ＴＭオペラオーの人気の無い理由

相手関係？
地味？
名前？
騎手？

なにがあるの？

正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ
正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ

ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正
　ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正

　正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ
正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ正直ｽﾏﾝ

ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正
　ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正ﾝﾏｽ直正

２

酒臭い
２？

お前が嫌いだからって人気無いって決め付けんなよ

オペはグラスペに有馬で負けた。
でもそれは3歳で成長途上だからとか基地は言うよね。
でもそうなる古馬になったオペも3歳馬のジャングル、カフェに負けとるよ。

地味

>>1
マジレスすると、毛色。
青鹿毛だったら最強馬に見えたはず。

グラ、スペに人気があった
その直後にオペラオーが勝ちまくった
グラ、スペファンはオペラオーがグラ、スペより強いと認められなかった
そんな思いをよそにオペラオーは勝ち続けた

そりゃ、人気もなくなるわ

的外れだろ
当時はグラスペエルが引退した直後からの勝利で、空き巣扱いだったじゃんｗ

スペエルは引退していたが、グラスは現役バリバリだった

んだな。空き巣扱いなのはクラシックでパッとしなかったせいもあるだろう。
３冠とは言わずとも優駿か菊のどっちか勝ってたらまた違った印象だったはず。
加えて５歳時はことごとく負け続けたからダッセーてなる。

グラスはオペラオーに負けてるよ！スペをぶっちぎった宝塚で！引退した後なんて言わないでね！

骨折してたし、わけわからない馬にも先着されてたし
あれがグラスの能力なんて当時も誰も思わない。
その後は、それこそわけわからないメイショウドトウとずっとワンツー決めてたって
空き巣扱いは仕方ない。

荒れると解ってるスレを立てる>>1ははよ帰れ。

>>6
ジャングルポケットやマンハッタンカフェに敗けたのは5歳で衰えていたからだ。

>>14
素人によくある意見の一つに
僅差の負け＝実力を出し切っての負けだから完敗
大差の惨敗＝実力を出し切っていない負けだから参考外

グラ基地に多い意見だ

馬自体がちゃすもん

馬主のせい。

事実でしょ、ステイゴールドとか負けようがない馬に負けてんだから

グラスペに有馬で負けて
翌年ドトウとオペラオーで1・2着独占していたことで
ラキ珍だと疑いをかけられ
次の年のJC、有馬でまともな馬が出てきたところで
ボコられて化けの皮が剥がされたから

まあ、ドトウがもう少しクラシックで名を売ってる馬だったらな。
人気馬が去った後、本当にわけのわからんライバル関係構築してて
ファンがついていけなかった。

他の馬が強いのか弱いのかわからないからオペラオーの強さにも疑問になる
トップロード、ドトウも強いがさらにオペラオーが強かったのか？
グラスワンダー、スペシャルウィーク＋アドマイヤベガがいた中で
あの戦績なら人気は出てたんじゃない？

この馬いなかったらドトウはG１何勝してるんだ？

オペ基地は認めないけど、やっぱり競馬の花形はクラッシック３冠だよね。 オペは皐月賞勝ったのに印象が薄すぎるよね。
相手云々あれ、古馬実績があれだけあるのに、
あの人気のなさは、そこに要因があるとしか思えないな。

アンチが馬鹿だから

５歳時は確かに汚点だよなぁ
海外遠征しないのなら４歳で引退しても良かったのにな

スポーツ冒険家の北尾

>>20
それはスペグラのことを言ってるの？

戦績が最強馬候補に全然ふさわしくなく、持ち時計も遅くて、クリスエスのようにぶっちぎって勝ったわけでもないグラスワンダーを最強という奴がいる方が不思議。
Ｇ�Uですら信用できないような馬なのに。

