3歳世代は最弱世代

前から今年の3歳は弱いと思っていたけど、
今日のクイーンＳで確信しました。
今年の3歳は史上最弱です。
レクレドール>>>>シーザリオ=ラインクラフト
=アドマイヤフジ>=デアリングハート
よって
正直ディープはレクレドールに勝てるかも怪しいレベル。
現実はブラックタイド級。
世代レベルに救われたね。間違いない！

やあ

おっす！

ペニーホイッスル・・・・

秋になればこのスレが必要になるときが来るだろう。
ディープがロブに負けるのが今から楽しみだ。

レクレドールはいいすぎな気もするが、まあ弱いと思う。
秋は案外メイショウカイドウ辺りが勢いで爆発するかもな。

ダービー掲示板のニシノドコマデモと好勝負していた、
スムースバリトンがヘブンリーロマンスに完敗。

ここまで思い切ったアンチスレだと逆に清清しいな

3歳世代最弱説
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124236187/

ちょーふく警告！びーびー

ブラックタイドは気性が大人しかったら海外Ｇ１５勝はできたよ

>>6
ディープは最強じゃないけどロブごときには負けない

スムースバリトンで判断するのはどうかと思うけど、ディープだけって世代になりそう・・・

>>12
おつおつおつおつ

テイエムチュラサンが勝ったよ

ムラがあるでFA

分かってたけどこの世代ディープ以外は牝のが強いわ。今日のバリトン、チュラサンの極端な結果で確信！

こんなスレが立ったそばからチュラサンが勝ったね

チュラサン重賞勝ちage

だから牝馬は強いんだって。
牡馬はディープ以外雑魚

故障明けのバリトンで確信するようじゃ終わってる

スレタイに牡馬をちゃんとつけないと

小島貞博厩舎って初重賞？

そうならｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>22
3歳牡馬は最弱世代




どこかで見たことがあるスレタイだが

牝馬はクラシック組クイーンＳで3着初めて外しましたよ

三歳牡馬マジで弱いな〜

そして今回骨折明け東スポ以来のバリトンが負け
チュラサンがアイビス勝ちました

骨折明けで古馬相手ならこんなもんだろう。
最初から三歳牡馬が弱いって印象を持ってみるから、無駄に印象強めちゃうだけじゃない。

プレジやエミネムクラスなら十分勝ち負けになるんだよ。しかも今年は面子ショボいし。

プレジやエミネムというと、今年ならシックスセンスとかアドマイヤジャパンとかか

勝ってるかなー勝てねーような気がするなー

プレジデントクラスもエアエミネムクラスもいません
ストーミーカフェがプレジデントクラスの可能性はありましたが
エアエミネムはむしろ上がり馬ですね

エアエミネム＝フサイチアウステル

エアサバスwww

社台の一番馬が500万下定着級ですか

プレジやエミネムクラスはいるじゃないですか。




ディープインパクト

3歳牝馬は大してレベル高くないと思うよ。
チュラは1000ｍはだしねえ。
どうせシーザリオラインクラフト厨が必至に牝馬だけ擁護してるんだろうけど。
逆に牡馬をバリトンだけで語られても困るしね。
東京大賞典が終わるまで待ってな。

409 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 2005/08/21(日) 17:26:13 ID:Yl3B3vxz0
新潟９R・火打山特別（12頭立て）
　1〜 6着　4歳馬
　7〜 9着　5歳馬
10〜12着　3歳馬


う〜む・・・・・

捕手

アスカロンを忘れちゃ困る

エアシャカール、アグネスフライト以上の絶望が待ち受けていることを
僕らは知るよしもなかった

シャカ、フライトは本当に酷かったよな。
でも後からデジやプレストン、タップが出てきて
なんとか帳尻を合わせた感じだね。
あのままだったらどうなってたことか。

>>40
でもそいつらはクラシック出ていない

おーおーディープを駄馬扱いして恥かいた自称プロが今度は３歳を貶めてますねｗ
ディープで負けて、今度は３歳過小評価で負けてしまう。これぞ負の連鎖ですなｗ

３歳世代は弱くはない。かといって強いと言いきれる訳ではないが。
だいたいこの時期の北海道シリーズの成績見たらわかる。新潟や小倉よりちょっとレベル高いから。
ちなみに現３歳の第１回函館開催の特別戦勝ち馬は４頭。第２回函館開催の特別戦勝ち馬も４頭。札幌開催に移るとさらにレベルは高くなるのだが既に勝ち馬は２頭。しかもその中のペニーホイッスルはオープン勝ち。
最弱ってことはまずないと思う。

出遅れた馬に５馬身もつけられた勝ち狙いの馬を着狙いの馬が誰も交わせなかった
ディープは強いとしても他が弱いのは火を見るより明らか

今の古馬は弱いよ
ハーツクライやスズカマンボだったらシックスセンスやアドマイヤフジ
ストーミーカフェで十分足りる

>>45
海外も弱い
はっきり言って今は世界中弱い
まさに暗黒時代
だからディープが凱旋門賞勝っても全く驚かない

俺はディープが菊で負けても驚かないけど

期待が膨れてファインモーションみたいだとちょっと寂しいよな

１０代の競馬キモヲタは「まくり」に魅了されやすいからな
クロフネ、ファインモーション、ディープインパクト
まくりは派手な一方、相当体に負荷がかかる諸刃の刃。駄馬にはおすすめできない
ディープは無事に古馬を迎えられるかなm9(＾皿＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>45
いや、「古馬が弱い」で、ハーツやマンボを出すのがおかしい。
ハーツやマンボは昨秋の時点ではわからないかも知れないが、
今は一級品に近づきつつある。確かにストーミーカフェは強い、
怪我したのはもったいないくらいだ。けど、シックスセンスや
アドマイヤフジでは、まだ、ハーツやマンボには足りない。
　実際無事なストーミーカフェだったとしても、今秋にはハーツ
やマンボには跳ね返されると思う。「古馬」の照準をきちんと
考えて欲しいですね。

3歳トップなら秋天は普通勝ち負けだよ
スティンガーやイーグルカフェでも好勝負はできる

ストーミーはイーグルとだったら互角以上の力量の持ち主だと思っているし
シックスセンスやフジやジャパンなどは有馬掲示板のアドマイヤボスくらいの力量は持っていそうだけど

マンボはまだ未知数だろ
ハーツはツルマル級あると思うけど
別に今の古馬は極端に弱くないよ
３歳が活躍するんであれば３歳が強いだけの話

まぁディープとロブロイはちょっと抜けてると思うな。タップが全盛期の力があればこの2頭とも互角にやれるやろうけど。ロブは去年より強くなってる気もする。

>>53
ロブロイが去年より上のパフォーマンスを見せる事は無いと思われ
ＪＣ、有馬はデザーモだしね
まぁ、それでも府中では強いと思うけど
タップはまだ衰えたかどうかわからんし
前にタップ、後にスイープって言うのは結構厳しいと思うね

古馬は層は薄いがディープ包囲網は結構なもん

タップは馬鹿にしないほうがいいよ。JCではディープとロブが牽制しあってタップがイングランディーレするかもしらん。

タップが楽に行かせてもらえるとしたら京都大章典とJCを惨敗してマークの緩くなった有馬記念ぐらいかな

もともとタップは穴馬だしな。
1番人気で来るような馬でもなかったし。

>>55
しそうな気がしてならない。

【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

夏競馬盛り上がらん。
古馬のそうも薄いね。

昨日、今日と小倉のオープンを3歳馬が勝った訳だが、
短距離とダートでは強いのかね？

去年も短距離とダートは勝ってたな

>>61
もともと短距離戦は古馬と３歳の力差があまりないので
斤量の恩恵を最大に受けられる夏競馬の間は毎年３歳有利。
秋になると苦戦傾向がやや強くなる。

ダートは本来古馬と３歳の力差が大きいジャンルだけど、
この夏競馬の間の古馬ダート路線はメンバーがガタガタ。
オープンや交流重賞あたりはほぼ準オープン〜1000万くらいの
弱メンで、今なら３歳の素質馬が十分通用するレベル。

アドマイヤドンが抜けてみたら何も残っていないという罠か
でもサカラートが多分本格化したと思う

ドンクール惨敗
３歳ダート戦線はカネヒキリ１強だな
現時点で他は古馬オープンが限界っぽい

５９キロのパーソナルラッシュに手も足も出ない３歳素質馬ドンクール。

条件とＯＰの壁はそんなに高くないけど
ＯＰと重賞の差が結構あるからな

とは言え、コマノハイがきっちり指し切った
野も事。

>>68
あの弱メンだったら楽勝してくれないと今後に期待でけん

サニーブライアン、シルクジャスティス、メジロブライト。この世代

何ュ伝の会美わからないＹＯ

何ュ伝の会美わからないＹＯ

弱い4歳と5歳を相手にしてこの程度ｗ
ディープは一刻も早くキンカメみたいに逃げたほうがいいんじゃないかい？ｗ

>>65
４歳のダートは強いからね。

とりあえず、菊花賞まではディープを応援する。
その後、JC惨敗。
とにかく怪我だけはしてほしくないね。
今のところ、秋に逃げたキンカメよりはまし。

JCは欧州最強馬（名前は忘れた）が来るらしいので、ディープは菊→有馬になりそうな悪寒。
他の３歳牡馬は言わずもがなで古馬相手の重賞では苦しいだろうな。
空き巣の京阪杯とかＣＢＣ賞あたりなら善戦できるかも。

