JCから逃げたザラキ珍3冠馬ｗ

ｻﾞｺｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/deep_impact/?1130750757

にゃー

ザラキーマ

ベホイミ

バギマ

おもてたとおりやWWWWW

イオナズン

ダービー後英国遠征してJCにも出走したエアシャカール＞＞＞＞＞＞元気いっぱいなのにJCから逃げたチープインパクト

なんだ、やっぱり有馬か。
JCで2000年の再現楽しみにしてたのに。
こいつこそ牝馬に負けてしまえ！

三冠とったときからこんなスレが立つだろうな、と思ってたらやっぱりな。

アンチがいるほど名馬の証拠。

おまえら今年の投票は頑張れよ
夢の従兄弟対決を実現させるんだ

いのちだいじにって言ってんだろうボケ神官

池江みたいな古い調教師は有馬＞＞＞ＪＣなんでしょ

やはり化けの皮はげるの恐れたか。JCじゃ海外ジョッキーが協力してくれないからな

マホカンタとラストダンスをかけて、ドラゴンローブ装備しているディープに、そんな雑魚呪文はきかないお

まあディープなんて真の海外馬と当たったら負けは確定だからなｗ
それよりも紛れの多い有馬で勝負したほうが、ディープの勝つ可能性が少しは高くなるからねｗ
けっきょく誰もディープなんて強いと思ってないし、JC回避してもどうでもいいかｗ

JC使ったら有馬もJRAのプレッシャーで出走しなきゃならなくなりそうってわかってるから有馬にしただけだろ。
とマジレス。

ロブロイどもがＪＣ使って疲れて出てきた有馬でガツンですよ

こいつマジで死んでくれないかな

これでロブロイがJC回避で有馬に万全の体制で
望んできたらワロス

アンチはいつになったら認めるんだｗ

有馬で負け
レース中故障してたと判明
引退

嘘でも疲れが出たとか言っとけ良いのに

こんなスレがたつと思ったよ。やっぱりか。想定の範囲内だよまったく。低脳なやつ→１。乙

訂正
嘘でも疲れが出たとか言っとけば良いのに

やはりディープはナリタブライアン級の駄馬でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どちらもJCから逃げたチキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
そして中山を大改修したら最高なんだが

ってかディープが故障することなく早く中山を改修しろ！阪神なんか後ででも充分だ！

どうも馬自身が出走するレースを決めていると思い込んでいる
脳内ファンタジーな方が最近は多い

有馬まで無敗だった馬は、有馬で化けの皮がはがれるｗ
過去のデータを見てもファインモーションなど一目瞭然ｗ

ディープの場合は引っかかっても勝っちゃうからな。
普通のスタートできちんと折り合えれば、現役世界最強だと思う。

ザッツ＆デルタの方がすごいね。
ということは武はそのままＪＣは輪姦に乗るの？

ゲーム厨がまざってるようですねｗ

>>27
菊後の間隔が違う。
古馬になって
故障明けで万全じゃないのにＪＣ使ってますが？

海外行かないのか

元気なら出ればいいのに

JC出たら有馬逃げたって言われるんだしどっちでも一緒だなｗ

あぁどうしてJCでないんだよ・・・。
３歳でJC制して来年は海外だと思ってたのに。

スティルインラブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チィ−プインパクト

なんだ、マイルCSに出ないのか。

とりあえず香港でなくてよかったよw

キングカメハメハ　故障　デルタブルース　JC3着　有馬５着
ネオユニヴァースJC４着　ザッツザプレンティ　JC2着　有馬惨敗
タニノギムレット　故障　ヒシミラクル　有馬惨敗
ジャングルポケット　JC1着　マンハッタンカフェ　有馬１着
アグネスフライト　JC惨敗　エアシャカール　JC惨敗

菊花賞馬の２頭は夏のレース使ってるから間隔空けるのは分かるが
中４週になってから逃げたダービー馬は初めてだな

なんだ、ＪＣダートに出ないのか

有馬から逃げるよりＪＣ出ない方がよっぽどマシ。
どっちにしても楽勝だろうけど。とりあえず年末が楽しみになった。
良かった。

ジャングルポケット・エルコンドルパサー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チィ−プインパクト

有馬記念で良かったな

ＪＣ，有馬両使いは故障の恐れが高まるし、
ディープがＪＣ使えば年末の一大イベント有馬記念の本命が
ヘヴンリー、ディープと連敗したヘボヘボロブロイの糞レースとなり
全く盛り上がらないから。

ロブロイにはＪＣ勝ってもらって有馬に来てもらいたいね。

阪神ジュナペイルストークス出ないのか

ヘヴンリーロマンスが空気読まずG�T３連勝したら最高に盛り上がるな

つまんねー馬
テイエムオペラオーみたくなりそうだな

>>48
そんな発想は無かったわ

なんだ、朝日杯FSに出ないのか。

残念だな

中山だと怪しいなスペみたいに追い込んで二着じゃね？

ファン投票が無効になるよりいいよ。

売上至上主義



ローテショーンの発表はＪＲＡ様からじきじきに有馬した。

圧勝間違いないだろ

>>55
座布団二枚ボッシュート

三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
岡部とシンボリ馬主さんの陰謀なんだよ！

有馬とJCの選択を迫られてJCに出て勝ちでもしたら有馬の人気投票で圧倒的に票を集めて出ざるを得ない状況になる。
だったら最初っから有馬一本なら、って考えもあるんじゃない。

>>22
JCと有馬勝ったら

結局、JCで決定しても有馬で決定してもアンチは叩くんだろ？
外国馬から逃げた、とか言う奴いるが、外国馬なんて絶対入着すらないから。

有馬記念、東京でやろうぜ。
JCと統合でいいよ。

JCでろおおおおおおおおお

逆にＪＣいってたら叩く要素がない。俺は

どっちに出ても勝つだろうね

マジでしらけるぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

つーか両方出ろよ。こんなだからルドルフを超えられないんだよ

大川さんが亡くなったって…

菊勝った馬がＪＣ出ないんだったら、
菊を元の時期に戻して京都新聞杯も秋に戻せ！！！！

>61
今年のJCはロブロイもタップも本気で勝ちに来てるから
叩く理由はないっしょ

嵐山ステークスもほしい

JRAには悪いが、年内1レースだったら香港カップに出て欲しかった。
いい時に一度は海外使っておかないとヤバイんじゃないの。

むしろ天皇賞で負けるようなロブロイに勝っても自慢にもなりゃしない
ＪＣはそこまで無理して出るようなレースかと

ＪＣでロブロイが古馬王者の力を証明してくれないと一本被りになるでしょ
馬券的にも有馬の方がいい

逆にバゴに有馬出てきてもらえばいいんじゃね

オーナーは2億5000万円より1億8000万円を選んだ

両方出てほしいけど･･･。関係者の人々がそういうのだから仕方ないな･･･。

なんだCBC賞にでないのか

有馬一本でいいとかゆってる奴は見る目ないなｗ

チキンインパクト

天秋、JC=有馬でディープに挑む挑戦権

ヘヴンリーロマンスは内定

ディープ頼むから逃げないでくれ！

いいじゃないか。ロブに何とかJC勝ってもらって有馬で対決！盛り上がるだろ

珍パクトﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げんな逃げんな

菊のあと有馬はサードステージと同じローテだな。

ブリザードマン（だっけか）？

ユーエスエスケープやアウトオブアメリカは？

どうせ年末になって、今の中山は馬場が悪いとか言って、回避とかするんだろ。
池江氏ね

ルドルフ以下が確定した訳だが

妥当なローテだろ。
騒いでる奴は馬鹿？

JRAの圧力でローテ決めんな

まあ怖いのはアドマイヤジャパンくらいだし。
どっちに出ても勝つだろうし

有馬直線短いからぜってい届かないｗ

逃げるな!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
逃げるな!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
逃げるな!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
逃げるな!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
逃げるな!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

クリフト強いよクリフト

競馬人気低迷してんだから
両方でりゃいいのに
そしたら売り上げもあがるし

馬のことも大事だけどよ
競馬会の事も少しは考えろよ

いっその事シンザンやシービーみたいに来年まで休養しちゃえばいいのに

何言ってんだよ、馬鹿どもが！
ディープ様の御姿がもう一度日本で見られることに感謝しろ！

有馬一本に決めた理由は何なの？
疲れてないんだろ？

華麗に100げっと

100ゲットｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
(=＾・∀・＾=)9m　ﾌﾟﾆｬｰ

別にいいじゃん。有馬で。

>>103
というか、有馬で良かった

インモーの再来ｗ

有馬はただのお祭りにすぎん

JCから逃げて有馬に出るってだけで叩かれる。
アンチもある程度認めてる事を公にしてるだけだな。

クリフトだけはｶﾞﾁ

>>93は目が見えないらしい

JC出てきたら馬券的にはつまらない

セントライトなんか・・・

豊はJCにすごい出したがっていたらしいけどな
なんちゃって３冠馬氏ねや。今日からアンチだ

あールドルフ超え無理じゃん
残念

>>112
3冠になんちゃっても糞もない。
アンチはアンチの癖してやけに要求するよな。
まるでアンチミルコを見ているようだ。

つかJCがショボメンになりそうだなぁ

今時の一流馬で有馬を秋の最大目標にしてる陣営なんていねーよ
JC出た馬は体調維持で一杯一杯じゃん
そんなのに勝ってもつまらん。。。
まあ藤沢なら余力残せるかもしれないが。

っつーか超個人的にはディープは菊なんか出ずに秋天→JC→有馬やって欲しかった
来年春天出るつもりなら菊に出た意味もあったと思うが、どうなんかね。
世代限定の菊花賞馬が春天に出てくるから面白いと思うんだが。。。

>>112 今日からアンチだ
じゃあ今日氏ね。

有馬はJC回避したほうが有利
賢い選択だがファンに対する裏切りだね
ルドルフの通った道を避けた

>>116
確かに藤沢は有馬のことよく考えてるよな

ディープが全部勝っちゃったから他の３歳馬はどれも賞金不足でジャパンカップ出られないというのに．．．
３歳馬がジャパンカップ出ないのってもしかして初めてか？

やっぱりＪＣ出て欲しかったな。せっかく菊から中４週のローテになったんだから。
ブライアンの時は中２週で回避でもめちゃくちゃ言われたんだから。

これでＪＣはロブとハーツで決まりだねっヽ(‘ー')ノ

むしろ天皇賞で負けるようなロブロイに勝っても自慢にもなりゃしない
有馬はそこまで無理して出るようなレースかと

>120
フサイチも無理？

シックスセンスでも足りない？

>>124
ＧII２着程度じゃ全然足りない

>>123
ここまで世間で注目される馬だと、有馬に出さないとJRAが世間への説明に困る。


JC→有馬のダブルを関係者が嫌ったとすると、有馬一本しかない。

>>118
お前だけがファンじゃないよ
ＪＣ有馬を使うことを望まないファンもいる
もっと大事に使えばよし
国内の出がらし古馬との勝負付けは有馬で十分

両方出てどうすんだ

なんか所詮金子もオペ陣営と同じヘタレ馬主だな

>>125
ギリギリだけど京阪杯に回るんじゃない？

>>127
別に有馬は4戦目で来年にも影響があるからとかいって回避すれば、
納得するんじゃねぇの。
有馬回避でいらない文句言うのは2ｃｈだけだろ。

ＪＣはロブロイ確定！
ＪＲＡがシナリオ発表！
有馬盛り上げ策

ルドルフ以上の馬ではないなやっぱ。まぁどっちに出てもロブロイに負けそうだけど。

>>133
ヒント：2着ゲッター

バゴにJC勝たせて有馬出走
ヤオやってディープ強いｗｗｗｗｗっていうシナリオかな
つまらんねぇ

>>131
ここに来る様なヤツじゃない、

世間一般の競馬をロクに知らない一般人への知名度が、有馬とJCでは段違い。

>134
ﾋﾝﾄ 有馬はデザーモ

天皇賞上位で出るのがロブくらいしかいないのを勝っても意味ねーと思ったんだろ
ヘブンリー、スイープ、ダンム、デンエンは別路線だし、外国馬はわかんねーし

それならメンバーが揃う有馬一本でいい

逃亡

八百長？馬鹿か、草じゃあるまいし

もう

ディープインパクト

のことは

忘れよう

>>137
ヒント：デザーモはＧ１では負春・大先生と同じライン

>>1
ザラキって俺を殺す気か

>>142
デザーモってどんな馬に乗ってたっけ？？
そんないい馬に乗ってない気もするんだけど…

　 ∧＿∧
　（ 　 ﾟёﾟ) ＜ありまあ
　（ ∪★∪
　と＿_）__）

オマイらな、無敗の３冠馬を預かる身にでもなってみろよ。
どんだけプレッシャーなことか。あの心臓に毛が生えてる武豊でも
「負けたら向こう正面から帰ろうかと」と思うほどプレッシャーだってのに
きっと池江郎や調教助手、市川厩務員なんか重圧に潰されかねんぞ。

外国馬がカスなんだし出る意味なしだろ
有馬は軽く勝って来年は海外でいいね

>>146
プレッシャーがあるからＪＣ回避？
イミワカンネ

ディープインパクトのようなタイプの馬で3000ｍ使ったあと
休みなく古馬2連戦はマジで脚パンクするよ。
シンボリルドルフとは脚質違うから脚に掛かる負担は彼より多そうだし。
とりあえずネラーが適当な言い掛かりをつけて非難するマスコミやヤクザと同じレベルというのは分かった。

>>149
「英雄」のくせに故障するの？

ナリタブライアンを叩くスレはここですか？

>>119
まあ有馬の事よく考えてるかは知らんが、藤沢はホントギリギリに仕上げないからね。
どれだけ強い馬でG1で圧倒的人気背負っても、もう少し仕上げられるくらいの作りで出してくる。
クリスエスもロブロイもG1を無事に３連戦して、なおかつ最終戦のパフォーマンスが
一番凄いなんてそうとしか考えられん。
やっぱルドルフやシャトルの経験が生きてるんだと思うけど。
ディープクラスでもそれをやってのけられそうなのは藤沢くらいでしょ。

池江さんもそうだと思うけど、大低の調教師はもはや負けられない馬になっちまったから、
常に力出し切れる作りじゃないととてもレースに出せないんだと思う。
それに菊は無敗三冠が掛かってたし、次走だって無敗継続中で古馬と初対戦だし
余裕残して仕上げようなんて、まだとても思えないでしょ。
んでそういう作りでレースに出す以上はダメージ残さない為に詰めて使うのはハイリスクだからね。
そうするとどうしてもゆったり使いたいし、使えるレースが限られてくる。

結局、相反する要素だと思うんだけど藤沢は凄いと思うね。
まー最大の弱点は、大一番での余裕残しすぎの駄仕上げ惨敗なんだがｗ
ダンムーなんか普通に走れば強いと思ってる（それは間違ってないと思うけど）から、
余裕残しが多すぎて馬が苦しがってる有様ｗ

>>148
ちょっとは頭使って自分で考えろよ。
それとも考える頭ないの？

牝馬に二度も完敗した年度代表馬って初だよな(笑)

　 ∧＿∧
　（ 　 ﾟёﾟ) ＜長い文書くな氏ね
　（ ∪★∪
　と＿_）__）

そりゃ馬だから故障もするさ

藤沢って菊や春天逃げる木っ端だろ

有馬の方が盛り上がるだろ
ＪＣ出てきて完勝されて有馬回避じゃあまりにも寂しすぎる

無敗で有馬制してもなんかしっくりこねぇんだろーな。「ディープはルドルフと違ってJCには出なかったし、ルドルフも有馬はちゃんと勝ってるし…」みたいな。まぁとりあえず、ルドルフ最強が確定した。

>>154
おまえはホウヨウボーイを知らない

ディープがんがれ！

>>159
まぁ、最強馬は人それぞれだから
俺はゼンノロブロイ＞シンボリルドルフだと思ってるけどね

あの天皇賞も相当影響してるんだろうな・・
ロブがヘクッたもんだから・・・orz

ま・・・有馬を楽しみに大人しく待つか

>>147

メイショウカイドウよりもバゴのほうが

カス

なのね

ウンウン

今の日本馬の順位は
アイポッパー＞＞ディープ＞＞ロブロイ
だろ

>>160
普通に何頭もいるな
ナリタブライアンとかね

>>154
ホウヨウボーイどころかマヤノトップガンすら知らない奴がこの板に居る意味あるの？

でも、中山は超込むだろうな
ましてやディープが負けた日にゃ
暴動が起きて、危ないな
でも、秘密兵器があるから中山に逝って
しまうだろうな

>>168
お前の母国じゃあるまいし、暴動なんて起きないよ。

嘘故障引退も現実味を帯びてきたな・・・・・・・・・・・

ホウヨウボーイは牝馬に５回も負けたよな
JCでも外国の牝馬に負けてたしｗ
それでも２年連続年度代表馬

インティライミはいつ復帰するのだろう

雑魚海外馬で4枠ぐらい取られるJCより
弱めんとはいえ一応面子がそろう有馬記念のほうが
どう考えても難しいだろ。

ユキノサンロイヤルとかそんなのが穴埋めるより外国馬の方がいい

>>172
年内一杯休養して来春始動

古馬に疲労させといてディープが楽勝するというブックですね

解りやすくていいですな＞ＪＲＡ

ロブさんもＪＣ回避して有馬に備えてきたらどうしよう

>>176
デルタブルースが叩き3走目&ペリエな罠。

国際Ｇ1はまだ早い。ていうか通用しない。
無敗のままでいたほうが話題性があるので、勝てそうなレース
探して頑張ってくれ。

ディープインパクトが悪いんじゃない
日本の番組がおかしいだけだ
現在の日本の馬の最高の目標であるJCの後に
一番盛り上がたい有馬があるからどうしようもない

大どろぼうのかま（笑）

有馬の次走が
金杯だから回避

ヘヴンリーロマンスくらいでビビるようじゃスペ以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
同意だ

ヴァカ大量発生

>>164 メイショウカイドウは小倉ではバゴよりも上ですが何か

というか菊花賞からじっくり中８週で挑めるから有馬でいいんじゃないか。
馬が一回レース使うか使わないかってめちゃめちゃ大きいんだよ？
そんなポンポンレース使えるわけじゃない。
例えば藤沢調教師もスティンガーを桜花賞に直行させるかどうか最後まで
悩みまくったんだぞ。これは１回のレースを使うかどうかで将来の芽を摘み取る
ことにもなるからだ。

もう馬刺しにされよ

JC廃止にして有馬グランプリにしてJC分の賞金上乗せして海外馬呼べばよくね？

なにこの糞ローテ死ねよ、春は全休かよもぅ引退でいいようんこ金子

ルドルフ越えならずか…

>>190

並んでもいないよ

無敗のまま
引退させたいんだろ

ところでひそかに金鯱賞に望みを託してる名古屋のファンは絶対にいるはず。
自分は九州圏だけど。

>>192
戦績に傷が付いたら偽故障（　＾ω＾）

有馬もラキ珍牝馬が勝ってくれんものかな。
そしたらウザイディープと種に最高のドロを塗れるのに。
おまけにウソ故障で引退してくれるしｗ

無敗の三冠馬なら並んでるだろ

>>176が核心をついた

ザラキ？

まあ、これで無敗記録は確実に続くだろうが
ルドルフを越えたという声は恥ずかしくて出せないだろうな

シンボリクリスエスは３歳時に
秋天・ＪＣ・有馬と中３週で全部使ったってのに・・・

クリみたいなスーパーホースと比べたら可哀想だろ。
あれは義務並みの怪物だからな。

ザラキスレがあると聞いてドラクエ板から飛んできますた

珍プインパクトには爆笑ｗｗｗｗｗｗｗ
東京２４００ではタップ＆ロブロイ＆バゴには勝てないとみて
有馬へ逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このままウソ故障引退は間違いないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
ＦＦ住民と茶を飲んでろ。

エイシンテンダー辺りが逃げ粘る展開がいいな

でもおまいら有馬の軸はディープにするんだよな？

この寒い時期の有馬を使う方が馬には良くないと思う。

馬には良くなくとも
売り上げにはいいですから

＞シンボリクリスエス
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1985/1/064/13/index.html

