完全なる駄騎乗武豊

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734名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:40:17 ID:bZ2dIGPM0
よしじゃあ俺はキモ添のデュランダルから買おうかな
武はアドマイヤマックスか。
いらんな
735名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:46:48 ID:8Hl/yRWs0
>>731
何か?
736良識的戦後民主主義者 ◆zLU8lzv.Rc :2005/11/16(水) 00:51:45 ID:iJ/kxNMC0
エリ女の武を駄騎乗じゃないと言い張るオタは痛いし、
武なんて所詮下手くそなのだと言い張るアンチも痛い。

「武は基本的にうまいがエリ女は駄騎乗だった」
これが正しい結論なのである。
737名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:53:04 ID:iQ0L7xp/0
>>736
俺もそれだと思う。極端だよねみんな。
738名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:55:23 ID:RXa1i1ch0
ハァ?エリ所の武はラキ珍メサイアを、真の強豪の中で5着まで持ってきた神騎乗だぞ。
739名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:58:01 ID:shklJwMc0
>>732
うわ、騎手の体内時計の正確さを知らない奴っているんだ。
ゲームのやりすぎだな・・・。
740名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:08:54 ID:vjCju3iV0
>>739
知ってるけど、実際漫画で言われてるように超精密クラスじゃないよ。0.1・2秒のズレはしょっちゅうだろ。
ゲームが出てくる意味がわからんw
お前こそ漫画の強調本気でとりすぎなんじゃないの?www
741名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:12:15 ID:RXa1i1ch0
普通に追いきりで、12秒後半だと思ったら、タイム聞いたら12秒2だった。とか言ってるしな。
742名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:13:52 ID:MG+kRTTi0
池添はペース読めないので一流騎手の近くにくっつくそうな。

まあ池添が参考にしてる一流騎手がペース読めてるかどうかはともかく、
GI勝つような騎手でもペース読めないのがいるってことだな。
743名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:21:27 ID:wMjDsmuh0
>>740-741
最近の騎手は知らんけど、昔の騎手は凄かったんだよ。
TVとかでも、3分きっちり計ったりしてたしな。
何より、今と違って昔は師弟関係が縦社会で厳しかったから、調教で指示通りのタイムで走らせないとぶん殴られるなんてしょっちゅうだった。

まあ、今の騎手はキモ添然り、体内時計なんて、大学の卒論と同じで、騎手学校を卒業するのに必要だからくらいにしか考えてないんだろうな。
744名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:23:53 ID:wMjDsmuh0
ついでに体内時計に関連した話。
昔の騎手は仲間内で飯を食う時に3分とか5分とか時間を決め、一番体内時計の正確じゃない奴がおごらされたりしたので、皆真剣に鍛えたそうだw
745名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:25:47 ID:UyDwjoc60
ソースがテレビっつうのはどうかと思うんだが。
馬そのものを研究してる文献は結構あるけど、騎手について書いてるの見たことない。
無論「殴る騎手」とか「夢無限」とかそー言うのは別な。
746名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:27:44 ID:UyDwjoc60
>744
話としちゃ微笑ましいのかも知れんが、
例えば腕時計で測るレベルなら誤差1秒2秒あるいはそれ以上だよねえ。
747名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:28:52 ID:UyDwjoc60
つまり「数秒単位」で勝敗がついちゃうんでしょってことね
748名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:33:25 ID:wMjDsmuh0
でもさ、その程度で誤差が出るなら、15-15で乗ってくれと言われても、指示通りに出来ない訳だよ。
15-15が14-13になったら随分違うし、16-17でも同様だからね。

まあ、昔と違って、今は自厩舎の若い奴に調教つけさせるとかしなくなってきたから、そのせいもあるのかもしれんね。
毎日、実践で鍛えられるのと、週末や有力馬の調教だけで鍛えるのとでは、当然、精度に差は出てくるからねぇ。
749名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:39:35 ID:UyDwjoc60
測定の仕方の問題。0.1秒単位できっちり計るのって遊びじゃ出来ん。
飯かける程度ならその辺の厳密さにこだわる意味はないのかも知れんが。

