オラ！ローゼン確勝級出て来い！

逃げんじゃねーよクズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１

２

あいつきもかったな

全裸にネクタイ　うＰまだ〜？

なにか？

メサイアで調子コイてたアホのことか…

ようやく来たか・・・って本物？

ローゼンクロイツ確勝級 ◆AEqcy/sQU6

単なるネタコテだろう
言ってる事、馬鹿丸出しだったし

本物はPCじゃなかったっけ？

言ったとおりでしょ

オラ悟空

パソがつぶれたんだよ！てめ偽物しばくぞてめぇ

マジで単20ﾏｿ買ったのか？

全財産２０００円投資が関の山

勝つことは出来ませんでしたが、確勝級様の見込み通り頑張りましたね。
確勝級様のウザさからローゼンを嫌ってハズした人もいるんじゃない？

>>16
それでむかついてる俺・・・

レースコテに出るコテはすぐ消える

また木曜辺りに出てきて…
アイルラヴァゲイン（適当）確勝級とか言い出すんじゃね？

じゃあ俺が今からケープオブグッドホープ確勝！と…

ごめんなさい。嘘です。ネタです。

これで許して

http://srd.yahoo.co.jp/PAGE=P/LOC=P/R=2/*-http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=12091

本人ﾏﾀﾞｰ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

中途半端な結果で大迷惑ですね

思ったとおりでした
菊花の３０００だったら
間違いなくローゼンが差してたな！！！！！！！！！！
菊花では勝てるよ！！！！！！！

復で獲ったから別に文句ないやぁ

687 ローゼンクロイツ確勝級 ◆AEqcy/sQU6 sage 2005/09/22(木) 03:13:01 ID:u0pcLhuL0
見解�@
　関東2戦は力だしていません。惨敗した敗因の理由は輸送負け。
VTRを見てみると、皐月賞もダービーもイレこみのせいで折り合い欠いてるのが分かります
関西のレースではどれもスムーズなレースをしていたことから輸送負けが原因と断言してもいいでしょう
パドックの状態比べてもイレこみ具合が全く違います　関東ではチャカチャカしすぎて落ち着き無いです

見解�A
　ディープに勝てるという理由はローゼンクロイツは上がり3ハロン33.3という脚が使え、抜群のレースセンスがあるからです。
レースセンスというのはスッと好位につけられる「先行力」、僅かな隙間を馬群を割る「闘争心」、内を突いたり「器用さ」です。
ディープは無理せずにこれまで通り大外に回してくるので、ローゼンのレースセンスが生かせればチャンスがあるのです
関東のレースでは輸送でイレこんだせいで終始、馬がいきたがり、鞍上と喧嘩するような形になってしまい
持ち前のレースセンスを生かすどころではありませんでした。
輸送の軽い阪神ならこんなことは一度もないので神戸新聞杯では逆転も十分と言えます

こんな強気なこと言っていて逃げたんですか？この糞コテ

たぶん脳のリハビリやろ

まじで馬券買ったの？

いいとこ見てるとは思ったけど、勝てるは言い過ぎ。
2着はあると思ってたが上村にやられたな。
シックスセンスが四位だったら2着だったんじゃねぇ。

まだ安勝スレに居座ってるよ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/09/24(土) 00:06:47 ID:ARuGVLs+O
>>340
当然、レース後ディープが勝とうがクロイツが勝とうが姿現すよな？

359 ：ローゼンクロイツ確勝級 ◆AEqcy/sQU6 ：2005/09/24(土) 00:09:51 ID:wOuyLWw20
>>354
逃げませんよ　ローゼンが絶対勝つからさ

確勝級なのかチャンスがある程度なのか、見解が矛盾しまくりじゃんw

>>24
最後手綱を緩めて流していたディープを必死こいてたローゼンが差すとでも？

まあ、彼の対抗馬○ヴァーミリアンだからね・・・
むしろそっちのほうが悲しい

>>35
メサイア確勝級のときもラインクラフトは4着以下とか言ってた
でもあいつの本命は必ず馬券に絡んでくるな。

いいスレやわ、あげとかな

次はシーイズトウショウ確勝級とか言いそうだｗ

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125214795/n846-943

この中に居るよ。

>>16
俺もそのパターンｗ
馬は良いけどアンカスだし迷ってるところで
確勝級がマジうざかったので消したらきやがった

アンカススレ　面白いことになってるｗ

ストーミーとか買ってたやつよりマシじゃね？
てか、どうでもよすぎるだろこのスレ

うわ、名無しになって現れよったでこのうすらばか
あげなあげな

なにげにこいつ予想上手いよなぁ！⇔確勝級

２着３着ローゼン付けの３連単２点買いでGETしますたぜ＾＾

ho

糞スレあげ

age

正直あの首新聞ﾊｲって
デゥープ除けば

セントライト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こうべ

だったのでわないかと思っている

あげとかな

>>1は馬鹿？着外ならまだしも３着じゃん。
相手はディープなんだからそれぐらいで糞スレたてんな。

>>49
おやおや、お前が確勝か？
絶対勝つと言ってた以上、2着もビリも一緒なんだよ。
しかも対抗が糞馬ヴァーミリアンｗｗｗ
変な言い訳すんな、カス野郎。

608 ：シーイズトウショウ複勝級 ◆cZcAaIg5HY ：2005/09/27(火) 16:42:14 ID:kYTaA+9/O
クロイツは死んだよ

612 ：シーイズトウショウ複勝級 ◆cZcAaIg5HY ：2005/09/27(火) 16:48:20 ID:kYTaA+9/O
あいつはディープがいるのに確勝なんて夢物語を言っていたのが仇となったな。おれは違う！ｻｲﾚﾝﾄ、ﾃﾞｭﾗには勝てないかも知れんが３着までは確定だ

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1126438347/512

神戸新聞杯は負けた。スマンかった。負けるとは思わんかった。ま、弘法も筆の誤りって言うしな。てか何よこのスレｗ
一応スプリンターズＳの本命

◎タマモホットプレイ確勝級　
前走上がりNO.1　前が止まらない馬場の中よく詰めた。しかもトップハンデの58キロは堪えた。渡辺もｗ
しかも有力馬と違い休み明け　0.7差なら十分　秋初戦のセントウルＳに成長を感じた。叩いた上積みはも大きいだろう。
本番ではサイレントとカルストン、ギャラントがガシガシやってくれるので展開向くはず。1200ｍでは確実に末脚があり大崩れしていない　
去年の同レースから道悪は苦手　逃げ馬が人気馬の今回の先行馬は中山の急坂で間違いなく止まる。そこを人気薄の外差し。
中山実績は0-0-0-3と無い様にみえるが1800ｍと道悪の去年のスプリンターズＳなので参考にならない。
もし坂が苦手であったとしても前走の伸びなら中山の急坂も克服できそう。3歳時は馬が若く素質だけで走っているようだった。
有力馬は高齢が多いのでまだ4歳の伸びしろのあるこの馬は狙える。デュランダルやマックスは高齢　スプリンターだけに衰えの可能性も

恥さらし禿

現在はハイアゲーム確勝級なので本人解説ヨロ

もうやけくそになってきた感じだね。

スプリンターズＳは負けた。スマンかった。負けるとは思わんかった。ま、弘法も筆の誤りって言うしな。てか何よこのスレｗ
一応毎日王冠の本命

◎ハイアーゲーム確勝級
　ハイアーは右回りだとコーナーの回りがぎこちなくモタれて追えないほど苦手。右回りの敗因はコレ。
　左回りで真の力を発揮する。東京コース実績3-1-1-2と左回りに良績集中。右回りでは連帯すらない。
　以上のことから東京コースでの内容を解析してみる。
　■４着以下は2回あるが敗因はしっかり分かっている。
　　�@ダイヤモンドＳ･･･終いの脚が止まっていたので距離が長いか？成績から1800〜2400が距離適正と判断するべき
　　　　（1.2着は軽ハンデ馬　またスローペースにかかわらず全馬の上がりが35秒台よりかかっている　時計のかかる馬場も敗因のひとつ）
　　�AジャパンＣ･･･直線で最内に突っ込っで不利を受け全く追っていないかった。参考外といってもいい。
　　　　（次走の有馬で右回り苦手も6着にきているだけにまともだったらかなりやれていた可能性大）
　■3着�@日本ダービー・・・キンカメを潰しに1000ｍも前から早仕掛け。3着なら負けて強しの内容。
　　　　（1着馬は怪物級。タイムも素晴らしく３着も好内容　捲くりが使えるのも一考）
　■2着�@百日草特別・・・毎日王冠と同じ舞台の東京1800。スローでラスト３ハロンのペース11.6-11.2-11.5からして完全な前残り。　
　　　　（3着に2番手追走ボブビースト、展開もバルクに味方したとみる。この時バルクは人気薄、ハイアーは圧倒的1番人気。
　　　　　大事に乗りすぎて相手を楽に逃がしすぎた）
　■1着�@青葉賞・・・菊2着のホオキパウェーブを一気にかわしゴール前では手綱を抑える余裕勝ち。間違いなく東京巧者だ。
　　　　（高速馬場が得意な馬。青葉賞も好時計勝ち。上がりは33.7。上がりが速い決着には滅法強い）
　　　　 �Aセントポーリア賞�B新馬戦・・・東京1800ｍ　相手は恵まれたが2勝してるだけに1800ｍの距離は得意。
　　　　（後方待機から道中で徐々にポジションをあげていき４角で捲くり気味にあがっていくのがこの馬の勝ちパターン）

★まとめ
さて今回の毎日王冠の舞台は東京1800ｍ。コース良し・距離良し・馬場良し。ハイアーが走る条件が全て揃った。
近走は不利な条件で走っていたため惨敗続きな成績を残している。そのおかげでカモフラージュになって人気は激しくないだろう。
しかし新聞の馬柱では見えないところで条件がビッタシ合致しているのである。 ◎ハイアーゲーム確勝級で間違いない

確勝級の出してくる根拠は、好走できる根拠であって勝てる根拠ではない。
どんなに絶好調で完璧な状態であっても、相手の力が上回ってれば勝てないからね。
他の出走馬すべてに勝てる要素が全く無いことを検討しなければ確勝級ということはできない。
今回も>>56-57でハイアーゲームが力を出し切れることに関しては説得力があるが
確勝級というところに論理の飛躍がある。

確勝級はずいぶんと角が取れたな。
俺結構アンタのこと好きだよ。

>>58
相手との能力の比較だが、あまりこういうヨコの比較は好きじゃないがやってみようじゃないか。
まずハイアーは右回りだと内ラチにたよる乗り方しかできないので左回り専門ということ。これは大前提。
ダービー３着をみてみよう。ダービーは勝ちにいって早仕掛けで３着。２着のハーツは着狙いの競馬。

★ハーツとハイアーが東京では互角の能力と想定する。（あくまでも目安）

それを踏まえて、最高の物差し馬がいる。スイープトウショウだ。
スイープトウショウはハーツと宝塚で対戦しており、毎日王冠で有力馬が揃う安田記念の勝馬。
安田記念組との力関係を比較できる。

まずダービー２着ハーツ（58�`）は宝塚はスイープ（56�`）とクビ差の２着。
前述のようにハーツとハイアーは東京では互角なのでハーツ→ハイアーに置き換える。
毎日王冠ではスイープはハイアーと同斤量の57キロを背負う。つまり２キロ差が±0になるのだ。
机上の計算ではハイアー＞スイープになる。そして安田記念でスイープはテレグノシス、バラゲなどの古馬にも勝っている。
人気の一角になるであろうダイワメジャー、コスモバルクにもダービーで勝っている。それでいて大幅に人気は落ちる。

確勝級という言葉に違和感あるのなら勝ちに一番近い馬と思ってください。俺の脳内では確勝級です。

>>60
はい、まずスイープトウショウは安田記念勝ってない。
ツッコミ一つ目。

>>61
スマソ　２着と書いたつもりだったけど勝馬になってたｗ
他ツッコミどころヨロ。とりあえず>>56はタテの比較　>>60はヨコの比較だね。
ただヨコの比較はあまり無意味　ハーツ＝ハイアーと想定してること事態は曖昧なのでね。あくまで目安。
ヨコの比較は実質はバルクとダメジャーぐらいしか比較しようがないわ。

◎ハイアーゲーム
○コスモバルク
▲カンパニー
△テレグノシス

予想の印はこんなものか

おまえの長文なんて誰も読まねえよ。
垂ら垂ら能垂れやがって糞が
垂らすのは糞だけにしとけ糞が

>>63
まず、ディープスレに謝りに行こうな！

「俺は逃げも隠れもしない！」「レース終わった後も来てやる！」

約束も守れんイイ加減予想乙！！！

>>64
好きな人だけ読めばいいさ。少なくとも共感して参考してくれた人もいたよ。
>>65
もうすでに謝った。菊花賞にときになったらまたお邪魔することになるからヨロシク

ハイアー私も狙いたかったが…絶好調時にはｲﾏｲﾁまだ戻りきってない模様だし…汗とりつけてたし…まだ先かな〜

>>66
ハイアーゲーム確勝級 ◆PeJjRCFZU2 さんへ！

いや〜さすがですね。ハイアーゲーム１３着おめでとうございます。
いつもながら、恐れ入ります。これからも【池沼予想】応援していますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

晒しage

2連敗だな。
秋華賞は何が確勝級なんだ？

○ローズＳ　　　　　　エアメサイア　　　　1着／2人気
●神戸新聞杯　　　　ローゼンクロイツ　 3着／6人気
●スプリンターズＳ　タマモホットプレイ　6着／14人気　
●毎日王冠　　　　　 ハイアーゲーム　13着／11人気

ひでぇぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれ以上恥晒すのやめたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれお前の予想好きだ。おまえのサンペガのコース実績の話よかったから紐で買ったら当たった

「フェニックス・アイ」
ＫＫベストセラーズより１２月上旬発売決定。
フェニックス・アイ（不死鳥）が２歳戦、０６クラシック候補を斬りまくる
目からウロコの相馬術、高飛流馬体十分類法の秘儀を大開帳
日本競馬界に旋風を巻き起こす「フェニックス計画」の全貌も明らかに
特別付録としてクラブ募集１歳馬の馬体評価を発表
０６−０７ＰＯＧ向けの１歳馬情報も公開
さらに特別企画として各界著名人（秘密）とのスペシャル対談も収録

この内容で１９００円（予価）は安すぎるだろう？

あれ？死んだ？

お、まだこのスレ残ってたんだ
どうせ一回ぐらい当てたのをを延々と自慢すんだろ？
お前水戸か佐藤じゃねーの？

逃亡中か

秋華賞はオリエントチャーム確勝級らしいぞ

抽選通ったねw

こぶし賞の内容が秀逸。↓で他のレースと比較すればわかると思います。

05/01/29こぶし賞(500万下). 　　 1:34.8 (35.5-35.2)M 34.5 オリエントチャーム
05/01/29木津川特別(1000万下) 1:34.5 (35.8-34.4)M 33.8 ミルフィオリ
05/01/30京都牝馬Ｓ(G3) 　　　　 1:35.0 (36.7-33.5)M 32.8 アズマサンダース
05/02/05エルフィンＳ(オープン)　1:36.0 (36.3-35.8)M 34.3 エアメサイア

しかもオリエントチャームはゴール前では追わずに手綱を絞り余裕の勝利。
こぶし賞の時計、走り方みても札幌の馬場よりも京都の軽い馬場向き。
夏越して馬体増で出てきたのはかなり好感もてる。追い切りの動きもいい。
◎オリエントチャーム確勝級。

>>79

距離は？？？

サイレントウィットネスの内容が非常に優秀でも
２４００のＪＣでは持たないだろう。距離を無視したデータは意味なし

>>80
距離よりもこの馬は坂が苦手な気がしてならない。
チューリップ賞では最内をスルスルと抜けだして突き抜けると思ったが
坂で止まった感じで伸びない。忘れな草賞も同じく。手ごたえほど伸びない。
忘れな草賞は前残りのイッタイッタの競馬であったし、この馬もラスト３Ｆ34.9伸びてはいるが
やはりチューリップと同じで坂で伸び悩んだ。チューリップ賞も上がり3F35.0と似てような上がりに。
直線の坂で上がりが削られてるような感じだ。新馬戦も阪神1200で３Ｆ35.0。
京都2戦の上がり３Ｆは34.5と切れている。忘れな草賞の敗因は距離ではなく、直線の坂が原因だとみている。
この馬本来の脚がつかえるのはやはり軽い馬場の京都や東京あたり。
紅梅ｓでエリモファイナルに負けはしたがキャリアの差。こちらは２戦目。
軽い馬場の京都替わりで一変。

秋華賞の完璧予想

◎エアメサイア
○エリモファイナル
▲ラインクラフト
△ラドランファーマ
△プリンセスグレース

一着は厳しいかもしれないけどいいとこついてるよコイツ
俺もオリエントチャームは２、３着で買おうと思ってた
それも全く同じ理由でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが正直怪物ラインクラフトを負かすとこまではいかない
複勝級に名前を変えるのは今からでも遅くないぞ

>>83
こぶし賞は>>79みるとおりエアメサイアが勝ったエルフィンＳよりも1秒以上も速い。
しかし上がり３Ｆは0.2差だけしか変わらない。正直京都ならエアメサイアよりも性能は上と判断している。
ラインクラフトはたしかにやっかいな相手。

>>84
あなた割りとまともな予想してんだから無難に２、３着で買いなよ
裏を薄くでも結構つくんだからさ

>>85
ラインクラフトに勝てる可能性がある馬がこの馬しかいないというのは事実。
エアメサイアは京都内回り2000じゃラインに勝てないでしょう。
阪神2000はスタート直後坂がありテンが落ち着くやすい。
今まで短距離つかってきたラインは引っ掛かっても仕方ない。
京都2000なら前走ほど引っ掛かることはないだろう。
歴代の秋華賞はほとんど1000ｍ通過1分きっている。しかし京都は軽い馬場のため上がりは速い決着が多い。
直線の坂もないのでラインはそう簡単に止まらない。メサイアに差される可能性は低い。
ラインを負かすとしたら勝負付けがすんでいないオリエントチャーム。

こぶし賞のパフォーマンスがすべてですね。タイムも勝ちっぷり文句なし。
このレースは走破タイムと上がりがしっかりしてるだけに本物の数字。
ラインクラフトの京都でのファンタジーＳのパフォーマンスに匹敵するパフォーマンス持ってるのはこの馬しかいない。

　日付　　　　　　　レース　　　　　　　タイム　　上3F-５Ｆ-下3F　　　3F　　　　勝馬
05/01/29　こぶし賞(500万下). 　　 1:34.8　　 (35.5-59.6-35.2)　M 34.5 オリエントチャーム


05/01/10　シンザン記念(G3)　　　　1:35.7　　(36.0-60.7-35.0)　Ｓ 34.0 ペールギュント　�Dライラプス1.36.2-34.9
05/01/29　木津川特別(1000万下) 1:34.5　　 (35.8-60.1-34.4)　M 33.8 ミルフィオリ
05/01/30　京都牝馬Ｓ(G3) 　　　　 1:35.0 　　(36.7-61.5-33.5)　Ｓ 32.8 アズマサンダース
05/02/05　エルフィンＳ(オープン)　1:36.0 　　(36.3-61.4-35.8)　Ｓ 34.3 エアメサイア

よくて３着だろ

オリエントは社台だし勝てるかも

チャームかっとこ...

