馬券上手になるコツ　4度目の恋

■禁止事項
・馬券以外の株、ﾊﾟﾁｽﾛ、舟券等のネタ
・買い目を晒す
・自慢だけ書く
・荒らしにレス

前スレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124907831/l50

恋

>>1
クソスレいらね

今日いつもみたいに前売りでデイープとシックスセンスの単５万買った
運がよかったから勝てた

＞４
■禁止事項
・馬券以外の株、ﾊﾟﾁｽﾛ、舟券等のネタ
・買い目を晒す
◎自慢だけ書く
・荒らしにレス

やっぱ運だよｗ
前売りでいつもみたいに買いました
ディープとシックッスセンスの馬単一点に５万
このレースは終わったら即やめた、負けたスレでも１２レースで負けたって人が多かったようだね
今日は前売り買って、ウィンズに行ったがすぐ帰ったよ
デイープとシックスセンスは当ててるのに欲出して三連単買って負けた人もいた
欲に負けないで１点勝負、シックスセンスはまた人気したなかったしｗ
体重が減ってたし、パドックでシックスセンス買うのやめた人いるの

>>6
その儲け分で日本語学校行ったらどうだ？

>>7うるさい

>>6
パドック見てシックスセンス買うのやめた人いるの？
俺は１番良く見えたけど・・・。
馬体重だって皐月賞と比べれば＋２�`だしね。

昨日の神戸新聞は杯はどんな買い方したんだよ

http://s2.2525.ne.jp/~horseracing/rl/html/new1.html
馬券で勝つには社台グループとうまく付き合うしかないのに
若い人って変に、権力者に逆らう人が多いってそんな話とか

馬連や三連単で勝負しても勝てないな
単や昨日のディープみたいなのは馬単でも単勝みたいなもんだし
一着がオッズが付かない時は馬単買うしかないが
単が一番勝てるよ
単勝買って、遊びで馬連や馬単や三連単を買うのがいい
二頭当てるのは難しいよ、ましてや三頭なんて
馬連や三連単を二点くらいで当てれるんなら別だろうけどね

回を重ねるごとに糞ｽﾚになるね

2頭3頭当てるのは難しいけど、そこに妙味がある。

そして引き込まれるけど、やっぱり難しくて
結局溺れてしまう。

運と欲との闘い、後は勝負する度胸
後マスゴミに踊らされない、昨日ストーミー買った奴ら
三連単とか欲張って負ける、昨日なんか馬単でいい十分なんだよ
単で十分だって三倍で十分だよ、沢山かって負けるなら一点勝負がいい
いくらシックスセンスが強いと分かっててもそこに一点で大きく勝負する度胸がないと買えない
三連単や馬連なんかで勝負してたのが馬鹿らしいよ
単勝負に切り替えてよく勝てるようになったよ

馬券上手になれるようなコツを書く人が居なくなったな

昨日の阪神メインはただもらい同然だわなぁ。。。

>>13
それは否めないね、前スレのラストは壮絶なもんだった。

昨日ローゼンとディープのワイドを10万かって馬鹿にされてた人
よかったな！
そこで10万使える度胸、勝負カン、運
全て兼ね備えて40万になったか
おれは五万が限界、26万になれば十分だ！！！
10万もワイドかえる度胸はない
終わってから何言っても同じ、その時に買えるか？
度胸があるか？勝負カンが働くか
セコセコやって10万負けるくらいなら一発勝負で40万にしやほうがいいよな

>>15
1レースの当たり外れが運なら、低配当馬券に大金ぶっ込む度胸は返って邪魔な気がするが。
そこで運悪く外れてしまえば、長期的収支に与える影響はかなりでかい。
運の影響を小さくするなら1レースあたりの予算枠を守ることだよ。

>>20
逆に運よく当たることもあるんだよ。
だから長期的にみれば運の影響なんて殆どなくなる。
想像を絶するくらい運がない人なら別だが。

どっちも、どっちだと思うよ
どこかで勝負しないと儲けないし、儲けるには三連単に厚くいくか
本命に大きい額を行くか、色んな条件で不人気になってる穴馬狙うしかない
三連単に厚く行くのもギャンブル性は高いし
いつもやんないが数ヶ月に一回は勝負するよ
昨日大きく勝ったからしばらくは安全にやるけどね
勝負どころと思ったら厚く行くし、不人気馬も狙う
ここって思った時に買える度胸は必要でしょ

くっそ〜
くやし〜

買い目晒しは×みたいたけど終わったレースだし負けたんだから許してよ。
きっと私みたいなのを馬券ヘタっていうんだよね〜
ディープが出るレースは回避したの。
二着馬が絞れなかったから。

中山の10と11をやったんだけど、
10はかなり自信あったんだよね。
馬連勝負。
馬連なら絶対当てられると思った。
ここでガツンと儲けてニヤニヤすることを確信してた。
ところが思いがけない馬がまさかの勝利で私の馬券は二着三着くらいました…
が〜ん。

東西のメインは観戦だけして、

よし、中山12レース！
軸はわかったけどヒモが絞れない。
なんと八頭に流してしまった・・・
人気薄が飛び込んできてくれれば問題なかったけど二着もバリバリの人気馬。
馬連配当三ケタ。
が〜ん。

この２レースのトータル収支はマイナス２千円ちょっと。
いつもこんな感じ。
甘いんだろうな、やっぱ。

まちがった。
やったのは中山の10と12ね。
どうでもいい訂正ごめん。

昨日の阪神の10レース
ニホンピロキースが最大ハンデで買ったレースやんなかったが
あれは勝負レースだったね・・・

おれは馬連はやんないね、よっぽど2強ってレース以外は
二頭当てるのは難しいよ、不人気馬とか二着に来るしな
単勝負がいい、馬連をたくさん買うなら単一点か混戦なら二点買える
二倍とかしかつかないで不満ならレースは他にもあるんだし

>>6
ディープから馬単買うなんてヘタクソだね。
「馬券が上手」な人なら馬連買うよ。

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ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 }!}､　　　　　　　　　　　　i

>>27
だから、曙は本格的にプロレス転向したっつーのｗ

>>21
数年分の超長期収支に影響が出ないなら、ますます勝負レースにぶっ込む意味がないんじゃない？
勝負レースの選択を運やカンに頼るのは「馬券上手になるコツ」とは別の次元の話かと。
レース選択に明確な根拠を見い出せるならまた別だが。

神戸新聞杯はディープ1強であとは横一線という下馬評だった。
カフェ、マチカネの未対戦組に対する期待感から既対戦組に妙味があったが、それも僅かなもの。
勝負レースにするには心もとない。

別に下手糞で救いようもないアホで死んでも問題無しとは言わないけど
1.1倍になるような馬を１着固定なんてアホでもできるからね。
万が一２着になる可能性も考えて馬連を買ってみたい

いやむしろ今回のようなレースはケンが妥当っぽい。
馬連単１点で当てて回収率500％だから２，３点に増やすと２倍前後の単勝につっこんだことと変わらない

馬連5万買ったら　25万
馬単5万だったら　26万
1万の損、ディープ一着なんだから馬単買った方がいい
1万円損するところだったぞ

>>31
結果論

アホデモ出来る、結果論？
だからその時に買える度胸や勇気が必要なんだよ
終わってからは何とでもいえる、ローゼンのワイドに10万行った人
どれだけの勇気と決断が必要だったか？
よくも出る、馬単とかが付くのにワイドに10万行った

>>33
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ディープインパクトとシックスセンスの馬単・馬連
１〜２点勝負で仕留めることが出来た人はどれだけいるんだろうね。
ガミらずそれなりの利益を出せた人。
ディープインパクトとローゼンクロイツのワイド一点でもいいんだけど。
シックスセンスとローゼンクロイツのワイド一点とかいう人がいたらすご杉。

でもあのレースは勝負レースにすべきレースじゃなかったよね。
単1.1で、二着に来てもおかしくない馬が五頭ぐらいいてこっちも人気馬たちで・・・
人気薄が飛び込んでくる可能性はすごく低かったし。
当てやすいけど儲けにくいレースの典型だった。
観戦して楽しむレースだったと思う。
私は軸馬の単勝が３倍以下だとガックリするし１倍台なら回避です。
ヒモが二頭ぐらいに絞れるならまだしもね。
みんな菊花賞もやるの？

>>36
ワイドか3連単で穴狙い。

昨日も穴狙いして外しても、平場で中穴取れてプラスだったから
全然悔しくもない。

菊花はディープ、シックスセンス、アドマイヤジャパンが復活してこの三頭じゃないかなぁ？と思ってる私。
でも、馬単や馬連でも外してばっかなのに三連単なんて買わないけどね。
やるとしたら馬単二点勝負ぐらいかなぁ。

>>35
人気馬切れずどれが当たっても投資額の1.5〜2.0倍しか増えない馬券を買ってしまった奴って多そう

人気馬が来てチャラ、人気薄が来てちょいプラなら買わない方がいい。
人気薄といってもディープから買う以上どの馬もつかないし、常識で考えられるような穴馬はそういなかった。
マチカネがシックス、ローゼンより人気だったのは後から気づいたけど意外だった
いくら未対決だからといってねえ・・・。連勝人気はそうでなかったっぽいけど。

私が中穴取る時のパターンは、
人気馬、スピード指数(近走平均値)が高い馬、その距離で一番早いタイムを持つ馬をボックス馬券で買った時。
３千円前後の中穴がよく取れる。
ボックスだと４頭に絞りたいけど５頭にしないと無理な時も多くて、人気サイドで決着すると儲からないけど。

>>40
とーことはやっぱりレース取捨がポイントやね
ディープみたいな馬が出ると難しい
2着に２，３番人気が来たと思ったら皐月みたいな二桁人気馬が来たりするし・・・。
堅すぎても駄目、荒れすぎても駄目・・・

神戸新聞杯なんてどーでもいいよ
休養明けばかりの安いレースに大金入れるのはアホのすること

堅い馬券がたまに当たると大はしゃぎで馬券上手を猛アピール

メイン外れても、平場で中穴取って一日プラスだと、気分悪くないねぇ…

・毎週掛けてる奴はカス。
・馬券に当たる法則等が存在すると思ってる奴は競馬やめろ。
・馬を見る目より馬券のうまい買い方を研究しろ
以上
あとはセンス（三つ目はセンスの内）＆運

三個しか設定してないあぼーんの内の一個が二週間ぶりに発動

取れる馬券をきちんと取って、そこでいかに利益を出すか。

それまで負けていても、最終一発大逆転で結果プラスで終わればもちろん
嬉しいが、やはりその日のメインレースは何とか当てたいものやねぇ。

>>48
1日単位の収支をいちいち気にしてる内はダメでそ。
最低でも月単位で見る。最終逆転狙いで予想フォーム
崩してたら、当たるものも当たらなくなるよ。

あまり時計を予想に使わない自分が言うのもなんだけど、
２歳戦では、成長や戦績の少なさから難しいと
敬遠する人もいると思うけど、
競馬で重要と思われる、絶対スピードの違いがわかりやすいのも
２歳のレースなのかなと思っている。

その辺の自分の見分け方は、前傾ラップになりやすい
ダート、芝の短距離はわかりにくいので無視。
正直あまり自分が芝の短距離は好きじゃないんで意識してないからだけど。

注目してるのはもう少し距離が伸びたレースのラスト３Ｆもしくは４Ｆのラップ。
最初も書いたけど自分は時計尉じゃないんで馬場差とか無視で

例を出すといろいろ注目されてる日曜日のディープインパクトの初戦のラップ。
13.5-12.2-13.8-13.5-13.0-12.4-12.0-11.4-10.8-11.2

ラインクラフトの初戦
12.5-11.3-11.7-11.9-11.7-11.4-11.3

新馬戦はどうしても鞍上が大事に乗る、折り合いをつける為、
テンから飛ばすというよりは、スローになるレースが多いと思われる。
その為ラストのラップに、レースレベルを表しやすい時計がでるんじゃないかな。
上の例は優秀だと思うし、絶対スピードの違いは分かりやすいラップだと思う。
もちろんこの馬達は人気してるので旨みはないけど
案外優秀な後傾ラップは、２歳戦では使えるんじゃないかと思う。
後だしになっちゃうけど先週の土曜日は結構おいしい馬券が取れたし。

長文失礼、続き

後出しで申し訳ないけど、注目していたのは土曜日の札幌１Ｒの
ディープウイングとスーパーホーネットの前走のレース。
13.2-12.9-13.7-13.4-13.5-13.5-12.0-11.0-11.9

札幌でこのラップなら良いと思えたし、ラスト２Ｆ目の時計も優秀。
１番人気のアサクサゼットキの前走ラップもそんなに悪くないと思えたけど、
比較するとやや劣るし、こっちのほうがラスト３Ｆの時計も早かった。
この仮説が正しいなら１番人気を買わない旨みはあるオッズに思えたし。
馬単の紐では買ったけど…

自分的には前走１角で折り合いを欠きながら、直線良い伸びを見せた、
スーパーホーネットに注目していたのだけど
２頭が最後スピードの違いを見せてくれたから、それなりに仮説は当たったのかな。

ただこれはいい例で、全部が正解とは思わないけど、
２歳戦を予想する上ではラップを用いると
精度自体が上がると思うし、人気の取捨にも役立つんじゃないかな。
レースレベルを測る意味でもそういうラップを出したレースは
高レベルになることも比較的多いと感じてるし。

正直時計に詳しくはないので、これに馬場差とか用いたり
敢えて全体時計は無視して、もう少しラスト３Ｆ、４Ｆのラップを
正確に分析するとおもしろい面も、もっと見えてくるのもかもしんないけど。

案外ラストのラップだけを重視するのは少数で、
上に書いたラストのラップが絶対スピードを表すケースが多いという仮説が
そこまで外れじゃないなら、旨みはあるんじゃないかなと思うのだけど

z

神戸新聞杯で勝負してよかった
スプリンターズは難しい・・・
大きく勝負できるレースじゃないな
勝負してよかった、しばらくは安全にいくかな
どこかで勝負しないといけない時が来るだろう

>>53
あんた、各地方競馬スレに最近よく現れる鉄板レース厨そっくりだな。
そいつは、自分に馬券のセンスがないから鉄板レースで勝負するんだよ、と言ってたが。

神戸新聞を一点で取って厚く勝負した
それでセンスがないかｗ
鉄板ばっかじゃないって、穴も取ってる
アイビスサマーダッシュでテイエムチュラサンの単一点勝負
こうやって儲けてるんだよｗｗｗ
センスがない奴こそカルストンやストーミーカフェやらアドマイヤジャパンかって
負けるんだよなｗ

結果論だな？＞55

おまいら鼻でフーン(　´,_ゝ｀)とわらうだろけど出目はある。

>>55
たかだか1〜2レースの当たり外れでセンスを論じる方がナンセンスでしょ。
勝負レースに設定した根拠を提示しないと、ただの後付け的中自慢にしかならない。
それはこのスレにはふさわしくないんだよ。

んで、それを運やらカンに頼るっていうなら、勝負レースも通常のレートで買う場合と同じように
外れることを認めることになる。それじゃ長期的な回収率、回収額に影響は出ないんだよ。
一時的に金が増えて浮かれてるだけじゃないか。

s

取れる自信があったから、たくさん金使ったに決まってるだろ？
後は運だろ？
馬が走るんだから
馬がやってるんだから運、ディープみたいな馬にはオッズは付かない
確実に勝てるなんて競馬であるわけはない
ある程度予想しどこで勝負するか考えて後は運しかない
馬がやるんだから当然だろ？
予想はお前らの百倍はやってるがね
カルストンを何も考えないで買った奴こそ予想は全くやってない論外
そういう次元で予想したってのが笑える
そこまで予想して後は運って意味だぞ？

>>60
だから当たると確信した根拠について語ってみてよ

とにかくカルストンやストーミカフェとか買ってる奴こそ予想は論外なんだから
運以前の問題ｗ
ある程度的確な予想が出来ての運だぞ？
俺が言ってる運や勝負カンはｗ
予想が出来てないでストーミー買ってる奴は運以前の問題ｗ論外
落馬とかして勝つとかの運じゃないのかｗ
そういう論外な運任せの運じゃないから
ちゃんと、シックスセンスを一点で買う
予想は完璧にできた！勝つかどうかは馬がやってるから運と言ってるだけ
それを買う度胸も大事、買えないからな
欲に負けない、欲出して三連単買って外れたりするからな
勿論当たればでかいが
ストーミー買う予想は論外だぞ？運も何も以前の問題ｗ

ｗを多用して必死なのは分かるが、全然説明になってない気がするのは俺だけか？

予想が完璧に出来て（ストーミー買う奴は論外）
オッズと勝つ可能性を考えて勝負する価値が判断する
そこで買う勇気！（ローゼンとディープにワイドに10万行ける人の買うときの決断）
欲（馬単取ってるのに三連単かって負ける）に負けない
勝負カン、運（馬がやるから何も出来ない馬任せ）
それが全てそろった時に勝てる
とにかくストーミーやカルストン買う奴は運以前の論外なんだから
運以前の論外、三頭とか落馬する強運にかけないと無理
そんな無謀な勝負は二番人気の馬では出来ない

ストーミー買った奴こそ運とカンだけでやってる
落馬とかするって思ったのか知らんが
あれだけ人気させてｗ
無謀なことやってやがるな〜
オレの言ってる運やカンは予想が出来ての運やカンなんだからな
勘違いしないように！
シックスセンスが二着になる可能性は高いと予想できて
何が起こるか分からないんだから運だろ？
馬がやるんだからどうしようもない

いつからだ。基地外がみっともないレスを晒すようになったのは…

このスレも終わりだな。

だから、勇気をもって大口勝負しても外すこともある訳でしょ。
予想が完璧でも運が必要なんだから。
じゃあ、当たり外れを繰り返すのは勝負に行かなくても同じだから、
最終的な回収に差は出ないんじゃない？という話をさっきからしてる訳だが。