精密機械なんてたとえられる馬がいるが、結局そのラップを意識して走っていたわけではなく、
一定の力で走ることが出来たから一定のラップになったんじゃないの。アップダウンも考えると微妙ではあるが。
この馬がこのくらいの力で走ればこのくらいのタイムになる。結局のところその程度じゃないかね。
0.1単位の「体内時計」があるというのよりよほど現実的だと思う。
750名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:48:09 ID:wMjDsmuh0
なるほどなぁ。
ただ、俺らでも・・・つうか、俺は時計の動き見て、1秒の感覚を刻んでから体内時計で測れば、30秒や1分を誤差1秒以内で測れるんだよ。
だから、騎手だともっと凄いんじゃないかなと思っちゃうんだよね。

まあ、おまえさんが言うのも分かるので、そうすると武豊らがテレビで言っていたのは嘘だったのかね。
だとしたら、残念だ。


751名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 04:15:02 ID:rJyD4tbI0
スタートしてから
ずっと数えてればいいだけなのに
何がすごいんだ>体内時計
752名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 05:37:08 ID:MG+kRTTi0
>>751
とりあえずストップウォッチ片手に目つぶって60秒数えてみれ
753名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 06:16:05 ID:uqVcllUF0
>>743
そんなに凄い騎手が大レースで牝馬に逃げ切られてしまうわけか。たいした体内時計だな。
754名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 09:57:04 ID:BM+lZicp0
暫く眺めてたが、まず最初にメサイアがラキ珍駄馬だというのが前提の
輩と語っても時間の無駄なので消える事にするよ。最後に俺の見解は

メサイア:秋華賞の出来程ではなかったのでは?まあメイチでもスイープには及ばないが
斤量差も考慮すれば十分上位争い圏内であったと思う。今回は前半5Fまでが全て。

武豊:人気馬でもじっくり後方待機できるのは持ち味ではあるが、今回は全く
ペース、展開が向かなかった。ゴール前直線では思わず『馬鹿屋郎』と言ったが、
駄騎乗とはいうつもりは無い。出遅れは騎手を責められないし、前半マークを受けていたのも事実。
実際今回のレースで持ち味を出しきれたのは上位ではハルカ位だったしな。
755名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 10:37:10 ID:DuKx69WcO
結論



エリザベス女王杯の武豊の騎乗は駄騎乗
756名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 10:40:35 ID:6NIrU4Bc0
>>755
武は日本一上手い騎手だと思うが、それは同意
757名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 11:50:05 ID:ZvgFWl760
>>752
冗談抜きに、仕事柄体内時計の必要性がある俺でも、60秒くらいならまずまちがいなく誤差無しで当てられますが、何か?
資質と鍛錬の差が出るから、出来ない人間にとっては、いつまでたっても嘘みたいな話なんだろうけどな。
うちの嫁さんがそうだから。
いくら目の前でそれわ実演をしても、たまたまだと認めんw
758名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 12:24:28 ID:vt3bVqeP0
>>754
>武豊:人気馬でもじっくり後方待機できるのは持ち味ではあるが、今回は全く
>ペース、展開が向かなかった

あんなペース、展開でじっくり後方待機してちゃどうしようもないな
759名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 12:29:05 ID:EHu+vRCO0
スタートして200mのところですぐ隣にいたのが勝ち馬で
その鞍上はアンカツとか外人騎手とかじゃなく池添

これも事実
760名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 16:04:24 ID:Q5SKjfhM0
スタートのせいにするくせにいつもスタート失敗する武
そんなに大事ならもっと気を使って何とかならんのか
なんともならんなら失敗した時の作戦とかなかったのか
761名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 16:09:27 ID:EHu+vRCO0
去年のマイネルソロモン@マイルCSの小牧の騎乗と似てないかい
762名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 16:50:37 ID:MG+kRTTi0
>>757

