ロブロイは間違いなく歴代最強クラスの実力馬★2

3歳時に本格化前のエレクトと鼻差の競馬をしたシロッコが凱旋門で4着。しかもシロッコは重は鬼でエレクトに勝ったのも重馬場。エレクトは堅い馬場向き。
そのエレクトにノメってたにもかかわらずゼンノロブロイは互角の戦い。
エルコンだって長期滞在して初戦は二着だったわけだし｡しかも格下相手に｡ロブロイは短期一発勝負。
欧州のハイレベルなＧで結果を出したロブロイは間違いなく歴代最強クラスの実力馬。
スペあたりじゃ足元にも及ばなかったと思う。
　
前スレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1128861231/

にゃー

源氏パイｳﾏｰ

十万石饅頭

>>5なら>>2死亡。

>>6なら>>5死亡。

>>7なら蘇る。

勝率が5割にも満たない馬が最強などと

くだらねー

クリスエスに勝てなくて
クリスエスが引退してG1かたれたもなぁ、、、

やっぱクリのが一歩上かな

クリが3歳の時の天皇賞秋
初めてトップロが古馬G1で2着に来たんだったなぁ、、

917 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：2005/11/06(日) 01:51:46 SQO/vgBL0
去年宝塚負春で４着だったのがペリエに代わったとたん
Ｇ１　３連勝。ダﾞービー海苔でネオに負けたが、

デムーロに代わり神戸新聞杯圧勝。その後大先生や引退間近の
爺で惜敗。こうしてみると屋根の実力がそのままロブ

の成績に反映されてる。屋根がずーとペリエだったら
Ｇ１　６勝くらいしててもおかしくないな。

2!

>>12ウン仔でも食ってリ

>>10
そうそう、シンボリクリスエス！
ロブロイってこいつをスケールダウンした印象どうしてもぬぐえなかった

結局、強いとか弱いとか印象なんだよね
実際には最強馬かも知れないけど
クリにぶっちぎられた有馬は印象悪いよね

でも、長く安定したレースをしているし海外でも好走したので
俺の中ではかなり評価高い

クリ＞＞＞＞＞＞＞ロブロイ＞バブル

牝馬に二回も完敗した年度代表馬(笑)

秋天　ダンムーをおよそ１馬身かわす
JC　出遅れたデルタに３馬身先着、２着はバルグという低レベル
有馬　７分仕上げと言われたタップに半馬身

神戸新聞杯は強かった。だがそれ以降は１２戦９敗。
安定しているようでG2も勝てない。今年も全敗。
去年から古馬陣はまれにみる低レベル
これだけ恵まれた状況で去年の３つ以外は全て取りこぼし。

次のJCでも敗北するようだとラキ珍の代表として長く語り継がれていく馬

まぁオペよりは遥かに強いな
種牡馬としてもそこそこ活躍するだろう

まあ無事是名馬ってゆーし

器用貧乏

母父マイニンｇ

>>11ってすごい粘着だよなｗ
そんなに悔しかったのか？ｗ

オペやスペと比べるな。海外で結果出してないような駄馬が

まったくだ
海外にもいかずヒッキーだった馬となんて比べてほしくないね

全体のレベルはオペのような
楽に勝てるレベルなのに
2着連発
オペ+ドトウそれがロブロイ

2を立てるようなスレかよ・・・

俺はロブロイ好きだけど>>25には同意せざるを得ない

>>22
ロブもだしてねーじゃねーかｗ
オペに勝ってるとこなんて見当たらんが？？？

歴代最強クラスまでは行かない。がたしかに実力はある。でも嫌い。

ロブは餌がもらえたら良いだけ、勝ち負けにこだわらない性格なんだよ。
アスリートというより芸術家。だからつめが甘い。
しかし実力はあるよ。

>>25
同意。
前スレで完全に結論出てるじゃん。

ロブはまぁまぁ強い。
だが周囲が不甲斐なさ過ぎるから実際より強さが際立って見える。それだけのことだろ。
あのメンバーならもっと勝ってもおかしくないんだが・・・１０敗て。

ネオユニヴァースがいなければ
サクラプレジデントが豪快にスプリングＳ＆皐月賞を連勝していたであろう具合に
この手のタイプに属する馬なのかもしれない。
次負けたらホウヨウボーイと似たイメージで語られそうだ。次は大事だね

結論
シンボリクリスエス＞ゼンノロブロイ＞サクラローレル＞テイエムオペラオー

>>33


　　ﾜ　ﾛ　ｽ

今はなきトップロが
中山の天秋で接戦したんだから>33はないとおもうよ
ローレルはわかんないが
各馬の全盛期なら
個人的評価
クリ≧オペ＞＞タップ≧ロブロイ≧エアシャカール

クリ≧オペはさすがにオペに失礼だろ

そう？
俺かなり99世代好きだけど
クリの有馬記念は圧巻だったからなぁ〜
他のレースならオペなら何とかしそうだけどあれはね〜、、

ロブロイはクリを一回りスケール小さくした名馬

ロブロイはクリと別のタイプの名馬だ
甲乙はつけられないよ

タップ≧ロブロイ

ずうずうしすぎｗｗｗ


タ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって負けすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
オペとクリが逆なら文句ない

ロブ基地の次の言い訳が楽しみ

藤沢サンデーのロブロイに基地なんているのか？
アンチと普通に評価してる人間だけかと。

>>42
ヒント：スレタイ

ロブがオペより下ってありえない

ありえなくもないだろ

逆に勝ってるとこがどこか聞きたいｗ

ヒッキーにならなかったところかな

それだったらクリにも勝ってるし

俺は別にクリはそこまで評価してないからね
オペ＞クリは明らか

３歳成績　オペ＞ロブ
生涯成績　オペ＞ロブ（おそらくあと２戦）
ライバルレベル　オペ＞ロブ
海外成績　オペ＜ロブ
距離馬場展開などの適応力　オペ＞ロブ

客観的にみてもこうだろ。海外は行くだけ行ったから勝ちってだけだけど。　

それでも日本で海外遠征を行った例が少ない限り価値は高くなるんだよ
オペはすごいと思うけどなんのために5歳時現役続けたかよく分かんないし
ロブロイは一応意味のある遠征だったと思うよ

オペが海外に行かなかったのにがっかりはしたがな。
ただ既に海外遠征するだけで価値があがる時代じゃない。毎年何頭も行ってる。
遠征したってだけじゃどうにもならないくらい実績に差がある。

オペはすごいと思うが、おそらく種牡馬価値はオペ＜ロブなんだろうな

>>53
それは間違いないだろな。
オペの仔は初年度から大差負けが何頭も出てるたと聞いた。

種牡馬価値
クリ＞＞＞ロブ＞＞＞＞＞＞ドトウ≧オペ

馬格があって、なおかつ良血であり、日本の速い馬場でも欧州の重い馬場にも対応できる
正直ピークのできだった去年の秋に戻っていれば

オペからディープに至る
歴代顕彰馬の流れに「待った」をかけれるか否かがこの馬のあれかな
女流最強時代の男代表としてどこまでやれるか

じゃあ、ロマンスは史上最強牝馬でよろしいですか？

どうせ次も２，３着くらいでなんだかんだと言い訳するさ
今年引退なら次勝たないとかなりやばい評価になるぞ

さすがにつぎ負ければしゃれにならないな。騎手の�dでも騎乗くらいだな、許されるのは。

ロブ基地は負けたら全部�dでも騎乗にするから騎手が不憫。

ジャパンカップも足下をすくわれて2着って感じだな
そして、有馬でディープに完敗で引退かな。

>>61
菊や宝塚レベルの騎乗は�dでもじゃないから。ゴール板間違えたり降着ぐらい

まぁ誰がどう見ても潜在能力は
ロブ＞＞オペだから
種牡馬価値もそうなるんだけどな

生まれたときから潜在能力も種牡馬価値も　アドベ　＞　オペ　

競走実績にジレンマ起こして
結局、ロブ基地もオペを意識してしまっている状態がなんともかわいい。

オペとか国内でせこせこお金儲けしてた馬とはロブは違うんだよね。まぁオペが悪いんじゃなく竹園に文句言えってことなんだよね

ＪＣ見てからだな。現時点では藤澤厩舎の歴代ということで。

本当にJC負けたら言い訳できないよ。ただのイマイチ君になっちまう

>>62
どうせＪＣで３歳に競り負けて、有馬で牝馬にも完敗するだろ。
ラキ珍の運命だよ

3歳ってWW。ジャパンに負けたら釈迦以下で構わんよ

ありえんオペより断然上
今年の３歳の最上位馬が強すぎるだけ

オぺより上はありえん話だが３歳にゃさすがに負けないだろ。

66 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/11/12(土) 21:38:51 a5Bbfuo1O
オペとか国内でせこせこお金儲けしてた馬とはロブは違うんだよね。

一走してしかも負けて帰ってきただけでこの勝ち誇りようｗ

ロブ＞デンエン＞スイープ＞＞オペ
誰がどう見ても

定期投下乙

まあゼンノロブロイがテイエムオペラオーに負けてるところは
スタミナと２ちゃん人気だな

子供はロブロイのほうが強いだろう。能力的に

つぎでいまいちな馬なことを証明してほしい
前回二着なのも嬉しかった
なさけない負けだし

>>76
実績で大惨敗

とりあえずJCで史上初の連覇をすれば最強馬候補には間違いなく入る

入らないだろ。

元々入ってますからね

ロイスアンドロイス、ナイスネイチャ級

いやレオダーバンとかメジロブライトのような感じ。

レオダーバンとメジロブライトでは全く格が違いますよ

シンボリクリスエス＞ゼンノロブロイ＞ネオユニヴァース≧テイエムオペラオー

そこにネオを入れる意味が分からん。
ロブロイとネオじゃ比較のしようがない。

ロブとネオならロブだな
クリとネオならネオだな

シンザンは？
化け物だったよ！

相手弱いんだからもうちょっと勝っとけばいいのに
ほんとイマイチ君

晩成サンデーなんてお呼びじゃないよ。
タキオンみたいな早熟サンデーが種牡馬価値上。
それに、種牡馬価値があるなら去年に引退してるだろ。
タップみたいに種牡馬になっても仕方ないから女々しく走り続けてるだけ。

つーかロブの評価って実際どの程度？
こいつ含めてここのところの馬は相手関係なしに勝ったり負けたりで
評価が難しいよな。
オペくらいの時代までの強いとされていた馬は負ける時でも
相手も強い馬って場合がほとんどだったけどな。
スローが増えたせいだろうな。

その相手も強い馬ってなんだよ
今の方がレベル高いに決まってるだろうが

牝馬が混合中距離Ｇ�Tで２勝もしてる今が「レベル高い」ですか…。

つまり馬のレベルは変わってないかむしろ上がってても、
騎手のレベル低下がやばくてこんな時代になっちゃってると。

スイープもへヴンリーも弱くないと思うが…
まあロブはクリやネオよりは弱いかもな、ある種ラキ珍だな

もうオペで釣りはいいって

ピークで比べればタップの方が強えーだろ

>>91
確かにロブも含めて今の古馬は、相手が弱けりゃしっかり勝つって馬が全くおらんなぁ。
オペは色々言われながらも勝ち続けたし
ドトウもオペ以外にはそう負けなかったし、トップロもG2じゃ強かった。
あと、オペのレースはスローだらけだよ。だけどハイペースのレースも勝ってる。
単に今の馬は展開を打破する力がないだけでしょ。
京都新聞杯勝っただけのハーツクライが宝塚３番秋天２番人気になる世代だもん。

去年の秋天ＪＣ有馬のレベルの低さ・・・・・

７歳海外出張後初戦のタップとあのレースしたロブロイｗ
バルクが２着のＪＣ
３歳牝馬が２着の秋天

そしてきまぐれ牝馬にＧ１取られまくり・・・・・な今年。


オペ引退以降レベルは下がり続けてるよ。

まぁJC観てなさい。

>>100
秋天もそんな感じだったけど負けたしな

とりあえず
・相手のレベルは高くない
・名馬クラスでも歴代最強クラスではない
は、もうFAだな

秋天じゃ負けたことよりあの位置から凄い脚で伸びてきたことで強さを再確認したよ。俺はロブロイが一番苦手なのはああゆう直線だけの瞬発力勝負だと思ってたし。33秒台の脚を1回も使ったことなかったからね

ロブロイみたいなラキ珍が、顕彰馬？本気で言ってんのか？
ﾃﾗﾜﾛｽ

今年残り二戦勝てば可能性はあるだろ。ディープを跳ね返せばそれ自体凄い。

>99みたいなレスはウンザリするほど見るが、実際のレベル判断の材料に
なってると思うのかね。。。
有馬のタップのデキがどうだったかなんてレース内容に関係あるのか？
残り100まではタップらしいパフォだった。最後の最後に若干影響したかもしれないが
そこまでのレース内容を貶めるのは、まともに分析できてないバカにしたいヤツだろ。
JCは確かにぬるかったがだからといってあの時のバルクと今年のバルクを同一視しても
仕方ないし、ロブ自体は楽勝だった。秋天の頃のダンムーも強い競馬してたしな。

今年は順調ではないしスレタイ的に見れば確かに最高峰よりは落ちるが、
ロブロイが単なるラキチンとか有り得ないから。

世界ランク低すぎね?

ロブロイは、まだ一度も目一杯に仕上げていないんじゃないか？
クリも最後の有馬前に初めて目一杯仕上げたからどんなレースを
するか楽しみだってな事を藤沢言っていたよな。
だから、ＪＣよりも有馬のロブに注目だ。

今ではロブロイは現役最強クラスの一頭だな。

現役では間違いなくトップだろ。
でも過去の名馬と比較すると、
どうもインパクトがない。

日本中央競馬会（ＪＲＡ）は１６日、国際競馬統括機関連盟が作成した
「トップ５０ワールドリーディングホース」（５月１日―１１月１日）を発表した。
１位は欧州競馬の最高峰レース、
凱旋（がいせん）門賞（Ｇ１）を制したハリケーンラン（アイルランド）。
日本馬の最高はゼンノロブロイの２４位で、ディープインパクトは３２位。（時事）

ttp://www.asahi.com/sports/update/1116/098.html?ref=rss

最低保障が他馬より高いが最強馬で語られることはないな。
堅実さはたしかにあるけど・・・

普通に強い馬ってぐらいだろ
この恵まれた相手関係であれだけ負けまくってちゃいかん
なんだかんだ言われても勝つのが強い馬
なんだかんだと負けて言い訳してるのがロブ

こりゃ参ったな

去年の有馬はすごかったの覚えてないのか？
おまいら

JCは２着バルグってか、そのすぐ横に出遅れたデルタがいるんだけどな

それがどうした

ぽりしーめーかーﾂﾖｶﾀ。

ま最強レベルだな

いつも携帯からご苦労様です

弱メンおおいに結構！G2でも勝てない？関係ないね！
２０年くらい経てば単純な評価は獲得したタイトルのみが重要
既に史上２頭目の秋古馬三冠達成馬として未来永劫競馬史残ることが約束されている！
もし有馬でディープに惨敗しようと、次のJCをとっとけば
今よちよち歩きの連中が競馬を覚えるころには「秋古馬３冠に加えてJC連覇してる！超名馬じゃん！」っとなるわけだ。
そのころには弱メン弱メンと騒ぐ貴様らニートは
親が死んで路頭に迷ってるから２ｃｈに張り付いて教えることもできん！すでにロブは勝者なのだよ！

秋古馬三冠よりもＪＣ連覇は凄いと思う。
でも２、３着になりそうな悪寒。

まあ最強だね

遠征帰りの７歳タップと互角のレースした去年のロブロイ。
そんなに凄いのか？

今年の宝塚、秋天・・・・見たろ。あれがロブロイだろう。

馬のレベルはかなり低くなっている。

牝馬に２回も負ける最強古馬か・・
牝馬が強いのか、牡馬がだらしないのか・・

まあスイープとヘヴンリーにアマゾンやグル級の強さは感じないな。

最強クラスであっても最強馬ではないよね…

有馬で信じられないものを見るだろう

たぶん

有馬で驚愕のロブロイ10着ディープ11着

ｽｺﾞｽｗ

スイープはアマゾンやグルーヴより強いな

今年3戦は1度も力出し切ってないからね。真価を問われるのは次だ

４回目でやっと力を出すってのも情けない話だな
また温存かもしれんがｗ

前哨戦のＧ�Uでコロコロ負けて、宝塚では
牝馬のスィープに先着を許し
秋天でヘブンリーに後ろから差された年度代表馬って笑っちゃうよな。

前年の秋Ｇ�T３冠にしても、秋天の２着は今年の安田記念ドンケツのダンムーｗ
ＪＣの２着馬は、今となっては箸にも棒にもかからないコスモバルクｗ
有馬記念の２着馬は、ロートル○外のタップｗ

オペ以上に相手に恵まれたラキ珍。
こんな馬を最強に持ち上げてた奴の知能指数ってチンパンジー並だろ
藤沢も内心、ディープにコテンパンにやられる前に嘘故障で引退を
目論んでいるだろ。

ロブロイ最強に持ち上げた屑は、さっさと首吊って死んでくれよな。

どうでもいいんだけど>>1はもう少し整理してくれないか

>>130
違います。１００％出し切れるレースなんてどの馬にもそうない。
３回ともある程度出しきってあの成績。

そうですね。
特にあの厩舎は100%の仕上げなんてほとんどしてこないし、言い訳にはならない。

「片手間でも勝てますよ」と言ってるみたいで感じの悪い厩舎。

で負けてるのが笑えるわけだが。

ディープに勝てばそれで十分
有馬は初の１００％仕上げよ

圧倒的なパフォーマンスもなく勝率も5割すらない馬が最強だなんて笑わせるよね
駄馬ハメにすら劣るんじゃないかな

カメやディープは相手が弱かろうと結果出してるから文句はない。
ロブは相手が弱いうえに結果も出せてない。まさにラキ珍。

劣化マベサン

スペ強化版

短期一発勝負の欧州Ｇ1で首差２着できる時点で間違いなく最強クラスだ罠

こいつが最強クラスに入らないとしたら日本の競馬レベルは飛躍的に高くなってるな

>>141
お前の海外に対する考えは十年前

>>141
ちょっと違う。まさにそれこそがロブの持ち味だから。

>>140
スペに失礼だ

ダーーーーーかーーーーーーーーらーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ







ロブを貶す前に他の現役馬はどうなの？？？？？？？？Wwwwwwwwwwwwwwwwwwww










明らかに格下なわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもさ、問題は格下と相対してもばんばん取りこぼすことなんだよね
去年の秋三連勝は偉業なんだけど前哨戦の京都大章典ではキッチリ負けてるし、
春の日経賞でも負けてたよね。この二つを勝っていればもう少し印象が良かったハズだけど
結局いつが全盛期なのかよくわからなかった。あれよあれよというまに三連勝して今に至る。

