実は回収率0%

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1名無しさん@実況で競馬板アウト
手持ち1000円とする。
単勝1000円買う。3倍当たる。
単勝3000円買う。外れる。
投資額4000円、払戻額3000円、回収率75%
しかし手持ちはゼロだよね?

PATに入金するけど出金したことない人とかは特にこの錯覚に陥りやすいんではないだろうか?
おおよそだけどPATに入金したのは合計で100万くらい。出金はこの前初めて5万下ろした。
つまり俺の回収率はこの間まで正味ゼロパーセントだったんだんだな!?
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:16:11 ID:q0au5ztN0
尼ゲット、糞スレ
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:18:18 ID:fg4nu+fi0
ころがさなきゃいいじゃん
4名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:19:18 ID:czPYr7k40
ドラえもんと共同出資をしてアイスクリームを買いに行ったのび太は、
帰り道でジャイアンと出くわしアイスを一つよこせといわれる。
ジャイアンは最初50円のアイスをのび太から受け取り、
その代金として50円をのび太に支払うが、
突如気が変わり今度は100円のアイスをのび太から受け取り、
さっき受け取った50円のアイスをのび太に返す。
のび太は二つのアイスの差額50円を払うようジャイアンに言うが、
彼は「さっき50円払い、次に50円のアイスを返した。50円と50円で100円になるだろ?」
とのび太を騙してしまう
5名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:19:26 ID:SpngNaao0
6名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:20:48 ID:YnxK0wCm0
何で3000円の払い戻し受けた時点で止めないんだよ
7名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:21:09 ID:lNuhZCKQ0
8名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:21:38 ID:agua41MZ0
>>3
例えばの話だよ
競馬場に行ったとしても当たった外れたを繰り返しても
最終終わって手持ちがゼロだったら、実質回収率はゼロだよね?
9名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:22:25 ID:agua41MZ0
>>6
例え話だってーのに・・・
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:23:17 ID:Iuv8KjK10
>>1
禿道

勝ち組以外は
実は回収率0%なのを皆気付いてない
競馬を続けている限り
11名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:25:37 ID:YnxK0wCm0
だから儲けた分まで馬券につぎ込むから0になるんだよ
典型的な破滅型人間
12名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:26:29 ID:agua41MZ0
>>10
やっと賛同者が・・・。
特にPAT派で出金したことない人多いんじゃない?
俺も小遣い程度に4,5年やったけどPAT出金したのはつい最近1回のみ
13名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:27:24 ID:agua41MZ0
>>11
説教するポイントが180度ズレてるぞ・・・・・
14名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:28:36 ID:MhwjGaNV0
何言ってんだよどう見ても75%じゃねーか。アホかおまえは。
15名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:30:24 ID:agua41MZ0
実質だって・・・
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:31:50 ID:egzWwhxY0
確かに75%だが、ころがす度に期待値は75%→56.3%→42.2%→31.6%→23.7%・・・・・・と減ってゆく。
17名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:32:56 ID:jcBAHTVn0
1000円しかないのに4000円買ったんだからそれでいいじゃん
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:33:49 ID:YnxK0wCm0
だから回収率と回収金額はイコールじゃねえんだって
回収した金額までつぎ込んで負けてるから0と錯覚してるだけだ
19名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:34:54 ID:xdoWcxJa0
4000円使って1000円という式になりますので回収率は25%っすね
20名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:36:52 ID:F2puQAoH0
>手持ち1000円とする。
>単勝1000円買う。3倍当たる。
この段階で、回収率300%。
>単勝3000円買う。外れる。
これはなかったことにする。

回収率300%じゃねえ?
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:37:13 ID:agua41MZ0
>>18
長くやってれば取った分で買うのは当たり前でしょ?
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:39:38 ID:agua41MZ0
>>20
当たり前
というか別に1日のサイクルだけで見てもらわんでもいいよ

10万円PATに入れて取った取られたを繰り返して少しずつ減る。
んで有馬記念で残りの少額を買って外れて残金ゼロ。
しかし今まで取った分の回収率はキッチリ表記され70%という数字が残る。
しかし金はゼロ。
23名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:41:28 ID:agua41MZ0
22の続き
それで「あー俺は控除率(約25%)を除いた分だけ回収できたんだなぁ」
と思ったら大間違いでしょ、最初の金が全部無くなったんだから。
つまりこの人のその年の回収率は0%。これはJRAも教えてくれない事実。
24名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:43:55 ID:MhwjGaNV0
もうそういう些細な言葉のやりとりはいいよ。
なら100以下ゼロってことで、終了。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:45:16 ID:Guf+7T780
あたりまえだろ、100%でチャララインなんだから
26名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:45:25 ID:NvlvAnD00
1その日のレースごとに本命馬を決める
2本命馬をからめた10倍程度のオッズの馬券を1000円買う(1レース)
3外れたら、10倍程度のオッズの馬券を1200円買う(2レース)
4外れたら、10倍程度のオッズの馬券を1400円買う(3レース)
5外れたら、10倍程度のオッズの馬券を1600円買う(4レース)
6外れたら、また200円増やして買い続ける。
7当たったら、また掛金を1000円に戻す。
27名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:48:09 ID:Guf+7T780
4000円使って3000円返ってくる。よって回収率75%