別に欧州最強馬が来ても受けてたつでしょ
それで逃げてたら海外遠征とか言ってられんし

>>75
キンカメは普通に故障だろ
相手が強くて戦績に傷がついたら
種牡馬価値が落ちる、という状況ならまだしも
去年秋の古馬超弱メン相手なら
嘘ついて逃げる必然性などなかったしな
古馬と戦えなかったことで逆に価値が下がった
ハーツクライが２着する程度の今年の宝塚なら
圧勝していた可能性が高い

まあディープもＪＣくらいじゃ負けないだろ
去年よりもさらに古馬が弱いし
ホームでやる限り欧州馬も怖くはない

他の３歳についてはここ２年くらいのレベルと
似たりよったりだな
この夏も芝ではこれと言った上がり馬が
ほとんど出てきてないし

ハーツは去年の秋散々だったじゃないか。
キンカメは掲示板に載れたかも怪しいレベル。
早く止めて得したよ。
東京以外ではハーツに先着できたかもわからんから宝塚勝てたとも言えない。

>>79
ヒント：神戸新聞杯

>>79
アンチカメの人かも知れないが、そこまで無理に難癖つけんでもいいんじゃない？
ハーツとカメでは明らかにカメの方が１〜２ランク格上の存在。
カメに全く歯が立たなかったスズカマンボですら糞メンとはいえ古馬ＧＩ勝ってるくらいだし、
昨秋の府中はイン有利のトラックバイアスがあったとはいえ、ダンムーやバルクが
２着するような天皇賞やＪＣなら、カメの圧勝まであったと考えるのが自然だ。
ディープとカメでは今のところディープの方が１枚格上と言ったところだろうけど。

出れなかったから負けです
キンカメは競争生活と引き換えにハードトレであの能力を得ることができたとも言えるし

だな。乞食の言う通り。出れない時点で負けなんだよ。まぁ秋天出ててもロブには勝てなかったから引退してよかったんじゃない？

あそこで引退してあの値段だからね…
負けたときのリスクを考えたらビジネスとしてはベストな引退タイミングなんじゃないかな

・出られなければ不戦敗　・・・　全面同意
・出ててもロブに勝てなかった　・・・　かなりダウト
・リスクを考えればベストの引退時期　・・・　かなり同意

バルクのＪＣはベストの走りをしての２着だからな。
有馬のバルクは散々だった。
カメに負けたときのバルクはベストの走りをしてなかったでしょ。
そのベストのバルクに圧勝したロブ。
少なくともＪＣでカメがロブで勝ててたとはとても思えない。
天皇賞ならあるいはともいえなくもないが、
圧勝なんてとても思えない。カメはかなり過大評価されてる。

あと３２００でカメはスズカマンボに圧勝したわけではないでしょ。
そのスズカマンボが勝った朝日ＣＣ。
重賞馬ビッグプラネットは１１着。
これはやはり・・。

いや、マンボとビッグプラネットを比べるのはかわいそう。
もともと夏使ってきた古馬が勝ってきた重賞だし。

マンボが強かったのか？去年のメンバーが手薄だったのか？

早漏ですな

井崎「（現3歳世代の強さは）普通な気がするな」

一頭強いのがいるけど、という断りつきだが、
これで井崎のお墨付きだなｗ

まあディープは競馬を素人にも分かりやすく楽しんでもらうために
JRAが作り上げた最強馬だからね。おそらくだけど。
でも一頭強ければ世代レベルが低いと一概にみなすのは適切ではない。

ウハ、複勝圏内ゼロww

これだけ人気しても全然だな。
ディープ以外は本当にあまり強くないかも。

ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ぶっちゃけ人気しすぎ・・

ディープインパクト＝小川直也
シックスセンス＝ステファンレコ
インティライミ＝ジャイアントシルバ

３歳が人気になるのはしかたないけど、過剰人気だね。

終わってるな、マジで
弱すぎ

>>1-98
おまえら毎年そんな事言ってるよなｗ

格付け〜秋競馬スタートに向けてリニューアル

S　メイショウボーラー4
////////////////////////
A+　スイープトウショウ4
A　ディープインパクト3　ラインクラフト3
A-　シーザリオ3　船橋アジュディミツオー4　スズカマンボ4(・∀・)ノ　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)
A--　カネヒキリ3　デルタブルース4Σ(ﾟДﾟ)
////////////////////////
B+　北海コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)
B　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4
B-　インティライミ3　ダイワメジャー4
B--　ダンツキッチョウ3　ドンクール3　ディアデラノビア3　ダンスインザモア3
　タマモホットプレイ4Σ(ﾟДﾟ)　オペラシチー4　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)　カフェオリンポス4
B---　ワイルドソルジャー4　川崎モエレトレジャー4Σ(ﾟДﾟ)
////////////////////////
C+　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4
C
C-　ストーミーカフェ3　ペールギュント3　ローゼンクロイツ3　アドマイヤジャパン3　エイシンテンダー3
　ライラプス3　ディープサマー3　コンゴウリキシオー3　カズサライン3　川崎テンセイフジ3
　コンラッド3　ハットトリック4　アズマサンダース4　ウイングレット4
　ブラックタイド4　メイショウオスカル4　ハリーズコメット4　トーセンジョウオー4
C--　ビッグプラネット3　ムーヴオブサンデー4　ハイアーゲーム4　愛知ヨシノイチバンボシ4
　メイショウムネノリ4　マイネソーサリス4　ヤマニンアラバスタ 4
C---　テイエムチュラサン3　愛知タカラアジュディ4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　スターキングマン
栄誉　SSS　タイムパラドックス　SS　タップダンスシチー
　S　アドマイヤドン　デュランダル　マイネルセレクト
　A　アドマイヤグルーヴ　イングランディーレ　スティルインラヴ　ゼンノロブロイ
　テレグノシス　ノボトゥルー　＜船橋＞トーシンブリザード

ホーマンテキーラ大健闘
アイルは母父メドウレイクの早熟さがモロにでてるな

>>101
ゴールデンキャストが勝つくらいの低レベルレースだからね。
本番では洋梨ということがある程度はっきりした。
精鋭大師の影も踏めないんじゃないか？

今週の重賞は１、２、２番人気だったが・・・０勝は痛いな

基本的に過大評価だからね、3歳は。
ディープも含めて。

スプリンターズＳに出てきたらアイルは買う

去年の3歳馬と同じで、
今年の3歳はハイレベルと思わせといて、
年明けた頃にやっぱ弱いって気づくんだろうなｗ

現３歳がかわいそうなのは、古馬勢が弱いと思われていること。
「弱い古馬に負けるんだから、かなり弱いんだろう」って思われちゃう。

一つ確信したがディープの相手は弱かったんだな

>>108
うん

今日の対古馬は３場で500万の２勝だけか。昨日も500万の２勝だけだし、
秋競馬になるとそう簡単には勝てなくなってくるな。

>>107
今の４、５歳古馬も３歳も似たようなレベルだと思うけどね。
ここ３年間は暗黒時代だな。せめてディープ１頭が頑張ってくれないと。

ディープ３冠は大丈夫だろうが、有馬かＪＣで目も当てられない結果になるかもな。

でも今の5歳世代はプレジが札幌記念勝ったりハルカがクイーンSでインモー負かしたりしてたよ。シベリアンホークが京成杯2着してたし。
4歳もエルム勝ったしマンボが朝日CC勝った。まぁ3歳もアイビスSD勝ってるけど

３歳低レベルは同意だが、４歳はそんなにレベル低くないと思う
すべてあの魔のダービーが原因
あれでみんなおかしくなった
特にハイアー

>>112
プレジはエミネムと斤量４キロ差でクビ差勝ち、
しかもエミネムが同厩の逃げ馬・ヒマラヤンブルーを
ギリギリまで可愛がったため仕掛けが遅れたのがプレジには幸いした。
最後は差し返されそうになったけど何とか凌いだ。
まあプレジはそれなりに強い馬だけど、世代トップの１頭としては
少し物足りないレベルかな。

ハルカはインモーと６キロ差、オーシャンと７キロ差で
着差はそれぞれクビ、＋１馬身。
しかも超スローの逃げで展開がハマり、インモーとオーシャンが
牽制し合ったために漁夫の利を得た。

