競馬は�@動物虐待？�Aスポーツ？�Bギャンブル？

�@だな

２

３

４

５

6

７

7

7

１０

７

１２

>>1
オマエは肉食うな

>>8-12
空気嫁よ



動物虐待をしている連中を尊敬できないな。
調教師も生産者も騎手も。










っと妹が言って来たので、妙に納得した。

15

まぁ競走馬の90％が胃潰瘍だからな。
虐待と呼んでいいかはわからないが、馬の体も正直だべ。

月一だから虐待にはならん。
連闘やムチはどうかと思うが。

>>16トリビアか

競走馬の95％が胃潰瘍


残りの5％は馬鹿らしい。


使い捨てポイだな。


引退したら肉。繁殖引退しても肉。


最後は処分。


人類は　悪魔だな

全部当てはまる
終了

２１

知らねえよ

馬は人類が利用しなかったら絶滅していたと
いうのにおまいらときたら…

>>23
俺が馬なら、虐待や食用にされるぐらいなら、
絶滅した方がマシ

24

走るためにうまれてきたから1は違う

奴隷として生まれてきたようなもんだな

>>26
走るためにうまれてきたという定義を作った　動物虐待をする人々じゃんよ

奴隷は労働のために生まれてきたって　イギリス人が言ったら　納得するのか？

>>1
おまえが生きていることで環境に著しく負荷が掛かるから
とりあえず芯でくれないか

馬に限らず北海道の牧場経営者や漁業従事者に首括って氏ねと言ってるかのようだな

誰が糞スレ立てたのかと思えば、とるに足らないニュースの為のスレッドで空気が読めないおつむの弱いかわいそうな香具師か。友達少なそうだ。

いま>>1は泣きながらＴＣＫにサンタアニタトロフィーの
件について抗議メール打ってるのかなｗ

>>30
魚がないと困る。競馬が無くても困る。

所詮、生産者も金のため。夢とかロマンは
動物虐待を美化しすぎ。

競馬が無くても困る、と言うことは競馬があったほうが困らないんだろ？
言ってること矛盾してないか？文の推敲は大事だよ。

競馬の起源は　強盗や奴隷をつかいまくった　英国だからな

あんな腐った民族が起源じゃ　動物虐待決定

動物虐待という見方もあるかもしれないが
調教師や騎手やその他関係者は馬に愛を持って接してると思う

少なくとも、食肉用の動物やペットよりはマシだろう

なかなか深いですなあ

>>36
ペットの方が愛があるぞ。
競馬関係者は馬のことを経済動物だと思ってるよ。
愛を感じる人は長続きしないよ。耐えられなくなるから。

33 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2005/08/03(水) 23:35:59 ID:ZJgeAGaM0
>>30
魚がないと困る。競馬が無くても困る。

所詮、生産者も金のため。夢とかロマンは
動物虐待を美化しすぎ。


間違えた。

競馬が無くても困らないだった。

鴨に無理やり栄養チューブ挿入して過剰に太らせるよりは虐待じゃないと思うな

>>16
野生の馬には胃潰瘍ないのかな

１と３だろう
ｽﾎﾟｰﾂという見方は日本では一般的ではないね
主催者はｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞを植え付けたいから色々やるけど
基本的には１と３

>>40
産れて1ヶ月で　母からむリやり離されるんだぞ

誘拐もいいところ。勝手に走らせて、足が遅いと処分

速い牡馬は種馬になっても、息子のほとんどはその後処分

メスは好きでもない相手にセックスされて、生まれて1ヶ月で
引きはなされてその繰り返し


功労馬は余生おくれるけど、3流牝馬は処分



競馬が繁栄するわけがない

>>38
例え、競走馬が経済動物と見られているとして
全てのペットが愛をもって育てられているとしても
競走馬に対する調教と、ペットへのしつけは変わらないよ

で、調教師が馬を完全に経済動物としてみてるわけでは無い
いろんなエピソードがあるわけでね

>>41
競走馬はストレス性ね。



競走うまの余生の施設をつくれ！糞ＪＲＡめ

競馬を美化して、動物虐待の部分を隠すのがだめだな

>>38
優しいご主人様にペットとして飼われる幸せな一匹の背後には
数万匹の殺処分される不幸な連中が存在するわけだけど
ペット産業が経済前提に成り立っていないとでも？

馬だけを特別扱いして
役に立たない馬に余生をおくらせようとする神経がわからん

ＪＲＡのＣＭでは、馬が人を愛しているとかいうけど、

愛しているなら、胃潰瘍にもならないし、人間を恐れないよ。



馬鹿馬鹿しい。そりゃ人間は馬を愛しているだろうな。
金のなる木だもんな。競走馬は。

動物虐待をするスポーツを見て
ギャンブルをしてるだけ

全部正解っていうかそのどれか一つがかけただけでも競馬ではなくなる

>>45
施設を建てるための予算と土地、それの維持費、餌代、
馬の手入れ代、馬を面倒見る人の賃金はどこからでるの？

>>44
調教と犬のしつけは違うぞ。


調教はストレス
しつけは教育





競馬板はこういう馬鹿がばかりいるんだな
キモッモ

>>51
ＪＲＡの売上げを考えてみろ。

>>52
違うと思ってるのは人間だけだろ

とりあえず、競馬だけを動物虐待と叩くのはおかしい

>>49
ペット売ってる人も同じだよ。

まず虐待についての認識がウンコなやつが多いね
食われるために生産される多くの動物は虐待ではないはずでしょ
なぜなら明確な目的を持って生産されてるから
育成中のニワトリを不必要に殴ったり蹴ったりすれば虐待だけど食うために殺すのは虐待じゃない
つまり競馬というエンターテインメントのために生産され、そのために調教される競走馬は虐待ではないとゆう結論に達するにであーる

イルカに狭い水槽で芸を仕込むのは動物虐待だ！そんな可哀相なイルカのために水族館は
ストレスが溜まらないように余生を過ごさせる施設を建造すべきだ！




でいいんですよね？

ディープは走りたいからパドックで入れ込んでたらしい
つまり基本は馬は走りたい生き物ということをお忘れでは？
肉になるのは弱肉強食だからしかたない

>>56
オマエ何年もいるくせに夏厨とかわんねーな


育成中のニワトリを不必要に殴ったり蹴ったりすれば虐待だけど食うために殺すのは虐待じゃない
>>
食べるために殺すのは虐待じゃない。肉食べなきゃいいっていう奴いるが
じゃあオマエは肉も魚も食べずに生きられるのか？
野菜だけっていう奴もいるが
植物も一応、生物だから同じだ。


つまり競馬というエンターテインメントのために生産され、そのために調教される競走馬は虐待ではないとゆう結論に達するにであーる
＞＞競馬はしなくても健康に全く影響が無い。よって虐待の他のなにものでもない

じゃあ何食えばいいんだよ

>>59
だからおまえが存在することは他の生物に迷惑にしかならないから
市ね

って言われても納得しないでしょ？
生き物が生きるていくことを、人間の営みを
算数の足し算のように安易に答えが出せると思うなよ

>>59
ペットもそうだし>>57の例もそうだね
日光猿軍団もそうだし、動物園もそうだね

広い意味で見れば動物虐待なのかも知れないが
俺はそうは思いたくないし
動物虐待だと考える人がいてもそれは奇麗事に過ぎない
人間に必要だから食用はいいって考えじゃあね
結局、人間が一番って事なんでしょ

こんな便所の落書きみたいなとこじゃなくて競馬関係者に直接言えばいいのに

動物虐待よりも、毎週ＪＲＡから金銭的虐待を受けている我々の方がよっぽど問題

>>63
論破されてファビョるだけ。
実際に何年か前に動物愛護団体が競馬関係者に迫った時に（例の胃潰瘍の件が分かった時）
見事に論破されて、ぶち切れて凄い運動展開した。

別に強制的に馬券を購入させられているわけではない

>>59の言っている意味がよくわからないけど、
健康に影響があるかどうかというのが虐待かどうかを判断する基準ではないでしょう

動物は全て人間との関係性の中で語られればいいんだよ。
動物の側なんて立場を仮定するからおかしくなる。

競馬が無くて済むなら、その方が良い娯楽かもな。
少なくとも「馬が好き」だってんなら競馬はやめろ。
そりゃ、おかしいからな。

>>69
深く考えすぎだろ
馬が好きで競馬やってる人はいっぱいいるんじゃないか？
動物が好きで動物園行く人もいっぱいいるわけで
犬が好きだから犬を買う人もいっぱいいるんだから

>>1は生物を用いないパチンコに金を落とさせたい奴なんだろ？

ペットショップをやってる人は本当に動物を愛していないとか
牧場やってる人は牛を愛してないとか
そういうアホな思考はやめたほうがいいよ
競馬にしても同じ

>>62
ほぼ同意

>>64
ﾜﾛｽww

サラブレッドは走るために生まれてきた。　　　by木村拓哉

みんなが虐待っていうならそうなんだろう。
でも、そうじゃないみたいだから違うんだろう。

>>70 最近の若いもんは深く考えないから困る
>>72　ペットも牧場も止めた方が本当は良いんじゃないか？

オレが言いたいのは馬は家畜だって事だ。
シンボリルドルフもハクビシンも価値は変わらん。
家畜とは友達にはなれんし信頼関係なっか築けん。
馬のファンだとか言ってるヤツがいるが御門違いも甚だしい。