確勝級さんの予想は毎度参考にさせてもらってます＾＾

神戸新聞杯はローゼン３着づけで３連単あてさせてもらいますた＾＾

今回もたのんますぜ！

オリエントは普通に着外。煽られてその気になってんなよ、バカども。

秋華賞の歴代の成績を振り返って見ていくと・・・夏場に北海道で使われた馬の好走が目立つ。
データ的には1000万下勝ちの条件が必要だが、オリエントチャームは1000万下の成績は6着、3着と該当外。
しかし2戦ともロスのある乗り方していたのも確か。データ的には1000万下勝鞍はマイナスではあるがが、
レース内容的には問題なし。そもそもデータは更新されていくもの、実績が嫌われるようなら、そのおかげで人気が落ちるのだから万万歳だ。
こぶし賞のパフォーマンスや阪神2戦での凡戦からパワータイプより軽い馬場で台頭する非力なスピードタイプと判断できる。
札幌の洋芝で勝ちきれなかったのも基本的な条件が合わなかったため評価落とす必要もない。なにしろ今回の条件は京都コースなのだから。
春よりも馬体も20キロ以上増え、確実にパワーアップしている。追い切りも文句なく社台のホームページでも太鼓判されてるほどだ。
相手関係はクラシック走っていないので未知数。逆にいえばまだ勝負付けがすんでいないということ。

つまり◎オリエントチャーム確勝級。

相手は京都2-0-0-0のラインクラフト。穴はオリエントに京都でも勝っているエリモファイナル。

夏場に北海道使ったのも歴代の秋華賞好走馬に該当する。
京都実績◎、こぶし賞のタイムからスピード能力も遜色なし。
追い切り◎、休み明けの馬体も大幅増で上積みもＯＫ。
初ＧＩだけに後入れ偶数枠の6枠。これは大きい。
こぶし賞圧勝した時の騎手が安藤＝地方騎手＝赤木。
ガッツリ追うタイプが合うのかもしれない。とりあえず条件は揃った。

◎オリエントチャーム確勝級

確勝ってどういう意味？確実に勝てるってこと？

>>95
そうだよ。俺はそういうつもりで書いている。
でも過去レス読んでいけばわかるが過去の成績みたら確勝級ではないみたいだｗ

>>95
俺は複勝級だと思ってる
別にこいつ擁護するわけでもなんでもないが
こいつ他のやつよりまともな予想してるよ
ただ今回はラインクラフトの力が違いすぎるから

>>97
たぶんあんたもタテの比較を重んじるタイプだね。共感してくれる人は少ない。
ヨコの比較ばかりでタテの比較を甘んじてる人が多い希ガス。
例えば就職活動で会社の内部の状態や成績の研究に重んじる人（タテの比較）
会社の外部（他社）との比較の研究に重んじる（人ヨコの比較）みたいな。
まず木を見なければ森は見えません。
ラインクラフト・・・京都1400がベストパフォーマンス。昨年のスイープに似ているがどうか

◎オリエントチャーム確勝級

見解は長くなるので↓へ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1127637207/

誤爆ｼﾀ・・ｏｒｚ

m9(^Д^)・・・・・

>>100
意外とかわいい奴だなｗ

頑張れよ、俺は密かに応援してっからな
つーかオリエントチャームが俺の今年の指名馬
ニルヴァーナの姉だから応援するってのも
ちょっとあるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗ

>>98
ラインクラフトはスイープトウショウには似てませんな。

>>104
秋華賞当時スイープのベストパフォーマンスが京都1400と言われていたという意味でね。
新馬京都1400→ファンタジーＳ連勝がね。
キャラは全然違う。スイープは追い込み一辺倒だから。

>>100
ﾜﾛﾀｗ

オリエントチャームで足りるね　　一応３着以内だけど　メサイアはかなりあやしいよ

府中牝馬Ｓはどうよ？
どの穴馬拾うの？

>>97
吹いたW

>>97
メサイア⇒１着
ローゼン⇒３着
タマモ⇒⇒６着
ハイアー⇒13着
オリチャ⇒？

｢甘んじる｣にしろ｢〜に重んじる｣にしろ言葉の端々に
知性の無さが見えて読んでるこっちが恥ずかしくなる
｢敗因の理由｣だっけ？勘弁してくれよ

>>111
激しく同意！！！１１１１

頭の悪い香具師は予想も説得力なし

◎オリエントチャーム
○ラインクラフト
▲エリモファイナル
△モンローブロンド　

馬券はオリエントの単が基本。

三連単◎→○→▲△ぐらいかな。

複を抑えてもいいかも。

自分もオリエントチャームが怪しいと思います。
同厩舎のノーリーズンもこぶし賞を勝って、皐月賞(Ｇ1)優勝しました。
赤色の枠で赤木騎手、ＪＲＡのＣＭも赤いイメージ、
現在１０番人気。

>>114
素人乙。

メサイア来たらﾜﾛｽ

オリエントチャームの単勝20万投入予定

( ﾟдﾟ)p

>>117
うｐ！

予定と言うところがいいね
まあ当日買い目変えるってのはない話じゃないけどね

確勝級さんは逃げ先行が嫌い？いつもオレの人気薄は同じだが本命馬は違う！！

>>121
逃げ先行も狙うよ。たまたま差し馬の本命が重なっただけ。
俺の予想法は基本はタテの比較。馬柱をタテに比較し好条件の馬をピックアップしていくだけ。
馬柱は近走5走程度では足りない。全走見ないといけない。条件を洗いだす作業が一番好きだね。
相手関係は着順より着差。しかも着差の内訳を追求が大事。なぜ負けたのか。なぜ勝てたのか。
馬柱の数字では見えないところで不当な着差になっていないか。不利、トラックバイアス、イレこみなど。。。

ベタな予想法ですよ。人気薄が同じということを着眼点が似ているんだね

>>122
予想に相手関係もっと反映させたほうがいいよ
でないと穴予想の域はでないと思うよ
本命馬の好走の条件を洗い出すのはできてるとしても
いわゆる有力所を逆転できる、という根拠にやや欠けてる
ような気がしないでもないお

死ねやカス

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいローゼン確勝級
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>122
ヨコに見なきゃただの思い込み予想

頭の悪い可哀想な香具師なんです

確実に勝つって言うから駄目なんだよね。
３着なら十分にある。

>>126
文盲だね。ヨコの比較してないとは書いてないよ。
俺はタテの比較＞ヨコの比較を大事にしてると言ってるだけ。
タテの比較してからヨコの比較しているよ。

>>129
>>111

例えばオリエントチャームはラインクラフトやエアメサイアと一度も対戦していない馬。
坂が苦手なのでチューリップ賞と忘れな草賞の成績で相手関係比較してもアテにならない。
阪神3戦の上がり３Ｆは距離、ペースに問わず34.9〜35.0までしか使えておらず、確実に坂で止まってる様子。
京都の２戦の走破タイムなどでラインクラフトやエアメサイアと比較するしかない。
京都では34.5を二回マークしており阪神と違って坂がないので終いの脚が切れいている。
こぶし賞は走破タイムも素晴らしく>>87のように比較すればこの数字が本物であることがわかる。
まずエアメサイアとの比較。エルフィンＳはスローでヨーイドンの平凡タイム。上がり３Ｆもペースの割りに平凡。
ラインクラフトのファンタジーＳは距離が違うので近辺の古馬1000万下の番組を物差しに比較する。

■京都1400
04/11/07 ファンタジーＳ　　　　　　1:21.6 (35.5-58.5-34.6)M 34.3 ラインクラフト(-0.7)←2着馬との着差
04/11/13 宝ケ池特別(1000万下) 1:21.5 (35.0-57.8-34.4)M 34.2 マヤノシャドー(-0.1)
■京都1600
05/01/29　こぶし賞(500万下). 　　 1:34.8 (35.5-59.6-35.2)　M 34.5 オリエントチャーム（-0.6）
05/01/29　木津川特別(1000万下) 1:34.5 (35.8-60.1-34.4)　M 33.8 ミルフィオリ（-0.1）

05/02/05　エルフィンＳ(オープン)　1:36.0 (36.3-61.4-35.8)　Ｓ 34.3 エアメサイア（-0.0）

ラインのファンタジーＳ、オリエントのこぶし賞ともに古馬1000万下に匹敵するタイムである。
両馬ともゴール前は流しており、二着馬との着差までも似ている。オリエントのスピード能力ではライン級と判断してもいいんではないか。
この馬のキャラは非力なスピードタイプで京都の軽い馬場が得意な馬。距離も忘れな草賞では折り合っていたので不安はない。
手ごたえほど伸びなかったのは何度も言うように坂が原因。上がり３ハロン34.9。この馬は坂があると切れる脚が使えない。
ラインクラフトはローズＳでみせた折り合い難が死角。それならオリエントチャームの方が京都2000では有利ではないかと判断した。
紅梅Ｓはキャリア2戦目でエリモの2着。スローで瞬発力勝負の競馬。3着にはデアリングハート。
５着ジェダイドなと。デアリングは桜花賞３着、ＮＨＫマイル２着とクラシックで好走。
勝馬のエリモファイナルがクラシックで凡走しているがこの馬も平坦向き京都で一変もある。
ただエリモは時計勝負に一抹の不安があるので▲まで。

おまえ馬鹿だろ？オリエントチャームなんてくるわけねーじゃん。もし三着以内にきたら顔付きでちんぽ晒してやるよｗあとレース後絶対逃げるなよ。いいわけきいてやるからｗｗｗｗｗ

西の仕掛人　上田

メサイアを逆転できるという理由を詳しくｷﾎﾞﾝ

確勝級糞コテの中でもコイツはましだな＞オリエントチャーム確勝級
まあ言いたいことはわかるけど、１着は厳しいでしょ
ただ今まで人気薄で走ったことないから馬券的にはおいしい
フォーメーション2着3着かな

>>135
エアが好走（連帯）しているレースはすべて1000ｍ通過61秒以上の緩いペースということ。
連帯を外した３着のフィリーズレビューは57.6、４着の桜花賞は58.0と緩みないペース。

上がり３ハロン持ちタイムの33.8をオークスで計時して持っていて決め手あるように見えるが、
オークスは1000ｍ通過63秒台でヨーイドンの競馬になったため。
ローズＳでラインに勝てたのもペースが落ち着いたため。相手が引っ掛かって自滅したのもさらに手助け。
俺がローズＳでエアを本命にしたのも阪神2000のコースがスタートに坂があって落ち着きやすいのとエイシン単騎濃厚だったため。
ペースが速くなると終いの脚が鈍るタイプと判断している。秋華賞は毎年1000ｍ通過60秒切る緩みない流れが特徴。
京都内回りはポジションどりでテンが速くなるため前半スローにはなりくい。ローズＳやオークスと違い今回はエイシンテンダーの他、
テンの速いモンローブロンドやデアリングハートなどもいるためペースはスローにはならないはず。
つまりエアメサイアはスロー専門の差し馬の可能性が高いため、今回の条件は向かないのではと判断した。当然印はない。
オリエントはこぶし賞で緩みない流れからキッチリした脚を使えている。エルフィンＳとこぶし賞の比較だけでは軽率だが・・・あくまで予想。
エアメサイアはＭペース以上の流れに強いので○。

>>137　訂正　ﾐｽｯた・・・ｏｒｚ

＞エアメサイアはＭペース以上の流れに強いので○
↓
＞ラインクラフトはＭペース以上の流れにも強いので○

>>133

２着に訂正したら？ライン、エア以外の３着はなにがくるかわからんぞ。

良いと思ったが消そうかな。
出遅れ癖がありスタンド前の発走はどうお考えですか？

オリエントチャーム来ます。
【秋華賞】オリエントチャーム【鉄板】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1128931252/l50

馬券も買ってきました。
http://e.pic.to/5p2sb

>>140
それだけに偶数枠後入れはかなり大きいよ。出遅れ癖といっても重症じゃないから大丈夫だと思うが。
>>141
おおっ　頑張りましょう

切れ味勝負の同タイプ買ってどうすんだって話だよなｗ

赤木にかけてみるか〜出遅れなければトラックバイアス的に内枠、４ハロン勝負だろうからオリエントに申し分ない。
エア同意だけど消しは駄目かと

確勝組はまだまだ電波が足りないな、一流予想師にくらべると。

頑張っても８，９着が（ｒｙ

>>146
出遅れたらね。
巧く出れば前走が活きるはず

>>141

的中したら５６０万円か・・・がんばれ！！

はずれる馬券貰うなら５６０円貰う方が堅い

ちょい減りすぎだね。
増えるよりましだが

>>150
想定の範囲内です。絞れたのは好材料。凡走したチューリップ賞、忘れな草時の430キロに比べれば。
連帯した時の馬体重は438〜444�`ですからね。欲をいえば成長分考慮して-10くらいがよかったですね。

サンスポの水戸さんもオリエント◎
枠連の代用品となりますかどうか・・・・その場合は赤い帽子さえくればとにかく○

サンスポの水戸氏の予想はあまり好きじゃないな。
今、俺が注目している予想家は小田哲氏、棟広氏ぐらいかな。

しぶいね

オリエントチャーム確勝級もうすぐ・・・・・・・・・（ｒｙ

ぷっ

終わった・・・

出遅れなかったら勝てたかも。強いねこの馬。

晒しアゲｗ

惜しかったね、、、、、４着o(^-^)o

>>153
馬鹿にしてたけど、４着は、おめでとう。

エアメサイア確勝級のままで良かったのに・・・・

おれ？おれはニシノナ―スコ―ル複勝級だから横山のイン強襲に感動！！

エアの単(250）や馬連（180）より配当が付いたからＯＫ!!(340）

出遅れて無くても勝つのは無理だったな。。。赤木の笑顔が印象的だったな。。。

菊華賞では安藤旗手が何かやってくれるはず。

>>133だけど
オリエントチャーム確勝級m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
出てこいよｗｗｗｗｗｗｗ

オリエント強かったな。３着に来てればもっと儲かったのが…。
確勝級さん次もヨロ！

全て想定内で運んで４着なら完敗だ。
皆さん乙

また外れたよ。出遅れは仕方ないな出遅れ癖のある馬なので。まともに出ても3着まで。
確勝級じゃなかったね。菊花賞で頑張りますんでよろしく

>>168

ディープインパクト確勝級で再登場きぼんぬ

>>168
ディープスレにはＫＵＮ名よ！

IPAT最新投票内容照会結果




受付番号：0270 受付時刻：15:00 受付ベット数：16
受付内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額 的中
(1) 京都(日) 11R 馬　単　 10→01 500円 　　
(2) 京都(日) 11R 馬　単　 10→05 2,400円 的中
(3) 京都(日) 11R 馬　単　 10→16 500円 　　
(4) 京都(日) 11R 馬　単　 10→18 500円 　　
(5) 京都(日) 11R ３連単　１着ながし １着：10
相手：05,11,16,18 各100円(計1,200円) 的中
購入金額 5,100円 払戻金額 13,180円

32954302

--------------------------------------------------------------------------------

Copyright (C) Japan Racing Association.

確勝級の名前がたくさん出ているが、エアはオリエント、ローゼン、ハイアとは別人ですのでお間違えのないように・・・

海苔の好騎乗と出遅れ癖にやられたね。来週も穴馬よろしく

>>71
テンプレいただきますｗ

○ローズＳ.　　　　　　エアメサイア　　　　　1着／　2人気
●神戸新聞杯　　　　ローゼンクロイツ　　 3着／　6人気
●スプリンターズS.　 タマモホットプレイ　　6着／14人気　
●毎日王冠　　　　　 ハイアーゲーム.　　 13着／11人気
●秋華賞　　　　　　　オリエントチャーム　 4着／11人気

４連敗・・・不甲斐ない成績で面目ない。

来週はディープインパクト確勝級なので予想が楽でいいですね

確勝級のこと嫌いじゃないけどさ、
ローゼンクロイツは酷すぎだよ。
ディープがいたのに確勝級はないだろ。
ローゼンクロイツ連対確定とかにすなよせめて。
そこんとこ直せば糞コテじゃなくなるよ！
よろしく！

◎ローゼンクロイツ確勝級でいきますよ。

>>177
もう消えたら。>>176の言うように連対確定や複勝級じゃなくて確勝級っていうくらいだから
いつも自信ありまくりなんだろ？
俺はディープインパクト確勝級で行くから負けたらこの板から去る勝負でもしようや
ディープ勝つ思ってるなら素直にディープインパクト確勝級やローゼン複勝級にしろや

379 ：オリエントチャーム確勝級 ◆PeJjRCFZU2 ：2005/10/14(金) 21:36:05 ID:ZXtF6jBR0
ディープインパクトは菊負ける。前回の公開処刑は失敗に終わり延期になったが次こそはキッチリ仕留めますよ。

氏ねディープ基地



こんな事書いちゃったから引っ込みつかないんだよ

>>178
俺の予想気に入らないなら嫌ならこのスレこなければいいよ。
>>179
あのぅ　神戸新聞杯のときから菊の本命もローゼンと名言してたけどｗ
京都2歳Ｓは超スローで0.2も離した着差以上の勝ちっぷり。上がり３Ｆも33.3と瞬発力勝負に強い。
菊はスローになるからローゼンにバッチリの舞台。ディープはまた外を回ってくる。
ローゼンは内を突く。京都外回りなら捌けるはず。菊花賞はローゼンが勝つよ。

お前のような奴のお陰で、
俺の本命サイドの馬券も払い戻しが受けられる。

　ありがとう。

よく馬なんぞに金をかけられるな。
屑だな

間違いない

間違いない。

ラジオたんぱ、毎日杯、神戸新聞杯すべて4角での反応がぎこちない。
京都ではスムーズ。またＶＴＲみてもらえればわかるが3つのレースとも坂を駆け上がってから伸びている。
やはり薔薇一族の特徴どおり平坦巧者なのでしょう。ローゼンのベストパフォーマンスは京都2歳Ｓ。
1000ｍ64秒以上の超スローペースを折り合って直線で内をすくって上がり３Ｆ33.3の脚を使い２着馬に0.2差つける。
菊花賞はテンの早い馬もいなそうだし落ち着いたペースになる。ディープはいつものように安全運転で外回って3角〜4角で
進出してくるはず。ヨーイドンの勝負ならローゼンはひけをとらない。内を突けるローゼンはコースロスなく回れる。
ディープは弥生賞で大外周り、最内突いたジャパンに差をつめられたようにスローの瞬発力勝負に持ち込まれると危ない。

■神戸新聞杯のレース後の安藤のコメント

「しまいは伸びているし、脚いろは２着馬より良かったと思う。次につながるものだと思う。
体重は増えていた（12�`増）が、体はあんなもの。力をつけている
し、ゲートも春先より速い。ただ、テンションが高かったからね。使ってもう少し落ち着いてくればい
いのだが。関東に行くとおとなしくなる。その点、これだけテンションが高くても走れるんだから、地
元のほうがいいのかな」

＞輸送負けする馬なので阪神よりさらに栗東から近い京都はいいでしょう。
■1週前追い切りの状態

　ローゼンクロイツは坂路でツルマルホマレとの併せ馬。しっかりした脚さばきで最後は１馬身半
突き放し、４Ｆ52秒３―38秒６―26秒０―13秒２をマークした。安藤は「パワーがついてるのは間違い
ない。気持ちも前向き。前走の併せ馬も良かったけど、これほどじゃなかった。走り方自体ゆったりし
ているし、3000�bも大丈夫。すごく楽しみだね」と意気込み満点。（デイリー馬三郎）

＞このコメントは上積みを感じる。前走の追い切りでは併走馬に先着できなかったので確実に調子は上向き。

菊花賞

１ﾃﾞｨｰﾌﾟ
２ﾛｰｾﾞﾝ
３ｾｯｸｽ
この３連単まぢｶﾞﾁ

今は更新していませんが過去のローゼンクロイツの戦績、過程ついて詳しくのっています。

ttp://kachigumi.blog3.fc2.com/blog-entry-35.html

コテスレじゃんここ
削除依頼だしてんの？

ディープ→ローゼン→シックス２万円
ディープ→シックス→ローゼン１万円

久々に大きく行こうかな

>>189
でてるね

>>186
君は本命馬を信じるあまりに
出走メンバーとの力関係を測る目が欠けてる気がする
ハイアーしかりオリチャ然り
木をみて森を見ずって感じ

せめて複勝級と言ってくれｗ

でもローゼンクロイツ複勝級だったら普通過ぎて空気固定だわな。
この固定説得力それなりにあるしオリエントチャームも好走したし嫌いではないよ。

>>191
シックスセンスは確実に逆転できると思う。前走で輸送負けするということが確定してから。
シックスはディープを負かしにいっての２着は評価できるけど。京都替わりと状態の上積みはローゼンに軍配があがる。
終いの脚から4角スムーズ回っていれば２着は確実だったと思うしね。相手はディープだけ。
スローの展開を読んで瞬発力勝負になると判断して内を突けるローゼンを◎に。瞬発力ならディープと互角の性能あると思うんだが。
ただディープは持続力も兼備してるのでスローにならないとローゼンには厳しくなる。
他の馬は神戸新聞杯惨敗組はいらない。セントライト記念組は太めの馬体で展開向かなかったアドマイヤフジだけ。

ローゼン・ディープ・シックス・フジだけだと俺は思う勝負になるのは。

>>194
じゃあ、3連単6点で取れちゃうな。

>>194
展開は水ものだからなあ
今日の展開も予想と違ったでしょ？
クロイツがディープの外を回って来るとは思わないけど
枠も決まってないうちに内を通って来れる
と決めつけての予想はどうかと思うよ

>>196
展開読まないと予想できないので・・たしかに秋華賞は想像してたよりペースが遅かった。
1000ｍ通過は１分きると思ってた。エイシンがすんなり前にでて誰も鈴つけにいかなかったね。
モンローブロンドの桜花賞の走りっぷりから休み明けだし抑えられないと思ったんだけどねー　
モンローがでるレースはすべてペース速くなるので秋華賞も速くなると踏んだんですけど失敗ですね

菊は逃げるのはシャドウゲイトぐらいかな。先行はピサノとフサイチ。人気馬は差し馬ばかり。
スローになると予想してます。展開外れたら必然的にこの予想も外れます。
内突く〜　の話は枠が決まってないのでたしかに早計ですね。でも馬群割れる馬ですので狙えます（>>188）

ディープとは京都では初の対戦ですから。
前走は輸送負けの条件が消えて3着に好走しましたが、平坦コースでないのでまだ勝負付けは終わっていないと思っています。
ローゼンのベストパフォーマンスは京都2歳Ｓ。阪神でも成績残してきたのは能力の高さで坂を克服してたと判断してます。
あと阪神だとなぜか4角で必ずモタモタするので京都替わりは間違いなく好材料。

>>1
スレタイ読んで絶対　孫悟空スレ　だと思ったのに。(´･ω･`)

ディープってさ、4角楽にマクっていくくせに34秒切る脚があるんだよね
どんなに内突いて上手くレース運ぼうと、直線入り口で並んでたら負けると思うよ
ローゼンは内突くっていっても、直線入り口で前に出てるためにはそれなりの脚を使うだろうし、
そこからさらに直線勝負でディープに勝てるのかは疑問だな

○ローズＳ.　　　　　　エアメサイア　　　　　1着／　2人気
●神戸新聞杯　　　　ローゼンクロイツ　　 3着／　6人気
●スプリンターズS.　 タマモホットプレイ　　6着／14人気　
●毎日王冠　　　　　 ハイアーゲーム.　　 13着／11人気
●秋華賞　　　　　　　オリエントチャーム　 4着／11人気

あんた結構すごいと思うよ俺は。灰あーゲームはともかく、
毎回いい穴馬を紹介してるしね。確勝級って名前で損してる気が・・・
まあ、菊花がんばってくれ。

↑はローゼンクロイツ確勝級 ◆PeJjRCFZU2 さんへのレスね

この馬買うﾔｼはただ一頭の馬を買いたくないからだろ。

俺も買いたくないわけで。
去年のΔブルースになれんしなぁ。
困った。でも参着で買うしかないんか。複で人気でるし。
一番最悪馬はこいつだな。

菊はスローになるかな？
ディープ負かそうとして早仕掛けする奴が一人くらいいて
そいつに釣られてロングスパートになる気がする。
超スローから突然超ハイへ、という展開。
こういう展開の時に勝てるのはバランス型。
つまりディープ。

