正直今日のﾃﾞｨｰﾌﾟにがっかりした奴の数⇒

なんか萎えたな

ぶるぼんのパパ ◆4UP/87PAPAは氏ね！

上がり３１秒で走って欲しかったの？

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,へ 　 へ. 　　 ,､ 　 　, - 、
　 　 　 　　　　　　　　　　　　ｒ‐--､/　　∨ ＿＼／ | 　／ 'oヽ＼
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　| 　_.　−　￣ 　 　｀ ヽ.レ'／ 　 　ｄ 〉
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿厂 ／ 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　//
. 　 　 　　　　/ , oー─--'ﾌ´ 　 　　　　　　　　i 　 　ヽ　ヽ　 //
　 　 　　　　〈 ､o 　　　　/, 　 　 　 　 　 ｉ　　　ﾊ　 ｌ　　ｌ　 ∨/
. 　　　　　　　＼ヽ　　　// 　 　 　 　　　l　　 /　ｌ　ｌ､ 　l　　ﾚﾍ　　　　
　 　 　 　　　　　＼ヽ. // ! 　 　　　/　i/ｌ 　/l 　 | ﾊl_l_｣　　ｌ 　',
　 　 　　　　　　　　ヽﾒ/ｌ l 　 　 　/|　/1|　 l l,. ‐Tj´j_Vｌ　 , |　　l.　　
　　　　　　　　　　　/　｀| ｌ　 _, -/‐Tﾅ‐H　ｌ| ｌ　, ' ｆ':::卞　/∧　　l.　　>>1直ちに以下のプロセスを実行しなさい。。
　 　 　 　 　 　　　/ 　　ｌ l 　 　/,'‐ｧ=-､ ｌ ,ﾘ 　 ハ辷ﾞｲ //ﾊ lｉ 　 l 　スタート→プログラム→アクセサリ→コマンドプロンプト　
　 　 　 　　　　　/ 　 　 | ｌi 　 /〈ﾍ.k::::ﾉ,゛ 　　　　　　//ｨｌヽ.　ｌ　　|　　これを起動してformat c:と入力。
　 　 　 　　　　/ 　 / 　 !,ﾊ　/ﾊ∧｀¨´ 　 　 , 　 　 〃 / |　 ＼ 　 |　・・・以上です。
　 　 　 　　　/l 　 / 　 /ｌ　∨ﾚ ヽﾍ、　　　　｀__, 　 　/ﾚ１　　ｌ ＼ |
　　　　　　　'´|　/Vヽ//／ |　／ﾚ＼ゝ,、 　｀ 　 　／!ﾉ　レニ-¬’
　　　　　　　　ﾚ'　ﾉ 　 ´　　ﾚ´ 　,. -‐ ､‐｀ﾆｰ_-_´--ﾍ､_f´　　　丿
　 　 　　　　　　　　　　　　　　／　, -､__｀) _レ-┴‐-ｒ‐'^ ┬‐''´
　　　　　　　　　　　　_. -一'７′´￣⌒｀丶(._　　　_ノ　　/ ＼_
　 　　　　　　　　　／　　　ノ　　｀ ＜フ`ｰ--ｲエ｢ 　 ‐-〈 　 　 ｀ヽ､
　 　 　　　　　　／ 　　 イ 　　　ヽ､_ ＼ 　 　l 　l＼ 　 　ﾄ､ 　 　 　　＼
　 　 　 　 　 ／ 　　／　j 　 ｀ゝ┬､ ＼ ヽ、 l 　 l 　＼__｣　〉　　 　　　　>、
　 　　　　／ 　　／ 　 　＼∠.イ´ﾊ `ｰ｀ｰ' / 　　l 　 　 　∧ 　 　 　 ／　ﾍ
　 　　／ 　　　〈 　　　　o/ 　　ﾚ' 　＼ 　 / 　 　 ｌ　　　ノ 　＼ 　 　ﾉ 　 　 ヽ

勝ったは良いが青色吐息だったなディープ

ディープ＝釈迦

春から成長してないね。
強い相手とやってないせいでもあるが。

むう・・、面子が良かったら、差し切れなかったな。

成長してないて・・・
ほんとお前ら見る目ないな・・・

夏に１０ゲーム差あったのが秋には５ゲーム差になった感じ
差は詰まったけどまだ安全圏みたいな

アドマイヤジャパンがセイウンスカイなら負けてたな

インティライミが逆転してるかもな。マジで。

つーか、セイウンスカイでなくても負けてる。

インティライミなら勝ったよ

春から成長してないように見えるかもね。
ID:sc5WoojGOの目が節穴だから。

きょうのメンバーには流石に負けないよ。

しかしこの間の毎日王冠に出ていたら掲示板も難しそう。

あの係りぐせが無くなればプヮーフェクトゥなのにな。

アンチの煽りが着差厨や最低世代信者ばかりで、どこぞのアンチスレであった「アンチディープの系譜」そのままでワロスＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷｗＷ

まあ今日は、道中折り合ってなかったし、しょうがない。
ただ三冠取れたのは運が良かった。

プリティメイズでさえ、２戦連続上がり3F　31.7で走っているのに
ディープならやっぱり上がり３Ｆ３０秒台、せめて３１秒前半で走って欲しかった

>>16
無理。
サンペガごときがディープより上だと本気で思ってるなら
競馬やめたほうがいい。

上がり３３秒３であがってきたのに。。。。
それ以上ってどんなんだ。。。。

さすがディープとジャパン、ダイワキングコンに勝ったのは伊達じゃないな
古馬を相手にしても上位のレコルトだってこの２頭には勝てなかったし。
最強３歳世代の予感

>>16
＞掲示板も難しそう。

それは無い

本気で着差でしか見れないやつがいるんだな
ゲームから入ってる奴なんだろうけど

三冠馬の真の試金石は有馬記念
シンザン・ルドルフ・ブライアンの有馬みたいな競馬をして始めてそれが輝きをもつのだあ　（シービーすまそ

10 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 18:55:12 ID:QkuRRzA50
夏に１０ゲーム差あったのが秋には５ゲーム差になった感じ
差は詰まったけどまだ安全圏みたいな


焼き豚乙

なるほど
じゃあプレーオフで逆転ですね

少なくとも俺は来年の春天に出てきたら疑っていく事にはするよ。
それ以外については文句のつけようが無い勝ち方をしそうだけど。

ていうか今日のディープ、かかりすぎ。
あとやっぱり横典って長いとこうまいね。
完全に横典＞武＞＞＞＞＞＞＞いろいろ＞＞＞＞福永

超スローで結局あがりだけの競馬なんだもん。
そりゃディープが勝つだろ。
2着もダービーで距離が持たなかった中距離馬のアヤパンだし。

とりあえず次走でディープと3歳牡馬のレベルがわかる
次はＪＣみたいだからさすがに１．０倍はもうないだろう
インチキ故障で逃げることはしないように

中距離馬って感じだな。
2400くらいなら、問題なく勝つだろ。

ただ、凱旋門賞とか、そういうレベルではないような・・・

モティベイター(笑)

ススズの宝塚ってかんじ

なんていうかJCや有馬で古馬相手に勝てるような強さを感じなかった。

>>1
とりあえず、世論や多数意見に反対するのが注目を浴びて格好いいとか思ってるだろ？

毎度毎度の超スローだものな

見ているほうも飽きてこないか？

超スローだから他馬がまともな勝負になったんだろ
スローでなけりゃ競馬にならんよ

>>37
でお前はそういう指摘をするのがかっこいいと思ってるわけだなｗ

ウンスだったら間違いなく逃げ残っただろな

>>37
マジレスするけど、レース前はそういう世論や多数意見と同じように思って
菊で更に先を夢見させてくれると期待してたんだが
実際菊をみて拍子抜けっていうかがっかりしたんだよなー。

あんなちぐはぐなレースでも勝っちゃうんだもんな
他がふがいなさ杉

古馬1000万下が5着8着だし、まあ極端に弱い世代でもないんじゃなかろうか。

なんかさ、サンデー産駒って感じがした。

>>32の言うとおりだね。
個人的にはJCに出て欲しいかな。外人が参加するレースだからね。
勝てばヤオ派を封じ込める事が出来て本当に強いと言えるだろうし、
負ければ世代が弱くて大した事が無い三冠と言えるし。

良かれ悪かれ、JC見てから判断しても遅くはないんじゃないか？

>>40
でお前はそういう指摘をするのがかっこいいと思ってるわけだなｗ

あくまで「今日の」にがっかりしただけで、ﾗｷ珍だとかは思ってないからなｗ
JCか有馬かわからんが、次の古馬相手のレースで強さを見せてくれることを期待してる。

どうみても強い。

着差が縮まったから弱くなったとか、成長してないとかいうやつの目はふしあな。

他が弱すぎるということは良くわかった

今日はかかっていようがいまいがあの位置からではあれが限界じゃないか？
悪いのは種無し。　位置取り悪すぎ。
馬の力に助けられたな。33.3とかアホかと。
種無しのせいでレースの見た目は拍子抜けもいいとこ。
上がりの数字を見るまで凄さが伝わらなかった。残念です。

ダービーのインティライミもそうだけどアドマイヤジャパンにも空気読んでほしかったわ。

そしたらダービー7馬身半差、菊6馬身差で三冠着差ブライアン超えたのにな

＞上がりの数字を見るまで凄さが伝わらなかった。残念です。


それはきみが単に競馬素人だからでしょう
4角までにアヤパンと10馬身は開いてるのにそれを抜き去ってんだから
上がりなんて見なくてもどれだけの差をはねのけたのかは理解できる

>>52
ヤオの着差なんて何の意味もないでしょ。ﾜﾗ

むしろ、今日はディープの強さに助けられたんじゃないか

ゼンノロブロイ、ネオユニバースあたりなら、
イングランディーレの悪夢が再現されてたよ

やっぱ騎手はアホなんだろうな。根本的に

今日は４コーナーにいたんだけど、武が仕掛けてから加速が段違いだった。
距離はあってなかったと思うけど、強かったと思うよ

今日のレースをみる限り、
マンハッタンカフェ＞＞＞＞ディープインパクトだと思う

>>52
ディープ基地はそんなんでブライアン超えてうれしいのかよ。
古馬に負けたら大変なことになりそうだな。

>>51
まあそうだな。普通菊花賞で折り合い欠いたら、レースにすらならん。
他の馬が弱かったのにも助けられた。

まあ三冠は三冠だ。次、勝てば名誉回復となるだろ

レース後へたへたになってたよな？

精根尽き果ててたよ
だってあれだけ仕上げてたんだから

乗っていた馬がハーツクライなら武はボロクソに言われていただろう
ディープが強すぎた

ディープ単体のパフォーマンスはかなりのレベルだったと思うよ。
でもレース自体の甘ったるさにはがっかりした。
海外の多頭数レースじゃセパレートコースは作ってもらえんだろ。

この後JCと有馬にでるって

http://www.sponichi.co.jp/vote/special2/answer.html

・好スタートからミホノブルボンが先頭へ、その５馬身後ろにエルコンドルパサー、
シンボリクリスエス、アグネスタキオンがつける。
中段にはシンボリルドルフ、テイエムオペラオー、スペシャルウィーク、ナリタブライアンがつかず離れずの距離を保ち、
そのすぐ後ろにミスターシービーとディープインパクトが同じ位置で追走。
バックストレート残り1000mで早くもミスターシービーがまくりの体勢、
800を切ったときに後方の馬が一斉に上がり始める。
残り600でミホノブルボンと後ろの差が詰まり始めたと思ったが二の脚で引き離そうとする、
しかしさすがに前半57秒のハイラップは堪えたのか前方につけていたアグネスタキオン・シンボリクリスエス・エルコンドルパサー、
まくってきたミスターシービーに並ばれる。
後方ではディープインパクト・シンボリルドルフ・ナリタブライアンの3冠トリオが一斉にスパートこれにはさすがにスペシャルウィークとテイエムオペラオーはついていけず２頭はここで脱落。
前方ではまだまだ余裕のあるアグネスタキオンが一歩抜け出し押し切りを計ろうとする。
残り１00でナリタブライアンもシンボリルドルフもミホノブルボン・シンボリクリスエス・エルコンドルパサーを交わすがアグネスタキオンは捕まえられない、
唯一一番外からまくってきたディープインパクトが異次元の脚でアグネスタキオンを交わして１馬身離した所でゴール。
タイムはレコードの2:21:01着ディープインパクト2着アグネスタキオン・１馬身差3着ナリタブライアン・4分の3馬身差
4着シンボリルドルフ・首差5着同着スペシャルウィーク・エルコンドルパサー２馬身差7着ミホノブルボン・2分の１馬身差
8着テイエムオペラオー・頭差9着ミスターシービー・頭差

何より実況にがっかりした。
もっとなんか心に残るすごい事言ってくれると思ってたのに。

ＪＣで答えが出るだろう。
世代が弱いだけなのか、世代が弱くとも自身は強いのか。

GIを４勝以上した競走馬（※グレード制導入以降）　　　　　　05/10/23時点

７勝
　シンボリルドルフ：皐月賞、日本ダービー、菊花賞、天皇賞･春、JC、有馬記念２回
　テイエムオペラオー：皐月賞、宝塚記念、天皇賞･秋、JC、有馬記念、天皇賞･春２回
　アドマイヤドン：朝日杯ＦＳ、南部杯、フェブラリーＳ、帝王賞、ＪＢＣクラシック３回

６勝
　アグネスデジタル：マイルＣＳ、南部杯、天皇賞･秋、香港Ｃ、フェブラリーＳ、安田記念

５勝
　ナリタブライアン：朝日杯３歳Ｓ、皐月賞、日本ダービー、菊花賞、有馬記念
　タイキシャトル：スプリンターズＳ、安田記念、ジャック･ル･マロワ賞、マイルＣＳ２回
　メジロドーベル：阪神３歳牝馬Ｓ，オークス、秋華賞、エリザベス女王杯２回

４勝
　オグリキャップ：マイルＣＳ、安田記念、有馬記念２回
　メジロマックイーン：菊花賞、宝塚記念、天皇賞･春２回
　トウカイテイオー：皐月賞、日本ダービー、ＪＣ、有馬記念
　マヤノトップガン：菊花賞、有馬記念、宝塚記念、天皇賞･春
　アブクマポーロ：帝王賞、東京大賞典、川崎記念２回
　スペシャルウィーク：日本ダービー、天皇賞･春、天皇賞・秋、ＪＣ
　グラスワンダー：朝日杯３歳Ｓ、宝塚記念、有馬記念２回
　エイシンプレストン：朝日杯３歳Ｓ、香港マイル、Ｑエリザベス２世Ｃ２回
　ゴールドアリュール：ジャパンダートＤ、ダービーＧＰ、東京大賞典、フェブラリーＳ
　シンボリクリスエス：天皇賞・秋２回、有馬記念２回
　ユートピア：全日本３歳優駿、ダービーＧＰ、南部杯２回

>>66
強いものは強い！！！強いものは強い！！！
の青嶋でないとだめですか。

>>1
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1130052552/l50
の200あたりから読め

>>69
もう往年の力がない杉本よりは。

青島なら馬場の方がいい。
ていうか杉本と比べたるなや。

>>66
禿げあがるくらいに同意

今日のポイント

１．武が前半ヘタクソで掛かりまくり
２．ヨコノリが好騎乗
３．ﾃﾞｨｰﾌﾟより前に行かなかったやつらはクソ認定
４．実況がぜんぜん盛り上がらなかった（ｗ
５．３冠とったわりには盛り上がらなかった
６．武のクソ騎乗を叩かないマスゴミ
７．1200Mならビッグプラネットがなんとか勝てそう（ｗ
８．コンビニ弁当＞＞＞＞＞ディープ弁当
９．宮川一郎太＞＞＞＞＞フジのアナ

ダート走らなければ三冠は認めない

>>75
別に君が認めなくても三冠だからｗ

まあ、あの馬格と走法を見るとダートは弱そうだけどな

自分で言っといてなんだが、実況の人そんな詳しくない。
むしろぜんぜん知らない。
ただ、フジはそのままダービー実況してた人で良かったじゃん、とは思う。

>>49

春と比べてどこが成長したのか書いてくれ。

>>74
現場は盛り上がってたよ

実況はたんぱの淡々としたやつでいいよ

>>78
暴れたりかからなくなったところ

>>81

ありがとう。
もういいよ。

（金子真人オーナー）
「もう少し早く捕まえて安心して見ていられるかと思いましたが、苦労したぶん感動が大きかったですね。関係者の皆さんに感謝します」

オーナーも思わぬ苦戦にがっかりしたようです。

１８歳くらいで人生のピークを迎えてその後さっぱりって感じ

苦戦というか、一人相撲だったよな。
いや、今まで全部そうかｗ

>>83
乙。別にディープが弱いわけじゃないけどさ。
オーナーは正直だわ。やっぱりがっかりした部分はあっただろうね。

>>83
遠まわしに「期待外れだった」と言ってるような・・・
この世代の牡馬糞だし、ディープも古馬に通用するかどうか・・・

並の馬なら、あんだけ引っ掛かったら掲示板も無いはず。完璧なアドジャの勝ちレースを引っくり返したあいつには正直驚いたがね…

やっぱり俺はナリブやキンカメのような重厚感のあるスピードが
好きだな。
ディープの軽やかな走りを見ていると、苦しくなったときにすぐネを上げそうな
気がする。

やっぱ成長してないんか

>>88

どんなレースでもアドジャに負けるようじゃちょっとなあ。

ノリがベストの乗り方したな。
坂がない京都で粘りこみ。
これしかディープに勝つ術はない。

４位はまた漁夫の利を狙ってたな。セコいやつだ。
玉砕覚悟でノリと同じ戦法をとって欲しかった。

アンカツは．．．馬の気性が悪すぎる。
気性が成長すれば強くなるかも。

武が今回馬込みに入れたのは次回を見据えてのことかな。
今まで全部後方一気だからなあ。
ＪＣでも同じようにかかってしまうと．．．



福永．．．いたっけ？

>>92
いや、もう武は次回を見据えるとかそんな余裕無いように見えたがｗ

さすがに今日は次回を見据えたレースする
余裕なんてないっしょ

ID:sc5WoojGO
がディープ叩き以外にすることが無い件

>>93>>94
同意。

現地組が帰ってきたのかな？ちょっとずつレスが増えてきた気がするよ。

ディープ＝前ゾノ

レース終了直後はもっと離せなかったのか?とかおもったけど、ジャパンの後ろは四馬身離れてるんだもんな。
今日はノリがうまかったそれに尽きるよ

マイネルデスポット＞ディープインパクト

逃げ粘っているはず

今日のディープの勝ち方は全盛期オペラオーのそれだった。
三歳にしてこれだからもっと強くなれば市場最強だろう

今まではディープをこれまでのサンデー産駒のワンランク上と見てたけど
正直、直線で思いっきりヨレたのがガッカリ
スペとたいして能力的に差がないかもと思ってしまった。
着差はどうでもいいだがいつもまっすぐに走るところが一番凄いところだと思っていたから