人の夢と書いて儚い、なにかもの悲しい
サラブレットという生きものの存在もまた儚い

>>76
言いたいことがよくわからないなぁやめたほうがいい理由って何なの
そして信頼関係は魚とですら築ける
犬とか馬ならなおさら

＞ペットも牧場も止めた方が本当は良いんじゃないか？
>>76はベジタリアンか…
漏れは肉抜きの生活なんか考えられないyo

競馬も乗馬もペットも動物を「使役」していることに変わりはなく、
ある意味「肉として食うために飼う」より残酷なこととは思うけどね。

家畜（ペット含む）には家畜としてのつきあい方、信頼関係がある。
日本はそういう文化（特に馬文化）が発達してないから、違和感を感じるのかな。

でも、ハクビシンもシンボリルドルフもその価値は高いよね。
どっちも生では見たことないよorz

動物愛護団体の人は霞を食ってるのかねぇ

>>76
最後の一文も脈絡ない罠

>>78　　肉牛は人間を盲目的に愛してるかも知れん。
生まれた時から面倒を見てくれて、食事をくれて
病気になったらつきっきりで看病してくれる。
人間の親よりよっぽど感謝されてるだろう。

だが或る日、牛は愛する人間の真の目的を知るわけだ。
列になって並ぶ仲間の断末魔でな。床に流れる血でだ。
それでも牛は最後まで人間を信頼してるかも知れん。
自分の首に刃が入った瞬間、やっと家畜だと気づくんだ。

屠殺は麻酔かけてから行いますが…

>>82
やべ、よだれでた

食肉処理センター・・・ひらたく言えばまあ・・アレだ。
家畜どもは匂いでわかるらしいんだよな、殺されるのが。
牛も荒れるし、豚も暴れる。
ところが馬は違うらしいんだよ。そこの匂いで自分の命運が尽きたと
観念してしまうらしい。ある意味切ないな。

学校の実験を思い出した。
マウスを買って、一週間育ててから尻尾から背骨剥がして実験する奴。
女子が泣いて実験にならなかったし、見事にババアから抗議が来た。

いいや、「馬が好き」ならヤメろと言ったんだ。
オレは競馬が好きだ。馬は家畜だ。
動物虐待大いに結構、家畜を殺して何が悪い。
悪くたって続けるまでだ。

好きでもない相手とコーマンさせりゃいい。
脚が痛くたって走らせろ、勝つまで鞭で引っぱたけ。
それでも走らなきゃツブせば良い。それが競馬だ。
強い者だけが評価されて、勝った者が全てを得る。
好きなだけ強い馬を買ってくりゃ良い。
ダメな血統は一族を取り潰せ。
勝った者を賞賛するという事は勝てない馬を殺せという事だ。
それで良い、それしかないだろ。
それが我々が楽しんでいる競馬の本質だ。

とりあえず、イヤダイヤダ

同じ、背中に番号背負ってギャンブルのネタにされる職業でも

自分が結果を出すことが自分の幸せ、富の拡充に寄与し
結果を出せなければ職業をやめることで清算できる人間の競輪や競艇と違って
サラブレッドはヒサンだよね
自分の努力で勝ち得た富の99.9％以上が人間どもに搾取される。

ほんと、奴隷。

どうも動物を擬人化してる人が多いけど
同じ部屋にオスメス入れとけば環境が悪くない限り大抵交尾するもんだよ
好きでもない相手とかなんとか言ってる人は動物飼ったことないのかな？

まあそれは人間も一緒

ほんとうは犬も猫も、０歳から２歳くらいまでだけ飼いたいんだよな。
ただ、そこで捨てちゃ世間がうるさいので、仕方がないから残りの１０何年を飼ってる。

そう思うとあれだな、我々一般ペット飼い者でも、責任として寿命まで
飼うことを義務づけられているというのに、こいつら商売のくせに平気で
若いうちだけ、役に立つ内だけ飼う、というわがままが許されているのは
何でだろう、なんか変だぞ。

>>83 外国じゃ麻酔なんか掛けないだろ。
クビを掻っ捌くんだ、締まって美味くなるんだろ？

>>90　自然でもそうか？それは既に家畜の話だぞ。


馬が観念するってのは聞いたこと無いな。
オレが聞いた話じゃ、馬は利口で薬殺の注射を
持ってるだけで暴れるらしい。
白衣がマズかろうってんで、私服に着替えても
わかっちまうんだと。まだ幼い当歳でも
「グシャグシャの脚で逃げようとする」って聞いたぞ。

ペットの場合は愛情（目的）の矛先がペット自身にあるのだから
最後まで飼うのは半ば義務であるが

サラブレッドの場合は、目的の矛先が馬自身の存在にあるのではなく
馬の能力と血統そして結果にあるので
使い物にならん奴はとっととニューコンビーフにしても理屈はおかしくない

そういう意味でかわいそうなんじゃないの

ドナドナドナド〜ナ♪
このスレを読むと消防の音楽の時間で習った歌を思い出すな
で、1>>はどうしたいんだ？競馬をこの世からなくせと？
そうなったら種牡馬、繁殖牝馬はもとより現役の競走馬たちもみんなサヨナラだぞ

競艇やケイリンのヤツらは自分の意思で走ってる。
走る目的も理解してる。馬は喜んで走ってるのか？
トウカイテイオーもオグリキャップもシンボリルドルフも
ナリタブライアンも本当はレースなんかしたくなかった
んじゃないのか？
チョウチョを追いかけたり、花を見つけたりして
暮らせたら、本当はそれで良かったんじゃないのか。

アナキンスカイオーカーと一緒で
奴隷の子は奴隷

モンゴルあたりの大草原に全部放流しようぜ

>>96
なるほど、あんたこそがチョウチョを追いかけながら暮らしたいんだねｗ

馬にそんな複雑な意思があるわけないだろ

>>99 いいや、オレは今週も馬券を買うさ。
競馬は動物虐待かも知れんが、それの何が悪い。
人間の楽しみの為だ。人間と家畜は違うのだ。
嫌でも走らせるし、走らなきゃ殺すまでだ。

�C夢

競馬はギャンブル。
それ以上でもそれ以下でもない。

ぉ金貯まるょ★★http://osaifu.com/le-k-tan/

>101
なぜそれが人間と家畜が違うことになるのか？
人間とてチョウチョを追いかけて暮らせる奴などいないのに。

おまえは理解ってるのに認めたくないだけだ。
単なるダダっ子だ。
チョウチョを追いかけて暮らせるヤツもいるだろうが。

もちろん、通常は人間だって馬だって生きたいかなきゃならん。
しかし、どうしても嫌な事を強制されてまで生きたりはせん。
家畜の場合は生きる道も死ぬ道も人間が握ってる。
人間と家畜は違うのだ。当たり前だろう。

返事はこれだけでいいだろう。

>しかし、どうしても嫌な事を強制されてまで生きたりはせん。
そんなことはない

ふう。仮眠から起きたけど結論出た？

全部読んだけど、何を言いたいのかさっぱりわからんやつがいる。
>>106の事な。

>>108
起きなくていいから一生寝てろ。お前的「どうせすべてに結論なんかないしぃ」
小僧が口を出したからって、より盛り上がる方向に話が進むことはないのだから。

ここまでのまとめを3文字で頼む

うひょ

馬は走るために生まれてきた動物　走らなきゃ生きてる価値は無いし
いい成績を残せなきゃ処分されるのは自明の理だ　酷なようだがそれが
真実　だから動物虐待とか抜かすアホはとっとと競馬やめてくれ

>>111
愛護団体
肉
大好き

「馬は走るために生まれてきた動物」
動物虐待を語る場合、ここの部分が論点なわけだろう。
それを天下って結論しては話にならん。ゆえにお前は馬鹿。

>>111
何でIDが同じなんだｗ

まぁ正確に言えば走るために生産された生物って言った方が良いね
馬自身は走るために生まれてきたわけではなく種を残すために生まれてきたんだろうからね

>>1
２、３などどうでもいいくせに
かまって欲しいんだろ
反論続出なのわかってて競馬板にこんなスレ立ててさ

競馬は�@動物虐待？�Aスポーツ？�Bギャンブル？�Cロマン？
だったら�Cなんだけどな

>>118
恥ずかしいよ、君。そういうことを書くことに恥ずかしさを感じないお前がいることに対して恥ずかしい。

競馬に関しては、動物愛護の精神を持ち出すべきではないと思う。競馬の存在自体を否定する事になるから。

>>112
把握した
>>116
ええっと。。。

('`)ﾊｧ？

ホントだＩＤ一緒だｗｗｗｗｗｗｗ

>>122
ごめん。気にしないで

いや気になるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
やっぱ同じだよね？ｗ
ま、いっか。

あなたは携帯だからOだけど俺は0だ

一番の疑問は「動物を愛護するのは自由だけどなぜそれを他人にも押し付けるのか」
これが疑問

別に同じCATVとかいう話じゃろ

>>127
なるほど、了解です。

>>127
あら、びっくりした、その部分だけ違って同じＩＤってのはあり得るのか？？？

気持ち悪いからＩＤかえよっとｗ

自分も一回落ちます。また明日 ﾉｼ

いや、のしじゃなくて、ちょっとなんでお前ら同じなのかについて、
情報を教えなさい、何がどうなるとその部分が同じになるんだ？

しらねえよ

しらん ﾉｼ

それぞれのキャリアは？
住まいの地区は？

このすっどれは新手の個人情報収集詐欺か

怖いのでさよおまら

>138
例えばyahooの長野とかいって、どうやったら個人情報収集になるか。

いや、普通に疑問だから聞いている。IDってIPの変換値なんだべ、で、oかＯの
違いを付加しているとすれば、この二つはあり得ない一致。
ならば、どうなのよって疑問。単なる「２ｃｈシステム」を知りたいための質問

