ゼンノロブロイはエルコンドルパサーを越えた件

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1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル


もう、ロブロイは凱旋門楽勝だね。
2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:07:55 ID:rDiMttkWO
越えた
3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:08:11 ID:s3Ddqn680
実績なら比較できるが
それだけじゃ厨の>>1は満足できんのだろ。
4 ：ﾏﾁｭｲ∩(´･ω･｀)∩ ◆D9D2fedCCw ：2005/08/17(水) 00:08:34 ID:Gc66ecUuO
なんという釣り堀だ
⊂(＾ω＾)⊃
5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:10:59 ID:0HZl0bht0
エルは欧州初戦はもっとひどかったがロブロイはいきなりこれ。

もうエルとはレベルが違いますね

世界１重い芝のイギリスもロブロイはこなしますからね
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:12:58 ID:3JVvULYt0
エロキューにさされてるようじゃ凱旋門無理だろ
7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:14:18 ID:kwmkQ8wU0
クロコにさされたから凱旋門無理だった
8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/08/17(水) 00:18:57 ID:wJOTMD/n0
エロキューに負けたと言うよりキネーンに負けた。
ロブは頑張ったよ、武のあんな追い方海外で勝てるわけない。
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:22:02 ID:cwUTOQN40
>>1
古馬3冠取った時点わかれよ
10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:24:56 ID:6d7D3pzL0
越えたもなにも、はなから次元が違うじゃないか
ロブロイ＞エルって普通だろ
今回それを改めて証明しただけだろ
ま、エル基地に対しては有効だったが

やっぱり、日本の実績馬がちゃんと（普通に）レースさえできれば
これくらいのものは残せるんだね
これまでは、普通にレースをするってまでが
なかなかいかなかった、できなかったからね
結局、エルコンって、初めてそれをできたってだけだからね
（海外実績を盾に、最強馬とか言っとるがｗ）
11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:39:35 ID:gRlOKsLZ0
後半は同意
12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:43:03 ID:dJW5rKc9O
>>10
だよな。エルコン程度と同列にしてるって事は…>>1はエル厨だな。
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 00:54:33 ID:k8kNvPV60
>>10
同じく後半には同意
ロブ＞エルは短絡過ぎだけど
エルの海外での実績ってのも
あっちに長期滞在してきっちり仕上げられたのが何よりでしょ
14 ：ﾏﾁｭｲ∩(´･ω･｀)∩ ◆D9D2fedCCw ：2005/08/17(水) 01:08:16 ID:Gc66ecUuO
誰が見てもエルコンドルパサーの方がつおいのは明らかだね⊂(＾ω＾)⊃
15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:12:52 ID:ifo20Qd30
2:29:5だぞ。
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:20:41 ID:5WH4nogU0
つうか、ここまででロブとエルとはまだ比較のしようがないでしょ。

エル海外初戦→みっちりやったけど叩き初戦で乙
ロブ海外初戦→叩き２戦目だけどあくまで海外初戦で乙

経緯が違うっしょ。
＞＞＞＞＞とかは短絡的過ぎね？
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:23:16 ID:IvdjQn6m0
もともと越えている。エルコンはチャンピオンホースに非ず。
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:24:41 ID:X8QJGC48O
世界最強馬はカルストンライトオで誰も文句ないと思う。
19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:35:01 ID:OZhBjift0
ロブロイは取りこぼし多すぎだお
エルは毎日王冠以外は国内負け無しだお
20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:36:38 ID:IeySOJjX0
>>19
ロブロイは優しすぎるんだよ・・・・
それが弱さといえば弱さだ
21 ：リリア ◆SWLILIA3NQ ：2005/08/17(水) 01:40:26 ID:fY7Uf5Tu0
優しさが強さでもあるだお
22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:50:37 ID:Eo9+/v4J0
おい･･･流れ見てるとよ、ここにいる奴は本気で書き込んでるのか？
ギャグだよな･･･？ロブがエルより強いなんてありえないだろ。
競馬１年見れば分かることだぞ･･･。

一つアドバイスすると、この先も勘違い連発してしまい、必ず損をすることになってしまうから
今のうちに競馬やめた方がいいぞ。
23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:51:47 ID:h5WXsQCX0
種としても上だよ、満足だろ？
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:52:57 ID:tvBtVZfKO
ロブロイなんてネオ以下だろｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:58:34 ID:gRlOKsLZ0
>>22
どこをどう読むの？
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 01:58:45 ID:L7bEGUzeO
釣りのレベルが高すぎて戸惑うのですが…
27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:00:16 ID:vJJejoFu0
エルコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロブ
28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:00:22 ID:qSHO43FX0
エルコンドルパサーのＪＣ　2着に2馬身半
ロブロイ　3馬身

ロブ＞エル
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:06:32 ID:tOSVw89c0
エルコンドルパサー　9文字
ゼンノロブロイ　7文字

エル＞ロブ
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:12:12 ID:4mrZEw+70
ススズに千切られた空き巣王エルコンｗ
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:30:53 ID:tmxx32QLO
ゼンノは藤沢だしサンデーだから
エルコンに比べてインパクトが無いが、相当強いぞこの馬
ポカが多いけどな
32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:31:37 ID:fgZugmn50
(8/16)武豊騎手が騎乗停止
　16日に行われた英国競馬のインターナショナル・ステークス（Ｇ１）でゼンノロブロイに騎乗した武豊騎手が、レース中のムチの使い方に違反があり、騎乗停止の制裁処分を受けた。制裁は４日間になる見通し。〔共同〕

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:33:26 ID:W/BLbZwv0
4歳春までのことはみんなの記憶から消されてるらしい。
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:38:49 ID:1tzGNgeD0
マキバサイクロン ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ロブロイ
英ＧＩの前にまず関屋記念勝てや、ボケ！！
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:39:42 ID:WE7l4Vkc0
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンなら

ネオユニ＞＞＞＞＞＞＞＞ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルコンってことですか？
36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 02:57:41 ID:4mrZEw+70
ええ、エルコンはネオユニ以下の馬です。
37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 03:11:43 ID:qSHO43FX0
エルコンが03年の超絶ハイレベルダービーに出てたら3着確保がやっとってところじゃないかな
38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 03:17:10 ID:tOSVw89c0
8歳で3着ならたいしたものだと思うけどな
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 03:44:22 ID:UMFwqw4i0
まあ、ネオユニは強すぎたよ
40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 03:48:30 ID:REHcJzau0
まあ記憶は風化されるからな
41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:05:12 ID:hYK566Hz0
ネオユニ　早熟　3歳6月ピーク　4歳春まで

ロプロイ　普遅　4歳春～成長　5歳ピーク

ダービーのネオに勝てるわけない
42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:13:35 ID:cpQPtaKR0
ロブロイの評価って
ネオユニがいたらとか周りが低レベルだからとか
歴代の名馬と比べると格落ちするってイメージが必ず付きまとうよね
そんなロブロイが凱旋門賞勝ったらどういう評価になるんだろうな
１、ロブロイってホントはとてつもなく強い馬だったんだな、馬を見る目がないなって変わる
２、ロブロイ程度の馬でも凱旋門賞は勝てるのか。日本の一流馬がしっかり調整していけば勝ち負け出来る程度のレースなのか
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:17:31 ID:tOSVw89c0
どう考えてもロブロイは強いよ
総合力で勝負するから派手さはないかもしれんが
3歳春から長い活躍をしてるし海外でも一応連帯したし
世代を代表するにふさわしい一頭だよ
44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:20:04 ID:455Eo8Vj0
>>43はなかなかいいことを言ったがエルコンはもっと凄いよな
45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:20:34 ID:UMFwqw4i0
>>41
なにそのウイニングポスト
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:26:25 ID:4mrZEw+70
ススズに千切られ、有馬から逃げ出した空き巣王ラキ珍馬エルコンｗ
47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:28:13 ID:aVth8qML0
京都大小典までは普通の強豪馬
秋店からは最強馬
これでいい
48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:30:26 ID:0lV/TWec0
優駿から宝塚までが善戦マン
秋天から有馬までが現役最強馬
そして今年からいつぞやの善戦マンに
騎手の豪腕のおかげで詠歌を極めた馬だけに頂点の時期は短い
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:50:25 ID:rWYz36KXO
ｴﾙｺﾝがインチキ年度代表馬なのに、ﾛﾌﾞﾛｲヲタはそんな馬超えて嬉しいのか？
50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:56:00 ID:taOeUQr+0
あー、どうせまたこれでロブロイも過大評価されるんだろうな
海外至上主義うざすぎ
51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 04:57:43 ID:h5WXsQCX0
過大評価っていうか評価すべきだ
52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:04:40 ID:taOeUQr+0
>>51
マジレスすると、海外G1をどうやって評価するの？
直前に乗り込んで体調次第なところが大きい上に、
相手の格の評価も難しい。
日本馬の血統はもはや10年前の角外に相当するし、海外レースの方がレベルが高いとは言えんだろう。
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:10:09 ID:h5WXsQCX0
逆に聞くが国内だけで走っててどうやって評価するの？
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:13:01 ID:mZ6D1UlK0
格ではロブロイ＞ドイエン　エルコン＞サガミクス　のごとく
55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:16:40 ID:taOeUQr+0
>>53
ああ、単純にロブロイとエルコンドルを比べるのなら海外G1も考慮すべきだね、すまん。
ただ俺はこれでまたロブロイがうんざりするほどの絶賛を受けるだろうことを気にかけてただけ。
56 ：　：2005/08/17(水) 05:16:56 ID:SHSdEt+H0
たかだか7頭立てのレースで2着のくせに、何言っているんですか？？？？？
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:19:34 ID:zs3UpP8LO
今日勝った馬なんて東京で走れば掲示板乗るかどうかだろ
そんな馬でも欧州で走れば日本の最強古馬に勝つ
これが現実
58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:28:23 ID:7syCOAVv0
初戦はエルと似たような結果なので合格でしょう。
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:33:50 ID:Z5UosN7zO
ロブロイ関連のスレは釣りだらけww

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:39:42 ID:rWYz36KXO
釣りだと思えるあんたは幸せなヲタだよW
61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:48:56 ID:dJW5rKc9O
>>42
どっちにしろ２だな。所詮凱旋門なんかは過去の栄光にすぎん。
Ｋジョージや凱旋門で走ってる馬ではＪＣのスピード競馬についてこれない。
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 05:57:23 ID:AxG/Jvpv0
>>61
ＪＣのスピード競馬ばかりやってる馬ではＫジョージや凱旋門の厳しい
レースを克服できないとも言える
63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 06:00:54 ID:runjnXZ/0
国内ＧⅠ実績　９戦３勝　２着２回　３着２回　着外２回
海外ＧⅠ実績　１戦０勝　２着１回

まずまずですな。
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 06:07:44 ID:h5WXsQCX0
>>61
それって単にサドラーズウェルズの直仔が走らないだけだろ？
65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 06:27:41 ID:PidSEEJEO
>>63

いいですな・・・ただＧＩだけでなくＧIIとかでも似たようなもんだから声を大にして強いとは言えないんだよな。
66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 07:32:57 ID:MfQGBGkr0
確かに超えてるな。これよりは上だ。それは俺でもわかるよ。
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_detail&id=1989102157
67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 07:56:22 ID:tYwqX7NM0
>>42
2でも1でもないと思う
強いて言えば2
68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 07:59:22 ID:C+F1Qo8y0
スイープトウショウより弱いロブロイではあれが精一杯
エルコンと比較できるレベルじゃない
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 10:10:31 ID:Ci3gUMGKO
エレクト日本来いやゴルァ
70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 10:15:10 ID:eWJ64t5x0
エルとロブが日本で負けた馬を挙げてみよう。
ＪＣのレベルは98＞04だよな。
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 10:17:03 ID:HocYcrHh0
まぁ、ロブロイはアイラヴレインは越えたけどな
72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 10:48:16 ID:C+HYQLkg0
>>68
まさにそう。牝馬にも勝てない程度。
いやロブロイのが上って思ってるやつがいる方が驚き。何より海外初戦で比較してる奴とか
ほんと頭悪い。その後どう進化していくかどうかが問題だろ。３歳の頃３冠で一つもとれない
程度の奴が４歳になって一応結果を残して評価されたわけだよ。
最初じゃない。最後が大事なんだよ。釣りにしてもバカ。
まあ多分最近競馬見始めた厨房なんだろうが。
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 10:52:37 ID:9CJx5COa0
何はともあれグラスワンダーは、休み明けでもないのに
弱ﾒﾝのアルゼンチン共和国杯を惨敗した駄馬ってことで


　　　一件落着


74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 11:03:56 ID:Hg05U6zc0
取りあえず武のコメント・表情から
ロブ＜＜＜ディープ
は、確定しました。
75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 11:10:27 ID:Ci3gUMGKO
コメントと表情おしえて。
76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 11:14:41 ID:Hg05U6zc0
自分で調べろ！
77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 11:57:42 ID:WR8pYB3a0
武を乗せた時点でこういう結果になることは容易に考えれた
78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:30:00 ID:GOPROIKn0
はいはい駄馬駄馬
こんなラキ珍にはあれが限界だよ
79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:32:26 ID:b4qRxqXf0
まったく武は国内限定の駄騎手だな
80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:39:17 ID:FmM2o2AJ0


エルコンドルなら、そのまま先頭にたって、楽勝ぐらいだっただろうな



つんでるエンジンがちがうんだし



81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:45:30 ID:Ci3gUMGKO
エルコンなんてスペ、グラから逃げたオペ並のチキンホースじゃん
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:46:06 ID:iom5dKSB0
エルコンのが強いに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



















ダートなら
83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:46:44 ID:FmM2o2AJ0


逃げたないな、


戦う必要がないんだな


ＮＨＫかっぷにグラスがでないのが、悪い


84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:51:41 ID:eWJ64t5x0
>>81
凄い解釈だな。
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:54:08 ID:FmM2o2AJ0


チキンホースとか本来つかわないから、マスコミじゃ


86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 12:55:12 ID:vBSkDvo40
ダバコンドルパサー基地わろすｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 15:13:41 ID:FmM2o2AJ0
↑
おもしろくないよ
88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 15:19:22 ID:+Fc4Qm9d0
すごい釣堀だな
89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 16:05:12 ID:J4gOroUS0
国際レーティングを見てみろよ。

4歳時の比較。
エルコン　　134
ロブロイ　　122
ちなみに去年NO.1の馬は130。

ロブ基地は秋三冠とか喜んでるが評価は122、エルコンは日本で走ってたときでも124あったのに。
90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 16:23:45 ID:FmM2o2AJ0
釣りなレスだな


91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 16:28:23 ID:AJBxgv230
>>90
エル（98）～ＮＨＫマイル、ＪＣ　　→　124
ロブ（04）～秋古馬三冠　　　　　　→　122
ＪＣでロブの方が着差つけて勝ってるのに・・

ＪＣのレベルが98＞04ってコトの一つの証明だな
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 16:30:09 ID:FmM2o2AJ0
釣りスレは速攻削除してほしいな、それか、それ専用のネタスレでも、作ってほしいな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 16:42:52 ID:wGPYHXPdO
海外初戦

ステゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロブ
94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 16:51:25 ID:FmM2o2AJ0
楽でいいね

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:30:24 ID:C+py8xA00
つーロブロイ凱旋門行け！
勝ち負けできる。
騎手さえ変われば
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:31:05 ID:nby9Gv8t0
もう福永でいいよ
97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:38:41 ID:FmM2o2AJ0

福永はサンデー産句は下手じゃねえかな


98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:42:27 ID:J4SLSOtlO
エル基地も釣れたが、馬鹿なグラスペ基地も釣れたなw
99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:45:28 ID:FmM2o2AJ0


ゼンノロだからな
　
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:45:59 ID:do6kNlhX0
だから、弱い馬たちやつよい馬が体調悪い時に勝ってきただけ。

中身はラッキー珍

秋3冠は価値なし！　　　　　　　　　　
　
秋天…　　　　　　2005年成績
２着ダンムー、　　9着18着8着
３着アドグル 　　　4着11着4着8着
JC…　
２着バルク、　　　6着　12着
３着デルブル
有馬…　
２着タップ、　　　　1着（2着は休み明けのヴィータローザ3着は天皇賞最下位馬）　7着
３着フェイマス 　　10着　18着　3着　15着



ロブロイが勝ったのは、燃え尽きた馬たちです。

シンボリクリスエスは天皇賞でテイエムオーシャン
有馬記念でファインモーションを撃破！　

シンボリクリスエス＞ネオユニヴァース＞＞＞＞＞ゼンノロブロイ

101 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 19:49:15 ID:do6kNlhX0
>>100
ううあああ


雑魚相手に勝って来たラッキー珍ということがよくわかるぞ。
102 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 19:50:11 ID:do6kNlhX0
着差と言っても　エルはエアグルとスペ


ロブロイは　　雑魚　コスモバルクｗｗｗ



91 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2005/08/17(水) 16:28:23 ID:AJBxgv230
>>90
エル（98）～ＮＨＫマイル、ＪＣ　　→　124
ロブ（04）～秋古馬三冠　　　　　　→　122
ＪＣでロブの方が着差つけて勝ってるのに・・

ＪＣのレベルが98＞04ってコトの一つの証明だな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 19:50:42 ID:C+py8xA00
やっぱり日本のレベルは上がっていた。
武はへたくそにもほどがある・・・
104 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 19:51:21 ID:do6kNlhX0
日本史上最強として語れるのは

オグリ
ナリブ
エルコン
シンボクリ
グラ
スペ
アグタキ



だな
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 20:14:54 ID:C+py8xA00
ススズの前にひれ伏す駄馬三頭あげんなカス・
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 20:17:50 ID:UMFwqw4i0
>>104
２頭場違いな馬がいる
シンボリクリスエスとアグネスタキオン
107 ：窓際之ニヒリスト ◆pSYrdS4MDY ：2005/08/17(水) 20:55:28 ID:tfzKrhWU0
グラス最強
108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 21:02:48 ID:dJW5rKc9O
>>104
シンボリルドルフだろ。
挙げた馬は全てだめだな。ナリブーが１番可能性ある。オグリは好調時とスカの差が激しい。
エルはラチキン馬だしスペでは力不足。タキオンは貧弱。クリスエス？居たか？そんな馬？
109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 21:17:07 ID:h5WXsQCX0
ルドルフなんて駄馬だろ
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 21:40:49 ID:3TopxXjs0
エルコンって産駆に駄馬しか出せない2流馬だよね？
エルコンのような下衆の種と違ってロブロイの種は高貴だよ。
111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 21:42:28 ID:3TopxXjs0
つーかエルコンって既に死んでしまってたっけか。
俺にとっては生きてるか死んでるか覚えてないくらいの馬。
112 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 21:44:14 ID:do6kNlhX0
お前ら死ねや　ワレ

エルコンを貶す野郎は地獄に堕ちやがれ
113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:04:23 ID:rtPYqPLF0
つーかせめて勝ってからこのスレ立ててくれよ。

>>111
それ見下してる言い方じゃない気が・・・
114 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 22:06:49 ID:do6kNlhX0
あんな雑魚メンバーにかっても、エルコンに超えられないよ。

エルコンは欧州でデビューすれば、モンジュー化だった！
モンジューが日本で成功しないようにね。
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:18:35 ID:3TopxXjs0
凱旋門2着なんてまったく評価できない。
産駆にカス馬しか出せない馬は所詮カスだったという事よ。
インティライミやシーザリオを輩出してるスペより数段下。
116 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 22:20:23 ID:do6kNlhX0
その持論じゃ、オグリもナリブもビワハヤヒデもオペもカス？
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:20:55 ID:0HZl0bht0
エル基地必死だな
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:21:47 ID:3TopxXjs0
スペ産駆も全体的に見ると？？だが、
中長距離で活躍できる大物が出せるのが強みだな。

ロブが種馬になったら、優秀な産駆をコンスタントに出し続けるよ。
日本競馬を席巻したサンデーのようにな。
119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:24:37 ID:0HZl0bht0
エルって、重馬場で切れ味が殺された馬場で前残りで凱旋門2着しただけだろ

いわばタップのJC.

現に凱旋門のステップレースで化けの皮はがれてるし
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:25:51 ID:Zqt8miU/o
じゃあラムタラ
121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:26:39 ID:6wj85qEv0
新世代名馬vs伝説名馬

格付けgeneration(降格なし)

S　メイショウボーラー4　旧シーキングザパール4　旧タイキシャトル4　旧メジロブライト4
～～～～～～～～～～～～
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++　旧エアグルーヴ5
A+　スイープトウショウ4　旧サイレンススズカ4　旧メジロドーベル4
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　ラインクラフト3↓　スティルインラヴ5
　旧キョウエイマーチ4　旧シルクジャスティス4
A-　シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ユートピア5
　＜船橋＞アジュディミツオー4　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
　旧エルコンドルパサー3　旧シンコウフォレスト5　旧スペシャルウィーク3　旧トーヨーシアトル5　旧マチカネフクキタル4
A--　カネヒキリ3↓　デルタブルース4↓　パーソナルラッシュ4　ダイワメジャー4↓　ビッグウルフ5
　旧エリモエクセル3　旧セイウンスカイ3　旧テイエムメガトン4　旧ファレノプシス3
A---　カフェオリンポス4　ウインクリューガー5
122 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 22:26:56 ID:do6kNlhX0
モンジューとエルは　5.5キロの差はあったぞ！

死ねよ　クズども

大体ロブロイみたいな駄馬はＪＣで負かした2着馬はＧ１洋梨のコスモバルク

エルがＪＣで負かした2.3着は　ダービー馬スペとオークス馬エアグル
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:30:40 ID:0HZl0bht0
牝馬とテン乗りで菊のレコードの劇走が疲労に残り間隔も短く直線ささって追えなかったスペに勝って凄いですね。
124 ：ウサギのピョン吉 ◆aqUOInq5xU ：2005/08/17(水) 22:31:14 ID:+sFBSW1LO
メイショウドトウなら勝てた
125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:32:39 ID:0HZl0bht0
エルのJCって恐ろしくラッキーだな
2，3着馬は体調不良でローテーもおかしく豊が騎乗停止

なんてラッキーなんだ。
126 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 22:34:49 ID:do6kNlhX0
エルは　グラにもスペにも勝っている。

少なくともグラスワンダーが　駄馬バルクに苦戦するとは思えない。
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:34:54 ID:wGPYHXPdO
ぶっちゃけロブはステゴに勝てない。
よくて同程度。
海外ならステゴのが強いのは確実。
ロブはラキ珍だからグラ・スペ・オペ・と同レースでても勝てない。
ステゴと同程度。

総合的に考えてステゴ＞ロブに確定の赤ランプ。
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:38:09 ID:3TopxXjs0
エルコン基地外も、代表産駆がヴァーミリアンでは何も反論できないよな。
なんというか、華のない馬だったよなエルコンて。
まあ長生きしても産駆が駄目駄目で能無しよばわりされただけだから、
早く死んで逆にラッキーだったな。

フジキセキやタキオンはリタイヤが早く失態を晒した事がなかったので
一部のファンから神格化されたのと同じだよ。
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:41:08 ID:0HZl0bht0
エルは欧州に移籍してフランスに引きこもって結局結果が出ない負け馬だからな。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:42:03 ID:oEl0EanaO
困るとすぐ、種牡馬成績をだすスペ基地。産駒初重賞制覇は三強の中でグラが最速ですよ、フェリシアが。GIじゃありませんよ？重賞ですよ、説明して下さいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
凱旋門二着が価値ない？は？正気ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ日本のGIじゃないんですよ？凱旋門ですよ？凱旋門。じゃあ、斤量差があったのに体半分しか差がつけられなかったモンジューに勝っても価値ないですね。
二着も殿負けも一緒とか言うなよ。いってもいいけど、そうなるとスペは三強で断然に抜けてるねｗｗｗｗ
131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:42:46 ID:0HZl0bht0
エル基地ってｗｗｗｗ使って頭悪そうだな。
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:44:26 ID:4NcliYYc0
種牡馬成績も現役成績もスペシャルが最強だろ？

現役　スペ＝グラ＞＞＞エルコン

種馬　スペ＞＞＞グラ＞＞＞＞＞＞エルコン

俺の愛犬プリリンでも知ってる
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:46:06 ID:0HZl0bht0
エルって基本的に裏街道に逃げて相手が疲れたところに出てくる腐った馬だからな。
いわばオペラオーよりラッキー珍馬
早めに死んでよかったよ。
134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:49:57 ID:3TopxXjs0
エルコンで唯一評価できるのは、鞍上にハンデを負いながら頑張った事だな。
誰がなんと言おうと、その点だけは評価してる。
135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:50:03 ID:n1E6XsCr0
>>133
逃げるも何も当時はダービーにも菊にも天皇賞にも出れなかったんだが
グラスとエルによるクラシック＆天皇賞のマルガイ開放の功績は
海外実績以上にでかい。クリスエスの秋天二連覇はこの二頭がいなかったらなかったんだし
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:52:07 ID:oEl0EanaO
>>132
種牡馬成績はそれでいいけど。
まずグラ＝スペってなんで？有馬は負けましたよ？内容は～とか、くだらない理由ではないと思うけど、負け越した相手に失礼じゃない？敬意を払ってグラ＞スペまずこれはガチ。
そしてエルが一番下にくる理由は？直接対決はなかった事でいいさ。
エルは、連対100、自由自在、海外実績、芝・ダート勝ち鞍とか、スペ・グラにないものを持ち合わせてるけど？
ｗｗｗｗ使わないで書いてみたよ。
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:54:00 ID:0HZl0bht0
>>135
有馬くらい出ろよ、引きこもりえるこんどるぱサー
138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:54:16 ID:Xm2igoNB0
気持ち悪い人たちが集っていますね。
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:55:05 ID:J95d53eX0
>>137
有馬って９８年？