知らぬまに全盛期が終わってそう。

スペシャルとの違いはロブロイなら前哨戦の阪神大章典でﾒｼﾞﾛﾌﾞﾗｲﾄ相手にはまず取りこぼすだろうという事と、
本番でも勝てるかどうか微妙なところ。前哨戦は必ず勝つドトウとどっちが強いんだろうか。

>>145
弱いしそれすら取りこぼすと散々外出だろうが。バカが

去年秋の活躍は何だったんだ・・
ペリエか？相手が更に弱かったのか？あの３ヶ月がピークだったのか？

でもＪＣ一番人気になるんだろうな。

去年の３つのせいで、錯覚したからだよ
「現役で飛び抜けてない範囲で一番能力がある程度の馬が
ペリエの好騎乗やら展開やらザコメンやらで３連勝でしちゃった」
って考えた方が自然だろ

だとすればちょっと都合が悪いと、G2や牝馬に負けることがあるのも
常に２、３着程度には頑張れるのも納得できる

はいはいその程度の馬じゃ欧州で入着できません

ロブ好きだけど
ディープより一足早く種牡馬入りするべきだと思う

>>150
今時なにいってんだか・・・

オペは出遅れで勝った有馬を見て本気で強いと思った。
そこまでは行ってない気がするぞ。

>>152
それでも過去日本馬の中で飛びぬけた馬が行って数々惨敗してるんだから評価はできるだろ

飛びぬけた馬てどれよ？タイキシャトルやシーザリオは結果出してるよ。

>>154
どれ？ぱっと思い出せないがシャカか？（５着しちゃってるけど）
マンカフェとローレルはパンクだぞ？
それともやっぱり２０年とかさかのぼるんか？

ステゴでも、BC勝ちを含むG1 ６勝馬ファンタスティックライトに勝つこともある。
ようは適正と状態だけ。凱旋門賞馬も日本にきて面白いように負けるだろ。
評価をあげるとするならば、欧州馬場の適正はまずまずあるんだねって程度。
日本で１番でいってんだから２着くらい当たり前。

ルドルフから始まって、過去にはいろいろ、最近だとカフェ、ローレル、タップと惨敗してるし
飛びぬけてても国内引きこもりだった馬もいるよ

あとシーザリオは相手が・・・
勝った事自体はすばらしいと思うんだけどね

スレタイのように歴代最強云々はどうでもいいけど
ちゃんと外国いって一発勝負で連対したんだからそれぐらいは評価してあげてね

ああ、タップがいたか。しかしやはり２０年前か・・・
ルドルフ、マンカフェ、ローレルはレース中の故障でそのまま引退だっつってんのに。

だから無事に走ったことも評価できるんだってば

そんなんで評価上げてられるかよｗｗｗ
うじゃうじゃおるわｗｗｗ

トップホースがずっず怪我せずに走ることなんてそうそうないが

ちなみにオグリやグラやスペは行く予定はあったが断念なわけだからね
タップみたいになるよりは賢明な判断だったと思うが

去年の３つはやっぱペリエによる+αのおかげだな

ロブロイってほんとすごいな。こんな信用できる馬いないよ。
三複の軸としてですがね。
池添氏ね

オグリ→怪我
グラ→豚化
スペ→宝塚でグラスに完敗+馬場を選ぶので芝適正の疑問視
タップ→輸送に不備があったがいつも負けるときはあんなもん
ロブ→いつも負けるときはあんなもん

いよいよJC・・・こわやこわや

勝つか負けるかどっちかにして

ロブロイは強いのかもしれないがど
スペ、オペ、クリのような強さを感じない

ロブロイは強いと言うより偉いという感じかな

９０年クラシック世代以降の中長距離Ｇ�T戦（牝馬戦除く）勝利馬のランク表

ＳＳＳ　ナリタブライアン、テイエムオペラオー
ＳＳ　トウカイテイオー、メジロマックイーン、スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、シンボリクリスエス、ディープインパクト
Ｓ　ミホノブルボン、ビワハヤヒデ、サクラローレル、マヤノトップガン、サイレンススズカ、グラスワンダー、アグネスタキオン、ジャングルポケット、タニノギムレット、ゼンノロブロイ、キングカメハメハ
ＡＡＡ　ライスシャワー、メジロライアン、マーベラスサンデー、エアグルーヴ、ダンスインザダーク、バブルガムフェロー、メジロブライト、ステイゴールド、メイショウドトウ、ナリタトップロード、アグネスデジタル
タップダンスシチー、マンハッタンカフェ、タニノギムレット、ヒシミラクル
ＡＡ　アイネスフウジン、ヤマニンゼファー、レオダーバン、レガシーワールド、マーベラスクラウン、ネーハイシーザー、ナリタタイシン、ウイニングチケット、サクラチトセオー、ジェニュイン、ダンツシアトル、フサイチコンコルド
サニーブライアン、シルクジャスティス、マチカネフクキタル、セイウンスカイ、エイシンプレストン、アドマイヤベガ、エアシャカール、ダンツフレーム、ネオユニヴァース、ザッツザプレンティ、デルタブルース、スイープトウショウ
Ａ　ハクタイセイ、プレクラスニー、レッツゴーターキン、オフサイドトラップ、タヤスツヨシ、イシノサンデー、イングランディーレ、アグネスフライト、ノーリーズン、スズカマンボ、ダイワメジャー、ヘヴンリーロマンス

ゼンノロブロイ　＝　大山康晴
　　　　　　　　　　＝　升田幸三

珍しく秋天後ほとんど休ませずビッシリやってるみたいじゃん
クリの有馬みたいになったりして

ならないよ

他の馬にペリエが乗ったところでG�T三連勝は到底できると思えないが。







あと掲示板外を取った事がないことも名

>>170
エアジハードがいない件について

>>167
勝つか負ける以外になんかあるのかい

>>174
4着もOKで１８戦７勝でいいならできるよ
ザコメン世代だし

他に誰ができるのか言ってみろや

馬券かう身にとってはとても安心感のアル馬ではある。
俺は好きです。JCも、もちろんこの馬から。

この馬ってオペとかぶるよな
オペ　皐月制覇後→惜敗続き→G１六連勝→惜敗続き

ロブ　神戸新聞杯圧勝後→惜敗続き→G１三連勝→惜敗続き

つまり劣化版オペと言いたいのですね

>>178
休み明けである程度走る名馬レベルなら全部
上でペリエだって言ってるだろバカ

>>180
オペはG1６連勝もさることながら年間無敗ってのがすごい
ザコメンでG1以外も取りこぼすロブとは格が違うよ

>>182
だからどの程度の名馬ならできるのが具体的に言えやカス

>>170
訂正ＳＳＳＳＳＳＳ
ヤマニンゼファー

ロブはマベサンくらい

ロブはスペをちょい強くしたくらいじゃないかな

スペより上はないだろ

ロブがスペより上なはずがない

海外遠征断念した馬と比べないで下さい

海外遠征した馬が偉いのか・・・
しかも勝って無いのに。
勝たないと、ローエンのムーランドロンシャン賞のように忘れられるよ。

凱旋門やドバイなら２着でも覚えてもらえそうだけど。

無事に走って帰ってきてまた下の世代と戦う姿勢が偉いのです
強さとはあんま関係ありませんが

偉いから比べないで下さいってことか。

ぼくの言いたいことは＞１３１がすべて言ってくれました

海外遠征を高く評価するのはわかるけどそれと同じくらい
国内の成績も大事でしょ

>>183
教えてくださいだろ。クソコテ君

海外の成績も国内の成績もいいのがゼンノロブロイ
エルコンドルパサーとスペシャルウィークを足して3で割ったような馬だよロブロイは

まだ　　ロブ＜スペ

ロブロイがスペに負けてる点はクラシックで早くから活躍してダービー取ったところぐらいかな

スペがロブに負けてる点は有馬取れなかったことぐらいかな

３歳時成績：スペ＞ロブ
４歳時成績：スペ＞ロブ
相手のレベル：スペ＞＞＞ロブ

安定：
スペ１７戦１０勝７着が一回、あとは全て３着以上　G2など格下にはほとんど圧勝
連帯率８２．３％　　勝率５８．８％
ロブ１８戦７勝　４着以下なし、ただしG2や牝馬にも負けたりと取りこぼしは目立つ
連帯率７７．８％　　勝率３８．９％

でも年度代表馬になったのはロブロイ

1番問題なのは相手レベルだろうな
ロブロイとかリンカーンってラスカルスズカと
いい勝負するんじゃねーの。

177 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 16:16:24 ID:qW6yaIz70
>>174
4着もOKで１８戦７勝でいいならできるよ
ザコメン世代だし
↑
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"



ダーーーーーーーかーーーーーーらーーーーーーーーーー

具体的に現役馬揚げてみろよ負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
自分で言っといていきなり変えるなやｗｗｗｗ

>>203
誰が現役つった。勘違い君
回りは弱いって言ってるだろ

お前>>145の奴か？ホント字読めないね

>>205
論破されてマジでどんまい・・・ｗ

昔より今のが間違いなくレベル高いからばーか

>>207
昔っていつだよばーか

ロブは名馬級。でも名馬の中で最弱級なのは間違いない。

>>206
論破の意味わかってる？

>>210
痛いとこ突かれてﾌｧﾋﾞｮﾝなよｗ

>>145
その格下に負けているからな。
しかも牝馬に負けてる。
情けない最強古馬だな。

>>145
>>174
>>203
>>205
>>211

これがお前にとっての論議なのか？
論破って言えば勝ったみたいで嬉しいからとりあえず使いたかったんだろうけど
やたらめったら使うとアホが滲みでるから気をつけな。
無駄にスペース空けてて邪魔くさいから直接晒すのはやめといてやった。感謝しろ

>>213
>>145は負けたら全て騎手のせいにしてたバカだろ。お前もいい加減スルー汁。

JCは2着　　有馬は4着
生涯評価はローレルと同じかちょい下くらい

スペシャルウイークとロブロイを比較してらｗ

スペが１００だとしたら・・・・ロブは６０だな。

ロブロイは引退したほうがいいよ 期待をうらぎる馬なんて馬肉にすればいい

殺すこたぁない

昨日居酒屋で初めて馬刺し喰ったが激マズだった。
解凍物だったけど。

競馬始めて馬刺し食えなくなった。
よく食えるな。

まぁ、ＪＣは、普通に負けるなｗ　
スペと比べてる奴って、ロブロイしか知らないんでそ？
本当に、互角とか、それ以上とか成績だけ見て言ってる
アホいたら面白すぎるｗｗｗｗ
クリスエスにちぎられた、有馬くらい
歴代の名馬達とは、差あるな。
藤沢もそれをよくわかってだろうけど。

馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。
3歳で秋天に行かなかったのもクリがいたのが大きかったらしい。
今はロブロイもボスだからクリとそれほど変わらないんじゃないかな。
クリのが風格はあったけど。

↑いいコメント。

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

＞馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。

そのボス格の馬は去年の３連勝以外ここ２年全敗なわけだが

前スレってもともとアンチディープが対抗としてロブを祭り上げたのが始まりだからな

まあ>>1の内容からして、
最強の匂いが全然しないのだが。
海外遠征を主張しているわりには、大した内容ではない。

>>213
論破されてまじどんまい・・・ｗ

>>225
同厩舎だから言ってるんだけど？いっしょに生活して調教受けてるから。
今でいえば、ダンムーやキンストやキララは余程のことがない限りロブロイに
先着はできないってこと。

>>225
貴様！この神理論にいちゃもんをつける気が！
＞馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。
＞馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。
＞馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。
＞馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。
＞馬は集団で行動する動物だからボス格の馬には絶対勝てないよ。

桜花賞前の調教中ロブロイがダンスに怯んだとかきいたようなｗｗｗｗ

それがホントなら考えを改めるｗ

レース中ボスを探すのが大変だな。

去年のＪＣの時は他の馬達に威嚇しまくりのパワーズコートに
立ち向かっていって黙らせた、と雑誌に書いてあったよ。

千二サクラバクシンオー
千六タイキシャトル
二千サイレンススズカ
二千四エルコンドルパサー
それ以上でメジロマックイーンが最強だと思ふ

おかしな雑誌

＞他の馬達に威嚇しまくりのパワーズコートに立ち向かっていって黙らせた　ってｗ
それでパワーズコートは畏縮しちゃって惨敗したのか
どう立ち向かって、どう黙らせたんだろ？
地下馬道で殴り合いでもしてたんかなｗ

臭くて書けないぞ〜ヽ(`Д´)ﾉ

テメー　癌たれ店じゃね〜よ
こんなんでどうでしょう

あれ？

>>235
馬鹿野郎。
俺と全く同じ意見じゃねえか。

ボキャブラ天国でろ

さすが全能ロブロイのスレはレベルが違うな

禿同

ゼンノって全能って意味だったのかー！

全能エルシド

スペ＞＞ロブ＞＞オペ
ぐらいだろ

スペさんは人気ありますね

牝馬に競り負けて歴代最強クラスってｗ
もしかして牝馬の中では歴代最強クラスってことか？
それならまずタマとっちまえ！

エアグルーヴ＞バブルガムフェロー＞サクラローレル＞ナリタブライアン

>>249
引き篭もりの癖にえらそうだなお前

ここのG1無料予想よく当ててますね
今年に入ってのトータルもかなり当ててるし凄いと思いました

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131027935/179

有馬では是非、鹿戸を乗せてあげて下さい

東京土曜９Ｒベゴニア賞にふざけた名前の地方馬が登録してるよ♪

○○○マーニ♪

ギャハハハ!!☆ミヾ(∇≦((ヾ(≧∇≦)〃))≧∇)ノ彡☆バンバン!!

ロブクラスがあと１，２頭いるのが例年のレベルだろ

インターナショナル勝ち負けレベルが３頭もいる世代って
エル、グラ、スペ世代ぐらいか

スイープはその1、２頭に入れてもいいでしょ。
牝馬ってだけで下に見るの？

今秋のスイープ期待してたのになぁ
６着５着ときて中一週のローテとってまで牝馬限定戦に
逃げ込んでそのまま休むとは思わんかった

ろぶろい＜＜＜＜＜ノースフライト
だろ。

ロブロイなんて、ラキ珍のカスなんだから、
最強云々の話題に上げる事自体、ワロスwwwwwwwww

>>258
オークス2着とは言え24も25も長過ぎだろ

>>261
有馬は確かに長いと思うけどね。でも宝塚勝ってるんだからJCには挑戦する資格も意義もあっただろ
>>257が言うようなレベルなら、それこそ今更牝馬１番を今秋の最終目標にして何になんのさ
2000mまでしか勝ってない同じ牝馬のヘヴンリーでも果敢にJCに挑戦してる
適正があるマイルCSでも香港Cでも香港マイルでも選択肢はあったろうに
あれは春の成績からしてみれば、明らかに秋の連敗で目標を下げたと言わざるをえない

明後日死ぬのか

ダービーから応援してるけど
ついに完成したって感じだ。
天皇賞秋では負けはしたが、あのスローでアサクサデンエンを
軽くちぎったのには驚いた。
昨年も強かったけど今年はさらにパワーアップしてる。
ファンとしては来年も現役を続けて欲しい。

>>264
＞あのスローでアサクサデンエンを軽くちぎったのには驚いた。

それって凄いのか？ｗ　あのレースだけで３頭いるぞ

凄いよ。ロブロイがあんな切れ味も持ってたとはびびった。

あれを軽くちぎったとはとても言えないのは確かだな
必死に追って2000ｍに適正があるか疑問視される馬に一馬身先着した　が正しい

事故現場

スペは２ｃｈで過大評価されすぎなんだよね。
それだけ武豊が上手く誤魔化してたというのもあるけど、
その頃（ナリブとか）に始めたビギナーが２ｃｈには多いのかと。

>>269
逆だろ成績のわりに過小評価されてる
お前のようにいつまでたっても見る目がない馬鹿が多いから＾＾

炎上

俺の印象だとグラスペ基地が2chの主流で少人のオペ基地を基地外扱いしてる。
グラスペを過大してるような気も。

ロブは府中走るし明日も勝ち負けかな？

まあ複勝圏には来るんじゃないの
勝つかと問われると疑問だが

レース後は乞食とドンマイ厨が必死に擁護してるよ

アンチが難癖つけにくるだけでしょ

>>275

論破されてどんまい・・・・ｗ

北

>>275
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

勝つのに擁護なんて必要なしｗ

完敗だな

279 名前：乞食 ◆Kojiki/OuQ [] 投稿日：2005/11/27(日) 15:00:49 ID:x3LE18fb0
>>275
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

勝つのに擁護なんて必要なしｗ

これでディープとの有馬

ロブロイは指摘されていたスタミナ不足を露呈したな

確かに完敗だｗ

今回みたいな負け方初めてじゃね？
残り200までは確実に勝ったと思ったのにｗ

276 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/27(日) 01:35:00 ID:CZGAE5hx0
アンチが難癖つけにくるだけでしょ

水上いわく
今の東京は内が異常に伸びる

だそうで
ハーツとは通ったとこの差だろうな

ラキ珍確定W
今年一勝もできず引退WWWW

これアルカセット勝ち逃げで有馬どうなんの・・・・？
まじでディープ一本かぶり確定だろ・・・。

しいていえばハーツが意外とつよかったことか・・・。

これでここは歴代最低の糞スレと決定したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あらためて、ロブロイはペリエ以外では勝ちきれないと
確信したレースでした。