柏木か

>>114
負ける現3歳馬よりずっとマシ

>>113
ハイアーなんて論外

だが、今の３歳も弱そうなのは同意

4歳って未だに古馬中長距離重賞を制した馬が2頭しか居ないらしいよ

5歳って未だに古馬Ｇ�T勝った馬が１頭しかいないらしいよ

ロブロイ、アドグル、ユートピア

>>120
ゼンノロブロイ
アドマイヤグルーヴ
2頭いるぞｗ

だったら>>119にもつっこめよ

>>112
あのクイーンをものさしにされてもねえ。
明らかな騎乗ミスだし。
ま、現3歳はそんなに強くないと思うけどね。
特にＮＨＫ組は超低レベル。
ラインクラフトは古馬と争っても勝てない。（シーザリオもね）
ただ4歳5歳もぱっとしないからどれも際立って見えてこない。
ディープだけじゃん、勝負になるのは。

>>114
しかも開幕週じゃなかったっけ？もろ前残り。

>>113
馬場は悪かったが中身はただのちんたらしたレースじゃん

>>123
あー、めんごめんごｗ
混合重賞ね

スズカマンボ、オペラシチーだけ

よく考えたら牡馬っていう限定が必要でした
ダイワエルシエーロ、スイープトウショウ、ヤマニンアラバスタ
4歳は牝馬だけ強い世代

いま１番強いのが４歳牝馬

Ｇ２
クラフトワーク　　　金杯・ＡＪＣと勝った重賞２勝馬！
サクラセンチュリー
サカラート　ダート　ローカル
ヘヴンリーロマンス　牝馬

Ｇ３
ヒシアトラス　　　　　ダート
ウイングランツ　 　　超長距離
エアセレソン　　 　　ローカル
スズノマーチ　　 　　
ブルーコンコルド　　ダート
シーイズトウショウ　牝馬
エリモハリアー　　　 ローカル・せん馬

５歳馬最強！

ああ、昨日・今日のＧ３馬入れてあげないと可哀想かｗ

5歳はヘヴンリーロマンス、シーイズトウショウがいますよ

そんなわけで今年の最優秀５歳馬はクラフトワークです。

クラフトワークは重賞三連勝中の名馬だからな
底がみえていない未知の怪物

クラフトワークって中京記念でロートルのメイショウキオウに
軽く捻られた馬だよね？

>>129
G�Tは？

スズカマンボとオペラシチー、
どっちも低レベルなメンバーだったねｗｗｗ

ブルーコンコルドは来年のフェブラリー獲るよ

>>120-122
５歳の牡って本当に糞なんだな・・・・

4歳の牡馬よりマシだぞ

>>139
いや、ここ読んで５歳が一番ひどいと思った。
とにかく、
乞食 が５歳の評価低く見られるとすぐに反応するのだけはわかった。

そんな糞世代にも勝てない3歳の牡が一番糞だけどな

>>140
そんなこと今ごろ気づいたの？
誰でも知ってるってｗ

だって4歳牡馬って強い馬一頭も居ないじゃん
4歳牡馬はロブロイがいるだけマシ

143 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/09/11(日) 20:39:22 ID:OhmqfUnN0
だって4歳牡馬って強い馬一頭も居ないじゃん
4歳牡馬はロブロイがいるだけマシ

4歳擁護厨乙

結論としては全部弱いでいいんじゃない？

145 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/09/11(日) 20:45:10 ID:OhmqfUnN0
4歳擁護厨乙

>>142
いや、初めて見たので知らなかったけど、この人かなりおかしいみたいだね。
５歳弱いって言われてるのに、二言目には４歳４歳って、４歳がよっぽど気になるみたいだし。
とにかく
５歳馬は弱いのと
乞食は５歳の評価低く見られるとすぐに反応する
この２つがはっきりして今日はよかったｗ

全部強いでいい

5歳は晩成世代だからなぁ。今秋から来年はかなり5歳がG1勝つと思うよ。ロブが秋3冠、グルがエリ女、サカラートがJCDこれはかなり堅いでしょ。あとはシーイズがスプリンターズS、グラスボンバーがマイルCSで期待できる。

5歳牡馬が低くみられるのは仕方ないよ
結構弱いからな
でも4歳牡馬が5歳牡馬より上は有り得ない
4歳牡馬は弱すぎる
代表馬はスズカマンボ？デルタブルース？

え？現役最強はスズカマンボですよね？

え？現役最強はスズカマンボですよね？

そう思ってる人は4歳牡馬がそれほど酷く感じないかもしれませんね
僕はマンボよりロブロイとタップとスイープとリンカーンとディープが強いと思いますが

ロブロイ＞＞ハーツ、マンボ、デルタ、ボーラー＞＞＞クラフトワーク＞リンカーン
一応ロブで格好だけはついてるもののロブ以外は悲惨というのが現実だろ。

5歳はネオユニだっていただろ。
あのまま引退しなかったらG�Tの一つや二つ勝ってたわ。
なんせユキノサンロイヤルがG�U勝つ時代だからなｗ

ボーラーなんてダートっていう二軍戦で活躍しているだけだろ。論外。
マンボだけは偉いと言えるけど、ハーツはリンカーンと変わらん。
宝塚は展開が向いて2着しただけであって、競馬自体はリンカーンの方が強かったくらい。

>>148
理解してくれてありがとう（ｗ
俺も気づかなかったけど、確かに乞食 ◆Kojiki/OuQ って
4歳が気になってしかたないみたいだな。
3歳のスレで4歳の話。5歳の評価が話題になったら即座に
4歳に転嫁して誤魔化す（ｗ

リンカーンはないでしょ。
もはやローエングリンみたく期待されて終わりでしょ。
種牡馬にはなるんでしょうが。

>>157
それはいつものことだから、気にすることではない。

リンカーンがないかどうかは知らんが
ハーツクライと変らんのは事実
競馬ぶりだけで言えばリンカーンの方が強い
ハーツクライは前崩れの展開に乗じて追い込んでくる漁夫の利タイプ

>>156
だからお前はアホ扱いされるんだよ。
>>153で
＞僕はマンボよりロブロイとタップとスイープとリンカーンとディープが強いと思いますが
と、マンボよりリンカーンを強いと言っておいて
>>156で
＞マンボだけは偉いと言えるけど、ハーツはリンカーンと変わらん。
と逆のことを即レス。

アホと言うより異常者だな。
それからリンカーンはハーツクライに２戦２敗。
しかも２戦とも外からハーツに交わされる始末。

いくら頭悪くても、詭弁はほどほどに。

>>161
馬鹿かおめえ？
強さと偉さは違うだろハゲ
マンボはG�Tを勝ちきったから偉いけど、強さで言えばリンカーンより下
文脈を読めんのに人を馬鹿にしてる場合じゃないだろ文盲

>>162
相変わらず支離滅裂で反論できてないな（ｗ

1993年　ビワハヤヒデ
1994年　サクラローレル　「ナリタブライアン」
1995年　マヤノトップガン　（マーベラスサンデー）
1996年　（エアグルーヴ）
1997年　タイキシャトル　（サインレンススズカ）
1998年　スペシャルウィーク　グラスワンダー　エルコンドルパサー
1999年　テイエムオペラオー
2000年　タップダンスシチー　（アグネスデジタル）
2001年　マンハッタンカフェ　「ジャングルポケット」
2002年　シンボリクリスエス　（ヒシミラクル）
2003年　ゼンノロブロイ
2004年　・・・・あれ？


この表をみると2004年がいかにネタ世代かということがわかる
かなり弱いとされている2003年でさえロブロイが居る
4歳はタレントゼロ世代

リンカーンがマンボより下って相当昔のリンカーンじゃなきゃ無理。

>>164
３歳スレで何をそこまで頑張るの？（ｗ

マンボはG�Tを勝ちきったから偉いけど、強さで言えばリンカーンより下

>>165
乞食の支離滅裂思考では、そうなるんだって（笑）　

>>163
支離滅裂ではない
きちんと文章を読めない君が悪い

偉さと強さを同一視しないでくださいね
強さリンカーン＞マンボ
偉さマンボ＞リンカーン
だと言ってるんです

それにハーツとリンカーンの対戦成績ですが
宝塚は完全にハーツの展開利です
春天は負けと言ってもいいですが

リンカーンはつええよ。
運がなくて戦跡はいまいちだけど。
これからは、タップは衰え、シルクは終わって、クリもネオも引退して、
そして下の世代も弱い。やっと活躍できそうだ。

>>167
だな。
アホさ加減に笑うしかない（ｗ

ロブしかいないし96年に（エアグル）って入ってるなら当然
04には（スイープ）が入るんだけど。しかも今年の春G�T連対した５歳馬
牡馬牝馬含めていないんですけど・・・