ドラクエおた氏ね

ルドルフは負けたけれども果敢に挑戦したんだけどな…

これが「英雄」ですかい。

ひでお

>>211
英雄の称号は辞めた方がいい気がする
英雄とは勝ち目が薄くても果敢に挑戦して勝つってイメージがあるからな
安全、安心、確実なローテーションを取る馬に英雄ってのは似合わない

http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=107014
ﾄﾞｿﾞｰ

有馬で正解だろ。

亀田ってのがぴったりだと思う

>>1に１回会ってみたいな。

こんな糞スレ立てる奴が、どんなツラしてるのかと思ってさ。

別に普通の顔してて、普通に学校か会社に通ってる奴なんだろうな。

その平凡な顔の下に、腐りきった醜い本性があることを周囲にひた隠しにしてさ・・・

>>212
ひでおﾜﾛｽ

これからはひでおでいいよ

黒鹿毛の勇者　セントライト
最強の戦士　シンザン
奇跡の豪脚　ミスターシービー
皇帝　シンボリルドルフ
シャドーロールの怪物　ナリタブライアン
ひでお　ディープインパクト

何の為にローテ変更したんだろ・・・
わけわからんローテだな
逃げたと言われても仕方ないね

「菊花賞後も元気いっぱい。有馬記念出走に向けて調整したい」

元気いっぱいで走り足りないとか言うんならJCも出せばいいじゃん。
思う存分走って引退こそ競走馬にふさわしいものじゃないか。

>>219
ﾃﾗﾜﾛｽ

古馬から逃げ、有馬を回避。
更には翌年の春天もアサホコという超強力関東馬が出走すると知るや、「シンザンが走りたくないと言っている」の迷セリフで急遽回避した逃げシンザン。
但し、強敵から逃げまくったおかげで、重賞では敗戦しているものの、八大競争(当時はグレードは無い)での敗戦は無かった。

池江はコメントからも、シンザンに心酔しているようだからそれを見習ったんだろうな。
ルドルフはレースを選ばず出走させておかげで、菊後中一週のＪＣ、故障明けぶっつけの秋天、海外遠征で敗戦してるからな。
嫌なんだろう、そういうのが。

菊で池江がしてた時計はカルティエの金無垢パンテール。
ゆうに数百万はする高級品だ。
その他もいろいろ高い時計をしてる。
おっさん実は成金趣味。

>>224
ヤケにキラキラしてるなと思ったけどそんな高い時計だったのか

ニホンピロウイナーは60�s背負って２勝してる。
あの頃の感覚で言えば「別定戦だけなら勝って当たり前」
競馬板があったらシンボリルドルフもチキンと言われただろう。

今知ったよ。

池江氏ね。

スティルはエリ女から逃げたザラキ珍３冠馬

もうこれでルドルフ＞＞＞ディープは永遠に確定だね。残念だ。

有馬→ドバイＷＣなら許す

不敗の３冠馬ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ、JCから逃げる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130766334/

1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/10/31(月) 22:45:34 ID:cl3RkW0G0
１０月２３日の菊花賞を制し、史上２頭目の無敗の３冠馬となったディープインパクトの
次のレースが、１２月２５日に中山競馬場で行われる有馬記念（ＧＩ）に決まった。
３１日、同馬を管理する池江泰郎調教師が、日本中央競馬会（ＪＲＡ）に連絡を入れた。

逃げ馬ディープインパクト
http://www.sanspo.com/sokuho/1031sokuho064.html

マスゴミはもっと叩けよ。JCに出ざるを得ないくらいに

わざわざJRAに連絡する必要ないんじゃね？
つか元気いっぱいならJC行けよ
JCで世界の強豪相手にどれだけやれるかを確認して海外行くべきだろ
�ыﾆもいつものように口出せよ

JCに海外から何来るかしらんが
いつも外国の馬なんて穴馬が3着入るくらいだろ
なら国内古馬と戦うだけなんだから
JCも有馬もかわらんだろ

何のために菊とJCの間隔を空けたんだか・・・

この手のスレ見て思うんだが、
一体何から逃げているのか説明して欲しい。

先の３冠馬も出なかったんだからいいじゃん

その時に海外から批判された。
「我々は遠征して来ているのに、なぜ日本の三冠馬が出走しないのか」
と。

日本最大のレースに故障でも何でもなく最強馬が出てこないこと自体おかしい
仮にフランス三冠馬が故障も何もなしに凱旋門賞に出ないことはありえんだろ
日本の最強馬が出ないのに海外の一流馬に来て下さいだなんて虫のいい話

>>138
それってキョウエイプロミス陣営が怒った時の話じゃないの？
ミスターシービーが菊の後に年内休養に入ってしまって

ザラキってドラクエの技じゃないか

>>239

日本の最強馬が出ようが出まいが、
ピークを過ぎて日本で種牡馬入りするバゴ程度の馬しかこないのが
ＪＣの現実。

国内無敗で来年海外も勝ったらルドルフ越えなんじゃない？
そして執拗なアンチディープが消えてくれることを願う。
まあ世の中でここくらいにしかいないんだろうけど。

>>239 日本最大のレースは有馬記念。

ペリエが三年連続有馬記念を制した時に
凱旋門賞三連覇→欧州で一番のレースを三連覇
有馬記念三連覇→日本で一番のレースを三連覇
とか言ってたな。そういや

こういうスレ見てJCから逃げたって言う意味がわからんって言う奴に説明しよう、競馬にはレートってなもんがあるエルコンが三歳馬でだしたレートが日本で今一番高いから（三歳限定）

JC＝海外馬と走って勝てば越すかもしらないからだ、そんで有馬勝てば現役日本最強馬でレートも史上最高になるわけ

バゴ程度ってｗ
凱旋門賞勝ってから言えよｗ

>>246
レートって日本馬同士で走っても上がらんからな。
欧州の白人様の御前で活躍したらご褒美に良いレートが与えられる。

ただそれだけ。
2000年日本最強馬は
インターナショナルクラシフィケーション的にはエイシンプレストン。

香港で一気の追い込み＞＞＞＞＞＞オペのグランドスラム


だって白人様の馬をより白人様に注目される環境で派手にやっつけたから。




有馬に出て正解だ。
自慰好き白人どもはやつらのホームで叩き潰せ。

>>248

だからさー、ピーク過ぎたって前置きしてるやん。
今年の成績見てから物言えっつーのw

しかしJCでたら
有馬出ろって絶対言われるだろ
無理してデルタブルースみたいに
来年棒に降らされても困る

>>244
日本最大というか最高峰のレースは日本ダービー
全ての競馬関係者はまず一番にその国のダービーを目標にしている

書き忘れてた、JCにでて勝てば世界からちょっとだけ評価があるって事

複数の海外関係者から
「ディープインパクトが菊花賞で勝ったらＪＣには出ない」
と言われていた。
ディープのＪＣ回避はＪＲＡのシナリオ通りだよ
まあＪＣ出て有馬回避しても「逃げた」と言うのだろうし、
有馬で日本最強を決めて、外国馬倒しは来年の海外遠征からでいいよ
ルドルフもＪＣで体調不良になったというし、無理する必要はない

>>251
エルコンもスペもファルブラヴも出てないし関係ないだろ

>>252
競馬サークルの中だとたしかにダービーだけど、世間的には有馬記念でしょ。

外国馬なんて来年になったら相手の土俵で
バッタバッタやっつけるんだから別にいいじゃん

有馬で終わるよ

前に俺がスレたてたが、どれ選択しても叩かれるってのは
的中か・・・ｗ

関係者がどうおもってようが
日本最高のGIは有馬記念だよ

てかダービーと有馬記念以外は商売の都合上GIってつけてるだけのレースでしょ
ダービーや有馬記念はGIなんてついてなくても売れる

まぁブルボンはJCに向けて調整されてたんだけどな
おそらくブルボンは無敗の三冠馬になったとしてもJCに挑戦しただろうな
あの厩舎だし戸山さんだし

有馬記念はただ一年の最後にあるから盛り上がるだけ
本来はマイラーやらステイヤーごった煮のお祭りみたいなもん
調教師も勝ち負け度外視でお祭りだからって馬を出してる面がある
それに対しJCは国内外の中長距離の強豪が集まる真のチャンピオン決定戦
マンカフェが年度代表馬投票でジャンポケに大敗したことからも
競馬サークル内での価値がJC＞有馬なのは明らか

>>259
JCのみの方が恐らく叩かれない
有馬だと秋天→JC使ってきた古馬が疲れてるケースが多く
勝率が高くなるってのが明白だから余計に疑念を抱かせる

>>262
サークル内でどうだろうが実際にＪＣのが有馬より盛り上がってないんなら
まったくもって無価値

昔の馬はＧ�Uから使ってるのに
３走くらいで疲れたとか言ってるんじゃねーよ

遠征は来年じゃあダメっていうのもあるんだがな、菊花賞にいかず凱旋門にいってたら話しははやかった一部の人間には、簡単に言えば斤量の差

本来、ダービーと並ぶ日本競馬古馬最高の栄誉にして真のチャンピオン決定戦は
春の天皇賞だったわけだが。（昭和には天皇誕生日に固定されてた）

今でもそうだがダービー含め全て優勝杯の受け渡しはプレゼンテーター・馬主共に素手。
でも天皇盾だけは両者共に白手袋。


しかも春天は歴代勝ち馬も21世紀にはいるまでは
間違いなく真のチャンピオンばかりだったしな。

日本最高のGIは有馬記念て
もう少し競馬の歴史を勉強しろって

歴史なんて無意味なの
実際に盛り上がってるのは有馬記念なんだから
ＪＣが有馬の売り上げ越えた事なんてあるの？

そもそもＪＲＡの狙いはディープでライト層のファンの目を惹き付けることなんだから
競馬の歴史云々もＪＣの価値云々も全く無意味。

社会的注目度＆売上ナンバーワンの有馬記念を回避してＪＣ一本なんて選択肢が
そもそも有り得ないんだって。

>>267
その通り
競馬関係者はまずダービーを目標にし
古馬になってからは春の天皇賞の戴冠を目指す
しかし近年はスピード競馬重視の傾向からこの距離（3200ｍ）
が時代の主流から外れつつあるのも指摘されている

特に春の天皇賞は2004年といい2005年といい・・・、来年もおかしくなったらもう駄目だな。
1985年以降2002年までも
クシロキングとメジロブライトを除いてみんなG1三勝（牡馬三冠、もしくは古馬王道G1）
以上だもんな、・・・・あ、ローレルは二勝か、でもローレルはあの年のチャンピオンだし

大川さんが亡くなったって…

確かに一般ファン巻き込む有馬にディープが出たら馬券売り上げ上がるな
ディープの次走

新規競馬ファン開拓＞有馬
既存のファンの希望＞ＪＣ　　ＪＲＡからお達しうけたんじゃないのｗ

　　　　

>>272
菊花賞が日程を移動してから急に酷くなった気がする

>>267
というかIDがNHK

まあ確かに今年ＪＣ海外馬充実してるから
有馬へ　というお達しがあったのも事実だろうが
ＪＣでのロブロイの上澄みを恐れたな

>>226
斤量背負えば偉いってのは、ジイ様の考え方ですね、ハイ。
58kgまでの定量でいいレースがあるのに、わざわざ暑い夏や斤量の重くなるハンデや別定にでろなんて、頭おかしいんじゃないですか？

秋3戦目でヘロヘロの古馬相手に有馬かよ
お前ら同様姑息なことやりやがる

ナリタブライアンやマヤノトップガン、古くはビワハヤヒデと同じ
菊１着→有馬の伝統あるローテであり、なんら批判される覚えはないと思う。
これらの馬と同様、ＪＣを逃げて回避という消極的選択ではない。
あくまで疲れを取り除き、万全の態勢で望むためだと思う。
古株の調教師なのでこういう選択をすると思っていた。

ちなみに菊１着→有馬のローテの馬はここ１０年でいうと、
マヤノトップガン、セイウンスカイ、ナリタトップロード、
マンハッタンカフェ、ヒシミラクルと５頭いる。
直接にＪＣ向かう菊１着→ＪＣのローテは、エアシャカール、
ザッツザプレンティ、デルタブルースの３頭であり、これを上回る。

ﾋﾝﾄ:日程

ヒント2：後者はすべて日程が開いてからの馬

ディープも古馬も秋３戦目。
ちょうどいいじゃん。

きつきつローテではしって、ネオユニみたいに調子悪くしても困る。

233の人へディープは滑巳だよ

菊今週開催に戻せよ、で京都新聞杯も元に

ディープのJC回避に納得できないヤツはゲーム厨だろ。

>>287
ルドルフを超えて欲しかったとシービー基地の親父も申しておりました
俺はウイポ好きだからゲーム厨になるんだろうけどｗ

弱いのが勝負を逃げるのは仕方がねえが、ディープがあれでは三冠の看板が泣く

ダービー馬がJC出ないなんて…
ディープは有馬も出ないでいいよ。

有馬勝って英雄とか言ってんの聞いたらドン引きするわ

個人的には有馬の方が気持ちが盛り上がる。
なんか知らんけど年の瀬、締め括りというものはワクワクする。
ﾒｼﾞﾛﾊﾟｰﾏｰのような馬の出現に期待。

爪が薄いから上がりのかかる府中の馬場は走らせない方が日本競馬界の宝となったディープ陣営の選択は正解！正直言うと勝ち負けでもＪＣ観たいけど。

莫大な金のシンジケートが組まれるだろうこの馬を
無理させるわけにいかんだろう。
ディープはそこまで体か強い馬じゃない。
壊れたらどうする？お前ら責任もてるのか？ゲームと違ってセーブは出来ない。
やり直しは利かないんだよ。
ゲーム厨氏ね

来年、海外行くから有馬でいいとか言っている奴、たぶん今回逃すと外国馬と戦う可能性ないんじゃない。恐らく古馬と戦って全力だして、壊れる可能性高いよ。

自国の３冠馬が出ないＪＣって一体何なんだろうね・・・
しかも番組改正で菊花賞とＪＣの間隔を空けて、出走しやすくしてるのに。

ルドルフ＞ディープは確定だね

>>293
だから壊れる前にゴシック馬になっとけって話
これだけの馬だ、将来海外に産駒が広がらないとも限らない
有馬一本で来年春天後に渡殴だと危険過ぎる
>>294のようになる前にだ

>>297
今の古馬と戦って壊れるぐらい全力を出さなければならないのなら
そんな屑イラネエ、種牡馬にしないで肉にしろよ

マイルＣＳで対デュランダルの方が面白かったのに、と思うのは俺だけですか？

>>299
お前だけだろ。

で、何の話だっけ？

>>298
こんにゃろうｗ
俺は古馬相手に本気で走って壊れるなんて言ってねえよ
そういってる>>294みたいになったら困るって話

ただピッチャーがキャンプの立ち投げで腱を痛める事もあるように
馬だって毎日調教してればレース使わなくても壊れる危険性はある

元気なうちにってこと
早くて来年の7月とか怖すぎる

日本での血統書しか考えられないのかこの陣営は

>>293
こういうわかったようなセリフを吐くバカは確かにいるなｗ

あのな、日本の競馬は庶民の売り上げによって成り立ってるの。
貴族が金を掛け合って勝った馬主が全部いただくような歴史はないの。

つまり、シンジケートだ何だのって、なんで普通の一般庶民がそこまで心配しないと
いけないの？

一般のファンが見たい、走ってほしいレースに答えるのも必要。
現役最強をロブロイあたりと競ってほしいと思ってるファンの方が多いはず。

もう一度言うけど、
なんで種馬になった後の事を一般のファンが心配する必要がある。

アフォが。

>>301
ﾉﾏｸﾞﾁｪ( ﾟ∀ﾟ)ｲﾗﾈ

>>300
あれ、アサクサデンエンだっけ？　ルロワデザニモーとかスリーヴァリーズの話だったけか？

庶民の売上のためならなおさら有馬だな
売上こっちのが高いし

>>305
確かに年末の年の瀬。　　有馬は一種独特の雰囲気をかもし出すすごいレース。
実際、有馬の勝ち馬は当時の現役最強がずらりと並んでる。

そこにディープがいないのは寂しいが、ＪＣにいないのもな・・・

どっちにしろ、何のための菊の前倒しのローテかわからんわ。

過去の故障率見ると両使いは無謀だし
盛り上がりや売り上げ考えるとＪＣだけってわけにいかんだろ

>>302
同意
高額シンジケート組んでさっさと引退されるパターンが最悪

ルドルフの菊→ＪＣ中一週出走
オグリのＭＣＳ→ＪＣ連闘
テイオーの有馬１年振り出走
ブライアンの高松宮出走

今でも語られるスターホースは、困難な戦いに果敢に挑みファンの心を掴んだ。
ディープの陣営のこの決断には残念な限りだ・・・

ディープにかぎらず、世界の競走馬もこういう傾向が強いんじゃないの？
よくしらんけど

近年では菊→ＪＣ→有馬と出た馬は軒並み故障してるからなぁ
ブライアンも菊→有馬だったし

ここ何年かの有馬のメンバーが酷かったから、
売上とメンバーの確保でJRAが圧力掛けたんでしょ？

>>309
3歳で引退が多いが史上最強を狙える位置にあるのなら狙わない馬＆陣営はいない

元からルドルフとは違うなーとは思っていたが
こんなものか

ルドルフ超えとか英雄とか言わなければ、まあ、納得

いい加減日本競馬をルドルフ最強論から解放して欲しかった。

次は何年待てばいいんだ畜生。

｢無敗｣にとらわれて無難なところばっかり使っているのではないか

ｶﾈﾋｷﾘみたいに一度負けたほうがいいのかも

>>309
オーストラリアは凄いぞ

>>316
オーストラリアなら、菊から有馬までに最低でも３走は挟むだろうなw
中３日とか中１日で出走とかもざらだし

JC→有馬だして故障したら
おまえら糞ローテ組むなって叩くだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

三歳はJCか有馬のどっちか一掃でいいんだよボケ

たしかに最近の３歳時にＪＣで好走した馬って、その後悲惨だしな

外人騎手のプレッシャーを恐れて逃げたザラキ馬のスレはここですか？
こんなことじゃ海外遠征しても嘘故障引退が見え見え

陣営が無敗にこだわりすぎ

223 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/10/31(月) 23:37:14 ID:0njTxRli0
古馬から逃げ、有馬を回避。
更には翌年の春天もアサホコという超強力関東馬が出走すると知るや、「シンザンが走りたくないと言っている」の迷セリフで急遽回避した逃げシンザン。
但し、強敵から逃げまくったおかげで、重賞では敗戦しているものの、八大競争(当時はグレードは無い)での敗戦は無かった。

池江はコメントからも、シンザンに心酔しているようだからそれを見習ったんだろうな。
ルドルフはレースを選ばず出走させておかげで、菊後中一週のＪＣ、故障明けぶっつけの秋天、海外遠征で敗戦してるからな。
嫌なんだろう、そういうのが。



これが全て

JC使えば
ディープは秋４戦だろ
距離３０００分疲労あるから不利だろ

シンボリルドルフ→中１週なのに出走（初の敗戦、３着）
ナリタブライアン→中２週で回避
ディープインパクト→中４週もあるのに回避

シンボリルドルフは無敗の三冠の後、ＪＣで初めて負けたわけだが、
これで馬の評価が下がるわけではない。中１週で外国馬と互角の戦い
をして、むしろ上がった。無敗なんてのは意味がないよ。ルドルフの
時には、菊花賞をやめてＪＣ１本という話もあった。その方が馬の評
価があがるからだ。マスコミもレベルが低いね。今日の日刊スポーツ
なんぞは、有馬を無敗で勝てば名実ともにルドルフを超えると書いて
いる。頭がおかしいんじゃないの。

頑丈対決してるわけじゃないんだからｗ
同じ２０勝投手でも昔の野球選手は
中４日や連投で投げてたぞとかいわれても
それが何って感じと同じ

無敗って言ってもヒクソン・グレイシーみたいな感じだな

無敗３冠を制したんだから、もはや無敗にこだわることないと思うがね。
そんなこと言ったら、オペの年間無敗古馬Ｇ１完全制覇の方がよっぽどすごい。

秋天見て、あんな直線だけの競馬で故障させたくないのでＪＣ回避の方が納得いく

>>324
禿同
ナリブーやトップガンを引き合いに出してる香具師は相当に頭悪い。
開催日程をちゃんと考慮しろよヴォケが。

金子さんの馬はＪＣも有馬も勝っていないっけ？

>>329
JCDならクロフネがいるけどな。
JCと有馬はないね。

>316-317
オーストラリアなら、
菊→アルゼンチン→マイルCS→JC→鳴尾記念→有馬だなｗ

>>331
行きがけの駄賃で有馬の後に東京大商店も使っていくかもw

>>328さん、ありがとう
ルドルフの野平調教師、和田オーナーは結局喧嘩別れしたが、馬の評価を上げるために
真剣に考えていた。２１年前に、皐月賞、ダービーを勝った馬が故障でもないのに、菊
花賞に出ない（ＪＣ１本）かもしれないことに大きな夢をもらった。当時のマスコミも
菊花賞かＪＣという注目をしてた。そして両方出たわけだ。大橋巨泉氏は当時、菊花賞
をやめてＪＣ１本にしておけば勝てたのにと悔しがっていた。２１年前にルドルフが前
年の三冠馬ミスターシービーよりも抜けて高い評価を得たのは、無敗で三冠を制したか
らではない。中１週でＪＣに好走、有馬ではミスターシービー、カツラギエースをまっ
たく問題にせずレコード勝ちしたからだ。「無敗」とか「三冠」とか形式ではなくて、
本当に強い相手と戦って欲しいね。