ちょｗｗマジレスかよｗｗｗｗｗ

まぁいいや別に。
ところであんたなんでトリップつきのコテハンなの？見かけたことない名前だが。

つgoogle

まさか自分のハンドルをぐぐれというお調子者がいるとは思わんかった。
どんな有名人なのかと実際ぐぐってみたが

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=isogawa&num=50
で、どれなの？？？

ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗトリップも一緒にググれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うむ、ぐぐったけど、引っかかったねという以上の何の情報も得られなかった訳だが、
これでなにがいいたいわけ？

大体いつから居たかと好きなおやつはドンタコスってことがわかれば十分だろ

おやつがドンタコスであることをさらすことに平気なやつが、なんでキャリアを
さらすことに躊躇するかという話だ。
どうせ「ｗｗｗ」馬鹿ってことは、vip系のあほなのだろうし。

ﾃｽﾄ

謝るから許して下さいぃ＞＜

許すわけないだろ

なんで同じになるか俺が教えてやろうか？

ナンダムしか

そんなこといわずに教えてくださいぃ＞＜

>>152
よし、許可するから教えろ。

でもやばそうなんだよな

やばいんですか捕まるんですか(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なぜなら彼女もまた、特別な存在だからです。

おまえらーーーー、

ふるだけでおちがなかったら怒るで、きさんら

いやそんなびびらなくてもいいよ

IDが同じということは自演ということだよ

自演がばれたのでさようまら

時演歌よ

こんな流れだがマジレスすると
競馬は昔は軍馬という利用方法があったが
今はギャンブル、そしてスポーツでもある。

動物虐待っていうのは、動物愛護団体がうだうだ言ってくれば動物虐待なのか？
そうだとすればほとんどのことが動物虐待になる。

改めてマジレスすると、動物虐待とは、動物を虐待する行為を目的として虐待することだ。

それはすなわち「闘犬」だったり「闘鶏」だったりする。あいつらが傷つけあって戦うような
行為そのものの為にそれをする、わけだから。

であってみれば、競馬もそのような意味がないとはいえない。お互いに傷つけ合い、それを
見せ物にするためにこそ飼われている。

軍馬がどうしても必要な時代ならともかく、現代においては、やはり「虐待」のために
飼われているといえよう。

2chに書き込みするという行為も十分動物虐待なんだけど

って言うの飽きた…

2chの書き込みってのは、基本的に、動物が飼い主に噛みついている
行為なわけだから、動物虐待とは真逆。

はやく>>1はこの件とサンタアニタトロフィーの件についてまとめよｗ

>>83
かけないよバーカ

かけたら、売れなくなるわ。

自分にとっては�Bでしかない。

どこか後ろめたい気持ちがあるからここに書き込むんだろう。

>>1さんは国（ｒｙ って何で誰も言わないんだ？

今の競馬は多くの人にとっては�Bギャンブル、一部の人には�@、または�C夢・ロマン
もともとは馬匹産業振興のために始めた＞JRA50年記念のﾊﾟﾝﾌより
その意味では役目は終わってるが、公営ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙには国民から税金以外の手段で
お金を集めるという役目がある(売上の一定割合が胴元に吸い取られている）
となると地方競馬で赤字のところが多いのは頭の痛い問題だけど
簡単にやめると競馬産業で生活している人たち、それから1>>が
しきりに同情する馬たちも行き場がなくなるんだよ
野に放したとしてもちょうちょを追っかけられるのは最初の数日、
あとは餓えが待ってるだけ

>>1はコウチグシケンでぐぐれ

競馬はギャンブルだが、動物をいたぶるもっとも下劣なギャンブルだ。
競艇や競輪は動物を鞭で走らせたりしない。
娯楽の底辺に位置するもっとも下等な賭博だ。

オレは野蛮で下等で残酷な事が好きなのだ。

馬の体を大きくする反面、スピードを出すために脚を細く改良した時点で
サラブレッドは人間の手を借りなければ生活できない生き物になってしまっている訳だから
もし競馬が無くなればサラブレッドは野に放とうが人に飼われようが結局誰かの胃袋に納まってしまう罠
サラブレッドは競馬以外に使い道はあるのか？

>>175 君いいね わかってる 素敵

競馬が動物虐待だと言ってる人は偽善者に過ぎないだろ
人間はもう動物虐待無しには生きていけないのだから

1

闘牛は虐待どころか公開処刑だよな

ま　た　雪　だ　る　ま　か

>>178 競馬は無くても生きていけるだろ。
何故、馬でなければならん？
その根拠は無ければこその動物虐待なのだ。

競馬ファンは馬が好きなのか？そうじゃない。
馬をいたぶるのに理由が欲しいだけだ。
我々は家畜を使った賭博が好きな人種なんだ。

競馬なんかより殺した胎児を利用して
化粧品作ることなんかの方が遥かに問題じゃないの
化粧しなくても生きていけるよね

もちろん、それも問題だ。
しかし競馬なら許されるとでも言うのか。
競馬ファンが想像力に欠けるという良い見本だ。
競馬が好きな人間は情緒が貧しく感性が鈍いのだ。
それでもいい、競馬を続けようじゃないか。

ちなみに胎児ではなく胎盤だろ。
化粧品に胎児を使用する事が結果あっても
その目的の為に殺されるようなことはない。

>>183
まだ、胎児を利用して化粧品を作るほど科学は発達してないと思われ。
胎児利用の例＞ES細胞

ただ、化粧品を作るには動物実験が必要でね、
化粧品の動物実験なんか、もうとんでもない動物虐待でさあ。
ここにその画像張ったら、まちがいなくブラクラ扱いされるなｗ
（ただ、動物実験してないという化粧品使うのもある意味冒険ｗｗ）

ヒト胎盤は出産時に出てくるのを使ってるでしょ。
なにが問題かって、あれがいわば排泄物であることと、
一種共食いになってしまうこと（＝狂牛病コワイ）が問題なわけで。

本題から外れた話題スマソ。
そもそも、日本人の馬の利用っつーのは、牧草地（馬飼野とか地名がのこってるようなとこ）
に馬を普段は放牧（野放し）にしといて、必要な時に連れ出して使うって利用だったようだね。
だから、日本在来種は洋種に比べて非力だし、乗馬種に比べると気性もイマイチ。
ただ、野原の草で充分生きていけるのが最大のメリット。

まあ、つまり、日本人にとって馬は野原でちょうちょを追いかけている存在で、
24時間監視のもと、常に調教される状態は虐待にしか見えん罠。

でも、公の場で実際に問題になる動物虐待の定義は、
昔から動物を調教して利用するヨーロッパ辺りの論理に基づくから、
一般的日本人が考える動物虐待とはちと考え方が違う希ガス。

不思議に思うんだが。　　虐待？だからどうしたの？　　　　　　　　　　　　虐待と思うなら廃止に追い込めばいいだけ。　　　　　　　　　　　　　　　　できるならね？　　　　　　　　　　　　　　　　　それまで好きなだけ競馬を楽しませてもらうよ。

虐待って誰のおかげで競走馬が生きていけてるんだよ。
馬や豚や魚や牛が可愛そうとか言っていたら何も食えない

>>186
勉強になりますが、
現代日本人にとっては馬＝サラブレッドだよね
戦国ドラマなんかでも馬格のある堂々とした画しか存在しないし
日本の野山に溶け込むような風景は逆に違和感を持って
受けとめられるんじゃない

【一般人の競馬に対する見解】

・動物虐待みたい　（♂３１歳・会社員・滋賀）
・見てるだけで人生を無駄にしているような気がする　（♂４２歳・計理士・栃木）
・馬糞くさそう　（♀２３最・学生・京都）
・あの大げさなムチが生理的に嫌い　（♀１３歳・学生・東京）
・米国や英国のような戦争国家の賭博行為を必死でやるのも如何なものか　（♂６９歳・自営業・東京）
・平気で馬に猿グツワをするのは、人間的にどうかと思う　（♂１９歳・無職・兵庫）
・率直に「uzai」　（♂２０歳・フリーター・神奈川）
・必死で見るほどの物でも無いと思う　（♀２２歳・美容師・静岡）
・詐欺やノミ行為が日常的に行われているので、それが犯罪を助長させる　（♀４６歳・主婦・千葉）
・Horse Race is what the liar does. 　（競馬は嘘つきのやるものだ）（♀３２歳・ジャーナリスト・英国）
・いい歳した男が、馬の上で派手な服を着て尻を突き出すのは見ているこっちも恥ずかしくなる　（♀４１歳・主婦・北海道）
・敬語や丁寧語も使えない非常識さに呆れる　（♂９１歳・農業・沖縄）
・歴史、哲学、美学が全く無く、形容するとカスカスの干からびたうんこ　（♂２５歳・看護婦・茨城）
・興味無い　（♀１５歳・アイドル・東京）
・競馬に関わると人間不信になると聞いているから、関わらないように努めている　（♂２４歳・学生・富山）
・日本人には競馬は合わない　（♂１９歳・学生・香川）
・論理的戦略性が無いからつまらないですね、はい　（♂３９歳・弁護士・和歌山）
・「競馬」←響きがヘボい　（♂１６歳・学生・宮城）
・競馬って血統が全てじゃないですか　（乙葉）
・一瞬視界に入ったが、体当たりしてイジメかと思った　（♀１５歳・学生・岡山）
・パチンコやパチスロのスマートさやゲーム性に比べると、競馬にあてはまる言葉は「野暮」としか・・　（♂２１歳・学生・鹿児島）
・なんかキモくない？マジ嫌いなんだけど　（♀１３歳・学生・東京）
・坂道走っただけでケガして、数日後には引退とか意味不明　（♀２０歳・学生・愛知）