>>169
そういうのを詭弁と言います（ｗ
まあ、お前の詭弁は今に始まったこっちゃないがな。

>>165
世代の評価をしているんだから、昔の実績を含めるのも当然
今の実力だけで世代の評価をするはずがない

>>174
だーかーらー、３歳スレで必死だな（ｗ

>>172
エアグルーヴは年度代表馬になかっから別格ということで（）付きでいれてある
スイープはその表に載る可能性はあるな

つか混合G�T勝った馬が１頭しか居ないって世代としてはプゲラッチョだろ。

みなさんのおかげで、乞食 ◆Kojiki/OuQさんを相手にしてはいけないのが良くわかりましたｗ

>>173
詭弁？
強さと偉さを同一視して誤った煽りをしているのは君じゃないですかね

61 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2005/09/11(日) 20:55:57 ID:7kVzDEyx0
>>156
だからお前はアホ扱いされるんだよ。
>>153で
＞僕はマンボよりロブロイとタップとスイープとリンカーンとディープが強いと思いますが
と、マンボよりリンカーンを強いと言っておいて
>>156で
＞マンボだけは偉いと言えるけど、ハーツはリンカーンと変わらん。
と逆のことを即レス。

アホと言うより異常者だな。
それからリンカーンはハーツクライに２戦２敗。
しかも２戦とも外からハーツに交わされる始末。

いくら頭悪くても、詭弁はほどほどに。

>>177
確かにそれは酷いな
酷すぎる

普通に今のリンカーンの方が強いだろ。
宝塚タップにかぶせていった時なんて、強さがにじみ出ていた。
現役馬では、スイープ、デンエンを現状未確定としたら、ロブロイに次ぐ実力者。

ハーツの2着を額面通り評価するのは展開を読めない初心者のすること

やっぱG1勝っていない馬を強いと言われてもねえ。応援はしてますけど。
勝った馬が強いってことで。
今年の秋はマンボで決まります。たぶん

5歳>=4歳>>3歳
こんなもんだろ。

リンカーンは元から強い。
リンカーンがボロ負けしたのは、
手術休養明けのヨシトミダービーと、
史上最大の糞レースと言われた春天と、
内が伸びて牝馬が2頭も来た糞馬場秋天のみ。

つーかマンボを強いと評価するのはかなり難しい
G�Tを勝利したのは本当に偉業だとは思うけど
レース自体をみればビッグゴールドを倒しただけ
普通にかなりへぼい可能性だって高いと思うんだけど
逆に言えば成長してすげえ馬になってる可能性だってあるけど

マイソールサウンドに3000ｍで負け天皇賞６着じゃ
とてもロブロイに次ぐ馬とは思えないけどな、宝塚は一応力
あるところ見せたがもうG�T連対するほどの力は残ってないと見るのが妥当だと思うが。

>>179
お前、本当に頭悪いな・・・
「強さ」「偉さ」ともに主観で語ってることを
さも客観をよそをって「使い分け」して誤魔化してくることを「詭弁」って言うのよ（ｗ
ここは「最弱世代スレ」。誰もマンボが「偉い」かどうか語ってないのに
「偉さ」なんて持ち出してる時点で「詭弁」

>今年の秋はマンボで決まります

これはないだろ、
スズカマンボって典型的な京都専用馬じゃねーか？

秋天あたりで人気になったらカモ
リンカーンに匹敵するくらいのカモ

>>186
お前が評価する必要ないし。
＞レース自体をみればビッグゴールドを倒しただけ
え？
あなたの好きなリンカーン負けてるよ（ｗ

とにかく弱いと言われた4歳、5歳に圧勝できないようじゃ、
3歳馬の未来はないなｗ

>>182
今どき初心者って（ｗ
さすが支離滅裂君

>>188
意味不明
だったら偉さなんていうことに着眼するなよ
ただ俺を叩きたいがために偉さに着目してるだけだろ
それに俺はリンカーンの方がマンボより強いと思っているとはいえ
G�Tホースにそれなりの敬意を表することも必要だと考えたから
偉大さではマンボの方が上としただけだ

>>191
そう。ここは3歳馬スレ。
乞食 ◆Kojiki/OuQ のすり替えのおかげで、
3歳のことはほとんど語られず（ｗ

>>193
お前が頭悪いから意味不明なだけ。
俺はお前の詭弁を説明してあげただけ。

>>190
リンカーンは凡走している
凡走するといことは弱いとも言えるけど
多くの実力馬が凡走しているのが今年の春天
決してレベルの高いレースだったとは言い難い
そんなレースを勝利しただけで強いと評価するのは早計と言っている

まぁまぁもちつけおまいら。唯一の真実は
ロ　ブ　ロ　イ　最　強
と言うこと

>>193
経緯も減ったくれもあるかｗ
マンボは古馬Ｇ１数戦目でＧ１馬。
リンカーンは、言う必要もないな。
その結果があるだけ。
それを偉いということにして話そらすなよ。この池沼（ｗ

>>192
>>195
結局私の4歳タレントゼロ世代という意見には反論できず
私の人格を貶めているだけですね
頭が良い、悪い以前の問題で
人間性が破綻していますよ貴方

おっと、数戦目じゃないな。

そんな細かく考えなくても





去年の同時期にネオ世代がＧ�T勝ってたかどうか調べればすぐに決着はつくよ

>>198
結果を残したからスズカマンボが優秀なのは間違いないよ
だからといってすぐさま強いと評価するのはド素人以下

>>199
また、４歳か・・・
お前こそ、支離滅裂な反論以下の駄文書き捨てて
結局4歳にすり替えたいだけだって最初に言われてる
通りの結論で逃げるんだな（ｗ

>>201
そんな単純なことで決着がつくなら世代論争は発生しない
これかｒ4歳牡馬がずっと長い間G�T勝てないかもしれないし

>>201
なるほど。
でも支離滅裂君はどう言うかな（ｗ

>>203
刷り返るもなにも、初めから4歳世代の話をしているんですが

そのロブロイ最強も秋は難しいと思うな。
デンエン・スイープ・タップ・ディープ・デルタと強敵が揃っている
特にJCのみを目指すタップと、ディープ相手は相当キツイぞ
しかもペリエじゃないし。

今年の春天なんて、
雨が振ったり、ザッツとミラクルが故障したり、内回った馬だけが来たり、
とてもじゃないが実力とは言えない内容だったね。

>>202
初心者のことは、「ド素人」か（ｗ
お前、すげーーーーーーー










アホ

ロブはペリエが乗らなかったらＧ�TどころかＧ�Uさえ勝てない馬らしいのですが本当ですか

>>204
しつこく懸命に4歳にすり替え

支離滅裂君とは酷いニックネームですね
私は首尾一貫初志貫徹、4歳牡馬がへぼいと言っているのに

>>206
刷り返るもなにも



？
もうどういしようもないね。
それに、初めからじゃないだろ・・・
５歳弱いと言われて、懸命に４歳の話にすり替えたくせに。
支離滅裂の次はウソか（ｗ

>>212
詭弁の意味の次は、すり替えの意味まで説明しなきゃならんのか。

あー、面白かった

乞食君と５歳牡馬の完敗ですな

>210
典でG2、ケントでG2勝ってます。ロブはとにかく豪腕ジョッキーじゃないと本気出さないから。スバタヨストミとかユタカじゃ手抜きしちゃいますから。

>>213
5歳が弱いってのは認めてるじゃないですか
さらに4歳が弱いってだけで

デンエン＝ただ短距離勝っただけ
スイープ＝ただ展開が向いて宝塚勝っただけ
タップ＝これも展開が向いて勝ってただけ
ディープ＝まだわからん
デルタ＝たぶん弱い

よって敵はディープのみ。

５歳を持ち上げるために４歳を下げるのは良くないよ
たしかにずば抜けた馬は居ないが現在で一つ上の世代と混合G�T勝ち数
が同じって点だけでも十分評価に値するし、去年の現時点の５歳と
比べれば遥かにマシ。少なくとも現時点では４歳のが実績上上とみるのが
妥当。

持ち上げるためじゃないよ
5歳は近年では96世代に並ぶへぼ世代だと思ってるし
ただそれ以上に4歳がウンコ世代だと思っているだけで
Ｇ�T実績が4歳春終了時点で4歳牡馬が上なのも事実だから認める
それを認めた上でタレントゼロの4歳牡馬の現状を嘆いているのである

>>219
去年の宝塚はどうみても展開抜きにタップが強かったと思うが
デルタは騎手がペリエだし能力３割増しと考えられる。

＞スイープ＝ただ展開が向いて宝塚勝っただけ

お前グル基地だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タレントゼロというが
G�T馬は十分タレントに値すると思うぞ、ダートだろうが長距離だろうが関係無しに。

なんていうか>>164に挙がってるレベルの馬がね
4歳には一頭も居ないと思うわけなの

基本的に安田記念ってのはレベル低いだろ？
つまりデンエンはたいしたことないんだよ。
だからそのデンエンに負けたスイープもたいしたことないわけで、
宝塚は展開が向いただけと見るのが普通。

古馬相手に１勝しかしてないポケが>>164でタレントなら、２勝しているマンボは十分タレントだよな

>>225
そりゃ現時点で>>164の面子に加われるほどの馬は居ないが、まだ４歳の
秋競馬開始時期なんだから、この後>>164の面子に加われる実績の
馬が出る可能性は十分あるはず。そもそも去年の今頃は03世代にもそんな
タレントホースは居なかったわけだし。