競馬はギャンブルなんだぞ？
負けたくないとかなら一回いくらとか決めて上手に遊べばいい

昨日のID:weYSO24y0です。
自慢げに語ってる人は言い方にちょっと問題がありかもと思うけど、
私は一理あると思うっていうか言ってることはヘンじゃないと思うんだ。
むしろ正しい。

あのレース、マトモに予想するならやっぱり相手はシックスセンスか
復活していればのアドマイヤジャパンがヒモだったと思うよ。
他の人気馬は「もしかしたら来るかもしれないけど」レベルの馬たちだったから。
でも、他の馬に目がいってあれこれ買ってしまった人っていうのは
(私はこのレースやらなかった)
やっぱり欲に目がくらんだんだと思う。
シビアに予想したんじゃなくて「有り得るかも、有り得たらオイシイ！」という
夢を見た部分があるんじゃない？
こういう予想は私もやってしまいがちだけど、これこそ「甘い」んだよね。
自分でも心のどこかではわかってると思うんだ。
「有り得ない確率のほうが高いけど、有り得ないってことはない」と思っちゃうんでしょ？
そしてどんどん有り得そうな気がしてくる、当たる気がしてくるのよ。
でも、こういう予想はほとんどガツンと殴られる結果になるんだよね・・・

だからやっぱり、素直に冷静に過去のレース(戦績)と実力を見なきゃいけないと思うの。
それで負けたら(とんでもないヘンな馬がきちゃったら)しょうがないよ。

あとね、
回収率１００％以上を目指したいなら単複ってのも一理あると思うよ。
馬を選び抜けば悪くても複は外さずオケラになることはないから。
うまくいけばプラスになるし。
でも、競馬って「勝つか、負けるか」でやってる人たちも多いよね。
プラスマイナスゼロの結果なんかいらないっていうか・・・
引き分けじゃなくて「勝利か敗北か」という結果を引き受ける覚悟の人たちもいる。
そういう覚悟で馬券を買う人たちも多いと思うから、
回収率１００％の買い方を勧めてもあまり意味はないかもしれないと思う。
賭け金にもよるけど回収率１５０％ぐらいなら意味あるかもしれないけどね。
私も正直回収率１００％前後ってのは求めてないのよ。
賭け金が数千円で少ないから全額失っても生活に響かないってのもあるんだけど、
数倍になるかゼロになるかのどっちかでいいと思ってる。
（意に反して終わってみれば回収率５０〜１００％になってしまうこともあるけど）
それで、ディープみたいな馬が出てくるようなレースは避けてるんだよね。
資金が少ない人間にとっての最高の結果ってもちろん高額配当なのよ。
でも、むやみに穴を狙うわけじゃない。
運や奇跡に頼ってるわけじゃない。
実力馬が人気薄になってるようなレースを必死で探すんだけど、結果はあんまり・・・
特に５千円以上の配当(馬連)は滅多に取れないよ。
それでこのスレにやってきたんだけどね・・・

金持ってる奴がやっぱ強いよ
金がないから欲出して負けるんだから
三連単とか買うなって、馬単で十分なんだよ
馬連とかも当たんないって、単勝がいいぞ
金持ってれば二倍とか三倍でも十分なんだから、金持ってる奴が有利
ワイドとかで十分だしな
単複は複はいいね複は買わんが単はよく当たる
単複も資金がないと儲けないからな
とにかく二頭当てるのは難しいよ、ディープがいる場合は馬単が単勝と同じだからな

私は日刊コンピを分析して購入レースを決定しています。
レースはコンピを分析した結果（デジタル）絶対的な軸馬がいるレースを対象とし
そこから相手をアナログで選べる（絞れる）レースを馬券購入レースとしています。
今年からこの方法で買い始めてから、的中率・回収率が飛躍的に上がりました。
軸馬のコンピ指数順位は１位とは限らないのですが、基本的には１〜３番人気が多いですね。
デジタル的に決まる軸馬の複勝率は約８０％です。
８割の確率で複勝圏に来る馬が分かれば、馬券検討が楽になりますよ。
今年目標にしていた回収額を先月で達成したので、絶対的軸馬を公開しようと思ってます。
もし聞きたい人がいればですが。 いる？

単がいいって
13頭とか15頭で一頭当てるだけ、２着３着ならともかく一着なら
だいたい限られるし
馬連なんかその15等とかで二頭も当てないといけないんだから
単がいいよ抜けてる馬がいるときは馬単や馬連使う
3倍や4倍で十分だって、混戦のときはもっと付くし
数点買っても儲かる
単で勝負して遊びで馬単や馬連や三連単を買えばいい

>>69
いや、神戸新聞杯はひとまず置いといて。
大口勝負について語るには、本命馬の堅さが特別すぎるから。

ギャンブルというものに冷静に向き合うからこそ、大口勝負は
薦められないんだよ。>>67で書いたように勝負レースでも当たり
外れが最終的には運に支配される以上、勝負レースの的中率が
多少上がったところで、長期の回収率、額に差が出ないことになる。
一時的に金の動きが大きくなるだけのこと。

大口勝負した時に胴元に入る金が増える分、こっちには損とも言える。
少額でﾏﾀｰﾘやった方がギャンブルに向き合えてると思うな。
大金入れて脳内麻薬出してｺｰﾌﾝしてるんじゃ、パチンカスと変わらないよ。

>>72
日刊コンピって、有料のやつ？
加入検討してるんだけど、携帯と両方入らないといかんのですか？

なんか嘘っぽーい。
ほんとに勝ってたら人には絶対教えない。
会社の部長が言ってた。

大金って言っても5万だぞ？
一般人に5万一点は大きいが、今日は負けたスレでも5万や3万負けたってレスは
よく出るし
そうやって何レースもやって5万とか二日で負けてしまうんなら
一点で勝負するも同じだと思うがね
一回で負けなくても、数回で5万負ければ同じじゃん

>>75
今は日刊スポーツで全場のコンピを見れるようになったので特に加入しなくてもいいと思いますよ。

>>76
教えるのはデジタルで出た軸馬のみで、それをどう生かすかは人それぞれなんで
あまり自分に損はないんで。

>>78
じゃあ、当日に本紙を買えばよいと。それだけで足りるんすか？
ウルトラにあるコンピの方が精度良さそうな気もするんですけどね

セコセコやっても結局負ける、当たっても小額しかない
3倍とか4倍の単に1万とか2万勝負した方がいいよ
5万が大金なら1万で二万三万勝てば満足だろうし
5千円でも4倍なら2万円になるわけだから
金持ってる奴が有利なんだよ単とかで取れる
確率低い馬券買って小額でも繰り返せば同じ
何レースもやって5万結局負けるなら、1.2レースに全部行ったほうがいいと思うがね

>>75-76
>>72は軸馬の出し方を教える気なんてさらさら無いだろ。
このスレで軸馬を書くだけ。
だろ？
>>72

と思ったら、もう答えは出てたな。

>>72
あ、ちょっと興味あるな・・・

5万といえば、俺なら25レース分の予算だ。
それだけやってボウズってことはさすがにないだろう。
外れ続けてもパンクすることもないし。

回収の方は3連単だから安定はしないけど、2回当たればほぼチャラ。
たまに10万オーバーが当たれば回収率にストレートに現れる。これが楽しい。
ﾏﾀｰﾘやるのも、また1つの道だと認識してください。

「競馬は少ない金を頭を使って増やすゲームで、大金を賭けて
儲けようとすること自体、すでに勝負に負けている。」

>>74を読んで、以前メルマガに書いてあった文章を思い出した。
これは誰の文章だったのだろう。何かの本から抜粋したのかな。

>>77、>>80
確かにそうとも言えるが、1、2レースだけやってそこで負けて、
まだ馬券が買える状態の人は、その時点でその日の競馬を
終われる人は少ないと思う。自分もそうだけど。

当日紙とウルトラは一緒ですよ。多分。
自分はウルトラを見てますが。
軸馬公開はココではスレ違いなので新スレ立てようかと。
興味ある人がいればですが。

小額でやるやり方もあると思うが
おれは金を持ってる奴が有利に勝負できると思ってるから
多少のリスクはおって勝負する
先週大きく入ったから、単勝負の確率の率の高い勝負が出来るようになった
三倍とか四倍の単とかで楽に勝負し儲けることができる
何レースもやんないがね、数レースしかやんない
二倍でも十分だって、1万で二倍になれば十分だからな

>>86
有料化を目論んでるんだろうけど、止めとけ。
後、マルチポストするなよ。

なぁ３０００円くらいしか予算ないんだけどどうすれば増やせる？

>>89
オレはいつも週それくらいだよ。
それでも勝つ時もあるし、負けるときもある

>>86
興味あるからスレ立て希望

>>86
あーなーんだ、ただの晒し厨か
んじゃ他所で適当にやればぁ？

有料化とか考えてないよ。
ただ参考にしたい人がいるなら教えてもいいと思っただけ。
見たくない人は見なければいいだけじゃね？

金持ってる奴が有利だよな・・・
こないだのヒホンピロキースが勝ったレース2.7倍か
それに一万円いけばいいだけだからな・・・
ああいうレースを逃しちゃいかんな

いくら約８０％の確率で複勝圏に来ても、それをどう活かすかは『馬券上手』にかかってるかもね。
俺も含めて(^-^;)

>>93
そうか。
でも、ここでは完全にスレ違いだから自分でスレ立てて頑張ってくれよ。
絡んで悪かったな。

>>93
もうわかったよ
気づいてると思うけどあんたがここにいるだけで荒れるんだから早く他でスレ立てて興味のある奴だけで盛り上がってくれ
スレ立てれないようなら俺が変わりに立ててあげるよ

複圏内が8割ならその馬軸にワイド一点だな。
どのみち1人気だろうし、1倍台っぽいからな。
相手がわからなければスルー

私は１週間の予算５千円だから通帳に５千円分しか入金しとかないよ。
人間の(自分のか？)意志のもろさってわかってるから。
何万も入れておいたら負けた時に取り返そうとして予想もしてなかった最終に手を出したり
賭ける金額が大きくなってしまったりして
負けた時の痛手が大きくなるに決まってる(自分の場合)。
５千円しか入金しなければ残高０という悲惨な結果に終わっても損失は５千円。
なんとか立ち直って次の日曜を楽しみに月曜から金曜までまた働く。
日曜しかやらない。
５千円でだいたい２レースやる。

土日9R以降どっぷり。
半年に一回くらいしか３連単当たらないから
ほとんど複勝とワイドだね。

それでもそう勝つことはない。

だいたい１番人気から３番人気が軸になってることが多いです（結果的にですが）
俺がいたら迷惑そうなんで今日の夜中にも新スレ立てます。
興味ある人は覗いて下さい。
迷惑かけた人ごめんなさいm(__)m

途中から入った>>98は最初から読もうね
>>72
＞軸馬のコンピ指数順位は１位とは限らないのですが、基本的には１〜３番人気が多いですね。

ごめん読んでなかったてへ
3人気もありで8割りはすごいね

どこまでホンマやらわからんけどね
実は先週の２０Rくらいの成績かもしれん

このスレだったか忘れたけど３番人気まで１頭以上が連対する確率は９０％だと言い張る奴がおってな
俺が７５％くらいだよって言ったらスゲー反発して、理由聞いたら飽きれたことがあった
だって先週の２４Rはそうだったもんって。
サンプル少なすぎるのも程があるだろ・・・・・

競馬場ごとでの一番人気の連体率教えて

ttp://www.7-7-7.com/heartpia/

ほい、ここにいろいろのってるよ

>>87
やっぱダメだ。1レースに大きく張るのは勝負機会を減らすことに他ならない。
>>80についてだが、1レース2000円で25レース消化した時点で、回収率が平均以下の50％だとしても
手元にはまだ25000円残るじゃないか。まだ12レース打てるぞ。
結局無くなるかもしれないが、逆転の目はあるよ。それを繰り返ぜば、月単位で資金が破綻することもない。

それに、俺の場合は3連単の爆発力のおかげでプラスになってるけど、まだまだ自分の予想は上手いとは言えない。
もっと経験値を増やしたいんだよね。勝負機会を増やしたいのはそのためもある。
まあ、あんたの予想技術はそれで完成されてるみたいだから、レースを厳選して儲ければいいさ。

三連復軸一等流し 相手6等だと何点買い？簡単な計算方法ないかな？

>>108
3連複軸1流しはヒモの頭数の馬連箱と同じ点数になる。
6頭なら6×5÷2で12点。

>>109
をい！ｗ

違う、15点だorz
吊ってくる。

３連複・３連単　１頭軸（マルチ）　点数早見表

相手数　　　　３連複　　　　　３連単（着固定）
０２点　　　　　　　１　　　　　　　　６
０３点　　　　　　　３　　　　　　　１８
０４点　　　　　　　６　　　　　　　３６
０５点　　　　　　１０　　　　　　　６０
０６点　　　　　　１５　　　　　　　９０
０７点　　　　　　２１　　　　　　１２６
０８点　　　　　　２８　　　　　　１６８
０９点　　　　　　３６　　　　　　２１６
１０点　　　　　　４５　　　　　　２７０
１１点　　　　　　５５　　　　　　３３０
１２点　　　　　　６６　　　　　　３９６
１３点　　　　　　７８　　　　　　４６８
１４点　　　　　　９１　　　　　　５４６
１５点　　　　　１０５　　　　　　６３０
１６点　　　　　１２０　　　　　　７２０
１７点　　　　　１３６　　　　　　８１６

みんなサンクスいい人だね！ちなみにみんな最高何点張りした事ある？またその時的中しましたか？

小額でたくさんのレース派の人は突き詰めると一レース一点買い
高額で特定レースにドカンの人は突き詰めると一レース多点買い
この矛盾、いとおかし

>>113
そういうスレじゃないっちゅうねん

>>113
36点がせいぜいかなぁ。。。
それで三連単132倍ってのがせいぜい。
効率ﾜﾙｽって感じた。

だったら馬連を5〜6点で4桁配当仕留める方がまだまし

>>113
3連単で112点。予想が不調の時、印が回らなかった馬を1着付けにしたフォーメーションを
試験的にやってみた。夏の福島、三春駒特別。
したら、

　３　４　万　馬　券　的　中　

二度とやらないｗ

すごいな3単のパワーは。しかし点数絞れない

>>118
普段はフォーメーション２枚使って
AB-AB-cdef　AB-cdef-ABで16点。馬連だと軸がはっきりせず9点買う羽目になる。
3強、もしくは4強の組み合わせで、そのうち2頭が信頼出来るパターンが狙い目。
2着に薄目が食い込むと、期待値の配当も十分ある。
1強、2強のパターンは裏目で入ってもみんなマルチで買うのでマズー。
セントウルＳがいい例だね。

×期待値の配当も
○期待以上の配当も

3連単で8頭ボックスをすることもある。

>>121
3連単やるならレース単回収率1000％以上を追求しないと意味がない。
買い目は多くても30点以下に絞れよ。

>>122
3連単で30点以下ですか。

小頭数だったり、先週の神戸新聞杯のような頭が固いであろうレースなら、
30点以下で買えますが、そうでないときはちょっと無理です。>>118と
同じくなかなか絞れません。

軸1頭で相手4〜7頭や、フォーメーションで6〜70点ぐらいにはなりますね。
7、8頭ボックスは10万馬券以上を狙っているときです。

俺は３連単１２点で買ってるよ
３０点で多いっていう人は一つのレースに固執し過ぎ。
そのレースが地球最後のレースなら死に物狂いでも当てないといけいけど。
もしくはこのレース３連単当ててくれないと結婚してあげないとか。

冗談はさておき特に当てたいレースがなく、とにかく３連単万馬券を狙うなら１０点２０点で数多くやるべきだと思うよ

１０分前新たな馬券術を思いついた。
ヒントを出すと危険な１番人気馬がいて、尚且つ信頼できる２〜６人気馬がいるレースだけを買うってもの。
有馬記念でファインモーションが危険と思えば次に進んで２〜６番人気当たりで来そうな馬を選ぶ。
ダービーでディープインパクトが信頼できると思えば見送り。

１番人気から馬券を買って儲けるのは軸馬選び以上に紐選びに労力を使う
２番人気軸であれば紐が３番人気であっても馬連で１０倍以上期待できる

本命狙いでも穴狙いでもレース選択がキモになるんだよなぁやっぱし。

三連単をたくさん買って不人気馬が来るのを運任せで待つ
競馬って言うか、宝くじに近い感覚だな
悪くはないが、競馬やってる気がしない
人気馬じゃそんなにたくさん買うわけだから厚く行くわけないからな
配当は低いはず

>>126
何回読み返しても4行目が理解出来ない。日本語の文法に則って書いてくれ。

人気薄が馬券に絡むのも運だが、必然と言える部分があるのもまた事実。
おまえ、チュラサンの単取ったって自慢してなかった？
競馬における馬券ってのはそういう妙味を追求するものだと思う。
3連単でたくさんのレースを買ってる人は、的中率を犠牲にして
取ったレースの利益率を重視したほうが儲かるからそうしてるんだろう。

そういう計算が出来なければ、競馬どころかどんなギャンブルでも勝てないよ。

それだったら、予想なんてしないで、サインとか語呂合わせで買った方がアレだよな。。。
あいつらの別の意味での研究熱心さにはバカ負けですよ

>>126
枠順や新聞を見ずに買っているのであれば、それこそ運任せで
宝くじに近い感覚でしょうが、人気薄の馬を買うにしても新聞を
見てそれなりに検討しているのですから。

>>127
＞3連単でたくさんのレースを買ってる人は、的中率を犠牲にして
＞取ったレースの利益率を重視したほうが儲かるからそうしてるんだろう。

まさにその通りです。

30点とかたくさん買えば掛け金は小額になるだろ？
30点買うのに厚くいけないからな
三連単がオッズが高いといっても人気サイドの決着だと配当は低いって事
宝くじ気分でいいとは思うがね
こないだ吉本の芸人がやってたしな
小額でも30点とか買えばそこそこは金使うだろうし
同じだと思うがね、当たればでかいが三連単でそんな馬券取るのは難しいし
三連単で3着外した場合は馬単当たってるわけだろ？
馬単を2,3点買うほうがよくないか？
300円で三連単で30点買って6000円なら
オッズによるが単6000円買うね、単のオッズが低いと馬単を買うよ
一点か二点買う、それだけオッズが付かないくらい強いんだろう

