先週のレースで5歳＞＞＞4歳＞＞＞3歳が証明された

3歳で上位に入るアイルラヴァゲイン・マイネルハーティーの2頭が、
京成杯でたいして強くもない古馬に負けた。
そしてボロボロだった4歳の中で、やっと復帰して期待されていた、
フォーカルポイント・コスモサンビームの2頭も完全に終わった。
それに比べたらロブロイ以外弱いと言われてる5歳は、
なんだかんだいって6歳や7歳を相手にしても頑張っていた。
ネオユニヴァースは宝塚4着、JC4着、大阪杯1着。
サクラプレジデントは札幌記念1着、中山記念1着。
リンカーンは有馬2着、阪神大賞典1着、宝塚3着。
ザッツはJC2着、阪神大賞典2着、金鯱賞3着。
チャクラはステイヤーズS1着、目黒記念1着。
特にネオユニとサクラは強い相手に勝ってたし、
ユキノサンロイヤルみたいな馬が重賞勝ってる現在の古馬なら、
まだまだトップクラスで活躍できてたはず。
引退しちまったのが非常に惜しい。
というわけで5歳＞＞＞4歳＞＞＞3歳は決定だね。

へぇ

まぁ、糞スレだな・・・２

>>1の競馬予想能力を加味すると
５歳＜＜＜４歳＜＜＜３歳になると思うね

>1
禿同！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

３歳上位のアイラヴァ、ハーティーが６，８着で
パリブレストが４着ではまだまだわかりません

言っとくけどダートとか牝馬は論外だからｗ

しかし、京成杯のパドック凄かったな

その論外の牝馬に負(ry

先週だけの結果で証明されたってｗ
>>1はウマシカ

まあネタスレでマジレスもナンだけど、
２線級しか出てない週だけ見てそんなこと言われてもなあ。
５歳はここ２年間かけて相当な低レベルだってことを
自ら証明してきた過去があるわけだし。

６歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５歳＝４歳＝３歳

ってとこでしょね。

５歳最強はウインクリューガー

２線級しか出てないったって
３歳はディープ以外２線級だしね

このタイプの>>1は◆ruG以来だと思う

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　　イヤダイヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>1
それがどうしたの？別に5歳＞＞＞4歳＞＞＞3歳でいいじゃん。

アサクサデンエン

>>14
なつかしいなアイツどこに消えたんだ・・・

>>1
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

5歳は屈指のネタ世代

長いし読みにくいな。誰かガンダムに例えて説明してくれ。

>>21
５歳世代がGガンダム
４歳世代がWガンダム
３歳世代が髭ガンダム

>>22
どっこいどっこいって事か…

ＢＢガンダムなら消防の頃作ったぜ

NHKマイルCでアイルラヴァゲインに勝ったデアリングハートがクイーンS負けてるのに
なんであんなに人気したのか教えてください。

そんなことより何でハヤトとフラウが結婚したのかがわからない
フラウってアムロのことが好きだったんじゃないのかよ

つーかアイルとかハーティーが力上位という前提が間違い。
アイルはマイル３着だからまだわからんでもないがハーティーなんてゴミ馬じゃん。

4歳牡馬世代が古馬相手の重賞で勝ったレース一覧。
どれもレベルが低いっすね〜ｗ


朝日CC・1着スズカマンボ2着ヴィータローザ3着メジロマントル
スワンS・1着タマモホットプレイ2着マイネルソロモン3着メイショウボーラー
京都金杯・1着ハットトリック2着アルビレオ3着アズマサンダース
東京新聞杯・1着ハットトリック2着キネティクス3着グレイトジャーニー
ダービー卿・1着ダイワメジャー2着チアズメッセージ3着トレジャー
天皇賞春・1着スズカマンボ 2着ビッグゴールド3着アイポッパー
目黒記念・1着オペラシチー2着ウイングランツ3着ダディーズドリーム