ローゼンはスロ専だと判断してるから突然のペースアップに
つき合うと最後まで脚がもたないだろう。
馬が全力で走れるのは800が限界だから。

>>199
そこですね問題は。ディープは瞬発力もさることながら持続力も一級品ですのでね。
おそらくディープは並みはずれた心肺能力を持っているんだと思います。ペースが速くなっても末脚が鈍らない。
皐月賞、ダービー、神戸新聞杯はペース速かったのはこの馬に味方したと思っています。
強い馬が勝つ流れになったからです。死角はスローのヨーイドンに競馬になった時で
持続力なくても瞬発力だけの馬が対応できしまうペースになったときです。
最も脅かす馬が超スローの京都2歳Ｓで素晴らしい瞬発力をみせたローゼンクロイツだと思っています。
平坦巧者は坂コース→平坦コースの一変がある。ディープに勝てないとは言い切れません。
>>200
穴馬ですか・・・まぁがんばりますよ
>>202
頭があるとしたらこの馬しかいない。大本命馬がいるレースはペースが乱れるようになるとは思えないので。しかも後方待機の馬。

>>203
＞ディープ負かそうとして早仕掛けする奴が一人くらいいて
＞そいつに釣られてロングスパートになる気がする。

藤田のフサイチのことかな？

＞超スローから突然超ハイへ、という展開。
＞こういう展開の時に勝てるのはバランス型。
＞つまりディープ。

例えば判例みたいなレースはありますか？

＞ローゼンはスロ専だと判断してるから突然のペースアップに
＞つき合うと最後まで脚がもたないだろう。
＞馬が全力で走れるのは800が限界だから。

ローゼンは持続力全くない訳じゃないですよ。ＶＴＲみればわかるけど京都2歳Ｓも長く脚を使っていましたからね。
毎日王冠のサンライズペガサスみたいに瞬発力だけで持続力ないと決め付けるのもダメな気がしますけど

>>205
ディープ本命は動かないがとりあえず君の分析は見事。
だからローゼンを対抗にする事にした。

真面目にペースを議論するスレ(うろ覚え)が落ちてから久しいが
ちゃんと継承してくれる人がいて良かった。
でも予想する時は基本となる力関係を誤ったらいかんよ。
能力分析があってのペース理論だから。

>>205
クロイツ好走の条件についての考察はまあいいとして
ディープについての検証が不十分な気がするよ
君のいう縦の比較でクロイツ同様にディープの分析を
してみて書いてみてほしい

>>206
ペース議論スレの存在は知らなかったなぁ。俺は万券スレで予想書き込むぐらいだったからね。
なんか秋華賞スレ？で乳酸が溜まるとか面白いこと言ってたね。このスレに理論書き込んでＯＫですよ。
実はもう少し聞いてみたかっただな。秋華賞のペース上がっていたらライン勝ってたとかさ。

>>208
簡単に説明すると
・筋肉は速筋と遅筋の２種類あって
　速筋が多ければ瞬発力が高まるが、疲労しやすく
　遅筋が多ければ持久力が高まるが、瞬発性は低くなる

・心肺機能が高ければ一度の収縮で大量の酸素を筋肉に送れ
　酸素供給が追い付いていれば筋疲労を起こしにくい

・未勝利馬でも1F15秒ではまず疲労しない
　調教の15-15はここからくる
　強い馬ならもっと早くても疲労しない(orしにくい)

・馬が全力で走れるのは800まで

>>207
ディープの過去のＶＴＲ見るとローゼンのように阪神・中山よりも京都・東京のような広いコース向きですね。
ベストパフォーマンスはダービーと若駒Ｓ。理由は走破タイム＆上がり３Ｆともに優秀だからです。
ダービーは昨年度のキンカメのダービーの走破タイムはいっしょだがペースが全く違うレース。
上がり３Ｆの時計比べればディープの数字が上なのは明らか。
また青葉賞の時計の比較から昨年と今年では馬場差もかなりある。昨年の方が時計がでやすい馬場だった。
それでいて同じ走破タイムは秀逸。上がり３Ｆの速さが二番目の速い馬と1秒以上違う。若駒Ｓも同じく。
なので東京・京都は得意なコースだと判断しています。ただ何度もいうようにその二戦ともペースが速いということ。
ディープはペース速いのに、速い上がりを使えることに長けている。死角はスローになった時。
成績みればわかると思うが唯一着差をせまられた弥生賞。スローでヨーイドンの展開は足元すくわれる恐れがある。
また弥生賞は馬場が悪かったのも影響していると思う。馬場が渋れば上がり３Ｆの上限がカットされるので
瞬発力の足りない＆持続力が豊富、つまりズブい馬にやられる危険性もある。
ただ今週の馬場みても上がりは速いので当日雨で渋らない限り大丈夫でしょう。
それと勝ちパターンが後方待機から３角で馬也で上がっていき外にだすいつもいっしょの騎乗
内に閉じ込められた場合どうなるかも気にはなる。それをやれる豊にケンカはれる騎手はいないと思うが・・・

馬を大きく５種類に分けられる
1)バランス型
心肺機能が高くどんな展開にも対応可能

2)ハイペース型
持久力勝負に強い馬　遅筋比率が高いため末は切れない

3)スローペース型
瞬発力勝負に強い馬　速筋比率が高いためハイだと末鈍る

4)ややハイペース型
5)ややスローペース型


3)のスロ専の代表がマンハッタンカフェで
この馬は前半6Fが1分14秒を切ると途端に末が鈍って負ける
そして逆に(2)のハイ専の代表がサイレンススズカ

馬には適正ペースという物が存在する
そしてそれはその馬のタイプに比例する。

適正ペースよりも早いオーバーペースだと
筋肉に急激に乳酸が溜まり出して足が上がってしまう。
逆にアンダーペースだと折り合いを欠いてやはりバテてしまう
更には強い馬でもスロ専に勝つチャンスを与えてしまう

確勝級が言ってるのは最後のやつでしょ。

ではハイ専とスロ専ではどっちが強いか
それはハイ専
何故ならハイ専の適正ペースにしてしまえば
スロ専をオーバーペースに陥れ末脚を無し崩しにできるから

しかしハイにしようとしてオーバーペースになってしまうと
自爆してしまうし騎手も人だから難しい。
という結論に至ったのが、さっき書いたペーススレ。
以上。

オーストラリアで自信をつけた藤田がなんかやらかしそう

>>おひつじ

けっこう考え方近いかも。生物学みたいで面白いですね。はじめてみたよ。
俺はＳペース専門の逃げ馬、先行馬、差し馬、追い込み馬とか　ペースと脚質で区別してるよ。
あまり難しいことはやってない。たぶん俺よりもかなり上のことやってるねｗ

＞逆にアンダーペースだと折り合いを欠いてやはりバテてしまう
＞更には強い馬でもスロ専に勝つチャンスを与えてしまう

ローゼンは瞬発力あるからね。
神戸新聞杯でも馬がイキたがって早めに動いたと豊がコメントしてたので
折り合いもちょっと不安がある気がするな。坂を上がり下りを繰り返すのに気性面で耐えられるかな。

>>215
生物学を専攻した人も来てたよ。
それで結局はペース(ラップ)分析をしまくった訳だが
前3Fと後3Fを比較して前傾ならハイ、後傾ならスローで
でもスタートロスがあって1F目に1.5秒足すとか足さないとか
最後グダグダになって落ちた。

でも予想はけっこう当たってたよ。
春天大逃げしてそのまま残った馬(名前失念)を当てた人もいたし

このスレ見てたら ディープ→ローゼン １点でいいような気がしてきた。嫁に内緒で２万いってみます

>>216
春天はイングランディーレだね。前傾後傾ラップは注目してる。
大スポの上田氏とかのラップ理論よく読んでたからね。この人あまり当たらないけどｗ
スタートロスで１Ｆ目に1.5秒足す〜とかかなり濃いことまでやってたんだね。
なんか一つのファクターを極めたいとは思うけどなかなか・・・。
このスレで予想して書いてみたらどうですか？
人少ないからほとんどオナニースレ状態　長文書いても大丈夫だしｗ

これがペース理論の元となった参考資料
JRA総研

筋肉とエンジン
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/colum/colum18.html

15-15の科学的根拠
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/pad/ss01.html

レース時の疲労とスピードダウン
http://www.equinst.go.jp/JP/arakaruto/pad/ss03.html

>>210
うーん、スローでヨーイドンになったら足元すくわれる可能性があるとして
その時勝つのは後ろから行く馬、クロイツ、センス等
後ろから行く馬ではなくそれこそアヤパソ＠弥生のように
前を行く馬だと思うんだよなあ
内に包まれることもゲートがあれだから考えにくい

おいおいｗ
この程度高校の保健体育で習うんじゃねえの？

補足
馬の筋肉は速筋8割なんだけど、実は遅筋の働きを兼ね備えた
速筋ってのがあって、俺の言う遅筋はそれを遅筋としたもの。
そうしないと筋肉比率を分けられないから。

それから生物学じゃなくて、運動生理学だった。
その人がこのスレに来たら詳しく聞いてほしい。
俺よりはるかに詳しいから。

>>221
記憶にないなｗ
詳しく知ってるなら説明よろ

>>220
同意だな。
単純かもしれんが、スローは前有利じゃないの？
それと今回はスローになりやすい？

>>219
あーなんか難しい言葉ばかりだ　頭いたいｗ　初見だよｻﾝｸｽ
>>220
たしかに前に位置つけてた方が有利だけどローゼンは関東の２戦以外は
4角で5番手にまで馬なりで進出してるよ。>>186で安藤のレース後のコメントで
馬体が成長してゲートも速くなって前に位置取りつけれるようになったみたいだよ

>>223
別に詳しくねえよｗ
ただ、速筋だの乳酸だのってのは常識だろって言ってるだけ
スポーツやったことある？

>>220>>224
前にいく馬はハイ専が多く、後ろから行く馬はスロ専が多い。
だからヨーイドンなら後ろからいくスロ専が有利。
もちろんスロ専でも前につけられるなら前の方が有利。

>>225
今総合チャンネルの情報しか手元にないけど
神戸新聞杯での４角の位置取りはそう変わらないんだよ
また全レース比べてみてもそう

>>227
つまりクロイツがスロ専だとして前に付けたときは無理な競馬してるって事？

着 枠馬 馬　　　名　　　　　　　　 タイム 着差.　前3F 後3F
　1 5 10 エアメサイア　　　　　　　1.59.2. 　 　　 36.8 34.2
　2 3　5 ラインクラフト.　　　　　 　1.59.2 クビ.　 36.5 34.7
　3 6 11 ニシノナースコール　　　1.59.7 3 　 　 37.5 34.5
　4 3　6 オリエントチャーム..　　　1.59.9 1 1/2. 37.0 35.0
　5 8 18 ライラプス.　　　　　 　　　2.00.0 クビ　 37.0 34.7
　6 2　3 モンローブロンド　　　　　2.00.0 クビ　 36.0 35.5
　7 1　1 エイシンテンダー.　　　　 2.00.4 2 1/2 35.6 36.2
　8 6 12 ショウナンパントル　　 　2.00.5 1/2. 　37.1 35.3
　9 8 17 トウカイルナ　　　　　　　 2.00.6 1/2 　37.6 35.2
10 7 14 コスモマーベラス 　　　 　2.00.7 クビ　 36.8 35.6
11 5　9 フェリシア　　　　　　 　　　2.01.0 1 3/4 35.9 36.7
12 4　8 デアリングハート　 　　　　2.01.1 3/4 .　36.7 36.4
13 1　2 ジェダイト.　　　　　 　　　　2.01.3 1 1/4 36.4 36.6
14 7 13 シールビーバック　 　　　 2.01.3 クビ 　36.6 36.6
15 4　7 レースパイロット.　 　　　　2.01.4 クビ 　37.3 36.0
16 8 16 エリモファイナル　　　　　 2.01.5 3/4. 　36.7 36.6
17 7 15 スルーレート.　　　　　　　 2.02.5 6. 　　 36.2 38.0
18 2　4 テイエムメダリスト.　 　　　2.04.7 大差　36.7 39.9

ペース M
通過タイム　12.4-23.4-35.6-47.8-1.00.1-1.12.4-1.24.2-1.35.8-1.47.1-1.59.2
ラップタイム 12.4-11.0-12.2-12.2-12.3-　12.3　-11.8　-11.6　-11.3　-12.1

�Dラインクラフト掛かる�Iエアメサイア外�Jニシノナースコール内
２　　角 1(3.9)15(2.�D)(8.13)(4.16)14(6.�I)(12.18)7-(�J.17)
向正面 1.9.15.3.�D.2.13(4.8)16(6.�I.14)(�J.12.18)(7.17)
３　　角 1(9.15)(3�D)(4.2.13)(6.8.16)(�I.14)(�J.12.18)(7.17)
４　　角 1(9.�D)3(2.15.8.13)(6.�I.16)(14.18)(�J.12)4(7.17)

>>228
皐月とダービーは後ろすぎると思うが。これは輸送負けが原因。
神戸新聞杯は４角でモタモタして前の馬らよりも追い出し遅れたからね。
京都２歳ＳのＶＴＲだとスムーズ。位置取りは中団くらいかな。十分差せるよ。
先行できて瞬発力ある馬はジャパンぐらい。ただこの馬距離伸びて案外。

ディープーローゼンでいくらつくかな？
5倍つけば1点だな
他に距離伸びてよさそうな馬もいないし

>>230
確かに差せると思う
ただしそれはディープも同じだと思うんだ
直線だけの競馬してきた訳じゃないし
追い比べで負ける事は過去のレースみても
まずないと思うなあ

ってか眠くて考えよくまとまらん
寝るお
なにげにコテに?がついてるのに漸くきづきましたよ
では寝ますﾉｼ

＞平坦巧者は坂コース→平坦コースの一変がある。

当たり前じゃねえか、危険が危ないみたいなこと言ってんじゃねえぞ。

神戸新聞杯時　「皐月、ダービーは輸送がダメだった。阪神なら確勝」
今回　　　　　「阪神ではスムーズじゃない、京都なら確勝」

今度負けたら何のせいにするんだ？
とりあえず菊花賞本スレには書き込むなよ。

>>232
ラジたん、毎日杯、神戸新聞杯はコーナーでの反応がいまいち　そのせいでエンジンかかるの遅い。 （詳しくは>>188を参照）
どちらも坂を駆け上がってから伸びてる感じ。毎日杯は相手が弱くて勝てたが4角でモタモタして置かれてしまっている。
しかし淀の外回りはコーナー緩やかで広い。京都2歳ＳのＶＴＲみても下り坂を上手く利用して加速できてるので
コーナリングもスムーズ。神戸新聞杯では４角入り口ではディープと同じぐらいの位置にいたがコーナー回って直線入るところ
でローゼンはモタモタして置かれてしまって離されてしまっている。京都ならコーナーリングロスがないので離されずについてけるはず。
ディープよりも4角で後ろにいたら勝負にならないので阪神のコーナーリングロスが致命傷になる。
また神戸新聞杯はストーミーカフェやテイエムヒットベのようなＨペース向きの逃げ馬がいたのでペースが速くなりローゼンの瞬発力は鈍る。
ディープは心肺能力が高いのでペースが速くても速い上がりとだせることに長けているので（>>211のバランス型）
神戸新聞杯はローゼンよりもディープに味方した展開であったと判断している。

ローゼンの前走からの上積みは
�@阪神→京都替わり・・・前述
�AＨペース→Ｓペース・・・・前述
�B状態のＵＰ・・・はじめて調教で併走馬を突き放す（>>186）
�C距離延長・・・折り合いに不安なく京都2歳Ｓの超スロー勝ちでベストパフォーマンス
　　　　　　　　　　これまでの勝負どころでの反応のズブさエンジンのかかり遅さからゆったり追走できる距離が得意と判断（>>188）　

これくらいかな

>>233
現に神戸新聞杯は輸送が負けが原因だったわけでしょ？レース消化することで発見していくんですよ。
データは更新されていくものですし、裁判の判例のように変わっていくもの。
阪神で4角でモタモタする癖はラジたんと毎日杯でもあったけど、ラジたん時は調教過程が悪くソエもでていたし
毎日杯も休み明けだからと軽視していました。>>188
しかし神戸新聞杯のレースみて確信に替わりました。京都向きだということが。
レーススレには長文垂れ流すつもりはないよ。書き込むのは自由だから書き込むけどｗ

>>235　文おかしいので訂正

＞現に神戸新聞杯は輸送が負けが原因だったわけでしょ？レース消化することで発見していくんですよ。

現に神戸新聞杯後に関東2戦の敗因が輸送負けだったということがわかったでしょ？レース消化することで発見していくんですよ。

俺もローゼンは京都あっているとは思う。ただし絶対能力の違いでディープには勝てない。
秋華賞のオリエントだって結局は力負けだよ。複勝級に変えるのは今しかないぞ。
見ていて恥ずかしい。

ディ−プとロ−ゼンとでは根本的に競争能力の次元が違うということに
いい加減気付けよ。

わかる方いましたら教えてください。

�@ﾃﾞｨｰﾌﾟが距離不安無いという確固たる証明があるなら
それは何か

�A能力だけで距離はカバーできるのか

�B超ハイペースになった場合、ﾃﾞｨｰﾌﾟは息が持つのか。持つとした場合、その根拠は？

いつのまにか確勝級？に改名してるw
それにしてもコイツの予想はすげぇな センスあるわ〜

>>239
その質問はディ−プ以外の他馬について検討した方が得策。

>>238
当たり前過ぎてつまらん。誰でもわかること・・・・と言いたいが3000の適正はどうかな？

さらに豊の落馬(菊1人気・ノ―リ―ズン)レ―ス中の故障(秋天1人気・サイレンススズカ）
種無し(佐野量子と結婚して10年余り経つのに子供が出来ない）
という大きな不安要素があるから穴党も無視出来ないぞ！！

ナ―スコ―ルを単複で勝負した(複340)俺は今回ロ―ゼンの単複で行くつもり。
安藤には一昨年プレンティの単で世話になっているしな。
ユニバ―スは三冠逃がしているが確かにディ―プはそれより強そうだから複も買う。
だからロ―ゼン複勝級(ひょっとして勝てるかも）！！といったところかな。
ただ外枠は不利なコ−スだから枠が決まり次第だな。

>>242
ディープの複勝は・・・

確勝級?さん、広い京都へ変わるのは
ディープも同じ位プラスに働くと思うよ

>>243
chauchau!!複と言ったのは当然ロ―ゼンの方。

プレンティの方は自信の単勝一点だったわけで・・・今回は複にも重点を置いた。

>>244
なるほ
確かにそう書いてあるorz
でもなにげに６戦中３戦は110円ついてるんだねえ、ディープの複勝

>>227
スローになった時はローゼンやら、ディープが後ろからすげえスピードで来ると。
で、その時に先行馬は差されないようにリードが必要になるんだな？
そんな競馬できそうな先行馬いねーよなー
>>236
何でこのレース、スローペースになるの？

>>239
心配機能が凄いのでハイペースなら更にいいです。
心配機能が凄いので、消耗のない走りするので距離長くなれば他馬が弱くなり更に差が開きます。

確勝級さんは始めに穴馬見つけてそっから有利なデータ探しまくってるの？
それとも全部の馬に○○確勝級で展開してる理論を調べまくって確勝級にする馬探してるの？

俺には単に手ごろな穴馬探して必死にその馬の良いデータを集めてるだけどように見えるんだが
同じ時間を他の馬に費やしてもいいとこどんどん出てくる気がする

もし確勝級さんが全馬のデータ調べた上で確勝級を弾き出してるとすれば大したもんだよ

ローゼンびいきで新馬から全部見てるけどさ
京都２歳ってそないいいパフォーマンスだったか？
見てて正直落胆したというか、糞スローで最後ちょちょいと走っただけだろ
強さとか凄みとかそういうのを一切感じなかったぞ

でも今回も単勝買って応援する

>>246
おそらく逃げるのは押し出される形でシャドウゲイト。この馬はテンは速くない。Ｈペース型のストーミーやヒットベがいないのは大きい。
先行はピサノとフサイチあたり。シャドウ以外は逃げに積極的な馬はいない。
単騎濃厚。人気馬は差し馬ばかりでなによりこのレースは大本命馬がいる。
最近の菊花賞が乱ペースになったのは大本命馬不在の混沌したメンバーだったからだと判断している。
欲がある馬が多いので勝ちにいこうとしてペースがあがる。今回は後方待機のディープ主導の展開になる。鞍上は武豊。

>>248
一頭一頭に同じ時間を費やして本命に導きだしているといったら嘘ですね。いらない馬はすぐにバッサリ切ります。
ヤマトスプリンターやディーエスハリアーとかね。でもほとんどの馬はタテの比較してるよ。
そこから搾り出すのはたいして時間かからない。毎週競馬やってるしレースもみてるからね。
俺はいつでもレース見れるようにグリーンチャンネルをHDDに録画してます。
2歳馬、3歳馬、古馬を大まかにわけて、それをクラス分けしてさらに細かくコース→距離→ペースにグループ化とかしてる。
なので自然に馬の買い材料が調べなくてもでてくる。調べるのは紙面上の数字関係だけ。
俺は馬柱じゃわからない映像を大事にしてるよ。それと他の馬も好材料だそうと思えばでてきます。
それぞれの馬のタテに比較した結果ローゼンが菊の条件に一番適していたわけです。条件に近い馬ほど時間に費やすの自然的だと思います。

>>249
俺はこのレースが一番だと思ったよ。数字以上に終いの脚は切れていた。超スローのヨーイドンではあまり着差はつかないものです。

>>250
thx

ローゼンってディープインパクトにビビってないか？
皐月賞とダービーの不振は、皐月賞でディープに接触しかけた時にガン飛ばされて、闘争心が抜けちまったからだと思ってるんだが。