虐待だとか虐待じゃないとか、全て人間視点の見解だしなあ
やっぱ一番の当事者のサラブレット君に意見も聞かなきゃ
永遠に結論は出ないんではないかい？
まぁ馬喋れないけど

関係ないけどペットって法律上は人の所有物なんだよね

結局何のために馬は生きるのか？ヒトは生きるのか？ってことでしょ
ヒトが「働く」ことによって生きるように
馬もただひたすら走ることによって生きてるんだよ
ヒトの両親も教師も、馬の調教師も牧場のヒトもそれをサポートしてるだけ
それが生きるということなんじゃないか？
生きてるか　生かされてるか
ヒトも動物も自分で決断して自由に生きれる世界はないのよ〜
と思って競馬を見てるが

雪だるま？

・パチンコやパチスロのスマートさやゲーム性に比べると、競馬にあてはまる言葉は「野暮」としか・・　（♂２１歳・学生・鹿児島）
・パチンコやパチスロのスマートさやゲーム性に比べると、競馬にあてはまる言葉は「野暮」としか・・　（♂２１歳・学生・鹿児島）
・パチンコやパチスロのスマートさやゲーム性に比べると、競馬にあてはまる言葉は「野暮」としか・・　（♂２１歳・学生・鹿児島）

朝鮮人さんおはようございます

牛豚は許せるのかね？乳牛だって勝手に乳吸われてそれで人は金を得てるんだぜ？

食用だからいいのか？
競馬だって『競走馬』としてだからいいじゃねーか

競馬がなくても、人間は死なないからな。牛とブタがないと栄養たりなくなる

なるへそ

>>194
パチやスロットがスマートなんてのはありえね〜話だなw
あれこそ正真正銘のギャンブルって気がするぞ
と言いつつ俺もやってるわけだがw

動物虐待だって言うならまず動物を飼う仕事に接してみることからお勧めするが。
ただし家畜じゃなきゃだめだな。ペットを飼うって事とはまるっきり違うぞ

１だし２だし３だろ。どの要素もある程度は満たしてる。

>>1
競走馬がかわいそうって言いたいのはわかった、
でも競馬を廃止したら馬たちの行き場がなくなるよ
ごく一部の幸運な馬は金持ちのファンに引き取られるだろうが。
野に放つのはあまりに無責任だし生態系にも影響するからカンベン。

1

競馬を止めろなんて言ってないだろ。

ただ馬は家畜に過ぎないし動物虐待の面がある　ってだけだろ。
本当の事だから仕方ない。
競馬がロマンとか言ってるのは想像力が貧しすぎる。
人間関係でも思い込みだけで行動して
他者に思いやりが欠けるタイプだろ。

＞人間関係でも思い込みだけで行動して
＞他者に思いやりが欠けるタイプだろ。

ﾜﾛｽ

スロとかパチなんかの朝鮮博打がなくなるなら
競馬なくなってもいいよ、マジで。
あ、でも朝鮮人は他の博打業には手を出せないようにしてくれ。

>>202
別にロマンだと思ったっていいじゃん
競馬で感動したっていいだろ
それを止める権利は誰にも無い

見方を変えれば動物虐待の面もあるかもしれないが
そういう方向からでしか見れない方が想像力が貧しいと思うがね

想像力が豊なら、動物虐待を無視できるのね


腐った人間は死ね

>>206
動物虐待を無視せざるを得ない現状だろ
家畜を殺して肉にしなけりゃ生きていけないんだから

家畜は食われるためだから虐待じゃない。

競馬は人間の欲望のためにあるから動物虐待。

>>208
食うのは食欲で人間の欲望だろ
極端な話、肉食わなくても生きていけるわけだし

競馬だけじゃなく動物園や水族館、ペットショップだって
金のために動物を虐待してるという考え方もできるわな
解剖される蛙やフナ、シルクのための蚕は？
競馬を動物虐待と捉えるのであればこれらについても問題視するべき
でも、俺はこれらの事が生活から無くなる事は考えられないし
普段動物虐待と考える事は無いな

ダブスタ氏ね

オナニーは悪でレープは純粋とか言い出しそうだな

>>208
それじゃあその意見をＪＲＡやＮＡＲに伝えてください

�Aスポーツと思っていたが、ギャンブルとも感じる、控除率下げてくれ
楽しむには、金がかかりすぎ
そして�@動物虐待の一面もたしかにある、引退後の馬の生活

競馬は財政政策

ケヴエルトとウエディングヒミコ？
あれを見てすこし競輪とｔｏｔｏにしようかと思った
でも今週も競馬、馬のレース関連の安全をすこしでもましにしてほしい

�@サラブレットは競走馬として多くの人に親しまれた長い歴史があるのだから、いまさら虐待とうたうのはナンセンス。
�A騎手にとってはスポーツといえる。位置付けは『仕事』だが。
�B馬券を１度でも買ったことのある人はすべてこれ。どんな綺麗事言ってもすべてこれ。
ちなみに『ロマン』に当てはまるのは、生産者・厩舎関係者・馬主のみ。

>>215
ｔｏｔｏはあと１、２年で滅びるからな
ギャンブルとしての競馬は不動の地位だね
続いて競艇、競輪、オートといった辺りか

結局>>1は馬が好きだから虐待とか言ってるんでしょ？
それも君が言う「人間が作り出したロマン」と同じ偶像だよ
基本的にこの世界は弱肉強食なんだから、
自分と違う種の何かを愛する心を持ってる方が不自然なんだよ

218は哀れだな

競馬やってる人に馬嫌いな人はむしろ少ないと思うが
馬が好きで競馬やってる俺みたいな人もいるだろう

ID:GnAyRx0T0
は高潔な人物のようだから、行動で示してもらいたい
生活から生命維持に不可欠なもの以外一切を排除すること
それ以外は必ず他の生物を食い物にしてるから

俺には無理

結局動物虐待も、愛護も保護も人間のエゴだよね
そう割り切って、人が作ったロマンに感動した方がなんか楽なの

221 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2005/08/05(金) 22:55:59 ID:+v41JKbl0
ID:GnAyRx0T0
は高潔な人物のようだから、行動で示してもらいたい
生活から生命維持に不可欠なもの以外一切を排除すること
それ以外は必ず他の生物を食い物にしてるから

俺には無理

ギャンブルだろ？
金がかかってなきゃ、ほとんどの人が競馬しないだろ。
馬好きって人もいるだろーけどね。
ただ、競馬が無きゃ馬産地は存在しないから、見れないだろうけど。
虐待か、そうじゃないかといえば、虐待ではないだろ。
牛や羊や鶏が人間に食われるために生産されてるように、
競走馬は競争する為に生産されているんだからさ。

221 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2005/08/05(金) 22:55:59 ID:+v41JKbl0
ID:GnAyRx0T0
は高潔な人物のようだから、行動で示してもらいたい
生活から生命維持に不可欠なもの以外一切を排除すること
それ以外は必ず他の生物を食い物にしてるから

俺には無理

全くスレ読んでないけどはらたいら3に全部

>>216
生産者・厩舎関係者・馬主も商業活動としてやってるだろ
馬主は娯楽の要素が強いが得た賞金を全額寄付とかするような奴はいない
競馬は、馬にとっては虐待、人間にとってはギャンブル・もしくは商業活動でしかない




てな訳で結論が出た所でこのスレ終了

結局、動物虐待だと思う人は競馬に関わらなければ良いだけ
「動物虐待を見過ごせない！競馬なんか止めれ！」とか騒いで
人に意見を押し付けるな

そうなんだよ、嫌なら見なきゃいいだけ。
または、廃止したいならそうすればいいだけ。

できるならね。なんも問題ないな。

でもな。
動物虐待が人間の都合なら動物虐待がいけないってのも人間の都合だからな。

俺らは競馬なくなるまで楽しませてもらうから、頑張りな。

>>230
お前は一度奴隷に生まれた方がよかったかもな

アラブ競走はあと１０年持つか持たないかだね

とるたらニュースの方で、「コースではスポーツを、スタンドではギャンブルをやってる」
って意見があったけど、なかなかいい意見だったなあ。
というわけで
１．動物愛護団体や一部の一般市民にとって
２．騎手や開催者にとって（少なくとも建前上は）
３．その他の人々（ファン、馬主、他）にとって
ってところじゃない？
生産者は経済活動だし、厩舎関係者は２か３か微妙なとこだな。

>>189
うむむ…競馬ファン以外の馬の印象って、広々とした牧場か野原で
のびのび駆け回っているイメージなんじゃないかな、と思ってね。
本来の「使役される動物」としてのイメージが薄いのは、
歴史的な馬の利用法に基づくのではと思ったのだが、やはり飛躍しすぎか。
使役される馬を間近に見ていた年配の世代だと、受け止め方が違うかもしれない。

競馬に動物虐待の面があるのは事実だ。
もちろん、焼肉も革靴も医薬品実験も動物虐待だ。
動物虐待は避けて通れんのだ。

だがカルビやクロロマイセチンに「ロマン」などと抜かす低能はいるまい。
上質のアンガス牛や耐薬性の高いニホンザルに
「ファン」や「基地」は存在しない。

競馬は一般社会において必要性が高いものではない。
わざわざ馬を痛めつけていて「馬が好き」も無いもんだ。

>>231
だから競馬を廃止しろとＪＲＡに言えよ内弁慶

サラブレッドを野に放しても果たして何パーセントの馬が自立できるのだ？

235 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage New! 2005/08/05(金) 23:27:03 ID:9AMyZmlDO
>>231
だから競馬を廃止しろとＪＲＡに言えよ内弁慶