今年の重賞でレベルが高いと胸を張って言えるレースなど宝塚くらいだからな

ネオユニは休み明けで59キロ背負った大阪杯で、
バラゲーやツルマルを倒しているのだよ。
サクラプレジデントは中山記念でサイドワインダーやローエンに勝ってるし。

>>29
メンバーのレベルは高いけど
レースのレベルはそんなに高い？って思う。


まぁダート、障害のレースは本当に充実してきたと思う。

>>30
＞ネオユニは休み明けで59キロ背負った大阪杯

休み明けの８歳馬にあわや差し返されそうになって
辛うじてアタマ差だけ粘ったレースかｗ

>>28
レベルの高低は主観で決まる。
例えば、ディープのあとの先着馬は皐月賞ではシックスセンス・ダービーではインティライミ。
この２頭が強いか弱いか判断するのは人それぞれ。
もし、弱いと思ってもディープはメンバー中で一番強いという結果は変わらない。
逆に強いと思えば、ディープはそんな馬達を負かしたのかって思い評価が上がる。

結局、負かした相手なんてその馬の評価を上げるにはいい材料だけど評価を下げる要因にはならない。

>>33
俺もそう思う。
キンカメの時の2着3着も酷かったが
逆に言えば、レースのレベルが高すぎてそれ以降本来の力を発揮できなかったりすることもあると思うよ。

この時期に世代交代が徐々に行われるというのに
秋初戦で決め付ける>>1はうましかか？
ｴｲｼﾞしとこう

サンデーは衰えていた論

サンデーサイレンスの遺伝能力は賞金王スペシャルウィークの頃を１００％とすると
２冠馬ネオユニヴァースと秋三冠馬ゼンノロブロイの頃は７５％まで落ちていたのではないだろうか
今年の３歳SS、ありゃクズ鉄ばっかだ。ディープインパクト程度のSSはいままでに１００頭はいただろぅ？
順調ならエンドスイープの時代が来るはずだったんだ。

つまり

エル最強

>>34
ボーラーを馬鹿にしないでくれ

最近酷量背負って勝ったのネオとタップくらいしか思い浮かばん。あん時の大阪杯ってネオ、ツルマル、バラゲー、アドグル、青11、マグナーテン、ナリセンと今思えば下手なG1より豪華なG2だったな。あの面子に休み明け、59キロで勝つんだからネオ強いとオモタ。

ネオもロブロイも結局外人騎手だから勝てただけ。
５歳世代は外人騎手の＋αがでかい

>>38
59ｷﾛを酷量というなら、ここ３年ではこんなところ

02京都記念：ナリタトップロード（60ｷﾛ）
02京都大賞典：ナリタトップロード
02スワンＳ：ショウナンカンプ
03阪急杯：ショウナンカンプ
03アンタレスＳ：ゴールドアリュール
03京王杯ＳＣ：テレグノシス
03新潟大賞典：ダンツフレーム
03プロキオンＳ：スターリングローズ
03エルムＳ：アドマイヤドン
05エルムＳ：パーソナルラッシュ

ちなみに04大阪杯は本来ならネオが圧勝すべきメンバー
マグナ：８歳で前走まで２桁着順続き
バラゲ：関西遠征では良績なし
ツルマル：休み明けで＋14ｷﾛ、展開向かず
アドグル：休み明けで＋18ｷﾛ、牡馬相手に良績なし
ナリセン：オープン昇級２走目
青11：スランプの真っ只中

ネオが普通に走ってたら、
ロブロイはG�T3回も勝てなかっただろうね。

それは同意

>>41
たられば…
　
　
ロブロイが最初からずーっとペリエ乗せてたら無敗だったろうね。
　
↑
こんなのも有りか？

たらればなら
クリスエスが引退しないでタップが凱旋門行かずに国内専念したら
どうなったか気になる。

>>1
早漏乙。Ｇ�Tシーズンまでせいぜい粋がっておきなｗｗｗ

あれ？乞食はこないのかな？誰か呼んできてよ

ID:xplFs7JUOウザいよｗ
お前が５歳擁護派なのはバレバレなんだからｗｗｗ

あのクリスエスですら負けまくったJCで、
後ろから行ってクリスエスとアタマ差だったのがネオユニヴァース。

http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200305040810

ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ‥




(ｰ(ｰд(｀д´)>дｰ)>ｰ)>
『ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽのｽﾚがあると聞いて�dできますた!』