少ない点数で馬連でそこそこのオッズが取れるんなら、
そっち取りに行った方がいいよな。
一点で単複取れることが多いんなら、そうした方がいいし、
これ！という一頭に絞りきれないようなら馬連ワイドで行った方がいいと思うんだな

Ｇ1のスプリンターズを買うとしたら
ウィットネスが勝つと思ったら単で厚く勝負する
二倍や三倍でも十分
他の馬が勝つと思っても単買う、単の数点買いでも付くからな
馬連でも当てるのが困難そうなのに三連単で勝負はできないよ
遊びでいくらかは買うけどね
三連単で勝負して当てるのは難しいよ、小額って言ってもたくさん買えば
同じだし

>>131
単を薦めるがね
馬連も難しいよ二頭当てるのは
ワイドはいいと思うね2着3着でもいいんだから
単純に二頭より一頭当てるのが簡単

>>130
それじゃ反論として足りない。
>>119の買い目を馬単で買うと10点も買う事になる。
3着抜けで馬単的中するパターンがあっても
回収率で3連単を上回るのはかなり難しいよ。

だから二着に人気薄とかが来るのを期待する宝くじ的な買い方だろ？
しかも毎回人気薄とか買ってるんだから
小額もたくさん買えば金を使ってるじゃないか
三連単で勝負するなんて馬鹿らしいね、三頭を順番通り当てるのは難しい
たくさん買えば儲けはない、不人気馬が偶然来るのを期待するだけ
厚く数点に絞って三連単買うのは別だが
って事は不人気馬を毎回買わないといけない
単は一頭当てるだけなんだから確率は高い
三連単小額って言ってもたくさん買えば使うだろう？
三連単は損なやり方だと思うがね、当てればでかいがそんなでかい馬券を買うのは難しい
チュラサンだって単だから取れたようなもの、あのレースを三連単となると取れてないよ
三連単で当たったら回収できるってのは、宝くじが1億当たったら取り返せるってのと同じレベル
300円でも30点買えば9000円使ってるんだからな

馬連とかメインで勝負してた時より
単勝負に変えてからは違いなく回収率200％以上は行ってる
馬連とかより単はバンバンあたるよ
冷静に二頭より一頭当てるのが簡単なんだからｗ
結局、4倍とかが気に食わないから買わないんだろ？
ディープみたいな場合は馬単が単勝みたいなもんだからな
単に変えて今まで損な勝負したたな〜って思ったからな

>>135
認識不足は明らかだから、3連単についてはもう語らなくていいよ。
上位拮抗のレースなら、1〜5番人気までの決着でも、組み合わせ次第で200〜300倍くらいにはなるよ。
そんなんでも10回に一度当たればプラスだし、なんの問題もない。

人気薄の激走を待つといっても、予想した上でやってることだから、文句言われる
筋合いは全くないね。
先週の日曜札幌メインのハートランドヒリュなんかは読めるでしょ。
馬柱見ただけで力が落ちてないのは明白で、展開が向くかだけの問題。
ハイペースが予想できるメンバー構成だし、連続開催の７週目で追い込みの効く馬場。
1着が2番人気で2着が4番人気だからなんてことない決着だけど
ハートランドヒリュが3着に来て3連単は6万オーバー。
これだけでも十分な配当だけど、もし2着3着が入れ替わったら？
ここは運だけど、それに見合うだけの配当が期待出来るのは明白だろう。　

10回に一回当たれば問題なしってｗ
他の馬券も同じじゃないかよｗ
同じだって、三連単は当たりにくい
小額って言ってもたくさん買えば同じなんだから
たくさん買えば損するし､たくさん買わないと儲けはない
そんな難しい馬券は買えないし、11番人気とか常に買えば損するから同じだって
小額って行ってもたくさん買えばそれなりに使ってるはずだからな
偶然に賭けてるんだからたくさんレースもやってるはずだしな

常に二桁人気の人気薄を買う訳じゃないよ。
予想した上で上位に食い込む要素があれば積極的に狙うだけ。
そんなの説明するまでもないだろう。

当たりにくいのは当然、的中率は完全に犠牲にしてるから。
それでも、ここ一年で回収率は飛躍的に向上したよ。

複で勝負する人と三連単で勝負する人は全然人種が違う。
どっちが良い悪いと言い合ってもしょうがないじゃん？無意味だぁ。
馬券なんて自分の好みだよ。
私はいつも馬連、一頭がズバ抜けてる時以外はボックス。
必勝本も何冊か読んで色々な人の色々なやり方に「ふぅん、なるほど」って思ったけどね。
結局、自分は自分のスタイルでやることになるんだよね。

複勝負の人は複勝負の人同士、三連単勝負の人は三連単勝負の人同士で
話し合うべきかもしれないね＠馬券術
この両者の歩み寄りは無理。
どっちが正しいかどうかの問題ではないから。

大きな資金を２〜３割増やそうとしてる人は複、ワイド
勝ち馬を当てるという競馬の基本を楽しむ人は単
少ない資金をかなり増やしたい人は馬連や三連複
一攫千金狙いの人は三連単
・・・ってことでしょ？基本的には。大雑把に言っちゃえばであり例外もあるだろうけどね。

＞複で勝負する人と三連単で勝負する人は全然人種が違う。
おー、上手くまとめたね。
こればっかりは民族の違いみたいなもんだよね。
で、やっぱり自分のスタイル（民族でいう伝統、風習）が最も正しいと思ってる。
人が違えば風習も違うんだから、自分のスタイルを押し付けず相手を尊重する気持ちのゆとりが大事。
結論を言えば単複より３連単最強ってことだ。

押し付けず尊重するってのは〜かなり難しいかもだから(笑)
尊重はしなくてもいいから、
野次馬根性の好奇心で軽く見物してるぐらいが吉だと思うんだよね。
自分とは違うという前提で「ふぅ〜ん」みたいな軽い気持ちで見物するの。
そうすれば１つのスレで共存可能だし共通で話せる話題が出ることもあって
その時はその時で語り合えるだろうし。
どっちが優れてるか！どっちにすべきか！を言い合うのは時間の無駄だぁ。

一生懸命レスしてる人も悪気なんて全然ないとは思うけどね。
きっと「こうすれば少なくともオケラにはならずに済むし、当てやすいから」と
いうことで、それを人に伝えようとしてるのはわかるから。
レスの中に共感した部分もあるし。
でも、自分のやり方を語るのはいいんだけど他を否定するのはだめ。
だって他の馬券が大好きな人もいるし、中にはそれで利益を出してる人もいるんだから。
他人がどうなろうといいじゃん。ホットケ・・・というくらいクールなほうがいいよ。

いろんな人が自分の考えややり方を晒して、参考にしたい方法を見つけたらやってみる。
あくまでも他人から言われたのではなく自分の心の動きによる行動。
そんなふうにこのスレは時々誰かの役に立つ・・・かもしれない。
お互いそんな軽い感じでいいじゃん。

＞でも、自分のやり方を語るのはいいんだけど他を否定するのはだめ。
はげど100％
たまにいると思うんやけど、連れと競馬場いって一人が当たるともう外れた一人の馬券をこけにする時があるよね
「あーこんな馬買ったらあかんよ。俺は飛ぶと思ったもん」
とか
どんな方法でも競馬で勝つ共通目的があるんやからそこはやっぱ分かり合わないとな。

絶対競馬で儲かる手法ってスレじゃないんやから143の最下で書いてるよう気楽に行きませー

ＭＹルール
・3連単縛り　　・1Rに10000円以上使う（20点なら×500円）

これだと1日1･2レースしか出来ないし
適当な予想では、3連単を10000円も賭けられないので
厳選したレースを深く予想することになるのでおすす

>>145
的中率と平均配当はどのくらい？

人の買い方批判するつもりはないが、1万しか使えないんだったら
単の4倍とかの一点で勝負するね
3万勝てば十分だし
三連単でそれだけ勝つとなれば500円なら80倍の奴を当てないといけないからな
単で一着当てる方が楽そうな気がするがな

適当な予想で1万賭けられないのは3練炭だけじゃなくて単でも複でも同じだけど
てか単とか複とかだとより適当な予想じゃ賭けられないよね。配当を考えると
でも3連単だと相手までしっかり吟味しないといけない分、隅々まで目がいく結果
予想が練られていくって事はありそうだね

３連系って紐にまで集中することないんじゃない？
それこそ人気サイドにいきがちになりそうだし
軸に10の労力を使うなら全ての紐は３か４って感じ

>>145　
とりあえず、某所の予想大会に晒した分なら
計算しなくてもいいのでコピペ

9/10〜9/25　７日分　　的中率　5/21　　358030/243400　147%

377.8倍×600円　　　34.4倍×500円
35.1倍×800円　　　39.7倍×1000円　　　157.9倍×300円

>>150
おぉ、この的中率は、はっきり言ってすごい。厳選した効果あると思う。
その割に回収率が…と思ったが、これは的中サンプルが少ないせいだな。
この腕前なら160はいけると思う。

21Rで回収率150・・・・

>>150　これは、MAX 12000円で

実馬券では1ヶ月累計が負けているのに、
1日1レースの予想大会だと、以外に上位に入賞していることがある
これは、1番自信のあるレースに投票しているからだと思われる
予想大会で資金10000円までだと　×?00円とかにするから当たった時にでかいのもある
つまり、俺みたいな下手は、1日1レース厳選で、資金を集中させたほうがいいのでは？

という考えなんだが、それだと暇なので3レースぐらいやってしまっているので
回収率も下がっているはず　数こなしても1日1レースしか当たらんしｗ

三連単の表あんなにたくさんある中で当たるのは一つ
いかにに無謀な勝負やってるかわかる

age

>>154
勝負と思ったらあかんよ。あくまでも宝くじ。
もっとも1R数千円しか買えない人はクジを買う資格なし

当たるときは、馬複4頭BOX6点でもそこそこの配当取れるもんなんだよなぁ…

>>153
これでMAXてこたないよ。最高配当が377倍じゃたかが知れてる。
回収率はもっと上を目指せるはずだ。ただ、的中5本のうち3本が4桁じゃ的中にこだわらない方がいいかもね。

俺はまったく逆の思考で、下手だから自信のあるレースほど当たらないんだろうって思う。
だから自信があろうがなかろうが、一定のレートでちびちび買ってる。
もちろん当てるつもりで予想はするけどね。

>>156
3連単はピンポイント予想がハマるかハマらないかの勝負だよ。
馬単3点とか、ワイド1点とか、ピンポイント予想をしてから網を広げるのがコツ。
そうやって点数絞っていけば1レース2000円くらいでも十分楽しめます。

>>158
いや、俺は3連単のコツを掴んでるつもりだから・・・。
ピンポイントっていうか1着が決まればあとは適当に4頭選ぶだけ。
ttp://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/upother/img/umarodasonota0116.png
ttp://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/upother/img/umarodasonota0126.png
1万馬券で騒いでた馬連しかない時代が懐かしい・・・。

>>159
数千円しか買えない人はクジを買う資格なしっていうから
100点張りとか非常識な買い方推奨するのかと思ったよｗ
1着固定なら十分すぎるほどピンポイントでは？
俺はヘタレ予想だから着順にアバウトさを残しておかないと当たりにくい。
でもそのおかげで期待以上の配当になったりするのが面白いんだよね。

馬券上手になるコツ？これは簡単だよ。
競馬に情熱を傾けこつこつと努力を重ねる事。
センスのある奴はどんどん成長していく。
逆にセンスのない奴は何年やっても一緒。

分相応賭けてればはずれても楽しいよ

まず馬券上手を語る前に、この言葉の定義をはっきりとさせておく必要がある。
単に馬券上手というだけでは、如何にも抽象的すぎて議論がかみ合わなくなるのは目に見えている。
一般的に馬券上手と呼ばれている人、馬券上手と認められる人の基準とは何か。
ここから、各論客の意見を伺いつつ私が纏めていきたいと思う。

>>160
単勝１点は馬単３点、ワイド１点よりピンポイントか。
難易度としては単１点、もしくはワイド１点かなぁ
ワイド１点の場合結構扱いが難しいからなぁ。２頭の中で優劣つけれるなら多少マシだけど。
マルチってのは買い目が多くなるから嫌い。無論２頭軸でも。
馬連１点で３着に６頭、１２点買いはできそうな感じ・・・。AB6、BA6で12点。

＞100点張りとか非常識な買い方推奨するのかと思ったよｗ
俺も非常識だと思うけど、競馬に勝つには非常識と思われる方がいいかもよ。
もっともそれで５R連続で外すと死んでしまうけど・・・。
金額的な非常識は常識人にはできん・・・orz

>>164
甘〜い。

単勝を発展させた馬券が馬単であり、
ワイドを発展させた馬券が三連複であり、
馬単と三連複を組み合わせたものが三連単である。

＞まず馬券上手を語る前に、この言葉の定義をはっきりとさせておく必要がある。
おーゆーとーせーみたいなコメント。

俺が思うに長期、ま、最低半年単位で最終的に回収率が110を超えてることかなぁ。
金額にもよるけど110は欲しいところ。

で、問われるものは
・購入レース数
・均等買いか増額

・・・・でもまぁ正解は一つじゃないし、絶対あかん買い方もないわけやしかるーい気持ちで・・・

>>166
理屈はどうでもいい

>>167
その基準だと誰もが認める馬券上手でしょう。
問題は下限。どの程度までを馬券上手と認めるか。
これはその人の競馬感によってまちまちとなるので難しい。

基準の要素となるのは、回収率、的中率、レース数、資金マネージメント。
その他にこれは！という要素となるものがあれば挙げられたし。

>>168
競馬は突き詰めていくと理屈で勝つしかない。

なんか窮屈になってきた

因みに人によって期間とレース数は比例しないので、
期間というのはレース数に置き換えた方が正確な判断ができる。

>>171
そういう感情論は不要

なんか窮屈だな

復旧したとたんにこれか・・・

どれどれ、ID:3N/vUnQ80の過去レスでも読むとするか。

うーん、ID:3N/vUnQ80は戦闘力５のゴミですね。

三煉炭が宝屑？
んな訳ないでしょ。

んーと、ワイド１点大口張りを継続するのが一番儲かるのは分かってるんだが・・・

やっと変な奴が消えた

>>179
だが？

単がいいよな
こないだのサイレントも二倍だったが当たればいい
欲を捨てて二倍で勝負すればいいんだから
三連単も人気順だったね
前言ってたよな？人気順に三千とか買ってれば10万になるよってｗ
やってたらここで当たってたなｗ

レースえらべばどうになるのかもね

単にしてから回収率は200％はこえてるよ
馬連とか今考えると無謀な勝負だったと思うね、二頭当てるのより
一頭が簡単、当然の話だよなｗ
単が１．５とかの時は馬単買うしかないが
単も二倍とか狙うわけじゃないし、4倍とか10倍とかも狙う
一着だからな14分の1とかだろ？
しかも一着になれるのは限られるからな、上位6〜7頭
7分の1とかだよ
馬連は100通りもあるし、二着だったら予想しないのが来るからな
欲を捨てるのが大事、3倍でも十分なんだよ
5000円しかないって言ってたが、5000円しかないんだったら6倍とかで勝負できそうな馬の単買うね
3000万で十分だし
5000円で何レースも遊びたいってのは別だが

3000万じゃなく3万の間違いねｗ

欲やな。欲が邪魔してる。3連単を買う時点で既に欲張ってる。
でも欲を振り切れない。

券種が何であれ、○倍のとこに○万突っ込めば○万になるな、とか計算してる時点で欲丸出し。
控徐率の壁がある以上、配当的妙味を追う必要はあるけどね。
不分相応な金額を入れるてるといずれは「お馬で人生アウト」ですよ。

スマソ

競馬場 購入 払戻 回収率 購入R数 的中R数 的中率
札幌 5,200 4,120 79% 11 1 9%
函館 15,200 9,570 63% 12 2 17%
福島 16,700 5,990 36% 18 4 22%
新潟 13,100 3,620 28% 16 1 6%
東京 29,900 39,590 132% 37 6 16%
中山 28,600 33,500 117% 43 11 26%
中京 15,100 31,020 205% 21 5 24%
京都 14,700 4,250 29% 20 3 15%
阪神 38,500 61,890 161% 38 8 21%
小倉 10,500 0 0% 13 0 0%
トータル 187,500 193,550 103% 229 41 18%

券種は主にワイドか３連複。
ただボックスだけは買わない。
軸馬に自信があるレースだけ買う。
ワイドなら２点、３連複なら１０〜１５点。

すごい100パー超えしてりゃ充分名人

>>189
夏場は放牧に出したほうがよさげ

>>191
ローカルは最悪だったよ・・・
夏場になるとメインばかり買ってしまうんだよね。
俺は所詮１００円馬券師だからなぁ。
楽しむ事も大事よ。

>>192
おー、俺も100円馬券師よ。競馬を楽しむのは一番大事だね。
でも夏競馬の醍醐味は500万下よ。穴を狙うには3歳って決め打ちできるから。
(低条件クラスをあっさり抜けられる素質馬はもうあらかた勝ち抜けたと思うが)
5歳以上はよっぽど安定した成績の馬しか来ないから検討は楽だよ。
来年は試してみれ。

改めて189を読み返すとなにげにすごい。
極端に成績の落ちてるローカル場をさっ引いても、的中率はごく平均レベル。
これで100％超えだもんな。恐らく、低レート勝負に撤している分、高配的中が
回収率に出やすくなっているんだろう。
この人は、実力以上の結果を出してる点で、馬券上手って言えるんじゃなかろうか。