長距離は気性的に･･･
抑えられなかったら終わりだし。

>>101
今VTR見てみたよ。確かにヨレてるね。
単純に適正距離じゃなかっただけだったらいいけど。

そういう意味でも本当にJCが楽しみだな〜。

年度代表馬は当確だね

>>101
よれたのって最後の直線？
それとも最初の１コーナー回ってすぐのこと？

ま、あがり３F　３３．３使えばつかれるっしょ

>>101
>>103
よれたのはローゼンクロイツですよおまいら
縦画像で見たからガチ

大多数の競馬を知らない人たちへ
ちなみに私の今日の馬券はシックスセンスへのワイド１点
８０万だったから偉そうなこと言えないんだがな。（笑）
記念馬券でディープ単２０万。（笑）

まあでも、狙い自体に問題はなかったとレースラップみて分かる結果
だからＯＫなんですがな。
要は単純に武と四位が完全乗りミスしてたレースなんですね。
両馬は５，６馬身は最低でも位置取りが後ろすぎ。
掛かってしまった分、消極的な競馬にならざるえなかったんでしょうが
普通の馬ならあそこからは理論上差せませんので。
これは膨大なデータ、サンプルに基づいてのジャッジです。
まあ競馬の仕組みをちょっとでも知ってる方なら、今日の競馬見て
同じように解釈させれていると思いますが。

武は尊敬しますが、さすがに今日は下手糞なレースして馬に
助けられましたな。＾＾

ディープも武に潰されたか

今日のはディープが悪いんじゃなくて、他の馬がやる気無いから悪い。
いくら上がりが早くても、他の馬が全部後ろにおったんじゃ‥。
有馬のタップＶＳクリスエスの劣化版みたい。

というか最初のコーナー回ってすぐあたりで
思いっきりよれたよね、ディープ。
隣の馬にぶつかるくらいに。
むしろ進路妨害してるように見えるんだが、これは審議の対象にならないの？

教えて偉い人。

ゼンノロブロイならアドマイヤジャパンの位置から33.3で上がってたな。

オークスで福永のことを馬鹿にしていた武君
今度は（ry

>>107
情報�dクス。なるほどね。
実はクロイツがよれてたけどカメラはディープを追いかけてたから
ディープがよれたように見えたってわけだね。

>>104
スズカマンボが秋三冠独占＆ディープ完封で五分五分くらいに並ぶ。
ありえないけど。

>>85
苦戦はしてたよ。武のせいとは言え、前の馬が例年の菊花賞馬レベルの馬なら
逃げ切られてた可能性がある。
上がり3ハロンが、早かろうがなんだろうが、今日は運の要素が絡んだレース
だったのでは？

弥生賞よりショボカッタな。
必死に鞭打ってる姿が泣ける。

俺はオグリから競馬を始めたから、シービー・ルドルフの世代は知らないんだけど、
シービーが3冠達成した時はマスコミに持ち上げられたと思うんだけど
ルドルフが現われた後、マスコミはどのようにシービーに接してたの？

武のせい武のせいて・・・折り合いつけるのに苦労してんのに・・・
ホントにここは素人しかおらんな・・・

>>107
最後の直線でまっすぐ走ってた？
そうだったら問題ないかな
思いっきり内にささってた感じがしたんだけど

史上最弱の牡馬3冠馬ディープインパクトスレまだあああああああああああああああ？

>>111
武豊のＨＰを読めば、よれた原因が判るよ。

あれからかかってたんだからしかもアヤパンを交して２馬身
別に萎えないよ

>>119
パトロールビデオでは真っ直ぐ走っていたよ。

>>118
じゃあディープのせいと叫びなさい。

>>118
素人のふりしてでもアンチを演じていたいんだろ？そう思ってるんだけど。

あれは普通に強い競馬やろ。

俺は四角先頭の競馬期待してたけど現実はこうだよな。
JC出るなら脚余す心配ないけど少々強引な競馬をしてもらいたい。

>>119
ちょいよれたと思う。

>>120
あとオープン特別一つでも勝てば最弱の線は消えますから

>>127
ダンスみたいな乗りかたして、また壊すのかと思った。
ディープだから大丈夫だと思うが。

>>129
G1勝たなきゃダメだよ。
シービーもブライアンも勝ったぞ。

あはは、今日は明らかに仕掛けミスのレースですよ＾＾

>>117
シービーは三冠の次の年からも強いわけでもなかったし最初のほうはまだ人気あったけど
ようは馬が怖がりがなんかで最後尾一気だからマニア的人気はあったかな。
ルドルフは普通の競馬して三冠になったし次の年続けてだからマスコミもルドルフのほうにいった感じかな。
でもルドルフは次の年も強くあの当時最強は間違いない。シービーはレース展開が後方一気なんでその後それなりに活躍だからマスコミもそれなりにだな

>>131
セントライトは菊で引退

>>125
正直言うとね。無意識的にブライアンをかばってるのです。

ディープインパクトの菊花賞が自分の中で、
どうしてもブライアンの菊花賞を超えられないのです

かかったのは武のせいとは思わない。
折り合いの上手い武でかかってるんだし、スタンド過ぎてなだめたんだから批判はできん。

ただペース配分考えても位置取りは後ろ過ぎたね。距離に不安があったのかね。
末脚に賭けるのがベターだと判断したんだろう。
距離は問題ないと思うけど、春天は使わないほうが良い気がする。

ゴール板２回通過するレースは不向きかもね
距離はながいほうがいいけど。

今日って完全にヤオでしょ？普段最後方なのにスローになるようにしむけてたから前目につけたんでしょ
一番後ろからいってたら１００％届いてないよ

レース後はこれまでになく苦しそうだったな
無理してＪＣとか出ないほうがいいんじゃない？

かかったとかかからないとか関係ないんじゃない？
武の折り合いがいい悪いって関係あるの？
どんな勝ち方が理想なんだよ。結局勝ったのは武でありディープインパクトなんだよ。
ペース配分も位置取りもレースごとに変わるんだし相手が弱いとか強いとかもあるし。
普段の菊花賞なら差しきれないとか言うやつもおかしい。それなら武も変えて乗るだろうし。
勝ったのに文句言うやつは何？今日ロッテが大差で勝っても文句言う馬鹿と同じだね笑
勝った馬が強いんだよ。どのレース出る出ないは買う奴が決めるんじゃないよ

>>130
ダンスは直線でスピードが乗ってから内から外へ出したの
が響いたような気が・・・。

タラレバで100％という言葉を使ってはいけません。

今日は仕掛けが悪いわけじゃない
４角で溜めざるをえなかった
あれだけかかってしまうと、得意のまくりはできない
まくったら最後のキレがなくなってしまうわけで
だからセイウンスカイの時と同様に
ノリに逃げ切られそうなのを我慢して
最後の直線だけにかけたわけだ

ようは今日のレースを支配してたのはノリで
最後はディープがねじ伏せた
と、おいらは思ふ

あまり関心なかったが・・・・・やっぱ３冠馬の誕生は面白い。

が、公平に考えてブライアンの時の方が感動した。
理由は分からんけどな。

今日のフジの放送もちょっとクサい。ド素人の女なんか・・・・
パドックいかせてどうすんだよ。
無理やり盛り上げようとしてねえか？

ディープは思ってたほど強くないような気がした。距離のせいか？

四位と福永には正直ガッカリだ！

武はインタビューで（現地限定だったのかな？）馬が一周でレース終わりと勘違いしたって言ってた。
最後の直線よりも勢いがすごくて抑えるのかなりきつかったってさ。
福永も、あれはすごかったですよね〜って言ってました。
今日の騎乗ミスじゃないっすよ。

古馬相手には苦労しそうだ

とりあえず典が最高の騎乗をしたのは間違いない
あれで２着はかわいそう

あれだけかかって最後は極限に近い上がり使うんだからすごいよなぁ・・・

140と143は断言出来ることとして、甘く見ても競馬で大きな利益を
得られている人じゃないですね。

今日のディープの強さはラップと上がりと今日の京都のトラックバイアスを
比較してあげれば恐ろしいことが分かりますよ。
まあ賢い人じゃないと、そこまで行き着けないのが正直なとこですが

>>140は3000mの勝馬、>>142は1200mの勝馬、長かろうが短かろうが言ってる事は一緒、同じ勝馬。俺は中距離馬だと思う。

>>150

トラックバイアス、という言葉が言いたいだけだろ

>>150
なんか恥ずかしいな、お前。

正直、感動がなかった
つーか寝過ごしたｗ

>>149
前半相当行きたがってたな、他馬の後ろに入れて押さえられたからよかったが
あのままだと自滅する危険もあった

>>150
自分が「賢い人」って言いたいんだね・・・

いやおどろきました

>>150
この人ってなんか恥ずかしいセリフばっかり、、、、



　　　　　　　　死　ん　で　欲　し　い

そう揚げ足を取るな
賢い＝多大な払い戻し　だろ

世の中会社でも理屈だけこねて金を稼げないやつに
嫌気がさす

あんな引っ掛かった姿を見るのはがっかりだったが、
それでも勝ってしまったディープはすげーと思います

>>150
こういうやつが
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1130060802/
↑のスレで晒されてるんだろうな

(´д｀)ﾊｧﾊｧ

今日行ってきたけど、正直あんまし感動しなかったんだけど・・・。
なんかもっと強いのかと思ったら、道中かかりっぱなしで（それでも勝った事はすごいと思うけど）、相手に恵まれたんじゃないかなあーって感じた。
今まで生で見た中ではシンボリクリスエスの引退レースの有馬とか、去年の
ロブロイのＪＣと有馬がずば抜けてよかったけど、果たして歴代の名馬となれる
のやら？ＪＣか有馬で古馬とやるだろうけど、あんまり信用できないと感じた。

っと言うのがボクの感想です。

まあでも安心したよ
ディープも普通の馬だったんだな

がっかりした人はこのスレでも見て元気になろう
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1129819948/

あんかつと藤田が今日のディープの最大の功労者
フサイチは元来前につける馬　それがディープの横で・・・
ディープを内にとじこめ、脚を温存
坂下りで馬群がばらける展開、宝塚のゼンノは４コーナーまでとじこめられぱなっし
このへんはすこしなえた
どうせなら最後まで外まわして直線一気完封ならだれも異論はなかった３冠だな

>>164
普通の馬が
皐月賞 34.1
ダービー 33.4
菊 33.3
なんて上がりを使えるかハゲ

スレタイの
正直今　　が金正日に見えた

今日みたいなまともなスタート切れるようになって、
好位付けの競馬覚えたら海外でも闘えそう

>>163
おいおい。
無敗で三冠取った時点で歴代の名馬だっちゅうの。」

若駒Sを思い出した

俺は
賢い＝人気者だけどな
おっと揚げ足取るなよ

>>159
実社会でもお前の周りの人はお前に嫌気をさしてると思うよ。

>>163
現地の状況がまったく掴めないからねつ造認定していいっすかぁ？

まあ今の古馬勢はクラシック落ちこぼれ組が主力だから、
対戦してもいまいち盛り上がらんなぁ。
キンカメ、ネオあたりが健在ならよかったのに・・・

>>167
いや、だからさ、
そういう数字のこと言ってるんじゃなくて、
最後はなんとか差し切ったって感じだったじゃん？
素人目にはやっぱりこの距離は大変だったんだなぁって映っちゃう訳よ

>>176 ゴール前では着差はどんどん広がっていたけどな。

伝統のカモシで誘え 巨大ヒラマサ
〜柴田善臣･千葉県 勝浦沖〜
ゲスト 競馬騎手･柴田善臣(しばた よしとみ)さん
名人　本庄克巳(ほんしょう かつみ)さん

BShi 11月10日(木)19:30〜
11月12日(土)11:30〜
11月14日(月)11:30〜
BS2 11月13日(日) 5:30〜
11月18日(金)12:15〜

http://www.nhk.or.jp/tsuri/flist.html

>>172
普通に
俺は賢い人気者
でいいだろｗ
なんだその＝はｗ
つのだ☆ひろかよ

>>175
タップ、ロブロイも盛りを過ぎたような気が…

>>180
どこが？

タップの後続潰しの鬼ラップを、
馬なりで交わすディープが見たい

>>176
スタート直後からかかりどおしでスタンド前までだから、600〜800ぐらいかかってあのあがりだからな。
タイム的にも悪くない。
変態だぞ、こいつぁ。スタミナフェチだ。

>>177
でも２馬身でしょ？
期待が大きかった分、物足りなくってさ

どんな展開でも3歳には勝てるだろうな。
でも古馬も迫力不足な感じだし、まぁ無難に勝つだろうな。

>>179

つ>>159

>>184
ダビスタのやり過ぎで大差の逃げ切りじゃないと満足できないバカ

>>186
失敬した

スティルインラブの牝馬三冠と同じぐらい期待はずれだった

>>187
やっぱりダービーが凄すぎたのと、マスコミが煽り過ぎた事にも要因があるんじゃないかな？
ニュースの特集だと馬を超えた物凄い化け物って感じになってるからさ。

井崎さん「エアシャカールを思い出しましたね」

>>189

スティルインラブにあまりに失礼だ

ついさっき淀から帰ってきたが、正直多くの競馬板住人たちには幻滅した。
なぜ三冠達成の感動を素直に語ることができないのか。

距離はともかく全部上がりだけのクソ競馬なんだが
ダービーはアホみたいな基地外高速馬場だからなんともいえんし、
皐月賞が一番強いと思うぞ。

歴代の３冠馬もその他の強い馬も良馬場の皐月賞で1:59:00台
つまり２分切った馬はその後ケガとか母父ロヤルスキーとか早熟でなければ
みんな古馬になっても活躍してる。

ただ距離は2400よりも2000の方がよさげ。
ダービー圧勝してるからJCに期待するのはわかるがおりは2000の方が
断然いいと思う。

金子さんはキングカメハメハの方が上と思ってるだろうね。
桁違いだよキンカメは。

>>193
強いものにアンチは付き物だ

>>193
それが競馬板。
まあ口では悪く言ってるけど時間たてば凄いことだと思うだろ。まだ実感わいてないんじゃね。

>>193

現代競馬で、なぜ結果の判っている３冠に感動する「義務」があるのか
その理由は？

松国はちゃんと空気を読んで、キンカメをより強い相手の待つ秋天に向かわせたぞ。

２馬身が少ない？

ルドルフは？

>>193
そりゃディープ基地が１３万人も現地にいっちゃったらどうにもなんないよ
地上波組の基地と引きこもりのアンチじゃ多勢に無勢だよ

>>193
この板の住人すべてがディープファンだと、思ってるおまいにがっかりだ

>>198
？？

ダービーほどの衝撃はなかったんだが
あらためてラップとか見ると、恐ろしいです
ローゼンがおんなじ位置からスパートして
よれよれで３着。あれが普通せいいっぱいだよ

>>197
いやー今日のクソレースは競馬板が存続する限り語り継がれると思うよ。
ディープは強いと思うけどレース自体がぬるすぎたな。

>>198
向かう素振りをしただけに終わったわけだが。

史上２頭しかいない無敗の三冠は当然価値がある。

もっと早く仕掛けていれば、５馬身くらい離していたと思う
ま、前半かかっていたからできなかったんだろうけど

>>199
えっと、ディープの話をしてたと思うんだけど・・・

>>204
それは否定しない。
レース自体は低いがディープ自身は高いパフォーマンス見せたということでな。

そりゃ俺だって三冠レースの意義とかには
疑問に感じるところもあるけどさ、
偉業達成に対してすごいと思うのはそれとは全然別の話だろ。
三冠に感動しないというのなら、一体競馬のどこを楽しめばいいのか。

だからどんな展開でも勝てる競馬を見せただろ？
それだけでも十分だよ、俺は。

>>210

強い馬同士の戦いに決まってるやろ？

朝昇竜が千代の富士とやるのと高み盛とやるのでは
どちらが面白いか言うまでも無い。

記録はおまけでしかない。

感動しなかった理由は
多分、他の馬がしょぼいレースしたからもあるかなあ
ディープに一泡ふかすとかいってたヤツラが
みんなディープの後方から。
なにそれ？とか思ったわ
みんな前に出てガンガン行って見せ場作ると思ってたのに

充分強い内容だし、武よくやったよ。
お前らがディープ乗ってたら、小便漏らしてるよ。
大は我慢出来ると思うがな。

>>214

わろた。

このスレの清涼剤だなおまい

>>212
三冠という記録がおまけねぇ・・・・ｗ

>>210
感動していないのに、感動したって嘘つくのは失礼じゃないかな？
勿論3冠自体は凄いし、ディープがいい馬だって事は間違いないけどね。

今日のレースまだ見てないの俺だけかなｗ

>>213
ディープがあんなにいいスタート決めるとはおもってなかったのと、
前半かかっていたから差せるかもとおもっていたんじゃないの？

レース中は凄いひやひやしたよ
別にディープのファンじゃないけど
ひっかかりまくってこの大一番にあんな事になるとは思わなかったし
おまけに直線に向いた時にジャパンとの差がかなりあったから
ああ〜〜って一瞬思ったけど、そこから脚が全然違った・・