ネオユニの大阪杯はむしろ評価を下げた感が強い
その時は休み明けの59�`だから苦戦もやむなし、次走で良化するだろうという
楽観的な見方もできたが、天皇賞が終わってみれば単なる中距離馬で、
しかも休み明けのロートルに苦戦する程度の馬だったと判明

４歳は３歳秋にハーツ、ハイアーが古馬に惨敗したので弱い印象があるが
春のＧ�T３勝は世代が弱いとは言えないのでは？
少なくとも５歳より低いなんて言えるはずが無い
去年の秋に捻られたハーツも宝塚で好走してるし
去年の秋は疲労の蓄積という考え方もできる

マイルＣ好走組よりダービー惨敗組が富士Ｓで強いと証明される矛盾？
アイルやハーティーでも前走だけで古馬に通用しないと評価するのは早過ぎるよ

>>51

ダートと牝馬を計算に入れるなよｗ
ダートなんて芝で強い馬が出れば簡単に勝てるかもしれないんだし、
牝馬は普通無視だろ。

３歳馬のほうが強いだろ。
だってダービーは３歳馬しか勝ってないんだよ

牝馬って言っても、どっかの牝馬限定Ｇ�Tしか勝ってない牝馬と一緒にされても困る。
それに、なんで芝中距離牡馬限定ってことになるの？
まあ、たしかに中距離は王道だけど。

バカ
最低でもアドマイヤジャパンやレコルトクラスとやってから言えｗ

ダンムーが天皇賞二着ｗｗｗ
バルクにシルクにアドグルレベルがｗｗｗ
ビックゴールドとかｗスズカマンボが天皇賞馬ねｗｗｗ
牝馬に負けたタップとロブロイｗｗｗ

レコルトなんてハーティーよりちょっと強いくらい。
まあG�Uじゃ通用しないだろうなｗ

見苦しいわ。4歳弱！3歳もっと弱！！

引退しなければネオユニこそ古馬最強だったんだよ！

ダンムーに勝てば天皇賞馬になれるっていい時代ですね！！！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これがレベルが高い天皇賞だ！！！
１　ロブロイ
２　ダンムー
３　アドグル

そりゃ牝馬に負けるちゅーねんｗ

>>53
宝塚は牝馬Ｇ�Tではない

すぐ牝馬の話を持ち込む→欠点がそこしかない。

だからスイープが勝ったところで4歳牡馬は勝ってないだろｗ

>>59
お前が１番見苦しいよｗｗ

>>64
ロブロイ以外は牝馬にコテンパンな時点でヤバすぎだろｗｗ

>>65
スレタイに「牡馬」の文字が入ってないのに何で「牡馬」って限定するの？

まあ、牝馬抜きなんて、普通の人間がみたらアホな前提だからな。

エアグルーブや、スイープトウショウがカウントされないなんて論外。

ネオもサクラも引退しちまったんだからしょうがねえだろ。
もし引退しなかったら、
安田記念はサクラ、宝塚記念はネオが勝ってたかもなｗ

>>69
笑わすなお前

仮に牝馬抜きにしても宝塚２着馬は４歳牡馬という罠

>>69
君の思考回路の素晴らしさに乾杯ｗｗ

強いと言われてるタキオン世代とクリスエス世代を相手にしていた5歳と、
弱いと言われてる5歳世代と4歳世代を相手にしている3歳を比べたら、
条件が違いすぎるだろ？
そもそも6歳世代が今活躍してるのも、
下の世代が弱いおかげじゃないのか？