>>250
出来れば、シックスとフジの考察も書いてくれ。

>>250
そうなんか。意外と調べてるんですね。これからも参考にさせてもらうよ
>>253
それは酷だしそんなことまで確勝級さんにさせてたら貿○屋みたいになってアホなアンチが沸いて
困る
今のスタイルでいいよ確勝級は

>>254
あんま貿○屋って人の事は知らんが、なんかややこしいそうな事になってたなー。
確勝級さんの言うことがあまりにも説得力があったからついつい。

>>252
俺は輸送負けだと判断している。
>>253　
　>>191でも軽く書いてるけどね。
シックスセンス
神戸新聞杯はディープを負かしにいっての2着なので評価できる。この馬はＨペース、Ｓペースでも脚がつかえる。
コースも不問。中山でも阪神でも京都でも走る。でもすべてが中途半端な印象。出遅れ癖も気になる。
ミニディープといったところか。今回の展開はスローと読んでるので瞬発力勝負ではローゼンに分があると。
京都2歳Ｓでローゼンと同じ上がり３Ｆ33.3をマークしていたのでスロー勝負も対応できるはず。

アドマイヤフジ
この馬もローゼンと同じでエンジンのかかりが遅い馬。セントライト記念の馬体増と終い詰めて来たのもローゼンとかぶる。
前走からの上積みはかなり大きいと思う。ただ京都新聞杯やきさらぎ賞では坂の下りで加速できていない。これはかなり致命傷。
でも走りっぷりは悪くないきさらぎ賞も展開不向きだったし京都新聞杯も馬場荒れて上がり削られたのも痛かった。
エンジンのかかりが遅い馬なので京都外回りはコース的にはあうと思う。2着3着なら。

>>254
新聞や競馬ブックとかにらめっこしてるよりグリーンチャンネルとかみてるほうが好きなんでｗ

訂正

＞　>>191でも軽く書いてるけどね。
＞　>>194でも軽く書いてるけどね

なんかよりどころが京都2歳Sの上がり33.3になってるけど、
2歳戦のゆるすぎる1800mのｽﾛｰと3000ｍのG1でのスローはまったく別物だよ
道中緩くてもG1は3〜4コーナーでペースがあがるし直線ヨーイドンになると思ってると
展開読み違えて痛い目見るよ

確勝級は紐でいつも参考にしてる
複勝級と思ってあがめてまつＷ

映像みて逆転出来ると感じられるとは・・・
スローだろうがハイだろうが
ディープと同じ競馬する馬に勝ち目はまずないよ
これほど他馬との比較に欠陥がある予想は話にならない

こい頭弱すぎ。ディープの新馬戦の上がりを知ってんのか？しかも阪神だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■菊花賞ラップ■

〜11.4.＝◎　11.5〜11.9＝○　12.0〜12.4＝☆　12.5〜12.9＝★　13.0〜＝●　　　　　　　　勝ち馬　　　　　　　通過　　　上がり3F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（前3F-5F-10Ｆ-後3F）
2004　12.8-11.9-11.3-12.4-12.0-11.9-13.3-12.8-12.8-12.9-13.5-12.3-11.8-11.7-12.3　デルタブルース　　　�D�D�C�A　35.7
　　　　　★　 ○　　◎　 ☆　 ☆　　○　　●　 ★　　★　 ★　 ●　　☆　 ○　　○　 ☆　(36.0-60.4-124.1-35.8)
2003　13.0-11.1-11.7-12.7-12.1-12.2-13.0-13.0-12.7-12.8-12.9-11.8-11.5-12.0-12.3　ザッツザプレンティ.　�G�H�B�@　35.8
　　　　　●　 ◎　　○　 ★　 ☆　　☆　　●　 ●　　★　 ★　 ★　　○　 ○　　☆　 ☆　(35.8-60.6-124.3-35.8)
2002　12.9-10.7-11.0-11.7-12.0-12.4-13.6-13.7-13.5-13.2-13.2-12.6-11.6-11.7-12.1　ヒシミラクル　　　　　 �M�L�F�A　35.2
　　　　　★　 ◎　　◎　 ○　 ☆　　☆　　●　 ●　　●　 ●　 ●　　★　 ○　　○　 ☆　(34.6-58.3-124.7-35.4)
2001　13.3-11.7-12.3-12.8-12.9-12.6-13.2-13.1-12.8-12.5-12.7-12.0-11.4-11.7-12.2　マンハッタンカフェ　　�I�H�F�E　34.0
　　　　　●　 ○　　☆　 ★　 ★　　★　　●　 ●　　★　 ★　 ★　　☆　 ◎　　○　 ☆　(37.3-63.0-127.2-35.3)
2000　13.4-11.2-11.5-12.7-12.7-12.2-13.1-12.7-12.4-12.4-12.4-11.9-11.9-12.1-12.1　エアシャカール.　　　 �G�H�I�F　35.7
　　　　　●　 ◎　　○　 ★　 ★　　☆　　●　 ★　　☆　 ☆　 ☆　　○　 ○　　☆　 ☆　(36.1-61.5-124.3-36.1)

>>262
これなに？ケータイからじゃ見えないな。
馬鹿多すぎ。ディープに勝てる可能性のある馬ローゼンしかいないじゃん。
ペースあげてもディープの心肺機能なら脚鈍らない。それこそ前の馬は餌食に。
先行馬で瞬発力ある馬がいない。ディープより前でローゼンが競馬すれば可能性があるな。

差し馬はそんな簡単に前につけられるもんかね？カス

わざわざ菊で狙なくても…

>>250
>俺はいつでもレース見れるようにグリーンチャンネルをHDDに録画してます。

なんでこんな嘘つくのｗ
この前は「レース中に速記でメモしてる」って言ってたじゃんｗ
HDDに記録しながらメモメモｗ

>>228
ハイ専はハイがいいから前にいく
スロ専はスローがいいから後ろにいく
それだけ。
スロ専が前にいる時は
1)スタートが良かった
2)無理をしている→筋肉的には駄騎乗

まずディープより後ろにいたら差せない。
前にいたらリードの分勝てる可能性があるが
1)スタート時に無理をしてる為に末が鈍って垂れる
2)早仕掛けした為に全力で走れる800を越えてしまい垂れる
この二つで惨敗の可能性もある。
俺としては最後まで我慢してディープがゴールしてから
２着に突っ込むリンカーン的な乗り方がベストだと思う。

>>239
まずある程度、ハイになっても末が切れてる事から
心肺機能に優れている事がわかる。
心臓が強ければ長距離でも他馬よりプラス。
同時にスローになった時も掛からずに折り合っている。
二つを総合するとハイでもスローでも実力を発揮できる為
少なくとも他馬より3000適正は高い。

確勝の分析はすごいね、素直に尊敬する。
俺はそこまで調べる熱意がもう枯渇してしまった。
徹夜明けなので寝ます。

お節介ながらレース分析
エアメサイア
1.59.2　前3F36.8 - 5F60.1 - 後3F34.2

5Fが60.1だからレース的にはミドルペース
しかし前36.8-後34.2と前傾のスローの競馬をしており
スロ専orややスロー型のエアにとっては最高の騎乗と言える。

逆にラインクラフトは前3F36.5-後3F34.7という
同じくスローの競馬をしてしまっている。
これはハイ専orややハイ型のラインの力をスポイルした駄騎乗。
その事は掛かっていた事が証明している。

完全に騎手の差でひっくり返された形。

>>262
反論を楽しみにしてたんだが、ラップタイム見たら何も言えなくなっちゃったのかな？

>>258
＞道中緩くてもG1は3〜4コーナーでペースがあがるし直線ヨーイドンになると思ってると

京都の場合　３〜４コーナー（ラスト4ハロン〜3ハロン）は下り坂なんです。
■ttp://www.jra.go.jp/turf/kyoto/course/image/shiba.gif
>>262を見てもらえばわかるけどすべてラスト4ハロンからペースが上がっている。
しかし4ハロンの数字が速くなるのは下り坂だからです。下り坂は惰性で加速していきますのでここではさほど脚は使いません。
実質上の勝負は坂を下った後のラスト３ハロンなんです。ちなみに京都２歳Ｓのラップです。
京都2歳Ｓ　13.1-11.6-13.7-13.0-13.4-13.7-12.4-11.4-11.3-11.1 　　
　　　　　　　　●　 ○　　●　 ●　 ●　　●　　☆　 ◎　　◎　　◎　　
ラスト3ハロンだけの典型的なヨーイドンの展開です。２００１年のマンハッタンカフェのようなスローな展開を予想。
今年はシャドウゲイドの単騎逃げと踏んでいます。２００1年ゴーステディとマッキーローレル２００３年シルクチャンピョンとテイエムテンライの競い合い。
昨年はバルク、２００２年はローエンという掛かる馬がペースメイカーです。
ネットでも菊のＶＴＲはみれます→ttp://keiba.yahoo.co.jp/kikkashou/story/

ちなみに阪神の場合　3コーナーから直線のラスト1ハロンまで緩やかな下り坂。ラスト１ハロンに急坂があり約80ｍ前で平坦になります。
■ttp://www.jra.go.jp/turf/hanshin/course/image/shiba.gif　
阪神の場合は実質上ラスト4ハロンの競馬になります。捲くりのきくコースだと言えます。

>>266
嘘ついてないですよ。レースチェックの一環の作業だし。

>>おひつじ座
いやいやｗ　それしてもラップの読み鋭いね。>>268とか全く同意見。

アンカツの一週前追いきり
ほんまスゴイわ。自分から行く気満々で軽くハミをかけ直した程度だったが
凄い動き。春とは比べものにならんぐらいのパワー

ソエがでてた馬だし本格化してきた？調教駆けするようになったのはいいな

単純に春の不調は置いといてもセンス、ヴァ−辺りと互角の競馬してるんだから
京都２歳Ｓなんて逆転の材料にならないでしょう
ディープより前につけられたらといっても予想の根拠が騎手のコメントのみで
説得力に欠けるしなあ
つうか単純に今までのレース見て逆転できるっていうには根拠がなさ杉
こいつが書き連ねてるのはあくまでローゼンが走る条件なだけであって
これが出来たからといってディープを逆転できる
というところまで辿り着いてないきがするよ
まあそれゆえの確勝級「？」なんだろうけど

>>270
＞しかし4ハロンの数字が速くなるのは下り坂だからです。下り坂は惰性で加速していきますのでここではさほど脚は使いません。

先頭集団は下りの惰性でペースが上がってるかもしれないけど、
2001年の展開のようになると後方集団はここで動かないと届かないからペースはラップタイム以上に上がってるよ
マンハッタンは上手く内をついたってのもあるけど、他より一呼吸早く自分から動いてる
こういう競馬を想定してるなら、上がりの早い馬だけじゃダメ
距離適正やまくりの競馬をしてきてるか　なども見ないと

昔は淀の下りはゆっくりとって言われてたんだけどね・・・

下りで脚を使わないとか言ってる真性池沼がいるスレはここですか！？

>>272
予想の根拠が騎手のコメントのみって・・・別に鵜呑みにしてませんよ。参考程度ですよ。
ゲートの出が速くなったというだけですし。神戸新聞杯でも道中の位置取りはディープより前で競馬してる。
ローゼン以外も書いているよ。
>>273
瞬発力は絶対条件ですよ。この展開は。スロ専には絶好の展開です。位置取りはおひつじ座さんの>>227と似た見解です。
後ろの馬がペースラップ以上に脚をつかってるのは仰せの通り。レースラップ３Ｆは35.3なんですね。
マンハッタンは34.0の脚をつかっているんです。当たり前のことを書いてるようですが、スローな展開だからこそ34.0の脚を使えたんです。
春天も同じですね。サンライズペガサスが33.7の脚使ったり。ジャングルポケットもマンハッタンより0.1速い上がりです。
他馬との上がりが均衡しやすいので大外しか回れない馬より馬群を割れる馬はコースロスがないのでその分有利になる。
大外しか回れない馬の代表がフジとディープ。ローゼンは京都２歳Ｓでインを突いています。

>>274
そうだよ。でも全くつかわないわけじゃない。さほど脚を使わないと。
ザッツの菊やライスの春天みたいなロングスパートする馬もいるけどよほど持久力ないと垂れる。

>>227
スローの前残りなんてのはどういう理由？

確勝級はサンプル少ないけどこれまでの結果みてると
他の馬との力の比較、展開など見誤ってる
んじゃないかな
完璧な予想なんてそうそうないんだろうけどね

なに、このハイレベルなスレは？

ハイレベルなように見えて
わざわざ長文でごたく並べてるだけだよ

ていうかオナニースレはとっとと削除しろよ

>>275
ディープは内つけないのはわかる　つか、武が内に入れない　
あれだけ楽まくりできる馬をわざわざごちゃついて詰まる可能性のある内には入れない
そしてローゼンが過去に内を突いた事があるってのも知ってる
だがね、そのレースは2歳の10頭立てなんだよ　G1の18頭立てじゃないんだよ
内突けるなんて頼れる要素ではないよ
上がり33.3もそう　スローで上手く内突けて、そして非常にいい馬場での33.3なの
カンパニーがその日32秒台の脚を使ってるくらいのね
ディープは1月に外回って33.6出してる　京都2歳Sの馬場だったら何秒だっただろうね
なんか頼ってる要素がいまいちだよ　だから確勝級に？が付いてるんだろうけど

相鉄ローゼンって知ってる？

知らないな・・・

きましたよ。

>>ローゼンクロイツ確勝級さん
ローゼン、来ると思いますよ。２、３着にはねｗ
確かにこの馬、瞬発力勝負には強い。
また、今回も輸送が絡まないため、コンディションも問題ないはず。
京都コース適正、距離適正も問題なし。
例年なら勝ってもおかしくない馬なことは確かです。
私も３連単でこの馬、もちろん買いますよ。

だが、ディープインパクトはスローだろうが勝っちゃいますよ。
４角先頭、そこから上がり最速ですからね。
ディープは32秒台使えますよ。しっかり追えばね。
今までのレースは最後１ハロンは流しての33秒台。
負ける要素は、大逃げした馬の粘りこみくらいですよ。

普通のGIと違うんですよ。ディープインパクトの出るGIです。
ディープが完走する限り、勝ち目は１％以下です。

相鉄ローゼンとはうちの近所の店。

おまえんちの近所でもありうちの近所でもあるよ

>>279
京都2歳ＳのＶＴＲ見た？抜け出してから余裕あるよ。
それに京都2歳Ｓは内を回って直線は馬場の真ん中を抜け出しています。
新馬戦でも最内突いてるし、毎日杯も4角でイン回って馬群の中割ってきている。この芸当はローゼンの十八番なんです。
ラジオたんぱ、神戸新聞杯は阪神なので内がゴチャついて外だしたけど京都外回りなら馬群捌くはず。
今まで京都がそうでした。京都外回りなら４角のポケットが広いから馬群を割れる闘争心のある馬なら
レース見れないならローゼンの新馬〜毎日杯まで>>188のサイトに詳しく書かれているのでご参考にどうぞ。
ディープは馬群に揉まれた経験がないですし馬群に包まれたら危ないから三冠のかかる菊はとくに大外回るしかない。
瞬発力勝負なら大外回すロスが響きます。スローで瞬発力勝負。これだけです。
>>283
1％ですか・・・たしかにディープの方が瞬発力上でしょう。ただスローで瞬発力勝負なら位置取りとトラックバイアスで取りこぼしも十分あるよ。
ペース上がればディープの楽勝だろうけどね。ディープはペース上がっても上がりが速いから。
唯一ディープが詰められたレースがスローの弥生賞。本気で追っていないとはいえ一番負ける可能性が高い展開には間違いないよ。

京都2歳程度で余裕があるからなんだというのか
追えばもっと伸びたとか言うんじゃないだろうな？ｗ
どれだけスローになろうとも
直線入った段階で、ディープを10馬身近く離してないと勝ち目ないよ
ダービーみてりゃわかるだろ
内外の距離差でどうこうできる相手じゃない

>>287
いや伸びたとかは言わないよｗ　ま、超スローで0.2差は評価できるんじゃないかな。
ヴァーミリアンが相手だからあまり威張れた結果じゃないけど。

>>286
弥生賞に関してはコース形態の問題もあるだろ。
あのコース、あの流れであの乗り方したら普通は間に合わないし実際多頭数であれば間に合わなかっただろう。

京都みたいに３〜４角で馬群ばらければ流れゆるくても別に問題無い。

>>286
＞京都2歳ＳのＶＴＲ見た？抜け出してから余裕あるよ。
それ以上に1月若駒Sのディープは余裕があるわけなんだが
それに瞬発力勝負って言うけど、ディープが直線まで我慢してると思う？
まくりに出たら瞬発力勝負になると思う？
まくりに出たら確実に他も動くよね　ディープの後ろから差せる馬なんていないでしょ
当然ローゼンも動くよね　それで大丈夫なのかな？
なんか、理論とか反論が都合の悪い部分をあえて見ないようにして都合のいい解釈でしかされてない

ローゼンってむしろ
着の可能性は高くとも、一番勝てる可能性の低い馬のような…（一番はいいすぎか）
ずっと内に張り付いて、気がついたら中団から好位進出
ディープはまだはるか後方とかいう超展開にならない限り

>>291
でもはるか後方でも４角であっという間に先頭集団に
とりついる所が想像出来るから恐ろしい馬なんだよな・・・

>>289
馬群ばらけても外回す気がします。馬群割った競馬一度もしてないので。
でも中山より京都の方が競馬しやすいですねディープにとっても。
>>290
>>210でディープのベストパフォーマンスで若駒Ｓと言ってるようにこのレース強いよ。
走りっぷりもタイムの質も。ディープに死角があるとしたら瞬発力勝負と言っているんです。
ディープが動くのは３角くらいからだと思うけどね。下り坂下りてラスト３ハロン勝負でＯＫ。

>>293
瞬発力勝負だったらそれこそマイル戦とかスプリントでもない限り
ディープに敵う馬なんていないと思うが・・・
次元の違う脚を一瞬じゃなくて継続出来るから素晴らしいわけで・・・

ていうかキミの言うローゼンの勝てる展開はあまりにも都合よく、理想的すぎる
それができたら今頃1度ぐらいは誰かがディープ負かしてるよｗ

>>294
心肺機能が凄いんだろうね。ひつじ座さんが言ってるバランス型ってやつかな。
持久力と瞬発力がどちらも一級品。強い馬が勝つ展開　ペース上がれば上がるほどディープが着差をひろげる。
ハイペース志向の逃げ馬がいない限り。ススズや菊のセイウンスカイとか。

そこまで認めてるなら
確勝？なんて妙な名乗りやめたら？

>>295
どんな展開を予想してます？例えば過去の菊花賞のレースの展開でどれが一番近いと思っています？

>>296
今回ばかりは確勝級も半ば諦めてるのか？ｗ

>>293
＞ディープに死角があるとしたら瞬発力勝負と言っているんです

なんか、今までのレスだともう瞬発力勝負にしかならなくてそしてローゼンが勝つとしか言ってない印象
だから本当に瞬発力勝負になるの？といろいろレスしてるのですよ
3角からなら動きとしてはそれなりに早いと思うよ
それで瞬発力勝負になる？

>>297
スローで瞬発力勝負限定で。最近大外回った馬で勝った馬みてないなぁ

>>301
それは、そのレースにディープが出てないからじゃね？

>>293
ローゼン別に不利受けてもたついた訳じゃないから
またあれくらいもたついたらどうしようもない

ディープも若駒で京都苦手はまずない
新馬戦で阪神とはいえスローで33･1の差しきり勝ち
弥生はトライアル仕様
京都に変わるのはディープも歓迎
つまり外回りの京都ならダービーの再現

>>298
う〜ん、絶対的中心馬がいるということではナリブの菊かな
基本的に内を突ける馬有利なのは同意だけど
それはまあ枠見ないとわからないし
それでもディープを倒すのは無理だと思う
そういう小細工は例えばノリなんかが得意だけど
それで倒せるレベルの相手じゃないでしょ

>>300
>>262の表のように前半のペースが重要だと思っているんです。
前半速いとほとんど勝つ馬は持久力勝負の馬が勝っています。
ラスト５ハロンがゆったりいけれはそこから10ハロンのレースという見方で。
前半がゆっくりなら瞬発力ある馬で通用すると思っています。３角〜ディープがスパートしたとしても。

そもそもディープの瞬発力＞＞＞＞＞ローゼンじゃないの？？？

>>305　訂正・・
＞ラスト５ハロンがゆったりいけれはそこから10ハロンのレースという見方で。

ラスト５ハロン→はじめの５ハロン

というか
そもそもキミの望む瞬発力勝負になるかどうかを考えるのが重要なのでは？
あまりにも遅ければディープが自分で動いちゃうし
ディープ相手に一泡吹かすには
結局ダービーのインティみたいに内々を通って
早めに仕掛けて粘りこむしかないと思うけど
で、ローゼンは有力馬の中では一番そういう競馬が不向きだと思うんだけど

>>262
過去のレース質から考えても極度なスローにはなりづらい、ということだな

>>301
たしかにそうですけど。ま、去年からハーツ７着、リンカーン２着、タテヤマだし２着か　
いやこのレス無視していいよ　馬が弱いねｗ
>>304
ナリブの菊は13秒のラップがないけっこうキツイレース。この展開は強い馬が勝つね。
ノリのイン突くの上手いね。安藤はムラがあるけど長距離ＧＩ2勝してるからマシか。スズカマンボとかさ。

>>305
その辺が俺と全く見解の違うところだね　俺は瞬発力だけじゃなく持久力も要求されると思ってる
ま、貴方も俺同様自分の考えは曲げる気ないみたいだし、これ以上は話がループするだけかな

308
それはすでに考えたよ。
>>309
2002年と2004年はローエンとバルクが掛かり癖のある馬がペースメイカーだから。
今年は逃げる馬シャドウゲイトぐらいだから。ブックだとあまり逃げにこだわらないと陣営が言ってるけど・・・