ロブはこのくらいの馬だよ

去年は相手が弱すぎた。

これじゃオペみたいに後年の再評価とかもないな

>>291
別に変わってないだろｗ
デットーリがｷﾀだけで。

なんかオペの晩年を見るようなゆるい衰え方だな。

リンカーンと変わらん

史上最低クラスの年度代表馬

オペは衰えただけ。
ロブロイは実力は上がっているけど、騎手が二流になった。
騎手が三流で七冠達成したオペ最強。

弱いなぁ

>>296
同意。
去年はまさに空き巣泥棒。

>>297
ﾜﾛﾀｗｗ

必死に弱い弱いといってるアンチがいるけど




ここまで走っておいて一度も５着以下になったことがない事について


どうでしょうか？ｗ

ロブ嫌いだけど今日のレースは通ったとこの問題だろ
外からは全然来なくて、ロブ以外はロブの内を通った馬ばっかだ

まあ展開に注文がつく時点で、歴代最強はどう見ても妄想だが

ロブはラキ珍馬であることが確定しました

昔のロブロイに戻ったね

叩いている奴がなぜか単発IDばかりの件について


















自演乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
有馬でリンカーンと2着3着を争ってたのを思い出したよ

>>301
堅実な馬、強い馬、勝負強い馬は違う。
最強を名乗っていいのは、堅実＆強い＆勝負強い馬。

元々ロブロイをそこまで強い馬とは思っていないがオペよりはましだろ
今日のレースで３着確保はロブロイにしちゃまずまずだと思うぞ
今日のレースにオペでてたら二桁着順確実だったろ、下手したらぶーびーとかかもな

>>308
オペは一度も掲示板を外したことありませんが何か？ｗｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

引退ですか・・・？

>>309
オペは一度もレコード出したことありませんが？ｗｗｗ

ピークは去年だった
有馬がラストランだな

ロブは去年と変わってないよ


去年は相手が弱すぎたから勝てただけ

>>311
で？


「競う」って意味を辞書で調べろよ厨房ｗ

>304
昨秋の確変がどうも馴染めなかった漏れとしては
今年のジリっぷり復活はむしろ好感が持てる

291 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:35:31 ID:sjr+cmaH0
ロブはこのくらいの馬だよ

去年は相手が弱すぎた。

313 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/27(日) 15:49:02 ID:sjr+cmaH0
ロブは去年と変わってないよ


去年は相手が弱すぎたから勝てただけ
↑
だからどう変わったのか言ってみろよｗ
去年からハーツもいたし。




まさかヘヴンリーとかなのか？ｗｗｗｗ

有馬でディープと頂上決戦！！！！

















なんて妄想を一瞬でもした俺がバカだった

ロブロイは先頭に立つのがはやすぎた。

しかも追うのやめてるし。
デザーモの騎乗ミスだ

アフォカ

ハーツは去年３歳だろ
ハーツは去年より成長してる


ロブは去年とかわらん。去年の２着みてみ？

このオペ並の安定感は歴代最強クラスと言えると思うけど

>>319
アフォカ

ロブロイは去年ペリエだろ
デザーモはペリエより向いていない



(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ダメだ

316は無用な煽りをやりたがってるから、NG指定で。

直線で
ロブロイ「もう駄目だ・・・」

ってジョッキーにいったらしいよ

正直、もはやハーツには並ばれた感。マイルCSやJCDもそうだけど、各路線の世代交代を告げる秋なんだろうな。

おいおい

ロブの去年の
２着　コスモバルク
３着　デルタブルース

だぞ

去年は相手が弱いから勝てただけ今年とたいして馬は変化してない。

論破されたから逃げたか・・・。










俺の勝ち！ｗ

今年だってもしアルカゼットとハーツクライがいなければ勝ってるし
ロブロイ

ロブロイはペリエじゃないとダメなんじゃね？
有馬はペリエ乗れない？

おいおい

ロブの去年の
２着　コスモバルク
３着　デルタブルース

10着　ハーツクライ

だぞ

去年は相手が弱いから勝てただけ今年はもっと弱面ｗｗｗｗｗｗｗｗたいして馬は変化してない。

和田でも０１年のＪＣで追い出し我慢したのに
デザーモときたら中学生並に早漏丸出し。

ロブロイは良く走ったよ。
オペ並の能力はある。

だからハーツクライは当時３歳なんだよ


４歳になって成長したんだろ

>>331
オペ並だからこんなもんじゃないの？

ロブロイはペリエじゃないといけない体になってたんやな

話にならんなｗ



ID:sjr+cmaH0は自分の都合のいいように話をシフトしてるだけｗ



実際面子はほとんど変わっていないのに

ハーツだけ都合よく「成長」したとかﾜﾛｽｗｗｗｗ

オペだったらハナ差でも同着でも何がなんでも勝つよ。
どこいっても負けるロブロイみたいな駄馬と一緒にしないでね。

有馬にはコイントスが出るからもうちっとうまくいくだろう

オペより強いから３着にこれたんだろオペじゃぶーびー

>>328
じゃあハーツクライとスイープトウショウとヘブンリーロマンスがいなけれ
ば宝塚・秋天も勝ってますねロブロイは

＞＞３２９
ペリエは藤沢の馬に乗ることは二度とないと言っていたからな

>>338
？

>>340
kwsk

ドリーム競馬よりデザーモのコメント

デザーモ
「残り１００ｍまでは良かった。ゼンノロブロイがダメだと言っていた」

>>336
晩年のオペの成績見てから言えよ

>>328
じゃあ京都大章典や日経賞もウインジェネラーレやナリ（ry

とにかくスレタイトルの歴代最強クラスの強さの実力はない。

毎年１頭はかならずいるレベルの実力馬＞＞＞ロブロイ

今年は着順的にはロブ、ハーツに１勝２敗か。実力的にはもうあんま変わらないんだろうな。

>>344
スズカの3歳時や、ブライアンの晩年みたいなもんですね

×併せで一杯

○併せでいっぱいいっぱい

今年未勝利で引退おめでとうございますｗ

つまらん釣り師だ。

歴代最強クラス（笑）

有馬さらにきつくなったんでない

さっさと引退しろ
地球の癌だ　糞馬が

晩年のオペはもっと見せ場作った
無惨に負けるロブロイと一緒にするな

>>346
毎年１頭はかならずいるレベルの実力馬＝ロブだろ
だからこんなもんでしょ

実際、ハーツは成長したと思うけどな。馬体重は３才時より20キロ増えてるし、ロブも分が悪い感じ。

ロブロイはこのまま皆から忘れ去られるんだろうな

ハーツは昨秋調子を落としていた。ソースは橋口。
去年と今年じゃ展開も違う。ソースは俺。

もう勝つことはないと思うが馬券には絡むと思う

ロブもかわいそうだな
これだけころころ屋根代えられちゃな。
これだけいろんな屋根でも安定してるロブ最強

こいつがいなかったら去年の秋の勝ち馬なんて
秋天ダンムー
JCバルク
有馬タップ（これはいいけど）
とかだもんな。よく頑張ってくれたよ。嫌いだったけどお疲れさん。

去年の有馬で見せたガチの強さはもう戻ってこないのかな。
あれ見て今年のGIはほとんどロブとデルタに獲られると思ったものだが……

もうロブロイには余力がないと思う。
この時計で早め先頭だからね･･･

JCでディープがラキチンだと分かったから有馬は勝てるんじゃないかな。
さすがだな

二枚落ちの劣化版オペという感じですね

オペはスピード競馬になったらトーホウにも負けた。
20億稼いだのは事実。運も必要なんだよ。
ロブはG13勝リンカーンは0。力は互角。
結果論は無駄。

有馬にハーツでるのか？でたら凡走しそう。
でもロブだったら３着以内にはいりそう。
そんなロブすきだよ。

ロブはG13勝リンカーンは0。力は互角。
↑
どこがｗｗｗｗ
接戦のとこだけ取り上げんなよｗ


しかもそういうときは大抵ロブが負けてるとき。

実績で上回れなかったロブ基地たちの負け犬の遠吠えと言ったところか

超スローの後に超ハイってきつくね？
丈夫なオグリも連闘＆２２２２のあとの有馬ボロボロだったぞ。

実績で上回れなかったチンカーン基地たちの負け犬の遠吠えと言ったところか

ただ単にオペの凄さを再認識させるだけの為に現役を続けているかのうようだ

いや、東京より中山が断然合うと思う。
だから、有馬記念はディープインパクトとマッチレースするよ。
逆にハーツクライはいかにも東京向き。有馬記念はいらない。
デザーモよりも横山典が合うと思うので、アドマイヤジャパンは回避し、ゼンノロブロイに典で挑んで欲しい。
デザーモはリンカーン。リンカーンはおととし、ゼンノロブロイを破った実績から単穴。
ディープインパクト＞ゼンノロブロイ＞リンカーン

デザーモはおろして欲しい。
神戸みたいに溜めてくれればいいのに

ペリエの助けられてGI３勝のロブロイと
鞍上が未熟な和田でGI７勝したオペとを比較したら
ロブロイが可哀想。

和田はずっとオペに乗ってたから
馬上で余計なことはしなかった。
今日のデザーモは最低

ロブロイのどこが中山合うんだよ。釣りか？

こいつが弱いこと露呈しちゃったら有馬のディープ単が１．２倍になっちゃうじゃんか。。。
稼ぎが減るんだよ！ちゃんと強いフリしてここは勝ってほしかった＞ロブ

これでオペ＞＞ロブが完全に実証されたな

JC連覇が最後の砦だったのに
・・・まあ種牡馬になってから、ロブ＞＞越えられない壁＞＞オペになるのも確実だが

顕彰馬とポピュラー馬の違いがよくわかった。
やる馬とやれない馬の線は確かにあるね

3着　デザーモ（ゼンノロブロイ）
『残り１００ｍで馬がもうだめぽと言った。』

917 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：2005/11/06(日) 01:51:46 SQO/vgBL0
去年宝塚負春で４着だったのがペリエに代わったとたん
Ｇ１　３連勝。ダﾞービー海苔でネオに負けたが、

デムーロに代わり神戸新聞杯圧勝。その後大先生や引退間近の
爺で惜敗。こうしてみると屋根の実力がそのままロブ

の成績に反映されてる。屋根がずーとペリエだったら
Ｇ１　６勝くらいしててもおかしくないな。

34 名前： ◆ruGkl2L0t6 投稿日：2005/11/21(月) 21:21:37 6hWdtQgT0
◎リンカーン
○ロブロイ
▲外国馬

これで間違いなし！
一週間前から結果わかっちゃうよｗ


35 名前：乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日：2005/11/21(月) 21:25:27 gYdU2f8j0
全く私の予想と一緒です

俺も>>356や>>367と同意見だな。歴代〜って程でもない強さの持ち主でしょ。
秋三冠も”恵まれた”ってよりは”上手くハマった３連勝”って気はしてたし。
そもそも同世代サンデー四天王（ロブ・リンカン・ネオユニ・ザッツ）は
それぞれがＧ�T１，２勝クラスのレベルだと思う。たまたまロブが秋三冠獲って
たまたまリンカンが勝ててない、ってくらいのこと。
　
でもこれで、ペリエに戻ってこない限りは安心して有馬ではロブ切れる。
いっそのこと大先生でも乗せてみてほしいものだ。

どさくさにまぎれてチンカーン持ち上げても無駄ｗｗｗｗ






あんなよわすぎなのにいいいいいいいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>383
つまり、917はヤマニンゼファーは強いということを言いたいんだろう

2ｃｈ的には
和田＞＞負春、大先生でＦＡですか？

この位置決定っぽいです。

格付け

エルコンドルパサー＞スペシャルウィーク＞シンボリクリスエス＞ゼンノロブロイ

ザコ世代といわれるハーツクライに２馬身近く話されて
リンカーンと鼻差

もうだめだな・・・

>>386
????

例え相手が凱旋門以来で調整不足の７歳馬だったとは言え
有馬記念をレコード勝ち出来た様に高速馬場への適応力もあるし
能力・実力は間違い無くあるのは確か、しかし

今回の様に底力勝負も要求される「重いレース」だと脆さが出る

>>390
もともとロブ＝リンカーンくらいだろ。本来の力関係は。

まぁ今年は金子オーナーの馬が三冠達成したから「金」に注目してみた。
そしたらジャパンカップダートは１着「カネ」ヒキリで「金」子オーナー
２着は母父ｼｰｷﾝｸﾞｻﾞ「ｺﾞｰﾙﾄﾞ」のシーキングザダイヤ
３着はスター「キン」グマン
ジャパンカップは１着「キン」グマンボの子アルカセット
２着は「キン」グマンボの子アルカセット。「キン」グスドラマ。母父「キン」グマンボの
ｽｽﾞｶﾏﾝﾎﾞ。ビッグ「ｺﾞｰﾙﾄﾞ」という「金」に囲まれたハーツクライですか。

>>394
な、なんだってーーーー！！（ＡＡ略

俺は神か

４コーナーから抜けてくるのは早いな。
後ろがゴチャつけば勝てるんだろ。

ビワハヤヒデ世代で言えば
ロイスアンドロイス級の馬

ロブロイは（安定性だけなら）歴代最強クラスの実力馬

ロブロイは（デザーモとトークさせたら）歴代最強クラスの実力馬

ダービー２着馬同士の対決で敗れたのもあれだね
輪姦と正味実力は五分五分なんですよねこの馬

>>389

走るたびに評価下がるな。ニヤニヤ。

ロイヤルタッチハロイヤルタッチ

ただリンカーンは、冴えた足が無いからな。

３着　ゼンノロブロイ号
「ダンムたんやバルク君やタップ君が２着に来るぐらいのレベルのレースでないとどうしようもないよ」

秋天に比べたら全然調子が良いって言うから
流石にそろそろ勝てると思ってたんだが

ロブが悪いのか、鞍上のせいなのか、よくわかんね。

近年歴代古馬レベル
現役トップ　ローレル　トップガン　エル　スペ　グラ　オペ　マンカフェ
　　　　　　タップ　クリスエス
準トップ　　マベサン　グル　バブル　ブライト　ウンス　ドトウ　トプロ　　
　　　　　　ジャンポケ　ロブロイ←この辺が妥当　スウィープ　　　　

おまえらレースもう一回見てみ。悲惨な騎乗されてるから。
なんだよあの４角の外の振られ方。

アルカセットと密着して上がってきたら差しきってるよ普通に。デザーモ下手すぎ。
２４００・２５００のハイでもパフォーマンス落ちてないし、２０００の究極のスロー
でも伸びてくるし、やっぱり強いよこの馬。
このパフォーマンスが維持できてるなら、一番人気ゆずってディープに負けるとは
とても思えないぞ俺は。　しかも５０８って微妙にゆるいんじゃないか？

しかしもう有馬では洋梨

ハーツクライなんて常に大外回されてきて
やっと内ついたらこれだけどね。

>>390
宝塚ですでに完敗。
不利あったと言い訳しても脚色全然違ってたし。
今日になって言うまでもない。

いやロブロイは現役トップクラスとしては十分だろ
しかも３〜５歳までこの安定した成績
かなりの優秀馬だよ

>>407
準トップにミラコーとタップも入れてくれ

・・・まあその準トップの中での比較なら、ロブも結構上に見えるな

>>407
ってタップがトップのほうかよ
タップ好きだけどそれはない

ホームでもアウェーでも外国馬に破れ、今年全戦関西馬の刺客に玉砕
まさに関東馬の総大将

>>412
優秀？ロブ基地が言うには、ハーツクライなんて
ツルマルボーイより断然弱いらしいよ。
その糞弱い馬に宝塚、ＪＣと完全に突き放されてて優秀ねぇ・・・

>>407
そんなもんかな。ジャンポケと並んでるとも思えないけど。

宝塚とＪＣが今年一番タフなレースっしょ、そこで連にからめずと来た

毎回同程度の力は出すから大敗はしないけど相手が極端に弱くないと勝ちもしない

常に力を出すのがこの馬。
常に力を出していつも同じような馬と並んでゴールに入る。
過度の評価は馬がかわいそうだよ。

>>411
同意。宝塚は力負けだよ。
あの時そう言ったら不利だなんだ言われたけどそれ以上に脚が違いすぎた。
安定度でロブの方がずっと上だけど、宝塚で今回の結果は見えてたこと。

>>418
安定はしてるんだけどね。ぬるいレースならまだまだ強いかも。

東京2400でリンカーンと同時ゴールだもんな　買いかぶりすぎた。
この世代の2000〜2400最強馬はやはりネオユニヴァースなのかもしれないね

そんなに強い馬ならウインジェネラーレに負けたりしない。

この世代の2000〜2400最強馬はやはりネオユニヴァースなのかもしれないね

いやロブロイでしょ。

ちと強めの「物差し馬」だったってことだろうね。

だってロブロイ五歳だよ。
勘弁してやってくださいよ。
３歳から活躍していて五歳までトップなんて無理ですよ。

宝塚記念

1 スイープトウショウ
2 ハーツクライ
3 ゼンノロブロイ
4 リンカーン
5 サンライズペガサス
7 タップダンスシチー
12 コスモバルク
13 ビッグゴールド