>>226
デンエンのレーティング１１８だもんなぁｗ　低いよなぁｗ

>>228
ロブロイは当時古馬相手に０勝だったしなw

>>227
ポケは年度代表馬だからな
3歳しか活躍してないので「」付きだけど

はっきり言ってマンボは今のところただの一発屋
今後の成長に期待

>>228
可能性はあるよ
ただ03でロブロイが出たのがやっとこさだったように
04世代でも出る可能性が高いとは思えないな

つうか4歳でこれから化けそうなのっている？デルタがわずかに可能性あるくらいじゃないか？

マンボ・スイープ・デルタどれかがあと一つくらい混合G�T勝ったら
十分上位のタレントになれると思うし去年よりハードルは低いと思うよ
ただ３歳世代、というかディープがどれほどのモンかで変わるが、ディープ
が化け物だったら４歳世代も諦めるしかないな、ボーラーが短距離路線でも
活路見出せるなら話しは別だが。

ダイワメジャーも、ケイアイガードも、コスモサンビームも、
フォーカルポイントも、復帰してG�Vで負けた。
デルタブルースもあんま期待しないほうがいいよｗ

スズカマンボ最強ってことでＯＫ　

結論としては・・・
５歳世代も４歳世代も３歳世代も

乞　　食　　の　　頭　　と　　同　　じ　　く　　ら　　い　　弱　　い

納得。

>>237
同意

馬の知能＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞乞食の知能

３歳牡馬ってディープ以外カス馬ばっか
ディープが故障した時点で終了

まだ3歳の一線級は古馬と当たってない（というか当分当たらんだろうが）から3歳の判断はできない

5歳牡馬は総じて弱いと言われるが、G�Tこそ勝てないものの3歳秋の時点でJC、有馬と着順的には前線し
年明けて春には1番人気での古馬混合G�U勝ちが３つ
結局G�T勝ちは秋のロブロイまで持ち越されたけど
今の４歳牡馬よりはそれなりに期待できる馬は多かったよ

４歳はスイープが安田・宝塚と好成績を収めて文句なく強いけど
牡馬では重賞勝ちも少なく春天のマンボにしても人気薄でのもの
今のところG�T勝ちという結果のみにおいてしか勝ってないし弱いといわれてもしょうがない

乞食が矛盾してるのはタキオンの評価ぐらいだな

５歳世代以降ってサンデー（系）の独占状態になったのがレベル低下を生んでる
・・・というのが、競馬板でもしばしば目にする意見だな。

もともとサンデーは80点〜90点くらいの産駒をコンスタントに出すけれど、
ディープやススズ、タキオン、スペみたいな超Ａ級産駒は年に１頭出すか出さないか。
現６歳世代より前はマル外や、他の国内繋養種牡馬・・・ＢＴやＴＢからもサンデー産駒を
打倒できる超Ａ級の産駒がしばしば出ていたし、また、そういう非サンデー産駒の
トップホースが多数出て来る年は、世代としてのレベルが押し上げられた。

ところが現５歳世代も４歳世代も、マル外や他種牡馬の産駒が不振だった。
辛うじて４歳世代にキンカメがいたけれど早期リタイヤ。
ＴＢが死亡し、ＢＴも活力が低下、その一方でサンデー２世種牡馬の産駒が増えたために、
「劣化サンデー」のような馬ばかりとなって、全体が小ぢんまりしてしまった。しかも
５歳世代も４歳世代も「超Ａ級までには至らないサンデー産駒」がトップを張ってるんで
なおさら小粒な印象を与える。

ロブロイは歴代サンデー産駒でナンバーワンの成績を残してるのに超A級じゃないのか？サンデー初の年度代表馬、エルコン以来2頭目の欧州中長距離G1連対、オペ以来2頭目の秋3冠。おそらくスペを抜いてサンデー歴代賞金王にもなる。そいつが超A級じゃないと？

それ以前にまずスペが超A級にはちょっと足りない気がする

>>244
たぶん>>243は超Ａ級ではないロブロイが秋古馬三冠できるほどレベルが低いと言いたいのだろう

>>244
実績超一流、能力は普通の一流ってとこだろうな。
スペも取りこぼしが多かったがロブはもっと多い。
しかも秋ＧＩを３連勝とは言っても、まともな相手は
洋行帰りでお疲れのタップだけで、秋天やＪＣの
弱メン相手では、字面は立派でも内容が薄い。
ひとつ上のクリには３歳時に全く歯が立たなかった。
本来は二流と呼びたいところだが、秋ＧＩ全勝の
実績に免じて一流馬と呼んでおく。

クリを千切ったタップをタップが得意の展開で競り落としてレコード更新したわけだから全く問題はない
ロブロイがクリに歯が立たないって言ってる人は
オラトリオがエクリプスSで餅に勝ったのがまぐれだと思ってるような感じじゃないのかな

ロブロイを叩くやつは間違いなく2003有馬を持ち出すな。先生乗せて3着を外さなかった凄さを理解してほしい

>>248
タップのJCなどイングランディーレよりひどいラキ珍
３歳でまだ完成してなかったクリにノーマーク＆絶好の展開で
抜け出したのに差された０２有馬がピーク

クリは実力でタップはラッキーなんですか
面白い回答ですね

クリとロブと両方乗った人が「クリの方が上」と言ってるからなあ…
ロブはペリエ抜きで競り合いになるとナリセンやウインジェネあたりにも
コロコロ負けちまう馬だし

話をスレ本題に戻すと、>>243の基準に照らし合わせれば
現３歳世代もトップ１頭はともかくとして、あとは平均的サンデー系が
上位を占めてる弱小世代ってことに今後なっていく可能性が高そうだな

平均的サンデー＝ロブ

ロブがクラスが何頭もいたら最強世代じゃねぇかWW

ロブクラスな

ススズってどこが超Ａ級？？
宝塚しか勝って無いし、しかも際どかった。

マルゼンスキーってどこが超A級？？
朝日杯しか勝って無いし、しかも際どかった。

結局、超Ａ級ってあまりレース使ってない馬ばかりじゃん。
スペはともかく、そのスペも微妙に超Ａ級には足りないって話しだし。
タキオンはダービーでジャンポケに菊でマンカフェに
負けてたかもしれないし。
ススズもＪＣでエルコンに有馬でグラスに負けてたかもしれない。
ディープもこれからどうなるか分からない。
結局それらの馬は後のレースを走らずして勝ったかの
ように評価されているから、超Ａ級と言われてるだけじゃないの？

残念ながら朝日杯は際どくなかった

勝ったかのように評価はされてないでしょｗ
そういう評価している人いるの？

ディープは強いよ。あんなのはテイオー以来だ。

ロブロイがＧ Ｉ で負かした相手
・ダンスインザムード（牝馬）
・コスモバルク（当時３歳の超クセ馬）
・タップダンスシチー（遠征帰りで体調不十分）

ロブロイを負かした主な相手
・シンボリクリスエス（当時の最強馬だが、ロブロイ惨敗）
・ネオユニヴァース（３歳王者だが古馬ではＧＩＩまでの馬）
・ザッツザプレンティ（古馬では０勝）
・ナリタセンチュリー（Ｇ Ｉ では足りない馬）
・ウインジェネラーレ（Ｇ Ｉ では全然足りない馬）
・イングランディーレ（ラッキーＧ Ｉ 馬）
・スイープトウショウ（牝馬）

こりゃやっぱ印象点は悪いよ。
７冠取っても未だに評価が割れるオペよりも更に微妙だ。

クリと比べてそこまで劣ってるとも思えないけどな

７馬身差ぐらいに詰ったかもね

クリも良い時期にやめたからな。

やっぱ上の世代のトップが引退する前、つまり３歳時に上をやっつけておくか、
負かせないまでも接戦しておくことは大事だよ。
オペ基地はオペが３歳時の有馬でグラスペと差のないレースをしてたことを
どうにか拠り所にできたからね。
まあそれでも負けたままだと永遠に勝ち逃げされちまうんだけど。

どんなに弱い世代でも重賞は勝つからね
3歳が古馬混合Ｇ1でどういう戦績を残すのか
秋天でストーミーカフェ
マイルＣＳでラインクラフト　マイネルレコルト　ストーミーカフェ
ＪＣ有馬でディープインパクト　インティライミ　シックスセンス　アドマイヤフジ　ジャパン
それに上がり馬がどれだけやれるかですね

でもなんかディープ以外は役不足だな
ラインクラフトは例年並みの強さはありそうだけど。

>>237-240
酷い言い様だな

>>267
4歳牡馬は中長距離重賞をあんまり勝ってませんけどね

昨日で乞食の知能の低さみんなに知れちゃったね…orz

ウイポ７の名馬ファイルではロブ世代はロブロイとアドグルしかいない
世代って書かれてたな。キンカメ世代はキンカメ抜きでも既に３頭も混合G�T制覇
している馬が居てポテンシャルは高いと書かれてた。
キンカメ世代ってイメージ的にはビワ世代からビワを抜いた感じ。
チトセオーとかダンツシアトル級が結構居ると見ている。