競馬場 購入 払戻 回収率 購入R数 的中R数 的中率
札幌 27,300 *20,960 *77% 13 *1 *8%
函館 28,000 *23,060 *82% 19 *5 26%
福島 *5,200 *****0 **0% *2 *0 *0%
新潟 *8,900 *****0 **0% 10 *0 *0%
東京 35,900 *42,580 119% 25 *6 24%
中山 40,400 *29,420 *73% 22 *4 18%
中京 18,800 **1,270 **7% 14 *2 14%
京都 58,600 *37,200 *63% 58 15 26%
阪神 84,200 287,720 342% 43 10 23%
小倉 28,400 **7,280 *26% 29 *5 17%
トータル 335,700 449,490 134% 235 48 20%

的中率って関係なさそう。
1R100円だけ買って見るのもあるから

よし１００％超えの人々のコツきこか。

コツではないけど俺の場合前日に買い目は決まってる。パドック見ない、馬体重見ない、オッズも見ない。
よく当日これらを見ないと絶対勝てないという言葉を聞くけどそんなことない。
1日中競馬場、TVにべったりできない人も安心していい。
もしくはパドック見てもさっぱりわからん人も安心してスルーしていい。
あくまでのパドック等は巨大レストランの食材の一部に過ぎない。特定の食材を使わなくても満足の料理はできる。

>>197
＞巨大レストランの食材の一部
うまい表現だね。同意。
全てを一度に使いこなそうとしても
うまいものが作れるはずがないね。

こういうとシーイズトウショウが?３０�sでうんぬん
言うヤツがいそうだけど、想定段階で消せる馬だし。

>>198
確かにトウショウのマイナス30は痛いけどこれは極稀なパターン
そのパターンを見つけるため長時間張り付くのと、前日に予想しておくこととどっちが効率いいか考えればいい。
予想した馬の馬体重増減が激しいorイレ込みで消したとしても来る場合があるしね。
それを使わないから取れる馬券もあると思う。

俺も前日に買い目は決まるけどパドックは見るよ。
見て変更することもたまにあるしね。
この前の神戸新聞杯もディープの相手をＡジャパンにしてたのをＳセンスに変更して的中。
もちろん逆にハズレることもあるけど、トータルすると成功する率が圧倒的に高い。
要は>>197が見る目があればパドックを見た方がより勝てるということ。
見る目があればね。

>>200
ちゃうって。
パドックを毎回見る労力と、ちょい勝ちできる可能性とを比べるとと見ない方が自分には向いてるという意味。
それよか金額の大小ならともかく買い目を買えるってことはパドックの比率がかなり高くないか？

1日1Ｒに全部つきこんだほうがいいよ

200さんは自分が見る目があるって事を言いたかったんだよ
じゃなきゃ念を押して見る目がどうの書かないって
でもそれも有効。200さんにとっては。事前予想よりパドックの方が役に立ってるんだろうから
201さんの言う事はよくわかるけどね。例えばもしモニタじゃなく目の前でパドック見ないと
いけないと仮定したらそれこそ労力使いすぎだからね

パドック派は後だし最強だから
1番人気飛べばパドックで入れ込んでた、覇気が無かった
穴馬が来れば俺にはわかってた、内に秘めた闘志を感じた云々・・・。
コツを伝えるという意味では人によって捉えられる情報が異なるものは向かんな
そう考えると>>200のアホさがよくわかる。

>>201
パドックの比率が高いかどうかは分からないが、神戸新聞杯でいうと前日予想は
ディープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャパン＞シックスＳ
って感じだったのね。
それをパドック見て変更しただけ。

>>203
別に目の前でパドック見なくてもいいよ（俺の場合）
春の好走時は落ち着いてたＡジャパンが、あれだけテンション上がってたら買いづらいから評価下げただけ。
俺は競馬が好きだから見るの労力とは思えないしね。
世の中、お金を稼ごうと思ったらもっと労力使うんじゃね？

>>204
パドック見てカキコするから後だしじゃないよ。
それに俺はパドック派じゃないし。
基本は前日予想。
最終確認のためにパドック見てる。
>>200に「変更することもたまにある」って書いてるでしょ。
たまにって。
どこがアホかがよく分からん。

http://www3.ezbbs.net/03/matenrou/
やっぱりこのソフトに頼る事だろうな

実況板でこの間、返し馬で買ったという人が居たよ。

しかしパドックは分からんな。

鶴首で歩いていたらいいとよく言われるが、それだけで買うわけにも
いかないだろうし、極端に汗をかいていたり、入れ込んでいたりしたら
買いたくないが、それでも来る馬は来るから判断できん。

【１】１日３レース以内、合計5,000円以下で予想。 １開催（８日間）のうち、２日間は休む事。
2005/09/04(日) 17:30:38
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　おめでとう！
┃　第1回馬券コンテスト入賞者　　 　 　　　　┃(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━━━○━○━━━━━━━━━━━━━┓
┃◎│１ │ミホノバカボン ◆BJ/VVIgWig ・・・・127,240/30,000・・・・・回収率　424％ ┃
┃◎│２ │玲怜 ◆dY219XgcWM ・・・・・・・・・・　46,450/25,000・・・・・回収率　186％ ┃
┃◎│３ │草井満子 ◆bNOoXaDgiA ・・・・・・・・44,000/30,000・・・・・回収率　147％ ┃
┃◎│４ │ホセ ◆/9hoseOYUo ・・・・・・・・・・・・39,740/30,000・・・・・回収率　132％ ┃
┃◎│５ │タルサ ◆tr.t4dJfuU ・・・・・・・・・・・・・37,710/30,000・・・・・回収率　126％ ┃　
┃◎│６ │研究者 ◆neeYY0XMkw ・・・・・・・・・33,150/30,000・・・・・回収率　111％ ┃
┃◎│７ │珀 ◆7zvPkUx37o ・・・・・・・・・・・・・・31,000/30,000・・・・・回収率　103％ ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　常連メンバー全員が入賞という驚愕の結果となりました。
2005/10/02(日) 16:41:47
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　おめでとう！
┃　第2回馬券コンテスト入賞者　　 　 　　　 　┃(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━━━○━○━━━━━━━━━━━━━┓
┃◎│１ │玲怜 ◆dY219XgcWM ・・・・・・・・・・　81,100/30,000・・・・・回収率　270％ ┃
┃◎│２ │琥珀 ◆7zvPkUx37o ・・・・・・・・・・・・35,500/30,000・・・・・回収率　118％ ┃
┃◎│３ │研究者 ◆neeYY0XMkw ・・・・・・・・・34,040/30,000・・・・・回収率　113％ ┃
┃◎│４ │草井満子 ◆bNOoXaDgiA ・・・・・・・・30,480/30,000・・・・・回収率　102％ ┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　4名とも２開催連続入賞です。
やっぱ、上手い人の予想に乗っかるのが１番だよ。

後藤騎乗の馬のの単勝と馬連を買えば儲かる

他人の予想に乗る、って手法は必勝法のジレンマに1番近い気ガス

>>210
でも、後藤は一番人気の時は買わないようにｗ
あいつ一番人気になると、思い切りかっこつけた騎乗して自爆すっから

>>210
エイトのヒロシがやってるな
いつも他人より重い印打ってる

>>205
アホな奴って自分のアホに気付かんだろ？わかった？わからんか・・・

まあ、パドックで能力が測れるはずもなし、分からないなら
分からないで割りきってスルーするのもひとつの手じゃないの。
いくらデキがよくても展開向かずにあぼーんてのもよくあるし。

パドックで能力を測るのは確かに難しい。
でも出来の良し悪しを測ることは出来る。もちろん見る目があれば。
出来がいいのに展開が向かずにあぽーんてのはよくあるけど、展開が向いてるのに出来が悪くて
あぽーんってのもあるわな。
パドック見て判断出来ないヤツにかぎってパドックは見る必要ないって言うなｗ

>>216
いや、だから分からないものをわざわざ馬券に取り入れてたら
判断を誤るってことでしょう。だったらスルーを決め込んだ方がいい。
まあ、パドックをじっくり見る時間があるなら、馬券検討から切り離した
ところで見る目を養っていってもいいんでない？
はっきり言って相馬眼は「コツ」という次元で語れるもんじゃないと思う。

>>217
それを言ったら馬券上手になる「コツ」なんてないんじゃないの？

>>217
パドックについて上手くまとめたね。
ということでパドックネタはここで終了

馬体重出たぞ、パドックで勝つ馬を言え
後出しするなよ

>>220
リンカーン

>>221
おめ。

人気薄の買い方がわからない('A`)

インチキ解説者と同じ
パドックでで結局一番人気の馬がいいというｗ
確率的に当たるからなｗ

>>223
初〜が一番買いやすい人気薄だと思うよ
２歳の未勝利で初ダートとかは、この時期結構くる

1番人気の勝率は3割弱ですが。

リンカーンはなあ…。
天皇賞行くのに賞金加算が必須だったから
仕上がりがいいってのは新聞記事書いてあるし予想も出来る。
パドックで取れた馬券というには無理があるよ。

>>227
だからその仕上がりがいいってのをパドックで確認するんじゃね？
生き物なんだから当日の状態を確認したほうがしないよりはいいでしょ。
パドックだけで馬券をとってる人とかいるのかな。

毎週プラス出してる人の馬券術と予想の仕方を知りたいよ。。。

コイントスがよかったって言ってたら納得だったが

競馬で勝ち続けるのは無理
馬がやってるんだからな、運任せ
競馬暦はそんなにないが、勝負するならこれってレースに年に数回とか
大金を行く、それしかない
こないだのサイレントとかディープとシックスセンスの単に行くとか
厚く行くわけだから勝てば大きいからな
ちょこちょやっても結局負ければ同じだよ
三連単を宝くじ気分で買うってのがいいんじゃないのかな
後は休み明けとかで強い馬が人気しないようなのを意識的に狙うしかない
馬がやってるから勝つ続けるのは無理、必勝法もない運だよ

>>231
さすが競馬暦ないっぽいねｗ
例えば１番人気が勝つ確率はほぼ毎年一緒。
馬券買って運が悪くて負けることもあるだろう。
でも逆に運よく勝つこともある。
つまり試行回数が多くなるほど運で左右する比率が小さくなる。
おたくが言うように年に数回しかしない大勝負でハズレたらどうするの？ｗ
おたくの理屈の「馬がやってるから運任せ」ならディープも飛ぶんじゃね？

オレは馬鹿じゃないんだから
すぐどんなものか分かる
やればやるだけ競馬は間違いなく負ける
運だけしかない、パチンコとかマージャンみたいに裏技や技は使えない
だから、ディープみたいな馬はオッズは付かないから儲けることは出来ない
ディープとシックスセンスで勝てると思って大きい金額勝負する
年に数回これって思うレースに勝負するしかない
間違いなくやればやるほど負ける、小さい額も同じ
運悪くて負けるって言ってる時点で分かってない
当たった時が運がいいだけ、強いのはオッズが付かないしな
年に数回これってレースに厚く行くのが効率がいい
負けたらどうするって、ギャンブルやってるんだから仕方ないんじゃないのか
勝てば大きいからな
少しやってもちょこちょこ負けるだけ
馬がやってるんだから必勝法はない

俺はどっちかってーと>>231の肯定派。
要は長期回収率が動くぐらいの大勝負を１，２回しろってやつでしょ。
数回なら大数の法則に飲まれないし、それで勝てば万々歳。負ければもちあぼーん。
本当はこの勝負だけでいいんだよ。でも年に数回しか馬券買わないなんて我慢できないでしょ。

どうせちびちびやって負けるならドーンと数回大勝負しろ、と。
まぁ一つのコツではあるけど、大衆向けでないことは確か。

極端な数を除いてレース数を絞るということはコツであると思う。

競馬記者とかも負けてるだろ？
競馬で食ってる奴でも勝てないんだよ
競馬プロとかいるの？
マージャンやパチンコはいるぞ
５万とか負けてもいいって思って賭ける、勝てば３０万とかになるだけ
負けたらってギャンブルなんだから・・・
二万負けたとか負けたスレでよく言ってるしな
同じなんだよちょこちょこ負けても同じ
馬がやるのにどうしろってんだよｗ
勝ち続けてるとしたら運がいいだけ
こないだいたよ、年一回大勝負するって奴
サイレントの単に９０万行くと言ってた９０万儲けただろうな
負けたらってギャンブルだからな理解してやってるんだろう

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/10/09(日) 21:54:30 ID:rKa6BbwK0
オレは馬鹿じゃないんだから
すぐどんなものか分かる


頭いいヤツはこんなこと言わないがなｗ
馬鹿丸出しｗｗ

>>237
そっとしてあげようよ・・・・

たしかに頭のいい人間が書く文章じゃないねw

競馬で勝ち続けるのは無理、必勝法はない
毎日王冠を当ててる奴は少ない、だから１４０万馬券とか出るんだから
馬がやってるんだからな
必勝法や勝てると思ってる奴はギャンブルの素人
競馬だけは必勝法はない
時々あるこれってレースに年に数回勝負するしかない
こないだの神戸新聞は勝てると思って５万一点勝負した
５万負けるか、２０万になるかの勝負
負けてもいいって思ってやってるがね、リスクとオッズと考えて勝負しただけ
２０万勝てば十分だからな
負ければギャンブルなんだからしかたない、馬がやってるから必勝法はない
とにかく必勝法が競馬にあると思ってる奴はギャンブルの素人
競馬は運で必勝法はない、やればやるだけ負ける

馬連で30倍〜50倍は取れるようになっても、
万馬券取るまでには至ってない…

どうやったら取れるようになるんだろ…

>>240
なんだ。結局、神戸新聞杯当てたの自慢したいだけかｗ
おめｗ

どうしても毎週人気サイドに予想が引きずられてしまうんだよねぇ…

>>240
そりゃそんな本命サイド買ってたら負けるに決まってるだろｗ

>>241、>>243
馬券の買い方としては、人気サイドや人気薄を混ぜた
ボックス馬券を買うというのはどうでしょうか。

>>241
馬単裏（だけ）を買ってみては？
３，４，５，６番人気のボックスで買うなら
６→３，４，５
５→３，４
４→３で買うとか。
馬連の50倍で人気薄が1着なら馬連の2.5倍くらいつくから軽く万馬券いくよ
http://keiba.yahoo.co.jp/scores/2005/06/04/08/09/result.html
６→４番人気　馬連40.2倍　馬単102.5倍

>>245
うん、4,5頭の馬連BOX買いってのは考えてるんだけどね。
ちょくちょくやってもいるし。

南関だと、一番人気をすぱっと切れるのに、中央でそれができないんだよね。。。
あと5番人気以降の馬の取捨ですごく悩んだり。

別に万馬券を取る必要ないでしょ。
同じ回収率なら20点買いで平均配当10000円の的中率25%より、1点買いで平均配当250円の的中率50%のほうが
楽だと思うけど。って俺が後者だからそう思うんだけど。
でも人それぞれのスタンスもあるしなぁ。
本命サイド買ってたら負けるっていう理由が分からん。
本命も穴も何も考えなくて買って行くと回収率75％前後に収束する。
そこからレースを絞るなりして回収率を上げていくのは本命も穴も一緒。

このスレ見つけて1-10までざっと見て飛ばして下まできたら
>>240が>>6 でした自慢はまだしてるの見て萎えた

それぐらいのことでいつまでも自慢するなよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>248
穴ばっかり買っていっても75％に収束せんぞ
65％ぐらいだ多分

>>248
競馬で勝つには人気の盲点を如何に突けるかがポイントだと思う。
本命サイドってのは過剰人気になりやすい。
本命サイドで勝てる人はめったにいないというか天才。
下手糞は穴から入るべきと俺は思う。
俺でも穴から入れば勝ててる。

>>250
実際はそうなんだよね。穴の程度にもよるけど。
複勝で言うと１番人気の回収率は80%弱、８番人気は70%弱。
つまりそこから回収率を上げていくには本命サイドのほうが楽ってこと。
一概にはいえない部分もあるけどね。

>>248　釣り？

まあ一番のコツは新聞や風評に流されないことなんだけどな

>>247
ここはひとつ新聞の印に従ってみるのもいいかもしれませんね。

穴党記者の印通りに買ってみたり、△や×がいくつか集まっているような
印の薄い馬を見て、その馬を買えそうな要素があれば買ってみる、など。

でもオッズを見てしまうと、人気が低すぎてこれは来ないだろうと思って、
買うのをやめてしまうかもしれないので、見ない方がいいかもしれません。

>>254
レース前まではあれこれ考えても、当日となると、やっぱり人気サイドに傾きがちで…

>>255
穴党TMの印通りに買い続けてみるのも手かもしれませんやね。。。

おいしい配当を買い続ければプラスになるよ。
でも、おいしい配当＝穴ではない。
1人気の単勝でも、おいしい配当はある。

>>257
裏付けとなる理論が確立してないと、おいしいとか言えないよね

>>256の上
なんでもかんでも取り入れすぎ
あんたは雑誌に載ってるうまいラーメン屋しか行かないタイプ。
馬券でおいしい思いするには、例え麺が普通でもスープだけはどこよりも美味い、
ラーメン自体は普通だけどチャーシューだけはこだわってる、そういう感じの馬を取り入れるのも一つの手かと。
雑誌に載ってる＝総合評価大＝最悪、不味くはない＝安心。
安心を買ったらいけないよ。

>>259
なんかグサリときた…

中央だろうと公営だろうと、人気はまず疑ってかかった方がよいと。。。

反省の意味を込めてカキコするけど、毎日王冠は思ってたとおり荒れ
たね。府中の芝のレースは土曜日から見ていると、差し馬が来ている。
決め手の鋭いサンライズペガサス（今回はマクリ気味だが）、テレグ
ノシスが結果的に来た。この２頭は人気があまりなかった。マスコミ
が煽った馬が負けた。勝負に私情は禁物。あくまでも、馬券対象内に
来る馬を買うんだ。中途半端では買ってはいけない。（私情が入って
いた馬を買ってやられた・・・。）

>>259コスモバルクの煽りようはひどすぎる。ギャロップ＝雑誌に載っている
しかも、特集で。
逆に、新潟記念のヤマニンアラバスタは、マスコミに煽ることもなかったが
買えた。