反論できないと晒すのかな？

それは人間が心配する事ではないのだ。自然の摂理に委ねられる。

競走馬は意思の関わらずに競争を義務付けられる。

>>238
痛い発言を晒すのが2ちゃんねるの常識
夏厨おツ

動物虐待に反対する人も、その生物が愛らしいから＝人間のエゴなのよ
命は平等といっても庭の草刈りは平気でやるもんだ
自然界で、人間の進化の過程で娯楽というものが生まれたなら、それは必要なものなんだろう

奴隷に生まれたらいいって、そりゃ今さら言われてもねえ。

時に君は奴隷だったことがあるのかい？
物言わない馬の気持ちがわかるのかい？

動物虐待はいけないってのが、人間の都合じゃなきゃなんなのさ？

動物虐待に反対などない。競馬も続ければいい。

しかし、それが｢素晴らしいものだ」と言うのは
何かが決定的に欠けてないかね。

GnAyRx0T0
GnAyRx0T0
GnAyRx0T0

ただの八百長です。
特に７月３０日の函館開催はヤオだらけでした。
９Ｒから１２Ｒまでほとんど八百長。
特に藤田が勝ったレースは酷かった。
幸四郎も三味線弾いてさぼってたし。

>>234
それでも馬が好きだがね

犬が好きで犬を買う人もいるしイルカが好きで水族館へ行くのと一緒
競馬だけ問題視するのはおかしいな

>>246　　競走させずに、ただ馬を飼えばいいじゃないかね。
「馬が好きだから競馬はやらない」というのはまだ筋が通る。
しかしながら「馬が好きだから競馬をする」と言うのは
まったくもって筋が通らないのだ。
少なくとも競馬をしない人間からは奇異に映るだろう。
もちろん、全てに整合性の有る人間も少ない。
自己矛盾と周囲からの無理解を覚悟すればいいだけの事だ。

そして「本来、競馬は無い方が良い」物だという事も事実だ。
競馬が好きなのは誰にも止められないが君に「好かれた」
ばかりに馬は競走を強いられ続けるのだ。
競馬は「家畜を使用した賭博」であり、それ以上でも以下でもない。

>>247
それがあなたの考えだとしても
それが一般認識ではない
その考えを押し付けないで欲しいね

一般認識は「ギャンブル」だろう。

パチンコ機器製造で地球に与えるダメージに比べれば
はるかに博愛精神に富んだ賭博だと思うけどね

「競馬はギャンブルだがそれに留まらないロマンがある」
などと言う戯言は一般には通用しないという事だ。
愛玩犬と競走犬のどちらが良いか、考えるまでも無い。

「一般の人にはなかなか理解してもらえない」のは
当たり前なのだ。筋が通っていないからだ。
それに気づいていないのは競馬ファンだけなのだ。

>>250　　地球には主体性が無いから当てはまらない。

>>247
あなたの言ってる事はただの前提。
競馬ファンはそれを知っている上で馬と競馬が好きなんでしょ
ロマンが無ければただの賭博。
そのロマンも人間が作った、ただの偶像。突き詰めれば「馬が好き」って感情もただのエゴ。
「命は平等」って思想も、人間が作り出したものなら
人間はそういう矛盾した生物なんだって、俺は割り切ってその偶像を楽しむね。

>>251
俺は競馬で感動したりするけどね
それを他人に理解してもらおうとは思わないが
筋が通っていないとも思わない

>>252　　自己矛盾を理解しているなら問題は無い
と書いてあるじゃないかね。

競馬は「家畜を使用した賭博」だ。客観的にそれは事実だ。
「それ以上に何かある」という事を証明しようとするから
破綻するのだ。
プロレスは暴力を奮うが「レスラーが好きだ」というのは
矛盾が無い。レスラーは自ら望んでリングに上がる。
我々は馬の意思を知り得ない。その有無さえ知らない。

「自分は競馬が好きだが馬好きかどうかは正確には
わからない。馬は人間を嫌いかもしれない」
ぐらいしか言えんのじゃないかね。

ギャンブルが嫌いとか、動物が嫌いとかで「競馬が嫌い」なら、しゃーない。
でも、「馬の為に競馬を止めましょう」というのはちょっと虫酸が走るんだよな。

確かに、スピードや利益を追求した結果、命を落とす馬を見たら、
やっぱ心が痛むよ。漏れも小市民だし。
でも、ペットを飼い主の知識不足で（栄養過多とかで）死なせてしまうのと、
馬を競走中の事故で死なせてしまうのと、本質的な罪は変わらないと思うのだがね。
動物に関わる以上、そういった罪を負う可能性があり、
それでも人間は動物に関わることを止められない。それは動物が「好きだから」
ペットなら良くて、競馬なら悪いとかいうのはちょっと引っかかるんだよね。

馬の関係者は、競走で勝つために、馬に対してそりゃあ至れり尽くせりしている。
勝つためとはいえ、馬が好きでなきゃ、そこまで世話できないよ。
漏れはそこに競馬のロマンを感じるんだけどね。

>>234
数十年の使役生活でむち打たれ強くなった馬の尻の皮でつくられた
高級革製品にロマンを感じる香具師もいる。
精魂込めて育てられる黒毛和牛なんか、まさにロマンだと思うし、
漏れはクロロマイセチンをつくる微生物の営みにもロマンを感じる口だけど？

�@�A�B全てだな

>>255　　
その革製品の元になった馬にファンとやらがいるかね。
微生物は強制的に抗生物質を作らない、それは自発だ。
また微生物はレースのストレスの為に胃潰瘍になる事も
腫れた脚を無理やり冷やして走らされる事もあるまい。

>>257
実際、競走馬にファンはいるわけで
あなたが競馬をどう解釈しようと関係なくね

サラブレッドじゃなくても全くいい
自宅でパソコンで買える競馬と同じような条件、それ以上にお得なギャンブル無いかな？

ペットも客観的に見れば「人間様の欲望の為に飼われている」って事になるでしょ？
競馬は博打だから人にはいいイメージが無いけど、
馬の意志がないから一般の人の理解が無いとは思わないなあ

競走馬のファンだという人間に詳しく訊ねた事があるかね。

深く物事を考える人間が競走馬のファンとやらに
なるかどうか、まだ調査されていないだろうがね。
競走馬の方はファンの事は大嫌いかも知れんが
そんな事も考えた事が無いんじゃないかね。

>>261
深く考える事が絶対必要で正義だと思ってるの？
馬がどう思ってるかなんて誰にもわからん
馬に限らず動物の思いなんて誰にもわからんのよ
勝手に深く考えるのはいいが
その考えを正義だと思い込んで押し付けるのは異常だよ

正義なんぞどうでも良い。
賭博に手を出す時点で悪だと言われても仕方あるまい？

競馬に「家畜を使用した賭博」以上の客観的な事実は無い。
それ以上は思い込みに過ぎんし「馬が好き」だと言うのも
思い込みでしかない、としか言っておらんだろう。
当然だ、意思の疎通が不能なのだから。

我々は馬に好き勝手にコーマンさせて鞭を打って
坂を駆け上がらせて雨の日も風の日も走らせる。
確かなのはそれだけだ、としか言えんね。

悪か正義かなんてわかるかね？悪でも続けるだけだ。

>>261
馬がファンを好きだとかは関係ないだろ
家畜もペットも愛があろうがなかろうが本質的にはみんな一緒。人間の欲望の為。
そんな誰にもわからない事を深く考えたところで何が得られるのかわからん
ただわかってるのは、競馬は博打で、それにロマンを感じる人がいるって事
家畜が食べられる為に生まれてきて、ペットが愛される為に生まれたなら
競走馬は「博打と人に愛される為」に生まれてきたって言ってもいいんじゃないの
もちろん肉になる馬も何百頭もいるけど、それは食用としての両面性もある家畜って事になるだけ。
一般の理解とかそんなのは別に求めてないね。
上でも言った通り、本質的にはペットも一緒。

>>263
> 我々は馬に好き勝手にコーマンさせて鞭を打って
> 坂を駆け上がらせて雨の日も風の日も走らせる。
> 確かなのはそれだけだ、としか言えんね。

これだけじゃ足りんな。
馬の着順の予想で金を得て、勝てない馬は殺す。

それでも競馬はやめられん。悪でも虫けらでもかまわん、
自分はやめない。

1R毎、100円毎に徳が下がって身内に不幸が降りかかりそうだな・・・
でも手ごろなギャンブルはこれしかないから止められん

なんで競争馬すぐ死んでしまうん？

>>263
馬が好きって言うのは思い込みじゃないだろ
その人の感情でしょ
あなたが結果的に馬のためになってないから思い込みだというのが思い込み

競走馬には調教だけでなく世話もするわけで
体を洗ったりブラッシングをするわけで
慣れ親しんだ厩務員になつく馬もいるわけで
牧場に放牧された馬でも人間に走ってくる馬もいるわけで
確かなのはそれだけだって、あなたは悪い面しか見てないからでしょ

実際に競馬のファンはいるし、競走馬のファンはいる
馬が好きだから騎手になるという人もいるだろう
それを「考え足らず」だとするあなたの意見には賛成できないね
正義か悪かはどうでも言いなんていってるけど
ギャンブルは悪とか思い込んでるし
わざわざあなたの嫌いな競馬板に書き込んでるのは
自分が正義だと主張し、認めてもらいたいからじゃないの？
違うと言うならわざわざこんなところで書き込みをするなよ