ジャパンC

2 ハーツクライ
3 ゼンノロブロイ
4 リンカーン
6 サンライズペガサス
10 タップダンスシチー
14 コスモバルク
17 ビッグゴールド


今年の最強馬はスイープトウショウに決まりました

ロブロイの能力をバカにするな。
メイショウドトウの20％減ぐらいの能力はある。

＞４２９
そりゃそうじゃねえか？スイープは間違ったらディープ倒すとこ想像できるけど，ロブロイができるとは思えん。

せっかく勝てるレースを横山で落とした印象。
宝塚もＪＣも実力が及ばないといったところですかね

キングカメハメハ＞＞ハーツ＞ロブロイ
がとりあえず確定してよかった

ボニー＞＞ロブロイ

ハーツは３歳秋にＪＣ、有馬でボロ負け

４歳になって３歳時より馬体重２０キロ増えてる。


キンカメがちゃんとハーツクライと同じように成長できたかどうかは
不明なので、確定は無理。

太め残りの神戸新聞杯で
完勝してますけど。

いやだから３歳秋まで成長してるのはわかるが４歳まで成長できたかどうか

３歳秋のハーツクライはＪＣ、有馬でボロ負けだったし。

>>428
３歳時は無冠のレベルだったわけだし
去年の秋は晩成だ！と騒いでたわけだし
衰えではないだろ。少なくとも今日は完敗。

>>429
それだとハーツになるんじゃん

ハーツの3歳秋惨敗は
状態が糞だったせい

コスモバルクも去年ＪＣ２着だが今年は終わったし


ちゃんと成長すると仮定したら、そりゃなんでもいえる。
でも３歳秋で故障して古馬とやｔぅていないからあくまで希望的観測
にすぎない。

３歳秋までつよかったがそのあとボロ負けするかもしれんしな

キンカメは神戸までは最強馬だったよたしかに


でも古馬になっても最強馬というのは故障した時点でもう
なんの根拠もないただの妄想。

やれたと考えて妥当。
馬の勢力図はそんな劇的に変わる場合と
変わらない場合の比率は
変わらない場合は勝るはず。

無事是名馬の典型だね、この馬。

だからそれは　たられば　の世界だ


競馬でそんなこといってもただ空しいだけ

競走馬は故障した時点で終わり。
キンカメが最強馬かもしれないよ。
でもそれはなんの意味もないし根拠もないし、空しいだけの話。

シーザリオは？

実績の区切りなんて
何処で決めるんだ
たくさん走れば
最強という話なら
かなりズレが生じてくるぞ。

数多くはしれば最強だなんて誰もいってねえよ


ただ最強ならまずクラシック勝って、古馬でもＮ0　1になる馬じゃｙないとな

故障して古馬と対戦してない馬は論外。

ロブロイってオペの劣化版だなォィ。

>>447
競争馬はいつか引退するんだよ
ちょっとsjr+cmaH0が壊れてきてるような気がするんだが
クラシック勝って古馬でもＮｏ１って例えばなんだろうか・・・
最優秀３歳牡馬に選ばれて引退するまで年度代表馬に選ばれた馬が最強ってこと？

年度代表馬がＮｏ１じゃないとするとレイティングか？
あとたられば　でなんでも括ろうとすると
自分の意見が矛盾するか、それとも同じことの繰り返ししか言えなくなるからやめといたほうがいいぞ

01年のオペのようにだんだん着順が下がってきてるな。
安定してるから今度こそと思わせるけど、もう二度と勝たないだろう。
ロブのピークは昨年の有馬で終ったな。
インターナショナルＳも種梨の駄騎乗のせいだけではなかったんだな。
有馬では複勝圏内もぁゃιぃ。
でも藤澤ブランドと微妙な着順に騙されて馬券は売れそうだｗ

やっぱこの時期は５歳馬より４歳だな
４歳はつえー

つうか3歳時からクラシック戦線で活躍した馬で、5歳秋以降にG�T勝った馬なんて殆どいないっての
テイオー、オグリ（クラシックじゃないけど）、マックイーン、ライスくらいだ
このうち迎え撃つ立場で勝ったのはマックイーンのみ（6歳宝塚1番人気1着

他3頭は全て終わったと見られた状態からの巻き返し

そういや去年のJC2着馬は今日何着だったの？

ロブロイも不運だね。

オペと違って馬主は２・３着賞金よりよりも種牡馬入りの価値が下がらないよう
早めに引退させたいところだが、ディープ様のためにウソ故障で引退もできない。

ちょっと待て！よーく考えれば４着にリンカーンだろ？
ネオ、ザッツ、ロブロイ、リンカーンのへタレ４天王が復活しただけじゃねえか！

もうすっかり何もかも終わったムードだなｗ

>>453
例年ならロブロイは引退後の話が出ているはず
でも出ないってことは？来年も現役ですか？

あれ？有馬で引退じゃないのか？
タップの方か・・・
マジでロブは有馬で引退したほうがいいな。
グランドスラムにドロを塗らないでほしいね。

グランドスラムは春天と宝塚も含めるんじゃなかったか

劣化オペラオーでしかない現状に関東馬としての限界を感じる。
非クラシック馬、シーズン全勝無し、ペリエでやっとこさ３連勝まで

>>444

オレはきみらに
ついていけない
実績とか糞と思ってる性質だから。
実績が強い根拠になるなら
競馬は簡単じゃい

まだ掲示板外したことないのか。凄いな

何の記録性も無くなったので、残すはリベンジのみ
最悪な展開と言わざるをえない。

有馬は３番人気かな？

こいつが負ければ負けるほどオペ様が迷惑するんだが。
もはや現役時代の栄光しかすがるものがないんだから。

>>463
二番人気は何？ハーツ？タップ？

>>465
ハーツだと思うんだが、
まだハーツには人気で負けないかな？

もともと何のアドバンテージも無い馬が
オペ以下のことをやらかしているので藤沢的にも「まいったね」でしょ

>>466
負けないだろう、流石に

ただデータ的に5歳↑のJC好走馬は有馬では弱い（近年だとタップ、オペ、エアグル）し
さらに好タイムの反動にも引っ掛かるしで、強調したくはないなあ

やはりツエェなロブは
今日の内伸び馬場で大外ぶん回していったん先頭だもんなぁ
今日のレースでロブの強さが分からない奴は有馬記念外すぜ

有馬記念は「地元関東馬３割増し」
ロブの単勝を買うなら実力のいる府中２４より暮れの中山
（クリと同じく）

>>468
確かに好タイムでＪＣ好走したら（日本馬最先着）、
有馬は消えてるよね。
去年はそれでロブ消して痛い目あったｗ
今年は流石に消していいのかな・・

>>469
確かに1番強いレースをしたとは思うのよ
デザーモの駄騎乗のせいだけど

ただあれだけ走ってお釣りが残ってるか、と考えるとねえ

仮に有馬を３着とすると

生涯成績１９戦７勝
勝率0.368　連帯率0.684
獲得タイトル：青葉賞G2 神戸新聞杯G2　天皇賞秋G1　JCG1　有馬記念G1

相手のレベルとか忘れてやれば立派だな

有馬でロブを消す奴はアホ、ＪＣで単勝買った奴もアホ

人気背負って勝ちきるほど強くなかったってことだろう
外回るのは王者の競馬だし、1番人気考えると仕方なかったのかもと思わなくもない

ロブを必死に貶してるバカがいるけど




ジャンポケとかもっと弱いだろｗｗｗｗｗ
明らかに惨敗だしｗｗｗｗｗｗｗ
他の馬はどうなんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ﾀｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯは終わってるしｗｗｗ

ロブがんばるなぁ〜
３歳４歳５歳でトップクラスで走り続けて
どんな展開でも掲示板を外さないって立派だと思う

>>476　煽り屋ウザス。いいかげんに失せろ。

エル＞オペ＞グラ、スペ＞ロブ

これぐらいだな

エル≧クリ＞＞グラ、スペ＞ロブ＞オペ
てとこだな

ハーツに２馬身近く話されて完敗しちゃったね。完敗。
よわーい

>>478
論破されて必死になるなよｗ

>>478
当日なんだ。察してやれ

95年　2.24.6　ヒシアマゾン（牝4）2着→5着　タイキブリザード（牡4）4着→2着
96年　2.23.8　ファビラスラフイン（牝3）2着→10着
97年　2.25.8　エアグルーヴ（牝4）2着→3着　シルクジャスティス（牡3）5着→1着
98年　2.25.9　エアグルーヴ（牝5）2着→5着 ステイゴールド（牡4）10着→3着
99年　2.25.5　スペシャルウィーク（牡4）1着→2着
00年　2.26.1　テイエムオペラオー（牡4）1着→1着　メイショウドトウ（牡4）2着→2着　ダイワテキサス（牡7）5着→3着
01年　2.23.8　テイエムオペラオー（牡5）2着→5着　ナリタトップロード（牡5）3着→10着　アメリカンボス（牡6）10着→2着　トゥザヴィクトリー（牝5）14着→3着
02年　2.12.2（中山22）　シンボリクリスエス（牡3）3着→1着
03年　2.28.7（重）　タップダンスシチー（牡6）1着→8着　ザッツザプレンティ（牡3）2着→11着　シンボリクリスエス（牡4）3着→1着
04年　2.24.2　ゼンノロブロイ（牡4）1着→1着　コスモバルク（牡3）2着→11着　デルタブルース（牡3）3着→5着
05年　2.22.1　ハーツクライ（牡4）2着→？　ゼンノロブロイ（牡5）3着→？

95年以降で同年のJC、有馬両方に出走し、かつ一方でも3着以内に入った馬の着順の変遷
タイムはJCの勝ちタイム。馬齢は現表記に統一

>>480

朝鮮ヒトモドキ乙。

藤沢も狙ったＪＣ最高実績馬になれるチャンスもみすみす逸脱
騎手から零れ落ちた言葉は「無理ぽ」

人気背負ってた分、早めに動かないと駄目だったから仕方ない。
武なら人気背負っててももう少し仕掛けるの遅かっただろうな。

>>477
何故ロブが叩かれるかというとグランドスラムをやった以上、
比較対照が史上に残る名馬たちになるからだろう。
エアグル以下のジャンポケなどヘブンリーロマンスと大差ない。

やっぱり去年の秋は相手が弱すぎて勝つことができたんだな〜
ペリエじゃないと勝てないってのもなんだかな〜

藤沢も有馬の時は馬ナリ調教やめて、ビッシリ仕上げてくるから
プラス８キロは許してあげましょう。

95年　2.24.6　ヒシアマゾン（牝4）2着→5着down　タイキブリザード（牡4）4着→2着up
96年　2.23.8　ファビラスラフイン（牝3）2着→10着down
97年　2.25.8　エアグルーヴ（牝4）2着→3着　シルクジャスティス（牡3）5着→1着up
98年　2.25.9　エアグルーヴ（牝5）2着→5着down ステイゴールド（牡4）10着→3着up
99年　2.25.5　スペシャルウィーク（牡4）1着→2着
00年　2.26.1　テイエムオペラオー（牡4）1着→1着　メイショウドトウ（牡4）2着→2着　ダイワテキサス（牡7）5着→3着up
01年　2.23.8　テイエムオペラオー（牡5）2着→5着down　ナリタトップロード（牡5）3着→10着down　アメリカンボス（牡6）10着→2着up　トゥザヴィクトリー（牝5）14着→3着up
02年　2.12.2（中山22）　シンボリクリスエス（牡3）3着→1着
03年　2.28.7（重）　タップダンスシチー（牡6）1着→8着down　ザッツザプレンティ（牡3）2着→11着down　シンボリクリスエス（牡4）3着→1着
04年　2.24.2　ゼンノロブロイ（牡4）1着→1着　コスモバルク（牡3）2着→11着down　デルタブルース（牡3）3着→5着down
05年　2.22.1　ハーツクライ（牡4）2着→？　ゼンノロブロイ（牡5）3着→？

up,downつけて修正してみた
1→1とか1→2、3→1のように両方3着以内は維持と見なす
維持のべ7頭（クリが重複
up6頭
down9頭

ちょっと待て！よーく考えれば４着にリンカーンだろ？
ネオ、ザッツ、ロブロイ、リンカーンのへタレ４天王が復活しただけじゃねえか！

まあupの6頭はJCの圏外から、有馬で巻き返してきたタイプなのでどうでもいいとして
維持の7頭とdown9頭がいわゆるJC好走馬に当たる
でさらに馬齢によって内訳してみる

維持　3歳1頭　4歳6頭　5歳以上0
down　3歳4頭　4歳1頭　5歳3頭　6歳1頭

up　　 3歳1頭　4歳2頭　5歳1頭　6歳1頭　7歳1頭

サンプルは少ないものの、データ上はJC走った5歳馬は有馬では黙って消しとなる
この傾向だけを盲信すれば、ハーツは買い、ロブロイは消しということになる

>488
ロブがやったのは秋王道Ｇ�T3連勝であって、グランドスラムではない。
春天と宝塚で負けているので。

5歳馬のサンプルのうち25％で↑の着順があるなら妄信してもロブロイ消しにはならんだろ

ロブは長く脚を使えないんじゃない？
天秋とＪＣ見る限り直線で勝てそうな勢いで伸びてくるけど
残り１００くらいで止まっている。
先頭に追いつくのに脚を使い果たしている感じがする。
だから去年のペリエの騎乗みたいに道中は好位〜中段に位置して
直線で抜け出す展開がベストだと思う。
今年の秋２走は位置取りが後ろ過ぎる。

歴代最強クラスのＧ１善戦馬であることは間違いない

>>495
UPは負けからの巻き返しだから、ロブの場合のサンプルにはならんぞ
JC4着以下で有馬出走した馬という、絶対数の多いサンプルの中の一つだから
この場合
1/全てのJC有馬連続出走した5歳馬
でしかなく1/4の25％とは全然別物

実際5歳馬のupは、01年JCで向こう正面でギャグかまして14着に沈んだトゥザヴィクトリーが、有馬で激走の3着のみ

ロブってデルタブルースに先着されたことある？？ 教えてエロい人m(__)m

>>499
ググれ、と思ったが
携帯っぽいので答えると、ない

でもさ、やっぱり、ロブが17戦して最初の3戦以外は全部重賞で、
それで一度も掲示板はずしてなくて、馬券にからまなかたのも2回だけってのは
すごいことだよね・・・？

500
ありがとうございますた(≧ヮ≦;)/=3=3

この馬時計勝負には弱いっぽい感じ。
有馬もタップがハイペースで逃げればハーツクライに絶対また先着されそう。

>>501
確かにすごいんだけど、変な相手に負けるんだよな。

案外逃げたら強かったりして。

>>501
凄いけどクリが全て上回ってる。

クリはJC勝ってないのと海外挑戦しなかったのがあるお

アルカセットにタイトルを持っていかれたことが何より痛恨

>>504さん,506さん
そうなんだ・・（´・ω・｀）
レスありがとうございます

でもそれをわかったうえでも、ロブ偉いよね・・・
なんかここ２戦かわいそうで・・・

結論から言えば
ペリエ専用ザク
超一流が乗らなきゃＧ１勝てない雑魚

>>509
そう
ロブロイは決して最強クラスの力を持ってないかもしれないが偉い
ダービーからの参戦になったがクラシックで見せ場作って
翌年は古馬王道を走りきって
5歳になったら海外挑戦して、有馬で3冠馬とやろうとしてる
毎年毎年ロブロイの走りには意味があったよ
有馬でも是非いいレースを見せて欲しいと思う

>>501
だから見事なまでに劣化オペ

オペｖｓロブ
出走数26ｖｓ20（ロブが有馬で引退として
出走G�T数14ｖｓ13（同上
勝利数14ｖｓ7（以下昨日のJC含めた現時点
G�T勝利数7ｖｓ3
重賞勝利数12ｖｓ5
最多連勝8ｖｓ3
勝率.538ｖｓ..368
連帯率.769ｖｓ.684

あらゆる点で綺麗にオペラオーを下回っております
まあ産駒成績では勝てるだろうけどな

>>511　　
ありがとん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧﾝ

オペラハウスは使い道ね〜〜〜〜〜〜〜

ロブロイをすごいと思う人間は多分オペが走ってた頃まともに競馬やってなかった若い連中だと思う。

>515
オペって最近じゃないのか・・・
歳を感じたよ

負けるときは届かずに負けるんじゃなくて直線で飛び出たあと抜かれていくという
いわゆる完敗の形が多いから
成績残してる割には印象も悪い。

>>516
だから、ここ１、2年で競馬はじめた人間ってことよ。

このｳﾏﾉ凄いところは安定していること。
攻撃力は並だが
守備力が高いって感じかな

まぁードラクエのモンスターで例えるならゴーレムってかんじだな

>>515
個人的にいろんな意見あるかとは思うが
オペの5歳時は4歳時と同様に国内レース使っただけで特に意味は感じられなかったのよね
ロブロイと同様に偉い馬だとは思うけどね

顕彰馬のテイエムオペラオーと比べたらそりゃ残念な結果だが
一般的にはまあまあやることはやってますよ

ほら８６年にもいたでしょ
全敗でありながら頑張っていたミホシンザンが、あれみたい。

ロブロイは騎手が安定してないしな。
主戦は誰って言われてもわからん。
実績はペリエが圧倒的だけど、
先生、勝春、ノリ、ルメール、岡部入れ替わり立ち代りって感じ。

オペ世代で玄人ぶるなよｗｗこれだからオペ基地は史上最強に痛いんだよｗ

ステゴ＝ロブ

ステゴはドラマチックすぎるからまた別物だな

去年の有馬での爆走レコードで燃え尽きた感

イマイチなのはインパクトのあるパフォーマンス勝ちがないからだろうね。
ススズなんかはGI一勝だが未だに最強場議論に出てくる。
残念だが数年後にはGI三勝馬の位置づけになっちまう。

ステゴはゴドルフィンキラー。

堅実な馬自体は歴史を紐解けばいっぱいいるわけで
ロブロイを語る際に、
どうしてもハヤヒデやオペなどと同じ舞台で語っちゃいけない暗黙のルールが存在するように感じる。

それはすなわち歴代最強クラスとは程遠いわけで。

ロブはオペに比べて目に見えてラスト止まる感じだからな
オペはパタッと止まって負けるイメージ少ない

負け方がなぁ・・・
目前真横の敵アルカセットに競り落とされて「参った」してる場合じゃないだろ

ロブロイは古馬のスターホース不在の隙間を埋めるための地味な馬。

もう用無し。さっさと引退しなさい。

今日のレースに限らず
実況が直線で必ず一度は「ゼンノロブロイが伸びてきた」みたいな言葉を発するんだよね。

去年はそのまま押し切って勝つレースが多かったけど
今年はその後捉えられてしまう展開ばかり。

今日のロブロイは人気しすぎたな。
まさか2番人気、3番人気の馬連で33倍も付くとは思わなかったよ。

衰えてるというかさヤオにしとこうぜ

ネオユニ・ザッツ・ロブ・リンカーン　で４強て言われてた時代がちょっと懐かしい。
まぁ今更こんなこといっても仕方ないが
リンカーンが息を吹き返した感じで今日はちょっと嬉しかったよ。
有馬記念を大いに盛り上げて欲しいな。

>>515
そういうこと思うもんなんだねぇ。
ちなみにそうとう前から競馬やってますが、ロブロイは凄いと思いますよ。（最強馬って感じではないですが）逆にオペラオーを凄いと思わなかった。。。

もう少し個性的なライバルか、相手がいないなら海外に目を向けて欲しかったです。
ただ、古馬王者が２〜３年走り続けることは凄く大事だと思います。３歳で引退とか勘弁して欲しい。