９９年はＪＣ共々帰国検疫でアウトだろ。
140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:56:20 ID:n1E6XsCr0
>>137
有馬はスペも出てないし・・・ここパスしてＡＪＣＣだったでしょ？
それぞれの調整方法があるんでしょ
141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:56:43 ID:0HZl0bht0
>>139
98年も当たり前だが出ろ
負けるから逃げたがな

99年はJRAが有馬でるように要請したんだがねぇ
逃げました！！！！
142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:57:35 ID:n1E6XsCr0
あ、９９年かアレは検疫でアウトなんじゃなかたっけ？
ＪＲＡも特例出して海外からの帰国馬もきっちりちょうせいできるようにすりゃよかったんだが
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:59:13 ID:0HZl0bht0
凱旋門から有馬は出れます
JRAも陣営に出るように圧力をかけたのは有名
JCは確か無理。
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:59:23 ID:oEl0EanaO
>>137
確かスペも三歳時はでてなかったよね。エルは予定通りのローテを歩んだんじゃない？結局決めるのは人なんだし、馬を責める意味がわからない。海外に行ってひきこもり、って。エルどこにいけばよかったの？
145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:59:45 ID:0HZl0bht0
スペが出なかったのはJCで負けたからだろｗ
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 22:59:51 ID:3TopxXjs0
エルコンの場合はそこそこの競争成績と言えるが、
産駆が駄目駄目だとその馬自体のカリスマ性も落ちる。

競争成績が凄いあの三冠馬ナリタブライアンでさえも、
産駆が駄目駄目で相当に評価を落とし駄馬扱いされてたからな。

本当のスターホースというのは、やっぱり優秀な産駆を出してこそだよ。
競馬はブラッドスポーツと言われてるくらいなんだから、
どの馬のファンとかではなく、競馬ファンとしては当然の考えだろ。

つまりスペ＞＞エルコンといわれても仕方ない。
147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:00:25 ID:0HZl0bht0
勝ち逃げしか脳がない得る。
フランスに移籍してフランスに引きこもってフランスだけのレースに出るも結局結果が残せない負け犬エル。
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:02:00 ID:n1E6XsCr0
ぶっちゃけるとグラスとスペが凱旋門に乗り込むって道もあるにはあったからな
それぞれのオーナーの考えでしょ。もちろん３強対決は見たかったが。
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:02:32 ID:HgAo1oUF0
スペってGⅡ程度で７着に惨敗したクズ馬か
あと条件で地方馬にも負けてたな（失笑
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:02:40 ID:3TopxXjs0
俺は逆に凱旋門2着で良かったと思ってるよ。
馬場が味方したとはいえ、マグレでも勝ってしまってたら
産駆の成績が酷いと、恐ろしいくらいに叩かれてただろうからな。
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:02:46 ID:Xm2igoNB0
サガミックスにきっちり勝ちましたが
サンクルーで勿論ＧＩ、結果が残せない？４戦２勝２着２回なのに。
あと勝ち逃げなんてものは負けたほうのただの言い訳ですよ。
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:04:51 ID:0HZl0bht0
サガミックスって、前走のガネー賞で大敗して、その後も大惨敗を続けた馬のことですか？

エルは馬場がぐちゃぐちゃで切れ味を殺される超前残りの馬場で史上最高に展開が恵まれてあれだもんなぁｗ
153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:04:54 ID:3TopxXjs0
今回のロブロイのレースぶりを見て、名実ともにエルコンを超えたのは確実。
このまま欧州に残ってＧ１戦線を戦えばエル以上の成績が残せるだろうしな。
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:06:22 ID:n1E6XsCr0
サンクルー大賞ってフランスの天皇賞クラスのレースだし
歴代勝ち馬もかなりのメンツだぞ。

あとエルの評価が高いのはイギリスで選んだ２０世紀の名馬１００頭に
欧米以外で唯一選出されたからってものある
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:07:54 ID:Xm2igoNB0
まぁ君の好きな馬のレーティングが低いからって
顔を真っ赤にしてつっかるのはやめた方がいいですよ。魑魅魍魎ですね。
156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:08:22 ID:0HZl0bht0
サンクルー大賞は裏街道だがな。
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:08:37 ID:oEl0EanaO
>>151
多分俺と同じくエル基地だと思うんだけど、負け犬の遠吠えっていいたかったんだよな。
そうですエルは連対率100%なんです
種牡馬成績も伴ってくれれば、才色兼備で尚よかったんだけどね。ただスレタイ通りにいくと、ロブロイとエルの話。つまり競争能力の事。今種牡馬成績を言うのは大きくスレ違い。
158 ：バックマン：2005/08/17(水) 23:08:56 ID:iYEqN6SgO
どう見たって、エル＞グラス、スペ＞ロブロイでしょ〃
国内での結果に注目すべきやと…ロブの場合は相手の弱化とペリエの腕につきます。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:09:45 ID:0HZl0bht0
サガミックスに勝ったってのがエルの最大の勲章かｗ
サガミックスってｗｗｗｗｗ
160 ：なかなか：2005/08/17(水) 23:11:45 ID:i9I3m2TEO
病んでるなこいつら。比べようとすることがおかしいんだよ！頭悪いんじゃね？
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:12:07 ID:3TopxXjs0
同じキングマンボ産駆でもエルコンよりキンカメの方が期待できるな。
キンカメの方が日本の馬場向きの産駆を出せるだろうし、そう考えるとエルコンの存在価値ってないな。
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:12:08 ID:Rqi6cWSO0
ID:0HZl0bht0　ちゃっと必死すぎだろｗ
スレ建てした昨日の夜からテンション落ちてないのかｗ
163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:12:52 ID:oEl0EanaO
ていうかレート出せばエル最強は覆らないだろ。内弁慶の馬は高いレートついてないからね。
海外レースにでれなかったのも実力のうちだろ。スペはグラに完敗して海外諦めたりしてんだから
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:13:15 ID:nby9Gv8t0
海外遠征が逃げとは・・
まあ20年30年後にエルの海外成績がいかに凄かったか証明されると思う。
とか言って、ロブが凱旋門とか勝ったら目も当てられんが。
165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:16:07 ID:n1E6XsCr0
>>161
ラムタラもそうだし近親配合の種牡馬はイマイチなんだろうな
そこで血統が完成してしまってるってことかと。とにかくＳＳ牝馬に合う種牡馬早く見つけないとね。ウォーエンもダメダし
166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:16:24 ID:ww6jwR3oO
ｸﾞﾗｽ>ｽﾍﾟ>>ﾋﾞﾋﾞって逃げた→>>ｴﾙ
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:16:38 ID:n1E6XsCr0
>>164
ロブは帰国決定済み
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:17:04 ID:UMFwqw4i0
サガミックスはともかくあのサンクルー大賞はそれなりに豪華な面々だったと思うが
前年の仏愛ダービー馬ドリームウェルに独年度代表馬のタイガーヒル、前年の凱旋門賞馬サガミックス
これらの馬を３馬身も突き放したのは評価高いよ。
169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:17:19 ID:hUgZ7IDv0
ただのﾗｷ珍じゃん
170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:18:39 ID:0HZl0bht0
＞＞168
あのなぁ、リアルタイムでの強さはそいつらはくずだぞ。
いわば終わった馬。
今のヒシミラクルやダンツフレームに勝った！！！って言ってるようなもの
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:18:39 ID:Xm2igoNB0
ID:0HZl0bht0
こいつ逃げたか？
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:19:32 ID:Xm2igoNB0
あっまだいた
おまい見てるのがおもしろくなってきた。
173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:19:42 ID:xfeuWk+n0
>>170-171
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:20:24 ID:n1E6XsCr0
>>166
俺はスペ基地気味の９８基地だがエルが海外で頑張ってくれたからグラスとスペの戦いも輝いたと思うし。
この二頭も同格の強さだと信じてたから凱旋門レベルのレースを見れてると思ってた。
願わくば３頭揃っての殿堂入りを期待したいところ。エルが殿堂入りすればシーザリオの成績もあるしスペの出番かなと
思ってたりする
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:20:51 ID:3TopxXjs0
そもそもレース数が少ないし、連帯率100%なんて勲章にもならん。

馬場と展開が味方したとはいえ凱旋門を勝ってたら
俺の中で評価はガラっと違ったものになってただろうが。
所詮2着は2着。負けは負け。頑張りましたはただの慰めにしかならんのよ。

凱旋門のタイトルを取れなかったのと産駆の惨状を見たら
やっぱりエルコンはそれほど評価できない。
２ちゃんではエルコン活躍時に競馬始めた奴が多いので穿った見方が横行してるけど
上記が一般競馬ファンの見識だろうな。
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:20:58 ID:oEl0EanaO
>>166
なににびびったのエルは？馬自体がびびったみたいな言い方だね。君って凄いね、そんな事までわかるんだ。あー凄い凄い
もっと理論的に言ってくれよ。誰も俺の文に反応してくれない。スペ基地
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:21:32 ID:UMFwqw4i0
>>170
成績ぐらいよく見てから言っとけ。タイガーヒルが終わってる馬だとか笑わせるな、にわか野郎。
少なくとも今年のインターナショナルよりはメンバーは全然マシ。
178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:22:22 ID:UMFwqw4i0
>>177
メンバーは→メンバーよりは
179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:22:40 ID:n1E6XsCr0
>>175
個人的にエルコンの最高の勲章はイギリスのホースブックメーカーによる２０世紀の名馬１００頭に
欧米以外で唯一入ったことだと思う。やっぱ最初にインパクト与えた馬って凄いんだろうな。
180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:23:44 ID:nby9Gv8t0
>>177
確かに、メンバーは99サンクルー＞＞＞＞＞＞04インターナショナルだな。
しかもロブ負けてるし。エルと違って絶好調だったのに。
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:24:25 ID:n1E6XsCr0
タイガーヒルもモンジューもデイラミも種牡馬として凄いよな。クラシック馬出しまくり
種牡馬としてこのメンツに立ち向かえるのは３強ではスペだろう
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:24:48 ID:Xm2igoNB0
180
それがユタカマジック
183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:24:52 ID:0HZl0bht0
＞＞177
タイガーヒルは始まってもいない馬だが？
ドイツでは強いが他国ではまったく結果残せせてないんだが
184 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 23:24:55 ID:do6kNlhX0
リアルで死ね

175 名無しさん＠実況で競馬板アウト New! 2005/08/17(水) 23:20:51 ID:3TopxXjs0
そもそもレース数が少ないし、連帯率100%なんて勲章にもならん。

馬場と展開が味方したとはいえ凱旋門を勝ってたら
俺の中で評価はガラっと違ったものになってただろうが。
所詮2着は2着。負けは負け。頑張りましたはただの慰めにしかならんのよ。

凱旋門のタイトルを取れなかったのと産駆の惨状を見たら
やっぱりエルコンはそれほど評価できない。
２ちゃんではエルコン活躍時に競馬始めた奴が多いので穿った見方が横行してるけど
上記が一般競馬ファンの見識だろうな。
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:25:25 ID:3TopxXjs0
>>179
社交辞令ってやつだよ。
欧米以外の馬も1頭入れとけば多少風除けになる。
186 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 23:25:57 ID:do6kNlhX0
>>181
サガミックス産駒でダービーか凱旋門を勝った馬がいたな。
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:26:41 ID:Xm2igoNB0
ID:0HZl0bht0
おまいの基地外度はどこの国に行っても通用するよ。
188 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 23:26:59 ID:do6kNlhX0
>>185
ホーリックスもいたからな。1頭じゃないけど


お前みたいな　糞たれは死ね


どの駄馬の基地だ？豚基地か？それとも　ガリスペ基地か？
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:27:34 ID:3TopxXjs0
>>184
ズバリと指摘されたからといって、その反論は如何にも幼稚だよな。
まあ、所詮これがエル基地のクオリティーだな。語るに堕ちるってやつだな。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:28:04 ID:0HZl0bht0
186 3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q New! 2005/08/17(水) 23:25:57 ID:do6kNlhX0
>>181
サガミックス産駒でダービーか凱旋門を勝った馬がいたな。
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:28:56 ID:nby9Gv8t0
なんかエル基地とか、グラ基地、スペ基地は仲良くして欲しいな。
同じ98組として。
オレは３頭とも好きだよ。
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:29:00 ID:3TopxXjs0
>>188
どの基地だ？という質問自体がナンセンスなんだよ。
競馬ファンの全てが何れかの馬の基地外だと思ってるのが痛い。
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:30:08 ID:0HZl0bht0
エル基地が低脳だと言うことを見せ付けてくれてますね
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:30:19 ID:J95d53eX0
>>170
終わってたかどうかは、後でわかるもんだろ。


そのレースの前の時点では、まだそれがわかる前だったはずだが・・。
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:30:24 ID:UMFwqw4i0
>>183
そもそもドイツ以外では４回しか走ってないわけだが。
サンクルー以前に限れば１回のみ。それが凱旋門３着、着差はそれ程離れてないしね。
ドイツ以外の成績をあげておくと

凱旋門３着
サンクルー２着
凱旋門５着
ジャパンカップ１０着

君の言う全く結果が残せてないというのはナンセンス。
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:31:05 ID:0HZl0bht0
>>195
ノースダンサーのほうが結果を出しているなｗ
197 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 23:31:37 ID:do6kNlhX0
俺は青空基地だけど、少なくとも、あの世代では　安定した強さでは

エルコンが抜けてた。
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:32:43 ID:Xm2igoNB0
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:30:08 ID:0HZl0bht0
エル基地が低脳だと言うことを見せ付けてくれてますね
おまいがね
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:33:24 ID:n1E6XsCr0
>>919
スペ基地気味の９８基地だから同じ気持ちだなエルが海外で頑張ったからこそ
グラスペの二頭が国内でしのぎを削ったのが輝くとも思うし。９８世代の馬はキングヘイロー、マイネルラヴ、エアジハード
全部好きだ
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:34:17 ID:n1E6XsCr0
ついでにステゴも大好き
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:34:24 ID:0HZl0bht0
どう考えてもエルの時のメンバーの中に愛CS、キングジョージ、インターナショナルS、すべて2着のノースダンサー級の馬がいるとは思えないんだが
202 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/17(水) 23:35:59 ID:do6kNlhX0
>>201
エル＞スペ＞エアグル＞ステイゴ＝ロブロイ


以上
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:36:10 ID:J95d53eX0
>>174
スペは、クラシックも天皇賞も○外がいないから取れたって認識になってるからな。

４歳の実績も翌年のオペがグランドスラムでとどめになっちゃったし・・。
引退を一年延期してもっと実績を積んどくべきだったな。

シーザリオだけじゃ今のぎゅうぎゅう詰めの顕彰馬レースは無理だろうな。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:38:00 ID:0HZl0bht0
アザムールに今年勝っているエースや主要中距離G1でオール2着のノースダンサー、リボー以来のエレクトロと超豪華だな
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:38:13 ID:Xm2igoNB0
確かにあの時代にはID:0HZl0bht0君がいなかった。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:38:16 ID:rtPYqPLF0
>>202
デジタル＞＞（越えられない壁）＞＞その他
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:39:06 ID:UMFwqw4i0
ノースダンサーとかもうアホかと＾；；；
ここまでくると釣りなのかと疑いたくもなるな
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:39:37 ID:0HZl0bht0
もうロブロイ西京っすね
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:41:06 ID:nby9Gv8t0
まあインターナショナルのレベルを語るには
勝ってから言えと。
まあモンジューのような超名馬に僅差で負けるのは評価できるけど。
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:41:54 ID:NeQ/ehYq0
そもそも実力なんか比較できるはずもないんだから
実績だけの比較になるよな。

エルコンは日本でＪＣ、フランスでサンクルー勝ってる。
ロブロイは何かひとつ海外で勝てば実績はエルに並ぶか超える。
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:42:08 ID:n1E6XsCr0
>>203
つかエルがあと１０くらいだったからさっさと選出されてくれないかなと
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:42:35 ID:oS8jU4jz0
ロブロイとエルコンなら同じくらいだべ
展開が向いた凱旋門が過大評価されすぎなだけだよエロコンは
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:43:48 ID:0HZl0bht0
エルなどキングジョージ、アイルランドチャンピオンステークス、英インターナショナルを2着、英2000ギニー、サセックスS、ロッキングS3着の現役バリバリの強豪と戦ったことないしオブライエンの1番馬、エースにも勝てませんが
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:44:13 ID:nby9Gv8t0
>>212
向いてねーよ。現地じゃ一番強い競馬したのはエルって言われてたし。
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:45:01 ID:0HZl0bht0
>>214
エル基地の捏造乙

エルはタップのJCのようにめちゃくちゃ恵まれてたよ。
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:45:50 ID:UMFwqw4i0
ただ間違いなく言えるのはID:0HZl0bht0はエルの凱旋門をリアルタイムで見てないにわかだってことかな
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:46:42 ID:J95d53eX0
>>212
向いてはないだろ。　
インチキ枠順でほぼ逃げるしかなくなったレースなんだし・・。
ド不良馬場を勘案したらＨペースだろ。　

後ろも追走の脚がなくなるような馬場・ペースだったかもしれんが・・・。
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:46:57 ID:0HZl0bht0
見たよ、カス
フジノオーの海外遠征も現地で見た通だよ。
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:48:17 ID:nby9Gv8t0
>>218
ﾜﾛｽwwww
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:48:32 ID:3TopxXjs0
いずれにしても、当日の状況や臨戦過程を考えれば
アウェイではなくホームと同じような状況で戦えたのは確か。

そこまでお膳立てしてもらっても勝ちきれなかったというのが、
やっぱりそこまでの馬だったという事だよ。
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:48:38 ID:fJ7wWHkT0
お前何歳だよｗ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:50:08 ID:fJ7wWHkT0
モンジューは不良馬場の鬼じゃん
はっきり言ってあのレースでモンジューに勝てる日本馬なんていねーよ
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:50:29 ID:Xm2igoNB0
0HZl0bht0
やっぱりおまえきつい
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:50:42 ID:rW8QoYNM0
インナショはペリエなら勝ってたな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:50:55 ID:oEl0EanaO
>>175
スペが連対100%で、エルがスペ並みの連対率だったら、おまえも連対率の話を持ってくるだろ。
スカイにもキングにもまけて、あげくツヨシ以下にも負けて。連対率100で終わるのは、それほど難しい事なんだろうよ。
大体あって困るもんじゃないだろ
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:50:56 ID:UMFwqw4i0
おいおいｗ
フジノオーは1966~から遠征したと思うが
そのとき20歳だとしても60前後　10歳でも50前後＾＾；
227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:51:31 ID:nby9Gv8t0
>>220
普通ならモンジューは馬込みから出れなかった。
でもエルを勝たせまいと、モンジューの周りにいた馬は前を開けてくれた。
まあエルにしたら、ホームではないな。
228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:51:54 ID:n1E6XsCr0
そういや当時はエルは一面扱いだったが今回のロブは辻内とか清原に一面奪われててｶﾜｲｿｽ
ＮＨＫも放送してたくらいだし、結局海外もディープが行かなきゃ盛り上がらんのだろうな
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:51:58 ID:0HZl0bht0
エルも重馬場が鬼なわけだが
kingmanko産駒は河童とも言われるほど雨が得意

そして、雨だと前残りになる。


モンジューは雨が得意なんじゃなくスピード決着が苦手なだけ。
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:53:46 ID:fJ7wWHkT0
0HZl0bht0は爺か、嘘つきかのどっちかが確定してるんだが
早く寝ろよ
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:53:46 ID:n1E6XsCr0
>>227
まあ凱旋門はそうだったけどモンジューはそのあとアスコット金杯で完璧に前ブロックされてたのをこじ開けたのはびびった。
キングジョージもだけど本当に凄い馬だったね。
232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:55:05 ID:n1E6XsCr0
間違えた、タタソールズ金杯だった。
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:56:50 ID:n1E6XsCr0
>>229
キングマンボ産駒で２年前の最強牝馬のラシアンリズムは良馬場大好きだったかと
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:58:26 ID:3TopxXjs0
>>225
別にスペも好きじゃないし、スペが連帯率100%でもレース数が少なかったら評価できないな。
連帯率に拘るのって意味ねーんだよ。勝負は勝つか負けるかだろ。1着以外は全部負けなんだよ。
これが人生で常勝を義務づけられた俺のようなエリートの考え。負け犬人生のお前とは違うって事よ。
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/17(水) 23:59:18 ID:n1E6XsCr0
>>234
＞人生で常勝を義務づけられた俺のようなエリートの考え。負け犬人生のお前とは違うって事よ。
ﾜﾛｽ
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:00:40 ID:nby9Gv8t0
>>234
恥ずかしくもなく、そんなレスできるあなたが羨ましい。
237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:01:59 ID:L6YAUBIm0
>>234
正直惚れ直した。
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:03:02 ID:6nhR5OkJ0
>>234
濡れた
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:03:03 ID:Xm2igoNB0
234
は馬鹿だな、NEETこそ勝ち組じゃないの？
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:03:53 ID:kcB8e5cD0
今年の凱旋門勝っても、エルのようなレーティングはもらえないだろう
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:04:03 ID:XZIs+gVU0
>>239
それはない。
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:05:50 ID:PMSDSJ8e0
>>214
馬鹿かお前ｗ
日本マスコミの大嘘信じて・・・
おめでたすぎる

エルなんて日本から逃げたヘタレ馬だろ。
ＪＣは腰痛もちの岡部がまともに追えずフラフラになったスペに勝っただけ。
主戦ジョッキーにあっさり捨てられ・・・
ススズの影も踏めずというか勝とうともせず（グラは勝負に出て惨敗←男らしい）
海外逃亡して長期滞在にもかかわらず、目標の凱旋門でちぎられ惨敗・・・
日本未出走にもかかわらずなぜか年度代表・・・
種馬としても活躍馬でず（犬死して逃亡ｗ）

はっきり言ってウンコだねエルは。
ロブロイはそれ以下だけどｗ
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:07:30 ID:XZIs+gVU0
>>242
一番最後だけ同意。
244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:09:22 ID:PcYY8yzV0
>>242
ススズの影も踏めずというか勝とうともせず（グラは勝負に出て惨敗←男らしい）

以外は同意

俺的にススズもグラもエルもロブも糞
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:09:47 ID:PMSDSJ8e0
エル基地の心の支え
凱旋門賞２着ｗ
その勝ち馬はＪＣでスペに手も足も出ず・・・

厳しい現実だなぁエル基地にとって
まぁタップがライバルのロブロイはウンコだけどねｗ
246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:10:20 ID:03WDjsI30
日本のライバル達から逃げ、
種馬になった後もろくな産駆が出せないからといって
あの世に逃げたエルコンは根っからの逃げ馬。
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:11:13 ID:XZIs+gVU0
>>245
過去の凱旋門賞馬のＪＣ成績を考えろ
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:11:18 ID:RPOwkP3p0
>>227

おいおい、すべてがエルにいいように向かないとダメなのか？？？
あのドロドロ前残り馬場でスローペース。
他の馬すべて、後方待機のモンジューを気にして、エルはノーマークで楽々逃がしてもらっていた。
ホントにエルに勝たせたくないなら、あの馬場、あの展開・・・誰か捕まえに行くはずだぞ？？
モンジューが後ろにいたため、先に仕掛けられなかった。

モンジューにも勝たせまいとしてたよ。自分の馬を勝たせようとしてたのは当然。
あの展開で先行馬が誰も前を捕まえに行かないなんて・・・少しはモンジュー側の視点でも見るようにしようね
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/08/18(木) 00:13:28 ID:twnW/B3+0
フハハ。

普通に考えて、エルコンドルは凄い馬だよ。
難しく考えないで、普通に考えなさい。

ゼンノなんちゃらの事は知りません。
250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:14:04 ID:L6YAUBIm0
エルって今思うと産駒もくず、競争成績も結局偉業を成し遂げない負け犬と、そのうち忘れられそうな存在だな。
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:15:13 ID:JqdjUTOUO
>>234
そこまでいうなら、ここは君のくる場所はないな。ロブにしろ、エルにしろ、グラスペも無敗ではない。
じゃあな、勝ち組君
252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:16:19 ID:XZIs+gVU0
>>248
捕まえるもなにも、エルは大逃げしていたわけじゃないからな。
直線に入ってから、他馬と差が開いていた。
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:16:51 ID:PMSDSJ8e0
俺散々貶したけどエルはさぁ・・・
普通に強い馬だよ。

