の頭を全力でを両手で押してる。

シルフィードなんか残り３ハロンくらいからグイグイ頭押してたよ。

上手い騎手はゴール線直前で首が下がるように首を押す。

>>59
兵庫で最初にゴール前で馬の首根っこを押さえて入線させたのは岩田ヤスナリ
若手騎手がそれを見てやるようになった。しかし未熟な騎手がやるとゴール前で体勢が崩れたり
馬をパンクさせたりするので、指導が入り自粛するようになったという。

でも野球、サッカー、バレーボールとかのある程度パワーが必要なスポーツと違って、
騎手は技術が命だからパワーがない日本人でも外国人に太刀打ちできそうなんですけどね…
何が違うんだろう…

歴史

>>56-60
いっぱいいるんですね
今までよく見ていませんでした

>>57-60
いっぱいいるんですね
今までよく見ていませんでした

シービスケットに乗ってた人も写真判定で殆んど負けた事なかったって書いてた

アメリカ競馬での鼻差は、バテバテになってる分、結構大きな差だよな。
バテバテになってると、馬の内面だけで争ってる感じだから、鼻差でも
逆転不能って思える事が時々ある。よっぽど負けん気の強い馬同士じゃないと
滅多に見れないけど、トップ同士だと結構ある。

将棋でも羽生とかは、なんだかんだで一手差で勝つな。

>>66
オペドトのハナ差は逆転し難いよな。

馬と騎手の総合力の差。運とか、たまたまとか言ってるようじゃナンセンスだな。すべての勝負事に共通する。

>>17
ごめんなさい

野平
「ハナ差は騎手の腕だよ」

藤沢和雄
「『今日はいつもよりここを工夫した、ここを変えてみた、ここを頑張った』
　そういった努力が凝縮されてゴール前の『ハナ差』という差がでるんだよ」

大騎手である師と大調教師である弟子の言葉

力学的に考えるとやっぱりゴールした瞬間手を前に押せば前に行くんだよ
それをやらない騎手が多すぎる

競ってるのにゴール線で手が緩んでる騎手は下手としかいいようがない

タイミング合わせなきゃ押しても無駄だろ。

>>1　騎手の力だよ。

内通れば半馬身くらいの差で勝てるのに