無敗のPersonal Ensignは骨折明けでボルトが入っていたって事もあるだろうけど、３歳時のＢＣは回避してるしな
ディープは元気一杯だけど有馬直行か…
まぁいいんじゃね

>>333
必死なところ悪いけど、最終的に損得勘定するのは馬主と調教師だし
その２人にとって３冠が価値あるものであると判断して挑んだのに対して
外野がケチつけるのは明らかにナンセンス。あくまで妄想で語ってるだけならまだしも
このスレみたく「こうすべきだ」「こうしたほうがいい」なんて発言おこがましい。

逃げたとか抜かしてるやつは論外。
ルドルフともブライアンともこの馬は違うわけですから
２頭と同じようにというわけにはいきませんし。

国内の無敗三冠馬が避けるようなレースに、
海外の一流馬が目を向けることはないか。
どんどんレース自体の質が低下するなぁ。

どうせＪＣなんか来年勝てんだろｳﾞｫｹ

秋天見る限りでは、有馬ならほぼ勝てるでしょう。
だからこそＪＣに行って欲しかった。

>>335
それ言い出したら馬主だけでステークスやってりゃいいって話だｗ
身も蓋もないこと言いなさんな。

強い世代のダービー馬に完勝して
クリに追い縋ったトップロ
これらを相手に勝ちまくったオペでもラキ珍だから
ディープはスペシャルラキ珍扱いされても仕方ない

昔の馬と比較するゴミ屑がまだたくさんいます。

ぜひ氏んでください。

そんなお前はレーティングで馬券買ってるアホと同じだよ。

ディープとルドルフを比較してどうしようってんだ。

JCにディープが出て勝ったとしても

「ルドルフは負けたけど中１週だったぜ」といって議論を続ける。

本当にそんなやつらは氏んでもらいたい。

まぁルドルフの場合は、最初から、国内最強を証明すべくレースを考えていたからな、
三歳でＪＣを勝ってたら凄いけど、それよりも、強い馬を求めて、戦って勝って行く姿勢が
皇帝伝説なんだけどな

>>339
は？何言ってるの？馬主が中心になって競馬やるのなんて当たり前じゃん。
競馬は公共のスポーツだから、ファンにも馬の動向に口出しさせろって？
そんなバカな理屈があるか。たしかにディープぐらい注目馬になれば
いわゆる「自分だけの馬じゃない」的な感覚はあるかもしれないけどそれはあくまで
建前。基本は馬主と生産者と調教師のものなんだよ。そのことを改めていっただけだ。

自分が馬主になったとき、ローテでマスコミや他人から口出しされたらどう思うよ？

ま、池江郎でも金子オーナーでもなく、
番組が一番悪いんだけどな。

日本で最後に走るのが中山って微妙だな

ディープ基地でない１競馬ファンからすればベストの状態のディープと
ベストの状態の古馬一線級のレースが見たいわけよ
それがJCな訳です　外人騎手・外国馬もいるし
無敗の三冠馬とディープの凄さは頭では分かってても
菊花賞みたいなノンプレッシャーのディープも見てもワクワクしないわけです
それに２CHのディープ基地みたいに歴代最強馬だなんてことを陣営が吹いてるわけでもないし
無敗にこだわる必要性があまり感じられないんだけどね
ただ無敗の馬っていう種牡馬としての価値の高さは分かるから
そこに重きをおいてのJC回避なんだと思うけど・・・
俺的には今年はJC使って有馬パスが良かった
エルコンもスペも有馬見送ってるし、それほど違和感はない

>>343
真性のアホだろお前。
ファンを無視して競馬離れが進んだ先がどういう結末になるかくらいわかるだろ？
間接的であれ、一般のファンは馬主にとっても関係者にとっても『お客さま』なんだよ。
だからこそ世間やマスコミの声が馬主や調教師たちの考え方にも影響を与えてるんだろうが。

>>343
言っていることは理解できないことも無いけど、
競馬人気が低迷している原因はそこにあるような気もする。
一競馬ファンとしては強い馬同士の対決が観たいという
無責任な期待を持っててもいいと思う。

ディープ基地って来年JC出て負けてもピークが過ぎた〜とか海外遠征の疲れが〜言い出しそうだな
その前に有馬や春天で負けるかもしれんが

俺個人の感覚からいえば、今回のJC回避→有馬出走のながれは
単純にオーナー、調教師からの「ご褒美」みたいなものだとおもう。
あまっちょろいというやつもいるかもしれないけど、無敗でここまでかけてきて
プレッシャーの中大目標の三冠を達成したわけだから、いくら条件がいいといっても
中１ヶ月で再びレース使うより、一度軽く休憩はさんであげたいという心情的な部分が大きいでしょ。
もともと有馬でほとんど決まってたみたいな話もきいたし。

>>347
暴言・中傷・施設での迷惑行為
馬券さえ買えばなんでも許されると思っている
そんなものはファンとは呼びません。
サークルは閉鎖的ですが、そうなる理由のひとつに
ファンのマナーの問題もあるということをお忘れなく。
別に一般のファンが悪いとは思いませんが、結果競馬サークルは
「ファンサービス」に消極的です。JRAは必死ですが。

>>348
おっしゃるとおりです。
自分も、これではいけないとは思います。
先に述べたのはあくまで基本であって。
まぁ今回の件はローテひとつとって
あまりに過剰に反応しすぎかなと

それはないだろ。
仮に凱旋紋章２着のエルコンが
JCでモンジューと再戦して
スペに負けたとしても
エルコンの価値が下がるわけでもない。
なぜなら、価値としては
凱旋紋章２着＞＞＞＞＞＞＞JC勝利　　だから。

（まぁエルコンは前年にJC勝ってるというのもあるが）

「海外の疲れが」なんていうのは陣営でなくマスコミ。
出走させるからには状態は万全というのが陣営のプライド

・・・・・・だと勝手に想像してみる。

そんなことより東京の糞馬場なんとかしろよ。

>>350
迷惑行為がどうのとか論点を摺りかえるな。
俺が迷惑行為者の代表みたいな言い方もまた失敬極まりないな。
しかも>>348がいうことにはおっしゃる通りとか言ってやがる。
ちゃんとモノを考えてから書け。
JRAの売り上げ、我々が購入した投票券の売り上げの一部が控除されて
賞金になっているという点からして間違いなく我々は『客』。
その客が意見をいうのが分不相応であるかのような意見は、
それこそ事実を無視した暴論だと言ってるんだ。
迷惑なファンサービス云々をここで引き合いに出すのは筋違いもはなはだしい。

ラキ珍三冠と聞いて飛んできました

まあ、力関係の分からない外国馬との対戦を避けたかったってのと、この時期の馬の成長は凄いから、少しでも成長させて確勝の域まで高めたかったんだろ。
鉄砲も問題ないってのは、神戸新聞杯で証明しちゃったしな。

まあ、だからと言って何らディープの価値は下がらんが、、期待に応えて中一週で強力メンツのJC＞有馬と出走させたルドルフ陣営と比べると夢が無いよな。
シンザンと同じ考え方だよ。

JCをロブがちぎったら有馬も回避しそう

まぁ普通に考えて逃げた！っつうのが妥当だよね。これでは有馬勝っても、
アンチは黙らせられないよ。ロブロイは去年も秋４戦、今年も海外使って４戦、
ディープはたっぷり休んで３戦。逃げだろ。英雄、日本最強馬を認めさせたいなら
これは酷いは。アンチにつけいる隙をあたえないぐらいしてくんなきゃね。

どうせなら疲れがまだ抜けないから有馬一本とか言ってくれた方がマシだったな。

>>351
漢字くらいちゃんと書け

海外遠征はしないよ
有馬勝って種牡馬入り
来年は走りません

なんちゃって三冠馬

>>348
＞強い馬同士の対決
これが見られないのは結局有力馬が次々と故障引退している現実があるから
だから、無理使いしないという結論は正しくもある

こんなんで有馬勝ったって評価上がんないな
そんなに馬が大事ならもう引退させればいいのに

293 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/11/01(火) 08:06:43 ID:hYsTaoquO
莫大な金のシンジケートが組まれるだろうこの馬を
無理させるわけにいかんだろう。
ディープはそこまで体か強い馬じゃない。
壊れたらどうする？お前ら責任もてるのか？ゲームと違ってセーブは出来ない。
やり直しは利かないんだよ。
ゲーム厨氏ね

JRAは秋の王道G1の改編をしろって。
これじゃディープもロブロイもファンもみんなかわいそうだ。

「逃げた英雄」として後世に語り継がれるのか…

菊→JC→有馬はぜんぜんきついローテじゃないじゃん。

あの程度の面子相手で誰からもマークされなかったのに疲れたんならその程度の
駄馬だってことだな。

>>364
君の案を教えてくれ
オレ的には今の秋番組編成にはあんまり不満はないのだが。
香港があるせいで、ＪＣがしょぼくなってしまったくらいかな。

>>367
同意。
今のG1はかなり良い具合に並んでいると思う。

>>343
勘違いもはなはだしいなｗ


日本の競馬は一般のファンの売り上げで持ってるんだよ。
極端に言えば馬主や調教師なんてサービス業のサービスする側なんだよ。

一般のファンを無視して、すぐに引退種馬を目指す醜いループが競馬離れを
引き起こしてるの。

イギリスやフランスの競馬と成り立ちが違うの。

このバカ。

しかし「英雄」って呼び名をつけた奴誰だよ。
メチャメチャ合っていないと思うが。

＞370
とってもあってるっさ！「ひでお」

ディープ　ひでお　インパクト

なるほど。

じゃあ、ひでおという方向でいきましょう。

ひでーお

ヘヴンリーロマンスがオーナーの意向でJCではなくエリ女に出走する件について

ああツマンネ。こういう煽りあい狙いみえみえのｽﾚはツマンネ

ディープ君はＪＣ逃げるなんて弱虫だね

エリ女にスイープも出るなら、エリ女の方が現役最強馬決定戦のような。。。
当該年の秋天馬と宝塚馬が出てくるなんて。それに秋華賞馬も出てくる。
ついでディープも参加汁！＋４ｋｇぐらいで

戦わないで逃げることを覚えたら名馬失格だよ
ディープ君

このスレ見て思ったこと。


有馬記念ってＧ１レース必要なくね？

ディープ君って敵がいないぐらい無敵に強いんでしょ？
なんでＪＣ逃げなきゃいけないの？

日本一売れるレースを主催者がやめるわけないだろが。

おまいら馬に言っても駄目だろｗ
馬券外したからって喚くなよｗｗｗ

ホスト国代表馬として、今年のダービー馬が外国馬を正々堂々と迎え撃たなきゃあ
日本の競馬がなめられっぱなしだろがディープ君よぉ

なんか、サクラローレルがＪＣ回避したときと似てるな。
あの時は有馬勝って、すぐに海外遠征するといったらすぐ批判が消えた
ような？

いいじゃんか有馬で。
そんなにディープが見たいんかＷ

ここに書き込だヤツって糞かチョソかニト自慰野郎だろｗ

かってこんな事あったか？
三冠馬が故障でもないのにＪＣ出ないとか
ダービー馬が故障でもないのにＪＣ出ないとか
国際レースのＪＣの地位を日本代表馬が落としてどうするよ
これじゃあ外国のダービー馬もＪＣに参戦しなくなるよ

菊花賞の時期が早まってから最初の三冠馬じゃん

>>387
自己紹介乙

ＪＣを逃げたディープというより、ディープに逃げられた（フラれた）ＪＣって感じだ

ロブにＪＣを勝って現役最強馬になって有馬にきなさいという
ディープのいわば情けだな

>>388
３冠馬はそうそういないけど
一番最近の３冠馬ナリタブライアンは菊花賞→有馬記念です
そして最近は菊からＪＣ、有馬両使いした馬が軒並み故障している事実
ダービー馬もＪＣ、有馬どちらかだけってケースが多いよ

＞池江郎師は「菊花賞後も元気一杯で、今後は有馬記念出走に向けて調整していきたいと思います」
ようするに「なんとなく有馬行きます」ってか？
JCはJRAの最高峰だと思っていたが違うんかいな。

>>394
・池江郎師はシンザンに心酔。
・無敵の関東馬だったルドルフを嫌っている。
・力の計れない敵からの回避はシンザンの武田文師が始祖

ディープ陣営が来年はどう言い訳をしてＪＣを回避するのかが楽しみのひとつ

>395
シンザン好きだし、ルドルフ嫌いだから有馬ですってか？いくらなんでもわけわからん。
今までの使い方からしておそらくレース間隔取りたいんだろうけど、それならそういえばいいのに。
どっちにしろ海外行くはずの馬だし、未知の相手云々なんてけつの穴のちっさいことは考えてない、と思いたい。

384 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/01(火) 18:47:55 ID:yj618Ndd0
ホスト国代表馬として、今年のダービー馬が外国馬を正々堂々と迎え撃たなきゃあ
日本の競馬がなめられっぱなしだろがディープ君よぉ

388 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/01(火) 18:56:02 ID:yj618Ndd0
かってこんな事あったか？
三冠馬が故障でもないのにＪＣ出ないとか
ダービー馬が故障でもないのにＪＣ出ないとか
国際レースのＪＣの地位を日本代表馬が落としてどうするよ
これじゃあ外国のダービー馬もＪＣに参戦しなくなるよ

396 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/01(火) 19:15:51 ID:yj618Ndd0
ディープ陣営が来年はどう言い訳をしてＪＣを回避するのかが楽しみのひとつ

>>393
2000年以降、菊→JC→有馬って使った馬がその後ボロボロなのは確かだけど、
だからナリブーを引き合いに出すなって。
開催日程が全然ちゃうやろ。
番組改編があった2000年以降の話に限定しろよ。

ナリブでさえ兄貴壊れなきゃ…

勝算薄いＪＣピークのｖｓロブロイより
疲弊した有馬のｖｓロブロイを選んだ陣営の英断を責めることは出来ない

オレは正直しらけたぞ。
みな素直にJC、有馬どっちが見たかったかだけいえばいい。
余計なこと考えすぎ。

そうそう。
馬券を買うことしか出来ないただのファンのクセに、やたら社台やＪＲＡサイドの
言い分ばっかり言ってる奴がいるな。

つーかさー、ＪＣがクソメンバーなら出ても意味なくね？

>>367　古馬でも中距離G1を3連戦させると、最後の有馬は出がらし状態だろ。
だから、中距離古馬も秋にG1を2戦するような番組にして欲しい。
しかも、2400ｍと2500mを秋に連続でやっても面白味に欠ける。

で、具体的には、古馬中距離に芝2000mと芝3000m超のG1を用意。3歳はクラシックの菊花賞。
その3つの路線の馬と外国馬が、東京の2400mのクラシックディスタンスで戦うというのが面白いと思うんだが。
芝2000mからマイル路線とエリ女にいける路線を用意することも考えないといけない。

造園の問題も考慮すると、5回東京と5回中山を入れ替えるだけっていうのは現実的じゃない。
だから、9月から12月にかけて4回中山→5回中山→4回東京→5回東京として、

4回中山第8日スプリンターズ　（現行通り）
4回京都第4日秋華賞　（現行通り）
5回中山第8日芝2000mG1（天皇賞？）
5回京都第2日菊花賞
5回東京第4日芝3200mG1（昔と同じ条件だからこっちが天皇賞でもいいか？）
5回京都第8日マイルCS　芝1600m
5回阪神第2日エリザベス女王杯　芝2200m
5回東京第8日ジャパンカップ（有馬記念）　芝2400m
（2歳G1は東京と阪神の第4日と第6日のどちらかでやればいい。）

この番組なら、
菊→JC（有馬）　中6週
古馬芝2千→JC 中７週
古馬芝3千2→JC　中5週
スプリンターズ→マイルCS　中7週
古馬芝2千→マイルCS中3週
古馬2千→エリ女　中4週
秋華→エリ女　中6週

ま〜有馬勝って、海外遠征すればそれでいいじゃん、
どうせなら、ドバイ、キングジョージ、凱旋門、BCと
全部挑戦して欲しいね、

JCなんて勝ったところで世界的な評価にはならないんだから、
スペがあれだけ評価の高いモンジューに勝っても
クラシフィケーションではかなり下だった。
ルドルフの頃は意味があったろうけど、今はJCで勝つより
海外に出てって勝ってこそ史上最強馬、

長文でｳｻﾞｽ。
二行目と三行目が順序逆だ・・・orz

>>406
それが問題だと思うんだけど、JCの価値が低いのは
国内の有力馬も出走しないようなレースだからじゃないか？
有馬メインじゃなくJCメインに持っていくようにすれば
世界的に評価されるレースになると思うんだが。

ID:yj618Ndd0

馬券を買うことしか出来ないただのファン

>>408
世界的に評価されるには国内事情は些細、世界的な馬が来ないとどうしようもない。


かつては世界的な馬が各地から続々と来てたが、現状は完全に見捨てられている。

>>322
だとしたら最終登録直前まで相手関係みてるだろうから、
売り上げ至上のＪＲＡからどんな御達しがあったか知らないが、
ＪＣは回避して有馬で、とはこの時期発表する必要はなかったんじゃないの

ディープ
神戸2000M　菊3000M
JC2400M　有馬2500M

ロブ、タップ
天秋2000M
JC2400M　有馬2500M

これで同等ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミ毛＞＞＞＞JC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ありゃま

有馬か〜
でもディープの脚質的にはＪＣのほうが良かったような
有馬だと、死んだかに見えてタップとかが好戦しそうだ
まぎれのないレースで勝負したほうがいいと思うんだけどな・・

>>401
まあ全勝を続けるためだ、しょうがないよな。

ＪＣでロブロイが強い競馬をするフラグがＯＮ
でなきゃＪＣ回避の意味が無い

無敗で有馬勝ったら
ルドルフ超え。ルドルフは有馬の時点で一敗してたから。
文句ねぇよな？

ＪＣ回避した時点で３歳時点での超えはなくなったす。

Ｇ�Tの数が多すぎる。だから価値が下がる。整理すべきだ。

まだ参戦の可能性が0になったわけじゃないでしょ
急転出走する可能性も考えられる

>>353
迷惑行為はやっちゃいけないお

JC、有馬どっちに出ようとディープの強さは変わらないお

来年の海外が最重要であって、今年の島国の一応国際G1や年末の恒例行事のお祭り騒ぎの有馬記念
なんて、故障しなければどっちでもいいじゃない？
来年の計画が今からわくわくしてるんだけど。ドバイ行くかな？

>>422
やらないお

>>424
シーマクラシックの賞金が大幅にアップしたから可能性あるんじゃない？

ヘヴンリーロマンス 中１週で　エリ女に参戦

女の子は強いお

どーみてもG1勝ちしたし、今年までの馬だろーが、ヘブンリーは。
ディープは三歳、ファンもたくさんいる。
どー考えても有馬で正解だろ！
JC行かないからラキ珍？
まったくどーしてこんなにアホなんだここのやつらは。

ラキ珍ではないな。ヘタレだ。

…ディープ自身がﾚｰｽを決めれない事実に早く気付いたら？
っと本気レス

ディープ＝ディープ陣営＝チキン

有馬を勝って引退しろ

JCでロブロイが沈没。有馬がディープVSメサイア、ヘブンリー…

みたいな構図になりそうだよ…。

>>429
その通りだ

結局はディープの力量を１番わかっているのは陣営ってことだ
まだ古馬にはキツイと思ってるんだろう
ルドルフのように、日本馬に対して１枚上のレベルだとまでは
思ってないんだろう
菊の苦戦で、まだまだ鍛えなおさないと（精神面）危ないってところかも

まあ、あのブライアン（３冠圧勝、菊も圧勝）でさえ、まだ古馬にはキツイと思ってたぐらいだからな
ＪＣは中２週でともかく、有馬も回避の方向だったからね
（ま、ブライアンの場合は古馬に最強クラスのビワがいたんだが）

まあ少なくとも、陣営のディープに対する自信度は
基地が妄想、ＪＲＡが必死に煽る程のもんでは無さそうだ

世界だ世界だと囃し立てて、みんな大切な事忘れてないか？

日本競馬の栄誉と権威の象徴にして王者を決める一戦として
ダービーと並んで春の天皇賞はぜがひでも死守しなければならない。


菊花賞馬は天皇賞春に出てくる義務があり、歴代の勝ち馬同様日本競馬を背負う義務がある。

何も国内に留まれと言う訳じゃない。
天皇賞馬として日本競馬の誇りを背負い海外にいけばいい。

馬主、種牡馬関係無しに日本競馬に愛着と誇りがあるからこそ
日本馬が海外で勝った時喜べる。


まともな状態の菊花賞馬が出ないから春天が死んでるんだ。

>>434
春天いくとドバイｲｹﾅｽ

これでゼンノが有馬避けたらオモロいな

ピークが過ぎたとはいえ凱旋門を制した馬や
古馬戦線を沸かせる主役2頭やわしとの対戦を避けまくって
何が無敗の王者やねん。

と、ベアナックルが言っています。

>434
おまい 熱いな
いいぞ そうゆーの

>>434
ｵｻﾝの俺は禿同だが。

２ちゃんねらーはどうなんだろうか？

みんなディープ貶めるのに必死でロブロイの消耗ばっかり言ってるけど
「秋３走目で絶好調」の可能性については誰も口にしないのなｗ

これで春天も出なかったら失望する

凱旋門を制した馬＝JCではリンカーンに勝つのすら望み薄程度の馬
古馬戦線を沸かせる主役2頭＝ヨボヨボの爺さんと牝馬に2連敗
こんなの相手にするのもバカバカしい

>>1-442
ザラキ!!