シャドウゲイトなんて速い脚使えないんだから
それこそ逃げないと勝てない気さえするがな

なぜ？を付けたんだ
コテとして失格

ダンスの時みたいに
ディープを内に閉じ込めない限り
瞬発力勝負なんて望めないだろう

>>311
頑固でスマナイ　258さんはローゼンの印薄そうですね。

>>310
横道に逸れるけど
ﾉﾘちゃん＠ウンス、イングランディーレ、サクラローレル
も思い出してあげてね

>>316
あんたはどういう買い方すんの？

>>316
そんな事ないよ
ディープが本命で後の印はシックス・アウステル・ローゼン・フジって所かな
ローゼンは春とは馬が変わったし、それなりのレースはしてくれると思ってる
ただ、どんなにスローでも持久力も必要だと思ってるので3〜4番手評価
それ以前に1番手と2番手の間にどうする事も出来ない差があるｗ

ちょっと海苔のバカ逃げがあるかなとも思ってるので3単は買わないが
2単ディープ→ジャパン買うかもしれん　ジャパン単もオッズ次第で・・・でも流石にそれはないかな

しかしローゼン確勝級は神戸で馬券を晒すと言い放ち自分で写メうぷサイトを用意しながら逃げた件

ジャパンは内枠特注だよ
母親の印象から距離不安がやたらとクローズアップされるが
極端なスタミナ比べにならない限り、前々で運べるのは有利

>>317
長距離上手い騎手って思ってるよ。
>>318
いつも単です。でもディープ相手しかいないから
馬単でいくと思う。馬連が押さえ。
他の馬印つけるとすればシックス、フジだけ。
>>258さん
変な質問してスマン　けっこう面白い見解してたんでちょっと予想きいてみたかっただけですｗ

外回したらダメなのがわかってて
フジに印付けちゃダメだろ

ローゼン確勝級は、散々ローゼンを推しておきながら買ってない疑いがある罠
多分ﾃﾞｨｰﾌﾟに大枚はたくつもりやろ

>>321
ちゃんと買ってるよ。晒すメリットないからやめた。

>>323
そういやオリチャ20ﾏｿ投入したの？

ここまで言い切るんだからよっぽど自信があるんだろうな
それとも予想をただひけらかしたい只の構ってちゃんか・・・
いずれにせよいろんな意味で今年の菊は楽しみだね〜

>>324
俺の事かな？　俺は外ダメって言ってないけど・・・
ディープまくりで内ごちゃつきタレル馬がいたときに、
まくりにすっと反応できないフジがディープの後ろから不利無く伸びるかなと
前走体できてないのにそれなりに伸びてたしね
ただ印的には薄いけど

>>324
三連単の印。３着候補としてなら十分あるよ。外回ったとしてもね
>>325
俺が推したところでオッズは変わらないよ
>>327
単20万買ったよ。

ところでローゼンさん、ヤマトスプリンターはどうなのよ？
ダートしか走ってきてないけど大駆けあってもおかしくないような

この変わりようは計画的だったとしか思えん

NHKにおまいらが出てるぞ

>>331
俺は即切るよ　この手の馬は。ダートでも逃げや先行で強い競馬したなら狙ってもいいけど。

ローゼンってスロ専ハーツくらい劣化版だろ
菊花賞に向くタイプじゃないしスローになっても届かない

菊花賞はどれだけ2get狙いで騎手が挑むにかかってる。皐月、ダービーの乗り方みたら買えない

>>330
ﾌﾟｷﾞｬｰ
予想晒し始めてからいくら負けてんだろ・・・

>>確勝級
個人的におまいは見てていい見解してるし良い奴なんだと思うが馬券２０万円買ったとかは言うな
メリットが無いからうｐらないとかいうなら最初から買った額など言うな
それで大分おまいは印象悪く与えて損してる
一回だけでもうｐするか出来ないなら金額までいう必要は無いと思うよ
おまいを好意的に見てる俺ですら秋華でオリエント単２０万はないだろと思ってしまってるから
金額言う限りうｐしろって奴らとのイタチごっこだし
とりあえずこれからも楽しみに見解見させてもらうよ

>>335
ハーツと違って馬群割れるし位置取りもハーツよりは前だよ。
どっちかっていうとスズカマンボに近いところがある。
>>336
連敗続きです
>>337
スマン

>>179
みたいなのも(･A･)ｲｸﾅｲ!

>>337
おまいはいい奴だな

ローゼン、ハイアーゲーム、オリエントチャーム
確勝級では3連敗
複勝級で1／3なわけだが

ローズSのメサイア確勝級も同一ならそこで単勝50万買ってるはず
馬券は晒してないけどね

その成績を踏まえて書き込みなさい

と言いたいsage

複勝級だと2/5じゃね？先生騎乗のハイアーだけ人気より下ww

>>338
大敗したら、「ローゼンクロイツ爆笑級」ってコテでこれからよろしく。

ローゼンクロイツしか見えない















ディープの相手は

>>276
ハイ専でも34秒台の脚は使える馬もいる。
スロ専が前と0.3秒ほど後ろにしたとして33.7秒の末脚なら
馬群をさばく、あるいは外まわるコースロスの分届かない。

>>283
完全に同意。
事故でもないとディープを上回る馬はいない。
ローゼンは有力な２着候補。

>>294
マイルやスプリントに速筋比率の高い馬は少ない。
皆はダビスタの影響からか、短＝スピ、長＝スタと考えるが
実はまったくの逆。
短距離は全速力をいかに続けるかのスタミナ(持続力)比べで
長距離は物凄く長い助走の後のスピード(瞬発力)比べ。
よく暴論と言われたが、俺はヨーイドンの長距離は
飛越のない障害だと思っている。

>>305-307
同意。
前半のペースが遅ければスロ専は筋疲労が最小で済むから
末脚が切れる。
マンカフェは前半6Fが1分14秒を切る展開になると
途端に末脚が他馬と同じになり差し切れずに負けている。

>>311
俺が前いたペーススレではラップ理論の他にも
ゲーム理論(囚人のジレンマ)もやっていたんだが
(イングランディーレ当てた人)
ゲーム理論的にはそうなるんじゃないかと思う。

具体的には
ディープが中段待機、それを他がマークするからスローになる
だから早めに仕掛けて粘り込もうと読む騎手が増えるから
結局全体の仕掛けが早くなってラスト1000の追い比べになる
と予想している。

しかしあまりに強いが為に逆らわずに着を拾おうとする心理が
働いて予想以上のドスローになる事もありえる。

ただ、この場合は武がいつも通りマクっていくだろうから
いずれにしてもロングスパートになるだろう。

さて寝る。

>>268
勝手に分析するのはいいんだけど、

＞これはハイ専orややハイ型のラインの力をスポイルした駄騎乗。

これは誰が決めたの？
ハイ専？なんてお前の決め付けだろｗ
掛かってるから行かせりゃかてた、なんて馬鹿な発想やめたら？

>>349
>>347の>>297宛を見てもらえばわかるんだが
マイラーやスプリンターはハイペース型に分類される。
そのマイラーであるラインがスローの競馬をしたんだから
それは馬の力をスポイルした騎乗ミスということ。
その証拠があの掛かり方。

＞行かせりゃかてた
その通り。スロー型の馬はペースが上がると
ハイ型より筋疲労を起こしすやい。
だからもう少し前にいって、あるいは逃げて適正ラップを刻めば
ラインの力を生かしつつ、エアの力を殺す事が出来た。

といっても騎手も人間だし、そう正確にラップは刻めないから
理想論の域は出ない。
いずれにしろハイ型の馬にスローの競馬をさせたのは騎乗ミス。

高橋尚子とカールルイスがマラソンをした時
ルイスのペースに合わせて残り100でルイスに挑んだら
それはミスだろう？
自分のペースで走ってリードとっとけよ、と。
大げさにいうとそういう事。

起こしやすい

そうか、ローゼン確勝はヤマトスプリンターいらないと思ってるのか
ってか俺は社台系とサンデー系以外はいらない気がしてきたぞ

ローゼン確勝級の理論には穴がある。
京都２歳Sの瞬発力は凄かったよ確かに。
でも京都２歳Sでも実はシックスセンスと同じ上がり
ラジ短にいたっては上がりシックスセンスに負けてるし
神戸にしてもシックスはディープと勝負にいって早めに仕掛けて２着
ローゼンはディープとの勝負をせずにそれでもシックスをかわせず３着
これも上がり時計は同じなんだな。
年明けからは遠征苦手だといってもすべてのレースで着順も上がりもシックスセンスに敗退。
シックスのほうが能力はあるかと。

俺的にローゼンは、一瞬しかいい脚使えないタイプだと思うので消し。

しかし菊花賞の過去を見るとディープ大外、ローゼン最内なら
なんとかなるかも。それくらい大外回るとロス大きい。

>>350
よくわからんが逃げ馬がスローに落とすと
いうのはよく見る光景なんだが
これはどういう事なんだろ
差し馬は単純にごちゃつくからとか外回るから負けてるだけなのかな
またハイペース(ｷﾁｶﾞｲじみたハイは別にして)だと差しが決まりやすいと一般に言われてるとも思うんだけど
スロ専、ハイ専と脚質の関係が混乱してきたお

そう考えるとローゼンがスローで差し切りは
力が抜けてないと出来ないと思うのだか

ダービーで最内を突いたインティとディープの差は5馬身
インティと後続の差からインティが完璧な競馬をしてもまだこれだけの差があったということ

今回コース替わりで内外の差がさらに大きくなるのは確か
だがそれでどうにかなるのはインティぐらいのもの
そのインティは今回いない
ローゼンが関東遠征で力を出せなかった(ほとんど根拠のない願望)としても、ディープはおろかインティとも大きな力差がある

またインを突きたいのはディープ以外の全馬も同じ
枠によるが、そのインコースの奪い合いを制する器用さが果たしてローゼンにあるのか？
あるという根拠が京都2歳だけでは
とても確勝などと言えるレベルではない
たとえディープがいなくてもね

ソエがヒドくて回避かもだった京都2歳なんて参考にならん

確勝級の言ってること理解してねぇ奴多いな。京都2歳Sだけじゃないぞ。新馬、未勝利…

毎日杯もイン→直線真ん中こじあけ

>>359
それが出来たからと言って逆転できる
要素にならないと思ってるからでしょ
極端な例えだけど衰えの感じられない
Ｇ�T馬より条件馬の方が強い
と言われてるようなもんだからねえ

内こじ開ければなんでもいいなら
ジャパンの弥生のほうが余程価値あるよ

じゃあジャパンとローゼンどちらが先着するか賭けるか？w
ジャパンみたいなﾏｲﾗｰ体型の馬 距離もたんな

>>363

おれローゼン

>>350
馬の性質を全く理解していないねｗ
併走する動物なんだよ。

それよりも、
カールルイスはマラソン走るとき１００ｍ10秒のペースで走るのか
初めて知ったよ
馬鹿じゃない？

>>365
君が頭悪いことはわかったw

よんだか？

爆笑級ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>365
ルイスは一瞬しかいい脚使えないスロ専だろうから
ラスト100までは歩くって事だろ。
それに高橋がつき合ったらアホなのはたしかにその通り

>>363
じゃあ俺は内枠条件でジャパン

ローゼンは内を通るのが絶対条件なんだろ？で、ディープは間違いなく外を回すと。
距離的には内を通るのが有利だろうけど、芝は内が伸びなくて、外が伸びる可能性は？
まだ、京都開催になってそんなに経ってないけど、ありえなくない。
ＪＲＡはディープが勝ったほうが都合が良いだろうし。

そこまで露骨な外差し馬場になるとは思えないけど…
どっちにしても京都長距離で内は絶対的に有利だよ

皐月賞はとくに凄かったな。いきなり外差し馬場になったもんなｗ
例年通りなら内が有利で止まらない馬場なのに。
ちょっと八百長くさいと思うのは気のせいかな。ダービーの日にディープの銅像作ったりやり過ぎｗ

>>373
馬券を外すと八百長っていうタイプの変態ﾊｹｰﾝ

皐月賞外差し馬場はどうみても八百長だお

元々中山の馬場にはクレームついてたんだから
それをどうにか改善した結果が今年だろう
強いて言えばディープの運がよかっただけ

決めつけちゃったよ
ｶﾜｲｿｽ

728 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2005/10/20(木) 01:11:58 ID:zZNOjYzJ0
俺は祐一が豊を潰す競馬するようなする気がしてならない。フジは馬体デカイからぶつけにいきそう
かなりラインで負けたのが悔しいと思ってるはず。こちらも変則とはいえ三冠王手だったからね

734 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2005/10/20(木) 01:17:22 ID:zZNOjYzJ0
>>731
スタートでぶつけるとかｗ
一週目でぶつけたりとかｗ


こんなﾔｼだからｗ

>>378
悔しかったんだねｗ

>>379
なにが？
池沼のレスはようわからんな・・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

痛いのが一匹いるな…

>>369
ひとつ聞きたいんだが、>>350でさ、ルイスと高橋どっちがエアメサイアなの？
残り100で追い込むからルイスがメサイア？
掛からない長距離型の高橋がメサイア？
こいつの言ってることわかんないんだけど
自分でペース配分できる人間にたとえること自体が間違っていると思うがｗ

>>382
ローゼンクロイツ確勝級のことだな

>>383
ゆとり教育の弊害？

ローゼンいい枠入ったな。

皐月当日は、他のレースもありえないくらいに差しが決まってたので、
（通常なら中山は前残りがけっこうある）昨年までと比べて、馬場に恵まれていたのは確かでしょう。
たぶん、京都も・・・

>>387
つまり、ディープの後ろをマークしてる馬が連に絡むってことだよ

薔薇十字軍は３着？

564 中スポ読者 sage New! 2005/10/20(木) 21:14:29 ID:vyQkWbQ00
木曜日のG1手記「アン勝つ」
　菊花賞は、３歳クラシックの中で最も距離が長く、特に厳しい戦いといわれています。
そのことを思い知ったのがおととし。２冠馬ネオユニバースに、ダービー２着馬ゼンノロブロイ
も主力として出走していたのに、ザッツザプレンティで勝つことができました。
　秋口までは、ワンパンチ足りない面があったのですが、
直前になって急激にパワーアップしていったのを思い出します。
皐月賞８着、ダービー３着、そして秋初戦の神戸新聞杯を５着に敗退しながら
盛り返すことができたのも、最後になって急上昇したからです。
　今年もそっくりの軌道。ローゼンクロイツは、前走時の追い切りにまたがったときは、
相手なりに駆けるという感覚でした。ところが、１２日の１週間前追い切りでは、
前半から積極的に突き進んで行って、最後には併走相手をグイッと突き放しました。
　正直言ってあまりの変わりようにびっくり。馬体にも全体的に肉がついて、
すごくたくましくなりました。それに伴って内面の充実ぶりも頼もしい限り。
いい意味で闘志が表に出て、やる気がみなぎっています。
　３月２６日の毎日杯を勝った時、直線でムチをいれると大きく外によれてしまいました。
そんな若さ、幼さも今ではもう見られません。ムチを入れても、真っすぐに
駆けられるようになったのは、本物になった証です。
　ディープインパクトのけた違いの強さは認めざるを得ません。
倒すのはかなり骨だと思います。その代わりに、気分的には随分と楽です。
ローゼンクロイツのスケールは間違いなくG�T級。レースでの豪脚を楽しみにしてください。
　２０日の追い切りは、僕が騎乗して坂路で併走します。どんな動きを見せてくれるか、
ほんと楽しみ。内容については、あすの中日スポーツを読んでください。

>>388
じゃあ、シックス有利じゃない？
ローゼンも良い枠入ったね。でも、フジが微妙。

ま、馬場は当日にならないとわからないからね。でも先週の馬場のコンディションから極端な外差し馬場にシフトすることはない。
京都競馬場の馬場は丈夫。それより3000ｍだからこの枠はいいね。偶数枠だし好枠。道中は内で溜めてスズカマンボみたいな騎乗できそうだ。
追い切りもいいね。併走馬を突き放したのは前走よりも上積みあるね。前走は突き放せずに同時入線。確実に良化。
確勝級というと叩かれそうだが見解は以前と変わらずだ。瞬発力勝負になれば内を突けるローゼン有利だ。

■追い切り　ttp://www.zakzak.co.jp/keiba/oikiri.html

いい枠引いてよかったね
でも本当に内突けるの？
内突きたいのはみんな同じなんだし

この馬確かに瞬発力はあるかもしれないけど
一族共通で使える脚が短いから
たとえディープがいなくても突き抜けるような馬じゃないと思うな
前走も最後の脚色はよかったけど
前が塞がってタメが利いたおかげだと思うし

　 ┏━━━━━━━━┓ ∧十∧　10/23 京都11R 芝･右外 3000m
　 ┃第66回菊花賞(ＧＩ)..┃（；　' _ '）＜３歳牡･牝(指定)オープン 馬齢 発走15：40
　 ┣━┯━┯━━━━┻○━○━━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
　 ┃１ │１ │B(父)コンラッド　　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（東）手塚貴│ｾﾝﾄﾗｲ|10┃
　 ┃１ │２ │(父)ヤマトスプリンター　　 [牡3]│57│池　 添│（西）安達昭│川西特 １┃
　 ┃２ │３ │(父)ミツワスカイハイ　　　..[牡3]│57│渡　 辺│（西）佐山優│不知火 ８┃
◎┃２ │４ │ローゼンクロイツ　　　　　..[牡3]│57│安藤勝│（西）橋口弘│神戸新 ３┃
△┃３ │５ │(父)アドマイヤフジ 　 　 　 [牡3]│57│福　 永│（西）橋田満│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 4┃
　 ┃３ │６ │アドマイヤジャパン　　　　 [牡3]│57│横山典│（西）松田博│神戸新 ５┃
○┃４ │７ │(市)ディープインパクト　　..[牡3]│57│武　 豊│（西）池江郎│神戸新 １┃
　 ┃４ │８ │シャドウゲイト　　　　　　　..[牡3]│57│佐藤哲│（東）加藤征│ｸﾞﾘｰﾝch1┃
　 ┃５ │９ │(外)エイシンサリヴァン 　 .[牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│信濃川12┃
　 ┃５ │10│レットバトラー　　　　 　 　 .[牡3]│57│　 幸　 │（西）瀬戸口│美作特 ６┃
▲┃６ │11│シックスセンス　　 　 　 　 .[牡3]│57│四　 位│（西）長浜博│神戸新 ２┃
　 ┃６ │12│ピサノパテック　　 　 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（東）藤沢和│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 3┃
　 ┃７ │13│ディーエスハリアー　　　　 [牡3]│57│石橋脩│（東）柴田人│本栖湖 ５┃
　 ┃７ │14│(外)フサイチアウステル　､[牡3]│57│藤　 田│（西）池江寿│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 2┃
　 ┃８ │15│(父)マルブツライト　　　 　 [牡3]│57│松　 岡│（西）大久正│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 5┃
　 ┃８ │16│(市)マルカジーク　　　　　 .[牡3]│57│角　 田│（西）北橋修│堀川特 １┃
　 ┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

どっかのソースで2着はって言ってたから勝たないよ
騎手が勝つ気無いのにどうやって勝つの？

>>393
内つけなくても馬群割れる馬。前走は前が塞がってなかったら2着だね。
最後の100ｍ切ってから急に伸びてるようにみえたのは坂上がって平坦だったから。■ttp://www.jra.go.jp/turf/hanshin/course/image/shiba.gif　
この血統は平坦巧者だねホント。よく一瞬しか脚つかえないときくけど俺はこの馬京都得意だとみてるよ。

>>395
でも安藤の地元の中日スポーツではかなり豪語してるよ。勝つ気あるんじゃないかな？
全国紙には遠慮してるようにみえるね。

どっちかというと京都でも内回り
しかもスロー向きだと思うけどな
外まわりだとやっぱり姉や母と同じく
目一杯脚タメないとキツいと思うよ
阪神でＧ3勝ってるし、前走は坂の影響だけじゃないと思うけど
タメた分最後伸びたし、先に仕掛けたシックスが最後止まっただけで

確勝級?に聞きたいんだけど、出走メンバーの中で
ある程度後ろからいって長くいい脚使える馬って何？
トライアルとかろくに見てないから知らない馬ばっかり

>>398
俺は外回り派。コーナー広いほうがいいかな。
シックスが上手くたちまわったようにみえたけどね。
坂なけりゃ確実に弾けていたね。
>>399
アドマイヤフジ。坂の下り下手で外しか回れないけど終いの脚は確実

まあ判断は人それぞれだからいいけど
オレはこの馬は一族の他の馬とたいして変わらない器だと思ってるから
まあ今回のメンツなら上手く立ち回れば二着はあるかもしれないけど

フジは長くいい脚を使うというよりは、単にエンジンの掛かりが遅いだけじゃないの？

もし、もしもローゼン勝ったらこのスレ保存するよ

長くいい脚ってのは33秒代の切れはないけど
34秒代の末脚をコンスタントに発揮してしぶとく伸びる脚の事

先に答え書いてあったｗ
>>400
よし決まった。
三連単ディープ→ローゼン⇔フジの２点勝負だ。
サンクス

フジは今回はどの位置で競馬をするんだろう？
セントライトみたいにかなりの後方からか、ダービーみたいにセントライトより前か。
フジは取捨が難しい・・・

>>402
勝たなくても保存する価値はあるんじゃないのか？

ちなみにこの一族男馬はみんなG3級・G1で馬券に絡む器じゃないだろうと思うのだが…

>>400
>坂の下り下手で外しか回れない
どゆ事？
>>404
シックス切る理由は？出来れば教えて下さい。

>>401
予想は十人十色だしね。エンジンの掛かりが遅いのは確かだね。それだけに京都外回りは合うと思うよ。
>>404
マジっすか？あっさり決めちゃっていいのかなｗ
>>405
前走はスタート出遅れだから。でも出足悪い馬だから中団よりも後ろは確実。
>>407
下り坂で仕掛けても動かないからそこで置かれてしまう。きさらぎ賞や京都新聞杯みたらわかるよ。
騎手のコメントで言ってた希ガス。