それは全てオペにも当てはまるんじゃ？

戦績が最強馬候補にふさわしいだろ

ただ最後負けたJCでも有馬でも一番強い競馬してた希ガス。
あの差は和田分。
秋天は完敗だけど。

最強云々は置いておいて
不人気の原因はやっぱり名前と上の世代が人気者だったのと
ドトウといちゃついてたからじゃないかな

オペ基地は最強馬鹿だが

勝ちすぎたから

最後の有馬で一番強い競馬していたってのは
始めて聞いたな、
最後の有馬はじりじり伸びるへたれサドラー
の様にしか見えなかったが

地味すぎたから

ドラマが無いからなあ、晩年も惨めだったし、クラッシックも一冠のみ。
あの皐月賞を見た後はとんでもないスターホースが誕生したと思ったもんだが。



2chで人気無いのは確実にオペ基地のせいだろうな。

勝ったり負けたりのころから人気がない気がする

ヘタレ小比類巻貴之＞＞＞＞＞＞＞ラキ珍オペラオー

三冠馬じゃない
勝ってきた相手がいつも同じ
初期と末期に取りこぼしが大杉

>>40
ヘタレ小比類巻貴之よりは上だろ

>>20
テイエムオペラオーはステイゴールドには敗けたことないですよ。

鹿の子とどっちが人気ある？

名前、毛色、騎手などだと思う。
俺がオペを本命にしたの01の有馬記念だけだよ（センスないな・・）
強い馬ではあると思うが、本命にはしにくかったなあ。
サクラローレルの方が安心して本命に出来たな。
まあサクラローレルもあんま人気無かったけど・・・。
オペはライバルがドトウしかいなかったのも原因だな。

人気薄のレースは取りこぼしって表現はヘンな気がする

ライバルがヤバ杉。
オペラオー以外カスばっかり。

>>29
お前グラスの勝ったレース見たこと無いだろ
クリのようにぶっちきったことない？　持ち時計が遅い？
大丈夫かお前

持ち時計が遅いのは事実
クリは２着馬に９馬身はなしてるのにたいしてグラスは３馬身

>>47
ほとんど２着だったドトウが弱いわけ無いだろ

>>49
まあステイには10馬身差だけどな。
大体グラスの時とクリの時じゃあ、馬場が全く違うし。

グラスとかスペとか5歳までしか走ってない馬とオペを一緒にしないで欲しいね。

ステイは三着馬
なんか勘違いしてる人がいるが

>49
二着はスペで三着ステイをさらに七馬身ちぎったのはスルーですか？

前の世代に人気者がいたのが最大の要因だと思う
で、勝ち過ぎた
更に５歳秋まで走って３歳馬に負けた
テイエム
名前がダサイ

などの要因が混ざって不人気なんじゃないの

>>38
＞2chで人気無いのは確実にオペ基地のせいだろうな。
同意。一時期のオペ基地は本当にどうしようもなかった。
しばらくおとなしかったのに最近また痛い奴が増えてきたのが気になる。

>>54
2着がスペだからどうしたの？
グラ基地いわく、グラ＞＞＞＞スペらしいから別に驚くべき事でもないんじゃないの？
クリはタップとはもっと差をつけているはずだけど？

>>49
リンカーンに９馬身だろw

朝日杯でレコード出したの知らんのか？
これこそずば抜けたスピードの証明。クリの有馬の高速馬場と一緒にしたらいかん　

　

ホントによくこの手のスレ立つよね
で、基地もアンチも同じ事ばっかり言ってる。多分アンチが定期で立ててるんだろうけど
基地はコピってメモにでも保存しとけばいちいち同じ話題に時間を費やさなくていいんじゃない？
相手しててもキリないっしょ

リンカーン程度だったら、まだステイのがはるかに強いんじゃないの？

朝日杯のレコードってダートより遅いらしいじゃんｗ

テイエム
勝負付けがすんだ相手に賞金稼ぎ。まあ馬は悪くないわけだが。

クリスエスもグラスもリンカーンもムラ馬だから比較不可

しかも、ここはＴＭオペラオーの不人気の理由を見つけるスレだし

やっぱり３歳時の有馬で負けたのが大きい。
９９年の王道路線の一連の流れやあのレースに限れば１着グラ２着スペというのは素晴らしい幕切れだったが、
００年以降の王道路線を盛り上げるにはオペが勝たなきゃいけないレースだった。
オペが３着に負けたことで２０００年の王道路線は
スペグラ以下のオペ程度が無敗で連勝できる低レベルな年というイメージを抱きやすくなった。