>>443
皆マホカンタをしてたんだが

誰かがスレッド立てると思った w

もはや春天は2400にするしかないだろう

>>440
ＪＣで仕上げた馬が有馬でそれ以上調子を上げてくるのはちょっと考えづらいな。

ＪＣの存在意義がなくなっちゃったのがまずいよな。
府中でやったＪＣで、最後に外国馬が勝ったのってピルサドスキーまで遡ったっけ？
このあとは香港も控えてるし、外国馬がわざわざ府中に出向く意味も減った。
芝も欧州に比べて硬いのも有名になってるだろうから敬遠するし、日本陣営も今は
勝って当たり前（むしろ有馬の方が価値高い？）って流れになってる。

>>448
マカイがメルボルンC３連覇の偉業を成し遂げたせいで豪州からも参戦は減る

ＪＲＡの客寄せパンダになに期待してるの

エリ女であんだけカスだったマカイが３連覇しちゃうのに萎える
というかＪＣでボロボロになって帰って行った数々の馬が、後にＧ�T勝ってるのみると更に萎える
まぁファルブラヴとかはいいけど。

ＪＣが舐められてません？宝くじ（調教？）のつもりで来てません？って言いたくなる。

くろいきり！
（魔法の効果は全て打ち消された）

ふふふ…。ザラキ！





………。
あれっ？？





（魔法の効果は打ち消された）orz

叩き３走目のデルタブルースに負けるとみた。

>>451
エリ女？？？

去年も日本じゃ惨敗だけど
香港行ったら勝ってた馬とかいたじゃん
これじゃあ日本に来るわけない

>>447
藤澤はＪＣでメイチはせずに、むしろ有馬を見据えた仕上げをするから。
クリスエスのときは２回ともそうだったし、今年の秋天でのロブ見ても…

やっべ間違えた。エリ女じゃなくて春天だったorz

>>456
しねーよ・・・
少なくともバブルとクリはJCが最大目標とずっと広言していたよ。
実際調教とかもそうだったし。
それで負けたから特にクリは2chでも評価低いんだとおもうよ

もう馬刺しになれよ

おまいら一つ言っておく、デーブがヘタレじゃなくて関係者がヘタレなんだぞと410が言ってました

>>458
でもＪＣは２年続けてプラス馬体重だったからね。
特に３歳の時は直前の短期放牧の影響があったって言われてたし。
だから藤澤がＪＣでメイチ仕上げと言われても正直ピンと来ない。

あんな馬管理させられたら気がおかしくなるだろう
絶対怪我させられないし
毎日不眠症になりそうだ

>>461
都合のいいフィルターをお持ちでｗ

あと、引退レースの有馬のときは本当に凄い調教してたはず。
タップへのリベンジとタイキシャトルの時のリベンジが重なったってこともあって。

強い調教ってだけなら宝塚の時のほうが凄いって
有馬の前も強めだけど

「ＪＣでメイチに仕上げて有馬はヘロヘロ」じゃない例を挙げてるんだから
宝塚と比較しても仕方ないと思いますが…

どうせ古馬になって斤量背負ったら一気に駄馬化するから、今年くらい多めに見てやろうぜ

空気読まずにベギラマ

>>434
オペがどういわれたか知ってるのか？
それともアンタ竹園さん？ｗ

>>434
もう短距離も長距離も走れる馬が評価される時代じゃないよ。
日本が世界の主流から立ち遅れているだけ。

100％の自信で有馬をものにし
古馬を一蹴して現役最強馬の名を手にし
年度代表馬に選出され
万全の体制で海外へ行くというプランには大賛成だね。

他馬は秋の連戦でヘトヘト。
古馬のレベルは低いしね。
負けることはまずありえない。

ルドルフヲタのお口にもチャックできるし。
もう言うことなしじゃん？
ＪＣ勝ちなんて海外一勝すれば吹き飛ぶ話。

これは戦略だよ、戦略。
誰が考えても当然のね。

メダルゲームやってんじゃないんだから。

勝っても勝負を逃げたことが消えるわけじゃないし

>>471

海外なんて行かないよ

まぁ凱旋門賞馬のバゴから逃げたようにしか思えない。

何もわかってないな ヒーローなんて周りが勝手に創るんだよ

逃げ逃げ。

ジャパンはJC出るらしいぞ

>>478
勝ったらすごいな。ディープ厨がまた暴れそうだな。無理だけど。

JC出走せずにルドルフ超えと言われても
俺はルドルフオタじゃないが賛同できないけど

競馬以外のマスコミに取り上げられる率は有馬のが高いからな
JRAの宣伝のためにもいいのかもしれないね

ルドルフ越えって？別に３才でＪＣ勝たなくても、海外Ｇ１制覇すれば文句なく越えれるし、そのまま無敗で現役を終えれば完璧だろ。ＪＣ勝つことだけが道じゃない。

国内でさえたたかわずして、逃げるなら、ルドルフ、オペ、以下、そんな馬に史上最強なんてはなはだおかしい
上記２頭は、（ルドルフの宝塚は怪我だからしょうがないが）必ず、戦う姿勢をもって戦った偉大な名馬

もう少し有馬の価値を見直そうぜ。

有馬は確かにJCで好走した馬が信用出来ない為に印象を悪くしているが、
よくいわれる有馬=紛れが多い、マイラーでも勝ち負け出来る、つーのは間違いだ。
その形容が相応しいのは天皇賞秋、この部分は説明不要納得でしょ。

有馬は、実力があって長距離適正があって且消耗していない馬が勝つレース。
この三つを満たしている馬が勝つケースが多い。実力が伴わない勝利は殆どなく、
長距離に適応出来ない馬は殆ど勝ちにまで至らない。

よって有馬を勝った馬が弱いということは殆ど無いし、その勝利を無価値だと断じるのは間違い。
勿論今年の有馬でもロブロイやﾍﾌﾞﾝﾘｰﾛﾏﾝｽやJC好走馬が不安な人気馬なのは違いないけど。
消耗していない実力馬を狙って下さい。ﾃﾞﾙﾀﾌﾞﾙｰｽとか。

つーかさ、ＪＣも有馬もぶっこ抜けばルドルフ基地もナリブタ基地も黙るのに
もったいないな

>>482
ルドルフはともかくオペこそ海外行かずに国内に引き籠もっていた
チキンホ−スだろ。

ＪＣ→有馬なんて走ったら、ＪＲＡの思う壺になるだけ。

>>485
そのオペ以下ってことだろ

ルドルフって別格の馬だったんだな。

>>482
いくらなんでもルドルフとオペを同列にしちゃいけないよ。
オペなんて運よく空き巣の時代に、ドトウに勝ち続けただけの
ラキ珍みたいな評価もあるから

オペってここでは嫌われてるんだね。内弁慶だから？

つーかオペラオーも
三歳時にはＪＣでてないやん

>>491
代わりにステイヤーズS出たけどな。

で、負け

オペがブレイクしたのって明け4歳からだよね？

とにかく無理させないローテで良かった
JC出たら間違い無く有馬も出さなきゃいかんくなったからね。
怪我だけが怖いよ。

これでJCが面白くなったな。
ロブロイが実力見せて勝って
有馬で直接対決。
これ最強。
どうせJCなんて上位日本馬独占なんだし。

ここってナリブのスレ？

>>483 その形容が相応しいのは天皇賞秋、この部分は説明不要納得でしょ。

説明してみて。わかんないから。

>>496
日本語読めない子供は寝てろ

どうでもいいけど栗は最後の有馬しか完璧に仕上げてない（体質的に仕上げられなかった）からな。
知ったかか出しゃばるなよw

４歳から海外で戦うんだからルドルフやオペより偉いんじゃないのか？さっぱり意味がわからんのだが

ていうか普通に考えてディープは最強だけどな。

デビュー時から一倍台とか素質すごすぎ！！！
しかも無敗で菊花賞でさらに1.0倍とか早熟じゃないことの証明だし。




まあペイアウト率が低いだけかも知れんけどｗ

とりあえず、関係者への批判はこんなとこじゃなく
直接関係者に聞こえるように言えよ
こんなとこで批判してるやつのほうがよほどチキンやな

JCも有馬も春天も安田も全て一流馬揃い。
そこで互いにしのぎを削りあうような競馬。
きついローテで怪我なんかしったこっちゃあるか。
そんなんで壊れるような馬は名馬じゃねぇ。今すぐ引退しろ。
今年はディープvsロブvsタップが観たいからJCも有馬も両方出て戦え。
一戦で決着がつくわけじゃあるまいし。

と無責任な考えでいる一競馬ファンな俺。

>>503に海外馬との対決も観たいからというのを付け加える。

>>500
戦わずに引退するので、まったく偉くない

>>497
かつて一番人気が10年以上連続で負け続け、2000という距離の為、マイラーの有力馬の
参戦&好走が比較的多いから。

つかここ天皇賞秋はここ20年で一番人気が3回しか勝ってないよ。ある意味凄いw有馬は過去10年ですら
5回勝っているのに。

東京２千はすぐコーナーだから断然内枠有利

スレタイ見た瞬間ドラクエのスレだとおもた。

それと有馬記念は牝馬が非常に苦戦しているけど、
それは天皇賞春のように馬場を一周する長距離レースとしての我慢を強いられるのと、
やはり2500という距離の額面に似合った持久力がないと勝てないレースだから。

波乱もあるけど、そのイメージが強調され過ぎている。過去JC好走馬が実力を発揮出来た
か疑わしい結果に終わるｹｰｽが多かった事は事実なのだが、それは施行時期が主な原因であって
コースのせいではない。

中山2500自体は実力が出易いコースで、もしJCが無かったら有馬はG1の中でもガチガチに堅いレース
として名を馳せているハズ。ただ施行時期の関係でJC好走馬の成績が不安定なのと
注目度が高く荒れた時の印象が強いレースという事。いまだにダイユウサクが語られるくらいだからね。

ちょっと前まではＪＣの日本の最先着馬は有馬で必ずといっていいほど惨敗してたな。

それだけＪＣはタフなレースをしていたわけだが。

まぁローレルみたいに現役最強を自負しながら有馬勝つためにＪＣをスキップしたという
醜い例はそれだけＪＣを使うと有馬が不安になるからだろうな。

>>501
＞菊花賞でさらに1.0倍とか早熟じゃないことの証明だし。



オッズ＝馬の能力　ですかｗ
スタホ厨は（・∀・）ｶｴﾚ！

ＪＣか有馬なんてどちらでもよい。来年海外使えばな。

どうせ海外行かないだろ。
インターナショナルSのような夏場の空き巣を狙う可能性があるが。

ゲーム脳が随分と増えたな。

キングジョージがやたら格式高く思われてるのもゲーム害

>>515
3冠Rだから格式高いんだけどな

>>516
おまえ、まさか欧州三冠なんてあると信じているんじゃないでろうな？
だったら、相当のゲーム脳だぞ？

金子的には、まずトゥザヴィクトリーで悔しい思いしてるから、ドバイで雪辱とかありじゃないか。

>>517
まぁアラブのヤシらが冬場に鍛えて狙ってるのがその３冠なんだがな

海外使わないで国内で小銭稼ぎに終始するんなら
ルドルフやオペと同じつまらん馬だな
今までの馬と変わらん

>>517
なるほど
ラムタラのオーナーは気が狂っていた訳だな
もしくはゲーマーってこと？

>>519
だから、欧州三冠なんて欧州には無いっての・・・。
日本の血統家・山野が勝手に作って、ゲームに調度いいってんでゲームに使われ、ゲーム脳のアホどもがそれを信じまってるだけだっつうの。
欧州で三冠って聞かれりゃ、形骸化はしているが未だに2000ギニー、ダービー、セントレジャーの事を指す。
君らが言ってる欧州三冠とやらは、強いて言うなら三大レースってとこだ。

>>521
欧州三冠って概念が無いと言っているんだけどねぇ。
なんでそこでラムタラが出てくるんだ？
これだから、携帯の奴らは・・・。

タップの逃げ切って有馬で負けるかもな。

天皇賞のレース見て決めるって言ってたよね？

あの天皇賞見てオシッコちびらして逃げ出したのかｗｗｗ

どうしようもない三冠馬だなｗ

来年はフェブラリーをステップにドバイに挑戦しかない。

>>921　バカにささげる名言。

JCから逃げたザラキ珍3冠馬ｗ

347 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/01(火) 15:24:12 ID:p6ipdliU0
>>343
真性のアホだろお前。
ファンを無視して競馬離れが進んだ先がどういう結末になるかくらいわかるだろ？
間接的であれ、一般のファンは馬主にとっても関係者にとっても『お客さま』なんだよ。
だからこそ世間やマスコミの声が馬主や調教師たちの考え方にも影響を与えてるんだろうが。

348 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/01(火) 15:24:50 ID:HMPwBiSL0
>>343
言っていることは理解できないことも無いけど、
競馬人気が低迷している原因はそこにあるような気もする。
一競馬ファンとしては強い馬同士の対決が観たいという
無責任な期待を持っててもいいと思う。

353 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/11/01(火) 15:53:03 ID:p6ipdliU0
>>350
迷惑行為がどうのとか論点を摺りかえるな。
俺が迷惑行為者の代表みたいな言い方もまた失敬極まりないな。
しかも>>348がいうことにはおっしゃる通りとか言ってやがる。
ちゃんとモノを考えてから書け。
JRAの売り上げ、我々が購入した投票券の売り上げの一部が控除されて
賞金になっているという点からして間違いなく我々は『客』。
その客が意見をいうのが分不相応であるかのような意見は、
それこそ事実を無視した暴論だと言ってるんだ。
迷惑なファンサービス云々をここで引き合いに出すのは筋違いもはなはだしい。

まあダーレーアラビアンでたらJCとか1.0倍で


清「ぶっちぎった、ぶっちぎったーーーー！！」
ってなって圧勝確定！

>>523
ミルリーフの頃は三大レースという概念すら無かったて聞くけどマジ？

ID 6bW1ROPc0さんｽﾏｿ
今wikiで調べますた
日本人の妄想・・・

>>527
それ何て未来安価？

>>509
中山2500が実力の出易いコースってどういうこと？
別に有馬が特別荒れるレースだとは誰も思ってないけど。
ﾀﾞｲﾕｳｻｸなんて語んねーし。

>>522
その３大レースが日本では欧州3冠って言われてるんじゃない？
別に欧州3冠ってつけてもいいような気はするけどね。

英国3冠って言ったら間違いなく２０００ギニーからのほうだけど。

なんかＪＣ回避で冷めたな・・
もう負けていいやディープ。
有馬でヘヴンリーたんがみんな蹴散らしてくれんかなー

JC逃げたって言うけど有馬にロブロイ出てくるんだからいいんじゃね？

ロブはJC勝ったら逃げる

つまりﾃﾞｨｰﾌﾟはｼﾞｬﾝﾎﾟｹの足下にも及ばないって事でFA?

ポけは菊勝ったか？有馬いったか？

なにがFAだ！AFデモしてろﾁﾝｶｽ。

まぁ欧州三冠って言うのはゲーム厨だから
ゲーム厨を見つけるのに便利だわ

チキン三冠馬ひでおでＦＡ？

どこが


英雄なの？

ザラキを唱えた
>>1の息の根を止めた

ディープの強さを認めないのは、単なる素人、滅多に馬券取れない借金苦の穴党ｗｗ

イギリス三冠はあったよね？（たしか…）

欧州三冠と言う言葉を使う奴はゲーム厨とかわけのわからんことを言ってるやつがゲーム厨のような気がする

>538
ﾃﾞｨｰﾌﾟはまだ有馬走ってないだろﾃﾞﾌﾞ

欧州三冠っていうのは、ゲームは知らないけど、実質的にはイギリスダービー、キングジョージ、
凱旋門賞ってことじゃないの？

>>547
誰もその路線とるやついないけどな。
英ダービー・愛ダービー・凱旋門賞ならわかるけど。

2000ギニー、ダービー、セントレジャーが3冠じゃなかった？

英ダービー、仏ダービー、愛ダービーが三冠だよ。

ゲーム脳が随分と増えたな。

>>549
それは、「イギリスの三冠」。
山野氏的に言えば「欧州三冠」はイギリスダービー、キングジョージ、凱旋門賞。

>>548
ラムタラって知ってるかい？

>>553
ラムタラの後その路線をとった馬を知ってるかい？

>>554
これから３歳馬が皐月賞→ダービー→天皇賞秋の路線に行くのが主流になったら
皐月賞、ダービー、菊花賞は三冠と言わないのかい？

>>554
普通にいるっしょ。
ラムタラみたく直行じゃなけりゃ。

>>555
三冠って言うかもしれないが、実態は崩れるっていうこと。
形式的な三冠と真の強さのパフォーマンスにずれがでると言うことでしょう。

アメリカ芝三冠といえば、「ＡＪＣダービー・アーリントンミリオン・ＢＣターフ」だろ。

とりあえず欧州三冠とか言ってる奴は海外競馬スレの奴らに聞いてみれば？

少なくともお前らよりは知識あるだろーしｗ

>>558
一つオーストラリアのレースが混じってますが（；＾ω＾）

ラムタラ的に日本だと新馬→ダービー→宝塚→秋天→引退

>>581
ダービー出れない罠ｗ

>>546
歩毛の足元にも及ばないなんて寝言はいくらなんでも認めんつーこった。

有馬が楽しみだよﾏﾝｶｽ君。

>>562
なら初出走でプリンシパルＳ使うとか
１着なら出れるな

515 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 15:00:12 ID:fxxcBOxY0
キングジョージがやたら格式高く思われてるのもゲーム害

516 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/02(水) 15:07:18 ID:1hPXupZdO
>>515
3冠Rだから格式高いんだけどな

517 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 15:09:44 ID:6bW1ROPc0
>>516
おまえ、まさか欧州三冠なんてあると信じているんじゃないでろうな？
だったら、相当のゲーム脳だぞ？

519 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/02(水) 15:12:53 ID:1hPXupZdO
>>517
まぁアラブのヤシらが冬場に鍛えて狙ってるのがその３冠なんだがな
521 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/02(水) 15:16:21 ID:BbjB0n0WO
>>517
なるほど
ラムタラのオーナーは気が狂っていた訳だな
もしくはゲーマーってこと？

522 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 15:18:06 ID:6bW1ROPc0
>>519
だから、欧州三冠なんて欧州には無いっての・・・。
日本の血統家・山野が勝手に作って、ゲームに調度いいってんでゲームに使われ、ゲーム脳のアホどもがそれを信じまってるだけだっつうの。
欧州で三冠って聞かれりゃ、形骸化はしているが未だに2000ギニー、ダービー、セントレジャーの事を指す。
君らが言ってる欧州三冠とやらは、強いて言うなら三大レースってとこだ。
523 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 15:18:56 ID:6bW1ROPc0
>>521
欧州三冠って概念が無いと言っているんだけどねぇ。
なんでそこでラムタラが出てくるんだ？
これだから、携帯の奴らは・・・。

530 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/11/02(水) 15:54:39 ID:BbjB0n0WO
ID 6bW1ROPc0さんｽﾏｿ
今wikiで調べますた
日本人の妄想・・・



欧州三冠は日本の血統評論家・山野氏が独自に作った呼称。
欧州のどこに言っても、エプソムダービー、キングジョージ、凱旋門賞の３つで三冠なんて訳分からん事言う人はいない。
欧州規模での三冠と言われれば、今ではBHBサマートリプルクラウンを指す。