>>408
なるほど、仕掛けても動かないのか、下り坂下手ってそーいう事か。
サンクス。

>>407
展開予想。
前半は超スローで進んで３角すぎから誰かがマクっていって
ラスト1000の地力勝負になると思うから。
そうなると器用さと一瞬の脚のある馬よりも
不器用でもしぶとい馬の方が力が出る。

シックスセンスは器用な印象を受けるし
人気にもなるだろうから馬券的妙味が少ない。

セントライト組で買いたいのはフジぐらい。出遅れて位置取り後ろすぎて直線だけで４着に。馬体も+18キロと太すぎる。
他なら穴で前詰まりした0.3差５着のマルブツライトぐらい。
000万下勝ち実績有り、京都コース2-0-0-0。追い切りも動いた。でも外枠はキツイな。
三連単とか買う人には紐で遊ぶぶんには面白いかもしれないな。

神戸新聞杯はペース速かったにしろディープのレコードはともかくローゼン、シックスは他馬を引き離して
去年のキンカメのレコードより速いタイムだからね。ペースは違うから中身はキンカメの方が上だけどタイムは評価してもいいね。
とくにローゼンは速いペースで結果なかっただけに苦手なペースで好走できただけにスローが見込まれる今回は条件ＵＰ。
シックスは-10キロで追い切りも絶好の動きしてたのに対してローゼンは+12キロの馬体に追い切りも併走馬に先着できなかった。

ローゼンの持ってる脚は所詮シックスセンス以下

>>410
逆だよ
スローで進んでラストが早くなるからこそ
ペースアップによる4角でのコースロスが命取りになる
不器用に外しか回せない馬は内を器用に周り脚を溜められた馬の瞬発力で2位争いに敗れる
スローペースが蔓延した今の京都長距離で地力勝負になることは稀

ここまでなんでもかんでもローゼンに都合よく解釈してると
もはや意地になってるようにしか見えないw
秋華賞と違ってトライアルと本番の条件が全然違うんだから
トライアルでいくらいいタイムで走ろうとも、後ろをちぎろうとも関係ないでしょ
しかも後ろの組はジャパンしか出てこないしw
あと瞬発力勝負になって、ローゼンが内を突くこと前提なのに
真逆の競馬しかできないフジを高評価ってのはどう考えてもおかしいだろう
ローゼンがディープを逆転する根拠がコース取りなのに、おそらく外回すしかないうえに、ディープに遥かに劣るフジを推す要素はゼロでしょう

>>414
フジもシックスも３着候補なのであしからずに。過去レス読めばわかりますよ。
フジは京都外回りのコースが向くんでね。

>>414
おまえが確勝級を叩くことに意地なってるようにしか見えないw
そこまで言うなら絶対にローゼン買うなよ。

内外の差は大きいんでしょ？
だったら伏兵もローゼンと同じく内を突ける馬探すのが妥当なんじゃない？
京都が合うってよく言われてるけど
加速しやすいってだけで、内を突く器用さはないだろうし

あなたが今回重視するポイントは瞬発力とコース取りなんでしょ
よく考えてるなとは思ったけど、ここに来てたとえ3着候補でもフジをとりあげるのは疑問

ロ―ゼンはとりあえず好枠を引き当てているな。
ロ―ゼンとディ―プの間がアドマイヤ軍団も何かの因縁か？
不気味なのは藤田に乗り替わるフサイチと見る。外枠で人気も薄かろう。

>>416
言われなくても買わないよ
別に叩いてるわけじゃないし
見解すべてを否定してるわけじゃない
近年の菊の性質を考えると、トライアルとはいえ神戸新聞杯の内容から力を測るのは危険では？と言いたいだけだから
別にローゼン確勝級がそれを認めないならそれでいい
ただ疑問をぶつけただけだから

>>416
煽るのはやめよう
>>417
ローゼンは新馬戦で最内突き、京都２歳Ｓ、毎日杯でイン→馬場の真ん中抜け出ししており得意な芸当です。
フジは外しか回れないがセントライト記念からの上積みがあるので。他に買いたい馬がいない。

なるほど
外を回す不利を考慮しても
ローゼン・シックス・ディープ以外の他馬とは力差があるという見解か

>>421
菊花賞という京都3000という条件に関してはローゼン・ディープ・シックス・フジだけでいいです。

薔薇一族はＧ�T勝てないという伝説がある訳ですが

>>422
じゃあもし３練炭買う時は、
ローゼン・ディープ→ローゼン・ディープ→シックス・フジ
こんな感じ？

神戸新聞杯で４角でもたついたのは単にろーぜんがドン臭いから
◎ディープ
○センス
▲ローゼン
△ピサノ

ここでディープを本命にしないやつは
ディープはばっさり切るべきだと思うんだけどなあ
頭一つ抜けてるんだから故障等での大敗しかありえないんだから

京都3000以上は実はテクニカルなコースで
スローになりやすく最後の1000mが早くなるから
4角で膨らみやすく上がりも早くなり距離のロスがもろに出てしかも直線は平坦
中団より前目につけて内をロスなく回れた馬がどうしても有利になる

アドマイヤフジは陣営も認めるように京都は苦手
しかも今まで見ていても外回ってしか差してこれていない
これがフジが馬群をぬって割ってこれる馬なら内枠の今回は逆に買いだろうが
今回は両サイドにつっぱっていっても行き場をなくしそうだから下げるのは目に見えてる
同様の理由でディープも不利になるわけだがさすがに力が抜けているので買わざるを得ない

フジが来るとしたらディープが直線大きく差をつけ2着に踏ん張ろうとする馬が全部たれて
「あれ？間に合っちゃった？」という感じの展開だがそれだけに期待することはできないので今回は軽視せざるを得ない

参考レースは今年の春天とダンスの菊
ダンスは絶望的な位置だったが反応がいいため内を割ってきたので勝つことができた
ダンスが直線入り口で何頭交わしたかを見ると内外の差がどれだけあるかが分かると思う

アドマイヤフジはこのメンバー相手で決してぬけているわけではない
菊が同距離の阪神や府中で行われるなら俺も対抗一番手の印を打ってるところだが
京都苦手のこの馬は下りのペースアップに京都新聞杯同様もたつきを見せるだろう
叩いての上積みも京都3000に変わるコースに相殺される　今回は軽視

>>415
フジは京都外回りのコースが向くって、本気で言ってるのか？
京都でのフジのレース見たことないのか？
>>426も言ってるように、騎手、調教師など関係者が口をそろえて、
苦手だ、といってるのに。

>>427
>>408

ttp://www.sanspo.com/keiba/top/ke200510/ke2005102104.html

今回は内差しするみたい
スムーズにさばければ2着はあると思うので
発言を訂正しますね
それでも他馬と接触したり前がつまる可能性もあるので重視はしませんが

坂の下りでしかけなきゃいけない馬はどうしても外に膨らむ
ギリギリまで我慢できた馬が内を突ける
フジは追い出してからの反応が鈍い馬
ということは･･･
もうわかりますね？

コイツはローゼンもフジも買わないのか。何買うのかなw

好位に付けられて内突けて、この距離でも最後までしっかり伸びそうな馬ですよ

フサイチかパテックだな。

トライアルで仕上げてた馬か。 ご愁傷様。そんな糞先行馬買うならジャパン買うよ。

勝手に決められてるしw
まあいいや、どの予想が正しいかはレース後にハッキリするだけだし
レース前に糞と言い切れるその自信がうらやましいよ

別に俺は糞とも思わないが、手の内見せずにあとで後付けでしたり顔に物事を語るのは愚の骨頂だよ。
煽りやるやつぁたいがいそうだし。

ローゼン確勝級に対してならともかく
ただ煽ってくるだけの人に答える必要はないと思うけど？

フジ・ローゼンは来ないという俺個人の予測は明白にしてるんだから別にいいじゃない
レース後に後付けで勝ち誇るなんて阿呆なことする気は全くないんで
お気になさらず

>>435
馬名言わない時点でチキンだなw
そこまで強気ならせめて予想の印ぐらい残して行けよ。

チキンとでもなんとでも言ってくださいw
そう言うキミは？確勝級に完全同意？

おれは確勝級は複勝としかみてねぇからな。見解は参考になる。
コイツの理論には穴があると何度も言ってきたしな。
相手関係怠りすぎ。ディープの頭は絶対。

ローゼン確勝級に対するスタンスはオレとほぼ同じじゃんw
ディープ頭はまず堅いでしょう
確勝級はそれをなんとかして崩そうとしてるから、どうしても見方が偏るんじゃないかなと
それで意地になってるのでは？という意見を述べた
まあローゼンは正直完全着拾いの競馬に徹すれば怖いとは思うけど
なんかこいつとシックスは、なにがなんでもディープに勝ちに行かなきゃいけない雰囲気になってるからw
今のところ相手は、フサイチとジャパンを考えてます
パテックはまあ使い詰めでお釣りないだろうし、この枠だと掛かっていっちゃいそうなので軽視
鞍上は怖いけどね
ジャパンは鞍上がなにより怖い
距離は微妙だけど、母の印象から思われているよりは平気じゃないかなと
フサイチはキミはトライアル目一杯と見てるみたいだけど、1000万勝った時点で出走はほぼ確定だったから
本番での上積みはあるのでは？

陣営のコメントほどアテにならないものはない。展開的にローゼンとシックスは切れねぇな。どっちかは馬券にからむ
フサイチは夏使い詰めでトライアル後に短期放牧してたな。

そろそろ安勝が一発やってくれそうな気がする。

けどさディープ一着の馬券ってどう買っても期待値マイナスじゃないかな。
そうすると他の馬から買ってみようというのもわからんではないけどなぁ。
他の馬が期待値プラスかどうかは別としてディープは絶対マイナスだろ。

マルカジークはダメなのかよ

過去5年データ
ラップ
04　前36.0-60.4-後35.8
03　前35.8-60.6-後35.8
02　前34.6-58.3-後35.4
01　後37.3-63.0-後35.3
00　前36.1-61.5-後36.1

位置取り
04　1着5-5-4-2　2着16-15-14-10　3着12-12-11-4
03　1着8-9-3-1　2着15-15-14-12　3着10-8-4-1
02　1着14-13-7-2　2着15-15-14-12　3着10-8-4-1
01　1着10-9-7-6　2着1-1-1-1　3着4-4-5-6
00　1着8-9-10-7　2着6-6-6-4　3着12-12-10-7

アドフジ
セントライト　前35.5-60.1-後35.2　15-15-13-13　-8
ダービー　　　前35.5-59.9-後34.5　10-10-10-10　-2
京都新聞　　　前35.8-60.2-後36.3　12-12-15-11　+18

シックス
神戸新聞　前35.1-59.1-後35.0　8-8-8-5　-10
ダービー　前35.5-59.9-後34.5　17-15-14-10 +12
皐月　　　前35.0-59.6-後34.5　12-11-12-13 -4

ローゼン
神戸新聞　前35.1-59.1-後35.0　8-8-8-5　+12
ダービー　前35.5-59.9-34.5　12-13-14-15　0
皐月　　　前35.0-59.1-後34.5　15-15-13-10 0

ミスった

アドフジ
セントライト　前35.5-60.1-後35.2　15-15-13-13　+18
ダービー　　　前35.5-59.9-後34.5　10-10-10-10　-2
京都新聞　　　前35.8-60.2-後36.3　12-12-15-11　-8

シックス
神戸新聞　前35.1-59.1-後35.0　8-8-8-5　-10
ダービー　前35.5-59.9-後34.5　17-15-14-10 +12
皐月　　　前35.0-59.6-後34.5　12-11-12-13 -4

ローゼン
神戸新聞　前35.1-59.1-後35.0　8-8-8-5　+12
ダービー　前35.5-59.9-34.5　12-13-14-15　0
皐月　　　前35.0-59.1-後34.5　15-15-13-10 0

データだけじゃわからんからちゃんと見解も書けよ

まず過去５年ラップを見ると前半5Fはミドルで進み
途中からペースアップしている為ラスト3Fは早くない。
そして位置取りを見ると中段からレースを進めて
４角で先団にいる「マクり」の馬が勝っている。
まずディープの頭は確定。

次に２着馬、ここ３年はレースが動いた３角すぎはおろか
４角でも後方にいる「追い込み」の馬が突っ込んでいる。
そこで２着候補として>>448の３頭が出てくる。
他の馬は分析してないから誰かよろｗ

そして３頭の取り捨てになるわけだが
休み明け極端なマイナス体重であったシックスは
上積みという点で２頭に劣る。
しかも２番人気(推測)であり馬券的妙味も少ない。

以上の事から
◎ディープ
○ローゼン
▲アドフジ
と印を打つ。
最終判断はまだ保留。

ローゼンクロイツまじ勝つよ

>>413
外からマクられて被せられると内の先行馬は潰れる。
その事は過去５年データで証明済。
つまりこの２頭は消える。

アドジャパン
神戸新聞　前35.1-59.1-後35.0　2-2-2-2　-6
ダービー　前35.5-59.9-後34.5　8-8-7-6　-2
皐月　　　前35.5-59.1-後34.5　5-5-5-5　+2

アウステル
セントライト　前35.5-60.1-後35.2　3-3-3-3　-2
九州スポ　　　前34.7-59.2-後36.3　2-2-2-1　-2
三田特別　　　前37.6-63.4-後36.1　5-4-6-6　0

ピサノパテックも>>452に追加

余談
明日新馬戦でローゼンが負けた馬がでますね

あと１頭シャドウゲイトに△打っとく

今までの馬とは捲りの次元が違う気がするんだけど
前を潰すマクリというより
一人わが道を突き進む感じ

違いわかる？

>>456
つまりディープは人である
と？

>>456
皐月でおもっきり潰しにいく競馬してる

>>458
コースが違いますよ先生
まあディープがどのあたりから捲るかによるけど
京都は中山と比べて内外大きく離れますよ

>>458
捲くられる側にとってなんで捲くられてると厳しいか
それは交わされると内によられるため差し返しが難しくなり
どうしても交わされまいとして前にいかざるを得ないから

京都の外回りでスローの展開からまくろうとすると必ずコーナーでふくらむ
内の馬は無理に突っ張らずとも内外の距離差で踏ん張ることができる
捲くりに惑わされず脚を溜められれば内の差し場を器用に抜けてくる馬は残ることもある

94　前36.4-61.2-後36.5
1着7-7-6-6　2着6-6-6-3　3着12-12-10-8　

95　前36.8-60.9-後35.9
1着4-4-2-1　2着13-10-9-11　3着14-14-13-13

96　前36.6-61.9-後34.4
1着9-10-7-12　2着6-6-7-4　3着6-8-3-4

97　前36.0-61.8-後34.4
1着5-5-6-9　2着4-4-3-3　3着13-13-9-7

98　前36.5-59.6-後35.1
1着1-1-1-1　2着10-10-9-8　3着8-8-7-4

99　前39.1-64.3-後34.2
1着4-5-5-4　2着9-9-11-11　3着11-11-9-9

00　前36.1-61.5-後36.1
1着8-9-10-7　2着6-6-6-4　3着12-12-10-7

02　前37.3-63.0-後35.3
1着10-9-7-6　2着1-1-1-1　3着4-4-5-6

03　前34.6-58.3-後35.4
1着14-13-7-2　2着15-15-14-2　3着10-8-4-1

03　前35.8-60.6-後35.8
1着8-9-3-1　2着8-8-12-11　3着12-12-6-2

04　前36.0-60.4-35.8
1着5-5-4-2　2着16-15-14-10　3着12-12-11-4

>>460
内沿いを進む馬にたしかな脚のある馬は少ない。
ローゼンくらいのもの。

>>462
膨らみやすい京都で捲くられて一番きついのはまずはディープの内の馬
おひつじ座のいう展開で一番目がなくなるのはシックスセンスなんだが
シックスが合わせて仕掛けるなら内差し宣言のフジあたりが苦しくなる
おひつじ座の予想はペースだけを追いすぎて枠順に矛盾している

ってよくみたらローゼン対抗だった
そこまで矛盾してないが
フジローゼンがこれる展開ならならアウステルも粘る可能性はあると思うが

ローゼンが2着確保に専念するなら
確かにフサイチあたりは交わせるかもしれない
でも早めに動いたら不利なのはむしろフサイチよりローゼンの気がするんだけど？

>>463
長距離の枠は意識しないね。
枠を気にするのは2000までか。

>>464-465
まず俺はアウステルをまったく評価してない。
前で決着したセントライトで２着しただけだし
何よりアンカツに捨てられた馬。
セントライトならスローなのに出遅れて４着にきた
アドフジの方が評価できるよ。

セントライトはスローではないよ

ディープって捲っても内に入らないけどな
全く真っ直ぐにぶれずに走れるから凄いって木刀も証言してるし

騎手や調教師のコメントほどアテにならないものはない。レースVTRと数字だけが信頼できる

アウステルのがよくねーか

フサローは前傾ラップ専門。休みあけピザって出遅れたフジ0.3差の方が買い。

参考になるかは分かりませんが、

9年連続で1〜4番枠の馬が馬券に絡んでいます。
内でタメられるぶん、やはり内枠は有利と思われます。
今年は1〜3番枠の馬は微妙なので、ローゼンが馬券に絡む可能性は高いかと。
安勝ならちゃんとタメてくれるでしょう。

ディープとローゼンの連1点と、
おさえにディープ―有力馬数点―ローゼンの三連単。

これで十分。

>>427
その組み合わせなら馬単、３連複じゃね？

ローゼンって距離大丈夫か？

フサイチは2500経験してたり古馬1000万勝っているのに評価低いんだな。
まぁ乗り変わりはマイナスだけどね。

7→4，9，11→4，9，11

オリエントチャーム確勝級の本命な何？

フサイチ陣営、アンカツがローゼンを蹴ったことを根に持っているし。
ローゼンだけには負けたくないというモチベーション。
とちらかが2着と見る。

　

エアメサイア確勝級の漏れが来ました。
◎フジ
○デープ　馬連１点

３連複
◎ー○軸→１、１５、４、１４の４点勝負！

藤田が勝ちに行って負けると馬券もなくなりそうな予感。

道悪はこなせる？

>>480
偽者ｷﾀｺﾚ　ローズＳのメサイア確勝級とトリップ違うじゃん。秋華賞当たって調子乗ってやってきたのかｗ

>>同一人物だよ。シックスは死んでも来ない。

>>484
トリップ違うじゃん。見解からしてメサイア確勝級とローゼン確勝級は同一人物。
馬券の買い方も単勝派だろ確勝級は。

偽物はスルーでよろ。買い目だけ垂れ流すアホには興味なし

実況板に専用スレありますので予想や｢キター!｣はこちらでお楽しみ下さい。
こちらで実況を行うとｻｰﾊﾞｰに負担がかかり落ちる原因となります!!!
(実況とは「ﾃﾚﾋﾞ、ﾗｼﾞｵ、ﾈﾝﾄ等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
ﾚｽの量に関係なく、見聞きした事柄をﾘｱﾙﾀｲﾑに書き込むことは実況にあたります。）

発走前になりましたら移動していただきます様、皆さま御協力お願いします。

第66回菊花賞
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/dome/1130029261/l50
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福島競馬
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◆ｽｰﾊﾟｰ◆ 武豊・優先主義 Part3 ◆ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ◆
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/dome/1129947818/l50

>>480
馬単で1：9の配分にしたほうが・・・利口

ん〜ローゼンの取捨に悩む
ディープのアフォまくりで800m勝負と考えると印薄くなって、
そうなるとオッズの関係上切りたくなる
600m勝負ならそこそこ買うんだけどなぁ

決めた　ローゼン切り

3連単
7-5=11　各30％　計60％
7-5.11-14　各10％　計20％
7-5.11-13.15　各5%　計計20％

これから仕事でﾚｰｽ見れない・・・orz

確勝級とアヤパンを推したアンチ、馬券的には安置の判定勝だね。

マクっていかなかったせいで先行馬が残ったorz

>>492
展開が予想外だったからしゃーないね
ジャパンはやっぱ強かったな
ダービーの敗戦が今となっては謎だ

アンチはフサイチ推してなかったっけ？やはり確勝級は複勝級だな。

前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/10/23(日) 15:59:48 ID:QunTQ9MZ0
しかし、みんなアドマイヤジャパンを早熟だと思ってその逆を付くJRA。
ローゼンは前走内容からサルでも分かり、みんなが注目。そして撃沈・・・・・。
所詮はバラ一族ｗ

まともに取らせてくれないね〜、ＪＲＡさんよ！
ワイドで100万儲かった。お前らの考える事なんてお見通しなんだよｗ
ザマーみろＪＲＡよ！！

>>434は俺です。フサイチ推してた人へ

な？糞だったろ 三連単つきまくり ｳﾏｰ 確勝級乙

>>495　煽りが下手なうえに馬連、馬単で勝負できないヘタレだな。

>>492
まくろうがまくらまいが今回は同じ

>>472
当たったな。おめ。当然ノリの2getは入れたんでしょ？

ノリの2ｇｅｔは来週へと受け継がれるｗ

>>493
ダービーで幸がテン乗りの上、体調下降説が
あったからじゃないか

1着から456着か・・・
位置取りが思ってたのと完全に違った・・・完全な読み違いだ
ペースも向こう正面半ばからよどみなく流れたって感じでディープがまくる展開じゃなかった
こうなると完全に海苔のペースなのにディープはすごいね　上がり33.3か
2･3着は長距離G1に長けた騎手の作戦勝ち(勝ってないが)って感じがしないでもないが、
ローゼンに関しては思ったより距離適正あったのも読み違い
完敗＿|￣|○