ってかNHKきてる

もし、キンカメがマイルカップ、ダービー、秋天の3冠を達成したら
クラシック3冠より遥かに価値がある。

松国はそれがやりたかったはず。

>>167
2歳馬のサクラメガワンダーでさえ32秒台の脚を使えるのに、鈍足ディープときたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弥生賞の武の表情に似ていたな菊花賞勝った後

今日のディープは今までの中で一番いれこんでいた
1コーナー回った時に今日は正直やばいと思った
確かにここの住人たちの期待とは裏腹にぶっちぎりの勝利ではなかったかもしれん

でもよ、いいじゃないか。

たまにはディープにもこういうハラハラした展開がないと面白くないじゃん！

>>223
いや、そうじゃね。バカか貴様。

>>225
スレタイは「今日の」ってついてるからね。
次走予定のJCでまた期待しますか。

>>222
で達成したの？

>>219
そっか、それでみんな普通の競馬しちゃったのか
なんだこれなら、玉砕しないでもいけるじゃんと。
でペースが読めなかったんだな（笑）
イングランディーレの天皇賞春を思い出したわ

ルドルフの菊花賞も見た目がギリギリの勝利だったし、そんなもんでしょ。許してやりなよ。
こんな馬、あと１０年は出てこないと思うから。

>>226

こんな釣りにひっかかるおまいは小学生か！

とりあえず天皇賞春には出るべきではない馬だな
トウカイテイオーみたく惨敗しそうな気がする
海外遠征しないなら宝塚→天秋→ＪＣ→有馬だな

>>231
ｽﾏﾝ・・・・・＿｜￣｜○

菊花賞はもう必要ないだろ。

ファンはもっと面白いレースを期待している。
天皇賞秋になぜ出走させないのか理解できない。

来年がある？競走能力のピークはそんなに長くないぞ。

豊の日記読んだが1周目でもうゴール近いと思ってたから思い切り掛かってたのか。。。

こうゆうの調教で教える事できねえのかな？

>>234
>>228の質問に答えて

補足しておくけど

菊花賞が必要ないのはディープみたいに
すでに春のクラシックで成績を残している馬には、っていう意味だから
それを履き違えるなよ。

ステイヤーの能力検定には良いレースだ。

>>236

何が聞きたいのか判らない。
ガキの議論じゃねえんだ。

判るな？

>>222
>キンカメがマイルカップ、ダービー、秋天の3冠を達成したら
>クラシック3冠より遥かに価値がある。

これの根拠が知りたい。なぜ、そういえるのか。

正直がっかりだね
感想はこれだけだな

>>238
出走出来なかった時点で負け

>>239

めんどうだから誰か答えてあげて。

235>>
でも知らないほうが面白い気がするわな
強いだけじゃなくてネタも提供してくれて
昔にゴール板を勘違いして、止まっちゃった
馬がいたっけ。他の馬に追いつかれて
あわてて気づいてその後、ぶっちぎって勝ったけど

>>239
最低レベルの同期より他の世代に勝つ事の方がはるかに意義は大きいからだろ。

別に基地ではないが、普通長距離であんなに掛かれば即アウトだろ？
ちゃんと折り合って最後の直線迎えたと仮定すると、鳥肌もんだよ

大変論理立った思考をお持ちのID:O6GJpncy0氏が頑張っておられますが、

お馬鹿な私は失礼して今日の余韻に浸らせていただきます。

俺もちょっとガッカリした、この世代ならもっと楽に勝って欲しかった
切れ味勝負の馬なんだから仕方ないかもしれないが、
強い古馬とやったら展開次第で取りこぼすこともありそうだよなあ

>>244

ありがとう。
本当に考える力の無い子に伝えるのは疲れる・・・

付け加えると、1600と2400では必要な能力がまるで違うから
その両方を圧勝したキンカメは素晴らしい名馬。

タニノギムレット、キングカメハメハと、それに挑戦し続ける松国は素晴らしい挑戦者。

>>245
競馬では折り合いは能力の内なんだから、あんまり意味のない仮定だと思う

強いのは強いがどうもひきつけられんな〜
ルドルフ→皇帝
テイオー→帝王
オグリ、タマモ→芦毛の怪物
ホワイトフォンテン→白い逃亡者

衝撃だろうが衝撃的でもない

楽勝を期待していただけに物足りなかった

春のときのが
いい走り方だった。。。

実は年度代表馬どころか顕彰馬決定な件。

>>248
挑戦者であり破壊王

>>245
そんな仮定したら他の馬でもいくらでも考えられる。
身びいき過ぎる思考回路は不気味ですらある。

三冠ボーナスってないんだね

まあ>>222は、従来の３冠にこだわらない形で、古馬も撃破すれば
価値があるということをにおわせたかったのだろう。

だが所詮はアンチの屁理屈。府中限定でそんな３冠獲ってもねえ。
中山・府中・京都と異なる距離・異なるコースで勝ってこそ価値がある。
府中３冠では、メイショウカイドウどまりの評価しか得られまい。

褒賞金１億円じゃないの？

>>244
たしかに、キングカメハメハの世代は同馬一頭が抜けていて、
他は散々であるのだが、クラシック三冠ってのは伝統とか、希少性、
等の点で、相手関係云々を超越した価値を有するものだと思うが。
距離もまったくバラバラ、二冠は達成できても、三冠はとてつもなく難しい。
NHKみたいなもともとマル外ダービーの位置づけでこしらえたような
レースにそれほどまでに価値があるかどうか。

「三冠」＝クラシック三冠であって、NHKダービー天皇秋を「三冠」とは
呼ばない。残念だが。調教師の自己満足。
だいたい、相手が弱かったとて、達成できるとは限らないよ？
京成杯でフォーカルなんかにコロっと負けているし。

ディープは本質的には中距離馬なんだろうなあ。
JCで古馬、海外馬相手にどんなレースをするかを見ないと判断は難しい。
タップに自分の競馬をされるとディープは届かない気もするが・・・・・・。

JCで今日の内容だと100％土がつくだろ。
ロブ以下古馬陣はピリっとしない馬が多いが、
古馬はやはり簡単に勝たせてくれないだろうし、
ファインもｴﾘｻﾞﾍﾞｽまでは自分の競馬ができてた。
ディープも包まれたらどうなのかというところ

>>256
http://www.jra.go.jp/triple/index.html

ここをよく嫁

〜菊花賞ドキュメント〜

指定席　　　　　　　　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0199.jpg

カメラマン　　　　　　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0200.jpg

レース後ディープ 　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0202.jpg　　

レース後ディープ http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0197.jpg

バルーン　　　　　　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0203.jpg

飛行船　　　　　　　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0198.jpg

武インタビュー　　http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/up/img/umaroda0201.jpg

今日は横典と種なし以外がめちゃくちゃすぎ。それにつきる。

２周目３角まで前を楽に行かせすぎ…って、去年＆今年の春天で使ったネタを三度やられたらあかんやろ…。

種なしは結果的に前にいただけでいつもと同じ位置だったと。逆にいえば他馬が後ろすぎ。
もちと学習しような。
ディープに関しては新馬戦から全て見てるけど、正直今日が一番化け物だと思った。今日は普通とどかん。

タップの３角仕掛けとディープの早めまくりで、面白いレースになりそう＞＞JC

誰か水野ﾀﾝのプロフ教えて〜(´д｀)ﾊｧﾊｧ

今日のレースを見た感じでは、ある程度いいペースで
引っ張ってくれる馬がいた方がいい馬なんではないかと思う。
タップがいるレースは逆に楽なんじゃないかな。

なんかロッテも日本シリーズ７戦７勝しそうだよね！！

毎年出てくる普通のＧ�T馬の一頭が
相手に恵まれて勝ち続けてるだけでしょ。
ドージマファイターみたいなもんだ。

>>267
それはそうだろうね。厳しい流れでも早い上がりが使えるから

今日のレースは完全に負けパターン。それで勝ったディープは凄いと思う。
これにケチつけるようではほんとに見る目ないか、人間が小さい。

今日でさらに凄みが増したと思うよ
ただ逆にウィークポイントを曝け出してしまったのもたしかだよね

>>270
厳しい流れ？ ？ ？
そんなレースあった？ 初耳だ

>>266
競馬2板
【プンプン】水野麗奈Part9【カリプンパンチ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1109762932/

別に水さすわけじゃないが、ナリタブライアンの時のが「やべー強い」という
気はした。有馬は勝てるとして、その後、どっかで土は付くと思う。
それも近いうちに。海外なんて・・・、、、。
正直、全盛期のクリスエスのが強い気がする。

ごめん。

ただ単に重厚なスピードを持続できるキンカメやエル、シャトルみたいな馬が
好きなだけなんだ。

ごめんよディープ。

今日のディープのレースぶりに全盛期オペラオーの姿を見た

重厚なスピードってなに

>>278

自分で勉強してください

>>275
クリスエスみたいにレース選んで出たら、もっと強い勝ち方すると思う

タイムはレース後に確認するものだから一般客としては見ていないとして、
レース振りのインパクトは、皐月＞ダービー＞菊花、かなぁ。
皐月のときは本当に「他馬を相手にしませんでした！」という感じだったが、
今回は頑張って勝ちましたという感じ。
いや、もちろんそれでも凄いんですけどね。期待よりは下回る凄さだったと。

ハイペースを先行しながら押し切る感じ？

出来ればムチ使わずに勝って欲しかった。

明らかに今日のレースが一番強かったな。
素人はわからんのか？
ジャパンが全然止まってないんだから普通届かないよ。
イングランディーレを差すようなもんだな。
しかもあんなかかりっぱなしで、相当な化け物だな・・・。

>>277
そうか？オペラオーはもっと重厚な末脚だと思う。ディープは良い意味で
軽い感じがするな俺は。

>>278
>>276は競馬を何もわかってないようなので、気にしないほうがいい
エルコンドルなんかはいい足かほんのちょっとしか使えないのにｗ
仕掛けとか足とか何もわかってなさそう

まぁ強力なライバルがいないっても
ラッキーだったな。

俺がママチャリに乗ってれば勝ってたな

>>271
負けパターンではないよ？
わざと動かなかっただけだし。
オークスのシーザリオみたいのが、完全な負けパターン。
後ろに閉じ込められて、捲くる事もできなくて…。

ライバルと言えるのはストーミーカフェとか？
クロフネのような古馬をチンチンにできる馬はいそうにないな。

ノリもあれだけ後続離して35秒5の上がりでいけて交わされたら
もう笑うしかないだろうな、ディープの後ろから追い出してレース2番目の
34,2(かなり速い)で伸びていたシックスセンスがどんどん離されてるのには
衝撃だな。。。。2400ｍ地点からスプリンターズSのデュランダル並の上がりで
こられちゃどうしようもないわな、他の馬も伸びているのに止まっていると錯覚される
ほどの鬼脚

>>277
脚の速さ以外は似てたな

>>286
ID:O6GJpncy0
この御方は、独自の理論を展開される。
確固たる根拠でもって仰っているのかと思いきや、
質問には「自分で勉強してください。」だの、
「面倒だからだれか教えてあげて。」と返す。

http://www.uploda.org/file/uporg221747.jpg

>>284
あんたよくレース見てるな＾＾
丁度同じこと思ってたわ
ジャパンがノリだったから思い出すけど
セイウンスカイの時以上に完璧に押し切りパターン作って
たけど交わされたディープがいなかったらセンスかローゼンが菊のスペシャルウィーク
みたいな感じになってるな。

>>289

違う違う。負けパターンというのは3000で一周目のあのかかり方のこと。
そうとう入れ込んでたよ。道中の位置取りに関してはあんなもんでしょう。

ようやく284や294な賢明な判断が出来る方が現れましたな
簡単なことなのに、大多数には難しいようで
だから競馬は面白いし儲かるんですね

タキオンの皐月賞に物足りなさを感じたのと同じような気持ち
完勝だし強いんだろうけど、後にこの馬のベストパフォーマンスと呼ばれるような内容ではなかった

>>294
俺は他のところで
ジャパンの先行力のすごさをさんざん言ってきて
挙句の果てに単穴▲を打って期待してたのに誰も信じてもらえず。

あの馬のあの先行力を交わすんだから、化け物なんだよ。

もっと世の中のアンチに3冠馬のすごさを広めてくれよと、おまいに願う

今日のレースは近年ありがちの糞スロー長距離レースって感じ
アドマイヤジャパンはイングランディーレみたいに、うまいことはまっただけ
ディープは天皇賞・春とかは出なくていいと思う

今のアドジャなんてたいしたことねえ。
今後G1取れるとも思えない。

まぁ、菊花賞って鮮やかな独走で勝利っていうのが絵になるレースだからな。
アンチが物足りなさを感じるのはそういう絵的な要素がなかったってことだろう。
ディープは間違いなく強かったが、展開が悪かった、こうアンチは訴えたいのだ。

今菊花賞見たんだけど今日のレース見て確信した。

豊って長距離下手だろ。

それにしてもディープの後ろにいた連中は何をしたかったんだろう。
直線で壁を作るという役割をしてくれないと・・・
そうすればアヤパンがまんまと逃げ切れたってのは妄想か

3000だと一気にレベルダウンだなディープ

てか、折角さんざん煽って普段競馬に興味のない人にも見てもらえる
レースを仕立てたんだから、直線早々に先頭に立って５馬身６馬身７馬身・・・
と、素人目にも分かる凄い勝ち方が期待されてたんだよ。
今日のレースがそういう感じじゃなかったのは確か。

>>292

そんなに独自の理論かなあ？
キンカメがスピードと切れが必要なマイルカップを
素晴らしい時計で圧勝した後に、
ダービーではコスモバルクが作り出したハイペースを
早めに動いて、ハイアーゲームを競り落とした
スタミナと勝負根性を見せたときは、完璧な
サラブレッドだと思ったけどね。

タイキシャトルは安田記念が凄かった。
良馬場でレコードに近い時計で勝てる馬が
あの不良馬場で圧勝したのには本当に驚いたね。

エルもマイルカップとJCをダブルで獲得。
しかも海外遠征の環境変化でも全く怯まず、
素晴らしい能力を発揮し続けた。


キツイ展開や対戦相手になった時に、どのような
パフォーマンスを見せるかが、非常に重要だと思う。
ディープにも頑張って欲しいが、現状では軽さが目立つね。
瞬発力で勝っているが、瞬発力が発揮できない馬場や
展開になった時にどういうレースを見せるかは興味がある。
JC・有馬でどのようなレースをするかだね。

>>304
で、勝つんだから問題ない
クラシックレースだから走っただけ　他なら走らない
もう長距離は走らないだろ

ＪＣはタップがＨペースで引っ張ってくれるしディープにとっては
最高の展開になるだろうな。スローで５馬身ちぎったダービーでも余裕しゃくしゃく。
どんなにペースが速くても３３秒＝３４秒の上がりが使えるから
超Ｈペースにでもなればぶっちぎるだろうな。

とりあえずやっと古馬との対戦が見れるかと思うと・・・
今までは相手が弱すぎた
まあ近年の一流馬はほとんど引退した後だが
ロブロイがでてくればいいが・・・
ディープは普通に強いと思うのでいいレースを見せてもらいたい

菊花賞は反動が出そうなレースだったな
JCは回避というパターンか

鞍の下の汗の量が多馬とディープじゃ全然違う

>>310
ゴール後、いつになく疲れてた感じだったね
まぁ、かかってたし

>>305
アルタビジョンでの騒ぎようはすごかったぞ？

明らかにこいつ競馬しらねーな

ってやつでさえ
強いね〜って言ってたし

スズカマンボが強いからな

というか、道中圧倒的一番人気の馬を一頭でフリーにした時点で他の騎手も空気読んでるんだなと思ったよ。
ノリだけは勝ちに行ったけど…。まぁ別にいいけど、なんか冷めた。

普段競馬なんて見ない姉が一言
「あんなとこから一気に・・凄いな」

直線でしか競馬をみれない奴は嫌だね

今後ディープはどうなるんだ？

普通の流れなら、あと３つか４つG1とって海外で1個くらいとって
故障して引退してシンジゲート組まれて種牡馬になるってのがポピュラーだろうが

なんかこの馬、早死にしそうなんだよな

>>315
正面スタンド前はどうなるかな？と思ったんだけど、
2周目になるとさすがに他の騎手も空気読んだのかな、と思える感じだったな

>>316
おまいのネーちゃんｗ

道中、多少でも接触なんてしようものなら、
競馬サークル内での居心地が悪くなるのだろうな。

勝ちに行ったのは、横山と安藤だけ。

ダービーでは後藤、佐藤が負かそうとしてたのに。
今日のはなんだ？

ここで問題が浮上しますた

アドマイヤジャパンとインティライミの力差が不明な件

>>322　ダービーの後藤は勝ちにいってないだろ

ディープはむちゃくちゃ強かった。
が、もっとスカッとした勝ち方をして欲しかったな。
この馬に求めているのはハラハラドキドキとか、そんな次元じゃない。

まあ菊はこんなもんでもいいけどさ、ＪＣや有馬は出るのかね？
もし回避なら、それこそがっかりだな

>>326
たぶん出てこないよ

今日のMVPはノリやな。

明日のスポーツ紙の
ノリのコメントが楽しみなのはきっと俺だけ

>>323 インティが出走してたら、典の後ろつけて先に抜け出し、ディープをもっと苦しめただろう。

>>330
その展開なら
逆にインティ徹底マークで、ディープにとっちゃ競馬がしやすいはずなんだが・・・・

>>331
マークをするような競馬はしないと思うが

ダービー10着馬を必死で交わしにかかるなんて
二冠馬のやることじゃないよ

>>332
馬の力を過信しすぎたことと、相手になる馬がいないことを勝手に悟って
ノリに残られそうになったんでしょう？

インティライミが出走すれば、相手はこの馬しかいないとおもって
マークするんじゃないかなとｵﾓﾀ

重厚なスピード＝ギムレットみたいな馬

俺の中での最強馬は未だに義務だったりする

ヤムーのTIPMAX出てて見逃した

>>319
そうそう。他の馬がちゃんと負かせにいくなりして今日の勝ち方なら素直に「やっぱディープは強いなぁ」って思えるんだろうけど。
久しぶりにＧ１で馬券買わなかったってもあるんかなぁｗｗなんかスッキリしない感じ。