ビワ世代より全然レベル低いと思うがね

現4歳牡馬は、中長距離重賞を全然勝てていないというのを見て、
ちょっと気になって調べてみたんだけど、4歳って重賞どころかOP特別、準OPクラスでもろくに
歯が立ってないな。
前前から、なんか堂々とOP入りする4歳ってあまり見かけねえなあとは薄々感じていたけども。

3歳7月から4歳8月の成績をざっと見たけれど、牡牝混合しても、
同じ時期の「最弱」5歳の半分以下ですよ。
トップも微妙なのに、下も壊滅ってやばくね？

>>273
ざっと調べたって強調してるけど、3歳スレなのに必死というかすごい執念だね。
どういう数字か分からないから中身についてはコメントしようがないけどｗ
まあ、何言っても4歳も5歳も相当弱い。3歳はこれから見て。単純なことだな。

3歳のが弱いだろう。世代トップクラスマイラーのアイルがあの面子に掲示板にものれんようじゃな・・ディープ以外古馬とまともにやれるのおらんでしょうな。まぁディープもロブには勝てないと思うけど

能力測ったよ

１００ショウナンタキオン
１００アドマイヤムーン
１００マルカシェンク
１００マイネルバシリコス
１００マツリダゴッホ






　　０ホーマンテキーラ
　　０マイネルハーティー
　　０アイルラヴァゲイン
　　０ディープインパクト

ちょっこす弱い世代がおりますたｗ

>>274
まあまあ、俺もスレ違いだとは思ったが、上で3歳ほっぽりだして4歳関連で大盛り上がりだったからさ。
具体的な数字を羅列してもよかったんだけど、そういう事情を考えてとりあえず軽く触れる程度にしといた。

あと、上にも書いたけど、前前から実際に馬券買いながら、このクラスでの4歳の目立たなさは
ずっと気になってたんだよ。
それでわざわざ調べたわけだが、執念とか言われてもなｗ

ID:UDHE2YBP0さんは賢い
自分で調べて4歳牡馬のへぼさを知った

乞食に誉められた！

乞食は甘口で有名だからな

結局、世代の強さって前後の世代との比較でしか語れないからな
４、５歳世代は、上の世代を超えたという決定的なシーンを作れなかったんで
いつまで経っても弱い世代扱いされる
おまけに今年もまだ６歳以上の高齢馬の残党が大威張りしてるから
若手の不甲斐なさばかりが目立ってしまう

昨日の京成杯ＡＨにしてもトップハンデ背負った高齢馬が３着で、
ハンデや枠順考えたら実質１着みたいなレースだし
力の衰え始めたタップが未だにＧ１で人気してるような状況では
競馬人気も沈滞する
４、５歳世代にももっと頑張ってもらわんといけないが、
３歳世代もこの秋が大きな勝負どころだ

正直6歳は強すぎる

6歳ってギムレット世代だよね。まだ何か残ってたっけ？

前から疑問だったが成長分て加味されないの？

都合が悪くなるのでされないようです。

>>283
今年重賞を勝った６歳馬

プレシャスカフェ：シルクロードＳ
メイショウカイドウ：小倉大賞典・北九州記念・小倉記念
ナリタセンチュリー：京都記念
バランスオブゲーム：中山記念
キーンランドスワン：阪急杯
メガスターダム（引退）：中京記念
マイソールサウンド：阪神大賞典
クーリンガー：マーチＳ・名古屋大賞典
アドマイヤマックス：高松宮記念
ローエングリン：マイラーズＣ
ピットファイター：アンタレスＳ・マーキュリーＣ
アサクサデンエン：京王杯ＳＣ・安田記念
ダイワレイダース：七夕賞
プルザトリガー：エンプレス杯
マイネルセレクト（引退）：黒船賞
ストロングブラッド：かしわ記念

その他、現役の主な６歳馬

アドマイヤドン
デュランダル
イングランディーレ
テレグノシス
スターキングマン
シルクフェイマス
プリサイスマシーン
インタータイヨウ
ダンツジャッジ
ファストタテヤマ
アンドゥオール
サイレンスボーイ
カンファーベスト
ウインデュエル　ほか

全ては結果が出てからですね。
具体的にはディープがJC出てから。
他の三歳の一流どころも図ったように混合レースに出してないし。
やっぱJRAが操作してるのか・・・

現６歳は、下の世代の弱さにも助けられてるとはいえ
層の厚さは歴代最高だな

>>289
６歳の唯一の弱点は牝馬の層の薄さ。
一流はファインモーションだけ、少し基準を緩くしてもせいぜいオースミコスモくらいで
あとはほとんど雑魚。クラシック上位組なんかは悲惨だった。

秋はスイープトウショウに牡馬が蹂躙されて
短距離界は香港勢に制圧される悪寒

ロブがいればモウマンタイ

ペリエじゃないロブは超心配

ペリエじゃない古馬ロブはＧ�Uすら勝てない

ペリエのおかげで勝ったのは有馬記念ぐらいだけどね

>>295
他の２つのG1は相手が弱すぎたもんなぁ

バルクが２着・・・
ダンムーが２着・・・確かに、つかこの二頭はホントもう
意味不明なまでに弱くなったな。

あん時のダンムー＆バルクは弱くなかったよ。今年と去年の違いを考えないと。まともならダンムーがあんな負けるはずないでしょ

スイープと同等の力あってもおかしく無い馬だけど
ホントもう意味不明なまでな劣化具合。気性だけじゃなく成長力も無かったということかね

>>298
ダンムーは能力の高い牝馬だし弱くはないけど、牡馬相手の2000ｍのＧ１で
２着に来られるほどの馬じゃない。それが証拠に、牡馬相手ではＧ２でも
全然足りないアドグルが３着に来てる、秋天はそのくらいの低レベル。
牡馬の有力どころが軒並み体調不良の上に、外が全然伸びない馬場で
後ろから行った馬は全て不発に終わった。

バルクも弱いとは言わないが、せいぜい中央ではＧ２レベルの馬。しかもＪＣは
藤沢がロブロイのために用意したラビットが中間でラップを落とし絶妙のペースを
作り出したために、その恩恵にあずかることができた。この時の馬場も秋天と
同じで、外を回したら絶対に届かないコンディション。結果、内で楽に先行していた
バルクも残ることができただけ。

>>300
いや、どれだけ解説しても
ダンムーは古馬混合G1で２着２回
バルクはＪＣで２着。
ともにＧ１級の結果を残してる。
たとえ今は見る影もなくても結果は結果。
レースの見方はそれぞれ自由でいいけどしょせん主観。
結果を覆すのは無理。

あ、フォローしとくけど、俺もその２レースに関しては300と
まったく同じ見解。天皇賞なんて内を通った馬の４頭立てｗ
世紀の糞レースと言いたいが、それでも結果は尊重する。

>>302
ああ、俺も結果は尊重してるよ。
ただ、普通なら実力的に足りない馬が上位に来られるほど
レースとしてのレベルが低かったということを言いたいだけ。
このスレで述べるべきは見た目の結果でなく内容の評価だと思ったので。

9月中長距離〜秋競馬スタートに向けてリニューアル

59.0　メイショウボーラー4
58.5　船橋アジュディミツオー4　スズカマンボ4　パーソナルラッシュ4　北海コスモバルク4
58.0　デルタブルース4
57.5　スイープトウショウ4　ダイワメジャー4　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4
57.0
56.5
56.0　ディープインパクト3　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4
55.5
55.0　カネヒキリ3
54.5　インティライミ3
54.0　ラインクラフト3
53.5　シーザリオ3

300の意見は最もだが、展開や騎手の腕も競馬のうち
それに相手が弱かろうと勝ったロブは賞賛されるべき。
それはマンボやイングランディーレにも言える。
あと、今年のJCは展開的に相当糞レースになる気がする
ディープマークでタップが単騎逃げとか、バルクがJC
出たらそんなことにはならんと思うが、出れないだろうし。

どんなレースでも結果を残すことは賞賛すべきことだね。
年に１回のＧ�Tレース。そのチャンスをものにするには運だけじゃ無理だしね。

インティがカネヒキリ以下なのが納得できない。

カネヒキリなんてボーラーがいれば掲示板に載るのも危ういくらいの馬だし。

あっ。
インティ上げろって言うんじゃなくてカネヒキリとディープをひとつづつ下げろと言っているからね。

>>306
今は全体のレベルが低下してるから、ヤネが上手く乗れば
ＧＩＩ級くらいの馬でもＧＩ勝てる・・・って方が近いな。逆に言えば
ＧＩ級の実力馬が現れれば、多少下手に乗っても確実にＧＩを勝てるのが
今の古馬界の状況だろう。