愛犬家の中には「犬に生まれ変わりたい」という者はいるだろう。
競走馬に生まれ変わりたいかね？
それが１０冠馬でも凱旋門賞馬でも。

「競馬ファンは来世は競走馬になる」というのは
罰として相応しいかも知れんね。

博打＝悪って考えも、深く考えてみたらいい。

>>269
競馬ファンに罪があると思い込んでるのか
あなたも同罪だけどね、あなたの理論では

犬が好きだから犬に生まれ変わりたいなんてそれこそ考え足らず
結局、人間に生まれ変わりたいに決まってる

競馬ファンに罰が与えられる事は無い
そんなことになれば人間全てが家畜や虫に生まれ変わって罰を受けなければならない

なんだか犬と猫を食べるなと言いつつ
牛と豚を食べるアメリカみたいだなあ

>>268　　
良い面も悪い面もある、というだけだ。それも人間から見てのな。
そして、世の中にどうしても必要なものではなく
明らかに動物虐待の側面があり、続けろと言うのは
「虐待対象が好き」な者だという。
そんな娯楽はSMか競馬ぐらいしかあるまい。

ギャンブルが悪だというのは一般釈だろう。
少なくとも正義じゃあるまいよ。誰も褒めん。
だからといってヤメろとは言わんよ、自分もヤメん。
自分が正義だとは言っとらんし正義か悪かなどは
どうでも良い。只、競馬には後ろ暗い面が多過ぎる。
だからこそ、「まともな人間はしない」と言われた。
今も言う人間もいるだろう。それは客観的な事実だ。
正義か悪かは知らんよ。

>>271
> >>269
> 競馬ファンに罪があると思い込んでるのか
> あなたも同罪だけどね、あなたの理論では

かまわんよ、自分は無実だとは言わない。
罰を受けても競馬をしよう。
「私は冷酷でエゴイストだ」と懺悔してもいい。
君は悪であれば競馬はせんのかね？

ID:22/woe+d0は何がしたいの？
あなたの言いたい事をまとめて言って欲しい。
やたら一般って言葉を使うわりに、自身も競馬をやっている
そして深い事とやらを考える人間は競馬をしないと言う
そこまで自分で言うならやめればいいじゃないの。
あなたの言ってる事は誰でもわかってる大前提。
競馬「ファン」って言葉が嫌いなの？ロマンが嫌いなの？

>>273
動物虐待の側面が明らかですか
競馬がそうならペットや動物園、水族館、日光猿軍団などなど
それもあなたにとっては動物虐待なんでしょうね
全ての人間がまともじゃない、と
ある意味正しいのかもしれませんが、普通に考えればおかしな話
競馬を「虐待」と見て競走馬を「虐待対象」と見るような異常な人は
競馬ファンには少ないでしょう
競馬の暗い面ばかりを捉えて批判しつつ
それでも止めないというあなたが異常でＭなのは明らかですが
あなたの意見は決して一般論ではないですよ

あなたの言う「世の中に必要なもの」とは
人間が生きていくうえで必要なものという意味でしょうが
その考え方が人間のエゴでしかない
あなたのように中途半端に深く解釈するのはおかしいと思いますが

>>274
そもそも競馬は悪では無いというのが私の考えですから
心温まるエピソードもあるわけで
競馬に感動して泣いた事もありますから
あなたのように感動も何も無く競馬をやっているわけじゃないですからね

ちょーっと待った。

競馬が後ろ暗いって何故？あなたは、正か悪か知らないし、どうでもいいんだよね？

ならば、何に対して、何の根拠があっての後ろ暗さなの？

正か悪か知らない人が何故後ろ暗いと感じるのさ？

おかしくないか。

少し読み違えているようだから落ち着いて読み直してきたまえ。
自分の言いたい事はだ。

・競馬は家畜使用の賭博である
・競馬には動物虐待の面が有る
・「馬が好きだ」と言う人間が競馬を好きなのは矛盾がある
という当たり前の事だ。競馬を好きならやればいい。
競馬を社会的に正当化するのは無駄だから止したまえ。
競馬には暗い面が有る。それだけじゃないが、甚だ多い。

心温まるエピソードも感動もいいんじゃないかね。
だが、それは「わざわざ作られた家畜使用の賭博」の中で話だ。
それは確かで我々は弁解できないのだ。それでもいいじゃないかね。

>>279
競馬を正当化する必要など全く無い
競馬は社会的に合法で正当なものだからね
虐待の面があるって言うのは捉え方の問題
あなたの考え方では「馬が嫌がってる（かも）」って事だろ？
走りたがってるかも知れんしそれはわからん
また、調教師や厩務員や騎手の仕事を虐待と捉える事は俺にはできないね
「馬が好きだ」と思うことに矛盾は無いだろ
その人の感情なんだから
あなたみたいに暗い面ばかりを捉えている人には矛盾があるように感じられるかもしれないけど
馬を好きになる、あるいは特定の競走馬のファンになる事は
もっと単純で明快な考え方だよ
ギャンブルが悪だというのも思い込み

あなたの考え方ではイルカショーで喜ぶ子供にも矛盾があり
日光猿軍団にも虐待の側面があるって事ですよね？
そんな考え方では何も楽しめないですよ
人間が用意した娯楽など、他の犠牲の上に成り立ってるんですから

ただ競馬を批判したいが為の書き込みに見えてしまいますね

>>279
馬が好きだ　というのは抽象的な表現だね
走る姿が好きだったり、綺麗な容姿が好きだったり、はたまた競馬のロマンが好きな人もいる
動物の幸せというのも抽象的な表現だけど、それを判断するのも結局人間

社会的に正当化とか、一般に認められるとかそんなのは求めないね
人間の同情心とかが作用するギャンブルだろうから
そういう感情も同じ人間のエゴだって言いたいけどね

そんな気持ちで競馬するのって楽しいの？
俺ならやめて競艇でも競輪でもやってるね

>>280
競馬板にいるのだから競馬の愉しい面について
わざわざ書く事は無いんじゃないかね。
スレタイから外れているのは君の方だ。
ネガティブな面を掘り下げる主旨じゃないか。
自己反省も必要だ、不要だとは思わない。

君のしたい事の方が理解できんのだがね。
ギャンブルが悪だというのは一般釈だよ。
思い込みなんかじゃない。それが真理だとも言わん。

>>281
競馬が悪いと言ってるわけじゃないだろうが
「悪い面もある」と言ってるのだ。
世の中、大抵の物事には悪い面があるだろう。

どちらも分かった上での競馬ファンじゃないかね？

>>282
＞ネガティブな面を掘り下げる主旨じゃないか
そんな趣旨じゃないだろ、このスレは
競馬が嫌いな人間が「動物虐待だ」と一方的に批判するために
立てたと解釈してるが
むしろ、競馬板でネガティブな意見をさんざん出して
そういう解釈をして、それでも競馬はやめられないって言う
あなたの書き込みが意味不明

>>283
自分の中で悪い面より良い面が勝っているから
競馬やってるんじゃないかよ
悪い面なんて普段は考えもしないね

あなたのように悪い面ばかりを取り上げて
それでも競馬をやるって言うのはなんなの？
競馬をしていて何が楽しいの？

ギャンブルが悪である。と思う一般釈自体が思い込みであるとは考えないのかな？

世間様に威張れるような事はしてないだろう？
しかし威張ろうとも思ってない、そういう事だろう。

ネガティブであろうがポジティブであろうが
客観的に動物虐待の面があるのは事実だ。
自己矛盾に関して反省する機会があっても
良いんじゃないかね。
君の意見は「耳の痛い意見は聞かない」と
しか受け取れんね。

>>287
競馬に「動物虐待の側面がある」と常に見るような事になったら
他の「動物虐待の側面がある」事も気にかけなきゃならなくなるでしょ
動物虐待こそ一般認識では悪
周りは悪だらけで人間は存在自体悪ですね
そんな考え方じゃ生きていけないでしょ
動物虐待と捉えるのもある種の考え方でしょうが
調教師や騎手の馬への愛は現実にあり、それを虐待とは俺は思わないです
競馬＝家畜を使った賭博なんて考え方じゃ競馬から感動を得る事はできませんよ
別に無理に感動しろとは言いませんが
競馬での感動は良い側面であり、それを感じられないのであれば
競馬ファンは反省しろなどと言える存在に無い
悪い側面ばかり捉えてそれでも競馬をやるあなたが一番暗く悪だということは理解してますか？
反省すべきなのはあなた一人でしょ

>>287
その自己矛盾とかいう考え方を押し付けるなってことです
簡単に言えば

結局、あなたはこのスレに対して�@と書き込めばいいところを
競馬の良い面を書いた書き込みに反論し
悪かどうかはどうでもいいと言いつつも
「ギャンブルは悪」だとか「世間様に威張れるような事はしてない」だとか
競馬ファンには罰が与えられるべきとも言っている
これこそ矛盾でしょ

前にも書いたけど、結局、自分の意見を認めて欲しいんでしょう？
違うというならこのスレに書き込むのはおかしい
俺はあなたが必要に迫ってくる「反省」とやらを否定してるだけで
競馬の感動を押し売りしようとは思ってないから

＞調教師や騎手の馬への愛

ってのは確実にあると思うね
同時にそこから馬から調教師などへの愛ってのもある
それは報われるかどうか、利益があるかどうかってことじゃないんだよ
愛がないところの馬は走らないんだよ
同時に逆も説明がつくだろ

>>288
競馬に悪い面があってもそれを上回る何かがあるから競馬をやるんじゃないの？
悪い面があるのに競馬をやるのが悪ってお前の頭はお花畑か？ｗ
どうして悪なのか教えてくれよｗｗｗ