だからアドジャパンは、はまっただけ
横山の好騎乗
ディープがジャパンかわした時、横山が苦笑してたじゃん

飛び出したまま１５馬身差で勝って欲しかったｗ

>>331 武はインティがいても自分の競馬するだけ

過信て言うかあれしか策なかったんだろ
無理に前を捕らえに行けば道中かかってたぶん伸び切れなかったかもしれん

>>334
仮定の話だけどインティライミが前の方に行ったらどうするんだろう？
まあ、武は強い馬に乗ったときあんまりマークするという乗り方はしない
というイメージじゃないかな。

>>334
ダービーや神戸新聞杯でジャパンを甘くみたんだろうね。
ほっておいても勝手に潰れるとｗ

ルドルフだってかなり詰め寄られていたじゃん。
逆に突き放したデプは恐ろしさを感じたんだが。

ギムレットやクリスエスのほうが重厚で強そうだな
グラスがスペをあっさり抜き去ったような力差を感じるよ
どうもサンデーは当てにならない

>>343
禿げ同

馬の力過信してたらもっと早く捕まえに行ってるっつの。
前半かかった分ギリまで仕掛け我慢したって本人も言ってるしよ。
なに見てたんだよまじで。

>>343
折り合いに専念してると、気がつくとあそこにいたって感じじゃないの？
ノリとしては途中まではしてやったり、だったんだけど
やっぱり差されたかって感じの苦笑いか

菊花賞ビデオ予約したのに
巻き戻し忘れて出走直前で切れた・・・

てか単勝支持率７９．１％はいいとしても
残りの１８．９％は何がしたかったんだ？

>>349
18．9％、訂正２０．９％

オレが思うにアドジャパンは、これからほとんど勝てないと思うね
今日のが絶好のレースであって重賞級じゃ通用しなさげ

>>335

ギムレットもいい馬だね。
どこまでも伸びて行きそう。

海外でやらせて見たかった

ディープにも萎えたけど、シックスセンスにはがっかりしたよ
ずっとひっかかってひっぱってるディープの後ろにいて
そのまま流れ込み、神戸みたいな乗りかたすりゃすくなくとも
３着はあっただろよ。四位のアフォ〜。
　　　　
三連単はずしたはらいせでしたｗ
せっかく典が２ゲットしたのにさ・・・

なんか普通にロブロイに負けそうだな。
今の３歳がレベル低すぎただけだな。

アヤパンって母方にマンカフェの血が入っているね
今日は、その血のなせるわざか

菊花賞で33秒台使ったのってダンスインザダーク以来じゃない？

つフクキタル

>>354
いや高いだろ。条件戦が古馬との混合戦になった初夏以降の
3歳馬の大活躍をしらんのかいな？







ダートだけね

ダートだけね

>>357
両方とも故障かよ

おまいら馬にのれんのかよw

>>358
禿同













ダートだけね。ま、古馬のダート馬が弱い可能性もあるが

あんだけかかって上がり33.3を使うって
やっぱりすげーよ

ジャパンは強いよ。
これからは逃げ馬になると思う。
ＪＣでタップの後ろあたりで競馬すれば面白いと思うね。

芝はディープにかなわんからダートにいった馬が多いとか

競馬を見始めたばかりの人が物足りなく感じるのはしょうがないとして
競馬暦が５年以上とかの人がディープってたいして強くないと思ったらそれはアホ過ぎないか？

京成杯だのおとついのレコルトだのなんだの、このクソ最弱世代の馬は、一切いりません。

もう国内で走らなくていいよ。あんな周りの騎手が気を使うＧ１レースなんて見たくねーよ。

>>366
マジレスすると

ねーよｗｗｗｗ

>>366
5年じゃ無理
10年はかかる

で、三冠達成したの？

スペの年だって外国産馬のグラスとエルコンと突然変異のセイウンスカイがいなかったら
3歳戦は悲惨だっただろう
今年のサンデーは全体的にレベル低いしディープはスペより弱いと断言できるよ
サンデーって年々弱くなってるような気がするよ
血のなんとかってやつだな

>>354

アホか。ロブロイのどこが強いんだ。普通に強いだけじゃねーか。
今日のレースだって普通は届いてもハナ差ぐらいのレースだぞ。
横ノリだってひょっとしてと思ったりしたはずだ。
あれで2馬身差なんてありえんて。今の古馬と対戦しても負けないよ。

>>366
俺15年だけどそこまで衝撃覚えなかった
とりあえずJCor有馬が楽しみ、色んな意味で

どーでもいいけど、はやく負けないかな

馬券的には次の古馬戦が狙い目だな
たんまり儲けてやるぞ

>>372
お前バカだろ

強かったんだが、思ってたほど強くなかった。
今日のディープインパクトではセイウンスカイどころか
ミホノブルボンにも勝てなかったと思う。

馬場氏の実況、落ちたな〜。失望。

>>368
禿同。いかにも競馬界全体でスターホース製作中ですって感じ。
ディープが弱いとは言わないし、んなこと思ってないけどさ。

かかってもあの着差なんだから相当強い、んじゃなくて、
かからなくてやっぱりこんだけ強かった、という競馬が見たかったですね。

スィープトウショウに差されるロブにディープが負けるわけねえじゃん

まあ少なくともナリブよりは弱い！

造られた王者

こんだけ着差馬鹿がいると、こっちとしては助かるｗｗｗｗ

次のレース間違いなく勝つので、全財産賭けるわｗｗｗｗ

アドジャ程度の馬に苦戦してるようじゃ…
武が言う通り長距離は駄目だな。

関東だとロブロイのほうが強いだろ
JCも有馬もロブロイの単勝でいいな
スペでも3歳時のJCは3着だしJC出たら掲示板外したりして

のりさん、今日の騎乗、馬の反応、完璧だったと。
あれで負けたんだから苦笑いするしかないってさ。
あとからレースをVTRで見て、ディープをよく抑えて頑張ってたんだと言ってました。
あ、それとここらの内容を騎手は全部じゃないけど、知ってる人もいてるよ。
好きな事言いたい放題だなこいつらって笑ってますが（笑）

だから苦戦してねーじゃん
ほんとに見る目ないな

>>385
あーあ

そんなにディープが強いと思ったんならJCでも有馬でも1.0倍に祭り上げてくださいよｗ
ロブロイの単勝が5倍以上ついたらおいしすぎる

何にしても日本にいてもつまらないから売ろう

だから上がり３３．３だってのに。。。。
あれ以上強いレースって３２秒台って上がれってか。。。
おまえらあほか。かかった事何か関係ない普通にバケモノレースじゃねーか。。

>>388
俺らのイメージを崩さないためにノリは狙って2ゲット、先生はは狙ってメイン惨敗してるのか
さすがだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャリスコライトとどっちが強いのか

アドジャが35秒で上がれる馬なら負けてた。

ジャパンＣ勝ったときのロブロイのタイムよりダービーのディープのタイムの方が断然早いわけだが

>>393

ヒント：京都

半分くらいはかかりっぱなし→武溜め殺し届かずパターン→馬の力だけで15馬身ひっくり返す

このレースのどこが普通なんだ？え？アンチ君

>>391
ロブロイは馬体に張りがなくなってる気がする

G1でも秋華賞だったかエ女王杯だったかで上がり32秒出した馬出たことなかったっけ？
タイムなんてほとんどどうでもいいな

ディープ邪魔したら村八分にされる。
半分八百長。

今日のレースが大したことはないって言ってるんじゃなくて
ディープを負かす手段がノリの乗り方であって
それを実践できるのはロブロイだという意味で言ってると思うんだが

>>399
普通じゃん。

>>400
春の成績は去年と変わらないし年齢的な衰えが来てたら仕方ない
その場合はあきらめる
さすがにタップは年齢的に狙えない

強いか弱いかの問題じゃないんです。むちゃくちゃ強いのはわかりきってるんですから。
あとからの数字の裏づけじゃなくて、見ていて鳥肌の立つようなレースを望んでいたんです。

かかるってのが情けないってのもあるし、気がついたら周りに馬がいなかった
ってのもどうかなって話でもある。

>>406
おぬし典型的なオペ嫌いだな

なんでノーマークなんだ？
八百長だろ？
どー考えても。

古馬になったらよくて中距離のデュランダルみたいな馬になりそう
悪くてアグネスフライト
スペより弱いよこの馬

>>408
00年の有馬は凄かったぞ。

>>399
俺はアンチじゃないけどただ相手が弱すぎるっていわれたらどうすんの？

こういうスレが立って伸びる度に
ほんと着差でしか見れない奴多いんだなと思う
全く同じ展開・内容でも５馬身差とかだったら絶賛する癖にw

あれって本気で走ってたの？
だとしたらインパクトってたいしたことないのでは？
だって２着馬とそんなに差なかったし。。。。
凄い馬がいるから見とけって言われたから見てたのに
なんだよあのショボさ、ガッカリした

>>411
和田を無視してたからな

がっかりした人＝アンチ
って訳じゃないでしょ
期待してたからこそがっかりの人もいるだろうし

今日は

ノリサイコー！！！

ディープじゃなくてのりにシビれたｗ
まぁディープが普通にスタート出れたのもびっくりだがｗ

ディープはあれだけかかってたのに勝つんだから大したものだと思う。

まあＪＣか有馬出るらしいから
文句言ってる奴らなんてそこで掌返しだよ、お得意のｗｗｗ

>>403
有馬だったら同じ位置からスパートしてもロブロイ勝つと思うよ
去年の暮れの調子だったらね

ここでがっかりしたとか言ってる奴は、
マスゴミに踊らされてるバカってことか？

>>408
そんなことないですよ。オペにはそこまでのパフォーマンスは期待してなかったですからね。

どうかんがえてもダービーのときよりも弱い相手だったしな

ロブロイに典だから、また華麗に２getだな

確かに今日のディープはかかりっぱなしだし、
4コーナーあたりで動きもぎこちなかったが、
それであれだけのびりゃ大したもんだと思う。

>>420
レース自体にがっかりした人が多いだろ。ディープのパフォーマンスは認めたとしても。

>>420
ですね。マスコミのせいだけではありませんが、かなり期待値は高かったです。

天皇賞のスズカマンボのほうがまだ強かったな

道中あれだけ掛かってさらに大外ぶん回し
対して相手はインベタ、完全ノーマーク、ロスの全くない完璧な競馬

普通なら差し切れないよ
これでがっかりとか言ってるのはただの釣りだよな？

ナリタブライアンの衝撃的な三冠達成をリアルに見た人（＝自分）から見ると、
ディープの三冠達成は何の驚きもない普通の重賞勝利にしか見えなかった。

なんか、メイショウカイドウの小倉３冠達成と同程度の印象。

ディープより武にがっかり

がっかりしたってのは完璧だと思ってたディープにも隙があるってわかったからだろ
それを馬券に生かすかどうかは個人の問題

>>428
それじゃ強さはわかってもつまらんのですよ。

>>428
相手はダービー10着神戸新聞杯5着ってのが抜けてるぞ

これだけ文句つけてる奴が多いならはディープの次走は単勝１５０円くらいは付くかな・・・？

フジにおもいっきり体当たりしてなかった？

行かせれば圧勝だったろうけど
変な癖を付けたくなかったのかもね
これからのこともあるし

あの年はドトウとオペラオーだったな〜

武がなんでディープの気に任せて行かせなかったんだろ・・・
あのまま先頭集団に取り付けばよかったのにな

いや、第�Cコーナー曲がって
「さあ〜ディープインパクトきた〜〜〜あ！！！」
って実況と被るようにインパクトがいきなり早くなったとこはかっこよかった

最悪だったのはその後だよ
全然たいしたことないし、あんなのなら別にインパクトじゃなくても見れるし
もっと差広げて１人舞台みたいになると思ってたのよ
だからガッカリした

ノーマークだった件はスルーなの？
JRAからおたっしでも出てたんじゃないの？

ふつうのサンデーだなあって感じだったからがっかり
これだけG1ホースがいても規格外だったのはサイレンススズカだけだな

>>374
上がり３２．５とかを求めてるんですか？
ディープ以外の馬はフラフラなのにディープはホントまっすぐキレイに走ってる。

正直今日のﾃﾞｨｰﾌﾟにがっかりした奴の数⇒
ってスレなのに
＞これでがっかりとか言ってるのはただの釣りだよな？
こういう事を言いのくる奴の方が必死に見えるけどね

確かに規格内の上限って感じだな

釣りばっかりな件

フジの実況はカメラワークとか最悪だったから

NHKで見てたら、かかりまくってたのにありえない追い込み炸裂してるのがわかるよ

ちなみにNHKの実況スレ
http://makimo.to/2ch/live16_livenhk/1130/1130049574.html

>>428
あれを大外ぶん回しとは言わないと思うのだが・・・

勝ったのはいいとして、レースには正直がっかりした。

ディープならセクレタリアト並みに２着以降を画面から消し去る
くらいの大差勝ちで３冠を決めると思って期待していたのに。

ナリタブライアンこそ、史上最強三冠馬の称号がふさわしい。

>>434
一般人にこんだけアピールしてんだからつくわけないじゃん

世代に疑問を持ってる人間からしたら良いことだ

のりの騎乗が素晴らしかった
逆にいうとあういう騎乗ができない他の騎手に失望
特にCとか２、３着狙いじゃん

>>413
5馬身じゃ納得しないだろ
8馬身は必要
着差厨＝ナリブ厨だから

結局、がっかりしてる理由って着差が欲しかったわけね・・・

まあ今日は少しガッカリしましたが、お楽しみは次で、ということでまた期待します。

>>446
スタンド前ではかかってたけど、1コーナーまわったところでは落ち着いていたから
そうでもないんじゃないの？
なんというか想定の範囲内って感じでがっかりしたけど

直線すこしよれてたな。

>>451
ヤシマソブリン相手なら余裕でその着差だろ。
今回もＳＳ以外だととんでもなく圧勝だよ。

タップやロブロイはもうピークすぎてるよ。
この前だってもう自分で体動かすの最後のほうはつらくてドテドテって感じだったじゃん。
３ハロンで１０馬身くらいの差ならディープ完勝だよ。

何でこのスレは上り3ハロンのタイムにこだわる奴が多いんだ？？

>>458
それが１番大事ー♪

なんとかフウジンってやつの方がかっこいいよ
名前がかっこわるすぎる
見た目のインパクトも皆無だし、全然普通の馬じゃん

タイム厨だから

まあ５馬身以上離すか、出遅れ最後方から直線だけで１５頭ぶっこ抜きくらいじゃないともう満足できません。

基地は着差厨には反論できるけど、>>412や>>440みたいな意見には反論できないｗｗｗ
まぁＪＲＡ計画通りの三冠だからな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今、スーパー競馬を録画したのを見たが、強いなｗ
リアルタイムはＮＨＫを見ていたが、あまり強く見えなかった。

ノリ厨のほうがうざいけどな。たいしてうまくないし

正直俺の金魚のが速い

>>438
馬鹿発見

>>467
こういう素人臭いのは釣りかどうか判断に困るよな

>>358
着差が２馬身しかないからたいしたこと無いとかいうアホがいるからだろ。

なるほど。
圧勝かと思ったのにかかってダメダメじゃんという意見と、
ダメダメなのに勝ったのはスゲーという意見に別れてるのか。
前者のやつって、強いジャイアンツとか好きなタイプだろ？

そんな事よりよ

http://keiba.yahoo.co.jp/index.html

「紅葉特別」ってＧ�Tに格上げしたんだな

萎えたとゆうかジャパンがあそこまで頑張るとは…
俺のｲﾒｰｼﾞではｱｳｽﾃﾙにあれをやって欲しかったんだがなｗ

武はシックスをマークしてたから
ディープの足をためすぎたっぽくね？
ジャパンとかをマークしてれば…

>>473
ﾌﾟ

アウステルの屋根にペース読めるかよ。
神がノリにもう少しましなうまを与えてくれていれば３冠阻止だったのに‥。
しかし今回の騎乗で、長距離日本一の称号を手にしたね、ノリは。

武時代の終わりの始まりを実感した

がっかりしてる人へ

ヒント：イングランディーレの七馬身差勝ち

>>477
逃げ切りは着差なんて関係ない。

正直サンデー産駒がいればナリブの菊花賞あんな大楽勝にならなかっただろうしね。
まあ当然三冠は取っただろうけど。実際着差ではなくナリブと同等にディープは強かったよ今日は。

ごちゃごちゃ言ってる奴の話はとりあえず言ってるだけで説得力が何もない。
だって実際ディープ強いしね。現実を受け入れることのできない人間だな。感動できなくてｶﾜｲｿｽ

>>479
という説得力も何もないご意見でした

http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=230222&cnt=no&br=pc

今ひとつな印象を受けるのも分からなくは無い。
ディープは今まで自分勝手に競馬して、他馬も意識せずあっという間に
抜き差って持ったままで圧勝。
今日は入れ込んで、溜めてあわやジャパンに逃げ切られそうになった。
今までのレースとは違って、この馬にとっては辛勝の部類。
初めて自分勝手なレースじゃなかった。
みんなが求めていたものは、上がりの時計とかは、むしろどうでもよくって、
この自分勝手に持ったままで勝つレースを求めてたんでしょう。

今日は他の馬が遠慮して絡まなかったしな
でかい馬に揉まれたらヤヴァイかもな

父親がサンデーなのがおしいなぁ
雑草血統だったらもっと違った評価になっていたのに

>>484
それで騎手石橋守とか？

>>485
ナベちゃんでええやん

>>485
無理すぎｗｗｗ
皐月で落ちてるからｗｗ

最後の直線でジャパンとシャドウゲイトを間違えててちょっと喜んだ俺に
ガッカリだ。

>>488
わかる。俺は03ＮＨＫマイルＣで◎ギャラントアローでエースインザレースと見間違えて、惜しかった…って恥かいた

競馬フアンを今年から始めた人とか初心者、には今日の勝ち方が物足りないと感じてるんだろうな！
競馬は着差ではないよ。普通の馬なら差し切るのさえ厳しい。
典の乗り方もうまかったが、ジャパンの脚色も衰えなかったしね。