何も間違っちゃいないんだが。
回収率0%なら払い戻し0円だろがよ。
28名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:49:04 ID:5oaNKc5g0
免許停止と免許取り消しとを混同しそうな奴が立てそうなスレだな
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:49:40 ID:8S6GUPT40
>>1
(´・ω・) カワイソス
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:51:50 ID:Njxsph5C0
そんな計算するより
   最後に残ったお金/最初のお金
 で計算して月、週、年間の回収率をみなよ。
だから>>1は0%になっちゃうよ。

もうこれからこれに統一したほうがいいよ。
31名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:53:59 ID:H9qUDuSr0
基本的事項だが回収率とは投資に対するリターンの割合。
つまり
単勝1000円に対して3000円の回収は300%だが
単勝3000円に対して0円の回収は0%。

トータルでの回収率は当然75%になるが、手元に残るのは0円。
この2つの事象を連結するから変になる。そもそも2つの出来事は
違う事象なので3000円から一気に0円と消えるからおかしく感じるが、
実際は1000円から3000円になったあと2回目の事象に3000円
賭ける事ができたことと、的中した場合の期待値計算を外れたことにより
無い事にしている心理的錯覚。

計算どおり回収率75%が正しい。最も>>1の言っていることは論理は別に
してギャンブルの中では重要なことでもあるが
32名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:54:50 ID:fsToRaUx0
ていうか、結局1000円損したってことだよね。
33名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:55:09 ID:d1tjcAK5O
みんな頭いいな。
なんか頭使ったら眠くなってきたよ。
おやすみぃ
34名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:56:31 ID:Njxsph5C0
>>27
あほだな。いつ3000円返ってきたんだよ。
3000円かえってきても使ったじゃん
1000→3000になり→0円だろ?
ようはその日全体で、0%、最初のレースは300%さいごのレースは0%
だよ。


東に3km進み西に2km進み東に3kmすすんだら8kmすすんだことになるか??
実際は4kmしかすすんでいないよ。
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/14(金) 23:58:11 ID:LzUYBFsQ0
馬券につぎ込んだ額じゃなくて、その日最初の資本金をチェックすべきってことでしょうか
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:00:27 ID:emMXm0tzO
要は勝てばいいんだよ
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:02:43 ID:G6z76CAF0
>>34
>3000円かえってきても使ったじゃん
使うな

>東に3km進み西に2km進み東に3kmすすんだら8kmすすんだことになるか??
>実際は4kmしかすすんでいないよ。

「8キロ進む」と「8キロ移動する」が何で同じになるんだよ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:03:37 ID:emouX6ZO0
>>35
そのとおりだよ。
その日で勝ったかどうか、年間で勝ったかどうかがわかればいいじゃん。
だってかける金額は毎回違うじゃん
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:04:32 ID:xONJduWf0
>>34
まず日本語から勉強しなおせ。
おまえが言ってるのは「回収率」じゃなくて「回収金額」だ
40名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:05:16 ID:Ohkl1Ban0
回収率で考えるからおかしくなる。
トータルの収支で考えろよ

A.トータル1000円マイナス→回収率は0%
B.トータル3000円マイナス→回収率は0%
同じ回収率0%でも中身が違う。
>>1の論理だとA=Bと言ってるようなものでは?
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:06:07 ID:s4wBL/nq0
んー、眠気か阿呆が多いのか。
最初から1000円しか無かったと考えれば分かりやすいだろ。
2度目に投資した3000円はどこから来たの?
1度目のリターンでしょ?もし1度目当たってなければ2度目の投資資金は
無かったでしょ?2度目も当たってたらどうなるの?仮に1度目と倍率が
同じなら9000円になるわけでしょ?

実際は1000円の損失だが、投資資金は4000円を使えた。
この事実を無視するのか?
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:07:20 ID:G6z76CAF0
「10万の資金が全部溶けたから中間多少当たってても回収率0」じゃなくて
「最終的に40万も馬券につぎ込んだのに失った金額はたった10万だけ」が正解なんだよ
ようは資金10万の人間が最終的に40万も馬券買うなって事だ。身の程を知れ。
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:10:29 ID:VzGYrJ9w0
勝ったり負けたりしながらも、回収率が100以下だといずれ手持ちは0になってしまうって話だよね
実はっていうかある意味当然なんだけどね。回収率0%ってするからややこしくなるだけであって
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:11:34 ID:emouX6ZO0
>>37
8km移動することに意味ないじゃん。
結果どうなったかが重要だよ。
っていうことをいいたいんだよ。
回収率うんぬんよりも結果をみろよ