オペもさぁ散々貶すけど普通に強い馬だよ。

ロブロイはさぁタップがライバルのウンコ。
まぁ評価としてはエアシャカールみたいな感じだな。
低レベルの大将。
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:18:18 ID:JqdjUTOUO
>>245
凱旋門はホーム、ＪＣはアウェイ。わかる？
エルのＪＣの時、エアもスペも不調とかあったけど、モンジューの体調不良は知らないのか？都合よすぎない？
モンは悪馬場の鬼。日本の馬場は硬い。その事わかってるんでしょ？
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:20:08 ID:sCZjQJdwO
エルコンは所詮イギリスより馬場も競馬も軽いフランス引きこもり。サンクルー大賞？アンジュなんとかってゆうJC来て惨敗したカスが連覇したウンコG1だろ？それにエルは長期滞在して向こうの競馬にフィットしてた。まぁ明らかにロブ＞エルだわ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:21:06 ID:JqdjUTOUO
>>248
じゃああれは八百で、皆勝つ気がなかった。ok？
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:21:19 ID:L6YAUBIm0
サンクルー大賞を馬鹿にするな！！
日本で言うと目黒記念くらいの価値はある！！！
おっと、俺は大先生の話などしてないぞ。
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:23:25 ID:BIFZVgm90
>>253
98基地だがオペは強いと思う。シンダーに勝てたかは分からんが
ロブよりも欧州で見たかった馬だな。エルが撒いた試金石を開花させて欲しかった。

とりあえずエルやシャトルは日本馬でも海外で通用することを証明したということは
大きな功績。その後の馬が実績を残すほど最初に飛び出した馬は偉大だと思うな
パイオニアはいつでも評価されて叱るべきだろう
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:24:09 ID:JqdjUTOUO
>>255
アンジュガブリエルがなんで関係あるんだよ。その程度の馬が～とか言いたいんだろうけど。
実際出る事すらなかった方に言われる意味がわからない。勝ってから言えば？
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:24:15 ID:L6YAUBIm0
エルは別にパイオニアじゃないがな
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:24:45 ID:BIFZVgm90
モンジューはＪＣの時検疫で調整まったくさせてもらえなかったらしいからな
そのおかげで日本の検疫の糞さが有名になって一流馬がＪＣに来なくなった。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:25:20 ID:4VYQnpNjO
いいか？ 真理をいうからな。一度っきりだ。
エルコンドルパサーの実績はロブロイの前にはかすむ。
エルコンドルパサーはサイレンススズカとグラスワンダーと
スペシャルウィークなど数多くの名馬に引き立てられているにすぎない。
まあ普通に名馬だが、実績で、ロブロイには勝てない。
残念ながら。
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:26:15 ID:BIFZVgm90
>>255
エリシオ、カーネギー、モンジューといった馬も勝ち馬に名を連ねてるけどな
フランスの馬の前半期のチャンピオン決定戦には間違いない
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:26:17 ID:RPOwkP3p0
>>252
？？？
かなりの楽逃げだぞ。しかもまったくのノーマーク。
日本のレースと勘違いしてないか？昨年の凱旋門賞とかは極めて異常な展開。
欧州は団子ですすんで、直線ヨーイドンが基本。
団子にならず、あれだけ道中離して逃がせてもらえること自体、ありえない
全馬、モンジューにマークがいっていた証拠。
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:28:18 ID:RPOwkP3p0
>>263

名を連ねてる勝ち馬で見たら
インターナショナル＞サンクルー
266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:28:39 ID:BIFZVgm90
>>262
確かにデイラミやモンジュー含めてライバルに恵まれたってのは間違いなくあるな。
98世代の時は競馬の馬券売り上げが絶頂だったし、エルの凱旋門も一面だったしで
盛り上がり方が凄まじかったな。ロブは清原や辻内に一面奪われてｶﾜｲｿｽ
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:28:42 ID:L6YAUBIm0
サンクルー大賞は今年はAlkaasedって馬が勝ったんだぞ！！凄いだろ！！！
初G1勝ち馬の雑魚だがサンクルー大賞という世界1のレースを勝ったんだ！！
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:31:06 ID:fIIChG2T0
モンジューなんて別に強くもないよ。名前だけ・・・
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:31:28 ID:BIFZVgm90
とりあえずサンクルー大賞とインターナショナルＳの説明。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/index.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/index.html
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:32:17 ID:pMPdQI0u0
オペはめっちゃ強いと思うよ。
２年連続古馬王道を完走で最後の有馬だけはさすがにガス欠だったが・・・。

それなりに成長した今の和田やそれなりの騎手なら、ダービーなど後＋３くらい勝ってたんじゃないの？


クラシックを含めて３年間完走ってどれだけいたっけ？
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:32:49 ID:L6YAUBIm0
>>269
同じアドレスを2個載せる理由は？
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:34:03 ID:fIIChG2T0
エルなんて、キングマンボだし外国の馬やん
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:34:44 ID:BIFZVgm90
>>271
スマン
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/race/fr/grand_prix_de_saint_cloud.htm
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/race/gb/champion_stakes.htm
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:35:29 ID:at/B2WN/0
何十年か後に残るのはむしろエルのレーティングのみ
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:35:46 ID:L6YAUBIm0
>>272
サッカー日本代表のサントスのようなもんだよ。
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:36:03 ID:JqdjUTOUO
>>272
え？だから？
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:36:07 ID:pMPdQI0u0
英チャンピオンＳになってるぞｗ
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:37:11 ID:BIFZVgm90
>>276
内国産のほうが人気は出やすいからな。グラスみたいにマルガイでも人気出るのもあるが
基本的にはあまり人気になる馬はいないでしょ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:38:23 ID:L6YAUBIm0
イギリスチャンポンSとイギリスインターナショナルを間違えるニワカがいると聞いてきました。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:38:39 ID:XZIs+gVU0
>>264
凱旋門は逃げ馬不利と言われてるけど、
近年、凱旋門逃げ勝った馬っているの？
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:39:59 ID:L6YAUBIm0
>>280
エリシソ知らんのか？
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:41:08 ID:fIIChG2T0
水をさしたようだ
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:41:09 ID:JqdjUTOUO
>>278
あとドトウとアマゾンくらいか
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:41:21 ID:+KkhxH8I0
逃げ馬は不利


これは大きな勘違いだ。

逃げ馬は出走メンバー中１頭しかいないから勝ってる回数が少ないだけの話。
285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:45:49 ID:sCZjQJdwO
エル＝フットワークが欧州の芝向きになったため日本で走らなくなったチキン オペ＝日本で頂点を極めまくったくせに金の為に海外には見向きもしなかったチキン ロブ＞エル＝オペ
286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:53:30 ID:XZIs+gVU0
>>284
少なくとも、逃げ有利不利はあるでしょ。
高松宮記念が差し有利と言われるように。
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:54:43 ID:BIFZVgm90
>>279
すまん
http://www5b.biglobe.ne.jp/~louis/race/gb/international_stakes.htm
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 00:59:32 ID:iUdJYJ700
インターナショナル＞サンクルー
だけどエルのサンクルーは凱旋門のステップ
ロブのインターナショナルは目標だからなぁ
289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:01:21 ID:XZIs+gVU0
凱旋門とインターナショナルじゃ、世間の認知度に雲泥の差があるよな。
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:07:14 ID:BIFZVgm90
>>288
ロブは宝塚で一発叩いた後だしね
291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:10:27 ID:sCZjQJdwO
エルは初戦はクロコルージュに負けた。
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:29:28 ID:iem6+feo0
ススズに千切られたうんこ馬エルコン。
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:35:33 ID:XZIs+gVU0
つーか、98毎日王冠のススズに勝てる馬はほとんどいないと思う。
逃げてあのタイムだからな。
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:39:08 ID:pMPdQI0u0
開幕週のグリーンベルトだし、当時の現役だったら、タイキシャトルくらいか？
295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:40:34 ID:03WDjsI30
>>251
お前馬鹿だろ？読解力と論理的思考力がなさすぎ。
そもそもエルコンの連帯率100%が特別な意味を持っているかどうかについて書いているのであって、
無敗の馬がどうのこうの議論してるのではない。

どんなレースにしろ1着と2着というのは天と地ほどの差がある。
1着は勝ちで、2着は負けなの。そういう点では2着も3着も大して変わらん。

何処に俺が常勝を好むと書いてるんだ？
フジキセキにしろタキオンにしろ無敗のまま引退したが俺は好きな馬ではない。
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:41:10 ID:2uIOZMio0
クロコルージュには借りを返しているしなぁ。
負けっぱなしはモンジューとススズ。モンジューとは斤量差あったから微妙。

唯一完敗なのはサイレンススズカ。追っても追っても届かない化け物。
現に三着には五馬身付けている。
あのときのススズに勝てる馬なんて歴代探しても居ないだろうよ。
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:47:46 ID:XZIs+gVU0
結局、エルの揚げ足取るには、ススズを出すしかないってコトか。
1800～2000ならススズは最強だと思うけどね。
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 01:50:49 ID:bGC3D9/3O
>>111-113
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:01:19 ID:03WDjsI30
屑馬しか残せなかったエルコンはサンデーの爪の垢でもｒｙ
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:04:17 ID:2uIOZMio0
困ったぞ。競争成績じゃ箸にも棒にもかからない。
こういうときには産駒成績を出すのがいいよ。
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:24:20 ID:03WDjsI30
競馬は種牡馬選定のためにやってるんだから、
極論すれば繁殖成績が悪けりゃその馬はダメと言うこと。

つまり現役時代の競争成績というのは予選でしかない。
種馬になる為の権利を得る為の戦いでしかないんだ。
本当の勝負は如何に優れた産駆を残せるかという事。

エルコンの産駆はどうだ？お前等と同じで屑ばかりじゃないか！
分かったらおとなしくしとけ、エル基地の低脳ども。
（予選を勝ち抜けず種を残せないお前等が、
　種を残すチャンスを得たエルコンに憧れる気持ちは分かるがね）
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:28:16 ID:2uIOZMio0
この時間帯に長文とか
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:29:59 ID:03WDjsI30
低脳はこの程度を長文と捉えてしまうヨーダ。
304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:31:44 ID:2uIOZMio0
言い返せない。
こういうときにはとりあえず「低脳」と書こう。
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:31:52 ID:03WDjsI30
予め言っておくけど、種馬としてのロブロイは超優秀だよ。
サンデー直系の種馬の中でもコイツがリーディングサイアーになる確率は高い。
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:33:06 ID:03WDjsI30
なんかワンパターンだな。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:34:48 ID:2uIOZMio0
競争成績はロブは完敗。
種牡馬成績は妄想でロブが勝ったことにする。
これって何かおかしいね＾＾
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:35:20 ID:03WDjsI30
なんというか創造性に欠けるね。
この手のワンパターン野郎は女から三行半を突きつけられる。
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:38:49 ID:2uIOZMio0
>>308
何の根拠も無い発言をするところが君の程度を物語っているよ。
まぁ、国際レーティングを楽しみにしようや。
3歳、4歳時のレートは大敗だったようだが、5歳時ならはエルの4歳の124に勝てるかもね。
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:39:58 ID:2uIOZMio0
間違い。エルは3歳で124、4歳で134。
これに勝てないでエルを越えたとか言ってるんじゃ説得力は皆無ですな。
311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:44:33 ID:03WDjsI30
エル基地は>>301が読めないようだな。
頼みのエースのヴァーミリアンがあれじゃあ変になっちまうのも頷けるが。
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:45:13 ID:+mzFzbH30
おまいらトウカイトリックがしでかしますよ
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:47:43 ID:2uIOZMio0
変な理屈こねてるな。
>>311その理屈なら

ナリブ、ブルボン、ビワ、オペ、グラス諸々駄馬だな。
ロブｦﾀの学歴が知れるね。
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:48:19 ID:CzlXx7tH0
俺ロブロイもエルも好きだが
海外実績じゃ結局のところエルにロブロイは勝ててないでしょ
国内実績をどう評価するかは微妙だが功績だけでいうならロブロイが上かな
国際クラシフィケーションとかは欧州オナニー的なものがあるのであんまり気にしなくていいと思う

種牡馬成績に関しては>>301はもはや建前だから気にしなくていいとは思うが
エルの種牡馬成績が期待されていたほどではないことと他の同世代の馬に劣っていることは認めないといけないと思う
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:51:07 ID:03WDjsI30
>>313
どこが変な理屈か指摘してもらおうか。
ブラッドスポーツである競馬では当然な考えだが。

ナリブ、ブルボン、ビワあたりは完全にアウト。
オペ、グラスについては生きてるからエルコンよりはマシだろｗ
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:54:02 ID:2uIOZMio0
なんだ。競争成績で勝てないから暴れてるだけか。
それだけわかれば十分ｗ
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:54:30 ID:03WDjsI30
我々を楽しませてくれる優秀な産駆をたくさん後世に残す＞＞＞一代の競争成績

当たり前の事だが、視野の狭いエル基地は大局が見えない。
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:56:17 ID:03WDjsI30
>>314
おいおい、そのオナニーとやらにしがみつきたいのがエル基地なんだぜ！
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:57:42 ID:03WDjsI30
【今日分かった事】

エル基地の心の支えはオナニー
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 02:59:57 ID:CzlXx7tH0
>>316
3歳春から4歳まで出走できるレースに出走し続けそれなりの成績を収めて国内競馬を盛り上げたロブロイより
4歳時に海外へ行ってしまい国内競馬に貢献はあまりできなかったエルのほうが上とは単純に言えない部分もあるよ
ロブロイは国内の主要レースのほとんどに出走した上で海外レースにも出てそれなりの成績を収め
今また国内に戻りレースをしようとしている
これはこれでものすごく意味のあることだよ

>>317
種牡馬成績と競争成績を同列に語る必要はないよ
その証拠にJRAが認定する顕彰馬には競争成績のみで選ばれた馬のほうが多数いる
そもそもロブロイはまだ種牡馬にすらなってないのにそこまで強気になる理由が分からない
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 03:01:49 ID:CzlXx7tH0
>>318
相手の言うことを全否定することはないよ
合ってるところは認めていかないと君みたいに理論が破綻してしまって
別にそこまで強くは思ってないだろう極論を言うハメになる
2uIOZMio0も同様だけどね
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 03:19:19 ID:03WDjsI30
>>321
お前もオナニーが好きみたいだな。
俺は心の底から特定の馬の基地外は死んだらいいと思ってるよ。
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 03:56:18 ID:PtRIqQF50
リーディング10位くらいだからそんな悪いわけではないが
競争成績と比べたら物足りない
なんとか後継をだしてもらいたいが
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 04:14:48 ID:fR8/Sxg/0
ていうかそもそもエルを引き合いにだすこと自体おかしくね
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 05:18:13 ID:H81RtQSgO
チャンピオンＳ出て勝ってれば実績的には勝ってるかもしれんね
326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 06:17:12 ID:j5Mk7Uk70
インターナショナル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（世界最高峰の壁）＞＞＞＞＞＞サンクール（ただのＧ１）
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 06:26:58 ID:whkjB7GS0
サンクールって何かに似てる・・・・何だっけ。ノーマットでもないし・・・思いだせない
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 06:29:50 ID:whkjB7GS0
思い出した！サンポールだ！
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 06:47:06 ID:j5Mk7Uk70
サンクルーなんていってるやつはまだまだあまちゃんさ
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 06:54:13 ID:Uo2T8PahO
勝ってもいないのに偉そうにw
未勝利は未勝利に過ぎない

それに武が｢闘志をみせなかった｣って
イマイチ君に戻っちゃったみたいだね
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 07:30:15 ID:j5Mk7Uk70
いやロブロイは武がロブロイの闘志を殺しても
何回も吹き返したってかいてあったぞ。
あれほど下手な騎乗しといても医師分けないと思ってないところが人間失格
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 07:39:24 ID:oWnQv+aj0
格付けgeneration(降格あり)

S　メイショウボーラー4　旧シーキングザパール4　旧タイキシャトル4　旧メジロブライト4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++　旧エアグルーヴ5
A+　スイープトウショウ4↓　旧サイレンススズカ4　旧メジロドーベル4
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　ラインクラフト3↓　旧シルクジャスティス4
A-　シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ユートピア5　＜船橋＞アジュディミツオー4
　旧エルコンドルパサー3　旧シンコウフォレスト5　旧スペシャルウィーク3　旧トーヨーシアトル5　旧マチカネフクキタル4
A--　デルタブルース4↓　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)
　旧エリモエクセル3　旧セイウンスカイ3　旧テイエムメガトン4　旧ファレノプシス3
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B+　＜北海＞コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)↓　元A　スティルインラヴ5　旧キョウエイマーチ4
B　＜船橋＞ナイキアディライト5　元A-　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 07:49:39 ID:VfvH14ML0
セイウンスカイから生涯逃げ続けたｴﾙｺﾝごときが
ロブロイに勝てるわけがない
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 07:50:57 ID:/12FQy4LO
ステゴ＞ロブ
335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 08:07:40 ID:xMxwWQv00
結論 ID:0HZl0bht0 は超構って君

















以上。
ーーーーーーーーー-ーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 08:15:10 ID:5wfNqgmFO
結論 エル＝ロブ しかし 正義＞豊
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 08:29:11 ID:l74vr54b0
>>334
そりゃ恐竜の方が強いね
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 09:36:12 ID:sCZjQJdwO
エレクトロニクスBCターフ行くみたいだから倒しにBCターフ行け。そしたらもうロブロイ物語完結でいいよ。
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 10:30:42 ID:zjkSnDDP0
イスパーンのエルコンドルは楽々超えたな
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 12:15:05 ID:gO5hTn+y0
俺、ロブロイファン

でもデビュー前後に２chで何度となく繰り返された言葉が・・・
「所詮、母父マイニング」
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 12:35:32 ID:6TKEfblr0
ネタスレ（笑）
342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 12:55:32 ID:gXxq7Xi60
>>326
凱旋門賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（世界最高峰の壁）＞＞＞＞＞＞インターナショナル
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 12:59:03 ID:gXxq7Xi60
ロブは禿げが好き。
344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:25:36 ID:sCZjQJdwO
ロブは毛が嫌い。洋禿、和禿＞胸毛
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:33:19 ID:L6XfMW900
ペリエがいないと何も勝てない駄ブロイをエルと比べるなんてあまりにも失礼
そもそも何回負けてんだよ
勝率があまりにも低すぎて話にならねえ
グラス、スペ、オペにも謝罪すべき
346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:42:17 ID:gXxq7Xi60
勝率５割もない馬は、名馬とは言えん。
５割ない時は最低１０勝くらいしないとな。
秋ＧⅠ３連勝したら問題ないな。
出来ないと思うけど。
347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:43:45 ID:L6YAUBIm0
エルなど勝率１００％のアグネスタキオン以下だな。

ロブロイのようにG1３連勝する馬は別だが
348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:44:20 ID:5Tgd3lwJ0
つーかロブよりネオのほうが強い
349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:47:19 ID:sCZjQJdwO
ロブの複勝を買い続ければおいしい思いができるのに・・ロブを買わない人はかなり馬券負けてんだろうな
350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:49:26 ID:5Tgd3lwJ0
１００円台の複勝ならロブに拘る必要はないよね
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:52:06 ID:/12FQy4LO
346

一概にはそう言い切れない。
勝率５割なくて１０勝未満でも人々の心に残る名馬ってのがいるんじゃないか？
まぁ…ロブは素直に認められんけどね、俺は。
勝ってきた相手が弱いし、個人的にキンカメがいたら秋天取れてたか微妙だと思うので。
352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 14:53:06 ID:/12FQy4LO
347

釣りか？釣りなのか？
353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:04:59 ID:+yiCafrV0
>>352
そんなことどうだっていい！
スルー汁！
354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:07:09 ID:L6YAUBIm0
エル基地は勝率勝率うるさいからタキオンのほうが上だろ
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:10:28 ID:JqdjUTOUO
>>347
釣られますよ。
じゃあ、新馬勝ち即引退馬＞＞＞＞＞＞超えられない勝率の壁＞＞＞＞＞＞エル
ですね？凄い凄い
356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:11:16 ID:L6YAUBIm0
エル基地がロブロイは勝率がどうこうだから弱いとか言ってるんだからエル基地の理論だとあってるだろう
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:34:50 ID:EUrX/iLn0
>>351
強い弱いは別に心に残る名馬ってなら問題ないと思うよ。
心に残り、強かった名馬＝シンザン、ルドルフ、ナリブー、エル、ススズなど
心に残るだけの名馬＝ロブロイ、ステゴ、トプロ、ドトウなど

勝率５割以下で１０勝未満で強くて心に残る名馬って思いつかん。
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:37:45 ID:CzlXx7tH0
>>357は高度なオペ批判
オペは強かっただけの心に残らない馬といってる
359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:40:43 ID:EUrX/iLn0
>>358
惜しい・・・
グランドスラム、賞金王ゆえ心に残るが強くはない。
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:44:25 ID:x2fFA02W0
どっちにしろ勝てなかったんだから駄目だったね今回
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:44:42 ID:sCZjQJdwO
記録の王、記憶の長島みたいなもんだろ。
362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:46:11 ID:EUrX/iLn0
>>361
ロブはどっちと言いたいの？
363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:47:36 ID:JqdjUTOUO
ノムさん
364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:49:07 ID:EUrX/iLn0
>>363
選手時代凄い成績だけど、地味だな・・
種牡馬（監督）として有名になるかも・・
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:51:00 ID:sCZjQJdwO
363＞上手いな。ロブは野村だな。人気面では王長島には適わないが本当はそいつらに負けないくらい凄いんだって感じ
366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 15:55:41 ID:EUrX/iLn0
>>365
野村はチーム（リーグ）が問題だよな。
ロブの場合、厩舎や騎手は問題ないからなあ・・
成績の割りに人気もなく、環境に恵まれなかったと言えば、オペが妥当かな。
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:01:04 ID:x2fFA02W0
本当に強かったら今回だって勝ってるはずだし・・・
368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:08:48 ID:Rx+xSFDN0
まさかロブがエルを超えたとか逝ってるのがいるとは驚き。
２着だったので必殺の嘘故障→引退はしないみたいだなｗ
目標レースが結局インターナショナルＳってのもこの馬の実力にはお似合いだな。
ロブは所詮、母父がマイニングなんで種牡馬としても失敗するのが目に見えているが
369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:10:53 ID:sCZjQJdwO
マイニング舐めんな！
370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:10:54 ID:EUrX/iLn0
>>368
オレも種牡馬として失敗する可能性は高いと思うが、
まさかこの血統で秋古馬三冠すとは思わなかったからな・・
また裏切られるかも。
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:20:16 ID:LCKlWAWoO
確かに
種馬で成功するか否かなんて
蓋開けて見なきゃ分からんからね
サンデーとゴアが良い例だ
372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:23:13 ID:88hV92iW0
ゴアなんか２世代しか残して無いじゃん。
その中で、マイフラッグやウィルズウェイだから凄いよ。
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:25:20 ID:LCKlWAWoO
早逝した時点で失敗種馬だよ
エル同様
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 16:32:16 ID:JqdjUTOUO
俺のノムさん発言が褒められて、リアルにニヤニヤしてますよ、俺ｗ
ロブは決定力がないけど、なんか強いって感じだから、最強ってイメージはないよな。
ＳＳ産駒同士で、肌馬取り合って、ロブにはいい馬が集まらなそうな気がする。
エル擁護派としては、繁殖能力の話になったら辛いな。
375 ：Ｂ：2005/08/18(木) 17:13:55 ID:350FTu660
実力的にはどっちが上とも言えないですよ
参考レースはＪＣぐらいですから
マイルカップ、ニュージー、王冠、サンクルーに対して
ダービー、菊花賞、有馬記念、春秋天皇賞、宝塚記念、英インター
ですからね
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:15:00 ID:2uIOZMio0
どうしても凱旋門は忘れたがるね。
エルコンが国際的に認められたのは凱旋門で強さを示したからなのに・・・。
377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:19:57 ID:EUrX/iLn0
インターナショナルの２着がモンジュー級なら、
エル＝ロブでもいいんじゃない
378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:20:23 ID:qmr2lfsI0
凱旋門のメンバーも強くなかったのでいたしかたなし
379 ：377：2005/08/18(木) 17:20:33 ID:EUrX/iLn0
２着じゃないや１着ね。
380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:29:50 ID:plIYh1010
凱旋門出てたらモンジューの子供にボコボコにされてたな
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:35:18 ID:QCIm24C60
現役最強馬サイレンススズカ、シンボリクリスエスに
手も足も出なかった馬たち
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:38:40 ID:XGQdV6Wk0
休み明けの初古馬相手のG2で評価下すのは、可哀想だろ
JCにススズ出てきたって関係なく勝ってただろうし
383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 17:54:22 ID:JqdjUTOUO
エル
発展途上、初？休み明け、乗り代わり、レース経験の少なさ、適性距離