ロブファンとしてはある種迷惑かもね、リンカーンとの横並びゴールは
＜すみれＳ、菊花賞、有馬記念、宝塚記念、宝塚記念、ジャパンカップ＞
世間体には「淀みないレースになったらまったく互角だね」となる。

ﾛﾌﾞよわ

だいたいデザーモってのが間違っている。こいつのＧ�Tの芝は本当当てにならない

ディープを破り、オグリを超える感動のラストラン？

>541
勃起する。あの堅い勝ち方（今年未勝利だが）でディープに勝ったら
間違いなく語り継がれるだろうね。

ロブは人気がないから
勝ってもディープ厨からUZEEEEEEEEEEEEと言われるだけの予感

どうしてオペやロブにはピークが過ぎたのを認めなくて、
豚倉には甘いんだろう。２ちゃんって豚ニートの集まりだから？

>544
負けたらピークが過ぎていると思い込む典型だなｗ
なにか科学的な根拠でもあげてピークを語ったら誰であろうと納得するんじゃないか
頭使えよｗｗｗ
出来ないならピークを語るな！おこがましい

単賞や１着流しで買いたくない実力馬。

自分が嫌いな馬の力は永遠に一定で変わらないと思ってるお前らがキモイんだよ。
なら豚グラもピーク過ぎたとは断言できねえだろうがｗ

このタイミングでなぜ豚グラの話題？ありえね〜
ジャパンカップ逃げた分際で何か語ることあるの？
５歳時の成績でグラ＞ロブってか？あつかましい

確かに見事なまでに劣化オペって感じだな。
秋古馬３冠時の相手が弱いのも似てる。

JCで見せた哲三のウチングスタイル忘れません

年間無敗のグランドスラムに対して、秋三冠でしか語れないのがネック
その全盛期らしき季節にさえ日本人騎手の力では勝ちきれないのだから

>>541 ここまでのストーリーがショボ過ぎるから例え勝ってもたいした感動は無いね。オグリは勝つにしろ負けるにしろ国民的なアイドルホースだったからな。

ただ海外遠征して善戦したのはオペより評価できるね。

>>548
いやいや、昨年のロブは強かったと言いたいだけ。
今年ヘヴンに負けた時点で力が落ちてることがはっきりしたよ。
グラのように極端から極端じゃないから弱いとか勘違いするアフォがいる。
年度代表馬になったこともスペ基地から異常に嫉妬されているんだろうさ。

でも歴代名馬の中に入れていいかは微妙なところだね。
厨房が好むパフォーマンスも特にないし。

横山典、岡部、柴田善、田中勝　この馬で己の実力を悟った人々
高齢岡部もさすがに追えない自分を痛感するに至った

なんだかなー、、>>1のいうことに賛同しかねる。
だって、、こいつのG１勝ちの2着はダンムー・バルク・タップでしょ？

ただ単に、去年はレベル低かっただけじゃない？
実際に、今年はG1をひとつも取れてないわけだし、、なんだかなぁ。

有馬はキツいだろうなぁ・・・。
この馬は中山向いてない。

下手なやつは過剰人気のJCでロブを大量買いして外した挙げ句、人気下がった有馬で切る。
上手いやつはうまみのないJCでガチ本命にせず有馬でガチ本命にする。
競馬をあてるには理屈じゃねえ、センスが重要だ。　
有馬でロブ本命なアニキは十分センスあるぜ(^ε^)

過去10年でJC出走して有馬で連帯した5歳馬はいない

しゅーりょー

>>558
ＪＣも有馬もロブ買うのは素人。

しかも
宝塚→海外→秋天→JCと使い詰めな上に
今年のJCは間違いなく過去10年で一番過酷なレース
ここで好走してお釣りが残ってるとは到底思えない

スレタイに悪意を感じる。
どうせスペ基地が妬み半分に建てたんだろう。

JCで逆にロブの強さを再確認した！有馬で切る奴は馬鹿！
ってたまにいるけど、秋天のときにもこんなの一杯いたなｗ

競馬は理屈じゃねえ！！！

ロブの強さなんて３歳時からなんにも変わってねえよ
相手がクリだからぶっちぎられて
相手がダンムーになったから３連勝して
相手がスィープが出てきたら順当に負けてるだけ

最近は叩く価値すら無くなったなロブロイ。なんか哀れにすら思える。

ロブが嫌いなやつってきっとローレルオペクリが嫌いなんだろうな。

あんだけ２，３着だらけだとな。当然「うまくいけば勝てるレベル」が実力になるわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,;;;;;;;;彡彡;;之　ヽ
　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,;;;;;ll;;;;;;;;;;;;;;| l;;;;;;;ﾘ）ﾘ;;;;;;|l;;;;（ミ彡／､ Z
l|ヽ= 从;;l |l|;;ll;;;;;l|;;;;;l;;;ｲl;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;;;-〈､|;;;;;;;;;;;;;;,,三∠ノ ﾌ　　　　ん　亀　も
ヽﾐ三从;;从|;（;;;;|l;;;;l|;;;（（;;;;;(ヽ乂;;;;;;／ﾉ人､从;;;;;;;;ヽ ∠ |　　　　 よ　よ　し
ﾐ二ミﾐ从 ; ;;;;;;ﾞ;;;;ﾞ;;;;;L{{ミ|Y;;";;;;;rﾃ'';''iﾞ''ミﾞ 　 ｲ;;;;{ミヽ∠ﾉ　　　　 　　亀　も
ﾞヽ乏ﾞﾞ从ﾞ ;;ヽ､､_;;;;;;;;;;;;;{≧Y;ﾉﾉ=-ﾞ'''"´彡　　 ';;;;;;ヽﾞ,,', ヽ　　　 　 　　さ　　し
　＜彡l|;;;;;;;l､;}:/;r't;;;)＞| 彡￣""´ 　 　 　 　 |;;;;;;〈 |.|　}　　　　　　　　
　　ノノｲ;;;;;;之"ﾞ"''"´　 |､　 _,,､:::::　　　　　 　 |;;;;;ノﾉﾘ;∠　　　　 //
　　　ｲ彡l|;;;;ヽ ﾞ:::::::: 　 j　_,､ -)ﾞヽ::...　　 　 　 |;;/- /;;/ミヽ　　　・・
　　　l|//l|;;;l~､'､ :::: 　　ﾞ''::ヽ,／ 　 　　　　　　 |（,,ノ;;;ヽ〉ﾐ/
　　　　ﾘﾉｲ;ヽヽ'､　　 　 ｀ﾞ'､l__,,､､､,,_,,　　　　 /　l||;;;;;;;;|∠＿
　　　　"´ﾉ|;;;;｀'-;',　　　　 (t -'''ﾍﾍ)}}　　　　ﾘ　 ﾘ;;;;;;;/从ミ | ／￣＼/＼／￣＼
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　　　　　　l|l||;;l|;;;;;;;;'､　　　,,､;;''";;￣::　　　,/:::::"　 ヽl|ﾘ;;;r''､ﾘ
　　　　　　　ヽl |;;;;;;;;;＼ 　 　"　　｀ﾞ　　 ／::::::"　　　 ﾚ',､-ｰﾞ''""ﾞ''ｰ､　　　 ,,､- ''
　　　　　　　 /／|;;;;;;;', ＼　 〈　　　　 ／　:::::::　　　,､ '´　　　　　　　 ﾞ'> ''"
　　　　　　　　　 （从l|;;',　ヽ,　ヽ:::ノ／　　 ::::::　,､ '´　　　　　　　　,､ '´
　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞ''', 　 ﾞ'' ｰ '''"　　　　::::／　　　　　　　　　／

565 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/11/28(月) 03:36:13 ID:M7rp0yTk0
ロブの強さなんて３歳時からなんにも変わってねえよ
相手がクリだからぶっちぎられて
相手がダンムーになったから３連勝して
相手がスィープが出てきたら順当に負けてるだけ

↓
565 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/11/28(月) 03:36:13 ID:M7rp0yTk0
オペの強さなんて３歳時からなんにも変わってねえよ
相手がグラだからぶっちぎられて
相手がドトウになったから３連勝して
相手がジャンポケが出てきたら順当に負けてるだけ

相変わらず進歩がないねｗ

オペロブ
3歳・・・本格化前
4歳・・・本格化
5歳・・・衰退

ってのが順当な見方だろ。
個人的な憎悪や好みは捨てたまえよｗ

ドトウやトプロは少なくともコスモバルクなんぞより全然強いじゃん

オペ＝ロブとは言ってないよ。
なんでもご都合主義の98基地がキモイだけ。

トプロドトウらは普通に強いだろ。
特にトプロは6歳になっても下の世代とガチでやりあえたし。
違う世代に生まれてたらG１２、３勝は固いだろさ。

>>565
少しは成長してるだろ
スイープはその後牡馬に通用しないで逃げたし
そんな大したもんでもない

前走まで基地が「展開が」と大騒ぎしてたのに
都合よく「今回から衰えました！」ってのもなぁ
過去の戦績からみてもこんなもんだろ。

結論
1：競馬は世代を超えた比較は�_。
2：ロブは強いが（強かった？、現時点ではハーツのほうが上ぽ。
3：大先生最強。次点ﾃﾞﾄﾘ

と、いうことで、ﾃｨﾑﾎﾟの大きさで最強決めればいいジャマイカ？オレの中でタイキウルフ最強説到来。

あ、牝馬どうしよ・・・（´・ω・｀）

>>567
嫌いな理由のヒント→　藤沢

これがすべて。

オペ（和田）、ドトウ（安田）＞＞＞ファンタスティックライト（デットーリ）
アルカセット（デットーリ）＞＞＞ロブロイ（デザーモ）

和田と安田というハンディを背負いながら当時世界最強のファンタスティックライト
を押さえた。

>>562
スペ基地と言えば
今回の３着でスペの賞金抜いちゃったなロブ

「年度代表馬、サンデー賞金王（＝歴代賞金２位の座を奪う）」
というスペには無いor失った看板を持ってるからな
更に粘着されるのかねw

ロブが関西馬だったらもう少し人気がでたかもな

>>579
なんでそんなに必死なの？ｗ

>>579
年度代表馬はエルコンがいたので不運
賞金王は同じタイトルなら現在の方が金額が上がっているので
今の賞金額に換算しないと意味がない

因みに俺はスペ基地ではなくアンチロブではないが

スペ>>ロブ

が素直に妥当な評価だと思う

>>578
ファンタにはアウェイの不利
和田、安田もあの時の騎乗はヘロって無い
着差はクビ、ハナ

よって
ファンタ＞＞オペ≧ドトウ
カセットとロブには同意

武邦彦
「デザーモの騎乗にミスは皆無だった」

そもそもファンタは当時世界最強ではなく当時の実績で言えば
今年のキングスドラマ以外の馬に劣る程度の実績（G�TはマンノウォーS勝ちのみ）だったが

>547
何言ってんだ？日本語も読めない基地なのか。
俺は一言もグラやオペやロブのピークについては語ってないぞ。
てめぇの脳内に確固たる論拠のないピークしかないなら、それを盾に偉そうに周囲に悪臭をばら撒くなってことだ。
きちんと読んでから書き込めバカ野郎

ロブ歴代最強レベルの引き立て役ではなかろうか？

次走、有馬でディープの引き立て役

スペ基地必死でつね

さんま
「おそらく今回ロブロイはぶっちぎりますよ」
清
「なんで？」
さんま
「相手が弱いもん」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完敗しますた！

ﾛﾌﾞﾛｲもぎりぎりの所で詰めが甘いね。
結局、ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽと共に走った有馬記念での印象から変わらなかったな。
自分の中では。

ってかオペならハーツや牝馬ごときに年２回も負けやしないよ。
ロブはまぁまぁの名馬。G1　３つは上出来。

ロブロイ＋ペスリエなら歴代最強クラスということじゃないか？

最近のデザーモは早仕掛けが目立つからサンデー産駒には向かないよ

http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-051128-0003.html

リンカーンとの争いを制して何とか３着を確保したものの、
上位２頭には完敗といえる内容。最終コーナーで不利の
あった宝塚記念（３着）、スローペースで内をすくわれた
天皇賞・秋（２着）とは違う。「道中の手応えは良かったし、
直線も伸びていたけど、残り１００メートルでいっぱいになっちゃったね」。
デザーモ騎手は肩を落とした。

>上位２頭には完敗といえる内容。最終コーナーで不利の
>あった宝塚記念（３着）、スローペースで内をすくわれた
>天皇賞・秋（２着）とは違う。

>>592
去年の秋は宝塚で完敗してるタップがいない空き巣でしたし
3歳馬もキンカメ不在。他は春の疲れであれだったしね。
ＪＣはコスモバルクが2着だし、有馬はあの状態のタップにやっと勝っただけだし。

ロブロイ、直線抜け出して先頭になって坂を上りきった途端によれたね。
このよれた地点がゴール前100メートルということか。

よくよく考えてみれば、ロブロイはクラシック路線無冠なんだよね。
成長した上り馬として考えれば、十分に走ってる方だよ。

基本的にこの馬、長距離向きじゃないと思うな。
血統的にも、母の父がマイニング（産駒は1000〜1200の短距離馬ばっかり）だし。

ロブロイの成績見ると分かるが、
3歳の神戸新聞杯の勝利から4歳の天皇賞勝利までの1年間未勝利だし、
4歳の有馬の勝利から今年11月までも未勝利。
コンスタントに勝利を積み重ねられないという事は、どういうことか想像つくね。

>>597
そうですね。こんなもんでしょう。昨日は完璧な力負けだし。

母母父はクレバートリック。
クレバートリック系産駒はこれまた日本では1000〜1200でしか走らない馬ばかり。
つまり母方はコテコテの短距離スピード系の血統。
長距離になるとスピードはあるが、持続力が無いのも良くわかる気がする。

阪神or京都の大賞典及び天皇賞（春）に照準を合わせるリンカーンなのだが
この場所でトップロードとやった場合、どっちが上と思う？
ロブロイが切羽詰ってるレベルって案外こんなもんかもしれない。

だから近年久々に東京ガチ勝負のＪＣで外国馬に明け渡すに至ったと

ロブが勝てなくなったのも
オペが勝てなくなったのも
本人に原因があるのではない

相手が強くなったから勝てなくなった、ただそれだけ。
とくにオペなんか00年より01年の方がドトウに対して強い勝ち方してるし
馬場改修工事で馬場が異質になり、超スローになった有馬記念
で前々から指摘されていた１流SSとの瞬発力勝負で弱点を露呈した。
今回のロブロイもHペースの本当のスタミナ比べになって
昔から指摘されていたスタミナ面の弱さを露呈した。

相手と展開がはまって勝っていたに過ぎない
ラッキー珍馬。

オペラオーと一緒の土台で語ろうとすると、ちっちゃく見えるのは否めない。
クラシック無冠、三連勝まで、クリ、ディーレにぶっちぎられてる
ネオに完敗、タップに完敗、リンカーンと横ばいの関係、女馬に覇権を譲り
遠征先のＧ１を全て落としまくり、日本人の腕では勝たせてもらえず
世界の名手を乗せてもここまで

アルカに競り落とされるシーンは
かつてのバブルガムフェローあたりと似たような負け方ですよね

>>605
最後の一行、なるほどと思った

ゼンノのオーナーって死んだんだっけ？

エル　＞　スペ　＞　クリ　＞　ロブ　　←今ここ　

昨日のデザーモのコメントを聞くに
ロブロイには過剰な期待をかけすぎた感があるね

クリ＞エル＞スペ＝オペ＞ベラサン＞ロブ≧ドトウ

府中2400
ロブロイ≧クリスエス　クリは中山君　

俺の中では
エル≧グラ＝スペ＝オペ＝ロレ≧クリ＝ガン≧ドトウ＝マベサン＞ポケ＝ロブ＝トプロ＝ブライト≧タップ
くらいの評価だな。

>>547
俺も、過剰にオペやらロブを叩く98基地はウザイと思う。
上の順序だと98基地臭く見えるだろうが、90年代以降の競馬を見た上での中立な意見だ。
と言うトプロ基地の戯言。

有馬とJCが逆だったら
クリは東京君って呼ばれてるよ。

０３年秋天の末脚は桁外れだった。
中山で強く見えたのは、合うペースと
力を出せる状態の周期に中山が合致しただけ。
０２年秋天、０３年JCは対して強くない。

０４年JCはあんな馬場参考外

訂正
０２年秋天、０２年JCは対して強くない。

０３年JCはあんな馬場参考外

>>604
アメボスやヴィクに負けた有馬がオペの実力だったとでも?
本当にそう思ってるなら、頭イカレた98基地だなお前。
ドトウにも負けてるしな。
確かに一流の切れ味を持つSSには切れ味で勝てないだろうが、あの有馬は明らかに反応が鈍かった上、あの超スロー・・・
実力を出し切ってないのは明らかなのだが。

エルをトップにするのは正直無理だな
古馬時にグラスペモンジューに勝ってねえし
３歳時もスズカ、シャトル、ウンス、天皇賞馬にも勝っていない。

昨日のロブ的なマンマークのレースで現役最強を証明したレースも無い

>>614

超スローで
前が止まらない超高速馬場
前に行ってる怒涛、ｱﾒﾎﾞ、トゥザを
させなくて当然。

最強馬を語るのに参考外とか度外視っていうのはやめてくれないかな
個人的に馬券を購入するときだけにしてくれｗ

>>616
あの時のドトウはオペの後ろにいたような記憶があるが。

普通に格で言えば
オペ＞殿堂の壁＞エル＞スペ＞クリ＞ロブ
主格形成の難しさはグラ、クリ、タップ、ロブで十分味わった。
この課題で◎もらえる器が殿堂クラス。現役ならディープインパクト系

格で言えばオペ＝スペだろう。
G�T勝ち数以外の要素は似たようなものだしな。
両馬とも、常に高レベルで安定し力を発揮するが、一芸に優れた馬の舞台ではその馬に勝てないと言う・・・
ディープに関しては相手が弱かった臭いのがはっきりとして来たので、古馬になって本当の勝負だろ。