>>288
> 競馬での感動は良い側面であり、それを感じられないのであれば

これは根拠が無いんじゃないかね。賭博としてやってる人間との間に
差があるとでも思っているのかね。パチンコや競艇にも感動する
人間がいるだろう。ロマン派とやらもいるはずだ。しかし「賭博である」
という客観的な事実以外は説明できないのだ。寝言と言っても良い。
「競走馬を応援する人間は子供を愛していると
言って学習塾に叩き込む母親と同じ位置にある」
という意見があるが、これも間違っているまい。
車板で“自動車は危険だ”と書いたら車が嫌いな人間になるかね？
車には危険な面も有るだろう。「それもそうだな」で済む話だ。
そこを過剰に反応するのは君自身に問題があるんじゃないかね。

>>290
> 愛がないところの馬は走らないんだよ

そうかもしれんが、そうじゃないかもしれん。
これは証明できないし他所じゃ言わん方が良い。

�Aだね
理由:NHkが放送するから

>>291
レス全部読んで

>>292
あなたの意見ではそれもそうだなとも思えないし
馬への愛や感動を曲解して勝手な思い込みと推測で矛盾してるというのが
おかしいと言うんですよ
＞「競走馬を応援する人間は子供を愛していると
言って学習塾に叩き込む母親と同じ位置にある」
とかね
競馬に感じた感動はそういうものじゃなく・・・まぁ、言ってもわからないでしょ

しかし、あなたのような考えでよく競馬が続けられますね
そっちの方が余程異常だということにまずは気づいてください
俺があなたのような考え方をする事は無いですから
逆もそうでしょう？

>>295
> ＞「競走馬を応援する人間は子供を愛していると
> 言って学習塾に叩き込む母親と同じ位置にある」

これはある意味では正しいんじゃないかね。
母親の愛情に嘘は無いかも知れん。違うかね？
競走馬は望んで競走しているわけではない。
しかも勝てなければ肉だ。

> そっちの方が余程異常だということにまずは気づいてください

客観的な事実以外は説明できない、と言ってる。当たり前だろう。
君の意見は「賭博が好きなんて異常」というのと変わりが無い。

>>296
＞客観的な事実以外は説明できない、と言ってる。当たり前だろう。
君の意見は「賭博が好きなんて異常」というのと変わりが無い。

そうじゃなくて、競馬の悪い面ばかりを見ているのに
競馬を続けられる事が異常だって言ってるんです
馬への愛も完全に思い込みだと否定してましたし
ギャンブルも悪だと思ってるんでしょ？
じゃあ、なぜ競馬をやってるんです？そして、続けていくんですか？

>>295
> 馬への愛や感動を

パチンコ台やサイコロに愛や感動を覚える人間もいるだろう。
それらと位置的には変わりが無いのだ。
愛情や感動はかまわんよ。今、話しているのは別問題だ。
君は「家畜を使用した賭博」に感動したりロマンを感じているのだ。
別にそれでも良いんじゃないかね。
それを感じないのがおかしいと言える神経がわからん。

>>298
＞それを感じないのがおかしいと言える神経がわからん
そんな事、一言も言ってないんですが
ちなみに俺は競馬を「家畜を使用した賭博」なんて言葉で表したくないんで
その文章には同意しかねます
競馬に感動をしてロマンを感じてるんです

>>297　自己の行動を省みない愛情は「思い込み」だよ。
母親の例はそこから出とるんだ。

喫煙も悪い事かも知れんがヤメるつもりはないね。
電気を使うのも車に乗るのも環境面からは悪だがヤメんよ。
悪い面があっても好きな物はあるんじゃないかね。

君は他人に何を期待しているか分からんが
好きな事をやれば良いんじゃないかね。
「そこに客観的にネガティブな面が存在する」
というのを認められないのは狭量に過ぎないかね。

>>299
> ちなみに俺は競馬を「家畜を使用した賭博」なんて言葉で表したくないんで
> その文章には同意しかねます

言い方は柔らかくに変更しても構わんが事実は事実だね。
「改良した動物を使役する遊興且つ投機」で良いかね。

> 競馬に感動をしてロマンを感じてるんです

そりゃ、良かったね。
子供の受験に成功させた母親も感動してる事だろう。

別にいいじゃんよ
イノシシを手軽に食いたい為に人間は豚という生き物を作ったし
鴨を手軽に食いたいから家鴨という生き物も作っているし
金持ちは競馬に勝ちたいからサラブレッドという生き物を作った
乗馬では中途半端な生き物、競馬をする為だけに作られた生き物を
競馬に使って何が悪いのかと
サラブレッドほど自然に対応しにくい生き物だからこの世に競馬が
無くなればサラブレッドも自然淘汰、絶滅の末路を辿る
まあ、結局動物虐待と批判して競馬を廃止させてもそれはサラブレッド
にとっては死刑宣告と同じなわけだし

>>300
反省をする必要など無いですよ
ネガティブな面が存在するとしても
普段それを意識する事は無いし
意識して競馬をやる事はできませんね、俺には
それを思い込みというのが思い込み・・・というか押し付けじゃないんですかね？
そうあなたの中で思っていればいいです

で、競馬の好きな部分はなんなんですか？
それがあるはずですよ。それだけネガティブな部分を認めていて
それでもやる理由が
そうでなくてはあなたが今まで力説したネガティブな部分を
手助けしている、あなたの中ではそれは悪になるんじゃないですか？

>>301
あなたが事実だと思い込んでるそれは
俺には言葉遊びにしか感じられませんね
わざわざ醜い言葉を選んでるに過ぎない
悲しい事ですね

それでも「これは事実だから」と言うんでしょうが
それを押し付けるのは止めてくださいね
あなたの中での事実ですから

馬を競走させるという単純な行為が好きなだけだ。

馬達には悪いが走ってもらおうじゃないか。
もしかすると馬は競走させる人間を憎んでるかも
知らんが、そんな事は知ったことじゃない。
どのみち牛にも豚にも心底恨まれてる。

>>304　　事実は事実だ、中も外も無い。
物事は断片的な事実で説明される。その一つだ。
それが全てではないが確実に含まれるものだ。
ロマンや愛を感じるのは勝手だが、それこそ君の中での話で
事実は別のところにある。

>>305
走ってるのを見るのが好きなんですか？
馬も好きでなく感動やロマンも感じないのに？

それはおかしいですね
きっと、自分では理解していない何かがあるんでしょう
それが感動やロマンだったりするんですよ
結局、競馬ファンって事ですね
醜い言葉で悪ぶってても結局競馬が好きなんですよね、あなたは
深く考えすぎるあまりに屈折してしまっただけですよ

牛にも豚にもって言うけど
基本的には「感謝して残さず食べよう」でＯＫ
割り切っていかなきゃ生活できませんからね
競馬も同じ

>>307　自分は本当は４つ脚のケモノは食さんのだ。

もちろん、競馬ファンだ。かれこれ20年以上になるよ。
競馬ファンが馬にとって良い存在か悪い存在か
それはわからない。だが馬は嘘をつけないはずだ。
ならば馬は我々に誠実なのだ。我々は馬に誠実かね？
たまにそんな事を考えるのだ。
本当は足が痛くて走るのをヤメたい馬にも
我々は「また元気で走ってくれな」などと平気で言う。

虐待なんて言葉は人間が作ったただの言葉にすぎない
人間言うところの正義や悪と言うのは、もともとあった自然界の秩序の上に、
あとから人間が勝手に作り出したエデンの園の言葉で、自然界ではなんの意味も持たない
エデンの園には人間が作り出した最大の創造物である神がいる、神の名の下に、人間社会の秩序を定めた
それが法律、法律とは人間の欲望や都合の総称にすぎない
法の中の見えざる者、つまり神の存在は絶対的なものであり、
崇拝する者は正義、背く者は悪として罰せられるのだ、無論裁くのは神ではなく人間である

>>308
動物の気持ちを汲み取ろうと言うのが無茶な話
それを考えても人間の想像に過ぎないですから
俺は調教師や騎手など競馬に携わる人の馬への愛情を信じてるし
俺自身も馬が好きですから
ここでネガティブな考えをする必要は全く無いと俺は思いますね
俺自身が「また元気で走ってくれな」と本心から思うのであれば
馬に対して誠実だと思いますし
誰も虐待してると思って競馬に関わっていないでしょ
そう思っているのであれば、それこそ虐待だし

見えざる者とは人間の都合を道理としてくれる、言わばエゴの象徴、
時に世界秩序の中に、時にナショナリズムの中にまたイデオロギーの中にも、
個々の思想の中にも、世論の中にもどこにでも存在する
例えどこかで殺人や虐待がおこっても、見えざる者の絶対的な力を利用する者、
またそれらに依存し、自分を正当化したい人間、或いは大衆によって
それは悪を懲らしめる正義となり大儀になる
それがエデンの園、つまり人間至上社会における法や秩序、
見えざる者の正体なのだ

なぜ故障したら療養させるのか？

だが法や秩序がなければないで困る、我々はその法と秩序により守られ
日々の安定した生活があるのも事実だからだ、実に矛盾している
我々が見えざる者の力に依存しすぎているから、その力の犠牲になる人間、
また動植物がある
これは自然の摂理とも言えるが、やはり違う元は自分たちが自然界に蒔いた種なのだ
その種はやがて大地に根を張り、凄まじい速さで成長した
不要になった葉を自ら枯らして、新しい葉で太陽の光を吸収する
そして大輪の花を咲かせる、その花は今あなたの目にどう映るだろうか