都合のいい結論を出したいだけならそれでもいいけど、二着のリンカーンはスペより上位なの？
もしそうなら言うことはないけど強い相手をそうそうちぎれるですか？

>>62
遠征しなかったのが問題、と？

ライバルのドトウが魅力無さ過ぎ。
トップロードと毎回ワンツーだったら、もっと人気でたんじゃないの？

いつのまにかクリスレになってるな。
クリは03有馬がなければロブロイやスペと同評価だったろうな。

>>61
お前馬鹿だろ

>>65
タップとはもっと離してるよ？

>>64
それやってたら不人気加速してそう
「２頭が牽制し合ってたところを抜け出しただけ」
とか言われて

エル、グラ、スペと被っちゃった時点で人気的には終了したって言うのが俺の説

>>69
エイシンチャンプの方が時計速いんだけど？

>>1
相手関係
地味
名前
騎手

大正解！　よくできました。

スペとグラが引退してオペ時代が来てたけど、そん時の競馬はマジでつまんなかった。　　　

g

>>67
それもあるかもな。
トプロが５歳時の阪神大章典をぶっちぎって勝った時の実況が
「やっぱりこの馬が出てこないと面白くないですからねぇ」みたいなこと言ってたし、
オペが嫌いな奴等から人気も確かにあった気がする。
つかよく考えると実況のこのコメントは前年はつまらなかったと暗に言ってるようなもんだな・・・・

>>72
お前いつから競馬やってんの？
馬場が全然違うだろ

>68
残念ながら、評価的には必ずしもスペより上ではない。
JCや宝塚を完勝できなかった点は印象悪し。

つーか、オペ、ドトウって予想難しいよ
「いくらなんでももうワンツーはねぇだろ」で外してた

>>76
ん？
持ち時計に馬場補正が入るんですか、そうですか

経験者が結論すれば、
私はスペシャル、グラス、エルコンドルの三強が引退してから競馬に関心を失い、
翌年からは競馬場に足を運ぶことはなかった。
あの世代の競馬はなんといってもハイレベルで面白かった。
ところが、先着したスペシャル、グラスの三着におさまっているような噛ませ馬オペラオーが、
順送りに無敵状態というのはどう考えても競馬の堕落でしかない。競走馬のレベルのね。
そうして如何に三強より勝ち鞍が多かろうと、譲られた勝ちというイメージは払拭できないだろう。

>>43
京都大賞典かなんかで完璧に差しきられてるよ
見てないの？

>>77
０３有馬なかったらそういう人もいたかもね

世間的にスペのがクリより評価高くない？

>>79
当たり前じゃん。
近年の異常タイムをそのまま昔のタイムと比較してどうする

地味、ダサい、イモい、人気がない
オタクが好む要素満載

>>83
当たり前だろ

>>84
で、馬場補正した結果、グラスのタイムはなんぼになってエイシンチャンプのタイムはなんぼになるんですか？

グラスの朝日杯は超ハイペース

>>83
そうなの？

まぁ、人気があったからしょうがないんだけどね
クリ＞スペを証明するものは何も無いし

今で言うと32秒台じゃないの

なんと2歳馬が32秒台！

>81
全く。ステイゴールドに負けていないことになっているのはトップロードのおかげということを４３は知らないらしい。

華のあるライバルがいなくなったおかげで勝ちまくったわけだが、
そのせいで人気もいまいちだったんじゃないかな？
アドベとかが現役続けてて、勝ったり負けたりしてればグランドスラム？とやらより
見てるほうは楽しかったなぁ。○強とかのほうが燃えるっていうか。
オペのせいじゃないよ。