タラレバもしくはそれに近い理論でしかケチつけれてないよ

というか、
正当な勝者を称えることができないヤツは小物
ケチなんてつけようと思えばつけれることが多いだろうが
結果が出た後でそれをするのは小さいよ、人間が。

率直な感想
ダービーの時は底知れぬ強さに衝撃を感じた。
菊ではどんな勝ち方をするのかと思った。
夏を無事に越して前哨戦圧勝。
３冠は間違いない、あとは勝ち方だ。


たしかにディープは強いと思う。
上がりも次元の違う足を使っている。
でも期待が大きかった分、結果としては苦戦したと思える。

今日の勝ち方に納得行かない奴はビデオをもう一回見てみろよ
やっぱりすげー強いよ　普通の馬なら絶対届かないところから楽々差しきった

歴代�ｂPの糞メンバーでこの内容じゃシャカールと変わらん実力だろうな

まぁ素人は着差しか見ないからがっかりした人多いみたいね。俺のなかでは皐月＞ダービー＞菊かな。皐月はスタートやレース後含めありえない強さだったよ。あと2戦はまぁこんなもんかなって感じた

スタートから半周口割って走ってたのに最後他馬より１秒以上速い脚を使ったんだから
ありえない。

ｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ確かに今日はディープが完全無欠でない（精神面で）ことは分かった
それにがっかりした人もいるのかもしれない
ただ身体能力面ではいまだ完全無欠だ

>>496
ヒント:他馬のレベル

確かに凄く強いのだけど、ナリタブライアンで感じたスゲエええ
というガクブルが無かったのだが、これは俺が競馬人生を無駄に積み上げた結果か？。
ディープは安心して見ていられる馬だっただけに、どんなおっとろしいパフォーマンスが
見れるかと思ったが・・・当時よりレースの展開がつまらなかったのかな？

まあ、何と言うか・・・。
そもそもこの馬に３０００Ｍは普通に長いだろ??
それを前半掛かりながらあの直線の脚。よくやった。
年内にもう１レースは走るだろうから、そこで強い勝ち方をして来年海外で頑張ってくらはい。

今日は痛かったなぁ。
多分対古馬を見据えて、中段からの騎乗を心がけたと思うが、
結果があれだからな。JCに出てくるときはどうするのかな？

ナリタブライアンの方がステイヤーっぽい気はする。
ディープは2400くらいがいいんじゃないかな。

ダービーとの違いは直線の長さだけだろ。
単純にあと直線が１００ｍあればもう三馬身開いてた。

レースの見方を知らないヤツばかりだな

普通にロブロイとタップに前に行かれたら負けることが分かった

うん、この馬には長いとこはまだ厳しいね。
それと気性が成長しないと馬群もなるたけ避けたほうがいい。
しかし今日の菊花賞でガッカリした人ってディープの底が少し見えたからガッカリしてんのかな。
ずいぶんと凄いレベルで期待かけてるんだね。
今日はなにより結果を求められたレースだったわけだし、その重圧の中勝ち切ったことで充分賞賛されていいんじゃないか？

なぜかまったく感動しなかった。興奮もしなかった。

若き日の松阪大輔と春のディープは同じ感動と期待感を感じた。
しかし菊のディープは強いには強いがもっと強い馬が居るよっていう感じ。
今の松阪大輔みたいな。松阪もいい投手だがもっとすげえ奴沢山いるし。
期待されてただけにショックもでかいな。ダルビッシュも将来伸び悩むんだろうな。

しかしディープが33.3の脚を使ってもあれなのにディープの後ろから行ったジョッキーは話に話にならないね。本当に長距離のペースが分からなくなってるんだな。

>>509
人はそれを早熟と呼ぶ。

「賢い馬だから最初の３、４コーナーでもうゴールが来たのだと勘違いしたのだろう」（武豊）

本当かいな？岡部はルドルフはゴールがどこか分かってると言っていたが。

ナリブとルドルフは賢すぎる。郷原がヤネでも３冠とってる

ディープインパクトを鉄アレイで殴り続けると死ぬ

今日の三冠は鞍上が武の強権、JRAの威光が無ければ取れなかった三冠（　＾ω＾）

>>143
>ようは今日のレースを支配してたのはノリで
>最後はディープがねじ伏せた

亀レスだが、いい事言うねぇ。目からウロコだ。

>>514
だれでも死ぬわ

いや、春から馬体重かわらない馬っていうのは
早熟型の馬なんだよ。
そうでない馬は夏に身がついてきて体が大きくなる。
ディープが抜きん出て強いわけだが他の馬が追いついてきた
から、こういう結果になっただけ。
だから着差を言ってもしょうがない。怖いのはやはり古馬の一線級と
対戦したときだな。

早熟なのにデビュー糞遅くてﾃﾗｶﾜｲｿｽだな

>>518
成長してもあまり体重が変わらない馬もいるよ
だいたい体重が増えることはいいこととは限らない
エンジンが同じなら車重が軽い方が速いだろ？

>>490
＞競馬は着差ではない

そう思うのは勝手だが、強さを語るときの客観指標として考えると
相手の強さに応じた着差や補正された時計は必要だよ。

普通の馬なら差し切るのさえ厳しいってのには同意だけど、
そんな状況を作ってしまってる時点で、騎手か馬に問題があったわけで。

>>438ではないが、今回程度のペースなら先団に取り付き、
そこから文句を言わせないくらいちぎり捨てて欲しかったとも思う。
今回の面子相手にそれが出来ないなら、常識を超えた馬とは言い難い。
漏れはやっていたら出来たとは思うが、それはタラレバでしかないし。

>>518
あのー、今日スタンド前の経験で、
余計に今後の落ち着きが予想以上と思えるのだが・・。

>518
ディープがこれ以上強くなることはないだろが馬体重が増えないから早熟ってのはちがうよ。

ディープがどうのこうのよりジャパンそして典の実力でこのような結果になったのでは？

騎手が本田なら感動したな・・・

>>521
確かに…
武豊今までにないほどディープを必死に追ってたし…

ディープはシンザンやルドルフよりは
レースの仕方がブライアンに近いタイプだと思ってたから

>16
マジぼんくら

典とアヤパンは敢闘賞もののレースをしたと思うぞ
それにくらべ他の奴らは…

3着以下には思いっきり6馬身以上つけてるからな
なんでがっかりするの？
ジャパンは上手い騎乗によってあの位置にいたというだけでしょ

ディープ強いけど、かかったり、本気で走ったりして

ディープも普通の馬なんだなと思た

そんで有馬とか平気で負けてくれないかな( ´ω’)

菊のレース見てサンデーに超大物が出て来ないのが何となくわかった

いや普通に凄かったし感動もしたけどなあ。
上がり33.3ってダンスインザダーク級のことをやってるわけでしょ。それも外に出してさ。
１頭だけ伸びてるわ、しかも前半掛かって掛かって、最後ダンスなわけでしょ。
凄いパフォーマンスだよ。

３冠すべてのレースを見てディープを並の馬とか頭悪すぎｗ
ずば抜けてるし、怪物以外のなんでもない。

ディープがだらしないレースしたわけじゃない！典とジャパンが健闘したんだ！千夏の為かどうかはしらんが

ディープの後ろにいた連中はたぶんディープがばてると思ってたんじゃないかな
口割ってたから

>>520
循環器系の強化・発達で強くなる場合はね。
それはエンジンで言えば燃費効率の向上みたいなもので。

絶対的な筋力は、筋肉量≒体重が増えない限りそれほど向上しないから、
エンジンで言えば、最大出力のチューンアップはされていないとも言える。

武だって新馬戦のとき二着の機種に怪物だか化け物だか言ったんでしょ？怪我だけはしないで

なんかドーベルみたいな掛かり方だったな
スタート後は、そうでもないけど向こう正面なんかで一気に掛かる感じが
これはダメだ・・・と思うが直線で伸びるとこなんか似てる
まぁドーベルは掛かる事が調子のパロメーターだったし
ディープもそれでいいんじゃないｗ

あの位置から差し切れるのが凄いんじゃないの？
他にいないでしょ、そんな馬。

>>535
有名でころだとドーベルやビワなんかも口割りながら直線伸びてたし
実際どうなんだろね

ただ相手が弱すぎる

>>538
ドーベルはもっと酷いだろ、このペースだったらスタンド前で動いてハナにたっちまう。

あと春天勝ったときのトップガンかな。
あの時も前半掛かってて、外から飛んできたパターン。

上がりが凄いのもかかってその脚を使ってあの勝ち方をしたのも
数字やレースっぷりからもﾃﾞｨｰﾌﾟが凄かったのは十分分かってる。
だが何か感覚的なもので思ったほど感動したりしなかった。
そういう感覚を持った人が少数でも俺以外にもいた事が分かってよかった。

ルドルフの域なんだな
勝ってあたりまえ、危なげなく差して終わり

ジャパンだからよかったけどセイウンスカイクラスの馬だったら完璧にディープ抑えてたよ。菊での最高のパフォーマンスはブライアンとスカイだと思う

春天のスペシャルも好スタートが仇となり前半豊が手綱必死に抑えてたね
そう考えれば結構掛かって長距離勝つ馬いるな
春天どうなるか見物だわな

正直かかってたときはホントに大丈夫かこれって思ってたけど
勝ってよかったよ

馬場の実況よかったとおもうけど

グリーンベルトあったら確実に負けてた
ジャパンが直線で馬場の悪い内を捨てて外に出さなかったのも不思議
被せられてたワケでもない
単独だったし外の綺麗な場所を通らせてたらわからなかったと思う

マジレス

ナリブ　5着馬につけた差　1.3秒
ディープ　5着馬につけた差　1.4秒

なんで2着に離した馬身で強がりたがるんだｗ
こちらのほうが偶然性を排除できるだろうｗ

スペの春天は酷い位の騎乗ミスだろ。それは豊も認めてる。あの競馬で勝てるんだから、今の豊が乗ったらディープなんて見えない位ちぎって勝つだろ？それもわかんない奴は競馬やめとけ

昔の馬たん達は関係ないしょ？比べられるのはしゃあないけど、一緒の年代に生まれたわけじゃないし。今回はディープと武は凄かったそしてアヤパンと典も頑張ったということを捨て台詞にスレズレ携帯女は退散します

>>551
なんで５着馬でくくるのかな？ｗ

>>550
今日内結構悪かったの?

>>552
しかしあんな強い競馬見たことないくらい強かったけどな
先行馬を掛かりながら潰して
スペだけをマークしてたブライトを完封したんだし
９７より楽しめた
メンバー揃ってた事もあるけど俺のベストオブ春天だな

先週エアメサイアで勝っててほんとよかったな。
あれで届かなかったりしてたら、自信を持てずに
菊花賞の道中、今日とは違った乗り方、追い出しをしてたかもしれない。

最後差したって感覚があったから、あの脚を引き出せたのであって
メサイアで負けてたりしたら、いつもどおり道中３角から動いたりして、結果どうなってたか
分からない可能性もある。

つまり、ディープ３冠はラインクラフトの賜物でもありますから
ひとつよろしくおねがいします。

>>555
今のコース何開催目考えろよｗ

グリーンベルトなんでなくなったんだ？

この時期はグリーンベルト出さなきゃ内が圧倒的不利になるくらい痛んでるよｗ

はたして来年日本のレースにでるのだろうか？でるなら八冠やってやれ！

スペの春天はまあその後有馬まで続く物語の前フリでしかないわけで
まあなんていうか、映画の冒頭で主人公が雑魚倒すようなエピソード。

>>557
それはある。先週の福永よりは我慢し切れた分上だが凡騎乗。
古馬になったらアヤパンと実力差逆転するかもしれんね

『アドマイヤジャパンは春でガス欠って去年から言ってたじゃん』水上学がまた一つ名言を残しました＾＾

京都第４開催全８日全てＡコース使用です
つまりそうとう内荒れてたよｗ
これは間違いない
なんでジャパンが外に出さなかったのか！！！
ヤオと言われても仕方ない不思議な騎乗でした

アホか
外に出したら200ｍ時点でアレだけの差広げられんぞ

>>559
これも同じ開催でも年によって変わるよね
Ａ→Ｂ→Ｃとコース使うか
Ｃ→Ｂ→Ａとコース使うか
統一させるべきだと思うけど

>>566
アホはお前だろｗ
開催最終日の内がどれだけ悲惨かｗ
斜めに５Ｍ走るだけでなんＭロスするんだよｗ
それより綺麗な馬場走れるメリットの方が十二分にデカイのは常識

母の父デインヒル(マイラー)と残り300ｍからどんどん広がっていった姿に萎え

>>568
最終日ではないな
理由はノリに聞かないとわからないが
ロスが少ないと思ったしかないか

>>569
ダンジグ系は代を重ねると上手いこと母系のスタミナ内包していきますが

>>570
来週から開催変わってＢコースだよ

あっ６日目か！！！！
すまん失礼しました・・・・

>>568
大外に出したディープとの差がそのまま出てるだろ
ちなみに揚げ足だがそれは最終日とは言わない

セックスセンスにはスタミナは伝わらなかったのか・・・

>>572
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
>>565で8日全部Aコース言うからｗｗ

横典が入線後笑いながらディープ見てるのが
まあ何にしろ象徴的なシーンだ。
「ヤオではないが、ヤオ」みたいな感じ。

>>575
毎日パワー送ったのにガッカリだ

正直ﾃﾞｨｰﾌﾟにがっかりしたんじゃなくて
他の騎手にがっかりしますた。ﾉﾘ以外の。

苦しそうにしてたし４角手前で外から被せたら良かったのにとは思う
ヒールになるけど、豊なら他の馬が３冠かかってたらしてたと思う

579たん同意見！！

>>578
武に乗り変わったらシックスセンスが勝つと思ってるやつは
みたいなスレが立つときが来るんかねwwww

>>582
これからはロブロイとタップとアヤパンとストーミーにパワーを送ることにした

>>526
俺はシービータイプだと思う。
戦歴ははルドルフに並んでるんだが、スタートでつまづいたり、出遅れたり、道中激しく掛かったりして
ディープにはルドルフやブライアン程の絶対的な信頼感が持てない。
破天荒な強さを発揮して圧勝するのが、ディープの魅力だといわれればそれまでだけど、
史上最強馬となる可能性がある馬だから、横綱競馬で安心してみていられるレースを見せて欲しい。

>>567

統一？ じゃ、アンタが早く芝生を生やしてよ。 後、雨降るのも止めてね。

開催事の天候、天然(養)芝の苗の状況、気温で育ちが変わるのよ。規定の長さ等あって、それは無理な話。

基本G1はAｺ-ｽなんだけどね、実際は。

昔の多頭数(28頭やら)の場合は、仮冊なんて設けてたら競馬出来ないからね。

今の芝生なんてまともよ、どんなに荒れてても。しかも18頭だし。
まあ、AだろうCだろうが、関係者には有、不利、利、損あるだろうが、アンタには無いから安心しなよ。

元関係者

いまレース見直したけど
確かに内荒れてるけど、
最内はそんなでもないね

>>585
そんなアホでも分かる事を力説してどうしたの？

1行ごとに改行して間を開けて書く奴キモチ悪い

初めて競馬をやった友達は「思ったほど差がつかなかったね」って言ってた。ダービーくらい圧勝するものだと思ってたらしい。
初めてやる人にはかかってるのとか海苔の上手さはわからないだろうからしょうがないけど。
初心者には多少期待外れ的な感じだったのかもしれない。

馬なりで１０馬身離さないと物足りない

したらおまえがのってみれ

何ていうか、「おお、強い！」って感じだった。
「すげえええ」ではなかったなｗ
どっかでポカやらかしてもったいない負け方しそうっていう印象かなぁ。

タイプは違うが、オペみたいな常識レベルの最高到達点って感じに思える。
ススズやダートのクロフネみたいな非常識レベルの馬には見えなかった。

セクレタリアトみたいじゃなと

ちょっとこれ改めて見ると・・・・
直線向いてすぐはラチから３〜５頭分くらいの位置にいるのに
ノリはワザと荒れてる内に入ってるじゃん
そしてゴールしてディープを見て「やれやれ」ともとれる表情が思いっきり抜かれてるし

ヤオ疑惑は晴れませんよ

ヤオで２馬身かよっ！

ジャパンを余裕もってかわして完勝。
余力をあれだけ残して菊花賞を勝てるってことは歴代の中でも相当強い馬だよ。

残り２Ｆでの通過位置はローゼンクロイツとジャパンで大差ない
そこからジャパンは何故か内に入ってクロイツは馬体合わせようと思えば出来たが
一瞬内に逃げてるようにも見える
それ以上にスタート後からディープの回りには寄るな
ってな感じで馬がいないのが印象的

まぁヤオかどうかはわからんが競馬会だけじゃなく
騎手たちも３冠を望んでいたのかも

だってディープと競える馬がないんだから。
勝てないのに邪魔をしたF1の蛸みたいなのがいたら皆が困るだろ。

170 （○´∀｀○）フェニックスバイオ ◆DQ1NtH0fHw New! 2005/10/23(日) 15:15:14 ID:hnlRyVW8
ここだけの話、親父の口座から600万引き出して

アドマイヤジャパンの複勝に300万
1着ディープインパクト→アドマイヤジャパンの馬単に300万


って買おうと思って、緊張して

アドマイヤジャパンの単勝に300万

1着アドマイヤジャパン→ディープインパクトの馬単に300万

をブチ込んでしまったorz



これはやばいかな？株で負けすぎて、親父に絶縁と言われたから、
むしゃむしゃしてやった。今は少々反省している。どういういいわけをすればいいんだ？

>>598
勝てないのに邪魔をしたといえばキョウエイボーガンかな。
あれがなければライスシャワーがいたとはいえ、ミホノブルボンが無敗の三冠馬だったかもしれない。

>>598
綺麗な外じゃなく馬場の悪い内にワザと入ってる事はどう説明するの？

ボーガンは邪魔もしたけど
ペース落とした小島が馬鹿なんだろ
釣られずマイペースでハナに立てばよかっただけの話だしなｗ

>>601
ディープが速いんだから仕方ねーじゃん。
邪魔できるレベルと諦めるしかない状況ってのがあるの。
大体ジャパンやクロイツにそんな余裕ないし。
ディープだけ余裕で他はいっぱいっぱい。