ほんまかいな

天皇賞はあんなものだよ
それだったらローエングリンがもっと粘っていなきゃ
ツルマルボーイは1年前だったら追い込んできたと思うよ

話が脱線し過ぎているな…
たぶんこの秋ディープは抜け過ぎている分古馬にも十分通用する力がありそうだが、
一番危険なのがカネヒキリの古馬との初対決だと思う。

ディープが抜けすぎなんじゃなく他が弱すぎなんだよ。じゃなきゃビプラ、アイルがあの2線級古馬に通用しないはずない。

>>313　俺の文章からも、そういう要素は読みとって欲しいところなんだけど…わかりやすく書いたつもりなんだが…

わかりやすく言うと、３歳馬のレベルはデジやタップ・プレス�d覚醒前のシャカ世代レベルにあると思うが、ディープは低レベルの中でもあまりにも抜けているので、今のレベルの低い古馬戦線で十分にやって行けると思う。

なるほど。なら納得

だから特にレベルの低いダート路線において、カネヒキリが古馬と対戦する時こそ、切って美味しい思いが出来そうな予感。

逆に古馬のダート中距離戦線は、クロフネを除くと過去最高のレベルに近い水準にあると思う。
カネヒキリごときではとても通用しない。

クロフネよりナイキディアライトの方が強いでしょ。

>>319　冷静に考えて、その主張はかなりの少数派だろうな。１００人に２人もいかないレベル。

ナイキアディライト、な

いやでもナイキは今のダート中距離では間違いなくＴＯＰ１０以内には入る馬だよ。
ハナ切れないと極端に脆いが、帝王賞でもストロングブラッドとのワイド１点でお世話になったし、俺は好きだがな。

>>317
古馬レースとの時計比較で言えば、カネヒキリのレベルは
２年前のユートピアとほぼ同じくらいかと思われる。
ユートピアはＤＧＰ制したあと、交流のＪＢＣクラシックで
かなり人気被って、アドマイヤドンら古馬相手に惨敗した。
カネヒキリが同じ臨戦過程を踏むならば、ＪＢＣこそが
一番美味しい切り時ということになるんだが・・・。

>>323　そうだね〜ＪＢＣかＪＣＤでそのような状況を期待している。

>>321
正直すまんかった。
ナイキって書いておけばよかったね。


まあ、カネヒキリよりはナイキのほうが強いと思うお。

>>325　展開にもよるけど、ナイキがカネヒキリに勝つ事はそのうち見られると思う。
フジキセキ産駒で古馬になって化けるともおもえんしね。

んでさ、カネヒキリよりもシーチャリットはどこ行ったの？

>>327　骨折。秋には復帰する予定だが、どうなんだろうな…

>>328
もう調教は始めてるよ。
復帰戦はたぶん京成盃グランドマイラーズになりそう。
そこを使って東京大賞典というコースだろう。

骨折か・・・JBCスプリントとかめっぽう強そうな血統だけどねぇ・・・
なんとか3歳世代の地方代表としてがんばってほしい。


JCDでボーラーかドンあたりに交わされ
JCでロブかスイープあたりに交わされ可哀想だな・・・武豊・・・

ボーラーはＪＣＤには出ないでしょ。ＪＢＣスプリントすら怪しい。
でもホント今のダート古馬は新旧入り混じって良い感じだな
短距離ではボーラー、ダイア
中距離ではドン、タイパラ、パソラッシュ、ミツオーとか
良い馬揃ってる。

まぁサカラート最強だけどな。全盛期のドンよりこっちのが断然強いでしょ

>>332
冷静に見て今のサカラートのレベルは全盛時のドン・ゴルァよりは少し落ちる。
それでも現役ダート中長距離馬ではパソラッシュ・タイパラなどと並んで
トップレベルにあることには変わりない。
ダート馬は５歳から６歳くらいにかけてグンと強くなる馬も多いんで、
これからまだ強くなるかも知れないけど、血統的には微妙かな。

急にキモイスレになってきた

ダート路線のレベルも落ちてると思うけどなあ。
いまだにタイムパラドックスがトップ取れそう出し。
クロフネ、ドン、ゴルァのころほど期待馬がいない。
少なくとも上がってはいないだろう。

皐月賞は駄目ジャークラスの馬がいればディープに勝ててたと思う。

>>331
ダイヤはダートは短距離よりマイルより上くらいがちょうどいいんじゃないか

唯一の真実は

ロ　ブ　ロ　イ　最　強

と言うこと

>>338
現役の古馬ではね。

結論言ってあげるよ。ディ−プが古馬楽にひねるからw問題は自分との闘い。
ダービーはすでに時計面とか展開含めて古馬重賞以上のレベルはあった。

何気に一部を除いて4歳世代も弱い気がするんだけどどうですかね

一部除いたらどの世代も弱くなるわな

そりゃそうだｗ

芝中・長距離
ゼンノロブロイ（秋古馬三冠、インターナショナルＳ２着、安定）
スイープトウショウ（展開次第で鬼、気性が改善すれば更に強く）
タップダンスシチー（終わった説、全盛期の能力は高いので復調すれば）
デルタブルース（去年の秋では３歳トップの活躍、故障明けも期待大）
スズカマンボ（フロック説もあるが成績は安定、Ｇ�Tでどこまでやれるかは未知数）
ハーツクライ（切れ味は確かだが展開が向かないと厳しい、ツルマルボーイ）

６歳世代強過ぎ。
下がパッとしないだけじゃない。上にもそこそこ勝ってきてた。
全重賞制覇達成できたんだっけ？

>>345
そもそも勝ってないＧ�Tがいくつかあると思う
６歳が強いのには同意
今でも短距離やダートではトップクラスだしね

>>345
「全重賞」はさすがにムリっぽいｗ

>>346
Ｇ１だと、意外なことに国内最高峰のＪＣ・ＪＣＤを勝っていない。
他は障害の中山グランドＪだけ。交流Ｇ１は全部勝った。

６歳世代はアメイジング・ホース的な馬は少ないけど、
Ｇ１で堅実に勝ち負けできる馬が圧倒的に多い。
しかも、Ｇ１ではちょっと力不足かなと思える馬でも
異常なまでの勝負強さでタイトルをモノにしてしまう「逞しさ」がある。
ひとつ上の７歳世代の方が才能に恵まれた馬が多かったのにも拘らず
故障などで次々にリタイヤしていった「ひ弱さ」とは対照的。

>>347
ＪＣ、ＪＣＤは芝のトップであるクリスエスと
ダートのトップであるアドマイヤドンが勝ててないから苦しいよね
あと安田記念も確か勝ってないような・・・
（あれもマイルのトップ、デュランダルが出走すらしない）

デンエン

いまだに一線で活躍しているバラゲ、マックス、ドン、タテヤマなんて
2歳から重賞勝ってるし・・・
メガスタ、アカツキ、デュエルは、あの怪我から普通にカムバックしてくるわ、
マジでタフすぎる

ボーンキング、アドマイヤコジーン、ウインクリューガーの復活には適わないけどな

ウインガー復活してないよウインガー

>352
これからだよ

>>349
完全に忘れてたorz

3歳最弱

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1126600073/

今週はスムースバリトンがどの程度やれるかだね。

５歳の方が弱いから３歳は最弱ではありませんね

>>357
乞食（意思薄弱）

シンメイレグルスは斤量５キロもらっていたのに
長期休養明けのウインデュエルに1.4秒チギられてしまいました。
ダイワキングコンは勝ち馬から3.2秒差の殿負け。
やはりダートは相当レベルが低そうです。

ダートも

全体的に低いがダートは酷いぐらい弱い。

全レース勝負に行くと、どれだけ3歳が弱いかわかる。

まだわからんなぁ
条件で勝ってきた馬が重賞でどうか
あとはクラシック上位馬

ﾀﾞｰﾄは、夏競馬で1000ﾏｿを6頭も通過してるけどな・・
故障しちゃったのもいるけど・・

カネヒキリがたいしたことないことは初心者でなければ分かること

カネヒキリはJDDでだいたいどんくらいの強さか分かったよね。ゴルアクラスの見せるパフォではなかった。成長力次第だけどこのままじゃ古馬には勝ち切れないんじゃないかなト思う