まあどうでもいいがゲーム脳の使い方違うよな

これまたどうでもいいけど、ゲーム脳とかってトンデモの類じゃねえの。
まあ、あおり文句としちゃ上出来だけど。

逃げたな・・・・・

>>563
そりゃﾎﾟｹは皐月も菊花も負けたがJC逃げてないし
その年のﾀﾞｰﾋﾞｰ馬としてｵﾍﾟ等古馬達に引導渡してる分
格が上なんだよﾆｰﾄ君

ポケなんかと比べるのは２ちゃんだけ
どうせナリ豚と同じで
ポケ信者が忘れて欲しくないから
必死でアピールしてるだけ

これでルドルフを一生越えることは出来なくなったな

今年の有馬勝って
来年、春天 秋天 ＪＣ 有馬 勝ったら認めても良い

どの馬の信者も
ディープがどれだけ勝っても認めないよ
アンチは異常だから
世間ではもうとっくに歴代トップクラス
有馬勝てばトップ

ルドルフもナリブもオペも現役絶好調のときは
「世間ではとっくに歴代トップクラス」だったよ。

>>575
だから何？

有馬は相当厳しい戦いになるよ。勝つけど。勝ったらいいな、チト覚悟はしとこ

とりあえず圧倒的一番人気になるだろうから
騎手はちゃんとしたマークを頼む
オペの時までいくとやりすぎでレースが壊れるが
JRAの保護を受けた英雄なんていらん

ルドルフの有馬の時は落ち目になりかけのCBと好調のｶﾂﾗｷﾞがライバル。
ナリブの有馬の時は古馬がイマイチ。ライバルがヒシアマゾン。(古馬やﾁﾄｾｵｰやﾗｲｽやｱｲﾙﾄﾝ)

ディープの有馬はタップとロブ。そこにスイープあたりか。
ロブは脆さがあるが昨年秋三冠馬で現在不調の気配無し。(ヤネが問題)。
タップは絶好調時の勢いが無い。

ナリブの時代より高Lvなのは間違いないとして、ルドルフの時代と似たような・・って感じか。

>>553
ラムタラは当初愛ダービーに向かう予定だったのが、アクシデントのため回避。
それで、代わりにキングジョージに出走したと。

まあいいじゃん。今年はドバイデューティーフリーの賞金が4億円強？でものすごいから
そこで勝ってくれれば善し。1777mだけどディープなら大丈夫だよね。引退しないよね。

所詮上がり３ハロンで競馬すればいいと思ってるバカ馬

3ハロンだけでも競馬を知ってる賢い馬

チキンの金子
チキンの金子
チキンの金子
チキンの金子
チキンの金子
チキンの金子
チキンの金子は負けそうなレースに自分の馬を出す度胸は無し

なぜならチキン金子だから

ＪＣ創設以降の３冠馬

・ミスターシービー
・シンボリルドルフ
・ナリタブライアン
・ディープインパクト

３才（旧４才）でのＪＣ出走は１頭のみ．．．．


　−　ある年のＪＣの共同記者会見にて　−

「日本には１０年ぶりにトリプルクラウンホースが誕生したそうだが、
　何故出てこないのだね？」

別にディープ基地じゃないけど害人に言われたくねえな
ならお前らも最強馬用意して来いと

俺は競馬を始めてから３冠馬を２頭も見れた。

テイオーの故障やブルボンの惜敗を見て、
ああ、３冠馬なんて一生見れないんじゃあ．．．とも思ってた時期もあった。
それなのに２頭も見れた。
この幸運に感謝したい。












あとはチキンじゃない３冠馬を見たい。
死ぬまでに１頭で良いから見たい。

>>586
用意してきたジャン、去年の凱旋門賞馬と去年の年度代表馬
日本馬（ロブ）相手ならこの程度で十分、これ以上の馬を連れて来て欲しいなら勝ってから言えと

バゴJRAが買いましたとさｗｗ

海外一勝でもすればアホの口は塞がる

>590海外でも相手さえ選べば
勝てる馬なんていくらでもいるだろ？
ハリケーンランとかを相手に圧勝したら
黙ってやるよ

ディープのあの弱さじゃ
多馬が仕上がり八分以下出てくるのドバイでもヤバイんじゃねぇの？

>>588
去年の最強馬つれて来たってしょうがないだろ。現にそいつらは下降線を描いてる馬ばかりだし。

10年後もビビッて逃げた馬といわれてるよ
これは間違いない

JCで好調をピークに持ってくるロブロイ･タップと、
日本の芝が合うかは分からないが能力なら世界トップクラスのバゴ。

金子はこいつらから逃げたとしか思えないな。

↑「調子をピーク」だったorz

>>593
結局このことはスルーされて語り継がれてると思うよ
もう何としても有馬負けてほしい、言い訳のできないような負け方で

JCに出走したら有馬にも出走しないと
その時点でまたチキン呼ばわりされるのは目にみえている。
かといってJCも有馬も出走して故障でもしようものなら、
「無理使いした関係者が悪い」と今以上の猛烈なバッシング。

有馬一走に絞るのが正しい選択と言えるわな。

1 名前： ◆ruGkl2L0t6 [] 投稿日：05/02/19(土) 15:56:25 ID:kGgz7FGo0
こんな糞馬場での成績なんて実力としては認められない！
これは2004年のスプリンターズSや、
2003年のJCと同じだと思っていい。
何故ならこういう糞馬場では、
カルストンライトオが勝ったり、
タップが9馬身差で勝つという糞レースになっちまうからだ。
これを実力だと思って勘違いすると負け組へ一直線ってわけだ（ｗ
こんなんまったく無効！全然意味なし！ザ・ラキ珍！

2 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/19(土) 15:56:46 ID:QwggKmKY0
２

3 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/19(土) 15:57:03 ID:9xsqbjFqO
(笑)

4 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/19(土) 15:57:06 ID:o12/F8/D0
絶好調だな

5 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/19(土) 15:58:06 ID:9xsqbjFqO
(笑)

6 名前：ネガティブ☆マキコ ◆YY47TMj9aM [] 投稿日：05/02/19(土) 15:58:12 ID:7Sm3/vu70
かっこいい

7 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/19(土) 15:58:30 ID:MDAE58BO0
またお前か

8 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/02/19(土) 15:58:53 ID:A5sYGeajO
1はばか

>>590
アホに何を言ってもナンセンス。
アホだから意味が理解出来ないｗ

日程変わって3歳馬がＪＣに出走しやすくなったとか言ってるけど
日程変更後３歳でＪＣ勝ったのはジャングルポケットだけ。
しかも菊→ＪＣと出走した馬のほとんどがその後１勝もあげずに引退している。

出走しやすくなったと錯覚しているだけで実際はひどい有様だよ。

しかし、なぜそんなにﾃﾞｨｰﾌﾟが嫌いなの？

ディープが嫌いというより、
逃げた金子に腹が立っているんだろ。
有馬は回避して良いからJCに出てほしかったな。

ＪＣ、有馬とも出りゃよかったんだよ

ＪＲＡも史上最強馬だってな煽り方しただろ
おかげでにわかも増えて、基地の暴走（妄想）も招いた
別にＪＣ、有馬のローテなんかきつくないじゃないか
１ヶ月１走だ
ＪＲＡとしても、毎年出てくるような強馬クラスを想定して番組変えたんじゃない
５年、１０年に１頭出るか出ないかという最強馬クラスを想定して変えたんだよ
「ＪＣ出るにはローテがきつい」というから

そりゃ、強馬クラスではきついんだろう、しかも３歳で
けどディープは史上最強馬候補なんだろ？
ジャンポケなど、その後不調に陥った馬は数多くいるよ
ただディープはそれらとレベルが違うんだろ？

誰かも最強馬に絶好調は要らないって言ってたよ
普通の体調でいい、他が絶好調でも完封してやりゃいいんだよ

ＪＲＡが煽り過ぎたおかげで
本筋からはなれた「無敗」の方が意識されだしてしまった（意識されすぎ）
故障や負けが恐くて回避する程度の馬を煽るなよ

とにかく
大切にするのはいいけど、
戦う姿勢がない馬には感動は生まれない

おーい１。今後の予定お前のために立てといてやったぞ。


JC　　　(回避)「内外古馬に適わないと逃げた腰抜け」
　│
有馬　　「JC使ってきた他馬に対して全く公平じゃないので勝っても無価値」
　│
　├─ドバイ挑戦の場合
　│　　├シーマ勝利　「ステゴレベルが勝てる糞レース」
　│　　└WC勝利　　　しないからｗｗｗｗｗ
　│　
春天　　「近年ラキ珍しか勝てない名ばかりのＧＩ、勝てば自らラキ珍と名乗るのと同じ」　
　│　　　(回避)　「５大競走を逃げ天皇を軽んじる国家の敵」
　│
　├─海外挑戦の場合
　│　　├Kジョージ　　　｢こんなのが勝つなんてキングジョージも地に落ちた｣
　│　　├愛チャン等　　「んな凱旋門より格下なレースいちいち知らんがな、低レベル低レベル」
　│　　├凱旋門賞　　　｢こんなのが勝つなんてアークもうだめぽ｣
　│　　├BC　　　　　　　｢こんなん勝つなんてBCもうだめぽ｣
　│　　└海外どれかひとつでも負けると最強馬を騙って負けた最低の糞馬
　│　
　├─国内専念の場合「グランドスラムでオペとどっこいどっこい、１つでも負ければラキ珍以下の糞珍」
　│
　└─故障引退死亡等の場合　　『　ザ　マ　ア　ミ　ロ　』

>>605
ﾜﾛﾀｗｗ

>>605
ひでえなｗ
本当にそう言いそうだｗ

ディープが出走すると競馬場が異常に混むから嫌なんだよ。

ディープは逃げたとは思わないな。本格化した古馬のｽﾃ→天→Ｊ→有のﾛｰﾃｰと、本格化途上の３歳馬のﾄﾗ→菊→Ｊ→有とでは、走行距離が違う。馬の事を第一に考えるか、関係者たちのエゴかと言う問題だけ。

>>603
別に「頑丈さでは最強」とかじゃないからｗ

＞ＪＲＡとしても、毎年出てくるような強馬クラスを想定して番組変えたんじゃない
＞５年、１０年に１頭出るか出ないかという最強馬クラスを想定して変えたんだよ
ソースは？

>>609
距離もだけど、最初からｽﾃ→天→Ｊ→有を規定路線としている古馬と、
一生に一度の菊花賞を大目標として100%の仕上げをし、終わってから後のローテを考える3歳馬
って違いが大きいと思う。

オーナーが菊花賞後に今年はあと１戦と言った以上
ヴァカがウジ虫のように湧くのは想定範囲内
ＪＣ後に有馬回避なら逃げた逃げたの大合唱だろ
どうせ２つ出て故障したら陣営批判するんだろう

>>612
全くその通り。
アンチのほとんどは今やローテくらいしか叩く材料がないからね。
むしろＪＣ回避でアンチが予想通り過剰反応しているのを
見ているのも楽しいものだよ。

>>613
一転ＪＣ参戦表明、有馬回避になったら更に面白くなりそう

今日の東スポの記事に、ディープがＪＣに出場しないのはＪＲＡにも問題があるのではとあるな。賞金的には有馬よりＪＣの方が高いが、一般の世間的にはＪＣより有馬であること。普段競馬をしない人でも有馬だけは買うように有馬はお祭りだ。　↓

それに、ＢＣと香港のお祭りイベントに挟まれたＪＣは、いかにもショボいレース。もっと世間や世界に知れ渡るイベントにＪＣをしなければいけないんじゃないか。

>>608
ただでさえ混む有馬に来る方がもっと困るんだが
帰り道も府中は駅が複数有り分散するからまだいいよ
あのナッキーモール(船橋法典駅への地下道)がどうなるか考えると鬱

>>605は仏陀

JC回避を批判しただけでアンチにされてるような気がする
信者は何か勘違いしてない？

頑丈なのも最強の必要条件だよ。
調子悪くもないのに無敗狙いで有馬ってのがはっきりいってせこい。
馬はかなり強いし、人気もあるが、周辺はアホ。

ちょっとまて、俺アンチじゃないのにアンチってことになるじゃねぇかorz
ディープファンにもJCに出てほしと思ってるやつはいるんじゃ？

619 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/11/03(木) 14:41:55 ID:jtnWlSGp0
JC回避を批判しただけでアンチにされてるような気がする
信者は何か勘違いしてない？

そりゃいるだろうね。
決まってからぐだぐだ言うのはどうかと思うけど。

有馬に絞っても厳しいと思うよ、
前からいけるロブロイ、とかいるから、去年みたいなレースになると、
器用さじゃ欠ける、この馬じゃ差し届かずが予想される。
ましてや、１週目でまたゴールと間違う予定
同世代なら通用したが、海外経験もある本当の意味で
安定感があるロブロイにはまだ完成度の差で勝てないだろ、
東京コースならその辺は大丈夫だが
器用さが求められる中山は厳しいだろ

>>620
それは君の妄想にすぎない。
ディープインパクトが故障しようがJC回避しようが
最強馬の一頭に数えられるのは確実なんだから別に頑丈さは必要条件でもなんでもない。

岡部ルドルフは菊を捨ててでもJCに出ようとしてたのに。
国際化の流れを無視すんな、タコ。
まずはホームで外国馬を倒してアウェーに乗り込むべき。
有馬なんて格闘技イベントで言えばダイナマイトみたいなもん。
所詮、お祭り。どう考えてもガチはJC。
こんなことなら前例のある無敗の三冠馬なんて目指さずに
今年凱旋門獲りに行っておくべきだった。

牝馬に不覚を取り続けるロブロイが大将の古馬相手ではどうせまた
ディープが勝っちゃうんだろうな( ´_ゝ`)
「挑戦」をしない名馬に完敗。

みんな心配するな









有馬で負ける

ＪＣ出ても負けるから出ないんだろ

この様子だと春天も逃げそうだな

ディープの好き嫌いは別に
日本競馬の根幹よりJCを評価してるのか、ゲーム世代は。

それが正直哀しい俺は三十路のオッサン。

ディープがダービー勝った時にまじでｷﾝｸﾞジョージ、凱旋門とか行くのかと思った。
今3冠てそんな価値あるとは思ってなかったから菊って聞いてちょっと以外だった。
でも少なくとも3歳で皐月、ダービー、秋天って勝つほうがすごいよな？
3冠てくくりがなけりゃ目標は菊より秋天、JCだったろうな。

30代はゲーム世代なんだがｗ

三十代の天皇賞は障害レースだからな
コースにパワーアップアイテムとか髑髏とかが落ちてるし

さらに菊と春天と言う本来日本競馬を背負って立つ馬を決めてたレースが
ほんの2〜3年でここまで評価が下がったことも哀しい俺は三十路のオッサン。


とっとと菊の日程戻せあほ競馬会。

いやむしろ、ディープを叩くためにＪＣを評価してるって言う方が正しいのではないかと。

もしディープがＪＣ勝って有馬を回避したら…

　「日本馬より弱い外国馬が５〜６頭混じってるＪＣより、有馬のほうが実質格上」
　「ロブもタップも叩き３走目で絶好調なのに、それとの対戦を避けたラキ珍」

なんてなるに決まってるしｗ

>>634

ファミリージョッキーじゃねえか（笑
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽ

ファミリージョッキーにははまったなあ。20代前半だけど

ロブやタップがJCの有力になると思うが、少なくとも両馬共絶好調で出走するかは疑問。

ロブの秋天は遠征帰りでこれまでにない程の軽め調教だったと言うし
タップの秋天は調子が全然。
聞けば、どっちもJCと有馬を見据えた調教。

普通に見たら、有馬の時に調子を落とさず好調以上の状態で挑みたいからってコト・・
ディープは海外の馬から逃げる格好になるが、秋３走目で有馬出走というのは
ロブやタップと同じだしな。

ﾃﾞｨｰﾌﾟが今後仮に負けても無敗３冠という記録がなくなるわけじゃないからいいや。

無事に走って欲しいね。ＪＣだろが有馬だろうが。

むしろディープ基地がJCの評価を落とそうと必死なんだが

まあ有馬のほうが3歳に優しいレースだからねえ
困難な戦いを避ける英雄だよディープ（陣営）は

シルフィーロ

海外からショボいメンバーしか来ないのに、日本のエースが出る必要なしと言うことで。

相変わらずアホがたくさんいるな
氏ねよヴぁーか

これで海外の馬にJCを勝たれでもしたら・・・

それはそうだな。
極東の島にわざわざ一流は来ないよな。
ビジネスマンでも日本勤務は基本的に左遷だからな。

三十路のオッサンの俺の理想は三冠後有馬、阪神大賞典で春の天皇賞馬として
日本競馬の歴史と誇り背負って欧州の思い上がったプライドを叩き潰して欲しい。


三冠と春天とってこそ日本競馬の歴史に残る真の王者。

本調子で欧州でそいつが負けたら言い訳出来ない、みたいな。

外国のショボいメンバーって…
凱旋門勝ったことのない国の奴が言えることではないだろ。

>>644
お前が無知なだけ。
悔しいだけで返す言葉もないんだろｗ

２ちゃんレース評価（特に関西人）では圧倒的に
ＪＣ＞有馬
だったのが
有馬＞ＪＣ
になりつつあるのが笑えるw

>>650
JCはJCペースってのがあるくらい厳しいラップになるコトが多い。
有馬は馬場や相手の関係上、糞レース(?)になるコトがある。
JCも相手関係が落ちるコトが多くなってきたがJCペースは健在。

総合的にどっちが上になるかは難しいが、時計面だけをみた場合
全体的にJCの方が上になるのは間違いないと思う。・・そんな俺は東北人。

ふんすれうめ

アンチが放言が過ぎて、おまえ結局jcに出ようが有馬に出ようが叩くんだろうが、
ってことにみんな気づいちゃったね。ああいえばこういうって感じだし。

有馬は実際は実力が問われるｺｰｽで単体ならjcと何ら遜色ない。
ただ、jcで好走した馬の次走がｲﾏｲﾁ信用がおけないけど。

歴代勝ち馬をみれば有馬が実力がないと勝てないﾚｰｽなのは明白で、jc出走組の不安定さが
いつのまにか中山2500というｺｰｽの特性に責任転嫁されて不当に価値を貶められてきた。

有馬を見直すべきだ。常にﾒﾝﾊﾞｰが集まり楽なﾚｰｽではないし、価値がないﾚｰｽではない。
3歳でここを勝った馬が翌年大きく羽ばたくのは事実だ。

>>647
禿同

俺もおっさんだけど。。。

>>647
春天は近年価値が急落してるからね
寂しい事だが「春天馬＝王者」はもう古い

が、そのローテは賛成
春天の価値がどうこうではなく
いきなり海外では日本馬って意識が薄れるっていうか
日本が捨てられた感を持ってしまいそう
エルコンのときもそう感じた
この馬には日本を本格的に背負って欲しい
ルドルフのようにわけのわからんレースに出るのではなくて
エルコンみたいにずっと海外でそのまま引退するのではなくて
日本を背負って海外でも活躍して欲しいのだ
そういう期待が持てる馬だとも思うし

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/11/03(木) 16:12:48 ID:1WX+u8nmO
海外からショボいメンバーしか来ないのに、日本のエースが出る必要なしと言うことで。

>>655
近年というかここ一、二年だろ。
それも藤沢厩舎のクリ、ロブが回避したせいでだ。
最強古馬が回避すれば当然扱いは悪くなるけど、ディープが出ればそうはならん。

駄目だ・・・信者がｲﾀすぎる
「現役最強馬としてＪＣに行ってほしかった」→「お前どうせＪＣに行ってたら有馬逃げたって言うんだろ」
これじゃ話し合いにもならないね

凱旋門勝ちたいなら勝敗の決まってる、グランプリ回避して、暖かく成ったら、フランスに長期滞在して備えるべき。 人知を超えた天馬でも、ｴﾙｺﾝﾄﾞﾙのパターンで行かなきゃ、海外G1は厳しく無理。

>>655
もういいよ春天なんて、アイポッパーのメルボルンC見れば分かるだろ、
馬場が軽すぎて表面上のタイムでごまかしてるだけで、もはやステイヤーの
レースじゃないよ、かりにも春天3着馬が調子悪くもない、前走からみて馬場が合わないわけでもないのに、
牝馬に４Kg貰ってあの負けかた。。ライスやマックのころとは違う。
馬場をなんとかせんならもうあんな茶番レース廃止したほうがいい、