>>602
それやったら圧勝か惨敗かのどっちかだっただろうからね。
無敗の三冠がかかったレースでリスクの高い賭けはなかなかやりにくかっただろうよ。
まあ結果論から言えば、マイペースで行って欲しかったと俺も思うけどね。

見たところディープは馬場のいい所の内ギリギリを走ってる様に見える
だから内から併せに行っても馬場の悪いところ走っちゃうんじゃないかな?
で>>586で書いたけど
最内のほうがまだましだったから内に入れたと思う。
説明べたでわかりにくいと思うが

>>594
やれやれっていうか
ディープ強すぎですっていう苦笑いって感じだと思うんだけど

>>603
おいおいｗ
馬場の詳しい様子は知らんが、>>601が言いたいのは「最内が荒れているからちょっと外回った方が有利なのにそれをしなかったのはなぜ？」ってことだろ。
諦めるとか余裕がないとか思いっきりズレているぞ。
それを主張するのならまずは外に出した方が余裕ができたっていう論理を崩さなきゃ。
多少荒れていても内ラチピッタリが距離的に有利だと思ったのかもしれないんだしさ。

ヤオかどうかなんてオレにはわかりゃしないが、周りが遠慮しまくりだったのはよくわかったｗ

競馬よく知らない人にはあのレースのすごさが分からないらしい。

>>607
だからさ、基本的にみんなディープと競うつもりはないわけ。
このレースはディープ以外の有力馬は２着狙いなんだよ。
状況を考えて選択をしたことにおかしいとか言える次元じゃない。
実際ジャパンもクロイツも２着３着に入ってるんだから合格点。
ディープいなけりゃそれで１着２着だよ。

>>608
かかりまくっても力技で勝ったのはみんな凄いと思っているんじゃないの？
他は知らないが、このスレの場合はかかりまくるような隙を見せたのが気に入らないって人が多いんだと思うが。
しかもマークもなくてヌルかったし。
相手や展開に関係なく勝つ馬だと思っていたのに、それら次第じゃ負けることもありそうに見えて残念って話だろ。

>>609
アドマイヤジャパンは完全に勝ちに行っているレースだろ。
勝手に2着狙いとか決め付けるなよ。

基地はぶっちゃけガッカリしただろ？
弱点がもろに露呈したわけだし
俺はアドマイヤジャパンは勝ててたんじゃないかと思うわけ
あれだけディープに不利があったしな
ＪＲＡ公式の動画がわかりやすよ
上から数字被せてくれてるし
４００の時点でジャパンが通った馬場は
ディープの通った綺麗な馬場とラチと丁度中間くらいを通ってるんだな
むしろ外の綺麗な馬場の方が近いくらい
ロスなく真っ直ぐ走ってるならまだ理解できるよ
なんでわざわざロスしてまで悪い場所通ったかって事

>>609
だからズレているってば。
勝ち狙いだろうが2着狙いだろうがなんだろうが、>>601は「最内よりちょっと外が有利だった。それをしなかったから怪しい」って言っているんだろ。
何でわざわざ不利なことをするんだ？っていう質問なのにその答えはおかしい。
最内が不利じゃないってことをちゃんと説明しろよ。「状況を考えて選択した」その状況を、だ。

繰り返すが、オレは別にヤオだとも思っていないし外を回った方が有利だという主張もしていない。
議論が噛み合わない様子を見るのが嫌いだから、説明しているだけだ。

>>613
そうそうｗ
それが言いたい
代弁センキューｗ

>>1
俺も。妹またタイミングよく起きたから。

>>594　
つか　JRAと豊に　ヤオですよね？　ってメールしろよ

おまいにはホント呆れるよ　馬鹿は死ね

>>616
じゃあなんでワザワザ内に入ったか説明してよ
出来ないだろ？
疑問に思って何が悪いの

よれてるワケでもないよ
ジャパンが左に刺さる癖も聞いた事ない

すまん右

>>613-614
頭おかしいんじゃネーノ？
内を選択してジャパンも２着にきてるんだからあれはあれで間違ってないんだろ。
外を選択すればとか言ってる香具師は何を狙って言ってるの？
有利かどうかは結果が決めるんだろ。
ディープがいなけりゃあれで菊を勝ってるんだよ。
結局ジャパンの結果にとって最適かどうかじゃなくて、
外いけばディープは負けてましたよとか言いたいんじゃネーノ？

疑問に思うことは悪くないと思うよ。

ただ、それって「第三者が説明できる」問題なのか？

>>620
オレに聞かれても困るｗオレの主張じゃないんだから知るわけないだろう。
でも、お前のレスはまたズレているぞ。というより逃げているのか？

結局誰も説明できない
真相はノリしかわからない
しかし
「アドマイヤジャパンが菊花賞で異常とも思えるコースどりをした」
この事実は揺るがない
２馬身は逆転した可能性もあるくらいのコース取りミスで馬券買ってた人はさぞ悔しいだろう

だからさ。
真相が分からないのに、
なんで>>「アドマイヤジャパンが菊花賞で異常とも思えるコースどりをした」
とか決め付けられるんだ？

って言ってるんだが・・・

馬場の画像うｐしたら一発で解決だろ。

>>623
単なる騎乗ミスかもしれんだろ。熱くなりすぎだ。

>>624
荒れた馬場と綺麗な馬場
お前馬券買っててどっち通って欲しい？
ロスなく走るなら兎も角
ロスしてまで馬場の悪い所を通ったんだから異常なコース取りじゃないの？

>>621
逃げてるのはお前だよ。
ディープが別格だというのをお前も知っているから、
「外いけばディープを負かしていたのに」と堂々と言えないんだろ？
だから２着なのにノリ叩きなんだよ。
ノリじゃなきゃジャパンは２着に入ってないよ。

>>623
お前にとって異常なのはわかったから。
でも結果は揺るがないよ。

ちなみに623の意見はそれはそれとしていいんじゃないかな。
でも俺はコース取りミスだとは全然思わなかった。

結局主観の問題。

>>621じゃなくて>>622ね。
スマソ

>>628
文盲なのか？オレはノリ叩きなんて1回もしていない。
うまく乗っただろ。ノリじゃなきゃ馬群に沈んでいる。

別に結果がすべてじゃん

>>631
そうか。
それはすまなかった。

>>633
もう一度>>613の
＞繰り返すが、オレは別にヤオだとも思っていないし外を回った方が有利だという主張もしていない。
＞議論が噛み合わない様子を見るのが嫌いだから、説明しているだけだ。
をよく読んでくれ。オレはノリの騎乗はベストに近かったと思っている。
勝ち目がなかったから云々には同意しかねるけどな。勝ちに行って捻じ伏せられたという意見だ。

しかし、そう思っていない>>601とお前の議論が噛み合っていないから外野から説明しただけだ。

結局正論は誰も言ってもらえなかったな
まぁいいか
ディープ基地の学生さんも馬券買うようになれば馬場の重要さがわかるよｗ

>>586が本当なら何も間違ったことはしてないよ。

http://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/asx/r05_1023kikukasho_dsl.asx
まぁ一応そのＪＲＡ公式動画貼って置く
４００の位置取りに注目

>>635
単なるミス、っていう可能性は無視かｗ
確かにノリは一流だが、誰だってミスはあるだろ。
もちろんヤオである可能性も否定はしないが、どちらとも判断しようがないと思うんだが。

マーク薄くてヌルいレースだったからヤオ疑惑はあっても不思議じゃないけど、そう息巻くな。
お茶でも飲んでちょっと落ち着けよ。

>>638
明らかなヤオとまでは思わないけど
騎手会でも３冠を望んでたのかなぁ
程度かなｗ

>>637　単に内ラチ頼っただけじゃん　お前必死だな

>>639
万が一接触や妨害で三冠を邪魔したりしたら干されるかもしれないし、触らぬ神に祟り無しってとこじゃねーの？
ノリは前にいたから関係ないだろうけど。

なんだ。馬券外したのが悔しくて誰かに慰めてもらいたい甘えん坊か・・

>>640
ちゃんと見てる？
淀の外回りで内つくのは見るけど
これは２頭目じゃん
アホらしｗ

完全に自分のやるせなさを誰かに押しつけてるだけ。
頭も弱いが人格が脆弱だなw

>>643　
だからさ　内ラチ頼っただけじゃん　
弥生賞みたいな　競馬したかったんだろ　
これを理由に　さも1着があったかのような発言が痛すぎ＞＜

>>645
主観を客観に置き換えて正解かの如く語ってるお前の方が痛いと思うよｗ

まー南井は菊の後
ニュースステーションを筆頭に日本シリーズ優勝した野球選手の如くＴＶに引っ張られてた
紅白にも出たなｗ
武は出てないし、紅白も呼ばれないだろう
その程度の関心なんだよ
競馬ファンとして盛り上がりも物足りなさを感じるね
ましてや誰も負かしに行かないレースじゃ当然といえば当然

ディープがあと3・4頭分外回してたらかなり際どかったよ
後ろの馬が思ったより情けなかったって遠まわしに言ってるんだよ

レースとしては最初の１０００Mくらいグダグダ歩いてるだけで
最後の６００Mくらいの瞬発力勝負のぬるぽレース。

ヨコノリは外に出したくてもいつもより前目のいちで先行していたので
スタミナのことを考えて外に出せなかっただけだと思う。
内ラチピタリ作戦だろうとおもう。
それに前目で先行してるのにわざわざ大外に出すバカはいない。
菊は内ピタリ走法が勝利への近道なのは定説。

ディープは瞬発力勝負で良かった。
上がりが36秒台とかのスタミナ比べだと苦しいかった。
ただそれだと他の馬ともっと差が出ていた可能性もあるが・・・
ダンスインザダークと同じようなレースだと思うぞ。

>>648
パトロールビデオ観ていないからよくわからんが、ID:qqQpyLvO0はどうやら道中ではなく直線で外から馬場の悪い内に入れたことを言っているようだぞ。

>>648
内ラチピッタリ
そりゃ時代が違うわ
昔みたいな消耗戦でのセオリー
まぁ本格的にフクキタルからだわな
血統とか関係なく上がりだけで勝てるようになったのは
上がりの勝負は開催が進むと逃げ馬不利は定説
前にいるのに不利な理由は通る馬場の差
外の綺麗どころに出そうにも被せられて出せないから

上がりが早い勝負ではタイム差がわずかのためコースの内外の距離差がものすごいひびく
むしろ上がりの早い勝負でこそ距離損のない内で正解

また上がり勝負で前が不利なのは後ろに行く馬のほうが瞬発力が優れてる場合が多いから
スローで団子前提の話だから縦長になった今回の菊とは違う

どっちも的外れ

まず外でも内でもディープとは勝負になりません。
この時点でディープ負かし論争は終了。
で、内選択して２着＝１着の価値
なんだからそれがベストなんだよ。
ディープには抜かれても他の馬には抜かれたくないだろうし。
最内は結構マシなら外に出るより内に入るのは当然の選択。

またヤオがどーの言ってんのかよｗ
んな事をおまえらが心配する必要は無いだろ。
ヤオだと思うなら馬券を買わない。又はディープ頭で買えばいいじゃねーか。
ノリがどーしただの言っても全ては結果論なんだから意味ないじゃんか。
一瞬の判断をミスする事なんか誰でもあるさ。

>>651
馬鹿ですか？
ゲームのやりすぎだよｗ
内が荒れてるのに距離ロスとか釣りかな？ｗ
９０年代後半まで芝の育たない暮の中山や阪神じゃ
逃げ馬がラチから離れて逃げるとか普通にあった事しらないのかな？
これはどう説明してくれるの？ｗｗｗ

ID:qWYLXQsi0
こういう馬鹿がいるからディープ基地煽りは楽しいｗ

別に萎えはしないが正直５馬身は千切ると思ってた

>>654
お前こそ馬鹿ですか？
ダンスインザダークの菊花賞でも見てこいよ
内にもぐるだけで何頭交わしてると思ってるんだ

スローの京都外回りはテクニカルコースなんだよ
内を距離ロス回った馬が上位にくる
リンカーン、ハーツ、マカイが春天で実力負けしたとか思ってるわけ？

ゲームのやりすぎなのはどっちだろうね。
ジャパンのくせに内を通って２着に入ってるんだからノリの選択は正しかったんだよ。
実際のレースの結果を受け入れずに持論をかますのはおかしいぜ。

>>657
早く説明しろよ論点ずらし馬鹿
馬場が荒れてるのに内を通るメリットを

邪魔するのとマークするのとは違う。

>>658
どう考えても馬鹿はお前だろ

>>659
読んで分からないの？
最短距離＞＞馬場差
だって言ってんだよ

つオースミロッチ

>>662
じゃあラチから離れて逃げるのは何故？
あの時代の騎手は全員下手くそなんだｗ

素人が憶測で煽りあうスレはここですか

>>664
京都外回りのコースがどういうコースか分かってて言ってるの？

オースミロッチはマックイーンの宝塚で１頭だけボッコボコの内通ってあわや２着だったな

>>658
お前先入観持つのやめた方がいいよ

>>666
わかってるよ
それで？

パトロール見たら、ゲート出たとき、ディープの両隣の馬が、逃げるように離れていって進路確保していたもんな。あそこまで露骨にやらなくてもねえ。

>>664
あの時代じゃなくて昨日のレースだろ。
今は持論を捨てて昨日の結果から判断しろよ。
昨日のノリはあれで正しかったんだよ。
ノリがディープに乗っていたら外に出るけどさ、ジャパンだもん。

ID:qqQpyLvO0はディープからクロイツかシックスにぶち込んでたんじゃないの？
それをジャパンに邪魔されたからって荒らすなよ。布団かぶってシクシク泣いてろｗｗｗ

しかし昨日の横山の騎乗にケチ付けるやつがいるとはね
外れる度にいつも文句ばかり言ってるんだろうな

俺が何の馬券買ってたか探ってるけど買ってないよｗ
こんなレース買うほど馬鹿じゃない

>>669
わかってるならもう考えるだけで分かるんじゃない？
菊は3週目とはいえ夏をあけた開催1回目
スローで流れて後半早くなったら4角でどういうことが起こるか分かるでしょ

>>675
とりあえず動画見ろよ
ずっとラチ沿いなら誰も外出せなんか言わんよ
直線でラチから離れてるのになんでまた戻したの？と言ってるの
ロスなく走るなら真っ直ぐ走ればいいじゃん

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た　

>>668自身が先入観を持って話をしてる件について

>>678
どんな先入観？

>>676
そもそもロスになってないだろ。
なんで２着なのにロスだと呼ばれなきゃならないんだよ。
タイム競う馬じゃないじゃん。
２着は最高の出来なんだから。

>>676
コーナーで勢いがついた分内に引っ張ってただけだろ
らちを頼ったほうがまっすぐ進むのは当然
なにも頼らず楽にまっすぐ走れるならそんな苦労はないだろ

なぁ、ID:qqQpyLvO0は内だの外だのって道中の話なの？直線の話なの？
何だかよくわからなくなったｗ
直線でそのまま外を走ればいいのに荒れた内に入れたってことを言いたいのかと思ったんだが・・・
詳しく見ていないからわからんけどさ。

>>680
なら全馬ラチ頼らなきゃ真っ直ぐ走らんのか？ｗ
言ってる事苦しいよ

すまん、リロードしたら答えが書いてあったｗ
682は無視してくれｗ

>>682
ttp://www.jra.go.jp/vi/index.html
ここで動画見れるよ

>>682
直線
http://www.jra.go.jp/vi/doc/mc_result/asx/r05_1023kikukasho_dsl.asx
これ見ろな
残り４００では明らかに馬場の真中だろ（ローゼンクロイツと同じような位置）
ローゼンは真っ直ぐ走ってるな

>>686
コーナー抜け出して膨らむのを修正しただけだろ
ローゼンは真ん中通ろうとして膨らんでるじゃん
それが距離損なんだってば

>>686
だから元々菊でタイム競ってる馬じゃないんだよって。
外に出るリスクより内に入るリスクのほうを選んでベストな結果になったんだろ。
後半クロイツが追ってきても２着なことに変わりはないし鼻差とかの微妙な２着じゃないし。

しかしすげえ脚だ

>>687
お前の言ってる事も単独のハナなら合ってるかもしらんが
前の馬を外から抜いてるのにｗ
その理屈は無理がありますよ

この程度で「英雄」だけは勘弁してｗ

>>690
前の馬を交わした場所を見ておくれよ
あそこがいわゆる京都外回りでマジックが発生する位置だから
むしろ外回す騎手がありえないんだよ

マチカネフクキタルの競馬をした、マイネルジャパンを捉えただけでもすごいとおもうんだけど…

>>692
京都外回りマジックってドーベル1回目のエリ女でエリモエクセルがしたアレだろ？
これ違うじゃん
ちゃんと外から交わしてますけど・・・

>>694
内らちが急になくなってそのまま直線になってるけど
大体の馬がコーナーの延長みたいに走る
内の馬は早めに直線に進路取りできる
ここでコーナーからの膨らんだ分を修正してる間に交わして
あとはすんなり内ラチがあるところぐらいから内を通ってるだけじゃん
そんな不自然に内によってるように見えたの？

>>686
君、アホ？
ありゃ馬が自分で内に入ってる。余力が少ない時なんてラチを頼りたがるからな。
騎手は右ムチ（ラチとは逆方向）入れとるやん。

外回りと内回りの差で内がポッカリ空くアレのことか。
確かに外からかわす必要はないが、外からかわしたものをわざわざ内に行く必要もないかもしれんなｗ
だからってここまで熱く語るようなことでもないと思うけどね。
もしかしたらクセかもしれないし、あるいはラチを頼ったのかもしれないし。

>>695
実際内によってるじゃん
自然、不自然じゃないとかじゃなくて
最短距離を放棄してるじゃん
お前目大丈夫？

ノリが武豊ＴＶのゲスト出てくれたらいいな
シャイだから出ないのかな

ttp://kjm.kir.jp/pc/index.php?p=3623.jpg
やっぱり最内いいような

外いけ厨はもういい加減にしてほしいな。
直線最後のほうでディープがかわしたんで、
外行ってればタイムロスがなくてディープよりも前にいたはずだとか思ってるんでしょ？ｗｗｗ
じゃなきゃケチをつける意味がないもんね。

生で観戦したけどマジで強いと思ったが・・
あれで萎えるんだったら、ダービーとか果てしなく強かったんだな・・・

>>700
画質がいまいちだけどローゼンのトコが
一番悪いようにも見えると言えば見えるなｗ

ディープはナリタブライアンと比べられていたからね。

正直今の時代の京都長距離でナリタブライアンみたいにちぎるのは難しいよ

qqQpyLvO0
コイツ超絶的にうぜえなｗ
お前の主観的意見なんざもういいから
うざいからやめて

>>701
いや、そういう問題じゃないと思うｗ

ID:18sRUGdJ0の考えるノリ「どうせ2着だし内に寄っとこう」
ID:qqQpyLvO0の考えるノリ「おいおいディープほんとに来るのか？怪しいから内の悪いとこ通るか…」
1着が変わらなかったとしても、万が一ID:qqQpyLvO0の考えるノリが真実だとしたらスポーツとしてもギャンブルとしても大問題だろ？
それを言っているんだと思うが。

繰り返すが、オレは手抜きじゃないと思うし、ノリの騎乗はうまかったと思っているからなｗお前しつこいから強調しておく。

>>706
どこがどう主観なんだ？
主観の意味も知らないのかなｗ

萎えはしなかったが、
ダービー生で観戦したけどはてしなく強かったぞｗ

>>707
それそれｗ
あきらかなヤオとかじゃないだけど
スタート後のディープの回りだけポッカリ空いたり
クラシック1番人気とは思えないノーマクっぷりを見ると
なんだかねー・・・・

ノーマークというより自分の馬のことで余裕ないんだろ
だからこの世代はディープ意外はレベルが低い

>>708
お前はヤオで内を通ったって妄信してるだけじゃんｗ
内の馬場がホントのとこ、どんな状態だったかなんて
実際走ってる騎手が一番分かってんじゃないの？
ジャパンくらい後続との差を維持してれば、騎手にしてみれば
今更、内も外もないと思うけどね
てかほんっとにしつこいヤローだなｗ
どこがどうって、お前のレスは妄信的なものが多いんだよ

ディープの周りがあいたのはディープが掛かった所為だと思うが?