ススズ
ほぼ完成、休み明け実績あり、ベストパートナー武豊、経験豊富、得意距離

力の差はあった。でも翌年があったら、どうなっていたか。ススズの成長が止まってるかもしれない。翌年もあれならすんなり認めるとこだが
384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:00:11 ID:KmM1A9NV0
そもそもススズもエルも二流だけどな
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:04:11 ID:+yiCafrV0
>>383
ススズはあれ以上は成長なさそうだ。
あの時点ではやっぱり力の差はあったけどな。

ただエルは休み明けを苦にするタイプじゃないんじゃ？

>>384
クラシックで活躍した馬＝一流というなら納得いく。
386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:08:04 ID:EUrX/iLn0
>>385
休み明けは得意ではないよね。イスパーンだって休み明けじゃなかったら勝っていた。
少し間隔のあいたフォワ賞もいいレースではなかったし。
387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:14:23 ID:LCKlWAWoO
休み明けが得意な馬は
あまり居ない
388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:16:17 ID:Z8Bw3VZB0
エルは好メンバーと評されたサンクルー大賞や
絶好の馬場状態で行われた凱旋門賞２着で過大評価されてるからな
ドリームウェルやサガミックスなんかイマイチ君だし
凱旋門賞が良馬場ならデイラミに千切られてるよ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:18:02 ID:L6YAUBIm0
いまいち君どころか雑魚すぎだが
390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:18:12 ID:EUrX/iLn0
>>388

>凱旋門賞が良馬場ならデイラミに千切られてるよ

そんなタラレバ言うなよ。
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:20:50 ID:XGQdV6Wk0
エルコンの戦跡みると、タラレバに頼らないと貶められないからな
392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 18:21:35 ID:hoveFaaZ0
まあ実際
エルが国内で倒した
スペとエアグルーヴでもロブロイより強いだろ
393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:07:31 ID:JqdjUTOUO
>>391
例えば？
394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:10:47 ID:sCZjQJdwO
ロブ＞エルじゃないという奴は理由を言え
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:16:16 ID:BhDIJiH90
デイラミは仏２０００ギニーをロンシャンの不良馬場で勝ってるんだが
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:23:06 ID:LCKlWAWoO
ロブがエルより強いとは思わないけど
グラ、スぺより強いのは確実かと。
専門家から見ても意義はあるまい。
397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:23:47 ID:XGQdV6Wk0
初戦インターナショナル二着だからエルコン超えたって奴は
逆に何考えてるんだ
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:24:07 ID:Rx+xSFDN0
>>394
負け大杉。牝馬にも負けている。
エルはススズに逃げ切られているがロブは天皇賞（春）であの馬にｗ
399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:28:07 ID:sCZjQJdwO
春天はあれ1頭まったく質の違う競馬してるだけじゃん。3着以下には差をつけてる。
400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:28:08 ID:XGQdV6Wk0
エルコンは休み明けのG2とか以外の、言い訳の効かない状態で差しきられたのは
モンジューだけじゃん。
401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:28:38 ID:/12FQy4LO
396


ロブ＞グラ・スペとなる理由を詳しく説明してください。
まぁ…個人的どっちでもいいんだけど。
秋古馬ＧⅠでロブが勝ってきた相手を考えるとそうは思えない。
この点に対する説明をした上で根拠を示して欲しい。
どうか、お願いします。
402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:28:51 ID:Ruv6RhbE0
エルはトゥザとロブロイを出せばジエンド
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:30:51 ID:ZuSnjO4p0
関東馬格付けgeneration(降格なし)一般論として8chのアナウンサーは露出が多い

S　旧タイキシャトル4
～～～～～～～～～～～～
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+　旧メジロドーベル4
A
A-　ダンスインザムード4　旧エルコンドルパサー3　旧シンコウフォレスト5
A--　ダイワメジャー4↓　旧セイウンスカイ3
A---　カフェオリンポス4
～～～～～～～～～～～～
B
B-　クラフトワーク5
B--　ダンスインザモア3↓　ウインジェネラーレ5　ストーミーカフェ3
B---　ハイアーゲーム4　メイショウムネノリ4
～～～～～～～～～～～～
C
C-　ウイングレット4　カズサライン3↓　グラッブユアハート5　コンラッド3↓↓　スズノマーチ5
　ハリーズコメット4　ヒシアトラス5　マイネルモルゲン5　マイネヌーヴェル5
C--　ウイングランツ5　トーセンジョウオー4
C---　タイキバカラ4　フォーカルポイント4　マイネルデュプレ4
C----　トーセンブライト4
～～～～～～～～～～～～
D　ショウナンパントル3↓　マイネルレコルト3
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A
　＜関東＞イングランディーレ6　元天皇賞・春　３０戦８勝　横山典弘
　＜関東＞テレグノシス6　元NHKマイルカップ　２７戦５勝　勝浦
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:39:46 ID:u/wLRH2D0
>>402 何がジエンドなんだよｗ
405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:47:26 ID:LCKlWAWoO
>>401
今回の欧州ＧⅠ２着は、そのくらい価値があると言うことです。
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:50:01 ID:iX4qO5vS0
価値と強さはイコールじゃないね
407 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 19:50:20 ID:SYNOUL3/0
まじで　予後ってほしかったな。ロブには。
408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:51:46 ID:sCZjQJdwO
407＞お前はネオ基地か？
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:54:46 ID:xBw+uXRy0
つーかロブロイ愛チャンピオン行けよ・・
正直ディープとの対戦なんてどーでもいい。
ロブロイはディープに勝っても負けてもあんま・・・
410 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 19:55:08 ID:SYNOUL3/0
>>408
名前みればわかるだろうｗ
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 19:57:10 ID:sCZjQJdwO
410＞俺もネオ基地だがお前は何でそんなロブを嫌ってるんだ？
412 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 20:03:12 ID:SYNOUL3/0
>>411
ＴＢハンターというロブ基地が
ロブがラッキー珍に勝つたびにネオを貶すから

まじで　ロブが　予後って死ねばいいとおもったんだよ。
413 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 20:05:03 ID:SYNOUL3/0
だから、弱い馬たちやつよい馬が体調悪い時に勝ってきただけ。

中身はラッキー珍

秋3冠は価値なし！　　　　　　　　　　
　
秋天…　　　　　　2005年成績
２着ダンムー、　　9着18着8着
３着アドグル 　　　4着11着4着8着
JC…　
２着バルク、　　　6着　12着
３着デルブル
有馬…　
２着タップ、　　　　1着（2着は休み明けのヴィータローザ3着は天皇賞最下位馬）　7着
３着フェイマス 　　10着　18着　3着　15着



ロブロイが勝ったのは、燃え尽きた馬たちです。

シンボリクリスエスは天皇賞でテイエムオーシャン
有馬記念でファインモーションを撃破！　

シンボリクリスエス＞ネオユニヴァース＞＞＞＞＞ゼンノロブロイ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 20:06:12 ID:LCKlWAWoO
ロブが活躍すればするほど
ネオの評価も上がるんだから良いじゃない
同期の桜 応援しようよ
415 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 20:10:26 ID:SYNOUL3/0
だから糞ロブロイはラッキー珍　予後って　死ね
416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 20:11:51 ID:/12FQy4LO
415

そうとう嫌いなんだな…(^_^;)
417 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 20:15:44 ID:SYNOUL3/0
現役馬の中で一番嫌い。競走馬で予後って欲しい馬は後も先もこいつだけ！
418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 20:17:03 ID:sCZjQJdwO
お前分かってないな。ロブのおかげでネオの評価も保たれてんだぞ？もしロブが釈迦のように（釈迦には悪いが）成績がよろしくなかったらネオは今以上に評価低いぞ。クリが活躍したからギムの評価も上がるのと一緒。
419 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 20:18:48 ID:SYNOUL3/0
だから　ロブは好きになれん。ロブ基地は　ガキで　時計でしか判断しない


キチガイばかりだから　余計に腹が立つ。

エルコン基地も偉い迷惑だろう！


まじで　キチガイ連中にキチガイ馬だな。
420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 20:20:07 ID:xBw+uXRy0
他馬の活躍により評価が上がる馬ってたいしたことない証拠だよな
421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 21:35:05 ID:rjBhPF7D0
マジレスすると

タップがライバルのロブロイはエル、グラ、スペ、スカイ、には到底太刀打ちできない。
キングヘイローやステイゴールドにも勝てるかどうか。
422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 21:41:01 ID:sCZjQJdwO
キングへイローがJC勝てるかよ。スペがイギリスのタフな競馬こなせるかよ。　ロブ＞そいつら
423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 21:58:52 ID:q5lvMI+r0
ロブロイは愛チャンピオンや凱旋門いかないで正解。
ディープのかませになってディープの強さを一層際立たさせる役割があるから。
JCや有馬勝っても勝った古馬どもが弱いから･･･
とかなんとかいちゃもん付けられたら堪らんしな。
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 22:02:13 ID:iX4qO5vS0
ディープとの対戦は早くてもJCなんだから、もう１戦くらい海外で走ってもよいような気もするが。
425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 22:24:02 ID:Qq1CFdUs0
395 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/08/18(木) 19:16:16 ID:BhDIJiH90
デイラミは仏２０００ギニーをロンシャンの不良馬場で勝ってるんだが
426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 22:31:13 ID:rjBhPF7D0
>>422
駄馬ファンはかわいそうだなｗ
タップがライバルのロブロイｗ

まあまじでステゴにも勝てんだろうね。
そういえばステゴは日本ではＧ１勝てなかったが
海外であっさり勝利ｗ

ステゴ＞＞＞＞＞＞＞ロブロイｗ
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 22:43:16 ID:sCZjQJdwO
ステゴとロブロイじゃロブロイがかわいそうだ。普通の方なら言えないよ
428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 22:53:47 ID:iPlX9U1V0
エルコンは競争成績と産駆成績のバランスが悪すぎ。
競争成績だけみれば歴代の名馬と同等までとは言えないが、
最高峰のレースである凱旋門2着というのはまずまず評価できる。
なのに産駆の成績がだらしなさすぎるんだよな。
欧州で種馬になっていたらこんな憂き目にあわなかったかもしれん。
競争成績8点/10　+　産駆成績3点/10点　 =　11点/20

ロブロイの競争成績をみると秋のＧ1三連勝というのはかなり偉業だが、
相手に恵まれた感が強い。まだ競争生活は続くが現時点でエルを超えたとは言えない。
競争成績7点+α/10 +　産駆成績β点/10　＝　7+α+β/20

今後凡走を繰り返したとしても、
産駆の成績が4を超えればエルコンを越えたと言っても差し支えないだろう。
勝てはしなかったが、素軽いアメリカ血統のロブロイが欧州Ｇ1でも勝負できると
証明した点で遠征の収穫は大きい。距離も1600～3200と幅広く融通が利く。
もっともこの部分ではエルコンも同様。

母系が日本向きなのと父親から受け継いだ偉大なる血を考えると
母系が重厚なエルコンと比べて産駆が活躍する可能性は極めて高いだろう。

エルコンは既に終わった馬で、ゼンノロブロイはまだ現役で走ってる訳で、
現状同じ定規では計れないので断言する事はできないが、競争成績でも
既に肩を並べる所まできているので、ロブロイはエルコンを越えたといっても差し支えないように思う。
429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 22:56:30 ID:nVr7OPTZ0
ｖ（≧∀≦）ｖ
430 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 22:57:41 ID:SYNOUL3/0
ロブロイ基地死ね　ロブも死ね
431 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/18(木) 22:58:03 ID:SYNOUL3/0
俺のＩＤ　は　　死のう
432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/18(木) 23:26:06 ID:7IF2Z1Ez0
ロブが秋ＧⅠをヨシトミかカツハル乗せて勝ったら、
素直にエル＜ロブでいいよ。
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 00:16:07 ID:r12NYSvvO
愛チャンピオンSの前売りオッズ分かるサイトないかな？？
434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 01:25:36 ID:hdPCHAZq0
>>427
はぁ？？
強敵相手に国内Ｇ１を勝てず海外で全勝のステゴ
ドバイで最強馬をぶった切る感動的な勝利
引退レースでの衝撃的な走り・・・

駄馬相手に国内Ｇ１を勝利し（Ｇ３レベル）、海外で雑魚面相手に無様な醜い敗北のロブロイ
ロブロイのライバルタップも海外で恥さらしとも言える惨敗

どう見てもかわいそうなのはステゴ。
実力では明らかに上のなのに当時のレベルが高すぎたばっかりに国内Ｇ１未勝利
あのころはレベル高かったなぁ。
香港で日本の脇役（デジタル除く）たちが勝ちまくる・・・

ロブロイは今年の年末に無様な結果が待ってると思うよ。
嘘故障で引退かもねｗ
435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 01:28:04 ID:pEA9gsTZ0
ディープに勝つんだから無残ではないよ
436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 01:38:27 ID:sqI6QV+C0
ロブはこの後秋でGI2つは勝つからGI5勝で顕彰馬入りだな。
GI3勝で顕彰馬に入れないエルコンの基地は、
将来悔しくてロブを叩くことになるだろうよ。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 01:40:56 ID://3ySlif0
>>436
この秋勝ってからその話をしてくれ。
あとペリエ以外でＧ１勝たないと、なんか印象が悪いな・・
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 01:47:24 ID:Ewgvw7V80
で、結局もう帰ってくるの？
つまんねーな
記念にチャンピオンＳ使えよ。
どうせ秋天だいぶ先なんだから。
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:00:19 ID:r12NYSvvO
438＞ロブ基地の俺もチャンピオンSは使ってほしいが亡きオーナーの遺言がな・・まぁまだ方向転換の可能性もある
440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:03:05 ID:S2u3gtGI0
いたこを通じて聞いてみるといいよ。
441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:03:19 ID:hdPCHAZq0
中距離で牝馬にぶった切られて馬ｗ

マジでありえないんですが？
442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:24:22 ID:sqI6QV+C0
>>441
日本語おかしいぞｗ
エルコン基地は在日かｗ
443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:47:32 ID:hdPCHAZq0
エルコン基地？？？
エルコンファンはいてもエルコン基地はいねーんだよ馬鹿ｗ
というかエルコンファンでもねーし
低レベルなロブロイが嫌いなだけですが？？
駄馬は調子に乗って海外に行くんじゃねーよ。無様すぎるんだよ。

御入力で在日認定するとは、やっぱロブロイキティは馬鹿っぽいな・・・
あ、ごめんぽいじゃなく馬鹿確定だったわｗ


444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:50:51 ID:sqI6QV+C0
病院逝けよｗ
エルコン基地ｗ
445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 02:57:57 ID:G7dL9HhLO
>441
ぶった切られて馬（藁

エルコン基地は馬鹿ばかり
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 03:04:13 ID:MDd4TXdtO
いくらスイープが強い馬だとはいえ古馬になって中距離ＧⅠで牝馬に負けてるようじゃあ
歴代の名馬と比較すると一枚も二枚も落ちるわな。
騎手の力で勝ってるラキ珍馬と言われても仕方ないよ。
447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 03:12:06 ID:G7dL9HhLO
シャトルもオペラオーもあまり強くない牝馬に負けているんだがな。
448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 03:24:27 ID:sqI6QV+C0
>>447
シーキングザパールもトゥザヴィクトリーも強い牝馬だよ。
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 03:31:42 ID:pEA9gsTZ0
スイープトウショウも負けず劣らずだけどね
450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 03:36:09 ID:8/ELPVOd0
ゼンノロブロイの偉大さを語るデータ

負かされた馬：イングランディーレ、ナリタセンチュリー、シルクフェイマス、ウインジェネラーレ、クラフトワーク他多数

対リンカーン５勝４敗の好勝負ｗ

秋ＧＩ３連勝中の２着馬：牝馬ダンスインザムード、道営コスモバルク、病み上がりタップダンスシチー

外人とノリ以外では未勝利

ＧＩ３勝はすべてペリエマジック




すいません、おネムなので書き逃げします。
451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 04:35:13 ID:1mCEEMhIO
スイープは普通にエルより強いよ
サラブレッドは日々進化してるからね
452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 05:37:50 ID:+ho+tk/+O
>>451
スル～スル
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 05:58:47 ID:TJS0/M2X0
ステゴってファンタスティックライトに競り勝ってるのか・・・。
凄過ぎ。海外の芝が合ってたのかもね。
それに比べてロブは情けない希ガス。
454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 06:10:38 ID:Qfs2Ied40
まあファンタスティックライトって言っても彼に2400は長いから
455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 06:25:26 ID:HCBGnwPC0
ステゴって・・・
日本でＧ１勝てないようなカスだろ。
ネタはおいといて。
ロブロイ相当強かったな。武の糞騎乗なければぶっちぎってたと思う。
マジで日本に戻ってこないでほしい。
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 06:35:44 ID:TJS0/M2X0
>>454
BCターフ勝ってますよｗ
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 06:54:21 ID:Qfs2Ied40
>>456
お前レース見てないだろ？としか言えんな
458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 06:56:35 ID:TJS0/M2X0
国際的な地位はテイエムオペラオーには並んだな（レート122）。
ドバイミレニアムやエルコンドルパサー（レート134）に並ぶには日本に帰る前に、凱旋門に勝たないとな。
459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 08:50:54 ID:Wj0cB3gr0
イギリスＧⅠ連帯はロブロイでもできちゃうのよ
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 09:27:55 ID:XXozPdps0
じんわり踏み込まれたね
英国の芝2000でこの結果は素晴らしい。
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 09:44:25 ID:MJ/7IRzc0
ＪＣで同レベルと評したが　案の定、海外初戦は似たような結果になったな
462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 10:09:44 ID:VMdMAkqo0
仏禿でしか勝てないのにあれは出来過ぎ
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 10:19:59 ID:r12NYSvvO
今年はペリエは角居にお世話になるらしいので秋のロブの主戦は誰になるんだろう？ルメール？武？典？ナカタニ？
464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 10:40:54 ID:GW3C2A0R0
北村が良い
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 12:20:46 ID:0IG/wxUa0
>>463
ｼﾊﾞｾﾞﾝ
466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 13:05:58 ID:FkPD82tO0
クリ＞ロブ
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 13:07:31 ID:uOI42Dy20
クリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロブ
468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 13:21:17 ID:Qfs2Ied40
むしろ

ロブ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリ

ＪＣも負けてるし、国内に引きこもってるラキチキン駄馬シンボリクリスエス
469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 14:40:54 ID:r12NYSvvO
だな。どっちが日本競馬に貢献したかを考えれば、日本の至宝サンデーの存在を本場イギリスのトップレースで知らしめたロブが明らかに上
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 14:51:16 ID:x0mBxqIb0
ステゴで十分知られていると思うが。
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 15:18:39 ID:x0mBxqIb0
オペ＝ロブ
472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 15:21:35 ID:tJvbmBiAO
シーザリオで十分
473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 15:24:23 ID:r12NYSvvO
ステゴは欧州じゃなくコースの整った香港、ドバイじゃん。ヨーロッパのタフなコース、タフなレースで日本馬が好走することがどれだけ難しいか。
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 15:34:06 ID:Ufhe0uBV0
軽い日本の芝で実績を残した馬ばかりが行くんだからそりゃ難しいわな
日本の馬場で芽の出なかった馬を連れて行って走らせればいいのに
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 16:02:00 ID:pEA9gsTZ0
早くリンカーン連れてけ
476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 18:06:03 ID:EAHzTIX80
ロブロイを過大評価しすぎだろおまえら
実際ここ最近の古馬は近年でも最低レベル
スペやグラの頃とは比較にならないくらいレベルが落ちてるよ。
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 18:12:36 ID:r12NYSvvO
はいはいわろすわろす
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 18:19:52 ID:+44wJZde0
実際には超えてるかもしれないけど
少なくとも俺はロブ＞エルとは思えないなぁ
スペは超えたと思うが
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 18:27:13 ID:r12NYSvvO
エルもオペもチキン馬。エルは有馬から逃げ、オペは海外から逃げた有馬を勝ち海外でも結果を出したロブのが上
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 18:28:15 ID:EAHzTIX80
ロブロイなんかツルマルツヨシとかメジロブライトにも
普通に完敗するだろ。下手したらナリタトップロードにも負けるかも。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 19:23:36 ID:tH2/xoci0
ロブロイはまだ海外で結果を出したとはいえないな。
陣営も２着で不満たらたらだったし。

まぁイスパーン賞２着でエルが帰国するようなもんか。
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 19:38:47 ID:vCUKDmaU0
ロブロイの方が二倍強い。
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 19:44:54 ID:rOuBreHJO
二倍ということは、上がりもパサーの半分のタイムか。そんな凄いんだ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 19:46:52 ID:vCUKDmaU0
いや二倍速いわけじゃないから・・・
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 19:57:22 ID:ljiF7fLkO
484

じゃあ、具体的にどんなところが２倍強いと思う部分？
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 19:58:08 ID:vCUKDmaU0
教えてあげないよっじゃん！
487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 20:01:20 ID:FwRm7Nqe0
２倍長生きするのじゃろうて
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 20:11:05 ID:3aC21PWFO
>>487
じゃあ５倍ぐらい強いんじゃねーの？
489 ：3冠馬ネオユニヴァース親衛隊隊長 ◆OTNEOhSS/Q ：2005/08/19(金) 20:13:13 ID:mQKUMERS0
ネオとエルコンは　女切り数百頭＞＞＞＞童貞ゼンノロブロイ
490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 20:48:51 ID:vCUKDmaU0
さっとい馬に追い越すだろうけどな
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 20:54:12 ID:1mCEEMhIO
去年の有馬にエルグラスぺが出てたら
揃って着外だったと思う。
492 ：トガチョフ ◆0xAwK77IHQ ：2005/08/19(金) 20:56:20 ID:vCUKDmaU0
そりゃそうだ。
あの弱い世代が通用するほど今の競馬は甘くない
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 21:18:48 ID:r12NYSvvO
あいつらの有馬うんこ糞スローだったしな。
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/19(金) 21:43:27 ID:9lr8ipq/O
エルは凱旋門目指して敢えて芝の深いフランスに行った
ロブは特に目標もなしにもっとも日本に近い馬場状態のヨークへ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 00:02:06 ID:TNxWEPXN0
エル（４戦２勝２着２回）
ロブ（１戦０勝２着１回）


比べるまでもねーな
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 01:08:21 ID:/SnVCnyZ0
日本に近い馬場状態のとこに行ったはずが、馬場が合わなかったとか言い出して
マラーヘルとかいうわけわからない馬と首差
相手強化の上に、更に合わない馬場となれば逃げ帰るわな
497 ：ゼット　 ◆zSlwk0t39s ：2005/08/20(土) 01:50:09 ID:Jxf2Ny990
勝って当然のメンバーで、今回のロブロイが負けたのは恥ずかしいことだと思うよ。
もちろん、武の騎乗にはガッカリしたし、藤澤流の調教もずっと疑問を抱いてるんだけど。

逆にエルコンは厳しいかもと思われたサンクルー大賞を圧勝したし、豪華メンバーの揃った凱旋門賞で斤量差＆極悪馬場を克服して勝ち馬と同等の評価を受ける２着。
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 01:51:51 ID:fNEzINlj0
同じレースに出たわけちゃうのに比較なんかできるわけないやん
499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 01:52:38 ID:Y+c4j0xV0
あのメンバーが勝って当然とか日本もえらくなったもんだな
500 ：ゼット　 ◆zSlwk0t39s ：2005/08/20(土) 01:59:29 ID:Jxf2Ny990
>>498
そんなこと分かった上での比較。

どっちにしろ、欧州クラシックディスタンスＧⅠを勝ったエルコンと、惜敗とはいえ勝てなかったロブロイ。
比較になりません。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 02:02:51 ID:e4W9Od7D0
エル＞＞＞ロブ＝豚＞スペ＞クリ＝シー＝ギム
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 02:05:29 ID:3dZFZ5FN0
ロブロイなんかよりアグネスデジタルのほうがずっと強いんじゃないか？
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 02:24:09 ID:M9x+0BM30
エルコンは競争成績と産駆成績のバランスが悪すぎ。
競争成績だけみれば歴代の名馬と同等までとは言えないが、
最高峰のレースである凱旋門2着というのはまずまず評価できる。
なのに産駆の成績がだらしなさすぎるんだよな。
欧州で種馬になっていたらこんな憂き目にあわなかったかもしれん。
競争成績8点/10　+　産駆成績3点/10点　 =　11点/20

ロブロイの競争成績をみると秋のＧ1三連勝というのはかなり偉業だが、
相手に恵まれた感が強い。まだ競争生活は続くが現時点でエルを超えたとは言えない。
競争成績7点+α/10 +　産駆成績β点/10　＝　7+α+β/20

今後凡走を繰り返したとしても、
産駆の成績が4を超えればエルコンを越えたと言っても差し支えないだろう。
勝てはしなかったが、素軽いアメリカ血統のロブロイが欧州Ｇ1でも勝負できると
証明した点で遠征の収穫は大きい。距離も1600～3200と幅広く融通が利く。
もっともこの部分ではエルコンも同様。