>>364
その６頭の内３頭がセントライトにでる
頑丈以外の２頭が勝つようだと春クラシック組は完全に終わり

>>367
いや ﾀﾞｰﾄの話だけど (^^;
それから ｾﾝﾄﾗｲﾄ記念で負けたぐらいで、
春ｸﾗｼｯｸ組が終わりってのも分からんけど・・

ペルセウスＳ
シンメイレグルスは５２で６着。
ウインデュエルが3歳だったらダービー馬だったのにね！！

フサイチアウステル、ピサノパティック
条件クラスとはいえ古馬に勝ってるだけに強かった。
クラシック組は条件クラスで勝てるかも怪しいけどな。

セントライトよりローズのほうが面白かった。

レコルト・フジといいクラシック組テラヤバス

キングストレイル故障明けであの走りはすごいだろ〜
ディープに対抗できる馬1番でない！？インティがいない今。

三冠馬が誕生するときは世代が弱く見えてしまうもの。
だって１頭が独占しちゃんうんだから。

>>373
セントライト記念をぎりぎり勝った程度の馬に期待しすぎ

第一、菊行くのか？

藤沢厩舎だから、秋天の可能性もあるね。

>>375

菊に行くと明言。
ピサのは含みを持たせた表現で短〜中距離路線もありそうなこと言ってる

>>375
じゃあ弥生賞をギリギリ勝ったディープには期待すべきではなかったというのか？

菊花賞は混沌としてきましたなぁ
ディープはともかく２着は割れるだろうなぁ

フジ弱いといいつつフジ買うのは俺だけじゃないはず

>>378
期待すべきではなかった。
秋にそれは明らかになるだろう。

>>378
弥生賞とセントライト記念ではレベルが違いすぎ

皐月賞の有力馬が集まって本番に直結するのが弥生賞
関東馬と神戸新聞杯では足りない関西馬が集まるのがセントライト記念

６歳世代は芝のクリスエス、ダートのドン、マイルのデュランダル、など、
どれをとっても、少なくとも菊後にそのレベルの高さが分かったでしょ。
だから今年の３歳世代の事は、これからの成績が重要な判断材料だわね。
個人的な見解としては、ディープ以外は最弱と思われる。

>>382

カネヒキリは？

近年ダート最強のクロフネやアドドン、ゴルアには劣るかもしれないが、
パーソナルラッシュ、タイムパラドックスあたりとは差がないと思うが。

強いとはいわないが最弱ってこたぁないだろ。並レベルあると思う。

>>383
パソラッシュはアドドンやゴルァより強いだろ

>>384

全盛期のアドドンやゴルアは次元が違うよ。
パーソナルラッシュも強いけど、その次元にまでは達してない。

>>383
カネヒキリはまだパソラッシュのレベルまでにも達していない。
まして全盛時のドンやゴルァにはまだまだ（クロフネは別格）。
でもまだ３歳だし、ダートは年齢とともに強くなる馬も多いから
これからの成長次第。ただ、フジキセキ産駒というあたりが不安。

>>386
ドンやゴルアと互角ならダート歴代最強クラスの一角だろ。
さすがにそこまではないしレース内容からも当然。
でも最弱っていうからには、「普通」とか「弱いほう」よりも弱いってことだぞ。

>>387
カネヒキリが「普通の重賞レベルの馬」のままで、同期の他馬が
その普通レベルのカネヒキリに全く歯が立たないということが
今後もずっと続くのであれば、"世代として"最弱と言われても
仕方ない部分もある。

まあ「最弱」っていうのは架空概念だけど、「極端に弱いレベル」
という意味で使われるから。

>>388

そりゃわかるよ。この世代の中では、カネヒキリが抜けているのは確か。
カネヒキリがヒシアトラスやプリサイスマシーンとかと同レベルではないはずと思うけど・・・

まぁJCDが楽しみですね。

>>378
それを考えても、春の実績馬フジやレコルトを大いに負かしたんだから
3000メートルを難なく走りきれるかわからないディープに対して、今は
ストレイルに期待してもいいんじゃないか？

いやいや期待しちゃダメでしょ。

>>390
馬はともかく長距離戦軽視の藤沢には勝って欲しくない。

>>389
カネヒキリがヒシアトラスやプリサイスマシーンとかと同レベルではないはず

同レベルではないでしょ。
ヒシアトラスやプリサイスマシーンのほうがカネヒキリより強いと思う。

>>390
変なところで区切るなよｗ

>>1
同意。

俺は抜けた馬が出る世代、その世代の馬だけじゃ逆転できない馬が出たときは
世代のレベルの低さだと思ってる。
混戦ならなんでもいいってわけじゃないけど。

>>395
正直ディープはレクレドールに勝てるかも怪しいレベル。
現実はブラックタイド級。
世代レベルに救われたね。間違いない！

これに同意してるわけじゃないよね？

121 ：ダーク ◆nj56uRy8aM ：2005/09/20(火) 13:08:43 ID:FadbjzBP0
>>119
まだですー。
これからPS2をG1ジョッキーと一緒に買う予定でウイポはその値段次第…

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/09/20(火) 13:13:16 ID:Ppo9k3uj0
なんつーかとにかく激しく同意！！！！！！！！！１１１１１１１１

123 ：ディープ&目玉ｸﾄさんを応援する会 ：2005/09/20(火) 13:18:53 ID:0+079P0fO
>>121
結構G1ジョッキーもいいっすよね
ちなみにうちの近所では
ウイポ7は中古で5600円でした
Bモードってやつは年代がごっちゃごちゃになるんですがシンボリクリスエスとかと同じ世代でも
三冠獲れましたよ

124 ：ダーク ◆nj56uRy8aM ：2005/09/20(火) 13:20:58 ID:FadbjzBP0
本体価格を極力抑えれば両方とも買えるかな…？
2万５千くらいで

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/09/20(火) 13:27:34 ID:0+079P0fO
>>124
甘いっすよ
今PS2の中古が
安くて1万4000円前後
まぁ合計2万くらいで買えますね
　　　　　　↑
糞馬基地はこのような競馬初心者ゲームヲタで構成されていますｗ
ゲームと現実を一緒にしていることが容易に想像できますねｗｗ
こいつ等キモイＰＯＧとかもやってるんだろうなｗｗｗ

>396
あんなの同意する奴はいないよ。

1を書いた奴は、正真正銘の馬鹿。きちがい決定。

例える馬もめちゃくちゃ、レクレドールだって、恥ずかしい。

普通に見ても、ブラックタイドの方がレクレドールより強いよ。

空気を無視して突然意味のないレスを入れる>>398の正体が何者なのか気になる

>>399
ディープが強いことは認めるが愚兄はダメだろ
マジ強くなった現在のレクレ相手に勝てるとは思えない

>>399→>>398だった

愚兄は今のうちに種牡馬入りした方が良いと思う。
タキフラの関係になるくらいならその方が賢明だ。
ちなみに、偉大なダービー馬と愚兄を同格とみなしてる訳ではないから悪しからず。

愚兄ってまだタイド愚じゃないだろ。

>>394
やってしまった･･･トレイルですた＿｜￣｜○

キングストレイルってズルクねー？
レベルが低いビックゴールドやスズカマンボが勝っちゃうＧ1
ダンムーが二着になったりバルクやシルクが活躍できる低レベルなＧ1にレベルが高い菊花から逃げる
三歳が参加しないうちに勝っちゃう作戦だな

１行目以外池沼だなｗ

キングストレイルが天皇賞勝ったらどうするんだよｗｗｗｗｗｗｗ
快挙だな？
こんなこといままであった？

格付け世代比較〜ゴールドの次は金

S　メイショウボーラー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+　スイープトウショウ4
A　ディープインパクト3　ラインクラフト3
A-　カネヒキリ3　シーザリオ3　船橋のアジュディミツオー4　スズカマンボ4
A--　デルタブルース4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　パーソナルラッシュ4　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4
B-　インティライミ3　ダイワメジャー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C++　北海のコスモバルク4
C+　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4

>>407
こんなことってっどんなことよ？
３歳が秋の天皇賞勝つことか？
だったら、釣りか？釣りなのか？？

バブルガムフェローを知らない世代が出てきてるのか、
年をとったもんだ

>>410

シンボリクリスエスは知ってるの？

そういやシンボリクリスエスもいたな

中山でやったから何か印象薄い

３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！
３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！
３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！
３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！
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３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！
３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！
３歳が最弱すぎて我慢できない！！！！！！！

レベルが低いスズカマンボが快勝した朝日ＣＣを惨敗した３歳世代！！
スズカマンボ未満の3歳世代！！
ディープに3冠とられせるために
キングストレイルは菊を回避するつもりだな！
ヤオはやめろ！！！！！！！！ｋれｇ」けら＠
ヤオは」ｇじぇら」ふぉあｗｓ

>>414
人が狂って行く様子が克明に描かれた貴重なレスだ

今年の3歳はレベルは低い
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/keiba/jouzu/

　ディープが、神戸新聞杯で負けたらキングストレイルがいきなり矛先を
菊にかえたりして（笑）

>>416
ちなみに９８年世代の平均は３．００着
該当するのが北九州記念のビワタケヒデしかなかったｗ

ストーミーカフェが天皇賞へ･･･
どうだろな。

それで正解。
着順よりも、自分の競馬にあったレースに出る方がいいよ。
ただキングストレイルは菊花賞で合わないとは限らないし、もったいないね。

>>420
ほんと、トレイル菊いってみようや･･･ここで言っても仕方ないが。

まあトレイルは普通に走れば1800までだろうな
セントライトみたいな糞スローなら何とかなるだろうけど
最近の菊は早めスパートのスタミナ比べになるから出ても厳しい

トレイルは中距離向き･･･そうですか。距離が伸びても大丈夫かなとも思ったけど。
スローだったんだ。