っていうか毎日王冠は見するレースでしょ。

あー言っちゃった

>>263グサっときたな。見する必要もあるね。

>>263
いや、そういうつもりで言ったんじゃないけど。
でもメインだからとかＧ�Tだからといって難しいレースに手を出してたら勝つのは
難しいんじゃない？
自分なりに自信があるレースに絞るだけでも回収率上がるよ。
もちろん自信があるのにハズレることもよくあるけどね。

>>266サンクス！見極めが必要だね。

http://www.geocities.jp/kunirusan/
↑ここでやってる「うまにゃりくん」のG1予想大会シンプルで面白いよ。

1R2000円で３連単やってるものだが、毎日王冠みたいなレースこそ狙い目。
難解さが増すほど３連単は威力を増す。まあ外したので自慢にはならないってことで。
軸はバラゲーとサンライズペガサスだった。バラゲが狙える説明は必要ないだろう。
サンライズペガサスは、誰かさんの言ってた人気落ちの実績馬。
安勝が乗らない時は後方一気に頼らないので開幕週の馬場も気にならなかった。
ヒモに選択したのはダメジャー、ハイアーゲーム、カンパニーとケイアイガード。
ケイアイガードを選べたのは実績のある中距離に戻った点と、人気どころに焦点が集まり過ぎて
あまりに人気がなかったこと。なんで３着に来れたかはちょっと説明しずらいが
もともとこれくらいの実力はあったってこと。
結果として１−３−４着で外した訳だが、テレグノシスを買えなかった事には後悔してない。
内枠の差しってことで追い込んでくる際不利を受ける懸念があった。
万一それが現実になってれば約１９０万になっていた。

あ、妄想乙とか言われるかな。一応悔しかったので携帯で画像は取っといたｗ
今日はとりあえず寝るが、要望があればあぷろだを探してこよう。
まあこれが妄想だとしても理詰めでこれだけの馬券を取るチャンスが混戦レースにはあるよ。

１−３−４着って全然惜しくないじゃんｗ
１−２−４着で３，４着が接戦だったんなら分からんでもないが。
３−４着のワイドが惜しいって言ってるみたいなもの。
４着馬が３着馬を交わしても結局３−４着でしょｗ
当たってたら１９０万って当たってないんだからｗ
そんな「たられば」言ってたらきりないでしょ。
それよりもテレグノシスを買わなかったことを反省した方がいい。
鉄砲が利いて東京コース。それに本番より前哨戦で好走するタイプ。
頭数が違うけど去年も４番枠から勝ってるじゃん。
東京1800�bは内枠差し馬が不利を受けにくいよ。

府中1800展開いらず、か。

ミクロな話

この頃、注目しているのが、前走までのレ−スレベル。

日曜東京最終のサンドクリ−クが、良い例かな。
まさか１着とは思わなかったが・・

後、面白いのが、雲りだと（馬場関係なく）よく走るヤツが居るんだよ。

競馬って、いかに今までの情報を整理して、効率の良い物にしていくか
だと思っているけど・・

>>270
惜しくないのはわかってるの。軸が１着４着じゃ当たりようがない。
テレグノシスを切ってるのは、コスモバルクが引っ張れば逃げもありうるバラゲを
勝ちきるところまで想定しての決め打ちだから、しょうがない部分もあるんだよ。
３連単はそうしないと点数増えすぎるからね。
万一不利を受けてれば、てのはレース直後に思った愚痴程度のものと受け取ってくれ。
騎手が下手うったら取れてたかもしれないんだから、勝浦氏ね！くらい思わせてくれよｗ
理詰めでこういう馬券が取れる可能性があったことを提示しただけなので。

誰かが穴狙いだと回収６０％くらいだろとか言ってたが、理詰めで取れる穴馬券の配当が
券種が増えるたびに伸びてるから、そんなことはないと言いたい。
俺は馬連時代８０〜９０％程度だったけど、３連単導入で取れる配当の上限が
飛躍的にあがった分、１５０％あたりまで伸びてる。これは事実。
月単位の収支じゃとても安定してるとは言いがたいけどね。

>>274
俺も馬連時代より今って感じ。オッズ見るのが面倒で3連単を買うんやけど
いざ的中で500倍と思ったら平気で1500倍超えてたりとか嬉しい誤算の回数が多い。
売上げ多く、買い目が多すぎるから予想オッズは当てにならんし、人気順にならない誤差も多々ありそう。（5-6-4番人気より5-4-2の方がつくとか）
そりゃ着順通り当てるんやから上手い奴はもっと上手くなるけど、1発の配当がデカイためマグレで取った奴も勝ち組みに入ってそう。おれはそのマグレ勝ち組を目指してる

クラフトかメサイアのどちらかが勝つだろ？
確率は二分の一
オッズも二倍は付く
大金行くのはありだろうな二倍になる確率は二分の一

2倍前後のオッズを買う場合ハイリスクローリターンやから長期で見るとおすすめする馬券ではない
本気で馬券に勝とうとするならレース単位はどうでもいいと思う

>>274
そうかぁ。笑って悪かったなｍ(__)ｍ
穴狙いだと回収６０％くらいってのは俺が言ったんじゃないけど、例えば全レース全馬の複勝を買った場合
人気がなくなるほど回収率が落ちるのは事実。他の券種でもそう。
年に数回でも当たればプラスになるような大穴は別ね。
つまりレース選択は穴党のほうが大事なんだろうな。
俺が毎日王冠は見するレースって言ったのは、自分が本命派だからって部分が大きい。
確かにあなたみたいな人には狙い目のレースだったのかもね。
月単位の収支が安定しないのは穴党の辛いとこだね。

馬連ヒトケタ台の配当って、意外と少ないもんなんだよねぇ…

その馬（とヤネ）に見合った人気かどうか見極めるポイント、
これがわかれば、コンスタントに馬連なら連続して二桁のオッズの馬連は取れると思うんだけど。。。

>>1
元金の何倍返しがどのくらいの頻度で出るかによって回収率が決まる。
当てる回数を多くしたければ本命からだろうし
ある程度負け続けてもいいなら中穴だろうし
万馬券をコンスタントに取るのは多数点買いじゃないとできないし
かと言って、本命ばかり買ってたんじゃ競馬の醍醐味が味わえないし
切捨てのうまい方法が見つけられないか
ずっと人気の波みたいなものに注目してるんだけどねぇ・・

なかなか難しいねｗ

>>277
ローリスクローリターンだろ？

同じだって、リスクはあるが二分の一で勝てるんだから
１０万かえば、二分の一の確率で１０万儲かるからな

>>282
釣りか？

>>283
282は真性。
こいつにルーレットやらせたら確実に一財産失う。

大穴とか狙わない限りは１０万とか簡単に勝てないだろ
自慢じゃないが５万勝負して２６万になれば
２０万勝てばしばらくはプラスだからな
そういう勝負を年に数回、ここって時にやるのがいいよ
それか三連単を宝くじ気分で買うか、１０万馬券とか当たるのは難しいし
ちょこちょこ負ければ痛いしな

ちょこちょこやって少しずつ負ければ同じだぞ
時間の無駄だし
５万とかいレースではでかいが
二ヶ月とかやればそれくらい負けてるんじゃないのか？
負けたスレでも二万負けたとか１万や３万負けたって言ってるからな
同じなんだよ結局は、それくらい結果的に負けてる
それならここってレースに全部行ったほうがいい
当たれば大きいんだからな
実際それで２０万こないだ手に入れたし
競馬はギャンブルなんだからさｗ
小額やっても同じ結果的に負けてるよ、たくさんやれば負けるに決まってる
馬がうやってるんだから必勝法はないからな運

競馬はギャンブルなんだぞ？
分かってるのかな？
しかもマージャンやパチンコみたいに自分がやるわけじゃない
馬任せｗ馬の気分ｗ
必勝法はない、強いのはオッズは付かないしな
少しずつやって負けるのが一番馬鹿らしいと思う
三連単を宝くじ気分で買うのは別だが
ここってレースに年に数回大きく行ったほうがいい、勝てば大きいし
ちょこちょこやって負ければ同じだよ
負けたスレでも二万負けたとか三万負けたって言ってるだろ？
同じじゃないのか？結果的に１０負けてるでしょ？
それなら確率が高いのに全部言った方がましだろう

>>284
間違いない。真性ですね。

５千円しか使わなくても、負ければ結局５万とかまけてる
しかも５千円とかしか使わないなら
たくさん勝つことは難しいだろう
それなら５万とか勝負して２０万とか勝った方がいい
５千円や１万でも結局負け続ければ５万１０万負けてる
運なんだから勝ちつけられるわけがないからな
こないだのサイレントの単とかここってレースで勝負するのがいい
ちょこちょこやって、結果的にたくさん負ければ同じ
負けたスレで分かる、二万負けたとか三万負けて言ってるしな
それにたくさんあれば有利な勝つ可能性が高いレースで勝負できるからな
勝つ可能性は高いわけだし

>>285-286
そのへんは前にやった話題だろ。繰り返してもちだすなよ。
ギャンブルってのは「たしなむ」もの。財テク(死語)に使うシロモノじゃないの。
大金を動かしてギャンブラー気取るのは勝手だが、押し付けはヤメレ。
負けるのが前提の話なら、その動きを鈍化させるほうが健全に遊べるだろうに。
まあ3連単を続けられてる人は、そこそこおいしい配当にありついてるだろがね。
俺は勝ってるけど、つまみ食いして当たらないから辞めた人の分をいただいた感覚でいる。

小額やっても同じだって、結果的に負けてるからな
５千円でも結局は５万とか負けてるよ
負けたスレでも二万負けたとか三万負けたって言ってるだろ？
そうやって少しずつ負けていけば結果的に１０万とかなってるよ
それなら勝負できるレースで勝負した方がいい
馬がやってるんだから必勝法はない、勝ち続けるのも不可能
小額でも結局負かされるし、小額だから大勝も出来ないからな
大きなお金を確実そうなレースで勝負するのがいい、二倍でも大きいしな
小額やっても結果的に間違いなくそれくらい負けるよ
運なんだから勝ち続けるわけがないからな

こりゃあひどいな

爆発力のある穴党新聞教えて下さい

小額やっても結局負けてる
勝ち続けられるわけないからな、馬がやってるから必勝法はない
一番馬鹿らしいのは、小額少しずつ負けて金をとられることだぞ
５千円や１万円しかやらないって言っても結局１０万とか負けてるだろう
同じなんだよ、そうやって少しずつ負けて取られていくだけ
運任せだから勝ち続けるのは不可能だからな
少しずつ負かされるのが一番馬鹿らしい負け方
結果的に５万とかまけてるんだから、勝負レースに５万言った方がいいよ
実際それで２０万勝ったしな
５千円とか１万を定期的に取られれば同じ
小額だと儲けはないし、確率が低い勝負しないといけないからな

こちらへどうぞ

大口一点買い勝負師限定
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125600405/

５千円とかやっても結果的に負けてるぞ
しかも５千円だから１０万とか取れないし
取るために穴や、確率が低い勝負をしないといけないから負ける
それなら５万とかを確率が高い勝負をしたほうがいい
結果的に５千円とか１万やる奴もそれくらい負けてるよ
時間がかかって負けるか、短時間で負けるかの話
大きいお金を勝負する方が儲けは大きいし、勝負も確率が高い馬券を買える

大金負けたから、取り返すためにまた大金入れるのはだめ
深みにはまる、しばらく競馬休めば言いだけ
５千円とか１万やる奴らも結果的にすぐ５万とか負けるから同じだよ
しかも５千円とかじゃ、勝負はできないから
少ずつ負かされていくだけ
勝ち続けてるってのは嘘、運なんだから絶対にない

低配当に大金張ると
勝ち→勝ち→大負け(ここで浮いた金と元本もほとんど失う)
というイメージ。実際これで痛い目にあった人はいるだろうし
競馬板の元名無し名のように自殺者もいて悲惨。

少額でちびちび張ると
負け→負け→大勝ち(ここで負けた金は回収、さらに大幅プラス)
負けってもちびちびだから月単位だと趣味に使う金として清算して問題なし。
たまに勝てば他の趣味で使う金に回したり美味しいもの食ったり有意義に使ってしまう。
ギャンブルってのはこの程度の感覚でﾏﾀｰﾘ取り組むべきと思うがね。

勝つならある程度の金で、確率がいい勝負するしかない
年に数回とかな
小額も同じだってｗなんで小額やる奴がトータルでプラスになるって事になるんだｗ
やればやるだけ負けるよ、少しずつ負かされていくだけ
小額だからたくさん儲けることは出来ない
穴とか確率の低い勝負するしかないからな
硬いレースは小額じゃ儲けないし
少しずつ負かされていくだけ
小額でやってる奴がトータルで買ってるってのが嘘
運なんだから少しづつ吸い取られていくだけ

小額って言っても５千円や１万二万つかってるわけだろうから
結果的に５万１０万負けてるよ
それなら全部勝負したほうがいいに決まってる
確率が高いのに大きく行ったほうがいい

嘘じゃないっての。
1強2強が抜けてるレースじゃなければちょっと捻った馬券で10万くらい楽勝。
毎日王冠の例は上で示したろ？ケイアイガードも含めてそんな常識外な結果ではない。
まあ当たるかどうかは(ちゃんと予想した上での話だが)運だわな。
だったらチャレンジする回数を増やしたほうがいいじゃないか。

運、運って言ってる馬鹿がいるな。
じゃあ、楽天は運が悪かったから優勝出来なかったのか？
運が良かったら優勝出来たのか？違うだろ。
１、２試合、まぁ月間くらいは運が良くて勝ち越すこともあるだろうが、シーズン通しては不可能。
長い期間で見ると実力通りの結果で落ち着くんだよ。
走ってる馬も馬券買ってる人間も。
つまり試行回数が多いほどその人の実力が分かる。
たくさんレースやれば負けると思ってる>>229ははっきり言ってヘタなんだろう。
あと20万勝ったくらいで喜びすぎ。貧乏まるだし。
２週間前の話すんなよ。

本命狙いも穴狙いも馬券購入レース数が多いことにこしたことないな。
ヘタな鉄砲状態じゃダメだが。
デジタル的にか自分の理論に基づいてればね。

意味が分からんｗ
小額で儲けるのは楽天が勝つような事がないと儲けないんだろ？
強い馬が勝つレースならそれこそ資金がいる
小額ではかたいレースで儲けることは出来ない
小額では硬いレースでは儲けれない、確率が低い勝負しないといけないクなる
大きいお金で確率のいい勝負したほうがいい、儲けも大きいし
５千円とか１万とか負けていけば結果的に５万１０万簡単に負ける
硬いレースは付かないしな

>>301
だからそういう確率の低い勝負をしないといけないって事だろ？
結果的に負けてるよ
あんなレース当てる人が少ないから１４０万馬券出るんだから

運に決まってるだろ、自分じゃ何もできないんだから
マージャンやパチンコみたいに裏技や技も出せない
強い馬が勝つか確率は高いだろうが、オッズはつかない
穴は付くが当たる確率は低い
小額で勝ち続ける方が可能性は低い
こないだのサイレントの単とかそういう確率が高い馬券に大きく行くほうがいい
三連単を宝くじ気分で買うのは別だとは思うが

>>302
そこでソフトバンクが今日は勝てる可能性が高いって日に
勝負した方がいいって事
強い馬がトータルで勝ってるとしても小額じゃ儲けないからな
それこそ大きなお金がいる
楽天が勝った時に三連単とか儲かるんだろ

>>305
140万は付きすぎだが、10万程度ならかなり頻繁に出てるよ。
確率が悪いってのは組み合わせの多さに惑わされてるだけ。
それに俺は今年10万オーバーの3連単は３回しか取ってないけど
十分プラスだよ。その3レースのトータルだけでで70万。
1レースの予算は2000円。これを全額負けるまで何レース出来るか計算してみ。

取れないとは言ってないよ
しかし不人気な馬を常に狙い、しかも一着二着三着を当てないといけない
三連単の表あるだろ？あの中で当たるのはひとつ
しかも１０万馬券を簡単に取れるわけないからな
じわじわ負けていくよ、宝くじ気分で買うってのはありだと言ってるが？
たくさん買えば同じだがな
５千円や１万つかって穴ばっか狙えば負ける確率は高いわけだしな
すぐ５万や１０万負ける

>>307
だからお前の言ってることは年に数回だけソフトバンクに賭けるといってるようなもの。
実力があるのが分かってるのだったら、賭ける回数は多い方がリスク分散の意味でも多い方がいい。

三連単やってる奴がみんな１０万馬券を取ってるわけないし
そういう馬券は当てるのは難しいからな

>>310
オッズが付かないからな
大金行くしかない、小額じゃ儲けはない

>>312
なんで１レース単位でしか見れないかなｗ
俺の今年の回収率は130%くらい。的中時の平均配当は250円弱。
例えば１レースに１万使って、もし当たっても15000円しか儲けない。
でも月に該当レースが100レースあれば利益は３０万。
まぁ実際に使う額はまだ多くてレースは月に５０レースくらいだけど。

それに大金って５万、１０万は大金じゃないでしょｗ

５千円や１万円やっても５万１０万結果的に負けてるんだから
ここってレースに全部行ったほうがいい
同じだよ、結果的に
ソフトバンクが勝つって分かっててもオッズが付かないんじゃ勝負にならないからな
そこに全部いった方がいいって事
確率が高いってのは認めてるわけだしな

不人気馬＝馬券に絡むのがあり得ない馬
と考えるから儲からないほど確率の悪い勝負だと思う訳で
実際はそうじゃないだろう。
それはどの券種でも同じだが、3連単で売れるのはどのレースでも
1番人気と2番人気を含んだマルチだから、混戦の時ほどその配当的妙味が増すって訳。
10万とかついても、常識外の馬が来てる訳じゃない。

それと5万10万すぐ負けるとさっきから五月蝿いが、収支計算を
月レベルで見てるうちは駄目。まあ、それくらいへこんでも動じずに
予想スタンスを買えない余裕は必要だけどね。