母系が日本向きなのと父親から受け継いだ偉大なる血を考えると
母系が重厚なエルコンと比べて産駆が活躍する可能性は極めて高いだろう。

エルコンは既に終わった馬で、ゼンノロブロイはまだ現役で走ってる訳で、
現状同じ定規では計れないので断言する事はできないが、競争成績でも
既に肩を並べる所まできているので、ロブロイはエルコンを越えたといっても差し支えないように思う。
504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 02:35:00 ID:wxQoVQXJ0
>>503
乳首を舌で転がすと、妹は、ア、アン、お兄ちゃん・・

ここまで読んだ
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 02:39:21 ID:nkoZ+mWeO
これ置いときますね
つ>>450
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 02:50:56 ID:YZ4b7kglO
エルコンはタネウマとして確かに酷いな
牝馬の質考えると
エルコンつけた牝馬にライアンつけてたら重賞馬どんだけ出てたか
507 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 07:52:44 ID:eO6l+HFH0
エルコンは超えてもタキオンを超えることは不可能だよね
508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 08:07:44 ID:jFhy0d2kO
エルコンて随一のラキ珍だよな。サンクルーは後から考えれば糞面だったし凱旋門はノーマーク前残り。エレクトロキューショニストはキネーンがレース後に凱旋門賞を勝つことも可能と言ったほどの馬。それはロブを差し切ったからだよ
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 08:08:31 ID:a020QDNiO
ディープ・スペ・エル・グラ・オペ・ススズ・キンカメ＞デジタル・ドトウ＞（越えられない壁）＞クリスエス・マンカフェ≧ステゴ・ブライト・トップロード・ジャンポケ・タキオン・ウンス≧ネオ≧ギム≧ロブ・マンボ≧タップ

俺が思いつく限りでは大まかにこう勝手に格付けしてみる。
タキオンとかギムみたいに少ししか走っとらんのはよくわからん。
510 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/20(土) 08:09:22 ID:0tWLDDmV0
このキュドンが
511 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 08:15:55 ID:eO6l+HFH0
少ししか走ってない馬はよくわからないのに
キンカメやディープが最上クラスで
さらにスペとかグラスも最上クラス
要するにお前はあれだ！
わかるよな？
512 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/20(土) 08:18:20 ID:0tWLDDmV0
だってディープよりギムの方が走ってる回数多いもんな
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 08:29:11 ID:za0MNkBJ0
タキオンを強い馬と思えるかどうか

そこが境い目だ
514 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 08:38:04 ID:eO6l+HFH0
>>509
でわかる通り自分が競馬始めたときの馬が強く思えるんだろうな。
ススズより前の馬が存在してない時点で。
515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 08:39:38 ID:+E+s4pFO0
どちらが強いか、人それぞれの思いがあると思いますが、種牡馬としては
エルの方が上だと思われ。（ロブはこれからだが）
516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 08:42:17 ID:b1iJOW0j0
凱旋門行けって言ってる素人がまじうざいんですけど
凱旋門凱旋門ってこいつらゲーム厨か、、むしろ愛チャンピオンＳでアザムール相手に戦わせてみたいけど。
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:16:32 ID:jFhy0d2kO
今フル映像見たが詰まったことよりも豊の最後のバテバテな様子が痛いほど分かる。タフなレースだったんだろう
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:23:58 ID:ikk7OoAn0
>>517
残り１０００から仕掛けてるアホだからな。
519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:26:40 ID:ikk7OoAn0
>>503
競争成績だけみれば歴代の名馬と同等までとは言えないが、
最高峰のレースである凱旋門2着というのはまずまず評価できる。

↑
お前池沼か？
長々と書いてご苦労だがｗ
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:30:39 ID:a020QDNiO
511

スケールの問題だろ。キンカメとディープがギムに劣っているとは思えんし、古馬になって走り続けたら最上クラスになったと思うがね。だからロブの秋３連はラキ珍。
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:33:36 ID:a020QDNiO
スペ・グラを最上クラスにおいたのは基地とアンチの様々な意見（最強馬論争）を配慮してひとつにまとめて置いただけだ。


スペグラエルオペに＞や≧のマークつけたらさらに批判多くなるからわざわざ【大まか】って言葉まで使ったのにいちいちつっかかってくんなよな…
522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:36:31 ID:a020QDNiO
511

ロブが最強馬論争にでてくるかよ？
出てこねぇだろ？

だから最強馬論争に出てこない馬には≧（同等かもしくはそれ以下）って多用してるだろ。
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:40:03 ID:a020QDNiO
514

わざわざ近年の馬で格付けしたんだよ、気づけよ。
他にもいれたい馬がたくさんおる。でも昔の馬なんかいれたらめちゃくちゃになるだろ、バカ！！
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:41:55 ID:dLKlPt9e0
まあ結局、エルの競走成績にケチが付けれないので、
繁殖成績にケチを付けて満足する人って哀れだな。
これでロブの繁殖成績がエル以下だったら目も当てられん・・
525 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 09:43:25 ID:eO6l+HFH0
とりあえずお疲れ
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:47:21 ID:g0ATzBu10
エル以下の繁殖成績って想像できないなぁ
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:48:52 ID:a020QDNiO
514

じゃあ、お前今まで見てきた馬全てでやってみろよ。

オグリ・ブルボン・ナリブ・テイオー・・ルドルフ・ビワハヤヒデ・テンポイント・トウショウボーイ・ウイニングチケット・レガシー・ライス・マック・ダンスインザダーク・ライアン・パーマー・ローレル・バブルガム・マベサン

その他多数の馬で格付けやってみろバカ！！
わざわざ近年で考えたんだから、それくらい気づけ！！
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 09:50:38 ID:dLKlPt9e0
携帯からご苦労だな。
529 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 09:54:14 ID:eO6l+HFH0
レガシーワールドやライアン、パーマー
バブル？？？マベサン？？？
こんなかじゃ三頭くらいに絞れるよ。
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:00:30 ID:a020QDNiO
529

だれも最強馬を決めろなんて言ってない。
俺が509であげた馬と格付けしろって言ってんだよ、バカ！！
そもそも論点をそらすな、お前が『ススズ以前の馬を格付けしてないから～』って言ったんだろ？
だからススズ以前の強かった馬だして格付けやれよバカ！！
531 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:01:49 ID:eO6l+HFH0
自覚してると思うけど君は馬鹿だ
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:02:07 ID:a020QDNiO
529

早くやれよ！！
ススズ以前の馬だして格付けを。
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:02:50 ID:dLKlPt9e0
夏だな
534 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:03:59 ID:eO6l+HFH0
こんだけ暑いんだ、夏に決まってるだろ
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:04:35 ID:a020QDNiO
529

お前 511でスペグラを最上級に置いたことに文句言ってたな？
じゃあ、お前の思う最上級クラスの馬（ススズ以前を含めて）をあげて格付けしろよ。
536 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:05:15 ID:eO6l+HFH0
そんなにしてほしいか？
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:06:33 ID:a020QDNiO
534

てめぇが不利になったらそれかｗｗ

２ちゃんは意見の食い違いは多くても、言い訳の逃げだけは万人共通だなｗｗ
538 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:07:49 ID:eO6l+HFH0
そうか俺は今不利なのか
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:09:50 ID:a020QDNiO
536

できんやろ？
普通は。

お前が格付けしたのにも批判するやつはでてくるな、きっと。

自分はできないくせに『ススズ以前の馬をあげてない時点で競馬歴浅い』だのとしょぼい批判するな！！

以上
540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:10:01 ID:jFhy0d2kO
君ら喧嘩するな、ロブロイ最強！それでいいじゃん。
541 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:12:05 ID:eO6l+HFH0
>>539
わかったわかった
お前が馬券買いに行く電車の中でさえ２ちゃんから離れることもできない
くらい競馬と２ちゃんねるが大好きなんだよな
542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:13:20 ID:a020QDNiO
540

ゴメン！！
別にそれでもいいやｗ


最強馬は人それぞれ
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:13:48 ID:rsTAGjiU0
有馬に二年連続で出なかったチキン駄科。
544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:15:16 ID:dLKlPt9e0
>>541
結局、否定しかしないのか？
ID:a020QDNiOがあんなに熱く語ってるんだから、
ちゃんと答えてやれよ。
545 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:22:16 ID:eO6l+HFH0
お前が答えてやれ
546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:23:43 ID:dLKlPt9e0
>>545
お前が一番めちゃくちゃだな
547 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:32:04 ID:eO6l+HFH0
夏だからな、なんかウキウキしてこないか？
548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 10:49:16 ID:dLKlPt9e0
>>547
お前は今までそうやって、話し誤魔化して、
面倒なことから逃げてきたんだな。
このまま逃げ続けるがいいよ。
549 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 10:51:22 ID:eO6l+HFH0
実際は現実から逃げてるのはお前だったりするよなｗ
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 11:04:09 ID:dLKlPt9e0
>>549
結局そんなコトしか言えないんだなw
お前の低脳っぷりが表れてるよ。
このまま話しても平行線だからもういいよ。
逃げてろ逃げてろww
551 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 11:05:59 ID:eO6l+HFH0
ごめん図星だった？
自殺すんなよ
552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 12:23:24 ID:3Amn6cyx0
メイショウヨシイエ最強
553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 12:29:49 ID:dLKlPt9e0
>>552
懐かしいな・・
エリモダンディーの２着の時、予想当たってたのに買ってなかったorz
万馬券だったのに・・・
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 12:38:22 ID:cfYQIhq70
ロブロイすぐ帰ってくんの？
555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 13:02:20 ID:dLKlPt9e0
>>554
数日間ニューマーケットに滞在し、21日に日本に向けて出発する。
日本到着は翌22日。愛チャンピオンSには向かわず、2年連続の秋G1・3連勝を目指す。

ってさ。
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 13:08:40 ID:+nSvWUkP0
またペリエ乗るかな？
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 13:14:23 ID:dLKlPt9e0
>>556
>>463らしい、本当かは知らん
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 13:46:27 ID:z/VbkR8+0
エルコンは競争成績と産駆成績のバランスが悪すぎ。
競争成績だけみれば歴代の名馬と同等までとは言えないが、
最高峰のレースである凱旋門2着というのはまずまず評価できる。
なのに産駆の成績がだらしなさすぎるんだよな。
欧州で種馬になっていたらこんな憂き目にあわなかったかもしれん。
競争成績8点/10　+　産駆成績3点/10点　 =　11点/20

ロブロイの競争成績をみると秋のＧ1三連勝というのはかなり偉業だが、
相手に恵まれた感が強い。まだ競争生活は続くが現時点でエルを超えたとは言えない。
競争成績7点+α/10 +　産駆成績β点/10　＝　7+α+β/20

今後凡走を繰り返したとしても、
産駆の成績が4を超えればエルコンを越えたと言っても差し支えないだろう。
勝てはしなかったが、素軽いアメリカ血統のロブロイが欧州Ｇ1でも勝負できると
証明した点で遠征の収穫は大きい。距離も1600～3200と幅広く融通が利く。
もっともこの部分ではエルコンも同様。

母系が日本向きなのと父親から受け継いだ偉大なる血を考えると
母系が重厚なエルコンと比べて産駆が活躍する可能性は極めて高いだろう。

エルコンは既に終わった馬で、ゼンノロブロイはまだ現役で走ってる訳で、
現状同じ定規では計れないので断言する事はできないが、競争成績でも
既に肩を並べる所まできているので、ロブロイはエルコンを越えたといっても差し支えないように思う。

同じくサンデーを父に持つスペは、競争成績8点/10　+　産駆成績6+α点/10点　 =　14+α点/20
現役時代には評価を2分したが、シーザリオやインティライミの登場で種馬としての評価は高い。
ライバル関係にあった馬は、繁殖成績を第2の戦いと注目されるのが宿命だが、
この第2の戦いにおいては、スペが圧倒したと言わざるを得ない。
戦いに敗れた今、競馬関係者（記者は除く）からエルコンは既に忘れ去られつつある。
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 14:00:44 ID:+euuJmNU0
ところでさ

ゼンノロブロイとエルコンドルパサーを比べるのってナンか意味あるの？
560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 14:00:53 ID:dLKlPt9e0
じゃあ、
トウショウボーイ　競争成績7点/10　+　産駆成績8点/10点　 =　15点/20

テンポイント　競争成績7点/10　+　産駆成績0点/10点　 =　7点/20

グリーングラス　競争成績7点/10　+　産駆成績5点/10点　 =　12点/20


お前の考えだと（↑の点数に若干誤差はあるだろうけど）トウショウボーイ＞グリーングラス＞テンポイントってコトだろ？
なんかシックリこないんだけど・・・
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 14:03:02 ID:YUYLA2ze0
ディープが新しい競馬ファンを増やすとすれば
ロブ＞エルが通説になる可能性は無くも無いと思う
オグリ世代のファンがオグリ周辺の競馬のレベルが一番高いと思っているのと同様に
ディープ世代は今のレベルが一番高いと思うから
でも、それは誰にも否定できないし止められない
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 14:59:35 ID:+6Gb+ApB0
>>561
ロブロイ世代は雑魚世代と既に競馬ファンは認定して無いか？
ディープ世代が強ければより悲惨な評価になるだけだと思うよ。
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:02:08 ID:dLKlPt9e0
俺なりに点数にしてみた

ナリタブライアン　競争成績8点/10　+　産駆成績1点/10点　 =　9点/20

サイレンススズカ　競争成績5点/10　+　産駆成績0点/10点　 =　5点/20

メジロライアン　競争成績5点/10　+　産駆成績7点/10点　 =　12点/20

この点数制、なんの参考になるの？>>558
564 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/20(土) 15:06:47 ID:0tWLDDmV0
ライアンが馬として相当素晴らしいのは事実
競争成績はエルコンドルの方が素晴らしいけど
生物としてはライアン＞エルコンドルかもね
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:07:09 ID:xl8B+CZD0
何回見ても豊糞騎乗だな。
追わないで鞭連打ｗｗｗｗｗｗ
まったく追わない
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:08:26 ID:za0MNkBJ0
体力切れで追えないんです
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:09:01 ID:dLKlPt9e0
>>564
ライアン＞エル、ナリブ、ススズ、テンポイントかあ
別にライアン嫌いじゃないし、弱い馬とは思わんけど、
なんだかなあ・・・
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:09:16 ID:xl8B+CZD0
しかも、前が詰まってロブロイブレーキ。

いやぁ、また怒りがわいてきたな。
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:09:42 ID:z/VbkR8+0
わざわざレース中に死んだ馬を持ち出してくるあたりがキモすぎ。
100頭以上種付けして駄馬しか出せない馬とテンポイントやススズを同列に並べるなよ。
エルコンが失敗種馬というのは生産に関わってる人は共通認識してるよ。
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:09:43 ID:cWW/6fIs0
追えないのは今に始まったことじゃないけどな
571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:09:56 ID:YUYLA2ze0
>>562
ディープとの比較ではね
ロブとエルの比較になると話は別だろう
572 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/20(土) 15:12:11 ID:0tWLDDmV0
>>567
あくまで繁殖成績を重視した場合ね
競争馬の仕事をどこまでだと考えるかによるね
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:14:48 ID:xl8B+CZD0
血を残せない馬は負け組みでしょ

どんなに頭がよくてノーベル賞とっても子供が残せないんじゃねぇ。
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:15:26 ID:dLKlPt9e0
>>569
別に失敗だから駄馬ってこともないと思うが。
前にロブ基地か知らんが、子孫残してなんぼみたいなコト言ってたな。
間違っちゃいないが、ロブが子供残しても、
何十年後には途絶えてる可能性高いから、
別に繁殖成績が悪いから、
名馬を駄馬扱いするのも、いかがなものかと。
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:27:08 ID:z/VbkR8+0
>>574
エルコンが駄馬しか残せていないと書いてるが、
エルコンが駄馬だとは書いてない。
ちゃんとレスを読まずに書き込むなよｗ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:29:48 ID:dLKlPt9e0
>>575
そうかスマン。
で、何の参考になるの？
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:32:44 ID:z/VbkR8+0
>>576
馬の価値を見極める参考に決まってるだろ。
他に何があるんだ？人に聞く前に少しは頭使えよ。
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:39:17 ID:dLKlPt9e0
ふーん。
ライアン＞エル、ナリブ、マック、オグリ、ビワ、ブルボンね・・（死んだ馬除いといたよ）
なんかピンとこないなあ。
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:44:12 ID:z/VbkR8+0
>>578
それはお前の主観が入りすぎてるから。
何事もミクロとマクロな視点で物事をみないと本質は見えてこない。
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:45:08 ID:w2Viy6eW0
エルがここまで評価されてるのは日本での実績のおかげでもなければ
サンクルー大賞を勝ったからでもない。凱旋門賞２着のおかげなんだよね。
あそこで惨敗してたらやっぱり本番では通用しないという風になる。

ところがその本番はエルに味方するかのような史上最悪の不良馬場。
差しがとても決まらないような馬場で先行して粘り込むところを
道悪得意の馬に屈して２着。03年のＪＣを誰かが差したようなもので
後ろの馬との着差がまったく実力比較の役に立たないレース。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:48:25 ID:W/bpzxCmO
ミクロとマクロな視点って何？
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:50:18 ID:z/VbkR8+0
人に聞く前に、自分で考えるなり調べるなりのフェーズを入れる事。
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:52:13 ID:BC/yOVlO0
ミクロとマクロって言いたいだけちゃうんかと
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 15:56:26 ID:FigJFCkX0
逃げて凱旋２着は不良馬場とはいえ評価に値するでしょう。
インターナショナルって欧州馬全体が目標にするレースなのですか？
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 16:01:07 ID:za0MNkBJ0
不良の凱旋門賞といえば当時Ｇ3ホースだったアーバンシー
586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 16:02:21 ID:xl8B+CZD0
不良馬場じゃ当てにならん罠
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 17:04:02 ID:W/bpzxCmO
不良馬場の凱旋門賞＞インターナショナル
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 17:55:37 ID:uG/y+Bor0
何でこんなに皆字を間違えるわけ？
競馬板だから？
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 18:49:07 ID:W/bpzxCmO
２ちゃんなんて誤字脱字ばかり、
競馬板に限ったことではない。
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 22:10:12 ID:uG/y+Bor0
釣れたー
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 22:16:58 ID:r2uzuv4hO
>>580みたいな知ったかのド素人に馬について語られてもなあ・・・
それにエルコンはただのラキ珍ヘタレ馬だろ。
多少は強かったと思うがロブロイより圧倒的に強いとは思えない。
あとライアンを高く評価しすぎだ。
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 22:26:04 ID:xSmShjTaO
591こそドシロウト。ゼンノロブロイごときとエルコンドルパサーを比較するまでもなくゼンノロブロイがゴミ。欧州でG1勝つ前に帰るんだからな、負け犬も負け犬。永遠に遠征においては負け犬の汚名を被るのさ(笑)
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 23:39:55 ID:VxjsqV7s0
ススズに千切られた最強のラッキー珍馬エルコンドルｗ
いい肌馬を集めてもラキ珍からはいい馬はでないな。
駄馬製造機と化してるｗ
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 23:41:52 ID:uiJvaLQD0
まあロブが種牡馬入りしてないのに、
エルの種牡馬成績批判してる奴キモいな・・
ロブが成功すかどうかわからんのに・・
母父マイニングって。
ロブなんて、いいとこイシノサンデーといい勝負じゃないの？
595 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/20(土) 23:48:16 ID:uJ1bTtaq0
エルの種牡馬成績批判出来るのはロブロイとは全く無関係
現実みろよ。
お前だってロブロイがまさか本当にエル以下の種牡馬になるとおもってるわけではあるまい
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 23:52:28 ID:uiJvaLQD0
>>595
いやエル以下の可能性あると思うよ。
サンデーの子で成功してるのって一部だし・・
それにロブに優秀な繁殖牝馬が回ってくるかなあ？
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 23:53:52 ID:VxjsqV7s0
>>594
現実みれない馬鹿ｗ
あれだけの肌馬集めてこの体たらくｗ
598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/20(土) 23:58:22 ID:uiJvaLQD0
>>597
確か子供の成績は散々だけどね。
だからと言ってエル自体の評価は変わらんな。
子供ＧⅠ勝ちまくり＝エル最強
子供はしらな過ぎ＝エルはラキ珍馬
とは思わん。
599 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/08/21(日) 00:02:21 ID:INnPwb2z0
>>597
あれれ？論点変わってるよ？
600 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 00:02:57 ID:uJ1bTtaq0
594
601 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 00:08:48 ID:8Q2iMr090
論点かわってんのは598
馬鹿はすぐに半紙の流れを忘れてしまって論点がわかってしまう
特性をもってる
602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 00:13:32 ID:ye0kUqTx0
>>601
結局ロブ基地はエルの競走成績に敵わないから、
繁殖成績を批判するしかないからね。
603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 00:16:40 ID:AJ/IF6K80
エルがラキ珍ってのは有り得ない。
欧州でのチャレンジを決断した陣営と、
頑張ったエルは賞賛に値するよ。

ただし、スペのように良い産駆を出して
種馬になった後も競馬を盛り上げてくれる役割を果たせていないのは事実。
完全にスペに水を空けられて後塵をはいしているのは否めない。
スペ対エルの戦いは完全にスペの勝ち。
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 00:16:54 ID:QeZK3Et20
日本で悲惨な文殊があれだけ凄いんだから欧州なら結果出せてたかもな。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 00:27:10 ID:ye0kUqTx0
エルの産駒が走らないのは事実。
だからと言ってロブ＞エルにはならないよね・・
606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 01:08:51 ID:AJ/IF6K80
エルコンドルのパンツがくいコンドル
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 02:16:30 ID:Dc6Z8vKe0
もしペリエの父とペリエの母がセックスしなければ
ゼンノロブロイは永遠にＧＩに手が届かなかったな。
608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 02:49:28 ID:Pc4woD+u0
エルとスペの種牡馬成績はそんな差があるとは思わないが、
去年は圧勝してるし。スペの子は下級条件の馬が走らない
1000万も勝てない。今年もシーとライミが出ないなら年末
にはそう差はないと思う。
609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 04:13:30 ID:AJ/IF6K80
確かにスペ産駆は大物が出るが、産駆全体のレベルとしては物足りなさはある。
ただシーザリオやインティライミの活躍によって、種馬として懐疑的、否定的な見方は聞かなくなった。
さすがにこのクラスの大物がでるのなら、産駆にムラがあるのも特徴として認められる。
既に駄馬しか出せないエルコンとは比較にならないという評価を確立した。

さらにタキオン産駆がコンスタントな活躍を予感させるスタートを切ったのは大きい。
もっともタキオン自体に早熟説があるように、産駆の成長力について暫く様子をみなけらばならないが。

ロブロイの産駆はダートの鬼だったりして？とか、ディープインパクトは種馬としては失敗するんでは？とか、
血のドラマを頭に描いた時、今後の楽しみは尽きない。

こうしてサンデー直系の種馬達に、棲み分けができていくのを見守っていくのも一興。
一方、駄馬しか出せないと汚名を浴びる前に、あの世に逃げ込んだのは如何にもエルコンらしい。
610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 05:27:30 ID:iy8lx5AQ0
インティライミはやけに過大評価されているが、所詮はコメディアデラルテとハナ差で、ディープからは５馬身も突き放されている馬なんだけどな。
611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:30:14 ID:v2uFusbn0
スペは総合勝利数もエルより上なんだけどな
エルとスペの種牡馬成績に差がないとか言ってたら笑われるよ？
池沼としか思えない
612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:31:51 ID:VWrHRJG40
エルを持ち上げろとは言わないが
スペ基地は初年度を思い出してもう少し謙虚になるべきだと思う
613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:33:35 ID:v2uFusbn0
エル基地が謙虚にならないのに、何故謙虚にならなければならないのか？
俺にはわからない
614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:35:59 ID:VWrHRJG40
エル基地でもいろんなやつがいるからな
俺はエル好きだが種牡馬成績は素直に失敗だと思うぞ
615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:37:56 ID:MDb9of9FO
ロブ＞エルでFA？
616 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 08:39:05 ID:oy8M6Gb10
まあまあ種馬なんてものは失敗する方が確率高いんですから
617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:39:13 ID:VWrHRJG40
ロブロイが近年稀に見る名馬であることは間違いないが海外1戦で帰る以上エルの海外実績は越えられなかったと言わざるを得ない
618 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 08:43:10 ID:oy8M6Gb10
エルコンドルは日本史上最高海外実績馬ですからね
ちょとやそっとじゃ超えられないので仕方ないです
レーティング136は驚くべき数値ですよ
619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:44:29 ID:MDb9of9FO
ロブの今回のレーティングはなんぼ？
620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:45:41 ID:VWrHRJG40
最高なのは海外実績だけなんだよな
日本の実績はそこまで抜けてるものでもないし
日本での史上最強馬論争では決め手がないのも確か
俺は好きな馬だがグラスペより完全に強いかといわれたら論破する自信はない
ちなみにレーティングはいろいろあるがどうでもいいや
621 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 08:47:45 ID:oy8M6Gb10
最強馬論争に論破なんて存在しないから問題ないですよ
エルコンドルの戦跡は個人的に史上最強馬論争になると、日本実績が少なすぎるかなと思いますね
日本だと東京でしか勝ってないのもマイナス
622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:50:45 ID:VWrHRJG40
論破云々は同期のグラスペに対してだ
同期の馬の上下関係は結構つけやすいから論破可能な場合もあるだろう
エルはダートでも走れたし日本に残ればタケシバオーみたいな活躍ができたと思ってる
ただ中山阪神の豚に勝てない可能性は高い気もするが
623 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 08:54:02 ID:oy8M6Gb10
最強馬論争に限らず、直接対決が少ない実績馬同士の比較って完全に論破なんて有り得ないじゃん
だからエルグラスペがどれが一番強いかなんて誰にもわかりっこないですよ（と言うと、スペは劣ると憤る人は多し）