春天なんか出るならドバイから、Kジョージ、凱旋門、BCと
王道を全部走る位でいいよ、

さて、おっさんはゲームでもやって寝るか。

一番萎えるのは故障して引退
それさえなければ有馬一本でもいいよ

２００５年に３歳になった本当に史上最強レベルの馬だったら
秋からは菊花賞よりも海外遠征するべきだったろうな。

いずれにしても菊花賞の後、ＪＣスルーして有馬なんて相当過保護で
なによりも馬の価値下げるローテにしたな。

体操競技でいえば史上最高レベルの才能持ってると評価する人もいるような選手が
１０点満点の演技構成にしないで完璧にこなしても７点にしかならないプログラム
にしたようなもの。

たしかに高速長距離もそうだがむしろ高速中距離をどうにかすべきなんだよ。
特効薬は馬場改造だがこれは難しいんだよな。となると距離延長しかない。
あと春天の権威が落ちたというが、ここ数年で強いとされているエセ一流馬が逃げているだけ。
まぁ、スペやオペのようにディープが強い競馬をすればその印象も払拭されるだろうね。

初代ウイポからやりこんでいる4○才の俺もゲーム世代ｗ

>>658
今までの流れからしてアンチと一くくりにすれば>JCでも有馬でも叩くは
当て嵌まると思うよ。

JCに行って欲しかった、だけならフーンていう感じでしょ。

でも実際はJCに行かないなんて(以下ルドルフがどうたら、ファンへの裏切り、ラキ珍、
古馬には勝てないから云々、これで競馬人気は盛り下がったな、もう誰も評価しないな、

・・・別に是非を議論する気なんてないじゃん。文句言うだけ。陣営の心境の推論も外れまくり
池江or金子は何々と考えてるからJCだろうな、まるで自分がｵｰﾅｰか調教師になったみたいな
論調が目立つ。状況や傾向から物をいう訳じゃなくて結論ありき。議論になる訳ない。

後、春先から嘘ばかり言うのも気に食わない。

天皇賞見てから決めると言った事もヤヴァかったな、天皇賞がアレだったのに…

>>660
アイポッパーとは関係ないでしょ
メルボルンＣで日本のステイヤーが結果を出したならともかく
そんな前例は無いわけだしね

まぁ、確かに近年の春天はステイヤーのレースではないけどね
逆にマックやライスじゃ勝てないようなレースになってる

>>663
＞いずれにしても菊花賞の後、ＪＣスルーして有馬なんて相当過保護で
もうちょっと競馬勉強してから書き込もうね

>>610
＞ソースは？ってｗ

ディープ基地ってこんなの多いなあ
中にはにわかじゃないのもおるが

ソースも何も、番組見なおした当時の流れがそうだったじゃないか
当時、というか、それより数年前から競馬見てないとわからないとは思うが

　　　 ﾊ,,ﾊ　　ちぽちぽ　　　 　
　~(~(*‘ω‘)　　　　　　　　



　　　 ∧∧　　ちんぽぽ
　 　 (*‘ω‘)
　〜（,,,ι,J


　　　∧　∧
　　(*‘ω‘ *) 　ちんぽっぽ
　　　(　　　)
　　　　v v 　　
　　　　　　　　　ぼいんっ
　　　 　川
　　　( (　　) )

故障は怖いだろ。どーせ故障するってレスをどれだけ見たことか。
みんな故障するって感じてるんだろ。そんな時代なんだよ。

しかし同じ回避でもディープがJC回避すると「JCから逃げたディープはチキン」で
ロブロイが春天回避すると「最強馬に逃げられた春天は価値無し距離短縮しろ」だもんな

JCに出走させやすくするために菊花賞の日程かえたのに
この秋まだ２戦＋調子が悪いわけでもない状態で回避するなんて
逃げたと言われても仕方ないよ

菊使った後
JC→有馬行けとか言ってる奴は
ゲーム厨過ぎ
実際の馬はあんな数週間休んだだけで
走りまくれねーんだよ
デルタブルースが春、棒に振ったの知らないのかボケ

日程変えたところで菊→有馬以外に菊→ＪＣって選択肢が増えただけ。
更にもう1戦するんなら結局馬の負担増でしかない。

で、どっちかって事ならJRA的にも一般のファン的にも断然有馬でしょ。
JCなんて一般人は見ない。

「調子が悪くない＝万全の状態でレースに出せる」じゃないでしょ。

大体、ＪＣで消耗したロブを有馬で…なんて言ってる連中は
ディープが菊で消耗したことについては完全無視だからな。
最初から結論有りで叩いてるって言われても仕方ない。

いや、有馬も春天も走らなくていいよ。
JC勝てばこれ以上日本で走る意味がない。
久々に海外の超一流と渡り合えるポテンシャルを持った馬なんだから
エルコンみたいにじっくり海外に滞在して欲しい。
金子さん！お願いしますわ！！

春天なんてもう価値ないよ。今年の菊見ても分かるがもはやステイやーなんて皆無に近い。

日本ではステイヤーの意味が無いってことだろ。
スピード不足のステイヤーなんてお呼びでない。
長距離をスローに持ち込んでよーいドンのほうが結果的にタイムも出る。
フランスの時計のかかる馬場でなら別だが

回避することが逃げることであるならば、ロブロイの春天回避のほうがよほど逃げたことになるね。
ディープが逃げたと非難してる輩はロブロイの春天回避についてはどう思ってるんだい？
ちなみに言っておくが俺はディープキチでもアンチでもない。

ディープは逃げたわけじゃない。始めからでる予定無かっただけ。

そうまでしてJCとか春天の価値を貶めたいのかディープ基地は
ディープから入った競馬ファンもみんなこんな感じなのかね
なんだか悲しいわ

>>680
言いたい事は分かるが、長距離の場合よ〜いドンじゃない。

残り５Fからラップが上がり、持続的な脚が必要になる。
（各馬ではなくレースの流れの上）
これは、ペースやラップが速くても遅くてもほぼ同じ現象。
（当然例外はある）

春天の価値はここ数年のレベルの低さにどうこうされるほどヤワじゃないでしょう。
あのメジロをして「ダービーより天皇賞」と言わしめた例をあげるまでもなく日本競馬において目標とされたのはダービーと天皇賞だからね。

有馬に出てくれるだけで御の字って発想はないのかね。

無敗で三冠達成なんていう、それこそ大偉業を達成したばかりの陣営に対して
ＪＣ回避しただけで「逃げた」なんて言う方が余程三冠の価値を貶めてると思うが。

どーでもいいがまだ

ディープ＝釈迦の可能性も

ディープのキャッチフレーズが決まったな



　　「　逃　　げ　　る　　英　　雄　」





かわいそうにな、
馬がチキンなんじゃなくて人間側の都合なのにな。

ホント、かわいそうにな。

逃げるわけないやん。今年のJCみてみ！牝馬に負けたゼンノが一番だろ。出す価値無し

ディープが逃げたんじゃなくて古馬逃げてるじゃん。有馬なら言い訳なしででるしかない。

ビビって逃げ出すのも無理ないだろ。

3歳世代は雑魚だし

菊花賞のショボイ走り。


南関東3冠のほうがハイレベル。

ＪＣも有馬もメンバー変わらんのに逃げた？

>>692
今時有馬を目標とする馬なんていないぜ
JCより悪くなる事はあっても良くなる事はない

バゴ＞＞ディープインパクト
これはもう変えられない事実

２流、３流の外国馬しか来ないのに、なんで無理して日本の３冠馬が出なきゃいけないのか。スポーツの世界では当たり前の行動だろう。

また牝馬に負けた大恥かくなよｗｗｗ
ダンムーといい勝負ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事にされてる。有馬ではファン投票１位まちがいないからなんちゃらって話だったな。

ザラキ使えるなら、出走馬全馬殺せてまうやんけｗ

>>677
なんせ、この一年のスパンで（予定を含めて）見れば
ディープ：若駒＞弥生＞皐月＞優駿＞神戸新聞＞菊＞有馬
ロブロイ：宝塚＞天皇賞（秋）＞ＪＣ＞有馬
有馬が７戦目で「ＪＣ回避で元気いっぱいな」ディープが、今年４戦目で
「ＪＣで消耗した」ゼンノロブロイと対戦するらしいからな。

イイこと言うじゃん６２＼(^O^)／

イイこと言うじゃん62＼(^O^)／　695の言うコトも一理あるなあ(^.^)b

俺ディープﾌｧｿだけど
>>699にあえて言わせてもらうと
宝塚→イギリス→秋天→JC→有馬だよ


もっともディープも夏は休んで無いけどな

所詮ラキ珍だからなぁ

>>702
そういやそうだった。うっかり遠征を忘れてたよｗ
にしたって５戦目だよな。

最初から、馬の状態を見て有馬使うか決めます。って言えばいいのにｗ

まあＪＣ出て有馬でなくても逃げたといいたいんだろう馬鹿ども

今年なんせんしてんだよディープ。JC、有馬なんてやっと壊れっから

706:名無しさん＠実況で競馬板アウト:2005/11/04(金) 10:13:09 ID:v0xiuoVlO
まあＪＣ出て有馬でなくても逃げたといいたいんだろう馬鹿ども

若駒やら神戸新聞杯なんぞレースしたうちに入らん

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣).　　　　 　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　レ　ス　認　定　証.　.　　　　　│
│　　　／ 2ch ＼.　 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　|　∧ ∧　 |／￣￣￣￣￣￣￣ ＼認定番号. 第964号│
│　　　|　( ﾟДﾟ)＜　や…やるじゃねえか |. 　 　 　 　 　 　 　　│
│　　　＼＿＿／ ＼＿＿＿_＿＿＿＿／　.　　　　　　　　　　　│
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│ 　 このスレが、2ch．優良レス審査委員会の定める認定. │
│ 　 基準（第５項） を満たしていることをここに証する。.　　 │
│..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　平成１５年11月　　　　2ch．優良レス審査委員会　　　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　理 事 長　 ひろゆき＠管直人　　　　　　.|
│.. 　　　　　　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　　　 .│
└────────────────────────┘
ディープインパクトが有馬で惨敗するようなことがあれば
JRAのレーティング付けたスタッフは降格人事ものだな。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1130695906/698

>704
輸出入の検疫有るから、宝塚以降休みなし

>>711
それ言ったら、ディープも休んではないわけだが。

凱旋門賞馬が二流扱いされるスレはここですか？

>>713
>>695みたいなゲーム脳には触らないほうがいいよ。
ゲームで簡単に取れるからって、凱旋門賞は日本ダービーと同等くらいに思ってる奴らだから。

オールカマー→毎日王冠→秋天→マイルCS→JC→有馬
なんてローテで、しかも勝ち負けできる馬は今後出ないんだろうなー。
やっぱり強い馬には大レースにどんどん出て盛り上げて欲しい。

まあこんな使い方したらどれだけ叩かれるかって話だが。

みんな心配するな









有馬後引退。

有馬前だったらザラキ珍確定

JC回避はもう決まったことだし
来年以降に期待したい。
春天回避とかは正直やめて欲しい

つか、せっかくバゴがくるのに
回避っていうのはなぁ。
逃げたといわれてもしょうがない。

>>719
全く逆
ディープが３冠取ったらJCに来ないと宣言してた
JCに海外馬を呼ぶためにディープは回避したんだよ

>>718
春天なんか出たってしょうがないだろ
あんな糞G1疲労が溜まるだけで何の価値もないレースじゃん
2000mならまだしも3200mって、昭和じゃないんだからもういい加減距離短縮しろよって感じだね

有馬なんて所詮お祭りﾚｰｽ。種牡馬選定ﾚｰｽではないんだな。
有馬記念を勝つのを目標に馬を生産したり、育てるﾎｰｽﾏﾝなど聞いたこと無い。
2500なんていう非根幹距離、ﾀﾞｰﾋﾞｰや天皇賞、JC以下なのは言うまでもない。
しかも秋の連戦で疲弊しきった馬たちしか出走してもいﾚｰｽを勝ってもあまり価値が無いのにな。

それを選択してしまったディープ陣営は完全に浮き足立ってしまったわけだ。

このﾗｯｷｰ珍馬め！

>>722
根源距離、しかもﾎｰｽﾏﾝの夢のダービーを取った時点で有馬は通過点にしかならん。
それにJC取ろうが有馬取ろうが同じ。
種牡馬としての価値を上げる為にG1を勝つだけ。G1馬ってのはそんなもんだ。

ディープほどの成績を挙げた馬なら当然の選択。
調整不足や疲労で負ける可能性があるJC選ぶより有馬を選んだってコトだろうな。

秋３戦は思った以上に厳しいと藤沢氏が言うように、ロブの調整も秋天時には
非常に軽め。あくまで秋天−JC−有馬の３戦だけ念頭に入れた調教。
それを考えたら、ディープの３戦目が有馬ってのは至極当然。

>>721
強い馬が回避していくから糞G1になるんだろ。
春の古馬G1レースは春天しかないんだし、
それに出てもしかたがないっつったらいったい何に出るんだ？
フェブラリーとか高松宮記念はまた路線違うしな。

長距離蔑視論者が紛れ込んできたか

>>722
有馬をいらないって言うホースマンこそ聞いたこと無いけどな。

だんだん>>1しか書き込まなくなってきたな

つーかクラシック以外は
目標として育てるわけないじゃん
デビュー前に
この馬は天秋を目標にしてますとか言わないだろ

別にラキ珍とか思わないし、史上最強を名乗れるほど強いと思うけど、
JC回避したからルドルフを超えたとはいえないよね。
それなのにとっくにルドルフを超えたって言う基地は池沼だろう。
陣営あっての競走馬なんだし。

有馬が種牡馬選定に役立たないなら、種牡馬選定レースなんて日本に幾つあるのかな?

天皇賞秋なんて何十年も一番人気が無残結果に終わっているけど、評価されないのかな。
根幹距離や非根幹距離という区分はよく聞くけど、2200と2000が得意な馬に
種牡馬の資質としての差異があるとは思えない。JRAのG1ﾚｰｽ編成が400の倍数に偏っているので
競走馬としてはG1に強い馬とﾄﾗｲｱﾙﾎｰｽという区分に分かれる傾向があるのは理解出来るけど、

2400と2500の差は100mと小さく、これは競走馬の能力適正について明確に区分け出来ない関係だと思う。

1800と2000、1400と1600には差があるけど、2400と2500には殆ど差などないというのが結論。

JC出なかったからザラキをレジストしたのか

ＪＣで負けてもいいんだけどな．．．
まあ、決まったことだから有馬を楽しみに待ちますかね。

個人的には無敗を続けることより挑戦し負けながら強くなる馬の方がみてて
おもしろいと思う。
ルドルフやオグリ、エルコン、最近ではサイレントウィットネスなんかも
ほんとワクワクさせてくれたし、ステイゴールドが二回もフランキーの馬を
差し切ったのも凄かった。

ディープインパクトは歴史的名馬になれる可能性もあるんだから、なおの
ことＪＣに出てもらいたかったというのが正直な気持ち。

>>726
デスラー乙w

関係ないかも知れんが夜のファミレスで若い女性店員に「おじさんのバナナもたべてみんか？」と言ってた酔っ払い親父がいた。
おもわず「むかなきゃ、食べられないんですか？」と言ってしまったら別の客が「パフっ！！」とコーヒーを噴き出した

スペとかブライアンとかどころか仮にルドルフと比較できるぐらいのサラブレッドだとしたら・・・
もの凄く可哀想で勿体ないレース選んだよな。
もしそこまでの馬なら
３歳秋で凱旋門やＪＣいって来年天皇賞など国内ビッグタイトル中心でいくべきだったのに。

>>735
おまえ、人生に疲れてるんだな・・・。
きっと、おまえの心の安らぎはここにあるよ。
行ってみるといい・・・。
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1130065803/

もともとルドルフなんかと比べてないし
それ以外の馬なんて論外
キチガイ信者が必死になってるだけ
この馬は世界目指すんだから
世界レベルの名馬と比較するべき

＞スペとかブライアンとかどころか仮にルドルフと比較できるぐらいのサラブレッドだとしたら・・・
ブライアンをルドルフより下と思ってる人は少数だろ。
ディープ陣営もルドルフなんか眼中に無いからこそのＪＣスルー。

足元と相談して有馬じゃないの。すんげー気い使ってるようだし。
ルドルフがどうの、ブライアンがどうのなんて理由だとしたらむしろ平和だわな。

元気一杯って言ってるのに、JCを回避するから色々言われるんだよな。
元々のアンチより、史上最強場を期待しているファンの一部から、
苦言を言われてるのがそれを象徴してる。

菊花賞が思いのほか厳しかったので、
疲れが抜け切れてないっていう理由なら、
元々のアンチがチョロチョロ騒いでるだけだったろうに。

所詮競走馬はレースに出てなんぼってことさ。
無理使いは良くないが、温存しすぎもどうかと思う。

>>742
だからちょうどいいぐらいの所をえらんだんじゃね？

エプソムダービーはジョッキーのミスで負けたけど
ダンシングブレーブが凱旋門賞もＢＣも目指さないでセントレジャーいくようなもんだ。
無敗３冠馬どころか３冠馬自体がまだ２、３頭ぐらいしか輩出すてなくて
海外遠征の経験自体がシリウス時代までぐらいしかない状況なら菊花賞トライはまだ理解できる。
それでも元気なのにＪＣでないとは。。。

「天皇賞の内容次第」って発言がまずかったよな。
あの天皇賞を見て何故ＪＣを回避する？と思うのもしょうがない気がする。

三冠とってもラキ珍呼ばわりされるのか







アンチはアホだな

>>738>>740
世界に行くなら、なぜまず手始めに暮の香港Ｃとならないんだよｗ
国内なんて目じゃないんなら、有馬なんて使わずにさっさと行くべきだろう。
それをやらないのは、シンザンと同じで少しでも古馬との対戦を遅らせて、ディープ有利にしたいってだけの話だよ。
あのブライアンだって「現時点ではビワにはまだ敵わない」と大久保師が公言して、ビワ故障まではＪＣどころか有馬にも出さないって言っていたんだから。

まあ、少なくともこの陣営は、連投だろうが体調不良だろうが出走させたルドルフ陣営とは志が違いすぎる。
無敗でいる事がファンの期待に応える事より大事なら仕方ないが、このままだと、シンザンを見習って嘘故障で有馬回避。
で、強い古馬が出てきたら、また嘘故障で春天回避なんて真剣になりそうで怖いよ。

>>746
ゲームから競馬を覚えた輩が多いから現実の３冠が、どれだけ偉大な事なのかを把握が出来ないんだよ！

結局、日本の競馬において「三冠」「有馬記念」ってのはまだまだ高い価値を保っていて
この板に来るようなファンってのは、そこから浮いた存在なんだろね。

三冠と陣営のチキンさは別問題。
俺がシンザンを認めないのもそこだし、ブライアンも心から認められないのもそれ。
どちらもスーパーホースであったが、負けたくないから出走させないなんて、あまりにも志が低すぎる。

ぶっちゃけ、「古馬にはまだ分が悪いので、違うレースに出走させます」とか言われた方が、「ああ、金の為には仕方ないよな」と納得できる。

>>747
ルドルフ陣営とディープ陣営じゃそもそも考え方が違う。
菊がＪＣのオマケだったルドルフに対して、ディープはあくまで三冠が第一目標。

それに、三冠達成したからはい次ＪＣ、って考えられるほど軽いもんじゃない。
ダービー以降の盛り上がりとか陣営に掛かってたプレッシャーとかを考えたら
嘘故障なんて軽々しく言えない。言っちゃう奴はアホ。

>>751
菊の後の発言
「体調はすごくいい。元気一杯」
「(次走は)天皇賞の内容次第で考える」
で、あの天皇賞後
「有馬記念に決定しました」
どう考えたって、おいおいだろう。

プレッシャーとかの問題でもなければ、武豊に強力なお手馬がいるわけでもない。
それでも回避するんだから「天皇賞みたいな展開で出し抜けくらったら・・・武豊のリンカーンの位置取りでディープなら届いていただろうか・・・」そう考えたら、馬の成長を少しでも待ちたいのが本音なんじゃないかと思うがね。

天皇賞発言は意味不明だったな
素直にロブロイの調子見てからっていえば良いのに
負けて回避してたんじゃわけわからなすぎ

元気一杯だけど回避ってのはガッカリだ

記者もその辺りを突っ込んで聞くといいな。
知りたがってるファンは多いということがこのスレでよくわかる。

ちなみにローレルの時なんかは疲労って明言してたよなたしか。

馬のことを考えたらどう考えてもＪＣではなく
有馬でしょ。実際菊花賞のレース見てたら反動出ると思ったし
馬の体調の事を考えたら次は間隔空けようと思うのが筋でしょ。
次走ＪＣじゃないのをがたがた言ってる奴は
岡部ジョッキーの言葉を忘れたのか？
第一この馬の目標はオーナーも明言しているように
海外ですよ海外。無理して去年のデルタみたいに次シーズン
棒に振るより十分間隔空けたほうが海外制覇の可能性も高まるでしょ。