>>313
小額じゃ儲けはすくないし、人気馬が負けるのは普通にあるからな
勝ったり負けたりじゃないの？
勝っても配当は少ないよ
それこそ損だと思うけどね

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/10/10(月) 14:31:56 ID:/TjY6YXV0
５千円や１万円やっても５万１０万結果的に負けてるんだから
ここってレースに全部行ったほうがいい

ここってどこだよｗ
それに結果的に負けてるって誰が？
今までの自分がそうだったから言ってるだけだろう。
負けスレなんか負けた人間の集まりなだけで、そこのやつだけが馬券買ってる訳ではない。

負けたスレでも二万負けたとか普通に言ってるしな
＞それと5万10万すぐ負けるとさっきから五月蝿いが
重要だろ？
結果的に負けるなら同じだと思うね
間違いなく負けてるでしょ？穴は確率が低いし
硬いのはオッズが付かないから資金がいる
競馬はそんなギャンブルだよ

>>317
配当が低いのは的中率と対象レースの多さでカバー出来るよ。
むしろ的中率が高いので資金を効率よく回転させれる。
まぁ人気馬も飛ぶよ。普通に。
実際、的中率50％弱くらいだし。
でも平均配当が250円くらいあるから十分プラスになってます。

勝ち続けて当てまくってるって嘘
予想スレでもペガサスっていってる奴いなかったし
負けてる奴が多いから配当がつく
運がいいときにあたりが続くだけ
かたいレースはたくさん買ったら儲けはないとか競馬はよく出来てるからな

>>320
ある程度のお金はいるいだろ？
２．５倍とかだったら１万や二万はいるしな
馬単だと二着は難しいし、簡単なレースはオッズは付かないからな
たくさん買えない

>>319
だから勝ってるって。
俺が3レースで当てた70万を使いきるのに1レース2000円の予算で
使いきるのに何レースかかるか計算してみって。
いくら確率が悪いからって350レース外れ続けるとでも？

>>321
毎日王冠なんか見するレースだろ。特に本命派なら。

>>322
あ、ごめん。俺、最低でも１レース３万使ってるから。
ここの人となんかズレを感じてた理由が分かった。
資金力が違うんだ。

ウィンズとか行ってればほとんどの奴が負けて帰ってる
嘘を言うなって事
いくら勝ったって言えば１０００万勝ったと言えばいいだけｗ

>>325
おまい、なかなか素敵なヤツだなｗ

ここは負け組みの妄想スレです

その証拠に説得力あるやつゼロ

一般的な話をしてるだけｗ
１レース１０００万使ってるとどうでもいえるｗ
そもそも５万くらい使うぞって言ったら大金を勝負する奴はバカって言うからだろ
それくらいの金がいるだろ
だから、小額負けるくらいなら全部いったほうがいいって言ってるだけ
競馬は金持ってる奴が有利なんだよ
小額負け続けるのは馬鹿らしいぞ
宝くじ気分で三連たん買うのは別って言ってるだろ

資金力があるから偉いわけじゃないよ。
ただ、なんで５万くらいの金を年に数回しか賭けないって言ってるかがスッゴク疑問だったから。

>>326さらしあげ
こいつは、ウインズから帰る客の財布の中身を透視できるそうです。

1人のせいでスレの当初から全然話が進展してないな。
なんでこう同じ話ばっかり繰り返すのか・・・

５万とか何度も賭けてるぞ
それに競馬だけが生きがいじゃないからな
競馬が全てじゃないおれには競馬みたいなものに５万使うってのは
ある意味大金かもしれないな
車とかが趣味なら惜しみなく何千万も金使う奴もいるしな
大金ってのは話を合わせただけ
やるときは５万くらいは使うよ、ちょこちょこ負けるくらいならそれくらい使った
方がいいんじゃないかって話
競馬に力入れてるわけじゃないし、５万や１０万使うのはある意味大金かもな
車とかには金使うが

>>331
払い戻ししてる奴でわかるだろ

だんだん糞スレ化してる希ガス

>>334
メイン前にかっつり儲けた人も最終外してすごすご
帰ってたら、おまえからみたら負け組な訳だな？

>>333
５万とか何度も賭けてるぞって言ってるどれくらい金持ってるか分かるからいいよ。
俺も車は好きでお金かけてるけど、だからって競馬で使う５万１０万がもったいないって思ったことないな。

金額の話はどうでもいい。3連単やってる俺は貧乏人ですよすまそすまそ
話の本質はリスク分散で資金を散らして張るのがいいのか
自信のあるレースだけで一極集中がいいかって話だろ。

まあ、何回もループしてる話なんだけどさ。
数年のスパンど考えればさして意味はないから使う券種と
狙うべき配当に応じて各人使い分けるべしでいいんじゃね？

何回も同じ話をする奴ﾐｯﾄﾓﾅｽ

競馬というものを、運の要素が強いものと思う人は
レース数を少なくするほうが良い。
予想に精度を追求できる人なら、
条件が合うときはレース数を多くしたほうが良い。

馬券上手とは簡単にはいかないけど
みんなが理想とするのは、出来るだけ運の要素を省いた予想がしたいわけでしょ。
なら馬券の買い方、予想の精度を上げるべきで
買うレース数というのはそんなに意味のないものだと思う。

レース数を多くして負けている人はそこを悔やむのではなく、
そのレースの条件、予想精度を見直すべきだと思う。

>>339
運の要素が強いと思ってる人ほどレース数増やさなきゃいけないんじゃない？
例えば的中率50%の月に１回の勝負レースが運悪く外れたらどうするの？
勝負レースが月に１回と１０回じゃ後者の方が運が作用する度合いが違ってくるでしょ。

ヒトレース1000ｴﾝしかやらん弱虫の俺が来ましたよ。

話がループしてるｗ

予想なんか当たらないよ
昨日スポーツ新聞があったから読んだが
サンライズペガサスに印打ってる奴は一人もいなかったからな
それが競馬を本職や何十年もやってる奴の予想
当たっても偶然、強い馬はオッズが付かない
そういう強い馬のオッズと勝負できるかで判断した時に
お金には個人差があるだろうが全てを行ったほうがいいと思う

ﾏﾝﾃﾂは▲-◎うってるけどな。ケイアイにも△
まぁ予想屋さんはうまいちゃうまい。

>>340
競馬をそれなりにするという前提で、長期的に勝とうするなら
運の要素に頼るより、競馬の実質は人と人の取り合うギャンブルだと思ってるので
他人との予想に差をつけるほうが現実的だと思う。

７５％という数字があるのだから、運の要素を重視するなら試行回数が多いほど負けやすい。
その予想に精度と他人との差別化が全くないから。
ＪＲＡの取り分があるのだから、運が大事だと思う人は
試行回数を少なくしたほうが勝ちやすいでしょ。

>>345
まったく分かってないね。
たまたま勝ってる人ならそうだけど、勝つべくして勝ってる人なら試行回数が多い方が負けにくい。
短期決戦なら楽天もソフトバンクに勝つ可能性が上がるわな。

月に数回の勝負の方が勝ちやすいと思ってるのは競馬を始めて間もないころに陥りやすい考えだよね。
理論も無く毎週何レースもやって負けてその考えに行き着く。
まぁ競馬始めて３年以下くらいの人たちかな。
それ以上でそんなこと言ってる人は余程のアフォやね。

>>346
だれも試行回数が少ないほど、有利なんて言ってないでしょ。
運を重視してる人は試行回数を少なくしたほうが有利ってこと

予想で１００％超えるなら、試行回数が多いほうがいいって>>339で書いてる
運重視の予想ならその予想の意味が少ないから、
試行回数を少なくしたほうが良いってこと。

言いたいのは予想に差をつけて精度を上げるほうが得策だと思うわけ。
時間がない人は１０００万条件のダートに絞るとか
レース数がどうじゃなく精度を上げたほうがいいって言いたいだけ。

仮にある買い方で回収率が100%を超えた場合、何レースくらい検証すれば十分だろうか？

ソフトバンクを買うには金がいる、貧乏とかじゃなく
オッズが付かないからな勝っても儲けは少ない
大きくはれば負けたときに大きいからな
予想の制度も何もないって、強い馬にはオッズが付かないからな
競馬暦とか関係ない、運なんだから
簡単なレースはオッズが付かないようになってるからな

>>269
なんか勘違いしてるみたいだけど、府中の内枠差し馬は買い。
逆に外枠の差し馬は割引。理由はちょっと考えれば分かる。逆にこれが分からないと痛い。
とくに開幕週ならなおさらだし、昨今は馬場がなかなか悪くならないから、そういう傾向が強い。

競馬で勝ち続けるにはオッズのミスマッチを見つける手法を身につける事。
もっともこれは競馬に限った事ではないが、安く買って高く売るという発想と一緒だよ。
競馬は1レースだけ見れば不確定要素が多く投機的な色が強いので、
これを投資的な色に正す為に、レース数を増やしてリスクを下げる必要がある。
この程度の事が分からん奴は問題外。これが分かって初めてスタートライン。

>>348
運重視の予想って？
もはや言ってる意味が理解できない。

>>349
レース数じゃなくて的中数で見た方がいいよ。
例えば1000Ｒ検証して回収率130%だとしても的中数が100Ｒと500Ｒじゃ信頼度が違ってくるでしょ。
少なくとも的中数が100Ｒくらいはサンプル取った方がいいよ。

>>350
お前は論外

>>351
＞内枠の差しってことで追い込んでくる際不利を受ける懸念があった。

表現自体には間違いはないと思うが。
おまいの「勘違い」って表現の方が間違い。

別に269を擁護する訳じゃないが、おまいの書き込みは恥ずかしい。

人間性は知らんが>>352の言ってることは正論。
＞競馬で勝ち続けるにはオッズのミスマッチを見つける手法を身につける事。
それだけじゃないが、これも競馬で勝つ方法の一つ。

>>354
馬鹿だな。不利も受ける懸念も何も全てはオッズであり人気次第だよ。
テレグノシスが1番人気や2番人気ならその発想も理解できるだな。

論外は君らｗ
誰でもわかるようなのはオッズが付かない
オッズが付くレースは当てるのが難しいかな
ポンポンサンライズペガサスとか当ててるわけがない
やればやるほど負けるのが競馬、当たっても運
そんなに儲けるなら働かなくていいじゃんｗ
競馬の新聞とか当たらないのが全て、あいつらも素人じゃないんだからな

>>353
なるほど。複勝について検証しようと思ってるんで参考にします。

どうしたらモッコリさんのように競馬の達人になれるのですか？
正直、そういう質問にはうんざりしてるがいつもこう答えてるよ。

イチローだって俺だってそうさ、コツコツ努力した積み重ねだよと。

>>357
競馬記者は記事や予想を書くプロで馬券プロじゃない。
確かに素人じゃないが、プロではない。
これが意味してる事は、競馬って難しいって事だね。
まー、よっぽど研究熱心な人か一発屋でその後競馬しない人意外は勝ち続けられないよ。

みんな、これからコイントス、ビック、タテヤマ、ペガサスの馬券買い続けるしかないな

複勝。
これで儲けるのは難しいし将来性がないのでお勧めしない。。。

>>354
東京1800�bの内枠差し馬は不利を受けにくい。
内の先行馬は買いにくいがな。
しかもテレグノシスは６番人気。黙って買いじゃね？穴党なら。

因みに昨日の府中って何コースよ？
どうせAかBだろ？

hp見てきたけど、Aコースじゃねえか。
内枠が不利？あほ過ぎる。

Ａ。

まー、せめて理屈で馬券取ろうと思うんなら
パドックはいいとしても、ID:OiEaxXcQ0君のようにトラックバイアスまで予想のファクターに入れんとな。

やはり、ヤオはあるの？

複勝で儲けるのはしんどいかもしれないけど、それを勉強することはこれから競馬で勝つために
必要なことかな。
少なくとも俺は複勝を研究したことが今のベースになってる。
>>365は口は悪いが言ってることは正しい。

やはり、毎週競馬見ろ しかし馬券は我慢しろやな

あー、毎日王冠のことで再燃してんの？
後のカキコでも触れてるけど、バラゲを軸に取ってる時点で前残りを想定して決め打ちしてるから
その辺は察してくれよ。3連単だからってむやみに点数増やす訳にはいかんから。
まあ、ダメジャーかカンパニー切ってテレグノシス買う手もあったけど、それでも外れてるからね。
ケイアイガードが来たくらいで100万超えるとは思わなかったから
ああ、混戦のが3連単はおいしいんだな、と。

>>357
論外でいいからさ、とにかく同じ事を何度も何度も書くのはやめてねｗ

>>372
お前誰？ｗ

ﾅﾝﾀﾞｿﾘｬ

モッコリ君 ◆dtCXJH7sZc の定義だけど

・回収率
・的中率
・レース数
・資金マネージメント

この４つが最低基準をクリアして馬券上手と言えると思うんだけど、どのくらいが最低ラインなんだろ。

まぁ回収率は最低101％じゃないの？

資金マネージメントも加わってくるのか・・・うーん

まぁ資金マネージメントはその人の回収率、的中率によって変わるだろうから
最低基準を設定するのは難しいのかな。

でもこの馬券上手の基準をはっきりさせとかないとこのスレの意味がないかもね。

281 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/10/10(月) 12:06:26 ID:OiEaxXcQ0
>>277
ローリスクローリターンだろ？

秋華賞もオッズは付かない
単買うにしても両方は買えない、抑えとか買えば儲けは減る
よく出来てるんだよ競馬は
これが両方の単買って儲けれればいいが、そんなおいしい話はない
毎日王冠みたいなのはオッズは付くが難しいからなｗ
それで勝ち続けるってのがね

最低的中率は３０％くらいは必要かなぁ。
それ以下だと資金マネージメントが苦しくなるような。

>>381
ラインとエアのワイドでいいじゃん。

回収率７５％以上あればひとまずOK

あ。そういう考えもありか。
でも馬券上手というには・・・。

>>383
ワイドって１．４とかだぞ？
それこそあんたらが嫌う大金勝負じゃないかよｗ
運運言ってるが、単で２レースとかにレースに全部行く方式にして
回収率は高くなったよ、間違いなくかなり勝ってる
穴っぽい単を数回取ってるしな
運がよかったとしか思えん、昨日は少し負けたがずっと勝ってたからな

>>379
堅いとこも荒れるところも狙える人でしょ、やっぱし。

>>386
いや、170円くらいつくんじゃない？ｗ
別に大金入れるつもりはないし。３万くらいかな。
「単で２レースとかにレースに全部行く方式にして 」
↑この日本語の意味が分からないけど、今のスタイルにして的中率、回収率共に上がってるのは
馬券力が確実に上がったからじゃない？
運が良かったんじゃなくて。

>>387
それは予想上手だと思うが。
無理は言わないようにｗ

>>389
荒れるのを読んで、でかい配当取れるようにならないと、
回収率全然良くならないんだよねぇ…

>>390
確かに回収率を引き上げるには、
でかい配当（高いレース回収率というのが厳密）を得る事が必要。
これが狙ってできるようになればかなり良い線いくよ。

>>391
狙って取れるようになりたいんだよねぇ…
できれば、4頭BOXとかで。

何レースもやって馬連とかで勝負するんじゃなく
単勝で２，３レースで勝負する、馬連も遊びで買う程度
前回はワイドは１.４だったからな
１．４じゃ三万賭けても１万二千円しか儲けがない
オレは二倍以上じゃないと買わないね
二倍じゃないと買う気がしないな
単勝勝負がいい、今までもいい所行っても相手が違って負けてたからな
ダディズドリームの単勝とかあれは大きかった
そういう馬券をミラクルで数回取ってる
単だから当たるんだろう、馬連とかなら相手が外れれば終わりだからな
昨日負けてイラツイテタガ、この方式では勝ってるよ
ミラクルが終わった時が正直こわいな
ミラクルなのか予想できてるのか分からんｗでも単勝で勝負するが勝ってるな

俺は完全デジタルなんでオッズはいくらでも関係ないんだよねぇ。
当たった後の結果にすぎない。
今までは120円〜590円の範囲で当たってて平均で250円（ワイド）。
これで十分儲けてるから満足している。
オッズのミスマッチを見つけて賭けるという方法は非常に高度であり、俺レベルでは実践不可能かな。

儲けてる人って、負けるときも大きい これが現実

このスレの住人はオールレース手出してるの？

ﾓﾚはダートの条件戦に絞ってから回収率が飛躍的にアップした。
芝の重賞は冷やかし程度に買うのだが

>>395
どういう現実をみてきたんだろ？
俺は１レースに賭ける金額は基本的には変えない。
だから大負けすることってないなぁ。
もちろん昔はよく大負けしてたけどｗ

http://www3.ezbbs.net/03/matenrou/
金持ちたちの宴
それが勝ち組クオリティ

いくら旨い人でも、毎週全レース買ったら負けるでしょ

>>399
そだね。負けると思う。少なくとも俺は負ける。
全レースやって１レースの資金が同額でプラスに出来たら神かもね。
俺は月に60レースくらいやってる。
もちろんこれは平均なんで月によって多少バラつきはあるけど。

>>399
やっぱレース絞らないとダメか。。。
得意なレースが何かまだ自分でもわからないんだよねぇ…

馬券が当たった外れただけじゃなく、それぞれの傾向を見極めるのが大事かもね。
回収率、的中率を上げる手っ取り早い方法はレースを絞ることだからね。
まぁ言うほど簡単じゃないけど。

競馬ってこわいな
最近はずっと勝ってたが馬券上手だとも思えんｗ
ミラクルが必ず起こるんだよｗ
そういうのが終わった時がこわい・・・

>>396
自分も最近はダートしかやらなくなってきた。
それと当たり前の話だけど増額はやっちゃダメだね。
そのせいで17ポイントも回収率が下がっちゃったよ・・・

普通単複以外の馬券は複数点買われる事が殆ど。

実はこれが大きな間違い。
例えば６点買いで当てたとしても
当たってるのは１点、他の買い目５点は問答無用にはずれてることになる。
しかし１レースに１点買いならどうだろう。
最初のレースで当てたとして
残り５レース分当たる可能性のある馬券を買えることになる。