俺は右回りだったらグラスもスペにも勝てなかったと思うね
まったくの推測ですがね
624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:55:47 ID:VWrHRJG40
釣り針つけすぎなんだ
俺をこんなところで釣ったところで意味はない
625 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 08:57:52 ID:oy8M6Gb10
釣りというか文章ミスった
自分で読んでてﾜﾗﾀ
626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 08:58:42 ID:VWrHRJG40
618も釣りじゃないっていうの？！
627 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:01:42 ID:oy8M6Gb10
618ほど事実なレスは珍しいよ
628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:04:35 ID:VWrHRJG40
レースレーティングが出た段階では136だったとかか？
それとも2,3行目は関連性は特にないとか
まぁエルの実績を越えるのが容易かそうでないかはオーナーと検疫制度次第だと思うけどね
629 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:07:23 ID:oy8M6Gb10
よくわからんけどモンジューが138だから136になったんじゃね
136は他にスキップアウェイとかレファランスポイントとかいる
ラムタラやロベルトなんかが135だというから驚きである
630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:08:23 ID:VWrHRJG40
エルは134だと思ったけど
631 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 09:10:17 ID:aJReJAqy0
海外実績でエルに勝てる奴はいないだう。今のところ。というか
俺を他の馬が海外で結果だすのと同列に扱うべきかは疑問。
ロブロイだってこのままずっと滞在してればエルと同等かそれ以上の実績を
望めなくはない。
632 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:10:21 ID:oy8M6Gb10
それ多分違う基準だね
それ基準だとモントジョーも135になってるし
633 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:11:58 ID:oy8M6Gb10
JPNクラシフィケーションなら134なのね
634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:12:33 ID:MDb9of9FO
レイティング歴代トップ10とか分かる人いる？1位はダンシングブレーヴだっけ？
635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:15:55 ID:VWrHRJG40
134はインターナショナルクラシフィケーションの値だね
この板でもっとも広く知られてるであろう値だからこちらを用いるのが普通だと思うが
636 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:16:27 ID:oy8M6Gb10
レーティング発足後ならダンシングブレーヴだったと思う
ただ過去の馬も見直したランキングでは1位はシーバードで2位はセクレタリアト
リボー、ブリガディアジェラード、サイテーション、ハイペリオン、テューダーミンストレル
ミルリーフ、スペ、バヤルド、シアトルスルー、ファリス、ネイティヴダンサー
アファームド、ニジンスキー、ダンシングルレーヴ、ヴェイグリーノーブルと続きます
637 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:18:04 ID:oy8M6Gb10
>>635
過去の名馬との比較はエルが136の奴の方がいいように感じた
あくまで主観だが
638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:19:53 ID:VWrHRJG40
>>637
そもそもインターナショナルクラシフィケーション自体世界共通にしようって流れになったのは1994年以降だからね
まぁそれ以前もその後も欧州まんせー的なレーティングになってる感は否めませんが
639 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/21(日) 09:21:29 ID:oy8M6Gb10
エルコンの高い数値もモンジューが高いから仕方なしにっていう感じだと思った
欧州マンセーを支持するわけじゃないけど、エルにそんな高い数値をあっさり与えるんかよとも思った
640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:25:54 ID:VWrHRJG40
基本的にタイムと着差で決まるからな
既に高いレーティングが与えられることが決定していたモンジューと接戦だったのであの数値をつけざるを得なかった
ロブロイのレーティングは接戦ということもありあまり高いものにはならないと思うよ
641 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 09:51:03 ID:aJReJAqy0
すでにレーティングの高い馬と戦っていい勝負すればどんな馬でも高くなるしかないからね。
642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 09:51:15 ID:MDb9of9FO
レイティングほどあてにならんもんはない。オペなんか120いかなかったんじゃ？
643 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 09:55:13 ID:aJReJAqy0
僅差ばかりだったからね。
オペが海外いって格式あるＧ１で勝てば接戦でもあがる。
レーティング＝強さではないけど
レーティングは強さの証明みたいなもんだ。
エルは世界の大舞台でそれなりの結果だしたんだからそれだけの強さを持ってると証明された。
オペは持っていたかもしれないが証明できなかった。
644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 11:54:00 ID:DPa/wZv80
>>643
>海外いって格式あるＧ１で勝てば接戦でもあがる

ラムタラのレイティングが低いのは着差のせい
645 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 12:19:46 ID:aJReJAqy0
いや日本でよりは確実にあがるだろう。接戦であっても
前走のレーティング１３０以上の馬とか面子がすごけりゃなおさら
646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 12:59:40 ID:gXZ8qRNt0
>>642
じゃ、他国間の競馬で何があてになるの？
647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 13:30:06 ID:cyImE4EM0
>>619
１着馬の今後の活躍しだいだろうな
648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 13:35:56 ID:1XW+x4CB0
>>647
釣り？
649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 14:22:54 ID:zfZ84fPX0

関東馬格付けgeneration(降格なし)！一般論として今の時期の女性は露出が多い

S　旧タイキシャトル4
～～～～～～～～～～～～
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+　旧メジロドーベル4
A
A-　ダンスインザムード4　旧エルコンドルパサー3　旧シンコウフォレスト5
A--　ダイワメジャー4　旧セイウンスカイ3
A---　カフェオリンポス4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B
B-　クラフトワーク5
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　A
　＜関東＞イングランディーレ6　元天皇賞・春　３０戦８勝　横山典弘
　＜関東＞テレグノシス6　元NHKマイルカップ　２７戦５勝　勝浦
650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 17:48:36 ID:yoPDw8Vc0
素人考えで悪いんだけどメジロブライトが欧州遠征すれば相当いい線いったと思います
馬場だけで語ると
651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 17:49:53 ID:G/43IaMQ0
>>610
着差だけを物差しにして語ると、素人と思われてもしかたない。
京都でのコメディアとライミのレース運びが全く違ったものだった事。
ディープが強すぎた為にどのようなペースであろうとも、
ダービーではあの作戦を取らざるを得なかった事。
これらが見抜けないようでは、エル基地は競馬分かってねえなと思われても仕方ない。
ダービーで一番驚かされたのはライミの心肺の強さ。
ディープの瞬発力が桁違いなので目立たないが、ライミは相当いい馬だよ。
652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 17:52:08 ID:3i/1I0uE0
毎年のダービー２着馬の平均レベルくらいはあるかな。
653 ：|ω･)：2005/08/21(日) 18:28:27 ID:iixYZtA40
エル基地のオレがきましたよー

＞all
（お好きな馬の名前）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エルで別にいいから
654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 18:34:22 ID:xFotM/db0
毎日王冠
サイレンススズカ＞＞＞エルコンドルパサー＞＞＞ネーハイシーザー＞＞フジヤマ＝サンライズ
655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:02:38 ID:MDb9of9FO
ロブ≧エル＞キンカメ＞クリ
656 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/21(日) 20:32:51 ID:cVaBNv5n0
ビワハヤヒデ、エルコンドルパサー、テイエムオペラオー＞ナリタブライアン、メジロマックイーン、タマモクロス、
＞スペシャルウィーク、シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ＞グラスワンダー、マヤノトップガン＞ほか
657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:41:46 ID:8IV2aGrtO
>>654
ネーハイシーザーの方が強いだろ。１０Ｆまでだったら。
658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:43:16 ID:mIRnOkCg0
ナリタブライアン、タイキシャトル、テイエムオペラオー＞エルコンドルパサー＞スペシャルウィーク、シンボリクリスエス＞メジロ
マックイーン、トウカイテイオー、ゼンノロブロイ＞サイレンススズカ、グラスワンダー＞ビワハヤヒデ、サクラローレル、マヤノトップガン＞アグネスタキオン、ジャングルポケット＞マンハッタンカフェ、ヒシミラクル
659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:46:16 ID:mIRnOkCg0
>>657
ネーハイシーザーみたいな安っぽい血統の馬が
今の時代に通用するわけないじゃん。
660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:52:23 ID:MDb9of9FO
故障引退した馬が最強語るな。特にタキオン、キンカメ、クロフネ、ギム等。こいつらはリンカーン以下！
661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:52:30 ID:v2g64f7w0
ナゾ＞エル
662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 20:56:34 ID:xFotM/db0
時計はよかったけどね
663 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/08/21(日) 21:30:43 ID:ZA0m6My20
>>653
部下がこんな糞スレにくるの珍しいな['A`]
664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 21:55:11 ID:eVVEkNdS0
>>656
テイオー、ススズ、ローレル、オグリとかもほかに含まれるの？
665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/21(日) 21:56:02 ID:G/43IaMQ0
>>663
お前みたいな糞コテがいなくなれば良スレに早変わりするんだがな。
スペ、タキオン以下のエルコンを美化するのは勝手だが回りに迷惑かけんなや。
666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 01:51:18 ID:MbHl+xAG0
エルコンは競争成績と産駆成績のバランスが悪すぎ。
競争成績だけみれば歴代の名馬と同等までとは言えないが、
最高峰のレースである凱旋門2着というのはまずまず評価できる。
なのに産駆の成績がだらしなさすぎるんだよな。
欧州で種馬になっていたらこんな憂き目にあわなかったかもしれん。
競争成績8点/10　+　産駆成績3点/10点　 =　11点/20

ロブロイの競争成績をみると秋のＧ1三連勝というのはかなり偉業だが、
相手に恵まれた感が強い。まだ競争生活は続くが現時点でエルを超えたとは言えない。
競争成績7点+α/10 +　産駆成績β点/10　＝　7+α+β/20

今後凡走を繰り返したとしても、
産駆の成績が4を超えればエルコンを越えたと言っても差し支えないだろう。
勝てはしなかったが、素軽いアメリカ血統のロブロイが欧州Ｇ1でも勝負できると
証明した点で遠征の収穫は大きい。距離も1600～3200と幅広く融通が利く。
もっともこの部分ではエルコンも同様。

母系が日本向きなのと父親から受け継いだ偉大なる血を考えると
母系が重厚なエルコンと比べて産駆が活躍する可能性は極めて高いだろう。

エルコンは既に終わった馬で、ゼンノロブロイはまだ現役で走ってる訳で、
現状同じ定規では計れないので断言する事はできないが、競争成績でも
既に肩を並べる所まできているので、ロブロイはエルコンを越えたといっても差し支えないように思う。

同じくサンデーを父に持つスペは、競争成績8点/10　+　産駆成績6+α点/10点　 =　14+α点/20
現役時代には評価を2分したが、シーザリオやインティライミの登場で種馬としての評価は高い。
ライバル関係にあった馬は、繁殖成績を第2の戦いと注目されるのが宿命だが、
この第2の戦いにおいては、スペが圧倒したと言わざるを得ない。
戦いに敗れた今、競馬関係者（記者は除く）からエルコンは既に忘れ去られつつある。
667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 03:14:53 ID:uw/iHmdy0
>>666

「せんせぇ、ボクのおちんちんがヘンだよう…しくしく」まで読んだ
668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 03:46:52 ID:MbHl+xAG0
競馬は種牡馬選定のためにやってるんだから、
極論すれば繁殖成績が悪けりゃその馬はダメと言うこと。

つまり現役時代の競争成績というのは予選でしかない。
種馬になる為の権利を得る為の戦いでしかないんだ。
本当の勝負は如何に優れた産駆を残せるかという事。

エルコンの産駆はどうだ？お前等と同じで屑ばかりじゃないか！
分かったらおとなしくしとけ、エル基地の低脳ども。
（予選を勝ち抜けず種を残せないお前等が、
　種を残すチャンスを得たエルコンに憧れる気持ちは分かるがね）
669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 09:32:58 ID:Fx1l/ReE0
エル産駒成績だしてエル超えたとか言うのは、ロブの子供が走ってからにして欲しいな。
ロブの子が走るかどうかもわからんのに・・・
サンデー系種牡馬で成功してるのって、母父が
種牡馬として活躍、日本馬場に適正がある、母父として名を残している
のどれか一個は当てはまっているよね。
それにミスプロ系はあんま走ってないし。
ロブは成功するより失敗する確率が高いと思うけど・・

エル
競走成績8点/10　+　産駒成績3点/10点　 =　11点/20

ロブ
競走成績7点/10　+　産駒成績2点/10点　 =　9点/20

になったりして。
670 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/08/22(月) 09:43:22 ID:CTmvKvSO0
>>665
迷惑なんかかけてねーだろ禿げ
671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 09:49:50 ID:yd6P+dhL0
>>666
長文乙　一度添削してみては、ツッコミどころ満載。
産駆・産駆と書き込みに、どう対応すればいいのかな・・・
ダビスタかウイポのやりすぎ、工房クラスで最後に書くのはβα
672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 09:52:13 ID:CjEOwemeO
種馬なんてやってみなわからんよな。それこそロブみたいな重厚さゼロの血統の馬がイギリスのタフな競馬の最高峰のレースであれだけやれるんやから評価できると思う。
673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 10:53:14 ID:A86NiVhBO
主な勝ち鞍がGIの馬より主な勝ち鞍:阪神大賞典の馬を上にとる>>660がいるスレはここですか？


勝ち鞍の格より出走回数が大事ならハルウララ＞ゼンノロブロイでFA？
ウズシオタローの子供は>>660の中ではサンゼウスより高値で取引されたことになってるのかもしれん…
674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 10:59:09 ID:dLpOihl2O
エルコンがスカ種牡馬なのは事実だ。エル基地はその事実を認めろ
675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 11:01:10 ID:oOT9ohGY0
>>673
リンカーン＞ザッツザプレンティと考える奴がいてもおかしくないけどな
676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 11:01:38 ID:Fx1l/ReE0
>>674
エルが種牡馬として失敗はわかる。
だから？
677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 11:02:59 ID:7Fvrn99u0
>>675
普通にそうだろ。
678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 11:24:13 ID:Fx1l/ReE0
04インターナショナル結果

１着　エレクトロキューショニスト

２着　ゼンノロブロイ

３着　マラーヘル

１着３着の名前見てると
なんかロブがラキ珍馬と言いたそうな感じだな。
679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 11:35:20 ID:CjEOwemeO
4着エース（POWアザムールの2着） 5着ノースダンサー（キングジョージアザムールの2着）とみたらラキ珍じゃないよ
680 ：爾：2005/08/22(月) 11:46:22 ID:9KPw4QkQO
ここいいよ
http://osaifu.com/kenji-3326/
681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 11:53:19 ID:Fx1l/ReE0
>>679
すまん。そんな高度な話じゃないんだ・・
ただ１着３着の名前のことを言いたかっただけなんだ・・・
682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/22(月) 19:51:48 ID:A7c0sBw00
キューショにマラ。
どうみてもチン馬を暗示しているという事だろ。
>>679はそれくらい読み取ってやれよ。。。
683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 01:01:07 ID:S3oic50X0
エルの繁殖成績が悪いのは事実だが、
それでロブが現時点でエルに勝つ理由にはならん。
684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 21:54:47 ID:LP65apdF0
なるよ、ＳＳ系だし。エルなんてたいした馬じゃなかったのさ
685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 22:08:15 ID:i6UGCmHs0
SS系は関係ないでしょ。
686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 22:51:15 ID:RFjxt5Ne0
エルコンは所詮ラッキー珍馬。
さっさと引退して駄馬ということがバレなくて良かったね。
687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 22:53:56 ID:i6UGCmHs0
>>686
駄馬が連対100％で海外で結果残せるのかよ。
連対低くて海外勝てないロブはもっと駄馬だと言いたいの？
688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:07:12 ID:3thI4dkI0
>>687
堅実に走るかどうかという観点でみるなら
連対率に拘る必要は全く無い。

ロブが連対を外したケースを見てみる

レース名　　　着順　　　　理由
------------------------------------
すみれS　　　　3着　　　落鉄
菊花賞　　　　　4着　　　大きな不利
有馬記念　　　　3着　　　柴善
宝塚記念　　　　4着　　　勝春
宝塚記念　　　　3着　　　休み明け+気温+Hペース

殆どG1でこの不利を抱えながら堅実に走っている
ロブロイは凄いなと改めて思ったよ。
689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:10:38 ID:RFjxt5Ne0
あれだけいい肌馬を集めておいて、この繁殖成績。
豚以下の駄馬。
690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:14:07 ID:i6UGCmHs0
>>689
繁殖成績が悪いと駄馬なのか・・
何頭もの名馬が駄馬と化するな。
691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:24:16 ID:3thI4dkI0
エルコンの日本での足跡を見ると
全7戦中　芝4戦（内2戦が重馬場）　ダート3戦

芝良で走ったのは、毎日王冠とジャパンCの2戦だけ
毎日王冠はススズにスピード負けして水を空けられたレース
エルコンのジャパンCの走破時計は　　　　　2:25:9　　
ディープインパクトのダービ－の時計は　　　2:23.3

そして産駆の駄目駄目な状況をみると、
現代のスピード競馬に対応できた馬ではない可能性が高い。
この事から導きだされた結論は　ラッキー珍ｒｙ
692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:32:46 ID:i6UGCmHs0
>>691
欧州であれだけの成績収めたんだから、
高速馬場の適正は微妙かもね。
欧州で種牡馬入りしてたら結果は違ったかもね。
693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:41:56 ID:aiqy6CeI0
まあこれが妥当だろ
エル＞オペ＞グラスペ＞ロブ
694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:44:03 ID:tFjvj8faO
その点ロブは有馬で2295の大レコード。そしてイギリスの重い芝で僅差2着。
695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/23(火) 23:59:18 ID:RFjxt5Ne0
ススズの影すら踏めなかったラキ珍馬。
ススズが予後ってよかったね。
696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:01:45 ID:U+q1kZPp0
エル・グラ・スペは確実にオペやロブより下。
697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:03:13 ID:i6UGCmHs0
ロブがススズに勝てると思ってるの？
698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:06:36 ID:llt/yU+l0
>>688

柴善
勝春

が不利になるって。。。
699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:07:27 ID:U+q1kZPp0
距離によるだろ。
2000や1800でもペリエが乗ったら勝てるかもな。
有馬記念のパフォーマンス見る限り可能性はある。
700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:08:19 ID:U+q1kZPp0
>>698
素人ですか？
当たり前の話ですよ。
701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:17:23 ID:hXAkoA2v0
ロブなら毎日王冠でススズを差してたよ。
有馬のレコードホルダーだからね。
ラキ珍エルコンはどんなタイムもってるの？
702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:17:28 ID:8SyeZa250
>>699
結局ペリエあってのロブか。
703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:20:48 ID:U+q1kZPp0
>>702
良くも悪くも相手なりに走るみたいだからねえ。
力を存分に発揮させるにはペリエクラスじゃないとな。
704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 00:25:57 ID:wOjoxmmFO
集中力によるんじゃない？ナリセンクラスにあっさり負けることもあればタップをねじ伏せることもある。弱いやつにも勝ちを譲るが強いやつにも勝つ。
705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 02:53:39 ID:mwilaxk90
エルコンドルパサーを越えてる馬はいない
706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 03:24:24 ID:2FoTci8e0
テイエムオペラオーは超壮絶駄馬ってことだな。
707 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/08/24(水) 05:46:53 ID:SXJXkhrk0
なんだこの流れは
708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 06:01:11 ID:UD2QYNrsO
秋はペリエが乗るの？今回藤沢じゃ所属が無いみたいだけど。
709 ：tachyon ◆p9NBEMXnQs ：2005/08/24(水) 06:08:19 ID:u4Pmd3NX0
お前らわかってるか？
騎手はプラスアルファじゃなくて原点方式だということを。
710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 07:21:47 ID:TFvYbYKE0

　　　　　　　　　　国際　　欧州　国内
エルコンドルパサー　24P(15)　24　　0
ゼンノロブロイ　　　35(14)　12　　18

欧州ののぞけば、数字ではゼンノロブロイが
リードしているな。ただ、エルコンはレース数が
少ないからな･･･
711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 10:12:09 ID:bUiNTGI1O
エルは凱旋門で２着になっただけ。基本的に鈍速と思われる。
残念ながら日本ではロブオペグラスペに勝てないな。ま、エルもオペもロブもラキ珍って共通点があるのは面白い。
712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 10:15:17 ID:M5UOT18SO
スペの最も得意な条件で勝ってるんだが
713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 11:24:46 ID:y8MOnub90
エアジ、マイネルラヴ含むNHKマイルで勝つスピード持ってるのに
鈍足はないだろ
JCも楽な手応えで先頭立って押し切りなのに
714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 11:25:18 ID:QPVrfWlo0
>>711
馬主の英断や、調教師の頑張り、
エルの活躍が認められないなら、
これから日本の馬は海外に行かないほうがいいな。
715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 11:31:58 ID:wOjoxmmFO
まぁエルは外国産だしね。外国産のエルがヨーロッパで活躍するのと内国産のロブがヨーロッパで活躍するのは意味合いが違うでしょ。ロブの活躍は日本産の日本調教馬がヨーロッパでも活躍できることを証明してくれた。
716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 11:59:25 ID:QPVrfWlo0
>>715
ロブは弱いと思わんし、負けたと言えど頑張ったと思う。
ただそれでロブがエルを超えたという人はおかしいよね。
717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 12:02:39 ID:1Kivqg5kO
715

意味合い云々言うならステイゴールドは神だな。
ドバイと香港で２戦２勝なんだからよ。

７頭だて２着と同等には扱えんな
718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 12:43:39 ID:Tr+8S5Oo0
>>693
エルとオペの位置が逆では。
後は同意。
719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 13:13:49 ID:MlIpStdIO
ええっ！ロブもエルも血統背景からいったら同じでしょ。
キングマンボもサンデーも馴染みなんかないし。
サンデーの孫が勝ったってんならまだしもね。

まあ、サンデーの子供はたくさん走ってっから、より馴染みあるとも言えるけど、ことロブに限れば外国産とそれほど変わんないだろ
720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 13:18:22 ID:MlIpStdIO
でも配合って観点からみたら、馬鹿の一つ覚えでサンデー種付けして、たくさん産まれた中の一頭であるロブよりも。

オーナーが配合を吟味し、それに見合う牝馬を探し、種馬を選び、見事なクロスを完成させたエルを、俺らは誇るべきだな。
あの近親配合は凄いぞ、まじで。
721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 14:53:17 ID:4nmfsMzq0
age
722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 15:10:03 ID:wOjoxmmFO
ステゴは整備された競馬場。ロブはイギリスの自然に近い競馬場。せめてロブ、エル＞オペ、クリ＞スペ、グラにしてくれ
723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 15:12:49 ID:pvoWYHmUO
ストラクテットチョイス
ストラクテッドチョイス
ストラッテットチョイス
ストラッテッドチョイス
724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 16:02:39 ID:1Kivqg5kO
722

整備されてるところだったら勝っても意味ないのかよ…。

ロブは負けてるんだぞ？
イギリスの７頭だてのレースで２着した意味＞ドバイと香港２戦２勝なのかよ。
725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 16:06:24 ID:1Kivqg5kO
722

今回のロブの２着が、ファンタを破って勝ったステゴのドバイより世間的評価が上だとでも？
726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 17:33:45 ID:YmWDKA+u0
>>725
レースの格を考えろと
727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 17:52:51 ID:I/JE2P4X0
レースの格を考えろと（思ってはいけない）。

変な日本語を話す日本人増えてきたね。在日チョンか
728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:01:27 ID:yP5Cy6OD0
727