何か?といわれても・・・


ええと、すごいですね。
763名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:32:33 ID:48yRinTuO
>>760
武にどうにかする技術があると思ってんの?おめでてえなw
764名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:38:45 ID:N/W+YD1MO
>>757
騎手の体内時計は時速六十キロで死と隣り合わせの中だからすごいんだよ。おまえの球根を分ける作業のなかで数えるのと一緒にするなよwww
765名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:53:03 ID:6NIrU4Bc0
公式日記に誤植発見

(誤)動くに動けない場所に入ってしまったボクも悪いのですが

(正)動くに動けない場所に入ってしまったボクが悪いのですが
766名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 19:09:19 ID:MG+kRTTi0
>>765
公式はそこよりアドマの評価に笑った

走る前にそこまで言わんでもw
767名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 19:33:23 ID:+TGhLWw+0
>やっぱり、勝ち負けという気持ちがわき上がってこないときは、出るものではありませんね。

なんだ、このふざけたコメント
舐めくさってるな、このバカ
大の大人がする発言じゃないだろ
人格を疑うね
768名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 19:38:29 ID:MG+kRTTi0
>>767
逆にここまで舐めた発言だとなんか裏があるんじゃないかと
勘繰ってしまう。

769名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 20:47:17 ID:6NIrU4Bc0
>>768
おれは素直に信じて切るよ。
これで来た日には2chで叩くw
770名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 22:20:42 ID:EHu+vRCO0
>動くに動けない場所に入ってしまったボクも悪いのですが、
あんな競馬は二度と御免ですね。

非常に難しい日本語だな
二度とエアメサイアには乗りたくないということか
771名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 22:35:34 ID:UyDwjoc60
江田氏ねボケ的なニュアンスを感じます
772名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 23:24:16 ID:8cgV+ODO0
かぶせてるんじゃねぇ、江田死ね、ライミーもチャッチャとおっちね、ボケェ。
と言う、波動を感じます。
773名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 00:24:17 ID:ku2i9yWm0
最近謙虚さが無くなってきてる
昔は好青年という感じだったけどな
いつの間にか俺もどちらかと言えばアンチ
岡部、政人、河内、的場、田原のいた時の武が懐かしい
774名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 00:54:58 ID:tuHnfLqN0
まぁ、武より江田のがひどいんだけどな。
775名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 01:16:25 ID:xUqeXzom0
武の口から自分の騎乗ミスです。って言葉を聞いたことがない。
福永ですら言うのに。
776名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 01:22:57 ID:5BD4+GYT0
武豊様はなにも悪くありません!
武豊様が負けるときは、馬が悪いか他の騎手がアンフェアな乗り方をしたときだけです!
武豊様は絶対です。
ここで馬にも乗れないくせに武豊様を叩いてる人たちはかわいそうな人たちなんだと思います。
日頃の鬱憤を八つ当たりでしか晴らせないんですね。
低学歴で安月給な状態には一応同情しますけど、こんなとこでネチネチいうのはやめなさい!
777名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 01:37:19 ID:Z1FQg1b50
初心者の俺に教えて欲しいんだけど,
よくオースミハルカを楽に行かせた奴ら全員駄騎乗っていうよね。
それはなんとなく理解できるんだけど、だからと言って無理に捕まえに言っても
そいつとハルカが共倒れになるだけなんじゃ無いかと思うんだけど、どうすれば良かったの?
778名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 02:01:31 ID:OKMOgPUf0
>>777
向上面で12秒前半のラップで走って上がり勝負に持ち込めばよかった
779名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 09:18:18 ID:dtdYtxb/0
>>777
ハルカと同じペースで行って潰れるようなら力負け
780名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 10:34:19 ID:7AvUHsdI0
ちょっと昔のことなんだけど何でサクラローレルは武に乗り代わっちゃったんだろう?
乗り代わりの直後に屈腱炎てのはいいイメージしないんだけど・・
781名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 10:59:54 ID:ulTLXrEy0
>>780
海外競馬を知ってる日本人だからでしょ
782名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 11:03:10 ID:ddvt/HNE0
なぜ武みたいな腕のない騎手が今の地位にいるのか?