いや69はまともなこと言ってる。禿同

アホか？

一度でも勝った馬ならまだしも
サクラなんてG1未勝利じゃないかよ
ネオも宝塚記念負けてるし

これが許されるなら、ネゴシエータの病気がなかったら
宝塚記念楽勝だったな。とか言えるわ。

やはり5歳世代はネオユニが最強だったんだと思う。
ネオユニが古馬と戦ったのは宝塚・JC・大阪杯・天皇賞の4回だけど、
宝塚は3歳時にあのメンバーを相手にして4着、
JCはあの馬場でも後ろから行って4着、
大阪杯はきっちりと勝ってるし、
天皇賞は論外。
もうちょっと続けてればG�T3つ、G�U3つくらい勝てたな。

続けいればね。その可能性もゼロじゃないね。
でも、もう引退してるからいくら言ってもただの妄想になっちゃう。

続けていてもGIを３つ勝つ可能性はほぼ0だと思うが

それならキンカメが引退してなかったらどーなるんだって話だな。
下した馬から２頭の混合Ｇ�Tホースが出て、ハーツ、バルクもＧ�T２着
妄想しすぎると、体に悪いぞ

久々に痛いレスを続ける奴を見たな＞ID:bXizPdgP0

可能性は低いけど、絶対無理ってわけじゃないよ。

ロブが3つ勝ててるんだから無理じゃないだろｗ

ロブロイとネオの力差は、神戸新聞杯がすべて

妄想だったらネオよりキンカメの方が夢広がるよね

とりあえず5歳＞4歳＞3歳 でFA？

>>1
年上が年下より優れてるのは当たり前だろ。

>>85
何がとりあえずなんだよ。どさくさに紛れて勝手に確定させんなｗｗ

>>85
５歳と４歳でも揉めてるのに
古馬とほとんど対戦してない３歳を含めた不等号など
納得できるわけ無いだろｗ

ユキノサンロイヤル・サンライズペガサス・サイドワインダーなんかが、
今年になって重賞勝ったりしてんのは、
別にこいつらが強くなったというより下の世代が弱いだけだろ。
ファストタテヤマまでG�Uで2着になってるし。

そもそも先週のレースだけで証明されるはずもない

>89
4歳が情けなかったから仕方ない。今の5歳が4歳のときは阪神大賞典、大阪杯、日経賞、中山記念とあらゆる主要G2をかっさらっていた。本当ならバルク、ハーツ、デルタあたりがこのG2を勝たなきゃダメだった

主要Ｇ�Tはまったく駄目だったけどな

>>89
層が薄い証明にはなっても
下の世代が弱いという証明にはならないと思うよ
そこら辺の重賞は変なのが勝つことが多いし

主要Ｇ�Uを勝てなかった４歳馬。
主要Ｇ�Tをかてなかった５歳馬。
まだＧ�T勝った４歳のほうが評価できるが、はっきり言ってどっちも情けない。

はっきり言って5歳は運がないんだよ。春天は展開が全てだったし宝塚はタップの一番力出せる形だった。まぁスプリント路線は文句なく弱いけど。ウインガーくらいしかいないし。