古馬になってからが

９８世代での格だったら　スペ＞エル＞グラでしょう。
（年度代表馬票数と同じく）
東西確執によって年度代表馬を浚われたので、なぜだか下に置かれているが

あの時代をまとめると
エルグラをノー鞭で千切り捨てたサイレンスズズカが誰の目にもあきらかに最強で
最も素晴らしかった馬はテイエムオペラオーとなる。

ススズは1800-2000限定で、強力な同型がいない事が前提だがな。
金鯱賞とラストの天皇賞の見た目に騙されてはいけない。
宝塚勝ったとは言え、本当の中長距離の最強クラスが出てなかったからな。

ロブロイとサンペガの直線の伸び方と
止まり方が似ていた。
通ったコースが同じだから
外から伸びるにはスタミナが必要だったんだろうが
実際のところ両馬ともHペースのスタミナ勝負で
最後まで末脚を持続するスタミナがなかったんだろう。

だからロブロイを叩く前にそれよりうえと思われる現役馬をあげろって糞がｗｗｗ


実際めちゃくちゃだろう、穴馬が来すぎで正直面白くもなんとも無いんだが。
クリスエスが引退してタップが終了してからめちゃくちゃだな。

正直、関東馬が弱すぎて面白くない。その点98は楽しかったよ

サンデー産駒でなくて、ブライアンズタイム産駒だったら
ダンツフレームの如く非業の死を遂げそうな地味な馬。

サンデー産駒でよかったね。

関東馬の強さと競馬の面白さは関係ないだろ・・・
要は強い馬達がいいレースをすれば楽しいのであって、関東だとか関西だとかは関係ないだろ。
そんなのに拘るのは、古くからの競馬関係者だけと思ってたがｗ

　関西人に競馬論を牛耳られるのは苦痛でならない

関東馬を応援すると気分を損ねる結果になるので
意識から消す習慣を身につけることを覚えた俺。

片意地張ってもやっぱり
ジャリやショウナンが勝ってくれたほうが数倍嬉しいのが現実

強さの質なんだろうね。
他の名馬は勝ちきることの強さだけど
この馬の場合負けないことが強さなんだろうなと感じてしまう今日この頃

しかしロブロイは
アルカセットを明らかにかわして
１回先頭になってるのに
最後は１馬身も離されてる

こいつからだがしんどくなって
１番きついところではレースを放棄してんじゃないのか

藤沢の仕上げ方もかなり問題だと思う。プラス８の時点で嫌な予感がした。
そこが最後バテた一因かもしれない。
有馬ではぬかりなく仕上げてほしい。

関東馬がダービーで全く歯が立たないのがなんとなくわかる気がする。
あの体勢をモノにできないようでは、じゃあいつどのタイミング？ってなるよ

ダンスインザムードのオークス時にも感じた何か
東京2400の舞台で歴史的１ページを作るには何かが足りないようだ

アルカセットに最後
馬体を離されて負けたので
なんていうか久々でとても懐かしかったよ
（昔のＪＣ思い出す感じで）

まあ後世に語られることはないだろうなこの馬

ほとんどの人がいにしえあの時代にタイムスリップした気分になったであろう
こういうジャパンカップを望んでいたところでロブロイが再現してくれた。
ある意味日本馬にとっては不甲斐ない結果だが

>>626
穴馬？JCは１〜３番人気で決着だが。

アルカセットは岩のように
１着から動かなかった。
ハーツクライですらラスト３０くらいで
脚色がおんなじになった

藤沢がペリエに頭下げるしかないんじゃないかな？

オペといいロブロイといい
実力以上に勝ち星を重ねてしまった馬は晩年不遇だね

最も悲惨だったのはグラスだけど

>>641
古馬重賞もろくにかてないでなぜか２着につっこんでくるようなハーツが
人気してる時点で異常だとはおもわないのか？
普通はG�Tをとりあう面子で人気が分かれるもんだが

劣化版オペラオーであることを確認するためにわざわざ現役やってるような感じ
殿堂馬と一般系をわけるのにデットーリが一役買ってくれた模様

年間全敗馬同士の争いでもハーツクライに負け越してるよ
宝塚もＪＣも隣にぴったり輪姦
んで、表彰台に登ったのは牝馬連中に招待馬だってさ

ジャパンＣ25年の歩みで

順風満帆の流れを変える歴史的汚点の演出者としてのゼンノロブロイ

ある種、フェミニストで黒船来襲にモタついたホウヨウボーイと似ているかも

逆の意味で驚いたよおいらは

>>1
スペシャルウィーク＞ゼンノロブロイに確定ランプが灯りました。

1986年のﾐﾎｼﾝｻﾞﾝとLINKする
大川氏「ここからが伸びられないのが今のﾐﾎｼﾝｻﾞﾝなんですよねぇ連も苦しい」

意味も無くヘヴンリーに冠授けた後に
イギリスからやってきたアルカセットに競り落とされるのだから
ファンもフォローにたじたじ

ハーツに差されたのはまだしも、アルカには追い比べで完全に負けちゃったからなぁ…
これがオペのJCみたいに、抜け出したところをちょいと差された、とかなら負けて強しと思えるんだが。

>>637
てか藤沢の馬が東京2400mGI勝ったのって去年のJCだけだし

あとあんまり触れられてないけど藤沢の馬は関西圏では
GIだと2000m以上は未勝利（1600mまで）
GII以下の重賞だと2200m以上で未勝利（2000mまで）
ロブやダンスの様な圧倒的一番人気でも
コイントスのような人気薄でも何故か２着まで

やっぱゆとり調教の限界なんかね、国内でこれなんだから
ロブが海外で勝てなかったのもある意味必然だったのかも

>>604
また98基地か・・・
よほどオペとロブが憎いんですねえ・・・

>>611
あんたの意見に同意だが、

能力なら
グラ＞クリ＞エル＝オペ＝ロレ＞スペ以下同じ
だと思う。グラの前にススズが入るけどね。

グラスの何がすごいの？能力だって
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞グラス＝スペくらいだろ
グラスはスペとたいして変わらん。寧ろ総合力できったらスペの方が上だ。
エル、オペ、・・・比較が出来ん。
でこの下にクリ、グラス、スペ

よし有馬記念で総決算ということで。

最強馬の資格
ブライアン、オペ、ディープ＞＞エル＞＞＞＞クリ、グラス、スペ、ロブロイ
これが現実

現実はスペ最強
なぜかヤフーの最強関連の投票や
ＪＲＡ主催の投票だとスペが上位２位以内にくる
オペなどいつも下位

オペもロブロイも空き巣世代で勝ったといわれていて
実際５歳になってからの敗戦続きが痛いね
これでロブロイがディープに勝てれば全て覆せるが
もしディープが勝つようだと完全に引き立て役となる

>>660
基地の数に比例するというだけの話だ。

グラス程度にかったことがないスペが最強なわけないのは誰もがわかってる事実。

オペ、ナリブ、ディープ＞クリ、エル、スペ＞グラ、ロブロイ

こんなもんかと。

さりげなくスペ＞グラなところがみっともないよな

みなさん僕の話題を中心にしてください！

安定して入賞するロブロイたんには
「ステディ」の称号を授けます。

同意。いつの間にグラよりスペの方が上になってるんだ？
直接対決で２度も負けてるのに有り得ないし何年も前に結論済。
グラ＞スペ≧オペ
は当確。スペはグラが居なければグランドスラム達成できてたからね。
オペもスペが居たらGI連勝街道は無理。

なんでドトウに2度負けているグラスがオペより強い事になってるんですか？？

何でスペ基地はグラ＝スペ、またはスペ＞グラと言いたがるんだ。
>>668もグラ＞オペにはワラえるが、グラとオペは一勝一敗で微妙だぞ。
ただ能力がグラ＞オペなだけにくやしくてたまらないんだろうｗ
実績がオペ＞＞＞超えられない壁＞グラだからあきらめろ。
二頭が一年間ぶつかったらオペが勝ち越すよ。
グラは時々爆発するイメージ。

しかしグラ＞スペは決定。
これだけは実績でも能力でも動かせない事実。

産駒成績で勢いづいてるんだな。ｶｺﾜﾙ＞スペ基地

>>699
面白い事を言うね。その年度だけで言えば６着９着６着の成績だろ。
ドトウどころか大半の馬よりも弱いだろうね。
だが誰も言わない。その理由こそが想像上の強さだからだよ。

つーか、いつの間に能力でグラ＞オペになったんだ？
わけわかんね
妄想も大概にしろ
ドトウ＞グラを覆せないのにいきなりオペと比較するなよって感じ

>>666
わかった。
秋天みたいなスローペースでも、昨日のような超ハイペースでも、かならず三着までに絡んでくれるおまいは、
三連単マルチしか買わない俺にとっては外せない。

スペとロブって似たようなもんだろ
5歳のスペがどんなもんだったかをロブが示している

エル、クリ＞グラ、オペ＞スペ、ロブ
こんなもんだろう

ロブロイの安定感はすごい。
感心させられる。
ビワハヤヒデもこんな感じで２ゲッターだった。
昨日のＪＣは、デザーモも仕方なく最後は追うのをやめたが、
それでもホーリックスを抜いたのはすごい。

>>673
だからさ、その年度だけで言えばドトウどころか
同じく２レースも先着しているステイゴールドより弱いわけ。
日経賞ではドトウよりステイの方が上だね。
それなのにドトウがステイより上というのは妄想なわけで
誰もグラよりステイの方が強いと言わない。
何度も言わせるな。

>>675
スペが５歳でロブロイくらい走ったら余裕でスペ＞グラが成立するぜ？
走ってないから謎だが

>>677
その年度ってなんで年度によって限定するの？
じゃースペもその年度に限ってはグラより弱かったとかでいいのか？

>>679
限定しているのはあんた。
６、９、６の着順で判断してるからドトウ＞グラ
という馬鹿な事を言える。

>>680
限定してないよ
ドトウとグラが生涯で2回対戦して2回ともドトウに負けた
それだけ

オペとドトウは地味なんだよ。華が無いんだ。

グラ？東京と京都じゃ絶対にスペと戦おうとしなかったチキンのことねｗｗ

オペ基地は今も昔も変わらんキチガイ揃いだな。

オペの０１有馬は衰え！まともならトゥザやアメボスに負けるわけがないだろが！
オペの９９有馬は成長途上！まだ成長しきってないのにスペグラに僅差は立派！
しかしドトウがグラに２戦２勝、オペが宝塚でグラに勝ったのは実力！骨折などと見苦しい言い訳をするな！

明らかな事象であるレース中の骨折は認めず、脳内妄想の成長途上や衰えは確定事項。
話にならんわ。

ロブ、スペ抜いて歴代獲得賞金2位なんだな
まさかここまで来るとわなぁ

>>681
まだ理解できて無いようなので説明を加えると
本調子の出来でない状態で負けたというのは誰もが理解している。
２,３着という微少な負け方なら力負けと取れるが
明らかな大敗がそれを証明している。
スペは残念ながら２着で微少な負け。だからグラ＞スペになっている。
グラの居ないGIは勝っている事から本調子の年度であったわけ。

ＧＩ３勝つっても２着馬は秋華賞４着中一週牝馬と、終わったはずのダービー８着馬と、旧９歳馬のご老人だからなあ。
しかも千切ったわけでもなく・・

豚のグラはドトウどころかその辺の馬にも勝てなかったろ。
宝塚は骨折しなきゃ勝ってたとか妄想やめてくれ。

大敗なら力を出し切っていないので力負けじゃない
僅差の負けは力を出し切っての負けなので力負け・・・
素人にありがちな考え方だな

グラ基地には都合のいい言い訳だわな

グラもオペも似た位なんだから仲良くすればいいのに

00年のグラは骨折しなくてもG１で掲示板に入れたら上出来だったろうな。
でもまあ居残って恥晒しても宝塚に出てオペの覇権に華を添えてくれたよ。
かわりにオペは池沼グラ基地にいつまでも粘着されることになったけどな。
F１板でセナを殺したのがアゴ、セナ＞アゴとか言ってるキチガイと同じ。

なんで顕彰馬のオペと顕彰馬投票一桁のグラが同じ位なんだ？

>>688
ハイハイわかったわかった。
ドトウ＞その辺の馬＞グラ＞スペな。おもしれ。

>>689
批判だけなら馬鹿でもできるから理論的に反論してくれ。

グラ基地は今も昔も変わらんキチガイ揃いだな。

グラの０１日経賞は豚！まともならレオリュウホウやアメボスに負けるわけがないだろが！
グラの９８毎日は骨折明け！まだ復調しきってないのにススズエルに1.1〜1.5秒差は立派！
しかしグラがスペに２戦２勝、グラが有馬でオペに勝ったのは実力！成長途上などと見苦しい言い訳をするな！

明らかな事象である成長は認めず、脳内妄想のレース中の骨折は確定事項。
話にならんわ。

>>693
ひがむもんじゃないぞ。グラ基地くん。

00年のグラはジョービッグバン以下だったじゃんか。

みんな強いよ
一世代約９０００頭のサラブレッドがデビューしてる
Ｇ�Tに出るだけでもすごい、Ｇ�T勝つことは難しい
勝ち続けることはもっと難しい、その先に待っているものは・・・

>>693
あんたが都合のいいように解釈しているとしか思えないんだが？

>>695
年度特定厨乙。もう飽きたから。
いい加減、総合的に判断しようよ。

グラ基地の負けだなｗ

事実を認めず妄想のみで物語する。
スペ基地の脳内ではスペ＞＞＞グラになってるらしいから、
98基地は池沼キチガイぞろいってことだな。
ディープは鞍上が好かんが、こいつらが顕彰入りできなくしてくれて
本当にありがたいよ。

スペ称賛してる椰子はスペ―ステイの万券獲ったんだろーな！！
あの時、新聞等に騙されたんじゃなかろーね！！（｀益´　）

結局テイエムオペラオーは偉大だった。

と言う事だな。

エルコンドルパサーが最強でしょう
エアグル、スペを寄せ付けない強さ

つかね、秋天、ＪＣと連勝して秋4戦目で有馬迎えたスペを
ＪＣ逃亡してまで迎え撃ってのハナ差勝ちで勝ち誇れるって凄いねｗ

★武痛かった不利…４着リンカーン
ＧＩの常連リンカーンは中団から脚を伸ばしたが４着まで。
前日のＪＣダートをカネヒキリで制した武豊騎手のＪＣダブルは叶わなかった。
「内々で理想的な位置を取れた。でも最後にゼンノロブロイに寄られてしまったからね。
それで（ロブロイに）ハナ差だから、もったいなかったよ」と、
ユタカは激しい直線の攻防での不利を嘆いた。

>>699
激しくワロタ。
自分のレスを読み返せ。
何一つ反論して無いのに勝ち宣言。

>>703
このスレで一番見苦しい言い訳。
よくそんな情けない事が言えるもんだ。

>>702
まぁねえ。ぶっちゃけエルに比べたらグラスペなんて団栗もいいとこ

ああ・・・あのピンポイントで仕上げて勝ち誇る馬だろ

>>705
いや>>703は正論だろ

府中のジャングルポケットも強いです

「レース中の骨折」が一番見苦しいｗｗｗ

オペを物差しにしたらマンハッタンカフェが史上最強馬かもしれないね

ロブロイがフェードアウトしてる

>>702
衰えたエアグル婆さんに勝っても自慢にならんよ。

レース中の骨折は事実、オペの成長途上と衰えは妄想じゃん。馬鹿じゃねえの？

グラ基地論破されたか・・・・ｗ












どんまいｗ

レース中に骨折しなかったら勝ってたてってのもｸﾞﾗｷﾁの妄想。
キモイなあ・・・

テイエムオペラオーは弱かった

でもロブロイよりは強い

オペが弱かったと言ってる奴は馬券はずしまくった奴

オペグラスレにして悪かったね。
ただあまりにスペ基地にむかついたもんで。スマソ。

ところでスレの主役ロブは来年も現役なんかね？

有馬で惨敗しなくても引退したほうがいいのにな。
ディープ云々よりまたまた思わぬ馬に負けそうじゃねえか？
来年になると菊以降のシャカ化してグランドスラムの値打ちが下がる。

グランドスラムじゃなくて秋古馬３冠な。グランドスラムは春天宝塚秋天JC有馬を同一年制覇。

ロブロイとディープをみて
秋古馬３冠やグランドスラムの価値の無さと
クラシック三冠の価値の重さの違いがよくわかったね。
確かに三冠はラキ珍では勝てない。

そういう意味ではアグネスフライトは神だったね

クラシック３冠は一度しか達成機会ないからな

ある意味グランドスラムも機会は一度しかないのでは？
何年も能力が衰えないわけじゃないだろうし。

>>725
それは苦しいｗ

グランドスラムは何歳でもいいけどクラシックは3歳じゃないとダメだよ

ていうかなんでグランドスラムグランドスラム連呼してる馬鹿が次々と沸くんだ？

オペとタマモクロスとイナリワンとビワハヤヒデくらいしか、挑戦圏すら持てなかった偉業だぞ（春連勝して秋天に出た馬
あとミラコーとかモンテプリンスとか春連勝した馬ならもうちょっといるが

春天こけた時点で終わりだっつうの

でも秋古馬３冠は何世代にも渡る古馬相手に全勝しないとならないわけだし、
やはり難易度は高いだろうね。
これまで達成したのってオペとロブロイだけでしょ？

レベルが高いのがグランドスラム（秋三冠）
難度が高いのがクラシック三冠

ぺリエだからなんか・・・

ロブロイ＝トップガン　ってイメージ

まあクラシック３冠にしても、
秋古馬三冠にしても、
相手は弱い印象しかないな。

スペのグランドスラムを阻止した

グラス最強

中学受験＝クラシック三冠
大学受験＝グランドスラム（秋三冠）

グランドスラムって秋三冠のことじゃないの？
古馬G１を一年で制覇すること？

三冠＝高校野球
古馬秋三冠＝プロ野球
グランドスラム＝メジャー
凱旋門＝メジャー地区優勝

まぁ、ディープが落馬、故障等のアクシデントが無い限り
10回走っても勝てない馬だけどねｗ

なんか今年のロブロイはダイワテキサスとかにも軽く負けそうだな

ロブロイなんてスペはおろかオペにも到底かなわないだろ

ぺリエクリスエス＞スペ＝オペ＞ぺリエロブロイ＞＞＞＞＞ロブロイ＋他騎手

こんなとこだろ

ペリオイコイみたいだな

まぁ世間の一般的評価はディープ＞クリスエス＞＞＞＞ロブロイだけどな
残念だったな藤沢ｗ

ていうか、シンザンはある意味もっとも凄いな
当時はグレード制度がなかったし、海外挑戦なんて
とんでもない時代。しかもJCもない、
宝塚も勝ってるし（当時は、相当格が低かったらしいが）