３歳馬にもつかい易くする為に菊の時期をずらした訳で

>>749がいいこと言っているな。

>756
実際のところはそうだろうと思うけど、コメントがちぐはぐなんだよな。
それが腑に落ちない。ファンに気を使ったんだろうか。逆効果だけど。

>>752
＞「(次走は)天皇賞の内容次第で考える」
「天皇賞を見てから決める」でしょ。勝手に解釈変えちゃいかんよ。

大体、本当に天皇賞見て決めたんなら月曜発表は早過ぎだって。
一週間くらいもったいぶって悩んだフリして、他陣営を惑わすことだって出来るんだから。
次走有馬は天皇賞発言の時点で既に決まってたと思うよ。
ＪＲＡもおそらくそれを望んでるだろうし。

JRAは両方出て欲しいだろ。

どっちか片方なら有馬でしょ。競馬ブームよ再びって感じで。

普段競馬やらない人が買うからか。それはまあ理屈としてはわかる。

JCの出走馬の分析でもしてたんだろう

>>756
> 岡部ジョッキーの言葉を忘れたのか？

その言葉って何？

まあ有馬は無難な落としどころってことか。
しかしレース後の妙なコメントは何を意図したものか、それがやっぱり引っかかる。
案外なんも考えてなかったりすんのかね。

まあ、天皇賞発言があんな感じになるのは仕方ないんじゃないの。
もし

　「次走は既に決まってますが、天皇賞後の月曜に発表します」

なんて言ったら、メディアはみんな天皇賞そっちのけで関係者のコメント取りに走るよ。

あるスポーツ紙の記者が言ってたが、ディープたたきが多いのは、騎手が武豊だからというのも
あるらしい。アンチ武も多いからね。たしかに、ディープに別の騎手が乗っていたら、たたきの
トーンが違う気がする。

金子オーナーには、

> チャンスがあれば挑戦したい。でも海外は言うはやすし。
> 宝物をどうやってリスクを少なく出すか

ってんじゃなくてさ、

> リスクは大きいかもしれないが、海外の大レースに積極的に挑戦したい。
> ディープインパクトなら私の夢を叶えてくれると思う。

みたいなことを言って欲しかったなぁ。

>>768
つまんねー記者だなｗ

ディープに先生なら２ｃｈではスーパーアイドルになれるなｗ

>>765
馬優先主義（いまさらながら言葉じゃないかもしれない。スマソ）

ぶっちゃけＪＣって…いつからそんなファンを一喜一憂させる「イベント」になったんだ？

JC楽しみじゃないって競馬ファンとしてインポテンツに等しいだろ。

ローレルの時なんか議論になってた罠。
近年はトップの馬が露骨に回避しなかったから、
今回突然ふって沸いたよな話に思えるんじゃねえの。

デルタブルースの事は当然知ってるだろうから
普通に回避するだろ

ロブロイだって海外行ったけど
同時期の2000の弱い方のレース選んだって話じゃん
まぁ挑戦する事自体立派だから
ヘタレとは言わないけど

アヤパンは変態ってことか。

ローレルの時は、有馬制覇がサクラの悲願だったからそっちを優先したんだよね。

今回は、本音言うともう休ませたいけど仕方なく片方だけ出す、ってのが正しいんじゃないの。
それも相手が強いとか弱いとかそんな次元じゃなく、究極のプレッシャーからの解放と達成感で
正直もう疲れました…みたいな。

ディープに期待しすぎ
有馬なんて引退レースでいいじゃん。あんな馬鹿レース

有馬の方がJCより紛れが少ないと思うのは俺だけだろうか?
更にJCを好走した馬が次走であてにならない始末だし。だから有馬がその煽りをくってるだけじゃね?
有馬自体は直線が短い分早目に来られるためにかえって逃げ切るのが至難、馬場を
一周する為に抑えられる精神力と持久力がとわれ、実力と長距離適正を兼ね備えないと勝てない。

実力がないと勝てないレースなのはズラリと並ぶ歴代勝ち馬が証明してる。
ぶっちゃけJC組が次走であてにならないだけだよ。今年の有馬でもJC組を疑ってかかればいいだけのこと。
そろそろ印象操作から脱却しようぜ>>有馬の暗部の代名詞、ﾏｲﾗｰ、紛れ、大波乱

>>780
JC組が活躍しないのは秋天→JCのローテで好走した疲労によるもの
有馬はペースや馬場によって後方にいる馬たちのみで決着したり極度の前残りだったりする

歴代勝ち馬を並べてもJCは同等以上だよ

人気のある強い馬には出れるレースは
多少無理してでもガンガン走って欲しい。
ライバル馬との対決、海外の馬との対決、連勝記録はどこまで続くか、
どこまで強さを見せ付けてくれるのか、いつ誰に負けるのか、
要はそれだけ興味があって数多く見たいってだけだが。
ここで叩いてるやつも同じだと思うよ。
ぶっちゃけそれで怪我したって知らんがなって感じの無責任な期待だがな。

やっぱ故障が怖いんだよな
金子さんもクロフネやら去年のキンカメでがっかりしたからこそ今回は慎重なんだろうな
「クロフネの夢の続きをみたい」と菊花賞後に言ってたように
その辺も与してる感じだな。
でも、もう一つの気がかりな金子のセリフ「海外挑戦はリスクがなければするかもしれない」
と言ってて、微妙にトーンがしぼんでる事、もしかして来年も国内路線？
で一戦だけロブロイみたいに海外挑戦？

ローレルが有馬にしたのは、ローレル自身が身体が弱くて間隔開けないと使えない馬だった
からでしょ？ビワとかと一緒だね、この二頭はたしかにＪＣ回避でマスコミが騒いだけど
こればかりは馬それぞれに違う性質があるからしょうがないと思うけどな・・

>>783
元気一杯で回避してるとこがしょぼすぎるんだよ。
古馬の出がらし狙いがミエミエで萎えすぎますわ。

>>768
馬鹿な記者だなｗ　ディープが叩かれてるのは２ｃｈだけだろ。
世間で叩いてる奴は誰もいない。武&社台に表立ってけちをつけられる人間なんて
日本国内には誰もいないよ。
あれが、もし和田騎乗で非社台の馬なら、マスコミにもさんざんこき下ろされてるだろうに。

ローレルＪＣ回避。
「体質ウンヌン・・・」などは秋天勝った馬が言えってな。負けてんじゃん。

勝太郎は狂ったように主張してたろ。
「３歳ならダービー！古馬なら有馬！！どうしても有馬が取りたい！」
ってな。

そしてあの時代のホースマンたちはみんな判っていたんだろ・・・・
秋天〜ＪＣ〜の連戦で好成績を残した馬は有馬を勝つ余力は残せない！
とな。

>>786
だから余力がない出がらし古馬を有馬で叩こうという池江の魂胆が・・・

シンザン
武田文師が天皇のように扱われていた時代にもかかわらず、有馬回避、天春回避には批判的な記事が多かった。
現代で「シンザンが走りたくないと言っている」をやったら、間違いなく袋叩きだろう。
シンザンは八大競争での敗北が無かった為に最強と言うジイサンが多いが、グレード制の無かった当時、重賞は全てビッグレース。
その重賞で完敗しているのは痛い。

シービー
シンザン以来の三冠馬という事、合わせて派手な追い込みの勝ちっぷりにより、アイドル的な人気を博す。
その後、体調を崩し長期休養するもシービー不在の有馬記念では菊の上位馬が１．２着を占め、世代の実力を示す。
当然、アイドルだったので叩かれなかったがルドルフに連敗後は、完全にルドルフに主役を奪われる。

ルドルフ
前年のミスターシービーがアイドル的人気であり、岡部も当時は今の松永幹みたいなものであった為にはじめはそんなに人気は無かった。
更には、勝ち方に可愛げが無く、ルドルフが出ると馬券がまずくなったために、シンザン世代のオヤジたちからはかなり嫌われていた。
だから、未だにシンザンを賞賛するジイ様には徹底的に叩かれるが、レースを選ばず王道を進んだのはもっと賞賛されるべきである。
だが、反面、体調不良でも出走させた過信は戦跡に傷を残した為、シンザンジイサン以外にもその戦跡を叩く輩多数。
菊-JC-有馬、秋天-JC-有馬と二年続けて秋は王道ローテを歩み、両年ともに２勝している化け物。

ブライアン
その派手な勝ち方と泥臭い戦跡、そして輪をかけてドロ臭い南井騎乗なのに派手な勝ちっぷりで人気を博す。
三冠後は大久保師自ら「現段階では、まだビワハヤヒデには敵わない」と公言し、JC-有馬を回避し、翌年からの始動を目指す。
しかし、ビワの故障引退により、急ピッチで再調整。JCには間に合わなかったものの有馬に出走し完勝。
今考えれば、この調整が翌年のブライアンの故障を生んだのかもしれない。
当時もネットは無かったが、大久保師が本音で話していた事もあり、それを批判される事は少なかったが、翌々年の高松宮記念出走にはかなりの批判記事が出た。


アホどもがネット上で闊歩するこの時代、慎重に行きたくなるのも当然だろう。

中１週で体調不良だろうがＪＣいって有馬もでるのに較べりゃ恵まれてる現況。

ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄ　ｼｮﾎﾞ!!!

藤澤マンセーが多いスレだな

>>788
ルドルフのところの
松永幹=岡部




ネタ？

>>791
ご名答ｗ

>>791
当時の岡部は、クラシックは牝馬しか勝っていないからかな。
牡馬ではグリーングラスで天皇賞制覇しただけだったか。
当時はマサトやマッさんや郷原親父が健在だったからなぁ。

幹夫も若いころはかなり期待されてたような

>>793
でも松永幹はｗｗ

かと言って幸はいやだなｗｗ

>>795
ごめん、ミッキーは言いすぎだった。
本当は当時の岡部は角田みたいな感じのパッとしない・・・(ry。

五十歩百・・・（ｒｙ

角（ｒｙ

日本人は判官贔屓が多いから、
JC・有馬両方出れば、たとえ負けてもファンが増えそう。
それで来年の有馬で復活勝利なんてことになれば
もう感動に感動を呼んで全米が（ｒｙ

ﾛｰﾚﾙは当時調教の度に脚を引きずっていたくらいだから
秋全部出たら只じゃ済まないよ。春も中山記念から春の天皇賞に出たように
間隔を空けて使うのは徹底している。

ビワも一見順調だったが天皇賞秋以前から足元が悪かったのと言われてるし。
ただ、こちらは鬼のようにハードな調教を課してそれに耐えて来ていたのだから
元来丈夫と言っても差し支えはない馬だったのかもしれない。

当時は風当たりが強かったけど昨今の状況だと風向きが変わってきたんじゃないかな。
菊JC有馬参戦馬のお寒い状況が続いた訳だし。
もし、今秋三冠を狙うなら秋の天皇賞を休み明けで使うのがベターなのかも。

余談だけどｱﾄﾞﾏｲﾔｼﾞｬﾊﾟﾝはJCで勝ち負けでもしない限り菊JCに続き有馬にも
出るような気がする。来年どうなるか見物。

>>788
人気は、シービーが背負ってくれてたから、ルドルフのほうが気楽に挑戦できたんじゃないかな。

>>800
古馬と３歳を混同するな。
ここ３年を見ても、クリスエスやロブロイがＪＣ回避して有馬専念してたら
当然批判される。
甘えたこと言ってるんじゃねぇよ！

だいたい順調に勝ち続ける馬なんて歴史を振り返ったも皆無に近いでしょうに。
ハーツクライも去年ＪＣ回避していたら連勝街道続いていたと思っているのかねぇ。。
現役続けている限りリスクはあって当たり前。
ローテでごたごた言うなら、春天もでるな。
ここ５年の勝ち馬が半年以内に故障している糞レースと言いたいんだろ？
有馬も出るな、去年の５着以内の馬たち全部、今年勝ち鞍もない糞レースなんだろ？

過保護体質はアフォらしくなってくるよ・・・

>>803
ローテでごたごた言ってるのは君でしょ

各サラブレッドの能力に応じて海外大レース〜国内Ｇ３レベルまでより上を目指すのが筋だろうに。
ディープぐらいの評価・期待されてる馬があんなｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞ路線は勿体ないし、現役生活の意義放棄してる。
ディープの選択を他の馬々に当てはまればクラシックなどに挑戦する路線選ぶ馬は毎年２、３頭になっちゃう。
その他多くの重賞勝ち馬、オープン馬はＧ１出れるチャンスあっても回避ってこと。
あのルドルフに当てはめれば３冠とったら中１週のＪＣなんかああ最初っから眼中になく、有馬一本。
英国２冠馬になるような馬ならキングジョージや凱旋門なんか当然回避。

JC回避で古馬が天秋→JC→有馬
で疲れてるからせこい？はぁ？
JC回避しても秋の総距離はディープの方が上だぞ

ローテが楽？
そんな数週間休んだくらいで
走りまくれれば苦労しません
ゲーム厨は氏んで下さい

>>802
ファビョってんじゃねーよｗ
これだから半島の人間は・・・。

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/11/05(土) 19:12:15 ID:RjwaGvsk0
JC回避で古馬が天秋→JC→有馬
で疲れてるからせこい？はぁ？
JC回避しても秋の総距離はディープの方が上だぞ

ローテが楽？
そんな数週間休んだくらいで
走りまくれれば苦労しません
ゲーム厨は氏んで下さい


ｷﾀｺﾚ　ｹﾞｰﾑ厨ｗ

ザオラル

>>808
>>808
>>808


キチガイ晒しage

天秋とかいう馬鹿は氏ね

>>811
ｷﾓ

>>1-812
ザラキ

ホスト国から最強馬が参戦しないのは問題だて大スポに書いてました。

最強馬はロブロイだから問題なし。ディープは現時点じゃ所詮世代限定馬

なんだ、クリスマスS出ないのか。

JC回避なんて愚行、
有馬出ずに香港行け春天出ずにドバイ行け
来年は日本の馬相手にしてる時点でダメ、
エルコンみたいにずっと海外で走って（事実上欧州移籍して）
結果出せってことだろ。

結論
セレクトセールで海外の馬主に買われて
そのまま日本なんかに来ず競争生活を終えたら一番良かった。
日本競馬クソ喰らえ、って事ね。

でもまあ先週の秋天といい今週のカシオペアといい
あの馬場であんなペースの競馬して400ｍ走で競ってるようでは
クソと言う評価も致し方ないな。



やっぱ秋の日程戻して長距離の復権が急務だ。

>>817
きもいよアンタ

>>810
いや、キチガイは「総距離ではディープのが上」とか言ってる>>806なんだが・・・

まあ、ここで何吼えたところで所詮はマイノリティの意見だからねぇ

三冠達成→有馬出走で世間の大多数は納得だって

まあ、三冠達成時点で終わってるな。

ところで、ディープって海外行かなきゃ行けないのかな？
２流と知りつつも・・

シンボリルドルフは菊花賞から中1週でJCに出走
G1間の中1週ってだけで十分きついのに菊花賞からの中1週だぞ

ディープインパクトは菊花賞から中4週になるJCを回避
馬主逆だったらよかったのに

>>822
馬主が逆だったら


シンボリインパクト

無敗狙いで行こうよ。
皐月、優駿、菊花、有馬、春天、宝塚、秋天、有馬で引退がいいんじゃない？
これなら怖いのは今の二歳馬だけだし。

>>822
ルドルフと比較するなんておこがましく思えてきたな。

オーナーいったらオグリと較べたら・・・

ディープはこれ以上種牡馬価値を上げなくていい。
ぶっちゃけ今引退しても種付けは殺到するだろ。
金子がどう考えているか知らないが、
あまり無理にレースさせて故障することは恐れているだろ。
JCか有馬かと言われりゃ、
メンバー的にも、盛り上がりから考えても
有馬が妥当じゃねえか。

ルドルフの菊＞ＪＣ＞有馬のローテーションは、むしろあれは悪しき前例だと思うんだがね。
あれほどの、三冠レースを制覇したほどの名馬であれば陣営には完璧な（あるいはそれに近い）状態
でファンの目に入れる責任が生じるわけで、それを菊花賞から中１週でＪＣに出走させたというのは言い方
はきついし語弊はあるが「プロ意識の欠落」といわれても文句は言えんところだろう。
ファンが望んだことであり、ファンの声に答えるのもプロの仕事という意見もあるだろうけど、それは逆にポ
ピュリズムへの迎合ともいえるわけで、回避の選択は専門家たる調教師や関係者による「（無責任な）ファン
の声に流されない良識ある英断」であるとも言える。
なんにせよ、来年も走ることが決定している以上、陣営の選択は尊重されるべきだと思うがね。

>>827
ポビュリズムの迎合ではなく、ルドルフ陣営はそれでも勝てると陣営は自信を持っていたんだよ。
中一週で体調が悪くても、４冠馬や招待馬に勝てるとね。
もちろん、結果的には敗北を喫してしまった訳だが、逆にルドルフ株は上がったもんだ。

体調も良く、ローテも問題ない。
それでも回避するって事は、ディープ陣営は現時点では古馬に勝つ自信が無いって事だよ。
強さを護る為に、有馬、春天を嘘故障で回避したシンザンと同じ考え方だ。
まあ、秋天でのリンカーンを見れば、不安になるのも分からないでもないが・・・。

確かに無敗も大事だが、今でも北米最強と呼ばれるセクレタリアトも敗北を喫している。
日本においても、最強と呼ばれるルドルフさえも敗北を喫し、その相手に完勝する事で最強を示してきた。
そう言った意味では、無敗の看板を護ろうと必死なディープ陣営こそが、陳腐なポピュリズムに迎合していると言えるだろう。
ビワハヤヒデの現役時代、連対記録に異常にこだわる浜田師を見て、この人は馬より記録が大事なのではないだろうかと感じたものだが、ディープ陣営にはそのようにはなって欲しくない。
ぜひ、ルドルフ以上の実績を残し、敵を選ばずに叩き潰して欲しい。
間違いなく、実力は最強なのだから。

>>827
ルドルフの場合は、別にファンの声に推されて無茶した（ＪＣ出走）ってんじゃないよ
そういう意味じゃどちらかというとＪＣより菊の方だろう
ファンや競馬界の声に推されてってのは
ＪＣ目標だったし

それにまあ、ルドルフに対しては自信満万だったからなあ
馬が万全でないと失礼ってのはたしかにあるが
別に万全じゃなくても勝てると思ってたんだろう
（ＪＣはともかく菊の方は　菊でなるたけ余力残してＪＣでは万全って計算）
結果的に、ＪＣの敗因は展開面だったしね

馬が万全でないと失礼＝「プロ意識の欠落」
これはある
けど、例えばブライアンの秋天のような無責任なレベルとは違うよ
万全じゃなくとも勝てると思ってたんだから
ファンに対しての責任という意味じゃこれで合格なんじゃないの？
ま、無敗を守る責任なんてないし、そもそも無敗守るよりも
強い馬が強い馬と対する
どっちかというとこっちの方がファンも喜ぶしね

ディープが根幹のマイルに出ないのは逃げだ。マイルに勝ってその後JCだ。
それでやっとオグリ並。
オグリ越えならステイヤー適正も見せ付けるべきだ。
そしてその後中京1200征して有馬勝ってこそ認めてやってもいい。

次はやはり年初の金杯だ。
川崎記念からフェブラリー、中山記念でドバイだろ。
春天は出なきゃチキン。


次はどこがいい？

ディープは退路を絶った。有馬を負ければその伝説は地に堕ちる。

10年前ライスシャワーを宝塚の投票第1位にしておいて
レース中の故障で予後不良になると
「何で宝塚に出走させた」「無謀なローテでライス殺した陣営氏ね」だった

「ファンの声」というのがいかに無責任なものか改めてわかるな

???

>>832
今頃気付いたのか？

>>832
というか、あのときは他に人気のある馬がいなかったんだろう
ブライアンやアマゾンが出られないのは分かっていたから

有馬の方が盛り上がるってどう盛り上がるんですか？
誰か教えて下さい

これで……有馬まけたりしたら……

>>836
日ごろ競馬しないけど有馬だけは年末のお祭りみたいなもので買う、て人がいっぱいいる。
売上も一般メディアの注目度も段違い。

>>835
それに種牡馬価値を上げるというのもあったからな。
勝ち鞍が天皇賞春×2、菊花賞だとどうしても敬遠されがちになるからね。
どうしても中距離の宝塚で勝ち星が欲しかった。あの年はライスにとって、相性のいい京都での開催だったし、
人気投票1位になったから、宝塚に出たけれどもああいう最悪の結果になってしまった。

天皇賞春を勝った馬が宝塚に出るのは極当たり前の路線だと思うけど
小島太が年末の競馬番組で「なんで出たのかなあ・・・」と言ってたのはこいつ・・・と思った。

じゃあ他に出られるG1が幾つあるってんだよ。天皇賞春専用MSか?