>レースの格を考えろと（思ってはいけない）。

ほんとに変な日本語を使う日本人が増えたね
お前も在日チョン確定の赤ランプ
729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:02:25 ID:iUhw3sDM0
ロブロイがエルの凱旋門出走したなら
ガス欠して掲示板もないだろう。
だって春天でロブロイをちぎったイングランディーレですら
ヨーロッパのタフな競馬ではガス欠起こしたんだぜ、ロブロイがスタミナ持つわけ無い。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:03:45 ID:bUiNTGI1O
>>714
調教師や助手さん、厩務員さんの頑張りは素直に褒めたたえたい。
ただ、海外のレースで２着が国内のレースで連勝するより高く評価されるのはおかしいだろ。
海外に行くなとは言わないが、積極的に行く必要も無いと思われる
731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:12:25 ID:d5l4vVXD0
>>729
エルの出た凱旋門賞はタフな競馬というよりイングランディーレやタップダンスシチーでもチャンスあるただの道悪前残り競馬
732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:12:54 ID:kadRd8ys0
まぁレーティング見ればどの馬が強いのかはね・・・
733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:18:25 ID:iUhw3sDM0
あれだけヨーロッパのタフでスタミナが必要な馬場で
あれだけ道悪になったらかなりスタミナがある馬でないと
バテてしまうよ、実際ほとんどの馬は直線でエルコンドルパサーに
突き放されてロバみたいに歩いている。
ロブロイやタップ程度のスタミナで残れるとは思えない。
向こうのスタミナのある馬たちが失速するくらいなんだから。
734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:22:20 ID:wEF0NzsG0
日本の不良馬場で強い馬が、あっちの不良馬場で通用すると思う素人
タップとイングランディーレなんてノーチャンスだよ
だいたい良馬場で惨敗してる馬
エルコンは良馬場での走りも認められての二番人気だよ
735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:23:04 ID:9OTf81i60
単に道悪の上手い馬が勝ち負けしたレースだろ
736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 18:24:35 ID:wEF0NzsG0
別に道悪じゃなくても、モンジュー一番人気
エルコンかデイラミが二、三番人気だよ
別にフロックでもなんでもない
737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 19:37:34 ID:ASP42v0f0
>>730
>>91から
国内成績はエルの方が評価は上。
凱旋門賞２着＞秋古馬三冠ではなく。
エル３歳＞ロブ４歳ってこと。

海外成績は
エル４戦２勝２着２回
ロブ１戦０勝２着１回
と一目瞭然。
738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 19:42:24 ID:BmvCGfp10
エリシオｖｓエルコンドルパサー
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124874042/l50
739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 21:35:28 ID:qKZcX/LLO
凱旋門が良馬場なら、あそこまでデイラミは負けてないだろう。
この年の最強はデイラミ。
740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 21:40:44 ID:fX7ArfHV0
良馬場限定ホースという時点で最強とはいえない。
741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 21:43:04 ID:ASP42v0f0
>>740
いい指摘だな。
742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:04:27 ID:PTcmcuXG0
不良で１着　モンジュー
良なら１着　デイラミ
どちらも２着　エル

デイラミ＞モンジュー＞エル
743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:04:52 ID:S0XL1Fsg0
脳内情報ありがとう
744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:18:05 ID:qKZcX/LLO
>740
モンジューは高速馬場では勝てないことを露呈しましたが何か？
745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:23:52 ID:fX7ArfHV0
何か？　といわれても。
困っちゃうなｗ

目標とするレースを勝った馬が強い。それだけのことですが。
746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:24:04 ID:rbIuaRAR0
デイラミの年度代表馬選出が不良馬場の結果なんてどうでもいいことを示してる
747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:28:48 ID:ASP42v0f0
まあ凱旋門賞以外のレースであんだけ圧勝してたら、
年度代表にも選ばれるわな。
凱旋門賞を良馬場で負けたとしても、
年度代表馬はデイラミじゃない？
748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:29:36 ID:S0XL1Fsg0
だろうな逆にモンジューがJC勝ってたら
たぶんモンジューが年度代表馬だよ
749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:34:19 ID:S0XL1Fsg0
JCでケチがついたけど
あの馬鹿高い凱旋門でのモンジューのレーティング見ればわかるだろ
750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:36:29 ID:rbIuaRAR0
ジェネラスは圧勝の連続ながら凱旋門賞惨敗して年度代表馬になれなかったな
751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:36:42 ID:qKZcX/LLO
まあ、史上最強を選ぶなら、良馬場限定は駄目かもしれないが、丹念度なら別の評価になるでしょ
752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:40:29 ID:S0XL1Fsg0
>>750　その年何が年度代表馬か知ってて言ってるのか？
753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:44:41 ID:rbIuaRAR0
>>752
まず自分のレスを読み直すことだな
754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:45:51 ID:bUiNTGI1O
エル基地は外人が決め付けた数値を絶対的な評価と思いたいみたいだが無理がある。どう考えてもエルコンは最強などと評価される実績は作って無い。帰って来た後は負けるのを恐れて引退したしな。99年の有馬や2000年に走ってたら、どうなった事やら・・・
755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:49:26 ID:uPD61Uwr0
どうなったって、98のJC程度のパフォーマンス見せれば普通に勝てるよ
756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:51:04 ID:ASP42v0f0
タラレバはいいよ。決着つかないし。
757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:58:12 ID:mkKua6j/0
だれか、９８年冬の時点でｴﾙｺがセイウンスカイより強かったという
理由を示してくれ。
758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 22:59:11 ID:fX7ArfHV0
98年冬にあった、ふたつのGⅠを比較してみれば
759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:03:58 ID:rbIuaRAR0
タラレバ抜きにして現実を見つめれば
エルはほとんど自分の有利な状況でレースをしていたということだ
唯一の例外が毎日王冠
760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:08:17 ID:uPD61Uwr0
三歳馬にとってダービー勝つよりもJC勝つほうが難しいのは
歴史が物語ってる。
それを初距離で、良馬場での最大着差で勝つんだから半端じゃないだろ

>>759　6ヶ月の休養明けの上、目標が先にある状態が有利じゃないのは当たり前だが
いったい他のレースのどこが有利な状況なんだ？
1400ｍ～2400ｍ、ダート、芝、欧州芝、良馬場、不良馬場
これだけの条件クリアーしてる馬も珍しい
761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:09:53 ID:wOjoxmmFO
エルは種馬としてはミラクルアドマイヤ以下だが腐っても鯛と言う言葉もある。まぁロブ＞エルは紛れもない事実でしょうが・・
762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:11:44 ID:f43pueZc0
凱旋門の当時メンツで２頭のチャンピオンホースと言われた馬と
どこのＧ１？メンツで小頭数ダンゴ２着馬

スレに取り上げる神経が疑われるわ。
763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:12:08 ID:0DLZouMv0
>>760
ダートはクリアしてないだろｗ
良馬場での最大着差・・・・
エル基地も末期だな
すがっていたものが全部崩れた感じ
764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:14:02 ID:uPD61Uwr0
>>763　お前の方がきついよｗ
他の馬は少し不利な状況だと負けるだけ
全然有利な状況じゃない
765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:15:21 ID:hXAkoA2v0
ススズに大負けした駄馬。
ラッキー珍馬ウンコンドル駄馬ー
766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:16:42 ID:gOXUkyi30
>>764
競走生活のほとんどを有利な状況で戦ったエルの誇れるレースは何ですかね？
767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:17:06 ID:0DLZouMv0
レコードという条件をクリアしてないのはエルグラスペの中でエルだけ
768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:17:57 ID:uPD61Uwr0
>>766　まず何が有利なのか詳しく説明してくれ
769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:21:00 ID:gOXUkyi30
>>768
臨戦過程、展開、馬場、面子
次は君が答える番
770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:21:25 ID:hXAkoA2v0
エルコンとオペはラキ珍年度代表馬ｗ
771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:23:24 ID:uPD61Uwr0
>>769　それ羅列しただけど、全然中身がないな
様々な馬場状態、ダービー馬や年度代表馬相手
臨戦過程に至っては、どこが有利なんだよｗ
772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:24:58 ID:gOXUkyi30
>>771
有利な状況ばかりで誇れるレースはないってことですか。それも当然ですね。
773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:25:42 ID:mkKua6j/0
>>760
三歳馬にとってダービー勝つよりもJC勝つほうが難しいのは

菊花賞からの間隔が短かっただけでしょ？
菊花賞のローテが早まった途端にジャンポケが勝ったし。
774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:26:23 ID:0DLZouMv0
ダービー馬＝菊のあとのローテ
年度代表馬＝エリ女で3着

明らかにエル有利
775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:26:27 ID:uPD61Uwr0
>>772　まず有利、不利の定義がおかしいけどｗ
それは置いといて、凱旋門、三歳時のJCだろ
776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:27:24 ID:uPD61Uwr0
>>774　毎日王冠ステップで2400ｍ初距離が有利か？
777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:27:30 ID:gOXUkyi30
>>773
ＪＣ目標だったエルの相手は他所を寄り道してきた馬だし
778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:28:58 ID:ASP42v0f0
オレは98ＪＣエル消してたよ。
1800まで経験していない馬が勝つとは思えなかったしね。
血統から距離長いと決め付けていたしな。
でもあの楽勝だからな・・
まじでびびったよ。エルの強さとオレの見る目の無さに。
779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:29:17 ID:0DLZouMv0
>>776
問いたい
それがそんなに不利な事か？
理想だと思うが
初距離がそんなに不利とは思えないし
780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:29:21 ID:uPD61Uwr0
>>773
まず初距離になるようなローテ自体有利じゃないし
ジャンポケが東京の鬼なのは知ってるよな
781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:29:23 ID:gOXUkyi30
>>776
毎日王冠から菊花賞使ってＪＣなら五分五分
782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:30:41 ID:0DLZouMv0
春天勝つ馬は大体初距離で勝ってるよｗ
783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:31:08 ID:uPD61Uwr0
お前らが勝手に有利なローテと言ってるだけじゃん
他の馬が同じ事やって勝てるか？
784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:31:31 ID:mkKua6j/0
じゃあ初距離で世界レコードで圧勝したセイウンスカイが
９８年世代最強と言うことでよろしいですね。
785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:32:09 ID:ASP42v0f0
基本的にＪＣは2400（以上）の猛者しか勝ってないだろうが。
786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:32:20 ID:gOXUkyi30
>>780
皐月賞から直行より青葉賞経由したほうが有利なのか？
787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:32:38 ID:uPD61Uwr0
>>784　は？有利不利の話してるだけで
極論するなよ
788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:33:13 ID:Kdq6Od9Y0
1600のＧ１勝って、2500のＧ１も勝った　グラス最強
789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:33:14 ID:0DLZouMv0
初距離＝不利
という発送がエル基地にはあるんだよな
790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:33:58 ID:uPD61Uwr0
距離経験は普通にあるよｗ
791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:34:27 ID:0DLZouMv0
>>788
2500－1600＝900
2000－3200＝1200

スペ最強
792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:35:01 ID:uPD61Uwr0
中、長距離と短距離の違いもわからないアホ
793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:35:10 ID:0DLZouMv0
>>790
>>786をどう説明する？
794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:36:35 ID:uPD61Uwr0
>>793　有力馬は皐月使うから比較はできないけど
強敵相手でやれば有利だろ
795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:36:57 ID:PgxduMcL0
>>791
>>791
皿仕上げ
796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:37:05 ID:hXAkoA2v0
JCはススズがいなかったから勝てただけ。
エルコンはただのラキ珍馬。
797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:37:05 ID:ASP42v0f0
>>793
ＪＣとダービーを一緒にするな。
798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:38:03 ID:0DLZouMv0
>>795
間違えたな
よりは距離差ならスペの方があるといいたいだけ
799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:39:13 ID:ASP42v0f0
>>798
最強っていってるじゃん。
800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:40:02 ID:uPD61Uwr0
>>796　宝塚でステイゴールドに追い詰められる馬がどうやって勝てるんだよ
どう考えても距離が長いだろｗ
801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:40:04 ID:Kdq6Od9Y0
2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200 2000－3200＝1200
802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:40:13 ID:4/cLYcxK0
エルコンドルパサー最強！！
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:40:57 ID:gOXUkyi30
有利なローテーションは初距離の不利を補って余りある
804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:41:44 ID:0DLZouMv0
>>801
わかったわかった
書き直すよ
3200－2000＝1200
これで満足か？

満足したら謝れ
805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:42:21 ID:uPD61Uwr0
だいたい王道以外で好走って例が皆無に近いのに
何を持って有利だと言ってるんだ？
806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:42:23 ID:fX7ArfHV0
間隔が開けばいいってもんじゃない。
現にほとんどのJC勝ち馬は、菊か秋天経由の馬。
別に厳しいローテというわけでもない。
807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:42:25 ID:ASP42v0f0
別にグルは不利なローテじゃないけどね。
ＪＣ標準にしてたから、ＪＣでは完璧に仕上がっていたし。
808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:42:51 ID:mkKua6j/0
初距離は不安視されることはあっても不利になることは無いと思うがどうか？
809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:43:04 ID:0DLZouMv0
>>794
クリスエスはその有利な距離経験で義務に負けてるんだけど・・・
ローテ的にも義務不利だし
810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:44:07 ID:uPD61Uwr0
>>809　あの時点では力もギムの方が上だよ。誰もギムのローテが有利なんて思ってない
811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:44:10 ID:ASP42v0f0
>>809
完成度の違いでしょ。
アカツキと接戦だし。
812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:46:11 ID:gOXUkyi30
>>806
青葉賞組より皐月賞組からダービー馬が出やすいのと同じ理由だろ
813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:47:05 ID:gOXUkyi30
>>805
有馬で惨敗する馬がシングスピールとハナ差
814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:47:27 ID:mkKua6j/0
>>806
菊→JCで勝った馬って１０月開催になったあとだろ。
815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:48:30 ID:ASP42v0f0
エル以外に2400以上未経験でＪＣ勝った馬がいたら教えて欲しいもんだ。
816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:49:02 ID:fX7ArfHV0
>>812
GⅠでいったん仕上げた馬を、次のGⅠとの間にもう一戦挟むのとはわけが違う。
それこそあまり意味がない。
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:49:53 ID:0DLZouMv0
春天の勝ち馬はほとんど距離未経験馬
そのことから、初距離＝不利じゃないといえる
818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:50:56 ID:gOXUkyi30
>>816
Ｇ１でいったん仕上げた馬の次走と、目標をＪＣ１つに絞って仕上げた馬。違いは明らか。
819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:51:05 ID:fX7ArfHV0
それは勝ち馬のみならず、参加馬のほとんどが未経験。
だから有利不利が生じていない。それだけのこと。
820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:51:10 ID:0DLZouMv0
>>816
皐月に出てない馬はどうするんだよ
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:51:46 ID:Kdq6Od9Y0
テイエムオペラオー以外に古馬の王道ローテで年間無敗の馬がいたら教えてほしいもんだ。
822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:51:56 ID:0DLZouMv0
>>819
去年出た馬が結構出てるけど？？
823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:52:20 ID:uPD61Uwr0
二年連続で春天で勝たない限り
ほとんどの勝ち馬が3200ｍは初距離になる
衰えとかの方が大きいし、1800から2400
と2400から3200は根本的に違う
824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:52:36 ID:Kdq6Od9Y0
タップ以外にJCで９馬身ぶっちぎった馬がいたら教えてほしいもんだ。
825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:53:10 ID:gOXUkyi30
エル基地もファビラスラフインのハナ差２着はスルーしかできないようだな
826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:53:19 ID:fX7ArfHV0
>>818
あの秋、スペは菊しか目標にしていなかったのか？
翌年もそうだが、秋GⅠ3連戦狙うなら、JCあたりでピークに持ってくるよう仕上げるはず。
GⅠ初戦で100％に仕上げるほど愚かではない。
827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:53:29 ID:tUYpMVl6O
スレタイからしてここネタスレだと思ってたんだけど覗いて
みたらなんか真面目に議論してるからびっくりしたよ。
こんなの議論するまでもなくエル＞ロブだろ。もしかしてこの流れ自体が>>1の自演なのか？
828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:53:32 ID:mkKua6j/0
オグリ以外にマイルCSから連闘（ｒｙ
829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:53:36 ID:hXAkoA2v0
的場に捨てられた駄馬。
豚以下の駄馬。
830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:54:12 ID:Kdq6Od9Y0
グラス以外にグランプリ３連勝（ry
831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:55:10 ID:gOXUkyi30
>>826
二兎を追ったものと一兎を追ったもの。意味わかりますか？
832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:56:21 ID:4/cLYcxK0
最強馬はＧ１、７勝のテイエムオペラオーだろ！！
833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:56:44 ID:uPD61Uwr0
エルを褒めると、他の馬が落とされると思ってるアホがいるんだよな
834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/24(水) 23:59:55 ID:fX7ArfHV0
>>831
現に追いきりでも万全で、１番人気に推された馬が？
負けた後に疲労のせいですか。
835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:07:23 ID:rPrhGvlW0
>>826
ＪＣあたりでピークに持ってくる仕上げの筈なのに
ダービーよりＪＣが遅い時計って面白いですね
馬場も違えば斤量も減ってるのに
836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:13:32 ID:hBfbWh650
まあ９８ＪＣってＪＣ史上でも１、２位を争う低レベルなレースだったからな
837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:16:08 ID:RqIM1Dcj0
>>836
決して高くはないな。
まあ去年よりマシだけど。
838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:20:54 ID:Sd7oST/F0
ロブロイって今オペラじゃないの
鬼の居ない間に勝利
839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:23:13 ID:RqIM1Dcj0
今年の秋がロブにとっての試金石だな。
840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:23:54 ID:IN2cIwO50
エルコンって今オペラじゃないの
ススズの居ない間に勝利
841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:26:08 ID:4Q3Ari3G0
エルコン自体はJC楽勝だからな
ススズなんて2400ｍ論外だし
842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:27:30 ID:IN2cIwO50
まぁ所詮エルコンはススズに千切られた駄馬だしｗ
843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:27:43 ID:RqIM1Dcj0
>>840
ススズが居ても勝っていたと思うが。
ススズに東京2400は微妙でしょ。
グルとスペがいるだけで、去年よりマシ。
844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:29:01 ID:RqIM1Dcj0
>>842
98年の古馬路線を走った馬の殆どを駄馬と言いたいの？
845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:30:49 ID:cXiEpLaE0
３歳馬と駄馬牝馬が上位人気占めてる時点で９８ＪＣのレベルヤヴァイと思う
まともな古馬が居なかっただけだもんな
846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:33:18 ID:RqIM1Dcj0
>>845
去年は上位人気ほとんど３歳馬なのだが・・
847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:33:42 ID:4Q3Ari3G0
>>845のレベルがやばい
848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:36:18 ID:U8wGk2B90
確かに９８の古馬のレベルの低さは酷かったな
有馬も３歳馬に持ってかれる始末だしな
まあ９７秋からエアグル程度が大将格だった訳で
当時の競馬のレベルの低さが窺えるな
849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:39:21 ID:V5n4w9AM0
細かい突っ込み入れてるけど
そんなことやってたらほとんどの馬が駄馬になるぞ
850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:41:24 ID:RqIM1Dcj0
去年の方が酷いと思うけど。
秋天は牝馬が２，３着。
ＪＣは２着バルク３着デルタで今は結果出してないし。
有馬だけは、タップいた分まだまともだけど（レコードだし）
ただ３着のフェイマスがな・・
851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:41:34 ID:MAcmzJd90
ロブはディープに勝てるかどうかが試金石だな
あっさりディープに屈するならラキ珍だな
852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:43:19 ID:RqIM1Dcj0
>>851
勝てなくても、突き放されたら評価ガタオチだな。
逆に勝ったら一気に最強馬候補になりかねん。
853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:43:32 ID:V5n4w9AM0
昔のJCなんて外国馬にやられ放題だし
クリスエスもサラファン程度に負けるし
競馬なんてそんなもんだよ
854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:43:38 ID:IN2cIwO50
エアグル程度が最強古馬のレベルの低いＪＣに勝ったラキ珍エルコン。
最弱のＪＣ馬。
855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:46:00 ID:RqIM1Dcj0
>>854
バルク程度が２番人気のレベルの低いＪＣに勝ったラキ珍ロブ。
最弱のＪＣ馬。
856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:47:40 ID:58xcfhmy0
エル基地哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鸚鵡返ししか出来ないぐらい追い込まれてきてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:48:52 ID:V5n4w9AM0
>>856　文体全体から基地外が溢れ出てるよ
858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:51:03 ID:RqIM1Dcj0
>>857
『w』が多い奴ほど知識無し

だよ。
859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:51:28 ID:X/2u24TIO
バルクは超過剰人気馬だから仕方ない。それに3歳時は強かった。ダンムーも一緒。それにロブはそいつらに圧勝してる。明らかに力の差があった。JCでも良馬場での最高着差においてエルを越え新記録。
860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:51:46 ID:H4q7lqYu0
つうか1着馬は2着馬を選べないからねぇ。
ここネタスレじゃないの？
861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:52:01 ID:kJ5XFGWu0
まあロブについては
秋のディープとの対決を楽しみにしておくよ
まさか３歳ディープに千切られるなんてことは無いよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:55:39 ID:eiB20nea0
>>854
ロブロイがスイープに負けた件については？
863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:57:37 ID:IN2cIwO50
まあエルコンについては
種牡馬のスペとの対決を楽しみにしておくよ
まさか繁殖の質で上回っているのに
スペにボロ負けなんてことは無いよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 00:59:40 ID:RqIM1Dcj0
>>863
あるんじゃない。
それが何か？
865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:02:07 ID:H4q7lqYu0
繁殖を持ち出してる時点で競争成績ではかなわないと言ってるようなもんだろ。
866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:03:44 ID:iYPcB4oY0
まあ、ヘタレ和田を乗せてＧ１勝ちまくったオペが最強だな。
スペやエルに和田乗せてもＧ１勝てそうにないし。
867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:05:55 ID:H4q7lqYu0
まあ、オペのときはライバルの騎手もすごいけどな。
何であの時だけあんなことになったんだろう。
868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:07:07 ID:aWcTeo1NO
スペどころか繁殖の質がかなり悲惨なグラスやオペラオーと
二歳リーリングで大して変わらない。
所詮ラキ珍馬。
869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:10:14 ID:IN2cIwO50
グラスに的場を奪われた駄馬。
870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:12:30 ID:RqIM1Dcj0
ペリエでしかＧⅠ勝てない駄馬。
871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:21:38 ID:5qOwCTEC0
　　　　 ...|￣￣ |＜ とりあえず種牡馬として稼げるかどうかだ
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
　　/::::＿|＿＿_|＿　　　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） ﾀﾞﾝﾅｻﾏﾉｵｯｼｬﾙﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　||:::::::（　・∀・）　　 　　／<▽>　 ／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/ 　|::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣ 　 |:と),__｣
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:23:03 ID:iYPcB4oY0
戦績見る限りエルはダートならそこそこ強い馬だな。
873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 01:32:05 ID:E+aa6c8mO
とりあえずこれ置いときますね
つ>>450
874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 16:44:21 ID:T+cyM1Qj0
エルの繁殖成績を否定するアンチは哀れだな。
繁殖成績が悪い名馬なんてたくさんいるっつーの。
オグリ、マック、ナリブ、ビワ、グラ、エルがラキ珍馬か？
繁殖成績が悪くても、競走成績が色褪せることは無い。
875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:01:01 ID:E0g+WdJU0
まあエルは相手に恵まれてたからな
ＪＣも史上稀に見る糞面子だったし
能力的には今年で言えばローゼンクロイツがいいとこだな
876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:03:01 ID:X/2u24TIO
そりゃ言いすぎ。インティライミくらいの力はあるでしょ。
877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:04:14 ID:/TItOiPT0
ていうかロブロイなんて相当
雑魚だろ。
878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:07:28 ID:T+cyM1Qj0
ＪＣのメンツなんて、去年は98年以下だからな。
879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:07:47 ID:X/2u24TIO
雑魚はエルコンドル駄馬ーだろ。
880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:12:14 ID:llVf3EO90
去年のＪＣを９８に当て嵌めてみると
バルク＝エル
エルノヴァ＞グル
デルタブルース＞スペ
こんな感じだろ
881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 18:13:21 ID:/TItOiPT0
実際はチーフベアハートとロブロイの大接戦だろう。
882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 23:28:55 ID:IN2cIwO50
エルコンって的場に捨てられるほどの駄馬だろ。
ラキ珍馬にはＧⅠ３５連敗している珍ジョッキー蛯名がよく似合うぜ。
883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/25(木) 23:51:41 ID:zdPOkqnX0
９９年に関しては蛯名大活躍だけどな。
逆にペリエでしかＧⅠ勝てないロブの方がラキ珍の匂いがするが。
884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 00:27:29 ID:hJsfSNJwO
実力的にはどっこいどっこいでしょ。エル基地の無茶苦茶な理論には閉口するけどね。
885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 01:24:15 ID:69x4fLYs0
エルはセイウンスカイに勝ってから大きい口を叩くべきだ。
886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 01:26:09 ID:y41rBFgX0
>>885
戦ってないから無理。
887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 02:54:15 ID:RMzNU08d0
エル、もういないから・・・
888 ：ディープ安置：2005/08/26(金) 03:08:42 ID:rT0j3x670
寝る前にあえて嫌われ役を演じるか

>>887
m9（＾Д＾）プギャー
889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 15:18:40 ID:Np/RMLooO
安定感は互角、瞬発力はロブ、スタミナはエル、主戦はエル（ロブは重り同然の先生、負春騎乗機会有り）、厩舎はロブ、精神力はロブ、道悪適性はエル、タフさは互角。まぁ互角じゃないか？
890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 16:17:09 ID:Qe/7skbN0
【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/
891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 17:01:52 ID:muhTPtsU0
>>889　めちゃくちゃだなｗ
892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 19:46:54 ID:tqBB1cos0
年度代表馬とられた腹いせがまだ続いてるのかwwwww
あの時は確かにありえねーとは思ったが、いまとなっちゃ
マジいい気味ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 23:24:41 ID:IbFRiXpP0
あれだけの肌馬をそろえてこの種牡馬成績ｗ
ラキ珍馬の真骨頂ｗ
894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 23:28:58 ID:SIjtoEWl0
>>893