頭数分の１の確率と少ない資金でより多くのレースに参加できる利点。
そして複勝より確実に多く回収できる点。
プロの馬券師が単勝を選ぶ理由はここにある。

>>405
お前は論外

単複って控除率低いんだよね？

うん

>>404
自分の実力を知る意味で均等買いだったと仮定しての回収率も出しておくべきだよ。
その回収率と的中率を把握しないで増額投資を行うのは非常に危険。
自分の回収率・的中率を把握し、それに適した投資法を駆使すればより良い結果になるでしょう。

オッズによって投資額を変える
オッズが小さければ多く、大きければ少なくする・・・。





という買い方ではどつぼにはまりそう。ハイリスクローリターン、ローリスクローリターンの典型で。
自信度高い≠的中率高い
極端に買い目が多くならなければ均等買いがいいと思う。
せっかく万馬券があたっても100円しか買ってない・・・。よくあったなぁ・・・

>>409
去年IPAT始めてからの収支は1日たりとも欠かさずつけてある。
ここ半年分は券種や買い目、投資額も全部記録してある。
均等買いだった場合の収支ってのは思いつかなかったんで出したことがない。
参考までに今度時間があったら出してみようかな。

俺もエクセルで収支つけてる。
上半期に14.9万、下半期に17万馬券的中が利いてる。
もち共に当たってなければ回収率は100を切る。

年に数回の大勝負は俺も賛成。
ついでに年に数回の大万馬券も勝ちに繋がる手だと思う。
後者は運の要素が強いけどね・・・。

みんな新聞愛用か？それとも新聞か？俺は3紙新聞愛用 回収率79

月単位で負けなしって競馬の世界ではどの程度なの？
最低２年間は負けてないと思う。
儲かった金はすぐに使っちゃうから残ってないんだけど

>>414
2年間負けた月がないとは凄いね
月に買うレース数と券種は？
教えてくれ

>>412
年に数回の大勝負…。この勝負に行って当たった時のレース単回収率。
これが普段の平均あたりをキープ出来るかが問題だと思う。
大勝負に行くと、とにかく当てるのを重視するだろうから、それは難しいんじゃなかろうか。
そんで大勝負に行ったレースの的中率が普段より少し上がる程度だったら
トータルの成績に対してマイナスに作用しそうだよね。
それは馬券下手の典型なんじゃないかな。

大勝負に行ったレースの的中率か飛躍的に上がるなら
そのレースたけ買えばいいって話になるし。

>>416
大勝負やで？オオショウブ。、年に数回、１，２回が妥当。
野球だってそう。1回勝負ならイチローでも古田でもそう変わらない。高校生でも勝負できる。
どうせ負けるなら長期回収率が動くぐらいの勝負をしてからでいい。

＞年に数回の大勝負…。この勝負に行って当たった時のレース単回収率。
＞これが普段の平均あたりをキープ出来るかが問題だと思う。
１，２回勝負にキープも関係なし。ガミらなければ当たれば天国、外れれば地獄。

＞大勝負に行ったレースの的中率か飛躍的に上がるなら
＞そのレースたけ買えばいいって話になるし。
年に数回だけしか買わない競馬ファンはそういない。

意見する時は書き込みを１０回読んでからにしなさない、あんたの場合。

とにかく高配当を狙う。俺はもう基本的にはそれに徹してる。
結局競馬って難しいからそういう戦略のほうが凡人には向いてる。

高配当は狙って取れないという人いるけど、たとえば
馬連5頭のボックスで10回に1回万馬券を取ればチャラだと考えたら
結構気が楽だよ。というかいける気がしてこない？

>>418
理想的中率に縛られないのがいいよね。
（理想ってのは仮に単3倍狙うとしたら4割的中しないと儲からないみたいな数字）

しかし馬連で万馬券は１０に1Rくらいしか出ないからね。
的中率１０％で万馬券狙いなら馬単、3連複くらいは頑張りたい。
もしくは馬連10点で100倍以上より、4頭箱6点で60倍以上に的を絞るとか。

年に数回の大勝負とか、年に１，２回の大万馬券で年間回収率が大幅に上がってる人は、今は勝っていても将来的に
負け組に転落する可能性が高いので注意したほうがいいよ。
前者は一か八か、後者は運に頼ってる面が余りにも大きいから。
１レースあたりの賭け金を変えずに、月に最低３０Ｒくらいは賭けて３０％以上の的中率で勝ててる人は本物かな。

>>417
ええっ？ガミらなきゃそれでいいの？合成1.5倍くらいなら御の字？
大勝負でどれくらいの額行くのか知らないけど、ほぼ毎週馬券買ってたら
そんな大勝負で勝った金額なんて微々たるものにならない？
少し負けが込んだら消えてしまいそうな気がする。
しかも年２回の勝負で、普段の的中率が30％の人が勝負レースの的中率を50％に
引き上げても、1勝1敗じゃマイナスだし。2回とも外れる可能性もある。
そんな大勝負のどこに意味があるんだか。

年に数回の大勝負、それで勝てるなら立派なものです。
本人の中で一か八かではないから、大勝負なんでしょうし。
個人的には年に数十回の大勝負、の方がイメージとしてはしっくり来ますが。

大万馬券で勝っている人、立派です。
普段からそれを獲得できる買い方をしているからこそ、その馬券が取れるわけです。

全然関係ないですが馬券上手になるコツを精神論で一つ言えば
兵法の諺で確か孫子でしたっけ、敵を知り己を知らば〜・・・というの
あれ、まんま競馬もそうですよ。馬券の敵は他人
他人が何を基準に馬券を買っているか
騎手・前走の着順・厩舎の評判・血統・距離適性・最たるは新聞の印
現在負けているのならそれら全てを否定する所から始めても面白いかもしれませんよ。

>>419
100倍以上に十点のが当たる様な気がするが？
何となくだけど・・

>>421
まったくその通り。
毎週やって負けてる人たちが陥りやすい錯覚なんだよね。
「毎週たくさん買うから負けるんだ」「１ヶ月に１回の大勝負にすれば負けない」みたいな。
そして大勝負が外れると取り返そうとしてまたハズレる。大体このパターンかな。

年に１,２回の大万馬券で勝ってる人を否定はしないが、的中率の低さゆえに成績は安定しない。
毎月はもちろん、年間で見たってかなり大きな波がでるだろう。
しかもかなりの連敗を想定の範囲内に入れて資金分割しないとパンクだね。

大勝負何だから、当たったら大きいんだぞ？
1レースで100万とか勝てるくらいの勝負
100万っていったら一般的には大きい額だろ
トータルがどうこうじゃなく、負けたら競馬やめるってくらいのと
負けて取り返そうって事はしない
あんたらは知らんが競馬とか長くやってる奴らは何十年で何百万とか負けてるの
それなら一回で負けるのも同じだからな
当たればかけ金が多い分大きいんだから

まあ普段一定のレートを保った買い方で勝ってたら
大勝負に出ないと勝てない！って思考にならんわな。
だからって負債を増やすペースを上げてしまう方法を
選択する奴は、人生においても負け組だ。間違いない。

大勝負したいのなら有馬記念くらいしか無いだろ
有馬なら次の金杯の週までブランクがあるから後に尾を引かない可能性が高い
（JRAオンリーの話だが）
期中だと大勝負後が心配だ　勝っても負けても

大勝負してやめれば勝ち組だよ、負けたとしても
勝ち続けるってのは絶対に無理だって
運がよかったらあるだろうけど、続くわけないしな
普通はやればやるだけ負けていく、三連単で小額で大きな馬券とか狙うのは別だけどね
必勝法は絶対にない、パチンコや競馬みたいに自分じゃ何にも出来ないんだから
月いくらとか決めて負けるものと思ってやるのが一番いいんじゃないのかな
強いのは勝つって言うがそういうのはオッズが付かない
負けたときのリスクが大きいから同じなんだよ

>>423
レース単位の回収率は共に1000％。馬連万馬券出現率10％を考えると4頭BOXの方が効率良いと思う。
万馬券に魅力あり、という人には関係ないけど。

三連単を小額かって、不人気馬がくれば配当がでかいし
小額だから負けないってのはありだと思うが
そういう暇や時間がないんだよな、気が長くなるような話だし

三連単を小額かうってのは別のジャンルに近いよ
分けて考えるべき
三連単も人気サイドで決まれば厚くいかないと儲けいないからな

>>424
3連系で大万馬券狙いの人は、資金分割に関しては意識的にやってるでしょう。
そうしないとパンクするのはすぐに体感できるからねｗ
あと、常に10万超とかを狙ってる訳じゃなくて、2万〜3万あたりを狙いつつ
買い目に含まれる10万超がたまたまヒットしてるだけなんじゃないかと。
あと、パチンコのボーダー理論じゃないけど、一定期間内での購入レース数を増やせば
その期間内で大万馬券がヒットする確率も上がるよね。
俺の場合、日曜しか競馬出来ないから3連単発売レースの1/4くらいしか買ってないけど
だいたい3ヶ月に1回7万超が当たってる。年収支だとそんなに不安定じゃないよ。
まあ上位人気がしっかりしてるレースは配当が安いからケンした方がいいけどね。

＞あと、常に10万超とかを狙ってる訳じゃなくて、2万〜3万あたりを狙いつつ
＞買い目に含まれる10万超がたまたまヒットしてるだけなんじゃないかと。
それそれ。
当てようと思って当たるはずもなく、そういう嬉しい誤差が生まれるのも3連単の醍醐味かとおもってる
さすがに毎週土日全レース買ってるようではそういう誤差が何回もないと苦しいけど・・・。

だからその三ヶ月に一回ってのが長いんだよな・・・
そういう買い方がいいのは理解できるが
当たらないと面白くないからな

別に3ヶ月に1回の奇跡を待ってるってことじゃないでしょ
あくまでアクセントみたいな感じで、通常は回収率100％前後をキープしておかないと奇跡がただの穴埋めになってしまう

>>433
誤差で大万馬券が取れるのはうれしいけど、それだけに頼ってたんじゃダメだよね。
本来当てるべき2万あたりの配当だけで回収率100％前後行ければ無敵だと思う。
そしたら大万馬券でなんとかプラスになるんじゃなくて、大万馬券がストレートに儲けになる。
そうなるべくがんがろう。

>>434
3連単は竿一本で釣りしてるようなもん。我慢も必要。

＞だいたい3ヶ月に1回7万超が当たってる

だいたいって（笑）
この１，２年がそうだったとしてもその確率じゃ、逆に１，２年当たらないことも十分考えられるよ。
>>435さんが言ってることが正論。

>>435
そうそう、その通りだよ。
でも、3連単の奇跡で負債の穴埋めやってるレベルじゃ
単複はもちろん、馬連でも勝てないんだよ。
現状ではベストの選択をしてるつもり。

車を普段利用してる人に歩けって言うようなもんだよ
今更、そういう買い方に変更できないでしょ

>>437
不思議のことに7万超的中はほぼ一定の間隔なんだよ。
週6レースとして3ヶ月12週とすれば72レース前後で大当たり。
その期間に5万以下もいくつか当たってるからそんなに悪い確率とも思えないけど？

>>439
それは言えるなあ。
俺は3連単発売が開始されると発表されてから、ついにｷﾀｰかと思て
どう買えばいいか考えて、2軸疑似マルチがいいんじゃないかと
発売開始一ヶ月前からワイド一点予想で練習してたり結構準備してたけど。
みんなはそうじゃないんだね。

>>437
いや、その「不思議のことに7万超的中はほぼ一定の間隔」ってのはたまたまだと思うよ。
ただ、あなたが狙っている２．３万馬券がコンスタントにとれていて自分でも想定外の配当を除いて回収率100%超、
もしくはそれに近い数字を残しているのなら成功しているといえるね。

普通で良いと思うよ、普通で。
極端な穴狙い、もしくはガチガチに大量投資しなければ回収率90〜100は十分可能。
それでも俺が負けるパターンは・・・

・競馬場に行った日、メイン最終で取り戻すため大量投資
・G1で大量投資

これに尽きる。特にG1の大負けはデカイ。酷い時は上半期のG1成績で回収率2％ってのもあった（G1を除くと回収率99％だった）
そこで年に数回の嬉しい高配当で全体の回収率を底上げする。例えそれがなくてもトータル回収率90〜100なら上出来（と思えることが大事）

>>441
今は、そうなるべく努力してるってところですね。
まあ、まぐれで想定より上の配当が当たってプラスになってしまうって点では
甘い券種じゃないかと思うんですよ。

1R3000円ならG1は最高でも2倍（2R分）の6000円くらいまでに押さえないとね。
高校生の時は1日1万だったのにG1は平気で3万くらい買ってた。それで回収率2％は・・・ ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
雰囲気に飲まれないPATで買った途端勝てるようになったけど（G1も平気でケンできるようになった）、競馬場にいってワイワイ騒いで負けてた方が面白かったのは間違いない・・・競馬熱もあの頃がピークだったし。

古馬のＧ1は荒れるが新馬はハンでもないし荒れてないからな
オークスなんか人気順だし、こないだのスプリングも人気順
ディープがいるか知らんが結構かたいぞ
古馬は荒れるな・・・

今年のスプリングステークスって荒れた、よね…？

>>445
携帯のメールで自分の打った文字は絶対見直さないタイプとみた


そんな話はおいといて例え1倍前半の馬がいたとしても券種や2着3着によって荒れる荒れないなんか
いくらでも出てくるからね。ディープの場合若駒S、皐月賞とか良い例でしょ。
特に3歳は堅い、古馬は荒れるとか先入観は持たない方が吉かと。

>>ALL
1日に何時間競馬のことを考えていますか？
たまたま勝っている人もいるかもしれませんが
競馬の基本は知識ッス
勉強をせずに勝つことはできません
予想大会にも参加したことがない
1日5時間以上競馬のことを考えている日もない
それで勝ち組になりたい？
本気だったら失礼ッスよ
幼稚園で競馬を始めてから馬柱を見ない日はないし
休日はいつも競馬場かＰＡＴで家族旅行なんて行ったこともないし
未勝利戦1レースを当てるために1週間かけることもあるし
勝負レースで負けた夜は眠ることもできないけど
競馬を心の底から愛している
勝ち組とはそのような人達が集まる所
軽々しく口にしないでください
少なくとも・・・・南部盃のパーソナルラッシュが鉄板だと思って
買うような人は１人もいないっスよ

病気だろ

>>448
どうせ少額でやってたって５万１０万すぐ負ける
ラインかエアの単に全額行けば２分の１の確率で２倍になるよ

まで読んだ。

ラインクラフトの複勝が1.5倍〜
以上つくなら、400万円買うつもりです。
400万円→600万円です。

おれは大金つぎ込む以前に、金を増やしたい。
競馬を副収入としたい。
でもできない…公営はほぼ毎日あるのに、毎日負けまくりだ…

馬複ばっか買うのがいけねぇのかなぁ…やっぱし…

400万自由になる金あんなら競馬やんなくてもとおもう。
金持ちはいいな。

>>451 １．５つかないだろうけど、自分の４００万で１．５が１．２になるぞ。
いくらＧ１でも。

>>453
剥げ同。それだけあったら株やった方が儲かるよな。
無理してリスクの高い馬券買うことはない。

まあ、2ちゃんで本命予想するときは二桁増しで購入額申告するのが定説っていうし。

４００万だけではリスクを背負わないとそんなに稼げないよ＞株

2cherは高学歴とかエリートリーマンとか金持ちとか異常に多いよね。

>>451
その賭け方は３回に１回外したら±０だな。
でもＧ�Tで単勝１．５倍級本命馬なら損する事はないだろう。

現実的な話で賭け金の４倍以上になるように張る。これなら的中率２割５分でも＋になる。

的中率１割で回収率１００％超えるには万馬券狙いになってしまう。（最低でも１０倍配当１点買い）
的中率５割で回収率１００％超えるには２倍以上の単勝を当てなければいけない（馬複なら６倍以上を３点買い）

↑
現実的な話で賭け金の４倍以上になるように張る。これなら的中率２割５分でも＋になる。


書くだけなら簡単だよね

年に１，２回の勝負なら400万買ってもええんじゃない？
ま、>>451はネタだろうけど。

やっぱ400万で年一回の勝負するくらいなら、100万づつ4回に分けて
合成4倍ちょいの馬券で勝負すべきだろ。
一回当たればプラス計上、二回当たれば勝ち逃げ。

↓そして以下ループ↓

すべきって何やねん

だから勝ち逃げって何だよ
一生馬券買わないの？あっそう

>>463
一回に全てを賭けるよりリスク分散させた方がよくない？
>>464
100万勝負の2回目で2回とも合成4倍の馬券が当たれば元金合わせて1000万、3回目で2回当たれば900万。
もう大勝負の残りは消化しなくていいでしょ。
あとは通常レートで遊べば。

年に数回の大勝負なら勝てるっていうのも疑問だね。
資金を集中させるからハズレたときのダメージも大きいし。
っていうか、そもそもそれが馬券上手といえるのかな？？

何をやっても勝てない奴はいいんじゃねえ？

1回勝負の勝ち負けでその年の結果が変わるなら5年中3年プラスってこともあり得る。
普通に5年負けるよりかはいいでしょ。もっとも5年とも負ける可能性はあるけど、普通にやっても負けるんだからいっしょ
そら外れれば大ダメージ。でもリスク無しで勝とうなんて考えたらあかんと思う

>>468
否定はしないけど、俺は普通にやって勝ててるからなぁ。
それにリスク無しで勝てるとは誰も思ってないんじゃない？
ただ、投資法の常識から言ってリスク分散したほうがいいのは間違いないね。

＞否定はしないけど、俺は普通にやって勝ててるからなぁ。
じゃあなたには関係ないね。あくまで回収率100未満の人のためのコツだから。
コツといっても増額と大して変わらんからコツとはよべないか。貧乏で馬券下手のコツとなると・・・

468を読むと、生涯収支の負け額を加速させる結果になろうとも
年間プラスの年があればそれでいい。
という主張に見える。さすがにそれは…。

前までまともなスレだったのに

どんな投資法も回収率100％を超えてからの話であって、普通に負けてるから年間数回の
大勝負とかは危険な考えだと思う。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