アンカツプレンティアタック発動もディープが速すぎて空振り・・・


ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

フサイチ推してたアンチ（別にアンチのつもりはないのだが）です
正直ローゼンが前に行って最後までしっかり走るとは思っていませんでした
完全にみくびってました
フサイチもまあ現状では力不足だったということですね
前に行った馬が残るだろうという予測は間違ってはいなかったのですが･･･
まあ馬券に絡めなかった時点で完敗です

確勝級は天皇賞の考察はやらないの？
天皇賞は混戦だから確勝級の馬が勝つ可能性はまだあるんじゃね？

バラゲーとかいわなきゃね

菊花賞は見ての通り外れました。ディープから6馬身も離された3着。ローゼンはスタートよすぎて予想していたより前目の競馬になりました。
ペースはテン5ハロンはゆったりと61秒とまずまず。ここは予想どおり。
予想外は人気のディープが好スタートしてして中団より前で競馬していたのもあるが
逃げたシャドウゲイトのサトテツとジャパンのノリ。前半はゆったり、後半は12秒台前半の絶妙のラップ刻み
後ろの馬を完封。シックスセンスも上がり34.2の末脚で最後つめてきたが位置取りが後ろのため届かない。
このラップ刻んでゴール前までしっかりした脚を使ったジャパンは強いですね。
ヨーイドン瞬発力勝負にはなりませんでしたので当然ローゼンは勝てません。
最低でもラスト4ハロン勝負にもちこまないと厳しい。それでも得意の平坦の京都コースのおかげで粘りで3着は死守しましたが。
こうなると心肺機能の優れたディープの独壇場。ただ豊もさすがですね。ちゃんとラップ読んで捲くりにいかず慎重に坂下ったのもよかった。
ディープはダントツの上がり33.3。やはりペースに問わず速い上がりくりだすことに長けてるようです。

ん？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■菊花賞ラップ■

〜11.4.＝◎　11.5〜11.9＝○　12.0〜12.4＝☆　12.5〜12.9＝★　13.0〜＝●　　　　　　　　勝ち馬　　　　　　　通過　　　上がり3F
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（前3F-5F-10Ｆ-後3F）走破タイム
2005　13.0-11.6-11.7-12.2-12.7-13.0-13.5-12.6-12.0-12.3-12.2-12.1-12.0-12.1-11.6　ディープインパクト.　�E�F�F�F　33.3
　　　　　●　 ○　　○　 ☆　 ★　　●　　●　 ★　　☆　 ☆　 ☆　　☆　 ☆　　☆　 ○　（36.3-61.2-124.6-35.7）3.04.6
2004　12.8-11.9-11.3-12.4-12.0-11.9-13.3-12.8-12.8-12.9-13.5-12.3-11.8-11.7-12.3　デルタブルース　　　�D�D�C�A　35.7
　　　　　★　 ○　　◎　 ☆　 ☆　　○　　●　 ★　　★　 ★　 ●　　☆　 ○　　○　 ☆　(36.0-60.4-124.1-35.8)3.05.7
2003　13.0-11.1-11.7-12.7-12.1-12.2-13.0-13.0-12.7-12.8-12.9-11.8-11.5-12.0-12.3　ザッツザプレンティ.　�G�H�B�@　35.8
　　　　　●　 ◎　　○　 ★　 ☆　　☆　　●　 ●　　★　 ★　 ★　　○　 ○　　☆　 ☆　(35.8-60.6-124.3-35.8)3.04.8
2002　12.9-10.7-11.0-11.7-12.0-12.4-13.6-13.7-13.5-13.2-13.2-12.6-11.6-11.7-12.1　ヒシミラクル　　　　　 �M�L�F�A　35.2
　　　　　★　 ◎　　◎　 ○　 ☆　　☆　　●　 ●　　●　 ●　 ●　　★　 ○　　○　 ☆　(34.6-58.3-124.7-35.4)3.05.9
2001　13.3-11.7-12.3-12.8-12.9-12.6-13.2-13.1-12.8-12.5-12.7-12.0-11.4-11.7-12.2　マンハッタンカフェ　　�I�H�F�E　34.0
　　　　　●　 ○　　☆　 ★　 ★　　★　　●　 ●　　★　 ★　 ★　　☆　 ◎　　○　 ☆　(37.3-63.0-127.2-35.3)3.07.2
2000　13.4-11.2-11.5-12.7-12.7-12.2-13.1-12.7-12.4-12.4-12.4-11.9-11.9-12.1-12.1　エアシャカール.　　　 �G�H�I�F　35.7
　　　　　●　 ◎　　○　 ★　 ★　　☆　　●　 ★　　☆　 ☆　 ☆　　○　 ○　　☆　 ☆　(36.1-61.5-124.3-36.1)3.04.7

今年はエアシャカールが勝った2000年の菊とレースラップが似ています。2000年菊は先行馬は壊滅。先行馬が弱かったのもありますが・・・。

　　　　　　　　2005 　菊花賞　着順

着 枠 馬 　　馬　　　名　　　　 タイム 着差 前3F後3F 通過位置
　1　4　7 ディープインパクト　　3.04.6　　　　38.6 33.3　�E�F�F�F
　2　3　6 アドマイヤジャパン　 3.04.9 　2　　37.2 35.5　�A�A�A�A
　3　2　4 ローゼンクロイツ　　 3.05.6 　4　　37.9 34.8　�D�C�C�C
　4　6 11 シックスセンス　　　　3.05.7 1/2　 39.2 34.2　�I�I�H�H
　5　7 14 フサイチアウステル　3.06.0 　2　　37.9 35.0　�F�E�E�E
　6　3　5 アドマイヤフジ　　　　 3.06.9 　5　　38.8 35.4　�H�H�G�G
　7　1　1 コンラッド　　　　　　　 3.07.3 2 1/2 37.7 36.3　�C�D�D�D
　8　8 15 マルブツライト　　　　 3.07.3 ハナ　39.3 35.8　�K�K�J�J
　9　5　9 エイシンサリヴァン　　3.07.4 3/4　 39.5 35.3　�J�J�L�M
.10　2　3 ミツワスカイハイ　　　 3.07.5 クビ.　40.1 35.7　�M�L�M�I
.11　6 12 ピサノパテック　　　　 3.07.7 1 1/2 37.3 36.9　�B�B�B�B
.12　1　2 ヤマトスプリンター　　 3.07.8 1/2　 39.9 35.6　�N�O�O�O
.13　8 16 マルカジーク　　　　　 3.08.6 　5　　40.2 36.8　�O�N�N�K
.14　7 13 ディーエスハリアー.　 3.09.2 3 1/2 39.0 37.6　�G�G�I�L
.15　4　8 シャドウゲイト　　　　　3.09.6 2 1/2 36.3 40.7　�@�@�@�@
.16　5 10 レットバトラー　　　　　3.09.8 　1　　40.0 38.0　�L�M�K�N

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 1000ｍ　　　　　　　　　　　　　　　　2000ｍ　　　　　　　　　　　　　　　　　3000ｍ
通過タイム　13.0-24.6-36.3-48.5-1.01.2-1.14.2-1.27.7-1.40.3-1.52.3-2.04.6-2.16.8-2.28.9-2.40.9-2.53.0-3.04.6
ラップタイム 13.0-11.6-11.7-12.2-　12.7-　13.0-　13.5-　12.6-　12.0-　12.3-　12.2-　12.1-　12.0-　12.1-11.6

�Fディープインパクト�Eアドマイヤジャパン�Cローゼンクロイツ

２　　角 8=�E-12-1.�C(�F.14)13(5.11)(9.15)10.3(2.16)
向正面 8-�E=12-�C(1.14)-�F.13(5.11)(9.15)(3.10)16-2
３　　角 8-�E=12.�C(1.14)-�F.5(11.13.15)10(9.3.16)-2
４　　角 8.�E=(12.�C)(1.14)�F(5.11)(3.15)(16.13)(9.10)2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菊花賞　通過タイム
　　　　　　　　　　　　　　　　　 1000ｍ　　　　　　　　　　　　.　　　 　2000ｍ　　　　　　　　.　　　　　　　　 3000ｍ
2005　　13.0-24.6-36.3-48.5-1.01.2-1.14.2-1.27.7-1.40.3-1.52.3-2.04.6-2.16.8-2.28.9-2.40.9-2.53.0-3.04.6

2004　　12.8-24.7-36.0-48.4-1.00.4-1.12.3-1.25.6-1.38.4-1.51.2-2.04.1-2.17.6-2.29.9-2.41.7-2.53.4-3.05.7
2003　　13.0-24.1-35.8-48.5-1.00.6-1.12.8-1.25.8-1.38.8-1.51.5-2.04.3-2.17.2-2.29.0-2.40.5-2.52.5-3.04.8
2002　　12.9-23.6-34.6-46.3-　58.3-1.10.7-1.24.3-1.38.0-1.51.5-2.04.7-2.17.9-2.30.5-2.42.1-2.53.8-3.05.9
2001　　13.3-25.0-37.3-50.1-1.03.0-1.15.6-1.28.8-1.41.9-1.54.7-2.07.2-2.19.9-2.31.9-2.43.3-2.55.0-3.07.2
2000　　13.4-24.6-36.1-48.8-1.01.5-1.13.7-1.26.8-1.39.5-1.51.9-2.04.3-2.16.7-2.28.6-2.40.5-2.52.6-3.04.7　

まったく反省してない確勝級にﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

今週はまた懲りずにハイアーゲーム確勝級かな？

ちなみに俺はハーツクライ複勝級だがw

>>513
で？

薔薇一族のＧ１善戦級の血はローゼンにも
しっかり伝わって、おるのぉ〜！！！

天皇賞はタップダンスで間違いない。この馬左回りでは取りこぼしが少ない。
◎タップ
○リンカーンが本線
▲スイープ
△スズカマンボ
△ハーツの４点でＯＫ

手堅くきたなぁ

>>516
ロブロイの考察ﾖﾛ

ジリ足の輪姦が東京２０００で対抗か？

ロサード系って本当、きてもＧ２までだな。限界わかってんだから、もう
絶やしたほうがいい。

ゼンノロブロイ２着級…は普通すぎるか。

>>516
また6着か・・・

○ローズＳ.　　　　　　エアメサイア　　　　　1着／　2人気
●神戸新聞杯　　　　ローゼンクロイツ　　 3着／　6人気
●スプリンターズS.　 タマモホットプレイ　　6着／14人気　
●毎日王冠　　　　　 ハイアーゲーム.　　 13着／11人気
●秋華賞　　　　　　　オリエントチャーム　 4着／11人気
●菊花賞　　　　　　　ローゼンクロイツ　　 3着／　3人気
？天皇賞秋　　　　　テレグノシス　　　　　　?着／　?人気

5連敗。秋天はテレグノシスです。昨年の秋天惨敗の時から狙っていました。
パンパンの馬場なら頭できます。

>>523
最初だけじゃんｗ
それに
＞パンパンの馬場なら頭できます。
だからそういうのは確勝級って言葉使わないっしょ。
そもそも確勝級って言葉に？はつかない。
「絶対勝つかも？」
おかしいでしょ。競馬の予想する前に日本語をもっと（ｒｙ

>>523
こりゃ確勝級のご推薦馬は、せいぜいヒモ穴候補に押さえとく
くらいで十分ってことがよくわかるな。
おかげでテレグノシスをバッサリ切れるよ。
ありがとな、確勝級！(ToT)/~~~

でも、全然めげずに続ける確勝級に好感を持ってしまったｗ

>>524
連敗してるから？を付けてただけですよ。4連敗して叩かれましたし。自分の中の気持ちは確勝級です。
ややこしくなりそうなので？とりますね。

◎テレグノシス確勝級
たしかに当日の馬場次第ですが、雨で昨年みたいに内だけ伸びる馬場になったら絶対こないですね。
ただ展開は昨年以上に向くと思います。ストーミーカフェもタップもいるので前傾ラップになるはず。
テレグノシスは2000ｍ以上のレースがダービーと昨年の秋天しか経験していません。
昨年の秋天はリンカーンも惨敗していたように異様に内が伸びる馬場で外を通った馬は不利でしたので度外視してもいいですね。
前走の毎日王冠では12.9-11.8-12.2-12.3-12.0-11.7-11.1-11.1-11.4と36.9-33.6という後傾ラップを上がり32.6の脚で2着。
後ろの馬で掲示板乗ったのはこの馬だけです。東京では確実に走ります。
昨年の秋天惨敗で距離適正を疑われて人気落とすはず。休み明けの馬も多いので一度使われた強みも大きいです。

＞たしかに当日の馬場次第ですが、雨で昨年みたいに内だけ伸びる馬場になったら絶対こないですね。

だからこの時点で確勝級じゃないっての。
それなら「晴れ良ならテレグノシス確勝級」にすればいいわけで。

今回はテレグノシスですか。
確かに今回はハイペースが期待できそうだし先週より期待値は大きいかもしれないですね。
タップもストーミーもハイペースで残る馬ですが。

>>527
いちいちうるさい奴だなあ
確勝級がウザかったらこのスレから出て行けばいいだけだろ
確勝級の予想が気になってるんだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

テレグは面白いと思うけど・・・頭じゃないよなぁ

>>525
成績悪いので何も言い返せません＾＾
好感持ってくれたのはありがたいです。、めげずに頑張りますよ。
人気馬で休み明けの馬が多いだけ
>>527
スイマセン＾＾雨でも昨年のように内が伸びる馬場にならなければＯＫです。
稍重まではこなします。成績みるとむしろ稍重のような少し湿った馬場は得意のようですね。
昨年の秋天は稍重ですが内が伸びる馬場だったので度外視しています。
コテに関しては大目にみてください＾＾　
>>528
タップはハイ専の逃げ馬なので残る可能性もありますね。
中京の金鯱賞3連覇しており左回りは得意ですけど長い直線の東京はどうでしょうか？
03年のＪＣはラップみても追い込みにくい馬場が味方してくれた気がします。
>>529
仲良くお願いしますね＾＾
>>530
人気馬が休み明けが多いので面白いと思います。
それに今の東京の馬場は先週もそうせすが上がりが速い決着が多く決め手のある馬が勝っています。

稀に見ない馬鹿発見ｗ

この人の予想は参考になるよ、まともな予想してるもん
俺たちは確勝級じゃなくて複勝級と見ればいいんじゃないかな

たしかに追い込みならハーツやスイープよりテレグノの方が面白そう

ゼンノロブロイ
休み明け[1.2.1.0]
府中コース[3.1.0.0]
ノリ騎乗[3.1.1.0]
ちなみに4着以下に負けたのはペリエがミスった菊とカッチーが乗った宝塚記念
そしてロブロイの阪神2200の成績は[0.0.2.1]
今回はワイド・三連複軸鉄板
まあ当たり前のことなんですが今回一番不安が少ない軸馬です

相手探しはいろいろなんですが
まず謎が謎を呼ぶ馬アサクサデンエン
この馬は今年の東京新聞杯でハットトリックより斤量軽いのに完敗したのに安田記念を勝った謎の馬です
いろいろ探した結果有力そうと思ったのが以下のデータ

前半3F35.0以下で流れたレースの成績[6.0.0.2]←負けたレース10ヶ月休み明けとダート
前半3F35.5以下で流れたレースの成績[0.3.2.1]
前半3F35.6以上で流れたレースの成績[2.0.3.5]←勝ったのは府中のレース

ちなみに負けた2000はどちらも前半1000mが60.0を越えるペース
ハイペースで流れに乗るタイプの馬と言っていいでしょう
調教と体調が十分な状態と判断できればストーミーがある程度のペースで引っ張りそうな
今回は単純に切ることはできなくなります

他の馬は後ほど

テレはﾁｮｲ渋った馬場が好きだが2000はどーなんでしょうね？

ズブズブときますよ宝塚組が。地震０

なんだよ！ロゼカバのスレじゃねーのかよ！


つまんね

プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』

プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』
プッ♪
『この投票券は的中していません』



ハズレ馬券いれるなよ

テレグノ本命は危険だ。
この馬はハイになると末が鈍り、スローだと切れるという
典型的なスロ専の傾向が見られる。
今回はタップとストーミーというハイ専が２頭いて
おそらく淀みない厳しいラップを刻むだろうから
スロ専が負けるパターンになるよ。

現状では
◎ロブロイ
○タップ
▲リンカーン
△ストーミー
△デンエン
△スイープ

ただの2000mじゃなくて
ハイペースの2000mだと息持たないような･･･
毎日王冠の内容はともかく
タイムは開幕週の絶好の馬場でのものだし･･･

枠の有利不利がはっきりしてるコースでこのメンバーだと
直前まで予想が難しいですね

府中、Ｈペースの2000mなら
休み明けでもハーツクライ
ダービー、宝塚と澱みのない流れのＧ�Tでの好走歴から
タップのいるレースの流れは大歓迎
また、コーナリングの上手くない馬だから、直線まで我慢できる府中は間違いなくプラス
休み明けも苦にせず、仕上がりも万全
脚質的に勝ち味に遅く、頭は微妙に思える馬だが
条件が揃った今回は、乗り替わりで新味が出ることを期待して◎

ロブロイを軸にするなら相手は絞りたいが
よくよく検討してみると相手候補はメンバーが揃ったことより
不安要素が意外に多く絞りきれないことに気づくはず
枠も含めて展開読みが非常に大事になるがそれでも枠発表前に切れる馬がいる

ダンスインザムード
いかな荒療治とはいえ前走あの位置はありえない　ペース判断ができない鞍上では・・・
上がり最速で復活の気配も最後は脚色が変わらなくなっており復活はなし

アドマイヤグルーヴ
去年は武が今年のオークス並の好騎乗をした　今年の鞍上では・・・

スズカマンボ
さすがに春天→秋天、距離短縮1200mのローテは舐めすぎ
そこまで抜けてる馬でもないし春天は決して実力通りではない

ハットトリック
安田記念では自身最高タイムも15着　明らかにG�Tで戦うには力不足
ペリエだからと人気するがさすがのペリエでも苦しい　厳しいペースもきつそうだ

キングストレイル
藤沢の3歳ということで人気するであろうがNZT3歳Sが中山に変わった途端本番と結びつかなくなったように
府中と中山は基本的に求められる適正が違いその両方で好走する馬はかなり強い馬と言える
今年の3歳世代のレベルは不明だが2歳時の実績を見てもこのメンバー相手で府中のG�Tは苦しい

メイショウカイドウ、ヘヴンリーロマンス
今回のメンバー相手に府中の中距離G�Tでは苦しい

ストーミーカフェ
共同通信杯ではいいレースだったが今考えると相手も弱い
ある程度のペースで引っ張るだろうがタップに潰される公算が高い
府中では交わされた後踏ん張る可能性は低い

>>541
サンペガ切った理由教えてくれ

タップは宝塚負けすぎ

ハーツクライは直線だけの競馬しかできないからね。
しかも大外からの追い込みしかできない馬だから、今の府中では最初に切れる。
まあ横山じゃなくなったから、もっとスマートな競馬するかもしれないが・・・

テレグノシスは毎日王冠みたいに馬群割ってくる競馬すれば馬券内にくるだろうなあ。

ロブロイは馬体が枯れているから今回は危ないかもよ。ノリが貧乏くじ引きそう。
タップは泣いているときのほうが来るよ。昨年の有馬記念と一緒。
年齢による衰えはあるかもしれないが、２０００Ｍなら逃げ切れる。
テレグノは１ハロン距離長いよ。
ハーツはツルマルと被る。

タップはむしろ余裕ありすぎて息切れしそう
後藤あたりに早めに仕掛けられたら長い直線粘れるかどうか・・・
展開は枠順でないとなんとも言えないけどね

このスレをみて、テレグノ、タップ、ロブロイの３連複１点と馬連ＢＯＸを買うことにした。

元ローゼン確勝級以外は出てくんなよ
紛らわしいしウザイ
何かコテわきすぎで第二の貿易屋スレみたいになってるじゃね〜かよ
相手して欲しかったら自分でスレ立てれ

ここなら主役みとめる！

>>551
確かに
そもそもロブロイ複勝級なんて
ぷりんちゃんでも出来る予想をしてどうすんだ、と

コテでてくるのは構わないが、〜勝級というコテにするのはまぎわらしいから変えれ。

ハットトリック
ペリエということで穴人気するだろうが、能力が足りなすぎ。
Ｇ２大王のバラゲですら厳しいのに、Ｇ３が限界の馬では無理！！

ゼンノロブロイ２着級はほぼ確定として
勝つ馬と３着に来る馬がわからん＿|￣|○

>>556
秋三冠した今年も大崩れしてない馬と
春の中〜長距離のG�T勝ち馬及び好走馬がほぼ出揃ってるんだ
ロブ2着付けなら、勝ち馬は四頭しか残らないじゃん
去年の秋から今年にかけてのG�Tを全否定できる馬がいるワケないでしょ？

デンエン、マンボ、スイープ、ハーツの中から絞ったほうがいいよ

>>557
ありがとう。
となると条件的に一番好転するのはスィープかもしれない。
休み明け走らず→叩き２戦目で良化・斤量も軽くなる・現実に東京では前走以外連外し無し

デンエンは東京はよく走るが距離が気になるしマンボはいくらなんでも春天以来がマイナス
それにそもそも中距離ではハーツの方が上っぽい。

ってそもそもロブロイ２着級の根拠が４歳以降のこの馬の休み明けの成績だけだから根拠弱いけど。

マンボの頭はないでしょ
このローテできたらお化けだよ
宝塚の直行組は意外と好走してるので状態次第じゃ十分ありえるけど

３連複の軸候補の筆頭ならロブロイだけどどうせ人気しそうだからなー。

ペリエまた来るのか・・・・。
いつから？

>>545
この馬は休み明けとか間隔明いた方が走る。
毎日王冠からだと疲れが残ってるんじゃないかと思った。

>>558
マイルで強い馬は2000くらい余裕。
距離でデンエンは切らない方が良いかと。

基本的に天皇賞秋の傾向は
・中長距離馬は本命級の強い馬がくる
・穴を開けるならスピードに秀でたマイル〜2000の実績のある馬

サンライズペガサスは確かに脚元に不安があるため1戦1戦が勝負なので休み明けの成績はいい
今回は中2週での関東遠征なので中間の状態が非常に重要になるが
穴を開けるパターンとしては切りきれない馬