つーか天皇賞勝って、これで最高の形で引退かと思ってた。
宝塚出るって聞いたときは意味がわからなかった。

ライスのアレは事故なんだからしょーがねーだろ。
オグリ８９秋ばりの地獄ローテで予後ったとかなら分かるが

天皇賞春がやってる時はとっくに種付けシーズンだよ
目ぼしい牝馬は他の馬に既にとられてしまっているし
わざわざ天皇賞春走って故障もしていないのにそこで引退する意味がわからないよ

だったらその前に引退しているよ

ザラキ珍

この世代ｼｮﾎﾞｽｗｗｗ

ルドルフの場合、野平調教師は３冠を捨てて京都新聞杯ー＞ＪＣというローテを
予定してたんだが、和田オーナーが３冠にこだわったため、あのような強行ローテになった。

>>846
逆じゃなかったっけ？
オーナーがJC出走に固執したというのを何かで読んだ気がするけど。

昔の菊→有馬はともかく、今は無理なローテじゃないだろ
出て欲しかったな

こう考えてみると
オグリのオーナーはまるで
鬼のようだ、、、、、、

つまりザラキ

ここのモラルが欠如した人間は2ｃｈでしか大口たたけないよね。
氏ね

ディープがＪＣに出る理由はねえ。
有馬一本で十分だろう。

散々既出だろうけどディープ基地は現実を見たほうがいいよ
ロブロイは有馬でラスト
藤沢は目一杯仕上げてくるよ
クリを思い出して欲しい、ラストランの有馬は初めて目一杯仕上げたと言ってたでしょ
それで秋天、ＪＣが嘘みたいな圧勝も圧勝
ロブロイもそれくらいの一世一代の仕上げでくるわけだ
秋天は疲れなんか残りようない競馬だしね
折り合いに気を使ってロブロイを意識しすぎると前にラストランの哲三とタップがいるしね
ジャパンだから勝てたけどタップはそんな軟弱じゃない
次は掛かったりしたらディープは負けると思うよ

現実をみるならこれまでの内容からﾃﾞｨｰﾌﾟが確かに強いという事も認めなよ

比較天秤にかけて勝負になるだろうっていう人たちに対して、
一方を完全に敵視して結論出しているのはあんたやん

敵視してそこから結論を導く。過程は関係ない。
それがあんたやん

昔、ジャパンカップの日に本田美奈子のみにコンサートがあったんだけど
何年のジャパンカップで、どの馬が勝ったのか思い出せません。

誰か教えて！

本田美奈子さんご冥福をお祈りします。

武＋名馬＝早々と故障

さっさとJC出れ

恐らく今年のＪＣは、後年になってこう評価されるんだろうな．．．．


　　　「あの年のＪＣはまれにみる好メンバーで、当時話題だった無敗の３冠馬さえ
　　　　逃げだすほどだった．．．」



馬のせいじゃなくて人間の都合なのに、不憫でならないよ。

ローレルもガンも逃げたと言われたし恐らくディープも逃げたと言われるだろうね

ローレルもトップガンも３歳時ではなく４歳・５歳時だけどな。

これが昨年とか一昨年とかだったらJC回避して有馬記念が正解だろうけど
今年の古馬のレベルは低いじゃないか

3冠取った年にJCも取れるチャンスなのに

>>861
858は「希に見る好メンバー」と書いてるんだが、どっちが正しいんだ？ｗ

これから先、無敗でない３冠馬がJC→有馬と連勝したらディープなんて忘れ去られるな

ロレとガンを皮肉って
「ホスト国の最強馬としての自信がないのか」と書いてた新聞を記憶してる
勝太郎は「ＪＣ？なんじゃそれ？ワシは天皇盾が欲しいじゃ」ってなタイプだから仕方ないのかな

勝太郎は有馬が念願だったからな
というか盾はとってたし、ＪＣなんて勝太郎にとってはマイルＣＳ位の価値しかなかったんだろうな
新設Ｇ１だし

昔からの人ってやっぱ牡馬クラシックと盾と有馬には特別な思い入れがあるみたい

ローレルは府中だと理由はどうれあれ取りこぼしが多いてのもあるんじゃね

しかしなぜ秋のﾛｰﾃがサクラローレルと全く同じだったんだろうな
マヤノトップガンは

ｵｰﾙｶﾏｰから始動とか

三冠路線を完走した三歳馬のローテーションに難癖を付ける根拠として古馬のローテーションを
持ち出す人がいるスレはここですか？

コスモバルクみたいな変な馬と一緒に走って調子落とされても困るし
でなくてよかったよ

>>868
ヒント：ルドルフ越え

>>870
三冠路線を完走した三歳馬のローテーションに難癖を付ける根拠として古馬のローテーションを
持ち出す理由になってませんが、なにか？

>>868
三冠路線で主役を張ってきた馬にＪＣ参戦させるために番組変えたんだが
参戦しないとなると逃げたと言われても仕方ないだろｗ

現にロレとガンは逃げたって言われたよ
って話
スポチニ派の俺は勝太郎と国一は大好きだったんで
別に彼らの所有馬やローテを貶してるわけではない

>>862
去年強かったゼンノロブロイとかは弱体化しているし
4歳は唯一スズカマンボが準一流でほかは二流以下

今の古馬は2001年の状況に近い

>>872
　企画倒れの悪手である、厩舎サイドから見捨てられた現場の感覚と乖離した机上の空論であると思われても、仕方のないところでもあるな。

げんき一杯だけど天皇賞をみてから出走を決めるって日和見してて止めたんだから、
逃げたって言われてもしかたがない

天皇賞秋の惨状を見る限り、「昨年の年度代表馬に食う価値無し、だからＪＣで名誉を回復させる時間をやる。
そこを勝って、食う価値のある状態で有馬に来い。有馬で待つ」という、むしろケンカを売ったローテーションだと
思う。多少ひいき目。

ＪＣ回避は二択だろ
１．今の府中高速馬場でスローの上がり勝負を嫌ったか
２．もう引退が視野に入ってるか

>>877
シックスセンスやアドマイヤジャパンがJCで惨敗したらロブロイの
名誉回復どころかディープの価値が落ちると思うのだが

>>879
ディープがそれらの馬に負けたことがあるならば、それは正しい。

>>880
負けたことなくとも同じ事
例えば、2000年のメイジョウドトウがアグネスデジタルあたりに
負けてたらオペラオーだって評価されないだろ

シックスセンスやアドマイヤジャパンってＪＣ出るの？

ﾙﾄﾞﾙﾌ最強確定。ﾃﾞｨﾌﾟはﾅﾘﾌﾞに追い越せるかどうかの瀬戸際だなｗ

>>881
どんな判断基準を用いたらそうなるのか理解に苦しむんだが、ある馬が負かした馬を、他の馬が負かした
からと言ってなんで勝った馬の評価が下がるんだ？
増して、勝ち馬どうしが有馬で直接対決するという状況で。

ＪＣでスペがグルを差し置いて圧倒的１番人気になったのは
ウンスが京都大賞典で古馬に完勝したからであって

つまり一緒に走ってきた馬が好走すれば勝った馬も負けた馬も評価あがるし
負けると同じように下がる

センスとロブロイが好走したら有馬はデゥープ１強
センスとジャパンがロブロイに惨敗するようなら
新旧王者同士の２強対決になり盛り上がるだろう

もう既にストーミーやドコマデモの惨敗でディープの評価は下がりかけてるけど

とりあえず、「発生していない仮定を前提として、発生している事実に対する否定・非難の根拠とする」発言を
控えるように提案したいものですな。

>>887
そりゃ俺はディープ信者にいいたいよ
古馬と戦ってもないのに、
もう勝ったかの如く語って過去の名馬貶しまくってるよな

>>887禿同

>>884
例えば３冠すべてディープ１着シックス２着だとする
ディープは無敗、シックスも３冠以外は全部勝ってる
シックスセンスのほうがJCに出てきたとして、そこで勝率３割ぐらいの
現役最強古馬ロブロイに負けたらディープの力を疑うのが普通だろ

>>888
はて、僕はディープ関係スレはこのスレ以外ほとんど見ていないんだがそう言ったレスは
あまり見かけた記憶がないんですがね？　
ディープに対するその種のレスと、あなたの挙げるその種のレスとの質量の比較をしてみてはいかがだろう？
また、だからといって同じ手法を返すというのは実に幼稚だと思うんですがね。

>>890
いやしくも前年の年度代表馬の評価ってそんなもんですかね。

>>891
ルドルフ、ブライアン、スペを扱き下ろしてる同士の恥かしいレス今から見てこいよｗ

挑戦しない英雄なんて・・・ひでおでいいよ

エルの「怪鳥」と同じで「英雄」は恐らく定着しないよｗ
誰でもわかるニックネームあった馬って近年はクロフネとグラくらいだろｗ
ともに「怪物」

連中がまだ罵倒してないのはマルゼンスキーぐらいかなあ

>>890
ディ−プの力を疑うというよりも
ディ−プの力はロブロイと互角以上と判断するのが妥当だろ。
あとは直接対決で雌雄を決すればいい。

秋天後に「上がり３３秒台厨」がピタっと消えたのと同じで
ＪＣ後に戦ってもないのにディープはロブロイより強いと断言する馬鹿が消えることを願ってる

有馬はヘブンリーが軽やかに抜け出しですよ

デルタブルースにペリエが有馬で空気読まず武を閉じ込めると思うよｗ
今までみたいに簡単に外には出せないだろう
中山２５００を終始外走ってるとタップ捕らえきれないよー
ディープは有馬で初めてマーク受けるわけで、そういうのも非常に楽しみｗ

>>890
ロブロイの勝率は4割そこそこだけど
現役古馬の中では能力は最上位に位置する1頭だと思うぞ。
ディープに完敗している馬がロブロイに負けたといって
なんでそれがディープの力を疑う原因になるんだ？

>>901
まぁまぁ有馬の印見ればわかると思うけど
予想屋って初対決ではシビアに世代レベルを判断するから
有馬は素人でも買うレース
予想当てると名前売るチャンス
世代レベルに疑問符がつく馬は怖くて◎は打てませんよ

皐月賞まえから今年は駄馬ばかりだから三冠楽勝っ言ってたディープのファンはある意味凄い

>>902
世代レベルに疑問符なら
今の古馬のレベルこそ疑うべきだと思うが。

>>904
ＪＣでセンスとジャパンが惨敗って仮定の話だよｗ
センスとジャパンって中山でディープ迫った２頭だしね

どこの世界に古馬たちの復活を待つためにＪＣ回避するなんて馬鹿なことする陣営がいるんだよ。漫画の世界じゃないんだから。

どうせ有馬も、全紙本命
単勝1.1じゃないの？
アンチも少しは馬券買えよw

>>907

アンチはディープの馬券買ってるよｗ

春３歳クラシック２冠・・・ルドルフ越えの声もあがる
秋　海外遠征なし　菊花賞拘り・・・例年３歳トップホースと同じやんけ
ＪＣ回避有馬へ・・・ﾎﾟｶｰﾝ

皐月賞、日本ダービー、凱旋門賞、ＪＣ勝てば
間違いなく現役最強どころか現役世界最強候補になれただろう。

現実に選択したレースでいくらぶっちぎっても世界最強候補にもなれん。

種梨死ね

ディープに松国を乗せろ！

不満のある香具師は自分で馬買って
無敗の三冠馬をＪＣに出してくれｗｗｗ

馬主にすらなれないだろ、ヒッキーやニートじゃｗ

わたしを忘れないで・・。

わたしを忘れないでよ・・。

お前らアホかJC

なんかより有馬のが勝ち目少ねえだろ(笑)

より大きなレース（海外含め）トライしねえ競争馬なんて意味ﾈｴｴｴｴｗ

>>913
へぇー馬主以外は不満を持ってはいかんということか。
じゃ君は政治に不満があれば政治家になって政治を変え、
車に不満があれば自分で車を作るってことだな。
すげえな、不満全て自分で解決できるなんてな。

ディープを崇拝する場合。
ディープが勝てば最高の結果だが、万一負けたときは心理的ダメージが計り知れない。

ディープを貶しめる場合。
ディープが勝てば馬券が当たって万々歳だし、例え馬券買ってなくても内心では嬉しい物だ。
負ければディープ基地相手に心理的優位に立てる。
どっちに転んでも悪くない結果。

つまりアンチの方が得。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　　　　　　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ ⊂●⊃　　　⊂●⊃　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"　　　` `''' '-　　N　
　　 ／　　　　　　　　　,l, ,/　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　
　　|　　 ・　　　　　・　　V　/　　　　　　　　　　　　 |　|
　　,イ　 　 -<>-　　　 て,,/　　　　　　　 　 　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

ルドルフの和田オーナーは、ダービー勝利後に高松宮杯（当時）に出走させようとした。春に古馬と戦わせようとしたからだ。
当時、宝塚記念が現在の日程で３歳（当時の４歳）にも開放されていたら、おそらく使っただろう。和田氏のような考えが結
局は日本のレース体系まで変えることになった。

「英雄」
　　↓
「逃げた英雄」
　　↓
「逃げたひでお」


かわいそうにな。
逃げたのは馬じゃなくて人間なのにな。

ホント、かわいそうにな。

>>923
そうだな
逃げたというのはおかしい
陣営が勝てないと思って逃がしたのだ
逃がされたというのが正しい

「逃がされた英雄」、「「逃がしてもらった英雄」

これが正しい

>>922
当時の評論家などのなかにはさすがのルドルフでも旧４歳春〜夏の時期（すなわち
仮に宝塚出走できたとして）には古馬相手には厳しいんではないか？
という意見もあった。
オーナーも自信あったかもしれないが岡部なんかもルドルフの力を上位と自信もってたようだ。
菊花賞から中１週のＪＣでも岡部は負けるわけないと馬に対する絶対の自信あったみたい。
だからレース厨からカツラギをｽｲｽｲ逃がしてた他のジョッキーに対して文句いってたとか言わないとか。
それでカツラギ逃げ切った夜、痛飲したそうな。

ディープについては馬が逃げたんではなく確かに陣営が和田氏などとは違ったのが事実だな。
最強馬であったならば馬には可哀想だが。
３歳秋に欧米Ｇ１やＪＣ逝かずは・・ルドルフ並の最強馬である現役３歳馬なら勿体ないと
思うのは素直な気持ち。
もしこれで４歳になって天皇賞（秋）を捨てて酷量凱旋門賞逝くなんてオーナー、
トレーナーが選択するとしたら小柄なディープには天皇賞タイトル損失と共に可哀想。

「勘違いされたひでお」

このまま引退したら最強のネタ馬だな。

可哀想に世間が悪いんだな

つまりﾃﾞｨｰﾌﾟ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽって事で…

ザ・ラキースター

アイワナビーアポップスター逃がされたひでお

とりあえず英雄はゴロも悪いし全然ダメ。センスなし。厨臭い。

あたらしい愛称を考えよう。

｢黒いシービー｣

とかでいいんじゃん？

無敵無敗の公営３歳２冠馬が３冠に拘り、中央挑戦どころか公営古馬にも挑戦しないで
シコシコ公営３歳馬相手にしてるだけで感動してるようなもん。

>>930
それってシービーそのまんまじゃんかｗｗ

愛称？

決まってるじゃないか。

朴さん　だ

２ちゃん的には「ひでお　ディープインパクト」で決まりだろ

厳密には、黒＝青鹿毛だろうけど

毛色はミスターサラブレッド＝ディープインパクトだよな？

結局　ラバハヤヒデ・クラスで終わってしまいそうな悪寒

2000年4〜5月ころの週刊現代にスクープ記事が写真とともに掲載されました。
巨人・元木大介が宮崎県の春期キャンプの時に、
当時17才の少女に「変態まがいのワイセツ行為」をはたらいたというものです。
この事件はまだ解決していません。

その記事の内容を要約します。

99年2月16日。巨人宮崎キャンプ中のこと。
A子さん17歳は「元木選手」と「槙原選手」が来る合コンに誘われ出かけた。
夜8時頃から飲み会は始まった。飲んで歌って宴もたけなわ、
元木はA子さんを隣に座らせ、キスを迫る。やがて体を触り、スカートに手を入れる。
抵抗したが「オレに会いに来たんだろ」と聞く耳持たず、
延々局部をまさぐり続ける。まわりは見て見ぬふり。
10時半ころ、元木が帰ると言い出す。
そしてA子さんにタクシーで巨人宿舎まで同乗してくれと迫る。
槙原からも「一人で帰すのは可哀想だから送ってやって」と頼まれ、送ることに。
タクシーに乗るとすぐにA子さんの頭をつかみ
自分の股間へ無理矢理持っていき…（中略・わかりますね）…。
タクシーを降りると、また「それ」を要求してきました。
仕方なくいわれるままにしていたら、元木の携帯電話が鳴った。
電話中、オシッコがしたくなったA子さんは、
近くの公衆トイレに行こうとしたが、元木が強引に引き止めた。
電話が終わると近くの草むらに連れて行き、強い口調で「ここでやれ」と言う。
怖くて逆らえず、座って事を済ませようとすると、
元木はしゃがんでいるA子さんの前に座り込んで、ライターの火でアソコを照らし始めた。
「ニヤニヤしながらずっと……喰い入るように見てました!」
この後セックスを要求し、彼女は断り別れたのだが、その時に元木はこう言ったそうです。
「今夜の事を他のヤツにばらしたら、おまえが潰されることになるからな!」

どうせ有馬の直前で原因不明の故障だろ

人間の評価なんて馬は分からないから
別に可哀相じゃない

ぶるぼんのパパ ◆4UP/87PAPAは氏ね！

A子さんはそもそも合コンに行くな、と言いたい。

天皇賞秋は実力いらず、ってスレがあったがホントにその通り。
メンバーが揃えば毎日王冠の方がG1に相応しい。

>>905
そんな成長途上のﾚｰｽは参考にならんよ。
新馬〜皐月賞時はまだショボい勝ち方だったがダービー以降本格化した感がある。
まぁ、ここから頭打ちするかもしれんけどw

この駄スレひととおり読んでみたけど
要はアレだ、玩具屋の前で「これ買ってくれなきゃ嫌だー！！」と
足ばたばたさせて泣き喚くガキの集まりだ

>>944
悔しいという気持ちがよく伝わる
良い文章だと思います

ただちょっとピントがずれてますね
逃げたという事実は事実として
自分の中でしっかりと受けとめましょう

よくできました

しかしこれで今後どんなに暴れても、「ルドルフを超えた！」とする
論拠が消えたのは正直寒い。

JCと有馬両方出ないとどっちにしろ叩かれたわなぁ〜
まぁ、２ちゃんという特殊な世界でだけだけどｗ

ディープはいいんだけど、とりあえずディープ厨がうざい

>>947
ＪＣ回避したことで叩くマスコミもいますよ。
東スポやサラブレでもあったろ。
キネーンも怒ってた。
欧米の一流馬と概念からしたら信じられないヘタレに写るんだろう。

２ちゃんだからでお茶を濁すのもどうかと思うね。
基本的にJCと有馬ならJC行って欲しいわ。
まあ今年つかココ最近の場合、外国馬がぱっとしないので大差ないけどな。

そんなことよりブラックタイドの復活はまだかよ

確かに俺もＪＣのほうがあっていると思うし、ＪＣ行ってほしい。
ただ、古馬や外国馬から逃げているという論調は２ちゃんだからこそだと
思うがね。大事に使うというのが陣営のホンネだというのが一般的見方。
逃げた、というのが２ちゃん的だということ。

レース間隔が開かず、直線の長い東京2400mを避け
レース間隔が開き、直線の短い中山2500mにする理由が分からん。

強いて言うなら、外国馬がいないので力関係を計り易い。
後は、古馬が連戦の後でピークを越して挑む。
若いのディープが、更に成長する可能性がある。

こんなところか。
いずれにしても、逃げたと思われても仕方ない理由ばかりだ。
残念だ。

でも有馬記念て実力通りに決まる事が多いよね。焦点はJC好走の人気馬→沈むor好走
これだけが荒れるか否かの焦点。

要は3歳の世代トップ有力馬が勝ち負けにまで絡むか、JC上位馬が有馬でも引き続き好走するかどうかって
感じで、いずれにせよ実力がないと勝てないﾚｰｽで、勝ち馬は来年も活躍の期待が持てる馬ばっかり。