1R2R3R4R5R6R7R8R9R10R11Rとあたって
12Rで所持金全部全部突っ込みはずして、回収率云々っていっても、
掛け金が変わってしまうからいみなくね??
勝ち逃げができないやつは負けなんだよ。ってこと


45名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:12:38 ID:G6z76CAF0
>>44 そういうお前自身が勝ち逃げできてないんだろうが。偉そうにすんな。
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:13:31 ID:G6z76CAF0
というかそんなに最終結果だけが重要なら回収率マイナスの時点で競馬辞めるのが正解
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:16:42 ID:s4wBL/nq0
>>44
いや、あんた根底が回収率0%っていってるし。
いまさら逃げんなよ。
2度目の3000円はどこから捻出されたかよく考えて見なさい坊や。
期待値くらい勉強しような
>>46
揚げ足を取るが回収率はマイナスには絶対ならん。
48名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:21:36 ID:G6z76CAF0
>>47 数の正負じゃなくて実質的な正負の意味だったんだけど、確かにぐぐっても常用的な表現じゃないな>回収率マイナス
49名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 00:56:31 ID:QYZVyR3L0
普通は勝った日の帰りに飲みに行ったり、
なんか欲しい物買ったりするだろ?
だから0にはならないよ。
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 01:05:53 ID:pBdOe1kH0
>>49
だから1日で考えるって書いてるだろ?アホ?
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 01:21:32 ID:npnzkLWz0
>>4
なつかしス
その後ドラえもんの道具でのびたが疑り深くなるんだよな。
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 01:44:28 ID:q7pp+DU90
競馬で味わうスリル:プライスレス
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 01:57:47 ID:FUNU2ahq0


回収率0%は出すには統計するレース全てで全敗が必要
 
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 02:04:02 ID:dA0Jd/Cw0
競馬板って「回収率」って言葉でてくると何故か喧嘩始まるよな
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 02:07:03 ID:pBdOe1kH0
それほど敏感ってことじゃねえ?>回収率


馬券本ではタブーのように出てこない場合が多いけどね。
56マチュイ∩(´・ω・`)∩ ◆D9D2fedCCw :2005/10/15(土) 02:20:25 ID:6uQa3lceO
>>1
競馬やめた方がいいよ。
57名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 02:28:22 ID:QwpyztMWO
>>1に必勝方を伝授してやろう。
買う馬券は2.5倍以上ついていればOK!種類はなんでもいいが買うのは一点だ。
それを100円買う。はずれたら次は200円買う。またはずれたら400円、800円、1600円…と買う金額を倍に増やしていく。
当たったらまた100円からスタート。
当たった時点で買うのをやめたら必ず+収支になるぞ!
もちろん千円や一万円から始めてもいい。
もし本命馬券を十回以上連続してはずすようなら、お前はセンスがないから競馬やめた方がいいよ。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 02:31:24 ID:pBdOe1kH0
すんげー誰も思いつかないよ、そんなアホなやり方
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 04:35:30 ID:FeTK6nLj0
もうだめぽ
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 04:37:08 ID:MZRBB+9N0
これは競馬におけるタブーだな
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 04:51:50 ID:rE67RHzoO
倍買いはタネがあればギャンブルで喰っていける最高の手段。
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 04:56:52 ID:W3tRYE7c0
倍買いはタネがあればと簡単に言うけど
1ミリの紙でも40回も折り曲げたら地球から月を遙かに超える距離になるんだぜ
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 04:57:59 ID:Uiw4vCyF0
>>62
それ以前に配当が元返しになる
64曙(フリー) ◆KP5jzBOBOI :2005/10/15(土) 10:06:02 ID:4Ygxgk/+0
やはり年間回収率800%超えているのはおれしかいないんだろうな
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 11:31:02 ID:fd14Sb2V0
馬単や3連複3練炭でオッズを分散させる事も出来るし
飲み屋で買う手もある。それでも1レースの限界は1000万までか

まあ、倍倍法で1000万まで膨らむド素人は流石に居ないだろうが
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 13:10:06 ID:pBdOe1kH0
PATで入金しかしたことない人多そうだけどなー
67名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 13:20:18 ID:Ppy2t+EU0
んなことないだろ
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 16:15:06 ID:RI5mGzGS0
69名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 16:26:51 ID:LmorflO6O
きみらおもろいな
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 16:40:07 ID:xeEswOaP0
>>1
この件は2人で直接会って考えませんか?
すりあわせができるでしょうから
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/10/15(土) 18:11:54 ID:Dlsml2AM0
回収率の定義の違いによる。

(1) (最終的に残った金額/初期資金)*100
(2) (総払戻金額/総投票金額)*100

>>1の例では(1)なら0%、(2)なら75%
一般的な定義は(2)
72名無しさん@実況で競馬板アウト
わかりやすい