@【七光り】・・・デビュー時からいきなり全12レースのお手馬が用意される異常さ
 (父武邦と兄弟子河内が必死に厩舎に頭下げて回った等の強力なバックアップ )
A【減量制度】・・・デビュー当時は減量制度が現在と異なり制限が緩かったこと。
 (七光りでいい馬が集まる減量騎手武豊が勝ちまくった。G1勝ちまくる減量騎手はおかしいでしょう?以降、武のため制度は改正された)
B【過剰営業】・・・JRAは競馬繁栄のためスター騎手を探していた。そこで新人の血統のいい武に過剰な売り込みを開始。
  (天才天才とメディアへ呼びかけ必死に営業していました。まるでアイドルのような取り上げ方。)
C【時代背景】・・・オグリブームでけ競馬史上過去最高人気という時代背景。
  (同時にライバルであったオグリを強奪し、引退レースで天才の肩書きを不動のものとする。オグリを踏み台にするあざとさ。)

↑これらすべての要素が上手く融合して武豊という作られた偽の天才が誕生した。
これで武以降の七光り組が大成できないのも@七光りの要素しかないからだ。
今年になってようやく祐一が台頭してきたぐらい。弟の幸四郎なんて悲惨だ。
しかも武がデビュー時は関西騎手の勢力層は非力。衰えてきた河内と怪我して以前の力を失った田原。あとは南井くらいと手薄。
コネツテをフルに使い勝ちまくって有力馬固めてリーディング。兄弟子に栗東で頭はっていた河内というのが大きかったんだろうな。
武以降の七光り組はすでに武が勢力図作ってしまっているので武の残り物しかもらえない。
武が今の地位にのぼりつめた要因は腕や技術の力ではなく、コネツネや外部の力が大半。
海外で全く通用しないのも納得。 悔しかったら海外で活躍してみろよ。10年以上たってるのにいまだに通用しない下手糞だから無理かww

783名無しさん@実況で競馬板アウト
若手なんかの場合、最初はいい馬乗れないけど
地味に穴あけたりして地味に地味に乗り馬を増やして
やがて重賞でも勝負になる馬にも乗るようになり
そして一流といわれるジョッキーになっていくわけだ。
日本で言えば藤田や蛯名なんかがその代表だ。
武は日本ではこういった下積み経験なかったし、フランスでもそれが出来ないで居る。
デビューしてから10数年海外で乗ってきたにも全く通用しない。
海外騎手がみな、ペリエ、デットーリの様に超一流というわけではなく
日本同様、見習い、中堅、そこそこの騎手など等たくさんいるなかで
武は海外でまったくといって言いいほど実績を築けないのはきわめて異常事態と言わざるをえません。
勝てる馬に乗せてもらえるほど穴を開けてるわけでもなく 目立った成績を挙げているわけでもなく
日本で例えれば、競馬学校卒業→そこそこの騎手→調教助手って道を歩んでいく過程をよくみかける。
多分、日本でも七光りやコネツテが無けりゃそんなもんだったろうな。
海外では実力どおりの実績を築きつつある武豊。
彼は海外遠征で、やっと本当の意味での0からの騎手デビューを飾ったと言って良いでしょう。
コネやツテ、七光りの届かない地で奮闘する武さんをみなで応援しましょう。
一時期海外に長期遠征するも結果だせず返り討ちにされて日本に逃げてきた武。コネツテって最高だなw