>>710
もしディープの進路妨害でもしたらどうなるか考えろよ。
それとノーマークってｗマークしたからってどうなるんだｗ
ディープは後ろにいた馬より速い上がりなのに。
アホにも程があるぞお前

ブライアンの菊は３角で４人のジョッキーが「勝てる」と思った
って菊後のＴＶで言ってたよ
負かしに行く馬すらいないなら
ブライアンの年よりよっぽどレベル低いんだな今年は・・・

>>707
は？
どうせ二着だから内、ってのは君がそう思ってることじゃん。
なんで俺の考えになるの？
俺は内に行ってるのはディープとの勝負じゃなく自分の馬のベストを選んだと判断した。
それでディープがこなかったら一着なんだから、そういう可能性も含んでのあの選択だと思ってる。
基本的にディープにこられたら負け確定だからそれを折込済みの二着狙いと言ってるだけで。

お前もディープが別格だということがわかってないんじゃない？

>>715
ブライアンの年はなんだかんだで菊出走メンバーから
3歳で古馬G�U勝つ馬が2頭も出てるじゃん
今年と比べたら全然強いよ

>>712
そう思われても仕方のないノーマークっぷりだから仕方ない
ディープが掛かってるとすぐ外からよってきたしｗ

>>714
それはブライアンにもシャトルにも言えるだろ
両馬うざいくらいマークされましたよ

吉田豊が岡部を外から被せに行ったんだな
当時内の馬場はクソ悪い
シャトルに馬場いいトコを通らせまいと４角で速めに被せに行って
実際内に閉じ込めたんだな
そういう事をしようとも誰もしないのが１１年の競馬歴で初めてなので
凄く不思議に見えた
それだけ

まるでジャパンが逃げたような言いぶりだよね。
ディープの邪魔をすれば潰れてもいいわけだ。
それが勝負なんだｗ

>>720
ヒント　武　社台

>>716
何で文面に書いてあるそのまんまのことしか読まないんだ。
どうせ2着って、来られたら最善で2着って意味に決まってんだろｗ
落馬とかケガとか進路妨害とか予期せぬアクシデントは色々あるんだから、来なかったらラッキー、来られても2着になるように。ってことだ。

>>717
あのさ、シュアリーウィンやヤマニンバイタルとかいう
３流古馬に勝った馬が強いのｗ？

あの９８秋天のサイレンススズカでもブライトを筆頭に格馬早めによってたよな
これだけノーマークな１番人気の馬って今後２度と見れないだろう
本当に貴重なものを見た

>>721
いや、実際そうでしょ。
競馬って「絶対能力比べ」ではないわけで、
相手が自分より強いなら相手に力出させないようにするのが勝つ近道じゃん。

>>723
で？
なんで俺が「どうせ２着だから内に」と考えていることになるのかが疑問なんだけど。
>>716の指摘が何か間違ってたかな？
俺がそう思ったって指摘はさ、君の考えで間違いないじゃん。

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/10/24(月) 08:54:38 ID:Vf91lPbh0
>>717
あのさ、シュアリーウィンやヤマニンバイタルとかいう
３流古馬に勝った馬が強いのｗ？


彼らの方がアヤパンより強いぞｗ

お前ら、必死なID:18sRUGdJ0の相手もしてあげなきゃかわいそうだろｗｗｗ

>>727
君、頭悪いのね。。

>>726
自分の目を疑ってしまうのだけど・・・・・力を出させない？ｗｗｗｗ
お前はディープの実力はちょっと他より強いレベルだと踏んでるわけだ。
ジャパンが外に出てもかわしてるよディープは。
昨日の競馬を見ててディープの実力がわからなかったの？ｗ
ノリはわかってるから自分の馬のベストをつくしたんだよ。

>>728
なんでそう言いきれるのか。
菊花賞の出走馬の半分以上がＳＳ系。
上位4頭ＳＳ産駒。種馬としてＳＳが日本で過去最高であることは競馬関係者の誰もが認めてるだろう。
これでヤシマソブリンやエアダブリンがアドマイヤジャパンやローゼン、シックスセンス
より断然強いと考える方が無理あるだろ。

>731
だからディープインパクトが順当に伸びてきたら2get狙い、来なかったらそのままいただく作戦でしょ
723が言ってることそのまんまじゃんよ

つーかさ、本格的に古馬と対戦してないんだから世代自体が強い弱い言ったってしゃーないだろｗ

ＳＳ産駒のｸﾗｯｼｯｸが来年で終わるのがうれしいな

>>735
同意
しかし３世ばっかりになる予感・・・

>>733
「どうせ２着だから内に」と「ディープがきたから2着」はちょっと違うと思う
＞＞何で文面に書いてあるそのまんまのことしか読まないんだ。
あと↑は仕様がないでしょｗｗ
>>734
ハゲドウ

>>732
SSとか関係ないし・・・
結局強さの比較は比較的近い世代との相対的なものでしかできないから
>>728のつっこみおかしいけど>>732もおかしい
要は今の3流古馬にディープ以外の馬が勝てるかどうかだろ
菊花賞組から何頭勝てる馬が出るかは分からんけど
3歳中に2勝は結構厳しい数字だと思うけど

>>733
だから何？
723がどう思っていたかなんて誰も聞いてないし。
同じなら同じでいいじゃん。
何が悪いの？

まぁいずれにしても
＞ID:18sRUGdJ0の考えるノリ「どうせ2着だし内に寄っとこう」
これを考えたのは俺じゃなくて723が勝手に考えたのは間違いないわけで>>716で書いてあることは間違ってない。

>>738
関係ないわけねーだろアホ。
ブライアンの世代の方が今年の世代より強いという反論にＳＳが出てくるのは同然だろ。

「ディープは強すぎる！負かしに行っても無駄」
「どうせ２着だしなー」
これはどう考えても同じ意味じゃないのかね？

>>739
そんな豪快に論理破綻しないでｗ

>>740
よく読め
世代レベルを測るのは結局は古馬との比較しかない
それでいて離れた世代というのは結局はタラレバでしか比較できない
今年の3歳がSS産駒中心だろうがそうでなかろうが上の世代に通用しなかったらレベルは低いといわれる
そして上の世代にもSS産駒はいる
つまり3歳の世代が強いかどうかを証明することにSS産駒とかは関係ない

>>740
どう考えても関係ないだろ
ディープ自体サンデーじゃん
ディープが非サンデーなら兎も角ｗ

>>742
じゃあ答えてくださいよ。
最初にその考えを持ち出したのは>>701
俺ではないよ。
それがどうやったら俺の考えになるですか？

論理破綻させずに答えてみてくださよｗ

>>745
アンカー間違えてるぞ

ほんとうだ。指摘どうもありがとう。
>>707ね。
何度もスマソ。

>>743
何がよく読めだ。
俺はブライアンの世代と今年の世代のレベルを比較してるんだよ。
お前の言う通り正確な比較は無理だ。しかし、ＳＳ

>>748
続き
のいないブライアン世代の方が今年の世代よりレベルが高いと考える方が
無理があるんじゃないかと言ってるんだよ。
１コ上の世代との差なんてもうすぐ分かるだろうが。

>>749
BTやTBがSS産駒と互角以上にやれてきたから何も問題はないでしょ
SS産駒は水準を引き上げたけど繁殖の質に依存するところもあった
SS全盛になっても非SSからのほうが年度代表馬も出てるし
とにかくSSがいることにそこまでこだわるほど離れた時代でもないでしょ

>>747
>>609で「このレースはディープ以外の有力馬は２着狙いなんだよ。」が
「どうせ2着だし内に寄っとこう」になったんじゃないの？
内によるよらないは関係ないと思うけど

>>740
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ノリが１５０点の競馬だから仕方ない。
３０００ｍなんて走るのこれが最後だしな

サンデーは肌がいいしな
ブライアンズタイムの肌の質を考えれば互角じゃね？

>>748
世代間でレベルを比較するんなら、あくまでその世代の古馬との
戦いの結果による傑出度で比べるべきだろ。SSがいるいないは関係ないよ。

、

あれだけ引っかかって上がり３３.３
もう認めるしかないだろ
って俺は２戦目見て３冠だなってあきらめてたが

ノリは好騎乗だったと思うし、一瞬、春天の悪夢を思い出した奴らも少なくないはず。
玉砕覚悟で勝ちに行った結果、実は嵌ったが、勝ち馬の次元が違いすぎて２着ってとこだろ。
ディープだから差せたと言ってもいいと思う。

あと、世代間の比較は脳内でやるべきだなｗ
結論は個々でつけるしかないし、議論したところで意味はない。
仮にディープ以外が古馬に通用しなくても
ディープとの物差しにはならんしなｗ

ディープ世代最弱こんな三冠なんて(´・ω・｀)ﾇﾙﾎﾟ

>>750
年度代表馬クラスの話じゃなくて、Ｇ１の２〜５着の馬のレベルだよ。
ブライアンやエルコン、ジャンポケ、グラスがディープやススズ、タキオン、スペ以外のＳＳ産駒より強いのは明らか。

ブライアンのような圧倒的力の違いを見せ付けて貰いたかったというのが第一印象かな。
皐月、ダービーとブライアン並みの衝撃を見せ付けてただけに。
ディープの上がりは凄いけど
>>757のように中距離馬のアヤパンごときに
一瞬ヒヤッと思わせた今回の菊に限って言えばちょっとね(´・ｪ・｀)

自在性がない分これから苦労しそうだな・・。

今の京都長距離のレースでブライアン並の圧勝は無理だと思うよ

勝つ気が無いとか２着狙いとか好き勝手言ってる香具師が居るが、ノリのレース後のコメントを知らないのか？
「今日はしてやったと思ったんだけど・・・勝った馬が」
って言ってたんだぞ。勝つ気は十分にあったと思うがな。

今は時計のでる馬場だからむしろブライアン
以上の圧勝が可能でしょ

２着狙いの走りが予想外にはまった意味でのコメントだろ

>>756
ドーベルはもっと口割って上がり３３秒台でＧＩ勝ったけどな
しかも今より遥かに時計掛かる時代にｗ

【2005JapanClassicBest８】
１．シーザリオ（西）
２．ディープインパクト(西)
３．インティライミ（西）
４．ラインクラフト(西)
５．エアメサイア(西)
６．シックスセンス(西)
７．ディアデラノビア（西）
８．シルクネクサス(西)

この菊がシャトルの引退レースより固いと思ってたやつっている？

おまいら読解力ないなぁ…助けてやるよｗ
>>748はな、BTが弱くてSSが強いっていってるのではなくて、
SS産駒がいないナリブ世代と今の世代を比べるときにSSを無視して比較はできないって話だろ？

SSが日本競馬界の底上げをしたのは明らかで、SS産駒不在の世代よりも
SS産駒を含む世代のレベルが高いと考えるほうが普通。

>>759
もちろんSS産駒を押しのけたエルコン、グラス、オペラオー、ジャンポケ、クリスエス等が
他の世代の非Ｇ�T級SS産駒より強いだろうが、論点ずれ過ぎw頭不自由過ぎ。

SS産駒が日本競馬界の底上げをしたことが明らかって
なんでそう言えるの？

つうかさ、俺らがいくらごちゃごちゃ言っても、
それは関係者とか実際に乗ってる人の一言に到底及ばないと思う。
とくにジョッキーの話聞いてる限りだと、世代とかそういうもんを
超越してディープインパクトは絶対的に強いととれる。
ナリタブライアンとかシンボリルドルフとどっちが強い、なんて議論は
上で誰かが言ってたように脳内でやればいい。
結論なんて出ねえよ。
一つ言えるのは、昨日のレース見てがっかりしたなんていうやつはぜんぜん
競馬が分かってない人だということ。

>>757
はげどう。世代間の比較なんて意味がない。それは古馬と対戦した時に
改めて考えればイイ事。ノリは完璧な騎乗だったし、ジャパン−クロイツの
着差を考えればやはりディープの完勝だった、ブライアンのパフォーマンスに
劣るとは思えない。

>>765
98年のエリザベス?
あれ超スローじゃなかったっけ？

サンデーは社台だからな
肌馬の質が違う
ブライアンズタイムが社台ならブライアンズタイムが歴史を変えた
となっていたでしょうｗ

ショボイ面子でも無敗三冠の偉業は達成したわけだから、メディア的に建前としてそう言わざるをえんだろ

>>772
スローだから口を割るわけで・・・

>>770

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/10/24(月) 10:16:22 ID:AMemzuH40
つうかさ、俺らがいくらごちゃごちゃ言っても、
それは関係者とか実際に乗ってる人の一言に到底及ばないと思う。
とくにジョッキーの話聞いてる限りだと、世代とかそういうもんを
超越してディープインパクトは絶対的に強いととれる。
ナリタブライアンとかシンボリルドルフとどっちが強い、なんて議論は
上で誰かが言ってたように脳内でやればいい。
結論なんて出ねえよ。
一つ言えるのは、昨日のレース見てがっかりしたなんていうやつはぜんぜん
競馬が分かってない人だということ。


これは恥かしいｗ

>>765
距離が違う。それに３３秒前半で走った事は無かったと思うが？
それに時々３３秒台で走るのと、いつも３３秒台で走るのを一緒にするのは良くない。

つ〜かマジちゃんと読め
NT,TB,BTそしてSS
名種牡馬たちが日本競馬界を底上げしたことは明らかだろ。
つ〜か、そこに絡んでくる奴と議論してもしょうがないから、黙っとけｗ

昨日のディープをみてがっかりした人はブライアンの３冠をリアルタイムで見た人
だと思うよ

>>777
え、なんで？

私もがっかりした一人だが
なぜかというと掛からずにきちんと走って圧勝するところが見たかったから
それだけ
>>775
いやすごい;ヨーイドンの競馬だったなと
あと京都はそのころと比べて決して高速馬場ではないでしょ

>>778
ディープは２番目の上がりタイムより０．９秒も速いことがすごいのであって、
距離はあんま関係ない。３０００でもチョースローなら強くない馬でもいい上がりタイムは出る。
ドーベル（３３．５）のときは他に上がり３３．８であがってる馬が2頭、３４．０が4頭もいる。

今の世代が昔の世代より相対評価として優れているって結論をごり押し
するために底上げ底上げ言ってんだろ？
底上げの根拠を示さなきゃ話しにならんだろ

>>780
なるほど、ブライアンのような絶対的な強さ、他馬に抵抗を許さないような
強さを見たかったって訳だね。確かにそう考えると"ガッカリした"って人が
いることも分かる気がするけど、レースの内容を考えるとやっぱりディープは
抜けて強い。ロスなく乗って最内粘りこんだアヤパンを後ろから強烈に差して
きてるんだからどう考えてもこの世代では勝負になる相手がいない。
要は視覚的にインパクトがなかったって事でしょう。

リアルでみたが、全然がっかりしてない。
むしろ、春天のようにがっかりするのかと思った瞬間、
それを打ち消してくれたのがディープだった。
着差以上の圧勝劇だった。
>>777のほうが恥ずかしいと思うがｗ他の発言も含めてね。

>>780
んな事はない。ブライアンから見てるやつは長い事競馬見てるから
着差厨は卒業してる。
俺もブライアンの時、当時中学生だったが、ブライアンが２馬身しか離さなかったらがっかりだったろうな。

>>778
はぁ
あれだけ引っかかって３３．３が凄いって言うから言っただけだけど
なにムキになってんの？

リアルで見た俺は
盛り上がりは全然違うって言うのが感想

あれでディープの上がりが３４．３だったらがっかりだけどな。
３３．３じゃまだ底全然見せてない。

着差厨と上がり厨は同じくらいキモイよｗ
他スレでも書いたけどパントルセレブルは上がり４Ｆ４４．４出してる
ちなみに当時のロンシャン２４００のレコードは２：２６秒だからね
今の高速馬場で上がり３３秒台なんかじゃ正直「あっそ」で終わり