永久ループ。

現行スレになってから
大口投資マンセー→負債増やす勢い加速してどうすんの
→高配馬券マンセー→当たりにくいだろ
→ちびちびやっても負けるのは同じ、やっぱり
→大口投資マンセー
の永久ループだね

エア＝ラインのワイドにブチ込むためにいま銀行行って定期全額解約してきた！最低でも1.5倍はつくと思うから…総額230万。
ハズしたら無一文になっちまうけどまさかこの2頭が3着以内から圏外に去ることなど想像もできんから大丈夫だよね？

>>476
外れたら働けばいいさ

人間って90万負けがこんだら、100万でも変わんないや・・・って思考になりがちだよな・・
0→10万なら大騒ぎなのだが

>>473
危険なくして儲けようと思う奴は舌を噛み切ったらいいと思う

>>476
>>1嫁

>>478
競馬の負けってのは手持ちの金が減るだけで借金になったりする訳じゃないからね。
それも生活が困窮するほど注ぎ込む人は基本的にいないだろうから、危機感を
持ちにくいのも仕方ないかもしれない。そこは自己管理の問題だろね。
でもまあ、年間のマイナスが100万行くようだと、馬券術以前に購入額減らすのが先かと。

>>451 は、豪腕、同時に捨て身、腕力の競馬
それに比べて >>473 はひ弱い
根本的に勘違いしている
勝利とはリスクと等価交換で手にするものなのに
>>473 は、それを避けた　退いた・・・
退いて、ただ、器用に希望をつなぐ買い方
これでは勝てない　目をそらしている
勝つために超えなければいけない渓谷
その深い闇から・・・・・・・・・！

＞剛腕、同時に捨て身、腕力の競馬
知性のかけらもねーな。褒めてるんだかけなしてるんだかｗ
ギャンブルとしての競馬は他人との金の奪い合いが本質だから
小賢く他人の裏をかける奴が最後に勝つんじゃないかと思うけどね。

プラスの人に聞きたいんだけど、どんな券種で何倍くらいをターゲットにしてるんでしょう？

>勝利とはリスクと等価交換で

競馬に限ったことじゃないけど
研究を積み重ねたり、戦略を練りあげたりして
ほぼ100％勝てると確信したときだけ勝負するのが正しいと思う

南関って難しいねぇ…
大井は内回りならだいぶ当てられるようになったけど、
それもBOX買いとかでだからなぁ。。。

今開催の川崎は初日のメインまではよかったけど、
今日に至るまでズタボロよ、そりゃあもう。。。

>>485で言いたかったのは
競馬に限らず世間で勝ち組と呼ばれている人は、
自分が絶対に勝つ方法を組み立ててから勝負に臨むので
「リスクを背負った対価で勝つ」という考え方を持っていないのではないか
ということ

負けないようにする、のではなくて、勝つ方法を考えるのですね。

>>487
それなら分かる。単一のレースを100％当てるのは無理だから(全通り買いは除いて)
得られる払い戻し額に対するリスクを軽減させてから勝負に挑むのが勝ち組だろう、という話だね。

まあ、ノーガードで打って回収率１００パー越えしてたとしても
それはフロックだろうな。
最低限、ベットマスターぐらいは使って自分の買い目の分析
ぐらいはしたほうがいい。（レース後に自分の買い目うちこんで使用する分
にはタダたし。）
でも、やっかいなのは、ここがスタートライン、ここから何か新しい自分
なりのフォームを発明したとしても、通算プラスになる保障はない。

フロックだろうが勝ちは勝ちだろ

10倍の馬券を取ったら狙い通り、
100倍の馬券を取ったら単なる運という感じで言ってる人がいるよーな・・・・

俺に言わせりゃどっちも運なんだが・・・

やっぱ馬券に感情を込めたらあかんでしょ。
好きな騎手、馬がいるから出たら絶対単勝買うとか。
それってスゲー楽しいことだと思うけどね。
楽しむか、儲けるか。。。

儲けたいけど儲からない。
南関やっても、逆に毎日ボウズにされるハメだし…

>>432
馬券に絡んだ馬が来た理由と、その馬を買った根拠が一致すれば
どっちも狙い通りと言えるんじゃない？
ただ10倍にしろ、100倍にしろ、どういう配分で何点買ってたか
というところに、その人の実力が問われていると思う。

やべ、アンカー間違ってるorz

495は>>492へのレスってことでm(__)m

1点で10倍と10点で100倍は同じ
しかし同じ回収率だろうと100倍取った後は気持ちがいい
逆に10倍を1点で仕留めた後、これは10点で1万馬券と同じ価値だと自分に言い聞かせるのが、何故か哀しい

>>497
気持ちなんか関係ないよ。
より多く勝ったほうがいいだけ。

>>497
＞1点で10倍と10点で100倍は同じ
自分自身にとっては全然違う感覚ですね。

自分は1点勝負なんてようできないので、1点勝負で仕留められる人は
本当に凄いと思います。ひょっとしてという気持ちや、優柔不断な
気持ちから、どうしても押さえを買ったりしてしまいますね。

>>499
1点で10倍はやっぱ単勝がおすすめ。
単勝を買う時は5倍以上と決めてる。
といっても締め切り前のｵｯｽﾞを見るのはメンドイから新聞の予想ｵｯｽﾞを使ってる。
結構冷めた感じで予想、馬券購入してみるといい。どっちかってーと後ろ向きな姿勢で。
これが競馬場とか、友達といってるとかなると中々できないんだよね。

で、10倍が当たるとこれまた後ろ向きになるねんなぁ
ああ、あと9連敗できるわ、なんて・・・

>>497 １点で１０倍取るなんて、めったにできることじゃないぞ。
感覚的に、馬連２万馬券に相当する。悲しくなることない。

俺も一点で十倍の馬券当てる方のが凄いと思うな
十点で百倍当てても九点は無駄なハズレでしょ

>>489
競馬なんて割にあわないモンを投資として考えてる時点で勝ち組にはなれないよ

>>502
10点で100倍的中の残り9点全部を無駄な外れとするには無理が
あるけど4〜5点は省ける場合が多いだろね。
そういうことを常にやっとけば当たった時の回収効果も違ってくる。
>>503
じゃあ、低配当馬券に大口投資する人は負け組の頂点てことでよろしいか？

>>504
その省ける4〜5点てのは、なぜ4〜5点なの？
数字の根拠を知りたいな
あと勝ち組に頂点はあるだろうけど、負け組の頂点て言葉の意味がわからんのだが？

>>505
10倍1点or100倍10点の話は、馬連でのことと考えてレスしたんだけど(券種が違えば微妙に事情がかわる)
100倍を10点はたまたま高めが当たった感が強いから評価が低いんだと思う。
実際たまたまかはどうでもいいんだけど、10点も買ってるのは人気馬に対する取捨選択が甘くなってるのが原因。
外れるのを恐れて買わなくていい危険な人気馬も買ってる訳。5頭ボックスだったら1頭消せば4点省ける。
穴党なら、的中率の低さから逆算して、当たった時に投資額の何倍以上稼げばいいか計算して買う点数を決める
ということを意識的にやってると思う。
10点買ってたまたま(運よく)万馬券になった人と、10倍を1点で当てる人との差は歴然としてる。

後半のはさんざんループしてる話題ので理由は省くけど、大口投資に賭けるしか勝ち目はないって
思考で大口に走る人は、結局金を減らすペースを上げてるってこと。
こんな愚かしいことはない。

勝ってる人は大口で金を増やすペース上げてるよ

>>507
あんたはそうじゃないみたいだか、そう思うなら根拠くらい書こうよ。
勝ってる人がわざわざ低配当に大金賭けるリスク冒すかね？

あのさぁ、
雨の不良馬場だったら「秋華賞」は見送ったほうがいいよ。
なんせ三歳牝馬だから、どっちかが軽く飛んでもおかしくない。
多頭数で道悪だったら、かなり危ないよ。
良馬場で二頭とも体調がマトモなら一騎打ちかもしれないけどね。
牝馬戦とハンデ戦には大金投入を避けたほうが吉。

軸馬がはっきり見えて相手も５頭〜６頭までに絞れるレースを選びなって。
(馬と騎手の両方とも信頼出来るパターンね)
１４頭立て前後でね。

私も毎日王冠は外したけど、京都のメインは取ったよ。
毎日王冠はやるべきではなかったと思ってる。
わからなかったのに、幸運を夢見てやってしまった。
これは反省・・・
でも、京都のほうはやるレースだったと思ってたし、結果として取れた。
馬単や三連単だったら取れなかったけど、馬連派なので取りました。

単勝を勧める人の言い分はわかるよ。
私も「馬券ベタな人間は、馬単なんか論外で馬連も止めて単複にしといたほうがいい」と思う。
馬単や三連単狙えるのは、人並レベルをかなり超えた力を持つ人だよ。
でもまぁ、
競馬は知的ゲームなんだから、人それぞれが自分のやり方で遊んでるんだろうね。
ホットケば？

いや、ほっとかないでちょっとしたコツ教えてください。

>>506
だから一頭消せる根拠を示せって w
買い目を減らせば儲かるのは当たり前だけど、当たる確率も下がるだろ

>>510 おいらは、毎日王冠も、京都大商店もやるレースじゃないと、この板
で言われて、南部杯を勧められた。結果大もうけ。感謝、感謝。

>>511
同意
そういう、＞人並レベルをかなり超えた力を持つ人だよ。
運って事だよな結局、超能力者でもないと無理って事をいいたんだろう

今の楽しみを奪ってまで単複を勧められる権利が誰にある？
そいつはそいつで負けてるけどそれなりに楽しめてるんだよ
まさか同じ手法で負けて文句言ってる奴はいないだろう

>>516
あんたもちょっと大袈裟だってば。
２ちゃんのスレで個人的な競馬の楽しみを奪われるわけないじゃん・・・
影響されまくり流されまくりの人は、どうだか知らないけどさ。
そういう人はギャンブルそのものを止めたほうがいいわけだしね。
ここは「馬券上手になるためのコツ」を話し合うスレだから、
それぞれが好き勝手な持論を展開していいんだってば。

新聞に頼るような人にちょっとアドバイスしとくと、
「推奨レース」や「本日の自信の一頭」とか、そういうレースが載ってるでしょ。
それはメインレースではなく、目立たないレースかもしれないけど、
予想記者が(軸馬に)かなりの自信を持って勧めるレースだから、参考になるかもね。
少なくとも馬券ベタが自分で考えて買うよりは、回収率良くなると思うわよ。
こういうレースばかり選んでやってればね。

当たりっぱなし、ってのはありえないんだよ。
当たったり、ハズレたりの繰り返しなんだ。その繰り返しの結果、通算回収率が
７５パーセント以下の場合は予想方法じゃなくて、買い方に問題がある。
せめて「ツキの法則」（ＰＨＰ新書）を熟読してから馬券を買いなさい。

>>513
横レス入れといて、ものすごい論外な事聞くんだな。
まあいいや、教えてやろう。
おまいがアイビスサマーのチュラサンや、セントウルＳのゴルキャスの
単で儲けた時、カルストンライトオやマルカキセキについて何て言ってたっけ？
たしか、弱いからとか、こんな馬を買う奴はセンスがないとか言ってたよな。

それがすなわち、おまいにとっての「人気馬を消せる根拠」だよ。
それが正しいかどうかは、馬券収支が教えてくれるって寸法さ。
多少当たりにくくなっても、効率的な買い目を作ってる訳だからね。

おっと横じゃなかったのか。失礼。
いきなり口調が変わってるから別人かとオモタ。

>>517
ネタにムキにならんとってか。

記者の成績って週刊誌に載ってるけどあくまで全レース買った場合だよな
その記者ごとに今日の一押しレースみたいな成績はどうなんだろ。実際勝ってる奴がいるかもね。
かといって1日ケンしたい日もあれば５Rも買いたい日もあるよね。でもそうは言ってられないのは辛いところ。
でも別に内部情報とか調教の雰囲気知らずとも馬券で勝つことはできるわな

>>519
意味不明

>>502>>504-506
>>513>>519>>522

この長文読解に対する俺の解釈はこうだ。

・一方は買い目点数を決めるための数学的理由を尋ねている。
　つまりマクロ。

・一方は予想レベルでの不要な馬の消し方を書いている。
　つまりミクロ。

って感じですか？

>>523
おっしゃり通りで。
100倍の馬券取るのに10点も買うのは非効率だから
不要と思われる馬を消して点数絞るべし。という
馬券戦略上の話をしてるのに、513で「1頭消せる根拠を示せ」と
ミクロな話を持ってくるからおかしくなる。
んなもんレースによって違うし、個人の主観が
大きく働くから答えようがない。こんなアホなこと
言ってくるのは前スレ末期から大活躍の彼しかいないと思ったから
ああいう具体例出してみたんだけどさ。

「1頭消さなければならない根拠を示せ」なら答えも変わってくる。
まあ、こんな頭の悪い質問するのは奴は他にいないだろと早合点した
俺も悪かったよ。
だいたい、

>>523
IDがUFO

予想ファクターが多すぎて困っちゃうな。

しかし予想ファクターを多くすれば勝てるというわけじゃないから厄介だよね。

多くすればするほど本命寄りになってしまいがちになるから、さぁ大変

>>519
オレの事？
５１３じゃないぞｗ
最近来てなかったからな

だから実は、
予想ファクターを絞り込むことこそが勝利への近道なんだよね。

これは馬券に限らない真理なんだけど、
意外にないがしろにされていることでもある。

だから俺に究極の予想ファクターを教えてください。

>>530
同意。予想に完璧はないんだしね。

>>529
間違えてすまんかったな。
というか、おまいはコテにしてくれた方が何かとありがたいｗ

（´`c_,'` ）ﾌﾟ

>>524
元々、一点で十倍と十点で百倍の対比の話だったのだから、買い目を減らせるなら万券狙いが得なのは当たり前
馬券戦略的な話なら、君の主観でいいから、具体例でも挙げて説明をしてみてよ

>>535
残念ながら、俺の主観で具体例を出したところで誰も納得しないよ。
「後付けなら何とでも言えるよね」で、おしまい。

519で、人違いかもしれないという事をあまり考えないで書いた理由をよく
考えて欲しい。これは自分で体験したことじゃないと身に付きにくいんだよ。
しかし、519の例は単勝だから結果も直接出てるので判りやすいけど
馬連の多点買いでたまたま高めが当たった時は結果オーライくらいにしか
思わないので言われるまで分からないかもね。
しかし、ここで買ってた人気馬が消えた理由を振り返って、消える事をあらかじめ
予想出来なかったか、考えて次に活かすのも大事な事と思うんだよ。

３煉炭多点買い最強。ただし、金額の差はつけるけど。

最強って書く奴って自分の馬鹿をアピールしてるんだろ？

まあ3連単は｢勝てば官軍｣的な馬券だからね
勝ったら最強と言える　ただし負ければ（ｒｙ

というとタダのアホか・・・レスして損した

馬券って土日じゃなくても
当たったら金にしてくれる？

してくれるよ

>>542
ありがとうございます。
友達に付き合って買った馬券が当たったので
明日金に変えてきます。

>>450
どうよ？俺の言った通りだったろ？

昨日はエアメサイアにの単勝を10万買おうか迷いました
朝のうちは3倍あったし
でも買えなかったｗ結果的には当たってたけどね
まあ、馬単と三連単当たったからそれくらいの同じ収入は合った
三連単の破壊力は凄いな、10万勝負しないでもこうやって勝てる訳か・・・
運って言ってるがマジで先週負けたくらいで調子がいい
馬券上手かもしれない！！！
メサイアとクラフトメサイアを選びましたが運じゃないのか・・・
自分なりには勝てるとは思ってたが

頭悪そうな奴だな。。。

勝ち組になるにはどんな時も冷静になることが重要だと思う。
一時の損得で感情的になるのはよくない。

ええこというなぁ
G1終わったら取った取られたって話を聞くだけでうんざり。
視野狭すぎ

保守

常に冷静なのは魔法使いだけでいいでしゅ

勝てない人の書き込みもよろしく
お兄さんがきっと悩みを解消してくれるよ

自分の得意な条件を見つけられれば回収率はあがるよ

馬券上手な人は、菊花賞はどんな買い方するのですか？
当然ディープから？それともワイド？もしくは見？

俺は買わない

昔予想屋やノミ屋の仕事やってた安部譲二の本読むといいよ
最近ハルキ文庫から出たやつ

３連単ボックスでいい買い方ない？
最近は２〜６番人気のＢＯＸやってんだけど直前で人気入れ替わったりするから徹底できないし
ＢＯＸ買いのオススメ教えて

軸も決められない奴が3連単買うなよ
5頭箱なら3連複でいい。

やっぱ軸マルチのがいい？

>>556
前に行きそうな馬で５頭選べば
時期によっては大爆発するんじゃね？

15番人気くらいの馬に逃げられると・・・

>>560
展開利が見込めるなら、たとえそれが二桁人気だろうが買えばいい。
3連単は当たりにくいから、パンクしないように資金分割して…というのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂだが
これは逆にいえば1レースあたりの金銭的負担が軽いってこと。
それで切った人気馬に来られて外しても、「こんな安い配当いらねー」くらいに思ってればいい。
外すことを恐れて後ろ向きな気持ちで取捨選択する人は3連単に向いてないよ。

１　月単位で使える額を決める→毎週土日やるなら資金÷８が一日の上限→この一日限度額をなるべく分散させずワイド一点２転がしとか馬単２、３点で運用する
２　堅いレースを多点買いし当たって元返しという賭け方をしない
３　負けてもいいという範囲の額でやる
４　レースを選び、私的にオイシイ馬がいる時に勝負をかける
ざっと俺が思いつくのはこれくらいでしゅ　

思いつくって馬券上手の理想？

.

>>556人気の代用使えば？

>>563 参考程度になればいいな〜と、俺自身が留意して、効果を
出してることを書いてみただけでしゅ

>>561
そうそう。逃げ馬は馬鹿にされてなんぼだよな