>>874
895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/26(金) 23:48:20 ID:DxMnbJQo0
秋はデザーモか・・
896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:19:15 ID:2c/MFxCP0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
897 ：名無し募集中。。。：2005/08/27(土) 10:26:00 ID:JtVyMii80
国内で走ってたときのエルコンのレーティング124にすら勝てない駄馬が国内実績上とかｗ
おまけに3歳でG1一つも取れなかったのに？ｗ
宝塚牝馬に負けた叩きで行った海外初戦と、半年間隔開いた海外初戦を比べるとはｗ

海外二戦目以降には手も足も出ないから触れないのがロブ基地クオリティー。
898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:26:23 ID:VspGn6fc0
>>896
海外は初戦だけを比べる時点で、少し無理が出てきてるな。
899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:35:01 ID:2c/MFxCP0
ロブロイ＞エルって普通だろ
今回の海外遠征でそれを改めて証明しただけだろ
ま、エル基地に対しては有効だったな

やっぱり、日本の実績馬がちゃんと（普通に）レースさえできれば
これくらいのものは残せるんだね
これまでは、普通にレースをするってまでが
なかなかいかなかった、できなかったからね
結局、エルコンって、初めてそれをできたってだけだからね
（海外実績を盾に、最強馬とか言っとるがｗ）

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:42:54 ID:ibMKEnKw0
凱旋門賞の格の高さが分かってないのかここの連中は
実際ロブロイのライバルのタップが無残な惨敗を喫したでしょ。
ロブロイ程度では簡単に跳ね返されるレース、それを2着した
エルの方が強いにきまってる。

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:43:38 ID:JtVyMii80
ロブ基地ｶﾜｲｿｽ・・・。
リンカーンと9回やって5回しか勝てない駄馬の肩をもってどうすんだよ。
902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:54:22 ID:2c/MFxCP0


お、れ、は～、エルコンドル。ダビスタ厨の、あこがれの的、凱旋門で2着です。
日本のG1、欧州のG1、両方獲って、優秀な、遺伝子を、残すべく為繁殖入りだって言うじゃな～い。


・・・・・・・でも・・・、あんたの産駆は屑ばかりですから！！！！残念！！！　ラキチン斬り！
903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:56:36 ID:2c/MFxCP0
>>900
インターナショナルSの格の高さがわかってないのはお前。
このレース3着だったバゴの事を知らんのか、このにわか。
904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 10:59:07 ID:YTOxgaMsO
エルって長期滞在して現地に合うフットワークにしたんだろ。ロブは秋日本で走るためそんなことやる暇なかったんだよ。んでロブは英国際Sかなりノメってた。それであれだけ走るんだから慣れてくれば凱旋門2着くらいできるだろ。
905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 11:21:52 ID:LmjU7MQH0
慣れてきた頃には馬が衰えている。
ダービー２着馬の５歳時にそう多くの期待はできない。

エル陣営の成功要因は、日本での実績に固執せずに４歳あたまから海外へ行ったこと。
なにごともタイミングが大事。
906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 11:24:39 ID:Zsc62lIzO
別にエルを超えてようが超えてまいが、んな過去の馬との比較なんかどーでもよい。

有馬でディープに勝ってから、話はそれからだ。


正直、日本現役古馬のなかでいちばん強いかどうかも微妙。

…あ？
去年の秋３冠？

今年の結果次第だ！真の評価はそれからだ。
907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 11:34:30 ID:YTOxgaMsO
先生、負春で秋天勝ちゃ完全にエル越えでいいよな？
908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 12:14:41 ID:Zsc62lIzO
907


先生で秋天・勝春でＪＣ・先生ｏｒ勝春で有馬

この秋３冠やったら本気ですごいと思う。
909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 12:28:03 ID:z6ghaQ6B0
>>908
どんな名馬でもそれは無理だろ。。。
910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 12:42:03 ID:ZNXfvp+XO
>900
あれは、タップに無茶させすぎ。ただ順調でもどこまど行けたかは分からん
911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/27(土) 23:20:32 ID:OKOuIT+J0
>>903
もの凄いこじつけだな・・
もっと他にわかりやすい例えはないのか？
例えば凱旋門賞とインターナショナルSの勝ち馬から、
どっちが年度代表馬多いとか。
912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 00:25:25 ID:sFLpqW2w0
インターナショナル・クラシフィケーション（94年以降）の古馬部門で
135～シガー（96）ドバイＷＣ，ウッドワードS，ドンＨ，他
　　デイラミ（99）ＢＣターフ，キングジョージ，愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS，他
134～エルコンドルパサー（99）凱旋門賞２着，サンクルー大賞　←←←←←←
　　ピルサドスキー（97）ジャパンC，エクリプスS，愛ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝS，他
　　ドバイミレニアム（00）ドバイＷＣ，プリンスオブウェールズＳ
133～サキー（01）凱旋門賞，英ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙS
とエルのサンクルーと凱旋門賞（２着）がいかに評価されてるかわかるな。
913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 01:04:32 ID:j+TSffE80
そもそも欧州に本格的に乗り込んだのがエル一頭だけだろ。
過去の日本トップレベルの馬が海外に本格的に挑戦していれば、
エル以上の結果を残せた馬が何頭出てても可笑しくはないと思う。
挑戦スピリットという点では陣営も馬も良くやったけど、
凱旋門を勝った訳でもないし、結果だけみれば日本とフランスの
2400G1を勝っただけ。名馬とまでは言えないレベル。

それに欧州中心のオナニーレイティングなんて正確に強さを表せてない。
オナニーしか頼る物がないエル基地が哀れに見えるだけ。
914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 01:15:14 ID:sFLpqW2w0
>>913
少なくとも欧州ではエルは名馬だろ。
エルがロブより上か下は別にしても。
915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 01:18:38 ID:sFLpqW2w0
>>913
一応シリウスシンボリ（ダービー馬）長期滞在してたがな。
エル一頭ではないぞ。
916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 01:44:47 ID:MJmqNZ+L0
日本は世界的に見ればパート２であるという現実
917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 01:53:27 ID:j+TSffE80
>>915
シリウスシンボリあたりのクラスでは話にならんな。
前提が日本トップレベルでの挑戦だからな。

欧州では名馬？現地でそんな事いったら笑われるよ。
実績としてはフランスのG1を1勝しただけなんだから。
エルコンドルパサー？聞いた事があるような気はするがって程度。
918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:07:00 ID:QOpny8Ku0
>>917
そんなわけないんじゃないの。
例えば日本で有馬記念2着の馬の名前を言ったとして、聞いたことがあるような気はするが・・
ってそれは競馬ファンじゃねえだろｗ
919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:18:25 ID:QOpny8Ku0
日本トップクラスが長期遠征しても欧州トップクラスに頂点のレースで勝負になる馬はほとんど皆無で、エルは例外と思うけどね。
今回みたいに渋めのGI までに感じるけど。
トップクラスが目の色変えてとりにくるレースでは通用しないんじゃないの。
欧州のトップ馬ならBCクラシックでも通用するけど、日本のトップ馬がBCクラシックで通用するとは思えないでしょ。
920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:36:13 ID:Qc/ElQ2A0
短期で、日本のレースをこなしながら海外一流GⅠを獲ったシャトルが
一番えらい、そして凄いと思う
まさに顕彰馬だ（エルは一歩たりない）
921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:37:38 ID:qfsfBCJs0
インディジェナス級ってことだろ、エル。それを阿呆どもが騒ぐ騒ぐ
922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:41:33 ID:j+TSffE80
>>918
おかしな例えだすなよ。
何年も前のJCで外国からきた2着の馬なんて、
コアな競馬ファンでなければ名前を言われなければ思いだせないのが普通。
日本におけるインディジェナス程度の認識だよ。

>>919
挑戦したのが1頭だけなのに、他は通用しないと考える思考回路が基地外そのものだな。
そうやって自分の中で気に入った馬だけを、客観視できずに美化してるから嫌われるんだよ。
そういった排他的な考え方は一般的に支持されない。
産駆成績の振るわなかったビワやナリブが叩かれずに、
エルが叩かれるのはそういうのも原因にもなっているんじゃないのか。
923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:46:49 ID:j+TSffE80
>>920
シャトルの偉さとエルの一歩足りない感というのは同意。
エルが凱旋門のタイトルを獲っていれば話は変わるが、敗戦は敗戦だからね。
日本に背を向けて海外へ行ったのに、快挙を成し遂げれなかったというのが大きい。
924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:50:28 ID:QOpny8Ku0
>>922
1戦じゃなくて4戦してるからね。
もし宝塚に外国馬が来て勝っていったら誰でも覚えるんじゃね？

エルはかなりの欧州血統だからね。欧州で通用する下地があったように見えるんだよ。
それにさ、欧州の人たちだって真面目にやってるんだろうし、そんな甘くないんじゃね？って思うのが普通じゃないかな。
あとエルが叩かれるのは繁殖が良すぎるからだな。
925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 02:57:13 ID:j+TSffE80
>>924
前提として欧州という領域での話しをしてるのであって、
フランスだけを取り上げてる訳ではない。
繰り返すが欧州ではインディジュナス程度の認識。

まあ血に重厚感はあるし、下地があったのは確かだろう。
それが種馬として日本で成績を上げられない原因になっているとも思う。
926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:08:14 ID:j+TSffE80
フランスを取り上げても、外国からの挑戦なんて日常茶飯事なんだから、
日本に外国馬がきて数回走るのとは訳が違う。フランスに於いても強い印象を残してるとは言い難いな。

だけど、これが凱旋門を勝っているとなると話が全く変わってくる。
「日本から彗星の如くやってきてモンジューを倒した偉大な馬」という事になる。
それだけに着差は僅かでも勝ったか負けたかがとても大きいんだよ。
927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:08:34 ID:QOpny8Ku0
>>925
まあ覚えてないかもね。俺にはヨーロッパ人にとっての凱旋門賞がどれくらいの価値なのかわからないからなー。
エルは欧州ならある程度成功したような気はするな。
928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:17:42 ID:QOpny8Ku0
>>926
いや、サンクルーを勝つ外国馬なんてそうはいないだろ。つうか俺には欧州人の評価なんてどうでもいい。

もしモンジューに勝ってたらおそらくモンジューがたいした馬じゃないって評価になってたんだろうけど、
これだけモンジューが種牡馬として成功してるとな。
今思うとすごくもったいないな。
ま、凱旋門賞を勝つのは未来の日本馬への課題ってことだろ。いきなり頂点を極めてもつまらんからな。
あのころの海外遠征はやることなすこと全部うまくいったっていうイメージが俺にはあるんだよ。
それでも頂点までいけちゃうほど欧州競馬も甘くはなかったってことだな。
929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:21:00 ID:j+TSffE80
エル産駆として傑出した能力を持っているのはヴァーミリアンくらい。

ヴァーミリアンは能力として高い物を持っていたが、
クラシック戦線を戦うにあたっては、休養を挟んで馬が変わってしまったのが痛い。
どっちにしろ間違いなく怪物には勝てなかったが。

思い切った路線変更で1200～1600あたりを走らせれば面白い。
一瞬の切れを活かすという点では高松宮記念なんかが良さげだが。
930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:26:42 ID:QOpny8Ku0
えと、わかってると思うけど俺は生粋のエル基地だから。
今エル基地が最も注目してるのはヴァーミリアンじゃなくてアイルラヴァゲインだよ。
NHKではだめだったんだが、あれは展開が大きかった。
こいつがだめなら後継馬は無理かな。
931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:28:11 ID:gx7NLWR20
まぁ凱旋門勝たなくてもニジンスキーみたいな名馬は存在するからな
932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:36:57 ID:j+TSffE80
>>930
展開以前にNHKなんてメンツが弱すぎ。
それに展開が緩かったから1600でももったという見方もある。
古馬短距離路線となると、一気に相手が強くなるし厳しいよ。
今のところ彼はG1勝つような器ではない。
933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:37:52 ID:T1W0c2TO0
というか他に日本馬で凱旋門勝ってる馬がいないから
エルの2着批判しても説得力が無いんだよね
ロブは結局出ないみたいだし
可能性があるとすれば来年のディープぐらいか
934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:39:17 ID:j+TSffE80
>>933
スレの流からそれ以前の問題だと気づけよ。。。
935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:45:30 ID:QOpny8Ku0
>>932
たしかにメンツが弱くてかなり期待したんだが、あの展開じゃ勝つのは無理があったんだよ。
まあ期待してるってことでいいじゃない。もちろんヴァーミリアンにも期待してる。
スレ違いになるのであんまり語るのはやめとく。
ディープは本当に海外行くのかね、行ったら嘘故障なんて存在しないんだと認識を改めるところだが。
936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:54:31 ID:QOpny8Ku0
ロブロイが偉いのは5歳まで現役を続けてることだな。
日本代表として海外にも行ったし、一応ディープの最後の壁になってる。これは偉い。
937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:58:42 ID:lMontTBo0
もうそろそろはっきりいっちまおうぜ！！
スペ最強！！！！！
938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 03:58:59 ID:T1W0c2TO0
>>935
ディープの走法が欧州に合うかは別として
本当に世界的な評価を得ようと思うなら海外行かないと無理だよ
だから行って欲しいという願望込みだけどね
現役でエルシャトルを超える可能性があるのはディープだけみたいだし
ロブとはこの秋にケリをつければいいでしょ
もちろんロブが勝つという可能性もゼロではないし
939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 04:06:26 ID:j+TSffE80
ディープの走法ね、どうだろうか。
よく飛ぶように走るとか言われているが、
それが事実ならまさに反発力の強い、固い馬場向きの走法と言わざるを得ない。
欧州では難しいだろう。
940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 04:15:25 ID:QOpny8Ku0
中山ではロブロイが自在性を生かして勝ちそうな気もするけどね。超スローになって。
タップがいるからそうはならないかな。
というかディープは有馬出ないかな。
941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 04:26:13 ID:PUo4WgOEO
3歳でダービー2着して4歳で秋3冠して5歳で英国際Sを勝ちに等しい2着してるロブがエルより下ってありえんだろ。おそらく賞金面でもスペを抜いてサンデー産駒歴代ナンバーワンにもなるだろ。もう故障が日常茶飯事の今じゃこんな馬なかなか出ないだろうな。
942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 04:32:10 ID:qfsfBCJs0
まあ、本当のこと言っちゃうとレース見ればエルの方が強いのは明らかなんだが
943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 04:57:15 ID:kj/nvQ6B0
ロブロイって釣りに最適な馬だよな。
944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 04:59:04 ID:D8TXnkcbO
脳内明らかですかね
945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 05:26:55 ID:MgWzdoCQO
>>941
単に実績だけで言うならな。それすら国内実績はロブだけど海外実績ではエルで同じようなもんだ。
実力はというと・・・まぁロブはどっちかというとラキ珍馬の部類だわな。良い馬だけど。
騎手が禿げてないと勝てないし、秋古馬三冠といっても二着馬が牝馬・道営・病み上がり。
そもそもリンカーンと互角って時点でその実力は推して知るべし。
世代のトップホースではあるが歴代の名馬達と比べると一枚も二枚も落ちると言わざるをえない。
946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 05:33:49 ID:PUo4WgOEO
エルのがラキ珍じゃん。史上最低メンバーといわれたJC、グラのいないNHKマイル、ススズに完敗。凱旋門は道悪前残り。おまけにスペグラに適わないとみて有馬は走らず。
947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 05:39:46 ID:kj/nvQ6B0
ロブロイはクリに大差負けし、リンカーンと互角の勝負をし、牝馬に力負けした馬。

はい。わかりますね。
948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 05:53:00 ID:PUo4WgOEO
クリ大差＝本格化前、先生牝馬負け＝休み明け、不利リンカーン＝本格化前、負春 これでいいかい？
949 ：ﾏﾁｭｲ∩(´･ω･｀)∩ ◆D9D2fedCCw ：2005/08/28(日) 05:55:22 ID:FJa1k208O
エルコンドルパサーの方が強いよ。馬身でゆったら３馬身くらい強いよ。
950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 05:57:52 ID:kj/nvQ6B0
ロブロイはいつまで経っても本格化しないね。
951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:00:21 ID:UoPFWGZiO
ロブがラキ珍かラキ珍じゃないかはこの秋ではっきりするだろ。
アンチも基地もそれを見届ければいいじゃないか。
952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:01:16 ID:kj/nvQ6B0
とりあえず秋の言い訳を先に書いておいてほしいな。
953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:03:22 ID:EX6mId8u0
同じ土俵に立てないんだから、どっちが強いとか不毛な議論はやめとけ。

エルの実績は、NHKマイルC、JC、サンクルー
ロブの実績は、天皇賞・秋、JC、有馬記念

日本の実績ではロブが上、海外実績ではエルが上
現状ではロブの実績がエルコンの実績に肩を並べたといった所だろう。
越えた所までは行ってない。今年の秋にも結果を残せばそこでエルコンを越えたと胸をはれる。
954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:11:00 ID:MgWzdoCQO
>>946
ＪＣはロブも似たようなもん、NHKマイルはラッキー。
あのススズに負けたからラキ珍なら日本馬はススズ以外皆ラキ珍。
凱旋門は世界の強豪馬が目標とするレース。道悪だけで実力ない馬が二着になれる程甘くない。
有馬はまあ逃げたんだろうね。凱旋門→有馬で相手がスペグラだと勝ち目は薄いだろうし。
955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:12:19 ID:kj/nvQ6B0
有馬逃げたってネタもいいとこだな。
検疫で３ヶ月なのに・・。
956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:14:30 ID:kj/nvQ6B0
凱旋門に出てこなかった馬が逃げたと言うんじゃないの？
パート２国のGⅠホースが世界最高峰のレースに出向くべきだろ。
逃げたとは普通はそういう使い方をする。
957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:16:54 ID:PUo4WgOEO
タップはJCも出ようとしたけど、結局パスして有馬はでたけど。
958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:17:07 ID:MgWzdoCQO
>>955
前誰かが発言してたけど皆スルーしてたからそっちがネタだと思ってたorz
959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:17:11 ID:EX6mId8u0
>>956
金が絡むんだから、そうは言ってられない。
おフランスへの長期滞在はお坊ちゃんじゃないと許されませんのよ。
960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:22:39 ID:kj/nvQ6B0
a
961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:23:42 ID:EX6mId8u0
少なくとも、まだロブはエルを越えてない。
オペラオーは完全にエルを越えてたけどな。
オペなら凱旋門勝ってただろうな。
962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:27:15 ID:PUo4WgOEO
オペこそクリと並んで最大のチキン。こいつらが海外行かないで誰が行くんだよ
963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:29:29 ID:EX6mId8u0
>>962
959
964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 06:37:58 ID:MgWzdoCQO
オペは馬主が・・・
965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 07:58:09 ID:NHzeqdLB0
ロブとエルがどっちが強いかはわからない。
しかしエルの海外実績は比類ない、これを認めないのはいつまでも
エルを顕彰馬としない田舎者の記者達だけだろう。
そして、エルに向こうで大差負けしたファンタに日本で接戦の馬とか
話にならない。
966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 09:02:23 ID:wupNyAeb0
まぁ、エルのサンクルーで倒した相手と
ロブロイがインターナショナルで対戦した
馬との比較をすれば一目瞭然だな
だから、ロブロイがエルを越えたなんて
逝っている香具師は、無知すぎる。競馬のド素人
だな
967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 09:14:17 ID:ypTiXbTO0
これまでスウェイン、ジャイアンツコーズウェイ、サキーなどの強豪欧州調教馬が
挑戦して勝てなかったＢＣクラシックを、欧州調教馬として初めて制したアルカング
の偉業を忘れないでやって下さい。
968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 10:55:38 ID:Yl662xG40
>>967
ＢＣクラシック勝って叩かれた調教師のことは忘れてないよ
969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 11:14:00 ID:2CYepygb0
なんでオペ基地が混じってるんだ？
国内引きこもりは話にならん
970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 11:31:02 ID:GM2jgA630
つーか長期滞在したのがエルだけなだけだろ？
ロブロイだってインターナショナルのあと残ってればエルよりいい成績
残せた可能性は十分あったし。
凱旋門を指標としてる奴いるが日本で王者といえるようなう馬が凱旋門挑戦した
ことすらろくにないし、ぶっつけ本番と長期滞在では全然違う。
大体凱旋門二着がそこまですごくないし。しかもエルのなんてＪＣのタップみたいな展開。
あれで負けるほうがすごい。
971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 11:37:55 ID:PUo4WgOEO
970＞禿同。ロブも滞在すりゃG1の一つ二つ勝てる。
972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 11:41:05 ID:mJQNPD3n0
エルが出た凱旋門賞なんて89年の弥生賞にレインボーアンバーが2頭出てたようなもんだよ
強い馬であることはたしかだけど良馬場に評価を置き換えられるレースではないよね
973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 11:52:03 ID:EX6mId8u0
凱旋門を勝ったならまだしも、負けたのに評価しろってのはアホだろ。
1着馬は勝者、2着馬は敗者、それが勝負の世界の常。
エルは日本でも中途半端な戦跡だし、欧州でも中途半端な戦跡。
974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 11:58:05 ID:vUEdtuUH0
気持ちはわからなくも無いが
実際凱旋門等々勝った日本馬がいない現状じゃあ
説得力に欠けるね
975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 12:15:05 ID:EX6mId8u0
凱旋門に勝った馬がいないのは、昨日散々言われてたように
本腰をいれて挑戦したのがエル一頭だけだからだろ。
説得力に欠けるもなにも、挑戦1頭で敗者1頭という事実が残っているだけ。
歴代の日本トップクラスの馬達が本腰を入れて凱旋門に挑戦しても、
全ての馬が惨敗するという根拠をださないお前の方が排他的な思考で
説得力に欠けるといわざるを得ない。
976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 12:33:06 ID:vUEdtuUH0
>挑戦1頭で敗者1頭という事実が残っているだけ。
そうなんだよ、現状そういう事実があるんだよ

他の○○なら凱旋門勝てたかもしれない←タラレバ
リスクを負って実際走って2着←事実

どちらを評価すると問われれば事実を評価するしかないな
だからタラレバにしないためにも馬主の皆様は
もっと海外に積極的に目を向けて欲しいね
977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 12:51:34 ID:eXfq1J2K0
>>976
エル基地が痛いと言われるのはその事実をもってして最強を名乗るから。
凱旋門賞2着とタラレバを対比するのは基地ならではの所業。
978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 12:53:11 ID:EX6mId8u0
>>976
事実を評価するなら、負けた事実と正面から向きあえ。
エルコンドルパサーは　NHK、JC、サンクルー　の3タイトル
頑張ったけど、この結果では名馬の仲間入りはできてないな。

それに海外、海外というのも考え物。
強い馬が日本をないがしろにして海外挑戦ばかりしてたら、
日本競馬は中身のないスカスカなものになってしまう危険性がある。
979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 13:18:53 ID:02sHZQJV0
「チャンピオンは二頭いた」
この言葉を素直に受け止めてしまったのがエル基地
今も心の拠り所にしております
980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 13:31:28 ID:EX6mId8u0
1/2負けてるんだから完敗だよな。
981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 13:39:00 ID:PUo4WgOEO
エルなんかどうでもいいよ。要はロブ＞エルということ。それだけ、
982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 13:43:20 ID:qzPA2kFM0
凱旋門賞はそんなに偉大なのか？
ロブロイはそんなに偉大なのか？
エルコンはそんなに偉大なのか？
デジタルじゃ駄目なのか？
プレストンじゃ駄目なのか？
トゥザビクトリーじゃ駄目なのか？
ステイゴールドじゃ駄目なのか？
最近の古馬路線は中身の濃いものだったのか？
日本にこだわってつまらない秋競馬になってないか？
983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 13:55:44 ID:1/cSiiOhO
エル＞＞＞＞＞＞＞ロブ
が正常の脳みその人の考え方。
以上
984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:05:23 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:09:54 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:11:43 ID:aTXsfho+O
>>984>>985
連投ｷﾓｯ
987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:13:00 ID:NDnyDNOn0
ぐぅの音も出ないようだなｗ
988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:13:26 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:13:47 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:14:18 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:14:38 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:14:58 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:15:18 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:15:38 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:16:19 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

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996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:16:40 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

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997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:17:09 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:17:28 ID:aTXsfho+O
1000ならロブホイ落雷
999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/08/28(日) 14:17:32 ID:NDnyDNOn0
国内実績
ロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞エル

海外初戦
ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル

産駒成績
平均レベル＞＞＞＞＞エル

これらの延長線上にあるのは

ロブロイ＞＞＞＞＞＞エル
1000 ：最強(｀・ω・´)れいなたん ◆QZvWFpQPVk ：2005/08/28(日) 14:17:45 ID:u+7ZzJP7O
　　　　　　　　∋o、
　　　　　　　ノノハヽ
　　　　　　　从*｀ ﾛ´）
　　　　　　　ノ^　yヽ、
　　　　　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。