3歳時・・・三冠馬　　つっつかれそうな点・・・有馬回避
4歳時・・・宝塚・天皇賞（秋）・有馬　　　
　　　　　　つっつかれそうな点・・・春天を回避して秋天で取った事

当時のレース体系を考えると、ほぼパーフェクトじゃないの？

>>742
だよ
一つだけ惜しいのは当時の考え方が
ひと叩きでの負けはどうでもいい、っていう考え方だったから
OP特別でちょこちょこ負けてることだけ

まあ全て重箱の隅

>>720
おまいいろんな３歳世代スレでスペ基地ウザイとか書き込んでないか？
なんか唐突にスペ基地叩きしたりするところが凄く似てるんだけど。

人生負け組みの俺は
タップ＞＞＞＞＞ロブ
先生＞＞＞＞＞＞豊

基地まで黙らせるロブの中途半端さ！

そもそもロブを王者と認識するのが間違い
所詮はクリの10馬身後ろを走ってる馬
全盛期のミラコーより弱いんじゃないか

劣化版オペラオーﾜﾛｽ

>>731
ロブロイにはドラマ性が無いな。

>>743
本番の勝率は100%だからな、５戦５勝（宝塚除く）
伊達に「シンザンを越えろ」って言われてる訳じゃない

>>749
ドラマなんて人それぞれだから……

ロブロイは今年未勝利で昨年の秋にたまたまＧ１３つ勝っただけ
オペどころかスペ,グラにも劣る

ロブロイがイマイチ君なのは認めるが、同じ負けるならペリエ乗せて負けて
ほしかったよ。不完全燃焼だ
ペリエくらいだろ？完全にロブを手中に治めてたのは。鞍上コロコロ替えすぎ！
日本にいるのに何で乗り馬がないんだorz

>>747
去年は相手が弱すぎただけか。
よく考えればあの状態のタップにようやく勝っただけだもんな。

普通にピークすぎて徐々に弱くなってるだけだろ。
昨年と同じ力があると思うのはスペ基地だけ。

ロブの背景は嫌いだけど、馬の個性は好きだ。
スペよりよほどかわいい。

まあドトウ、マベサン、エアグルクラスの馬が相手に恵まれて勝ったんだろ。
まあ前哨戦で負ける馬達じゃないけど。

顔は好きだ

ドトウ、マベサン、エアグルクラスなら相当強いだろが。

ペリエじゃないとＧ�Uも勝てないから
ドトウ、マベサン、エアグル以下

>>742
当時の天皇賞は春、秋ともに３２００で、
一度どちらかに勝つと、どちらにも出れなくなるシステムで
最後に坂のある東京コースの秋天の方が完全に格上扱いされてたから
本当に強いと言われる馬は、秋天を目指したんだよ、
前年の三冠馬が春天なんかに向かったら、秋天逃げた（春勝つと出れなくなる）
というのがその当時の考え方、

昔の競馬は春天が最高峰だったろ？

秋は春の敗者が集う場所。

>>761
そうか？俺は親父について場外馬券所の行った記憶で語ってるが、
浅草あたりの飲み屋の会話は、坂のある東京で勝つ馬が本物と
親父どもは語ってたぞ、ま〜俺の回りの親父どもの評価で、
流石に当時は小学生でスポーツ新聞の競馬欄さえ見てなかったから
世間もそうだとお思ってたけど、違うの？

>>762
春は曜日関係なく天皇誕生日にやってたしな。
俺は春天のほうが格上だとおもってた。

電波な物書きｗが春天とダービーだけは別格という事言っててﾌﾑﾌﾑとうなずいてた。

一年間未勝利の馬が歴代最強でつか？ｗ

ここはただのネタスレだから

>>764のような必死なアンチがいるからこのスレは盛り上がるわけでｗｗｗｗ

本気で歴代最強とか基地でも思ってないだろ。戦跡見て分るように一勝もしてないのにｗｗｗ

ロブってスローペースじゃヘヴンリーロマンスに差されハイペースじゃアルカセットに力負けするレベル

ロブはスペくらいレベルだと思うんだけど
競馬に詳しい人はどのぐらいだと考えてるの？

>>1
そのロブロイに先着出来る馬が何頭もいる今こそ最強の時代っていいたいんだろ。
でもタマモクロスに勝てる馬はいない。
２０歳以上の人間なら誰もがそう思ってる。
思ってないヤツは精神年齢が追いついてない。

>>768
メイショウドトウやマーベラスサンデーくらいのレベルじゃないかな。

メイショウドトウやマーベラスサンデーは相当強い馬だと思う

名馬になるためには運も必要ですから
その点でドトウやベラサンはロブロイより圧倒的に劣る

どとうはウンコ馬

ロブはダイヤモンドビコーと同じぐらいだろ

ロブロイその他をラキ珍扱いするディープ基地
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1133269313/l50

どことなくローゼンカバリーに似てなくもない

ロブロイは歴史的名馬

今の現役自体が異常なだけで能力的には好走時の釈迦くらいと変わらん

ロブとかタップみたいな息の長いタフな馬好きだな
ロブロイは安定感あるしね。せめてあと一個G1勝ってほしいよ

最強馬っつつーか実力馬ってやってるじゃん！
どんな展開でも上位に来るんだから。
現役だと常にデブに先着できそうなのはｄィープしか居ないだろう・・・

来年海外行けば無問題

春天出ないならばせめて安田出ればいいのに。
そういうとこ嫌い＞藤沢

仮に多少の衰えがあったとしてもてあのハーツに２馬身つけられるとは…

そろそろアヤパン愚弄も飽きてきたので、退散するよ。

ロブはグランドスラムにドロを塗らないうちに引退しる。

またグランドスラム厨か

春天こけた時点で終わりだっつうの

グランドスラムの語源はテニスの４大大会制覇だと思うが
その「４」をかねて野球の満塁ホームラン（一気４点）にも使われる。
オペラオーは年間Ｖ５だから、本来この言葉で形容する範囲ではおさまらず
ついでに六連覇でもあるのであれだな

１から３でおさまる範囲はたいてい「三冠」という用語で片付けられる。
ロブ君は秋三冠、ミラコー君は春二冠の呼び名が妥当でしょう。

グランドスラム
四天王
○強
○大〜〜

この手のをやたら使いたがる奴は厨

グランド‐スラム　［grand slam］

［1］ （コントラクト‐ブリッジで）１３回のトリックのすべてに勝つこと．〈昭〉

［2］ 【野球】 満塁ホーム‐ラン．〈現〉

［3］ 【ゴルフ・テニス】 （特定のプロ選手が）１シーズン中の主な選手権試合にすべて優勝すること．〈現〉

★１９３０年，米国のボビー‐ジョーンズが全米，全英のオープンおよびアマチュア‐ゴルフの４大選手権を
独占した時に与えられたのが最初．現在，ゴルフでは全米，全英オープン，全米プロ，マスターズの４つ，
テニスでは全米，全英，全仏，全豪オープンの４つを獲得した選手についていう．

ロブ・ロイ、動け！ロブ・ロイ・・・

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随分ヘタレな最強馬ですね

>>790

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.　 　 |　　r‐i|　　 　（●）　（●）　 .' |r ､　　l　+ 　そんな煽りでこのロブ・ロイに
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　 　,,ﾉ(､_, )ヽ,,　　`: |!ﾄﾘ　　| 　勝てると思っているのか？　>>790！！
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大種牡馬

ﾛﾌﾞｽﾀ

スペのレベルにはないね。
春天勝ってないし。
スペは宝塚も有馬もグラス以外の馬には負けなかった。
ロブはいろんな馬に負けすぎ。
所詮Ｇ�T３勝レベルの馬。スペシャルには程遠い。

オペやスペは負けても２着だったからな

京都大賞典、大阪杯

>760
シンザン陣営がアサホコに負けるのを恐れて秋に逃げたってのが定説らしいよ

ロブロイは５歳まで走ってる時点でスペ以上
海外遠征で結果を出した事によりもはや文句無しですね

スペ基地ってディープとロブを憎んでるんだよねえ・・・

スペ基地でなくとも
ロブロイが大して強くないって思うだろ。

ロブロイ有馬記念で引退
http://www.daily.co.jp/horse/2005/12/02/196552.shtml

なんだ、まだ決まってなかったのか。とっくに決定してたんだとばかり

>798
頭がおかしいスペ基地以外はそう考えるのが普通だよね

スペ基地も大変だね・・・
産駒にパラサイトするしか脳がないんだな。
現役時代スペを超える馬がいっぱいいるもんだから・・・

>>798
意味不明
海外遠征はともかく長く現役続けることと強さとは全く関係ないと思うが

>>803
お前のが頭おかしいと思うよ

ｂｙアンチスペ

ロブはオペと一緒であんまり強く見せないだけだよ。

ペスリエさんが乗ってなければもうちょい好きになってた。

スペ基地が憎悪してるのはエル、グラ、オペあたりだろ。ロブはそこからも弾かれる、ただの印象の薄い馬。

オペが出遅れで勝った有馬記念を見た時はさすがに強いと思ったけどな。
ロブはそういうのが無いがまとまってスピードがあるいい馬だと思う。
底力だけは歴代名馬にちょっと劣ると思う。

だな。
JCで底が見えた感じ。。

歳を取ったってだけじゃないと思う。

オペにもロブにも同じこと言ってやがる。
それほどＳＳ初の年度代表馬が憎いかね。
パフォーマンスと人気ではススズに負け、
実績ではロブとディープに負け、散々だなｗ

>>811
つかお前はロブを持ち上げたいのか、単にスペを叩きたいだけなのかわからん。
とりあえず、どさくさに紛れてロブとディープを並べるな。ついでにロブとスペの成績表並べて見直してから実績語れ。

ロブ・・・年度代表馬、海外遠征、グランドスラム達成
スペ・・・特別賞（それもススズライスたちと違ってお情けで）

強いけど、ペリエじゃなきゃ萌えない・・・。

ペリエが乗ったにしろロブに萌えられる人はロブ基地だって名乗っていいほどすばらしいよ

スペ基地だけど別にロブロイなんてどうでもいい
ディープは強い
オペは偉大でエルグラスペの雲の上の存在

>>815
人じゃなくてロブロイがペリエに萌えなんだよ

>>813
だから、そういう恣意的な書き方するなっての。そういう言い方するんなら、
ロブの年度代表馬＆グランドスラム＝空き巣＝低価値、
海外遠征＝２着１回のみの半失敗遠征　とか書ける。そういう書き方だと、公平じゃない感じするだろ？
スペのダービー勝ちや、春秋天皇賞＆ＪＣ制覇がなかったことにされてるし。

別にスペ基地じゃないけど、ロブを持ち上げたいがために、
関係ない他の馬を貶めるような論法はやめとこうぜ。
ロブはそこそこ強いけど、カリスマ性と底力はイマイチ、ってことでいいじゃねーか。

>>818
ID:6u9iC43S0はオペのあまりに悲惨な繁殖成績で気が触れてしまったオペ基地。
スペを妬むのも当然だな。
見てて痛々しい。

ロブは強いな

繁殖成績しか誇るものがないスペｗｗｗ

スペが誇れるのは別に繁殖成績だけじゃないけどねぇ
まー競走馬で成功するより種牡馬として成功する方が遥かに難しいけど

負けてんのに雲の上もクソもないわな

とりあえずロブに対してグランドスラムとか使うなよ。
グランドスラム＝春天・宝塚・秋天・JC・有馬完全制覇だからロブはやれてない。
単なる秋3連勝ってだけだ。

>>823
何が負けてるの？
顕彰馬投票か？

それとID:6u9iC43S0は病的なアンチスペだから相手にしないように。

馬鹿なスペ基地は秋3連勝って簡単に言うが、ＧＩ３連勝できた馬って素直に凄いと思うけどな
できたのってこいつらしかいないしね
連勝だったらフロックでもできるが、３つ連続で勝つのは相当強くないとできないよ＾＾

タマモクロス　　春天　宝塚　秋天
タイキシャトル　安田　ジャックルマロワ　マイルＣＳ
テイエムオペラオー　秋天　ＪＣ　有馬
アグネスデジタル　　秋天　香港Ｃ　フェブラリー
ゼンノロブロイ　　秋天　ＪＣ　有馬

単なる秋三連勝ってわけでもない。
G1を3連勝はかなり凄い。

>>827
「成績」を語る場合はその羅列も成り立つんだけど、スレタイ見てもわかるとおり、
「強さ」を語る場合は、やはり相手関係やら勝ち方やらも考慮するべきでしょう。

>>827
スペ基地は秋３連勝なんて簡単に言わない
その難しさを一番知ってるのがスペ基地だから

変な八つ当たりはやめろ馬鹿

>>827
「単なる」っていうのは秋3連勝の価値のことを言ってるんじゃないんだけどな。

スペならグラに勝ってもいないし
勝った時のＪＣのスペは見るからに凄いと思ったけど
今のスペ種牡馬成績or父ＳＳでない馬だったら確実に１枚下にランクされる
ロブは今年見るとね・・・けちが付きすぎ

けちの付きはじめはクリスエスに9馬身ちぎられたことか・・・

スペ基地はロブとかどうでもいいけど
ロブ基地はスペが憎くて仕方ないんだな

相手関係を見るなら、スペのJCこそ無しだな。

ただロブは掲示板外さないんだよな・・・
圧倒的に強いというか、なんか強いっていう感じだよな。

>>836
近年屈指の偉い馬だよロブは。

>>837
ああ、強いっていうより偉いって表現の方がいいかもしれないね。
ネオやサクラプレジンデントやザッツが即あぼ〜ん、リンカーンもスランプという同世代が情けない状況で、
１頭だけ安定して走った点は十分評価できる。ロブがいなかったらさらに群雄割拠で収集つかなかっただろうし。
競馬界の大きな役割の中で言えば、ディープ登場までの古馬戦線を支えた、ってところ。いわば、「つなぎの名馬」。

なるほど
いい表現だ

このスレに一人だけ基地外のように人だけでなく馬も辱める馬鹿がいるな。
スペ基地を叩くのはいいが、スペという馬をお前が叩いてどうしたいんだｗｗｗ

ID:6u9iC43S0　お前だよ。目障りだし、非常に浅ましく反吐が出るよ。馬を叩く奴はね。

このスレに一人だけ基地外のように人だけでなく馬も辱める馬鹿がいるな。
スペ基地を叩くのはいいが、オペという馬をお前が叩いてどうしたいんだｗｗｗ

エルグラスペ基地、お前だよ。目障りだし、非常に浅ましく反吐が出るよ。馬を叩く奴はね

ロブロイにパラサイトしてスペを叩くキチガイが居るな
悪いけどお前の応援してた馬は来期からスペのアテ馬だから

マジレスすると顕彰馬がアテ馬になるわけねえだろｗ
韓国に輸出される可能性があるのはグ（ｒｙ

なんだ
やっぱ　オ　ペ　基　地　だったのか

>>816
2chで初めてまともな感覚の人をみた

随分のびてると思って覗いてみたら
またアンチスペか・・・

スレタイが無理で一流名馬も怪しくなったから矛先変えたんだなｗ

なんでもオペ基地のせいにしておけば丸く収まるよなｗ
お前らの考えることくらいお見通しさ。

お前「ら」って何ｗ
結局お前はロブロイなんてどうでもいいんだろ？
浅ましいオペ基地君

とりあえずスレ荒らすな

オペ神の種牡馬成績　
11/27現在　29頭出走・総出走67回　勝利数2勝・勝馬2頭（内九州産限定1勝）
勝馬率0.069　　最下位馬率0.310　　ブービー･最下位馬率0.483　　５４連敗中
１勝馬
テイエムヒスイ（1-1-0-3)未勝利勝ち
テイエムトッパズレ（1-0-0-2) 九州産限定新馬勝ち
未勝利
テイエムハエドー（0-1-0-2) 九州産限定２着
テイエムトパーズ（0-0-1-5) 未勝利３着
テイエムホイドン（0-0-1-1) 九州産限定３着及び★ビリ
テイエムクレバー(0-0-1-1)新馬3着
トワノヴィナス(0-0-1-2)新馬3着
トップアスター（0-0-0-3) ☆ブービー
テイエムプレジャー（0-0-1-4) 未勝利３着
テイエムプラチナ（0-0-0-1) ★ビリ
テイエムサファイア（0-0-0-1) ★ビリ
テイエムオーディン(0-0-0-4)★ビリ
テイエムソロン(0-0-0-3) ☆ブービー
ボビン（0-0-0-1)
クロスビスティー（0-0-0-2)
ルナアーケード（0-0-0-2) ★ビリ
アルマージ（0-0-0-1) ★ビリ
オアシスシチー（0-0-0-1) ★ビリ
チャームオペラ（0-0-0-2)★ビリ
テイエムルパン（0-0-0-2) ★ビリ
ペプチドラアージャ（0-0-0-3) ☆ブービー
以下略

凄すぎるw

>>838に200%納得

>>850
勝つ馬の数倍負ける馬がいるんだからすごくもなんともない。
そんな馬を気にするヤツなんていないのにオマエはやさしいヤツだな。
馬券は取れないだろうけど。

>>850
現役成績比べてどうこう言ってたんじゃないのか？
種牡馬成績持ち出してオペという名馬を否定しようってのは
現役成績では完敗ってことか？


>>852
いや。種牡馬成績に関しては今のところ相当なもんだよｗ

まあロブ基地のポジションを考えたら切れるのも仕方ない。

年間未勝利争いでハーツクライに負け越し中
牝馬に連続してＧ�Tを浚われる（そんな時代かつて無かった）
超久々に東京ガチ勝負で外国馬に競り落とされた張本人
実績上、劣化オペラオーは否めず
もはやエル、スペ、クリのトータライズを越えるべくものは見つからず
日本人騎手では表彰台に登ることすら許されず
残された活動はディープスレに行ってイチャモンを言うくらい。