紐穴っぽいところで距離適正が長そうなホオキパウェーブとスズカマンボは残念ながら切り対象になる

1番人気になりそうな馬の複勝級とか名乗ってて恥かしくないのかな？ｗｗｗ

三連複勝負だから恥ずかしくないですよ

>>565
普通勝ち馬晒す予想するだろ

枠順も分からない、調教も分からない、Bコースに変わる芝も分からない状態で
勝ち馬を言い当てたところでそれは運と変わらないと思います

>>567
それ言っちゃうとロブロイ土壇場で回避しちゃうかもしれないじゃん

つまらん奴がきたな。見解も無難すぎてつまらん。

ローゼン左前脚骨折全治３ヵ月。マジ？

の俺が来ましたよ

帰っていいよ

なにこのハイレベルなスレ？

そこでもれですよ

禿げてていいよ

確勝級の推奨馬をヒモにしておひつじ座Ａ型と被った買い目を省いたら当たるねw
良いスレだ

ローゼン確勝級の本命はテレグノシス？

テレグを3着に固定できたありがとう

ローゼン確勝級＝テレグノシス確勝級 ◆PeJjRCFZU2

○ローズＳ.　　　　　　エアメサイア　　　　　1着／　2人気
●神戸新聞杯　　　　ローゼンクロイツ　　 3着／　6人気
●スプリンターズS.　 タマモホットプレイ　　6着／14人気　
●毎日王冠　　　　　 ハイアーゲーム.　　 13着／11人気
●秋華賞　　　　　　　オリエントチャーム　 4着／11人気
●菊花賞　　　　　　　ローゼンクロイツ　　 3着／　3人気
？天皇賞秋　　　　　テレグノシス　　　　　　?着／　?人気

これまでの傾向から一桁人気なら3着は固そうだな
先生騎乗のハイアーゲーム以外は人気以上走っているｗｗｗ

小さい乞食の枠診断
3点　ヘヴンリーロマンス
4点　スズカマンボ
4点　リンカーン
3点　ハットトリック
6点　アサクサデンエン
9点　タップダンスシチー
7点　ホオキパウェーブ
7点　キングストレイル
7点　メイショウカイドウ
6点　ハーツクライ
6点　ストーミーカフェ
7点　ダンスインザムード
8点　ゼンノロブロイ
7点　スイープトウショウ
6点　テレグノシス
5点　サンライズペガサス
3点　アドマイヤグルーヴ
3点　バランスオブゲーム

>>580
氏ね

本命　ゼンノロブロイ

相手候補
リンカーン、デンエン、タップ、ハーツ、スイープ、テレグノ、サンペガ

展開的に切る馬　タップ
雨と枠のため切る馬　サンペガ
応援の要素が強い馬　リンカーン、テレグノ

結果
◎ゼンノロブロイ
○スイープトウショウ
▲アサクサデンエン
△ハーツクライ
×リンカーン
×テレグノしス

あげやあげ

こっちにも最終予想晒す。

◎ゼンノロブロイ
○サンライズペガサス
▲スイープトウショウ
△リンカーン
△ハットトリック
△テレグノシス
３連複ＢＯＸ　20通り

展開
ストーミー、タップが先手争いもストーミー暴走、タップ譲る
前２頭のみハイ、かなり離れた３番手以降はスローで流れる
４角回ってストーミー、休み明けのタップが潰れる
好位から後藤がいつもの早仕掛けでサンライズが先頭
それをロブロイ、スイープ、リンカーンが追う
後方からテレグノ、ハットリが猛然と突っ込んでくる

内の好位差し組がワンツー、追い込み組が３着あたりかな！？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/30 東京10R 芝･左 2000m
┃エンペラーズカップ100年記念 第132回天皇賞（秋）(GＩ) ┃（´∀｀　）＜３歳以上(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━┯━━━╋○━○━━┯━━━━┓
┃１ │１ │Bヘヴンリーロマンス 　 　 [牝5]│56│松　 永│（西）山本正│札幌記 １┃
┃１ │２ │スズカマンボ　　　 　 　 　 .[牡4]│58│安藤勝│（西）橋田満│天皇春 １┃
┃２ │３ │リンカーン　　　　　　 　 　 .[牡5]│58│武　 豊│（西）音無秀│京大賞 １┃
┃２ │４ │(市)ハットリクン　 　　　　 .[牡4]│58│oh!ﾍﾟﾘｴ│（西）角居勝│毎日王 ９┃
┃３ │５ │(外)アサクサデンエン　 　 [牡6]│58│蛯　 名│（東）河野通│安田記 １┃
┃３ │６ │(外)タップダンスシチー　 ､[牡8]│58│佐藤哲│（西）佐々晶│宝塚記 ７┃
┃４ │７ │(市)ホオキパウェーブ　　...[牡4]│58│藤　 田│（東）二ノ宮 │ｵ-ﾙｶﾏ-1┃
┃４ │８ │キングストレイル　　　　　 .[牡3]│56│北村宏│（東）藤沢和│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 1┃
┃５ │９ │メイショウカイドウ　　　　　.[牡6]│58│　 幸　 │（西）坂口大│毎日王14┃
┃５ │10│ハーツクライ　　　　　　 　 .[牡4]│58│横山典│（西）橋口弘│宝塚記 ２┃
┃６ │11│(父)(市)ストーミーカフェ　 .[牡3]│56│四　 位│（東）小島太│神戸新 ８┃
┃６ │12│ダンスインザムード　　 　 .[牝4]│56│cﾙﾒｰﾙ│（東）藤沢和│府中牝 ８┃
┃７ │13│ゼンノロブロイ　　 　 　 　 .[牡5]│58│柴田善│（東）藤沢和│ｲﾝﾀｰﾅ..２┃
┃７ │14│スイープトウショウ　　　 　 [牝4]│56│池　 添│（西）鶴留明│毎日王 ６┃
┃７ │15│テレグノシス　　　　　 　 　 [牡6]│58│勝　 浦│（東）杉浦宏│毎日王 ２┃
┃８ │16│サンライズペガサス　　 　 [牡7]│58│後　 藤│（西）石坂正│毎日王 １┃
┃８ │17│(市)アドマイヤグルーヴ　 .[牝5]│56│上　 村│（西）橋田満│宝塚記 ８┃
┃８ │18│(父市)バランスオブゲーム[牡6]│58│田中勝│（東）宗像義│毎日王 ４┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　10/30 東京10R 芝･左 2000m
┃エンペラーズカップ100年記念 第132回天皇賞（秋）(GＩ) ┃（´∀｀　）＜３歳以上(国際)牡･牝(指定)オープン 定量 発走15：40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━┯━┯━━━╋○━○━━┯━━━━┓
┃１ │１ │Bヘヴンリーロマンス 　 　 [牝5]│56│松　 永│（西）山本正│札幌記 １┃
┃１ │２ │スズカマンボ　　　 　 　 　 .[牡4]│58│安藤勝│（西）橋田満│天皇春 １┃
┃２ │３ │リンカーン　　　　　　 　 　 .[牡5]│58│武　 豊│（西）音無秀│京大賞 １┃
┃２ │４ │(市)ハットトリック　　　　　 .[牡4]│58│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（西）角居勝│毎日王 ９┃
┃３ │５ │(外)アサクサデンエン　 　 [牡6]│58│蛯　 名│（東）河野通│安田記 １┃
┃３ │６ │(外)タップダンスシチー　 ､[牡8]│58│佐藤哲│（西）佐々晶│宝塚記 ７┃
┃４ │７ │(市)ホオキパウェーブ　　...[牡4]│58│藤　 田│（東）二ノ宮 │ｵ-ﾙｶﾏ-1┃
┃４ │８ │キングストレイル　　　　　 .[牡3]│56│福　 永│（東）藤沢和│ｾﾝﾄﾗｲﾄ 1┃
┃５ │９ │メイショウカイドウ　　　　　.[牡6]│58│　 幸　 │（西）坂口大│毎日王14┃
┃５ │10│ハーツクライ　　　　　　 　 .[牡4]│58│cﾙﾒｰﾙ│（西）橋口弘│宝塚記 ２┃
┃６ │11│(父)(市)ストーミーカフェ　 .[牡3]│56│四　 位│（東）小島太│神戸新 ８┃
┃６ │12│ダンスインザムード　　 　 .[牝4]│56│北村宏│（東）藤沢和│府中牝 ８┃
┃７ │13│ゼンノロブロイ　　 　 　 　 .[牡5]│58│横山典│（東）藤沢和│ｲﾝﾀｰﾅ..２┃
┃７ │14│スイープトウショウ　　　 　 [牝4]│56│池　 添│（西）鶴留明│毎日王 ６┃
┃７ │15│テレグノシス　　　　　 　 　 [牡6]│58│勝　 浦│（東）杉浦宏│毎日王 ２┃
┃８ │16│サンライズペガサス　　 　 [牡7]│58│後　 藤│（西）石坂正│毎日王 １┃
┃８ │17│(市)アドマイヤグルーヴ　 .[牝5]│56│上　 村│（西）橋田満│宝塚記 ８┃
┃８ │18│(父市)バランスオブゲーム[牡6]│58│田中勝│（東）宗像義│毎日王 ４┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

ヘブンリーが3着だよこれお奨め。

ヘヴンリーでした。スイマセン。

＞ロブロイ複勝級
キャラがいまいちな空気は読めてる？
正直目障り

>>588
激しく追ってたね
勝ちたい気が満々なのは伝わったさ

◎テレグノシス　　　　　前述のとおり　>>526

○ゼンノロブロイ　　　　府中では連帯外さない。休み明けとマーク厳しいぶん２ｇｅｔ候補。
▲スイープトウショウ　前走は休み明け＆57キロ。休み明け動かないだけに一叩きされて上積み大。コースもオークス、安田記念２着
△バランスオブゲーム 前走は急仕上げで瞬発力勝負の割りに健闘。追い切り一変。去年の秋天は大外回り惨敗。本来は中距離馬。
△ダンスインザムード　前走戦法失敗。先行策なら一変可。折り合い直ってきた今回狙える。能力はマイルＣＳ２着で証明済み。

ロブロイ以外はみんなマイルＧＩで好走した経験がある。タップとストーミーが速い流れをつくるので、流れに乗れそうなスピードタイプの馬を選択。

日曜、雨降りそうじゃね？

なにげに毎週このスレを参考にしているオレがいる････

今週も分析たのしみにしてます＾＾

>>579
ﾜﾛｽ

おひつじの展開になりそうな気がする

　◎リンカーン
　○スイープ
　▲サンライズ
　△ダンス
リンカンはロブと大して実力は変わらんと思うし、似たタイプのロブが勝てるなら
リンカンも勝てる。調子の面で不安があるロブよりは人気で選んでもリンカンだな。
スイープは>>991に同意
サンライズは前走強かった。ダンスはこの人気なら押さえる。
この４頭の馬連ＢＯＸでおｋ

ごめん、間違えた。
>>591

毎日王冠で２年連続連帯しているように今ならマイルよりテンがゆったりする2000ｍはピッタリな予感がしますよ。
今年の毎日王冠はペースが遅すぎたため脚を余したが、去年の毎日王冠のラップはややスロー。
今年の秋天のペースは？タップは意外にテンは速くない。ストーミーの前走が1000ｍ通過59.1。

2005毎日王冠　 12.9-11.8-12.2-12.3-12.0-11.7-11.1-11.1-11.4　
　　　　　　　　　　 12.9-24.7-36.9-49.2-61.2-72.9-84.0-95.1-106.5　(36.9-33.6)サンライズペガサス1:46.5-33.5
2004毎日王冠　 12.6-10.8-11.7-12.4-12.2-11.9-11.5-11.0-11.9　
　　　　　　　　　　 12.6-23.4-35.1-47.5-59.7-71.6-83.1-94.1-106.0　(35.1-34.4)テレグノシス.　　　　 1:46.0-33.4

テレグは去年の負け方が気になるね
馬場だって得意な馬場だし、内がいいってだけで外が荒れてるわけでもないのに
上がり35.5とこの馬らしくない走り
本当に2000mは大丈夫なのかな？
今年はスローペースにはならないだろうし、そのペースで2000ｍ、本当に毎日王冠の脚は使えるのかな？

>>599テレグノには使う機能は付いていますが，勝浦には付いてないようです。

タップ確勝→リンカン確勝に変更いたします

>>599
去年の馬場は内しか伸びない馬場です。例えば有力馬のたちまわりを比較してみるとわかります。
1番人気のゼンノロブロイはやや内で上がり34.4�@着、３番人気ツルマルボーイは馬場の真ん中で34.5�C着
２番人気テレグノシスは一番大外を回り35.5�J着、4番人気リンカーンも大外回って36.1�K着と全く伸びずに惨敗。
大外から伸びたのはナリタセンチュリーのみ。
道中テレグノシスと同じ位置にいてコーナーで外にまわさずに馬郡に突っ込んでいったヴィータローザが34.8�F着。
ペースは(35.8-60.1-35.1)とややＳ。外が伸びない馬場といってもいいんではないでしょうか？
それにテレグノシスにとっては前が速くなってほうがいいと思いますよ。

>>602

都合がいいとこだけ抜き出すなよ。
シェルゲーム、サクラプレジデントとナリタセンチュリーの比較でしてみたら外が有利ってなる。
単に強い馬がウチをとおり弱い馬が外を通ったというだけ。
その証拠にマイルＣＳでもテレグノシスはダンスインザムードには歯が立っていない。
テレグノシスもがんばれたので、あの原因は距離である。
リンカーンなんて、そもそも春天でもあの結果。負けるときは大敗するし
休み明けであの馬体重。調教師も馬場のことは一言も言わず、原因は体調と断言。

内だけが伸びるってのは・・・都合のいい解釈にしか思えない

>>603
マイルＣＳは京都1600、テレグノは東京専門だからね。秋天３着のアドマイヤグルーヴはどうでしょうか？
昨年の秋天の当日のレース見ていましたか？芝コースは内を通った馬ばかりきていましたよ。
リンカーンは状態はよくなかったにしても馬場も関係あると思いますよ。あそこまで大敗する馬じゃない。
春天は惨敗は掛かったのと前残り馬場が原因ですし、次走の宝塚で３着まできています。
テレグノシスの秋天の原因を距離に決め付けてしまうのは難しいではないでしょうか？

おひつじ座に乗る。でも買い方は変えるｗ

◎10ハーツクライ　　　　　
○13ゼンノロブロイ
▲14スイープトウショウ
△3リンカーン
△4ハットトリック

三単　10,13,14-10,13.14-3,4,13,14　　10頭厚めに　　

完敗・・・orz

ルメール、もうちょっとスムーズに走らせてやってくれよ　蛇行して脚余しちゃね・・・

スローペース
内の好位差しが勝つ

この二つは当たったｗ

2分切らない天皇賞ってイヤだな・・・

さすがロブロイも強かった。
宝塚を勝ったスイープを子ども扱いしたアサクサデンエンを軽くひねってたし、
アイポッパーやサクラセンチュリーと互角の勝負してたからね。読みどおり

>>611
後出汁

そういえば>>350の展開になったね。
強い馬がスローのヨーイドンにつき合ったせいで
一瞬の切れを持つ格下が勝つ典型的なレース。
それを見越して早めに仕掛けた北村は良い騎乗だった。

ローゼンカバリーのことですか？
ローゼンクロイツ？エアダブリンかヤシマソブリンにしか見えん

1 ﾍﾌﾞﾝﾘｰ 32.7
2 ﾛﾌﾞﾛｲ 32.7
3 ﾑｰﾄﾞ 33.3
4 ﾃﾞﾝｴﾝ 33.2
5 ｽｲｰﾌﾟ 32.8
6 ﾊｰﾂ 32.8
7 ﾊｯﾄ 32.6
8 ｽﾄｰﾐｰ 34.1
9 ﾀｯﾌﾟ 33.9
10 ﾎｵｷﾊﾟ 33.4
11 ﾊﾞﾗﾝｽ 33.8
12 ﾍﾟｶﾞｻｽ 33.4
13 ﾏﾝﾎﾞ 32.9
14 ﾃﾚｸﾞﾉ 32.8
15 ﾘﾝｶｰﾝ 32.8
16 ｷﾝｸﾞｽ 32.7
17 ｸﾞﾙｰｳﾞ 33.3
18 ｶｲﾄﾞｳ 33.3

なんじゃこりゃ…こんな競馬始めて観たよ…

>>616
>>350の高橋とルイスの展開を地でいったんだよ。
ハイ耐性のある強い馬が意味もなくスローにつき合うから
スロ専の格下に負ける。
ヘヴンリーがスロ専かどうかは不明だが。

ラップ
13.4-11.5-12.1-12.5-12.9-12.3-11.8-11.0-11.2-11.4

前3F37.0-5F62.4-後3F33.6

超スローだね。ここまで遅いと前残り。読めなかった。哲のせいでつまらん競馬になっちまった

ゼンノロブロイ２着級は当ったが…
牝馬なんて新聞見て0.01秒で切ってしまった…
ましてタップが何もしないなんて…

>>615
今まで競馬みてきたがこの上がりはありえない。スローの度が越えてるよ。天皇効果か？

もう来週確勝級が何を上げるのか楽しみにしよう。
今日の展開なんて誰も想定してなかっただろう？

ヘブンリーロマンスなんて頭で買えないわ

ほ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　11/3 名古屋11R ダート･右 1900m
┃フサイチネット 第５回ＪＢＣクラシック(ＧＩ) ┃（´∀｀　）＜３歳以上(指定交流)オープン 定量 発走16：15
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━╋○┯○━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃　 │　 │[Ｊ]サカラート　　　　　　 　 [牡5]│57│秋山真│（栗）石坂正│日ﾃﾚ盃 1┃
┃　 │　 │[Ｊ]シーキングザダイヤ 　 [牡4]│57│横山典│（栗）森秀行│南部杯 ２┃
┃　 │　 │[Ｊ]タイムパラドックス　　 ､[牡7]│57│武　 豊│（栗）松田博│南部杯 ３┃
┃　 │　 │[Ｊ]パーソナルラッシュ　　 [牡4]│57│○○○│（栗）山内研│南部杯 ５┃
┃　 │　 │[Ｊ]ユートピア　　　 　 　 　 [牡5]│57│安藤勝│（栗）橋口弘│南部杯 １┃
┃　 │　 │[船]ナイキアディライト　　 .[牡5]│57│石崎隆│（船）出川龍│日ﾃﾚ盃 2┃
┃　 │　 │[笠]クインオブクイン　　　..[牝3]│53│濱口楠│（笠）松原義│東海菊 １┃
┃　 │　 │[笠]ミツアキサイレンス　 ､[牡8]│57│東川公│（笠）粟津豊│白山大 ８┃
┃　 │　 │[愛]ユウキャラット　　　　　[牝6]│55│安部幸│（名）角田輝│東海菊 ８┃
┃　 │　 │[愛]レイナワルツ 　 　 　 . [牝5]│55│兒島真│（名）瀬戸悟│東海菊 ２┃
┃　 │　 │[兵]グレートステージ 　 　 [牡3]│55│○○○│（園）曾和直│姫山菊 ２┃
┃　 │　 │[兵]ニューシーストリー　　.[牡4]│57│○○○│（園）尾原強│ｵｰﾀﾑc １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

パーソナルラッシュ−タイムパラドックス→ユートピア、シーキング

サカラートが勝つよ。２着はナイキアディライト　３着はシーキングザダイヤ

お〜い、>>確勝級 ◆PeJjRCFZU2 いないのか？
今週は予想してくれないのかなあ？
出てきておくれよ

東京苦手なのかな確勝級ｗ

予想はうまいと思うよ

いや下手だろ

下手ではないと思う。が、若干狙いすぎな感じ
オリエントやローゼンなんて間違いなく3着級だし

>>632
何擁護してんのオマエ？
どうみても予想下手だろ？
テレグノシスってｗｗｗｗｗ

明日は勝つよ！

>>634
おまえ偽者だろ？しかも秋天リンカーン本命ｗｗｗ
確勝級 ◆PeJjRCFZU2 より下手糞。てーか見解何も書かないならこなくていいよ。
参考にもならんし。印だけ書いて垂れ流しならレーススレに引きこもってろよ

アルゼンチンＳ
◎ビッグゴールド
○ダディーズドリーム
▲エローグ

◎バリトン
○ダディ　２０％
▲ニシノ　２０％
△サクラ　１０％
△デルタ　１０％　
　　　　　　　馬連４点勝負！
複勝◎バリトン　４０％

バリトンは＋１４キロでも全然太くないよ。休み明けの中では１番良いよ。

受付番号：0220 受付時刻：01:01 受付ベット数：13
受付内容
件数 場名 レース 式別 馬組 金額 的中
(1) 京都(日) 11R 馬　連　 02−04 500円 的中
(2) 京都(日) 11R 馬　連　 04−06 500円 　　
(3) 京都(日) 11R 馬　連　 04−09 500円 　　
(4) 京都(日) 11R 馬　連　 04−12 500円 　　
(5) 京都(日) 11R ワイド　 04−05 500円 的中

京都のほうだけ当たった！

そんな自慢はいらないよ

エリ女は予想してくれよ確勝級さんよー

恵梨女の穴はあの馬ですよ。湘南です。

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこいローゼン確勝級
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
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　　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ出て来いｺﾞﾗｱ
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　/ /　/ /　Y!　 |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニ======＝)　　　　　 |　|
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