虐待でもなんでも知ったことじゃないけど
競馬があるから生まれてくる命もあるよな。
明日から競馬が廃止になったら、どれだけの馬が殺されるよ？

長文ばかりで読む気がおきないスレ

今いる馬には競馬させて
徐々に縮小化しよう

競馬する前にこれでも見ておきな、ぼうやたち

http://www.gyao.jp/

ドキュメンタリー⇒文化と人間⇒vol.12

まとめてやる、
競馬はぼったくり、だから控除率下げる、馬券の種類を増やす
もっと一般人にも普及
虐待の部分もある、馬の引退後、レースで故障しにくいようにする
日本のへた生産者は馬の過剰生産控えて、配合よく考えて生産する

>>317を見てきなさい

ドロボーや奴隷を平気で使ってたイギリスが発祥だからな。

イギリスは糞だな

いくら2chの競馬板だからって、恐ろしく適当だなー。サッカーだってイギリス
だし、イギリス発祥で糞て・・・

よほどイギリスにコンプがあるんだろう

なんだか宗教臭くなってる

動物愛が高じて獣医を志すヤシは途中で挫折するのが多い。
考えてみれば当然のことで、大好きな犬猫等を実験の名目で
何匹も殺さなくてはいけない。十分に理解できることだ。
逆に言えば（職業として）ドライになりきれなければとても出来ない仕事。
競馬もそう。一頭一頭に思いいれ持って接するヤツはやりきれなくなる。
担当馬がパンクした＝薬殺。ハイ、次のお馬さんドーゾ♪
こうでなければ無理。生きる為、生活の為、金の為にこうなる。
虐待といえばそうだろう。が、家畜を殺すことを虐待というヤツはいない。
馬は家畜。厳密な言葉の定義で言えば家畜ではないが、扱いは家畜。
馬への愛情も家畜に注ぐものと全く同じ種類の愛。
世間知らずな餓鬼はそこを履き違える。

優駿

競馬ライターあっらー小林がカミングアウト！
ＰＯＧ総合スレを壊滅的に荒らしたのはＰＯＧＯＭＥＧＡ＝あっらー小林だった！

競馬ライターの身で、2ちゃんねるで荒し行為、
記事の捏造を許すな！

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121335320/568
568 あっら−小林 ◆zdltjTv8nE hage 2005/08/11(木) 00:20:47 ID:PL9wu0Zp0
証明手段がないのが悔やまれるけど、俺じゃないことは確か。
ブレーヴハートのスレッドの捏造記事と、
ススキノのソープに行った話を書いたのは俺だが、
これは明らかに別人。
隊長自身の釈明希望。

虐待なの？

動物虐待

ヽ(^。^)ノ
動物虐待

虐待と食うってどう違うん？

痛めつけて生かす＝虐待
痛めつけずにトドメを刺す＝撲殺

ﾛｸﾆｬｰ♪　　　　　　　　　ﾅﾅﾆｬｰ♪
　　 Λ_Λ　　　　　 　　　　　Λ_Λ
　 o(・x・｀)ｏ　　　　 　 　　o(´・x・)o
((　/ 　 （　))　 　 　 　 　((　）　　ヽ))
　　し―Ｊ　　　　　 　 　 　 　し―Ｊ

保守

ttp://ot.tk.to/zip/ff5_gilgamesh.zip
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々に名シーン
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう展開が沢山あった
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のＦＦなんだよな 今のＦＦは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　ＣＧにしか力を入れないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼

人間も動物なんですけどね・・・

人間は生きる悪魔だよ　絶滅すればいいんだ

>>338
動物が動物を虐待したら動物虐待じゃないのか？

>>339
手始めにお前から滅亡しろよ

お前とみちずれに

>>840
知能の低い動物と一緒に比較するなよ。アホ。
おまえらはゴリラのマンコでもなめてろ

>>1
マジレスすると
�C商売
�D散財
辺りに正解があるかと思うんだが。

344はバカ

840はえらい言われようだなｗ

>>340
知能の低い動物と一緒に比較するなよ。アホ。
おまえらはゴリラのマンコでもなめてろ

全部じゃねーか。
わざわざ選択肢にするなよ。

糞スレ終了

どう考えても虐待だろう！金持ちの95�lは貧乏から
搾取する腐った精神の持ち主だ

>>348
>全部じゃねーか。
その通り。まあ世間の多数意見としては�Bと思うけど
でも>>1は�@と決めつけていてそれ以外の意見のやつらと
議論がしたかったんだろう
>>346
840まで続けなくちゃならんのか。。。

競馬をギャンブルと呼ばずしてなんと呼ぶんだよ。
賭け＝ギャンブルだろ。

スポーツの要素も当然ある。
俺はそうは思わないけど見る人が見れば虐待にも見れる。

これは虐待、という例を挙げて競馬と比較してどっちが「虐待」か投票してみよう。

質問：競馬と「下の行為」とどっちが動物虐待？

Ｑ１
「幼稚園児のありんこつぶし、つぶし、ぷちぷち、ひたすらぷちぷち」

さぁどっち。

>>353
ヒント：蟻は昆虫

>>1
競馬は�C文化です。

動物虐待が文化かよｗ

>>357
アメリカ人が日本人に「くじらを喰うことが文化かよｗ」
と言ってるのと同じくらいバカげたツッコミだなｗ

鯨食うのと競馬で動物虐待することのどこに結びつけがあるんだ？

つまり最初っから動物虐待だと決め付けず
すべては人間が作った素晴らしい文化であるということを理解し
その文化をもっと尊重し発展させていくことが大切だとおもう。

てか、競馬が動物虐待だとおもうならこの板に来るなよ。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121061791/444-445

>>1は結局議論がふっかけたいだけなんだろ？

というわけでカウント数―>>1の書き込んだ数＝釣られた人数　orz

日本最高の競馬ＰＯＧライターに荒し疑惑が浮上！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125050231/

　　　　　　　∧　　∧
　　　　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　　　　彡　　　　　　ヽ
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　　　　彡　　　 ヽ　　　 l 　　∧　　∧　
　　 ／⌒　　 -. （　o o)＼ /　ヽ‐‐　ヽ　　　
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　　 ＼⊇　　／干＼|／ 彡 　(　　　　　 l
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　　　　 （ ／⌒ｖ⌒＼＿彡　　　 ヽ　　　 l
　ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ|　　　　　丶／⌒　-　- （　o o)
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　　　　/　　/ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ| 　| 　　　 　 |　 |
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　 　　　　　　　　　⊆　|　　　　 　 ｜　⊇

人の価値観の問題だと思うが、
その人の育ってきた環境やいまの環境が
おおきいとおもうよぉ
かわいそうだと思う人は
物事を悲観的にしかみれない　
かわいそうな人だとおもうよぉ

>>366の両親は犯罪者

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　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡。豚　ミミミミミミミ :::::::::::）
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　　　　＼ :::　o :::::::::＼凹□　凹／　　::::::::::　 　/ 　　　　＼
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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1

もともと組織、会社などは軍隊・軍需産業がルーツであり、馬産も戦争で勝つために
良い馬が必要だったのだ。これを虐待と呼ぶならば先祖を蔑むことである。単にマクロ
経済的な見地からすると利に反しているだけであり、例えば排ガス規制などがそれに
当たる。それを戦略的に利用しているのが第二次産業であり、現在に至るのである。

先祖死ね

虐待であるという政治的意図が無い限り、それは虐待ではないのであって、文化として尊重すべきではないだろ
か。こういった議題になると九官鳥のようにクジラを引き合いにする輩がいるが、概ね、的を射ない言葉を
投げるだけで、時代背景など肝心な部分は闇である。

動物虐待を文化ととらえる　キチガイ人間ｼね

クジラは食うためにある。馬は虐待のためにあるものじゃない。
人間に服従する動物を食うな！

動物虐待と言いつつも競馬をやってるおまいら見たいな矛盾だらけの人間がえらそうなことを抜かすなバカ！！！

どちらが矛盾であるか、考えたらいい。例えばイギリスでは動物愛護団体が頑張っちゃてる
から鞭の使用回数に制限があるし、ギャンブルが社会悪であっても競馬自体は悪くはない。
しかし有名な話だがアメリカにおける禁酒法の例もある。もともと今、見かけるペット用犬は
狼と掛けあわせたものも多く人為的意図が加えられているものであって、もちろんサラブレッド
もそうした潮流の中にあったので虐待という言葉は見事にあてはまらないだろう。言い換える
ならば共生であるとしたい。

だが勘違いはしないで欲しい、共生と言ったのはあくまで競走馬に限定したことであって動物園などは
疑問点も多いが近い点もあるだろう。ただ言えることは古来からの騎士、又は武士道精神に乗っ取り
強者が弱者に対して生かしながらむごい仕打ちをするのは明白な虐待なので共生と食物連鎖の区別
ははっきりとしておくべきであるのだ。

忘れた頃にユキダルマ

畜生に情けかけすぎんのもどうかと思うぞ。
競馬を動物虐待ってんなら引退して肉になりそうな馬を自分ちの庭で飼ってやれよｗｗｗ
そうすりゃみんな幸せだｗｗｗｗ

379の両親は　地獄の住民　悪魔です

区別した結果、競馬は共生であると結論づけた。世に生業を生む一つでもあるので当然と
言えば当然である。

>>381
自分の都合のいいように託けただけじゃん。
共生などまわりくどいことばっか言ってないで虐待が虐待じゃないかはっきりさせろ。

370から長文はすべて私である。はっきりと虐待ではないと述べたのだった。

糞ニートは親を虐待しているのに　気づけよ。

俺は育成牧場で働いていたことがあるが、馬がかわいそうでやめた。現実を目の当たりにして愕然とした。
しかし今は週末が楽しみだ。
人間なんてそんなもんだ。

虐待ではないだろ。
いい馬を選別してるだけだ。