別にパントルの凄さを語るのに４Ｆ４４秒を出すやつなんか皆無だろｗ
上がりなんかその程度ｗ

ブライアンは生まれる時代が早かった。
せめてあと一年遅く生まれてたら。
それでも三冠取れてたと思うし価値も上がったはず

>>788
だから、そこでドーベルの話を出すことがアホなんだよｗ

>>791
そりゃペース、距離、馬場にもよるだろ。
昨日のレースは簡単に上がり３３．３出せる展開じゃなかったと
思うが。

ブライアンは仮にルドルフの時代でも今でも３冠とれたよ
唯一無理だっただろうは９８世代かな
セイウンスカイの菊だけはどんな名馬でも無理っぽい

>>784
ルドルフが２１年前か…
ナリブが１１年前に三冠馬となったわけだ。
ルドルフ世代とナリブ世代どちらが強いか？という議論に答えがでるのかい？
そのときTBやBTら名種牡馬の成功による競走能力の底上げは無視できるのかい？
サラブレッドがより卓越した競争能力を求め交配されているのは知っているだろう？
そして、実際どちらの世代が強いかなんて意味のない議論は脳内でやってれば良いって言ってんの。
どちらもその世代では最強と言われ、見事３冠を達成したんだからそれでいいだろ…。

あれだけの大本命馬がノーマークのほうが信じられん。
半分八百長？
空気読まない外人騎手ならびっちりマークしてたと思う。

上がり厨ってもちゃんと馬場、展開、ペース、等を考慮して
相対的にみるとかなり有効なデータなのだが。
簡単なひとつに、同じレースの他の馬の上がりをみると相対的な能力がわかる

>>794
なんでもかんでも｢上がり｣を出すお前の方がよっぽどアホだよｗ

>>793
ジェニュインとかタヤスツヨシに勝っても評価上がらないだろ。

>>795
ああ忘れてたパントルが４Ｆ４４秒は１度前が詰まってブレーキかけてるからね
ディープ基地大好きの詭弁で言うなら
前が詰まってなければ４Ｆ４３秒台で走ってたよ
別にパントル伝説では、こんなの自慢にもならんけどね

33.3の上がりなんて大した事ないと言ってる奴に限って
ドーベルとかダンムーの例を出して
数字に意味は無い、なんて恥ずかしい事を言っている事実

レースの上がり33秒台で32.7＝レースの上がり35秒台で33.3
とか言ってる時点で下手な釣りか無知を告白してるようなもんだ

>>803
お前が日本語が不自由なのはわかったよ

>>801
とりあえずサンデーに勝っとくのはいい事だよ。フジキセキ消えたとはいえ。
もちろんトップガンに勝つのもな

>>799
ファインモーションって馬を覚えてる？
上がり３３秒連発してた馬な
お前らみたいな馬鹿が多いから有馬記念で１番人気になってなｗ
２倍でも張ろうと思ってた
クリの単勝に大金かけてた俺はたまらなく美味しかった
考えたら上がり厨のおかげだな
礼を言うよｗ

別に嫌いじゃないしむしろ好きなタイプの馬で馬券も取らせてもらい素直におめでとうと言えるけど・・・
史上最強馬と言われると何か違和感がある
ブライアンのようなパフォーマンスがないからか？
スペにウンスみたいな感じのライバルがいないからか？

>>797
ルドルフ世代とブライアン世代を純粋な競争能力で比べたらそれはブライアン世代だよ。
だが、あなたのいうようにサラブレッドがより卓越した競争能力を求め交配されているんだからそれは当然だし、
直接対決する事のできない世代を比較するのにそんな能力の仕方をしてもまったく意味がない。
だから、世代間のレベルというのは傑出度で比較されるべきだと言っている。
SSの導入うんぬんは大きな時代の流れとしては能力の向上に貢献してるが、
ある世代とそのすぐ上の古馬との戦いの結果によって傑出度をはかって、直接対決のできない世代間の
レベルを比較するという観点から言えば全く関係がない。

ここは勝った馬と騎手に対して素直に喜べない
可哀想な人達ばかりがいるｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね。
つーかﾃﾞｨｰﾌﾟがかかったのはｽﾀﾝﾄﾞのｱﾎどもがやかましいせいだろ。
あれだけの歓声でテンション上げないようにするのは難しい。
と話をﾌﾞｯﾀｷﾞｯﾃﾐﾙ

>>806
おまいわかってないなｗ　ファインモーションのレース見返してみろ
ファインモーションいがいにも３３秒何頭もいるだろｗw
それは相対的比較で上がりを見てるとは言わないｗ

>>806
連発って2回しか出してないしｗ
しかも、33秒台の馬が他にも数頭いるし。ディープは抜けてあがりが速いからすごいの。
それを例にだして上がりは意味無いとでも言いたいのｗ？

>>804
助詞を連続させるお前も日本語が不自由なわけだが…。
恥ずかしい奴め…。

>>809
そりゃ世間が盛り上がってないしな
素直に感動できないよ
実際レースも「勝ってください」と言わんばかりのノーマクっぷり
ブライアンの時みたいに
武がニュース番組に呼ばれるのかと注目してたら全然出ないしな
しらけたね

>>810-811
俺はファイン基地とは違うと言いたいみたいだけど
はたから見てると５０歩１００歩同じレベルだよ

>>813
はぁ？世間が盛り上がってないって意味ワカラナスｗｗｗｗ
経済効果３０００億円ですが何か？ｗｗｗ

将棋界の秩序

升田：サイレンススズカ
大山：シンボリルドルフ
中原：テイエムオペラオー
谷川：オグリキャップ
羽生：ナリタブライアン
森内：サンデーサイレンス
渡辺：ディープインパクト

>>815
盛り上がってないよ
お前ブライアンの３冠見てたの？
それと比べて言ってるんだけど分盲か？

>>814
せめてこれから距離、斤量、ペースくらい考慮して上がり見てみるといい
いい指標になるぞ。

>>814
おいおい、逃げるなよｗ

>>817
「ぶんもう」じゃなくて「もんもう」な

ってか、普通にレース映像見たらすげえのが解るだろ。
こいつの末脚はキレがあって伸びが異常。

>>820が豪快に釣れた

>>808
>>ルドルフ世代とブライアン世代を純粋な競争能力で比べたらそれはブライアン世代だよ。
あなたの中では、簡単に答えがでちゃったようだね。
世代間の強さを語るのに１０年というスパンは長すぎると思うんだよね…。
ナリブからディープまでは１１年だぜ。傑出度も糞もないわな…。
また３冠馬が誕生した世代のレベルが傑出しているかと言えば、それも違うと思うし…。

まぁ、俺の意見は>>757に集約されてますから…。

確かに盛り上がりはブライアンの時の方が上だったな
まああの頃は競馬全体が盛り上がってたからなぁ

>>822
ちょｗｗｗｗｗｗ

上がり厨でディープ基地ってモノポライザー３冠いけるとか言ってたんだろうなｗ

>>825
概出でも釣られてくれそうだなお前ｗ

それは釣ったにならんだろｗ
ってか、お前なんでそんなに不自由なの？？

あれだけロスしても３３．３かぁ、、、　今回は豊、本気で追っていたね。

>>829
そりゃジャパンとの差をみれば追いたくもなるさ。

モノポライザー
小柄で上がりだけは異常に速い
若駒では、先行して軽く追っただけで上がり３３秒台
追い込み一辺倒のディープより遥かに穴ないよｗ
馬体は同じような感じだしな

>>829
本気で最後まで追ったのはこれが初めてだな

日本経済にデープインパクト！

いまさらモノポライザーって…
何ヶ月前のネタだよ

>>834
上がり厨の理論で馬を見ると凄い名馬で皐月賞で買ってしまいそうになるよｗ

ID:qqQpyLvO0
ほんと君は救いようの無いアホだなｗ
中卒か？

>>836
ここで東大と言えば東大になるし中卒と言えば中卒になる
まぁ普通に二流の大卒だよ

>>836
暇な釣り氏みたいだね。


朝の四時からずっとやってるし。
たくさん釣れて今日はご馳走のようだ。

>>837
本当か？
お前のレスは全部釣りかｗ？

しかしモノポの２戦目は上がり厨理論で言うと凄い馬だな
上がり３４．３
その他唯一の３４秒台はメガスターダム
しかも前残りの流れを後ろからだもんな
こりゃ凄いわ
上がり厨理論で行くとマジ凄い

なんか見てて可哀相になってきたｗ
中卒か？という問いに対して、素直に答えるあたり必死さがうかがえる。
空回りし過ぎだから…もうやめとき…。せっかくの休みが台無しだぞ。

ディープ最強

わかった
ごめん
実は工業高校卒ｗ

はっきり言ってディップインパクトよりブラックダイトのほうが強いな。

>>841
競馬と２ちゃんの釣りしか楽しみがない
昼夜逆転のニートかも。。。

ディープ童貞だった

モノポは武に無事に走れば皐月は勝てる、三冠も狙える馬と言われたほどの馬だぞ

>>840
どうしてそうなるｗ
メガスターダムは３４．６とあんま変わらない上がりで着差も首。3番目は３５．０。
ディープは３３．３で2番目が３４．２、3番目が３４．８。
全然違うだろｗ　
2流大ってどのレベルを言うんだ？とてもお前が2流大にいけるとは思えんｗ

まあモノポ基地だったんだろうな

>>844
まぁ確かにな。ガチンコしたら兄貴が弟に負けるわけねぇもんな。
ハヤヒデとナリブにもいえることだけどね。
きっと両兄貴世代のレベルが高かったんだろうねぇ…って
釣られるのも良いけど、腹減ったから昼飯くってこよ。

がっかりした。
もっと楽に勝てると思ってタカラ。

ディープでもかかると負けるんだろね。
来年の春天は棄権するだろな。チキン武豊だしｗ

棄権ってﾜﾛｽ

>>840
おまいまだわかってな・・ｗ　昼飯だ　ノシ

弱点は見つけた、有馬なら勝つ可能性が高いので見。
JCなら相手には買うかもしれないが、アタマでは切る。

>>843
納得したｗ

この馬にはドラマがないんだよね
ただ強いだけって感じで感動がまったくない
ナリブのときは友達と観てたから必死で涙こらえてた

１２時じゃん。
仕事やめて俺も昼メシ♪

はいはいつよすつよすって程度の感想しかないな。昨日の菊は。
前半かかりながら極限の上がりを使う内容にマチカネフクキタルを思い出す俺がいた。
うはｗなにこの馬ｗという皐月ほどの衝撃はなかったよ。

正直被せられまくったら飛ぶよね？

>>859
ダービーじゃニシノドコマデモがそういう動きをしてた。
ディープが動いた時に対応できなかったから同レベルの馬がいないと意味ないっぽい。
昨日はディープより後ろの連中は皆着狙いっぽかったし。

ドラマという点ではブライアンも豊富だったわけじゃないけどな。
結局、オグリブームで競馬にはいったファンにはじめてリアルタイムで３冠を見せてくれた馬という側面が強いんだよ。

規格外だが想定内

ただディープには皆無に近いのは確かだよねえ。
今テレビで特集組んだとしても、牧場ではこんな馬でしたって話とレースビデオ以外流すものあんのかな？と思ってしまうよなあ。

>>860
まあ昨日のレースみたいにディープが動くのを待ってるだけなら無理か。
古馬との対決でどうなるかだな。

>>863
ブラックタイドの話とかしても仕方がないからな。
ブライアンはそういう点で兄貴に恵まれてた。

>>865
その路線で行くならレディブロンドでいいじゃん。
素質を認められながら故障に泣き重賞には届かなかった姉。
でも、致命的な故障で引退した訳じゃないからドラマ性に欠くか。

牝馬の引退規約があったんから引退しただけだし…。
クラブホースだからね…それこそドラマもなんもないｗ

レディブロンドでもやはり厳しいね。
ほんと大きなお世話だけどテレビで特集くみにくい馬だなあと思うね。
ああ、武が語るあの時ディープはこうだった。ってのがあるか。

Vf91lPbh0 って昨日ナリブとディープの比較スレで真っ赤になってた奴っぽいな。
論調が全く一緒で、SS時代の長距離低レベル化を全く理解してないし。

波瀾万丈な競走馬ならﾒｲｾｲオペラに勝てる馬はいないな。いわての雄ﾒｲｾｲｵﾍﾟﾗ見てみ下手な映画より泣ける。

４０のおっさんだけどこの馬おかしいよ。
TTGからみてっけど何つ〜かもうわけ分からん。

初めて生で見たんだが正直「こんなもんか？」と思った。
だが33.3と知って驚いた。スゲーよ。3000mで1週目掛かってたんだぜ？

インティライミがいたらマジでヤバかったけどな...

スムーズな競馬にならなかった、弱点を露呈したという意味ではがっかりした。
ただ身体能力ではいつもと変わらない凄さを見せつけたと思う。

弱点丸出しで上がり最速。あれ以上の脚を使ったら故障する。すべて武豊の演出だったんだ。萎えた

１１馬身差でナリブ超えたからかに宣言するかと
おもっていたら、ノリに感動した

去年の世代論争思い出すなあ。
今年になって04世代が強いと主張する奴は誰もいなくなった。

強すぎてビックリだよ、まさか最終的に2馬身差もつけるなんて

旧３歳で７戦も走らされ、菊は１３戦目だったブライアン。
これで３冠取ったブライアンの方が恐ろしいわ。

もしディープが大久保の管理の元で走らされていたら・・・・・・
３冠どころか春にぶっ壊されていただろう。

ほんとインティライミがいれば面白かったなあ

>>869
どうして長距離が低レベルになったと思うのか教えてくれ、アホさん。

>>551
五着馬は次走トップハンデで古馬相手の重賞に勝ったけど

>881

star man ???

長距離のレベルが低くなったと言うより、スペシャリストが居なくなった感じはする。
生粋のステイヤーは売れないから仕方ないかもね。

そういやまだキングストレイルがいたな

>>883
そー言えば昔は未勝利3000mとかなかった？

アンチは例えディープが凱旋門に勝ったとしても
「展開が向いただけ」とか「面子が糞だった」とか言うんだろうな

>>886
な訳ないだろｗ

凱旋門だぞ、凱旋門













ま、その前に勝つとはまったく思わないが

>>886
アンチな人も凱旋門に勝てば認めるけどね。

つーか、JCか勝てば普通に本物だと思うよ俺は

今はアンチな訳だがｗ

つうかJC逃げたらガッカリだよな。
関係者には秋天の前に時期変えた意味をよく考えてもらいたい。

JCでたら故障しそうな気がする！馬体重軽いから大丈夫なのかな？

武は馬こわすの平気だからこわいよ

JC出るわけないじゃん。
八百勝ちがばれるじゃん。
もう有馬に決定だろ。古馬がぼろぼろになったところを
大外一気。
ＪＲＡの目論見どおり。

>>891
どんな騎手だって壊れる時は壊れる

ディープ秋田

アスカロンがいたら勝ってた

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49480370
ディープの生写真・・・(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
これだけあってたった1万って安いね。買おうかな。

八百長とか言ってるヤツイタイな・・・

900ゲットするぜｺﾞﾙｧ

900ゲットするぜｺﾞﾙｧ

900ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>898>>899>>900

ディープ＝阪珍
シーザリオ＝ロッテ
だな。ﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

あげ

今バースデイ見てたけど、菊は武がメチャクチャ叩いて追いまくってるな。
古馬戦出たら壊れるんじゃないか心配なんですけど。

激しく遅レスだけど、
菊花賞の当日の芝って、別に内荒れてないよ。
当日の全芝レース見ても内を避けて外回る馬なんて１頭もいない。

それと根本的に間違ってるけど、馬ってなかなかまっすぐ走れないよ。苦しくなると特に。
ジョッキーはその技量を駆使してフラフラしないように走らせてる。
だからラチが近くにあればラチ沿いにぴったりつけてまっすぐ走りやすいようにするのは全然不思議じゃない。

とりあえず内が荒れてたなんていうみっともない捏造はやめてほしい。

俺も故障だけはして欲しくない
負けてもいいから故障だけは嫌だな
シーザリオみたいに故障したら
やっぱ長期休みとかあると怖いからな

>>905
ノリの騎乗に文句つけて、八百長扱いしてた奴は、
ディープみたいに、真っ直ぐ走るのが、どれだけ凄い事か理解してないんだろな。

まるでディープだけが真っ直ぐ走っているかのような言い草だな

今までのサンデー産駒はどれもこれも直線で必ずヨレていたよね
ディープにはそれがない。
今までのサンデー産駒ともっとも違う所でもあり優秀な点でもある。
スペとエルのＪＣ見ればヨレないとどれだけ違ってくるのかがよく分かる。

>>909
ロブロイも去年の秋からヨレてないしシックスセンスもヨレない
サンデー産駒でまっすぐ走る馬などたくさんいる

シックスセンスはアドマイヤジャパンやローゼンクロイツ（ヨレる代表といっていいほど）にも劣るよね？

Ｇ１勝つ差し馬での話です。
かなりの瞬発力をもってさらにヨレない所がすごいわけで

シックスセンスってジャパンとかローゼンに劣るの？
ぜんぜんそんなことないと思うんだけど。

>>911
ロブロイ差し馬でしょ？

>>912
いまだに３歳NO.2なわけ？

ロブは直線で爆発ってタイプではないんじゃないの。
瞬発力とゆうより自在性があり持続性のある脚を使うタイプだと思うけど。

>>913
菊花賞だけで完全にジャパンやローゼンの方が上とはならないんじゃないかってこと。
ジャパンは展開の利があったし、シックスは位置後ろすぎた感じもあったじゃん。

>>915
皐月やダービーや神戸新聞杯でシックスの方が上とはならないんじゃないかと。

>>916
ちゃんと読めって。
いつシックスの方が上って言ったんだよ？
まだわからないんじゃないかって言ってるだけだろ。