殿堂馬への道は険しい
次期殿堂馬であるディープインパクトに土を付けることが最後に残された課題

歴史的名馬の称号を得る為
殿堂馬争いに加わるべく現役を続行したがアテがはずれてしまった模様だが
ラストはダークホース（邪魔師）として歴史にその名を刻むこともできる。

ロブを糧にオペにもの言いを付けることを目論んだが
全く及ばず終焉を迎えることになってしまった背景故
アンチオペがこの馬にたいして怒り出し逆噴射として非難を始めた格好

今年の成績が本来のロブじゃん！
去年は相手関係に恵まれ過ぎただけ。

ゼンノロブロイは遠征先のＧ�Tを全て落としたので、半分の勢力に納得してもらえず

評価としては確実にスペシャルウィークには及ばないでしょう。

今の力じゃディープに勝てるわけない。
抜け出す所までは強いけど突き放せないから。

この馬がやってくれているならオペラオーの成果を鈍磨させることもできたのだが
返って「オペラオー凄い」という印象を与えてしまった。

宝塚記念の敗北によって
歴史的４連覇の道はたたれ、関西本番全敗、女の刺客にやられたことも後追いし
半分なし崩しの刑に
残る希望「２年連続秋三盾」の夢もまたしても”女”によってなし崩しにされ
どうして俺は勝てないんだと横山典を自暴自棄にさせる始末
最後の歴史的偉業「ＪＣ最高実績馬」を賭けて挑むも招待馬にやられて消滅
直線自らギブアップで連すら確保できず、この単発部門でもオペに譲る。

こりゃロブファンはもちろん、何かをあてにしていた安置オペもムカツクな

何言ってんだ。人気を背負いながらよく3着に粘ったじゃないか

>>858
スペシャルウィークを過小評価しすぎだろう。
古馬になっても結果を残し続けたダービー馬が何頭いる？

ロブロイはそれ以下って当たり前だろ

ハーツクライ最強

>>861
そういうことなら1番人気は勝てないジンクスを2度も破った
オペの方が凄いってことになるけど。

もう既にピークを過ぎた馬に勝てだの期待すること自体がおかしい

それでも人気を落とさないし、勝てないまでもその人気に大きく裏切る走りをしない
ロブロイに一流馬の貫禄を見た。

>>864
当然でしょ。

もうちょっと強さのパラメータの一つに「人気」というものも考えてもらいたいな

それだけが全てという気はないけど、やっぱりファンの支持を集めるのって大変だぜ

>>867
強さと人気は必ずしも一致しないと思うけどね。
オペよりもトップロードやステゴの方が人気あるように思うし。

>>867
オペは4歳になってから引退までの15戦、ずーーっと1番人気だったな

人気って単勝支持率のことか？
一般的な受けのことかとオモタよ。

外人騎手の恩恵で３馬身のハンデ貰ってる時しか勝てないラキ珍馬ってイメージしかない。
日本人騎手が乗った時はシックスセンスくらいの実力しかないのバレバレ。

シックスセンスくらい弱かったら、着外しかないよ

接戦になると諦める感じのレースが多いな。
じゃなきゃウインジェネラーレとかに負けるのは考えられん。

種牡馬として価値はでるのかな？なんかそんなに期待するような感じはしないけどね・・・

>>17
オレもつえーって感じたレースは神戸新聞杯だけだな

外人つーかペリエな。
なぜかあいつの時だけは最後までキッチリ走る。

強いと思わされたのは負けた菊花賞かな。
馬群に沈むと思い込んでいたから驚いた

>>860みたいなのを見るとスペ基地の関西人が必死になって
ロブロイを貶めているとしか思えないなｗ

そもそもスレタイが悪い。ロブ専用ならこうはならないよ

オペのおかげでアンチオペ基地から不当に叩かれてるのか。
ロブはロブで一時期現役最強の時代も作ったのに、気の毒としか言いようがない。
殿堂クラスまでは行かずともアンチが好きな馬とは同等の価値があるのに。

現役最強馬たちの宿命と言えるので
その地位に授かったことを誇りに思うべし
まだ終わっちゃいない。関東馬の総大将としてやるべくことをやればよし

>>1がスペに喧嘩を売っているのでこの流れはいざ仕方なし

前スレの1も悪いが、このスレタイで2を立てたやつがなお悪い。
まぁ同じやつかもしれんが。

スペ基地は釣られやすいからな

１２００
サクラバクシンオー
ダイイチルビー
フラワーパーク

１４００
ニホンピロウイナー
ケイエスミラクル
シーキングザパール

１６００
タイキシャトル
サッカーボーイ
オグリキャップ

１８００
サイレンススズカ
ミホノブルボン
サクラユタカオー

２０００
ディープインパクト
キングカメハメハ
アグネスタキオン

２４００
エルコンドルパサー
トウカイテイオー
ナリタブライアン

２５００
シンボリクリスエス
シンボリルドルフ
サクラローレル

２２００
ビワハヤヒデ
グラスワンダー
タマモクロス

３０００
ナリタトップロード
ダンスインザダーク
セイウンスカイ

３２００
テイエムオペラオー
メジロマックイーン
ライスシャワー

３６００
メジロブライト
エアダブリン
ホットシークレット

3000と3200に
サクラローレル
ナリタブライアン
マヤノトップガン
マンハッタンカフェ
の名前がないのはなぁ…

ナリタトップロード
ダンスインザダーク
ってのもありえないよｗ

マックがないのもおかしい

万カフェとか

ケイエスミラクルをお忘れかね

ここは最強馬論争スレなんでつね。
食い付きがいいからって、スレタイにロブロイの名前を入れるのは
やめてもらえますか？>1

案ずるな。ロブロイ再評価運動に参加している私もいるぞ

それと、スペが出てきているけど、ダービー馬はダービー馬てことをお忘れなく！
数少ない、古馬になっても大活躍している馬に大変失礼だが
「腐ってもダービー馬はダービー馬」

引退のタイミングが悪いため不当に低い評価を受けざるを得ない
同期のネオユニヴァースの強さも思い出そう

腐ったダービー馬もゴマンといる現実はどうなんだろう。
どうしてもスペのほうがロブより価値があると言いたいんだなあ・・・

しかし、ロブロイは年度代表馬の称号あり。
このねじれがまた面白いのだ

腐ったダービー馬も、まずはダービー馬と紹介されるのが現実

ダービー厨キモス

そりゃダービー馬なんだからそう紹介されるわなｗ
それだけだな

普通の競馬ファンなんだけど。ロブとスペならスペのほうが評価は高いんじゃない。
ダービーはやっぱり一味違うＧ１だと思っているのでね。
年度代表馬になったのとなれなかったのの違いはあるけど、スペは別の年なら十分に年度代表馬になれる可能性があった成績だろ。

こんなこと書いたら、スペ基地乙、なんて書かれるだろうけど。

まぁ03基地の漏れから見てもロブはスペには及ばないし、
おそらくほとんどの競馬ファンもそうだろう。
だがロブロイも相当な名馬。不等号いくつもつけるバカは消えてほすぃ

よかったね、やっと見下せる馬が出てきて。

ロブがいまいちだからってスペを巻き込んでごまかそうとするなよ。

ロブがスペより優秀なのは現役が1年ほど長いという点だけか
ここを重要視しない限りスペ以下という位置は免れないのか

倒した相手が弱い分評価されないってのもあるね
海外G�T2着は評価できると思うけど

まぁスペよりグラスの方が強かったけどな

勝率　　スペ＞ロブ
連帯率　スペ＞ロブ
獲得G1　スペ＞ロブ
4歳までの賞金　スペ＞ロブ
生涯獲得賞金　 スペ＜ロブ
ライバルレベル　スペ＞＞ロブ
海外成績　スペ＜ロブ
現役期間　スペ＜ロブ
人気　　　スペ＞＞＞＞ロブ


現実的に見てもこう

スペは20世紀の名馬100で第二位だからな
とんだ過大評価だ

ロブロイってホント人気あるんだな。

歴代最強クラスなんて寝言ほざいてるのはチープ基地だけだろｗ
そういうことにしておかないと困るからなｗｗ
有馬勝利→歴代最強クラスの馬に勝った私情最強馬ｗｗｗ
　　敗退→歴代最強クラスの馬に負けたのだから仕方ないが私情最強世代の三寒馬ｗｗｗｗ

>>908
実力という意味なら確かに。
でも今やったら間違いなくロブだって上位だろうね

ロブロイが強いとか言ってる奴はろくでもないのばかり
リンカーンだのネオユニヴァースだのロブロイだの
G1級とG2級の境目の能力しかない
スペの足元にも及ばないよ。

足元にも及ばないとか誇大表現使うタイプに信用できるやつは皆無

>>911
スペの実力が投票順位どおりだって？
アハハハハ！

オペやディープやロブにかんしては不明だが、
エル＞＞グラ＞＞＞＞＞＞スペだけは確定。

ロブは安定してるっていうかいつも一枚足りなくて相手が総崩れした時勝ってるだけじゃん

>>914
ススズ＞＞＞モンジュー＞＞＞＞エル＞グラ＞スペ＞モンジュー＞＞＞エル＞グラ＞スペ＞モンジュー・・・・・

だって千代の富士強いもん
だってＳＯＢＹがきらいだもん

アハハハハ！

ロブロイ＝ビワハヤヒデ
ディープ＝ブライアンな感じで。
戦績・脚質ともに似てるし。とりあえず有馬楽しみ

同期の○外２頭＞＞＞スペだけはガチだな

エルグラを同列に語ってる時点でグラ基地決定だな

ぷ

いい馬だけど底力がない。
サクラローレルと同列には語れない。
と言ってみる･･･

やっぱロブロイに一番似てるのはマベサンだと思うがなあ

でもロブロイのほうが頑丈か
頑丈なマベサン＝ロブロイ

もしくは、
バブル（４歳）＝ロブロイ（５歳）

>>919
それは絶対無い
ロブロイ＝ビワはありえないだろ
ビワの5馬身後ろ走ってるよ、ロブロイは

３２で５馬身　２４で２馬身　２０で五分くらいだろ　

G：セントライト(1938)・・・・・・・・・・12戦9勝(顕)(三) 戦後初の三冠馬
　　クリフジ(1940)・・・・・・・・・・・・・11戦11(顕) 最強ｵｰｸｽ＆ﾀﾞｰﾋﾞｰ牝馬
　　トキノミノル(1948)・・・・・・・・・・10戦10(顕) ﾚｺｰﾄﾞ7回、幻の馬
S ：シンザン(1961)・・・・・・・・・・・・・19戦15勝(顕)(三) ﾅﾀの切れ味と謳われた五冠馬、ｼﾝｻﾞﾝを超えろ
　　シンボリルドルフ(1981)・・・・・・15戦13勝 海外1戦0勝(顕)(三) 絶対皇帝七冠馬、ﾙﾄﾞﾙﾌを超えろ
A+:トウショウボーイ(1973)・・・・・・15戦10勝(顕) TTGの一角、天馬
　　テンポイント(1973)・・・・・・・・・・18戦11勝(顕) TTGの一角、悲劇の代名詞
　　(外)マルゼンスキー(1974)・・・・8戦8勝(顕) 合計着差61馬身差のｽｰﾊﾟｰｶｰ
　　ミスターシービー(1980)・・・・・・15戦8勝(顕)(三) 破天荒追い込み三冠馬
　　メジロラモーヌ(1983)・・・・・・・・12戦9勝(顕)(三) 初代三冠牝馬
　　(地)オグリキャップ（1985)・・・・20戦12勝 地方12戦10勝(顕)ｵｸﾞﾘﾌﾞｰﾑ
　　ナリタブライアン(1991)・・・・・・・21戦12勝(顕) 朝日＋三冠＋有馬ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ3歳馬
　　(外)タイキシャトル（1994)・・・・・12戦10勝 海外1戦1勝(顕) ｼﾞｬｯｸﾙﾏﾛﾜ賞馬
　　(外)エルコンドルパサー(1995)・7戦6勝 海外4戦2勝 前哨戦3戦2勝凱旋門賞ｸﾋﾞ差2着　
　　テイエムオペラオー(1996)・・・・26戦14勝 ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ馬、世界賞金王

テンポイント、ラモーヌ、シービーは一枚落ちるね。
悲劇云々はこの際除外してくれ。

なるほ

セントライトがシンザンより上というのはあり得ない。

ロブロイ＝ロイスアンドロイス・ナイスネイチャ
こんなとこだろ。
スペとどっちかとか言う前に、比べる対象にならんだろｗ

ロブロイ=マーベラスサンデー
こんな感じじゃないの？
そこそこの能力で性格がいいから常に上位。

>933
マベサンに失礼
マベサンの屋根が外国産の騎手なら、Ｇ１をあと3個は取っていたよ。

>>934
マベサンの評価高いんだね。
俺の中では正直そこまでの馬とは・・・

さすがにロブロイよりはマベサンの方が遥かに上。

よし分かった。
それじゃーこうしよう。
ロブロイ=マーベラスクラウン

俺はマベサンと互角かちょっと上くらいに思う。
でもマベサンがロブの世代だったら３つ４つG1取れてもおかしくない。
あの馬は５歳時も強かったし、格下には負けなかったから。

マーベラスサンデーは確かに相手が強く不幸だったが
そもそもベラサンはG�Tに5回しか出走していない
一線級で活躍したのも1年ちょいくらい
安定感はあったけど、実はそれほどトップで頑張ってない
競走馬にとって大切な丈夫さという点でロブロイより著しく劣っている

98基地。こいつらは競馬板の癌。

ロブロイが最強って言うならＪＣでの「ヘタレ」ぶりはどう説明すんだ？？

127 名前：乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日：2005/11/26(土) 06:58:07 Tjhl//ey0
ロブロイがこないと思ってる奴は池沼
競馬どころか人間やめた方がいい


お前の意見なんて説得力０なんだから
さっさと競馬でも人間でもいいからやめてくれや

ロブロイ3着にきたから正解ですね
僕の予想があたったていう宣伝をしてくれて有難うございます

まぁ、ペリエ乗ってないと恐くないなぁぜんぜん。
あと、衰えてる。最近、道中前行けなくなってるって
ＪＣ前もここにカキコしたんだけど、やぱーり旧６才だと
ねぇ。あと去年秋３連覇なんて頑張っちまったから。
それでも、今年のＪＣ見て現役古馬では抜けてるなぁ
と思った。外回した馬まず勝負にならないのにあそこまで
きたんだから。騎手が毛深いだけの脳梨だっただけ。
ただ有馬は、きっと若いやつらに負ける。
タップとともに散るでしょう。それで、良。乙かれちゃん。

>>939
素材は互角だと思うけどマベサンの頃はまだサンデーに対する調教ノウハウが確立されてなかったから、
実績に差が出たのだと思う。

調教師の差も出たんかもね

藤沢もバブルを故障させてた時代だよ。
最近のサンデーの一線級が安定してるのは調教ノウハウの進歩によると思う。

34 名前： ◆ruGkl2L0t6 投稿日：2005/11/21(月) 21:21:37 6hWdtQgT0
◎リンカーン
○ロブロイ
▲外国馬

これで間違いなし！
一週間前から結果わかっちゃうよｗ


35 名前：乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日：2005/11/21(月) 21:25:27 gYdU2f8j0
全く私の予想と一緒です

>>948
ワロスwwどっちをやめてくれるんだろｗ
今TVに映ってるヒューザーの禿みたいな奴だ。

ネタとマジレスを見分けれない読解力のな粘着が居るようですね

当たればマジレス、外れたらネタレスですか

無責任な発言したきゃ名無しにすればいいのに
自己主張だけは一人前

忘却の彼方に沈んだＧ１馬ダンツシアトル級

誤解される文章を書く方が悪いと思う。
ネタレスにするなら"w"を文末につけることをオススメするよw

今だにペリエが乗れば強いと思ってる奴いるんだな…。
去年は相手が弱かったから勝っただけでペリエなんか関係ないのに。

有馬記念はペリエの好プレーだな
ラビットそっちのけでマッチレースを挑んだ

>>955
いや、相手が弱かったのもあるけどペリエが合ってたのも大きいよ。
とりあえず有馬でのデルタとの対決が楽しみだ。
現時点ではロブロイの方がずっと上だと思うけど。

>>954
それも言えてるね。

>>952
それも正論です。

>>951
彼は姉歯か小嶋かと言われる人ですからｗ

サンデーの後継種牡馬になってくれないかなぁと期待してます。
友達に話したら多分キチガイ扱いされるので、こんな所でしか書けませんがｗ

>955
ペリエが乗れば強いというか、ロブロイに一番合っている乗り方が
ペリエのように少々強引にでも前半から前めにつけて前にプレッシャーをかける
乗り方だろうということ。
武いわく、ペリエは逃げ馬のマーク屋らしいから合うんだろう。

ｗつけたら矮小な名無しでも釣れなくなるから駄目だよ

なるほ

それがロブ基地クオリティー

hosyu

◆ruGkl2L0t6の挑戦。奇跡の無効レース。

そのとき、乞食 ◆Kojiki/OuQは意外な事を言った。
無効レースにしてみたらどうだろう。
◆ruGkl2L0t6は戸惑った。
競馬は様々な特徴を持った馬たちが、言い訳をせずに
同一の条件下でレースをするものだ。
愛するリンカーンのためとはいえその枠組み自体を無効にしようと言うのだ。
無理です。出来ません。

乞食 ◆Kojiki/OuQは思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で無効というルールを造り上げるんだ。
乞食 ◆Kojiki/OuQの熱い思いに、◆ruGkl2L0t6は心をうたれた。
池沼の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹してのリンカーンが負けたレースを無効レースにする作業が始まった。

>>961
最初の2、3年で結果出せば多少だが可能性はあると思うが

ノーザンダンサーもナスルーラも入ってないから、選択肢は広い
頑丈で馬格もある、気性も悪くない

でも母父と母母父が微妙だな・・・
種牡馬として活躍できるとは思えん。
まあサンデーも母の血統は良くないのに活躍してっからな、
何が起こるかわからんな

ロブロイは現役時代弱かったけど
種牡馬としては成功しそうだね。
母系にスタミナがある配合すれば
強い馬も生まれるかもね。

455 名前：”削除”依頼 投稿日：2005/12/08(木) 21:08:16 HOST:128.2.215.220.ap.yournet.ne.jp
削除対象アドレス：
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1121950255/734-736

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・コピー＆ペースト AA

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