>>95
運のなさに責任転嫁かよｗｗ


＞ウインガーぐらいしかいないし

これには同意してやる

ダートもユートピアだけだな

牝馬路線もアドグルだけ？

ヘヴンリーロマンスが何げに頑張り続けてる

てか、スプリント路線はシーイズたんがいるじゃん

ヘヴンリーロマンスってスターリーヘヴンとかぶり過ぎてどっちがどっちだか判りづらい。
たぶん札幌記念の勝ち馬がヘヴンリーロマンスだったけな？って感じ。

5歳4歳は普通に弱いだろ。ネオが残っていたと妄想しても問題外。
3歳もディープを含め疑う余地はあるが、それも秋次第ってことで・・・
要するに、>>1は早漏

ゴールデンキャストの方がどう考えてもウインガーより上

アイルラヴァゲインが負けたのはショックだった…

牝馬はアドグル、ヘヴンリー、シーイズ、ハルカ、休養中のバトラーといる。

>>104
アイルは過剰人気杉。マイルも長いし、1200なら狙える余地はあるだろう。

>>106
セントウルＳで惨敗してくれれば見限れたんだが
まだ、この馬には期待してしまうなぁ

>>107
どの馬の話をしているんだ？

>>108
アイルは京成杯ＡＨだったが、きっとこの馬のことを話しているんだと思う。

>>108-109
アイルがもし1200の重賞で惨敗していたら見限れたけど
1600の重賞で負けただけでは、距離短縮で巻き返しが
あるのではないかと思えて見限れない・・・って意味でしょ。

>>110で合ってる
紛らわしいレスでスマンね

エルコン産駒に期待ってｗ

重賞も勝ってないアイル駄馬ゲインと比較すんなよ

5歳＞4歳＞3歳はFA

>>114
はいはいワロスワロス

格付け〜秋競馬スタートに向けてリニューアル

S　メイショウボーラー4
////////////////////////
A+　スイープトウショウ4
A　ディープインパクト3　ラインクラフト3
A-　シーザリオ3　船橋アジュディミツオー4　スズカマンボ4(・∀・)ノ　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)
A--　カネヒキリ3　デルタブルース4Σ(ﾟДﾟ)
////////////////////////
B+　北海コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)
B　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4
B-　インティライミ3　ダイワメジャー4
////////////////////////
C+　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　スターキングマン
栄誉　SSS　タイムパラドックス　SS　タップダンスシチー
　S　アドマイヤドン　デュランダル　マイネルセレクト
　A　アドマイヤグルーヴ　イングランディーレ　スティルインラヴ　ゼンノロブロイ
　テレグノシス　ノボトゥルー　＜船橋＞トーシンブリザード

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

　

だんだん牡馬のレベル下がってきてるよな。02＞03＞04＞05と。来年もこの傾向は続くのか？

一戦だけで確定出すのもうよせよ。そのあと何回撤回してきたんだよ。学習しろ

毎年レベルが下がるわけないじゃん。不作の年もきっとあるだろうけど、連続で続く可能性なんて低い。
牡馬のレベルは毎年同じくらいなら混戦になりがち。弱いと感じるのは、期待した馬がきっちり勝てないところが原因の１つ。
それは１頭だけ力の抜けた馬がいないってことにもなるし、それだけでレベルが下がっているとは言えない。
むしろ全体のレベルが上がっている、もしくは昔と変わらないとも考えられるじゃん。

牝馬に負ける時代って風に言うなら、逆に牝馬のレベルが上がってるだけという見方も十分できる。

>>120
牝馬限定戦を除く中央の平地重賞で今年一番勝ち星が多いのが６歳世代。
昔で言えば７歳の高齢、しかも主力の多くはとっくに引退している世代に
主力が多く残っている下の世代が押されているのをどう考える？

5歳世代はここ２００年で一番弱い世代

ユキノサンロイヤルが8歳で重賞勝ってるのに、
下の世代が弱くないはずないだろｗ

ユキノサンロイヤルは晩成タイプだからな
今がピーク
Ｇ�T勝たれた訳じゃないしレベルが低い証明にはならないね

そもそも、競走馬を取り巻く環境も昔と比べて良くなっているんだから
レベルが下がっているって考えがたい。（絶対じゃないが）
環境の良化によって高齢馬も重賞を勝てる力を保てるって考えてもおかしくはない。

原因があるなら、似かよった血統の馬が多くいるから混戦になる可能性もあるかも。

今の５歳以下はとマル外、ブライアンズタイム産駒、トニービン産駒の大物がいない。
（トニービンは４歳の４頭がラストクロップ）
その代わりバブルガムフェローとかエリシオとかＢ級・Ｃ級種牡馬の産駒が増えた。
だから全体のレベルが下がったのは当然。