まあ、今日の東スポの裏一面がスペシャルウィーク特集だったけど、
記事にもあったが、ヤパーリ近年の馬の中じゃスペグラの人気は群を抜いてるらしいからな。
その後（というか、一部敵役？）じゃ分が悪い。

ダンシングブレーブは強かったねえ。
あの末足は史上最強といっても過言ではないんじゃないかな。

書き込むスレ間違えた。スマン

まぁオペが人気ない理由は大差がないからやろな。あとはやっぱ相手と持ち時計か

名前の影響も少なからずありそうかな。
実績からすると不当に人気が低いとは思うんだが個人的にも好きではない・・・

>>96
大差がないといっても、ルドルフだって似たようなもんだからな。

>>71
多分９７有馬のｼﾞｬｽﾃｨｽみたいな扱いになっただろうね。
でもそれで９８年阪神大章典と天春は凄い盛り上がった。
オペも勝ってれば００年の王道路線は盛り上がってたんじゃないかと思う。

>>80
同意。
オペ世代は３歳秋に古馬G�Tを１つも勝てなかった。
世代レベルってのは３歳秋に古馬G�Tをいくつとれるかということでイメージが長い間定着してしまう。
一つ上の世代が３歳秋にJC・有馬・ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞを勝ち、
４歳時もマイル・王道路線のG�T独占したことで最強世代というイメージがあったこともあり
当時のファンはオペがいくら勝ってもレベルが低いとか運が良かったと思うだけで感動も興奮もできなかった。

別にもう引退した馬のことなんてどうでもいいじゃん
もう一回レースできるわけじゃないのに

九州限定でしか勝てないから

>>80 が結論。


日本でこそこそ賞金稼がないで、海外のＧ１に挑戦してれば少しは好感持てたのだが。

>>100そこでタイムマシンですよ

エル、グラ、スペに何の思い入れも無かった俺は
オペラオーが極端に恵まれたとは思わなかったね
やっぱり、最強クラスの強さだったんだろうと思う

が、結局好きにはなれなかったね

TM歌劇王

正直勝ち方にパフォーマンスがなかった。

穴党がここぞと勝負を掛けたレースすべて、紙くずにした。

信頼したレースで裏切られた。

屋根が和田だから、いつかやらかすと思いずっと2番人気の単勝を買っていた。

馬券が全く当たらなかった。

当たってもﾄﾘｶﾞﾐだった。

ﾊﾅや、半馬身差の勝利が多数を占めて、強い印象が湧かない。

スペシャルウィークは空き巣ＧＩしかとってないからなぁ……

ここでまったく関係ないスペを持ってきたクオリティ

オペラオーがG�T５勝した年はほんと競馬がつまらんかったよ

まあ名前のダサさが致命的だな。
冠名+父の名の一部+オーっていうありがちな最悪のネーミングセンス。
冠名が馬主のイニシャルってトコもダサさに拍車をかけとる。

>>88
朝日杯としては平均ペース　
超ハイペースは96年や99年

ちなみに
グラスが今の馬場なら　1:32.6〜32.8程度
チャンプが昔の馬場なら1:34.3〜34.5程度だろうね

>107
ハ？
ハァ？
ハァァァァァァアアアア？

>>107
まぁ、そうだが
スレと関係無いな

つまりみんなオペラオーに馬券とられたんだよ

>>80みたいな感じで馬券すら興味なくなってた人が多そう

王者にしては迫られすぎだ。
ギリギリじゃないんだろうが、判定勝ちばかり。
防衛しまくってるくせに世界には挑戦しない。
こんなの競馬に限らず人気出るわけないよ。

98年組の粘着サポーターがキチガイでバカだから

オペが2001年に遠征したか云々、
2000年にグランドスラムしたのも面白くないと思った人多数、
２着がいつもドトウで面白くない人多数、
和田の勝利後のパフォーマンスが寒いと思った人多数。

ていうか走破タイムみてみろよw　至って普通だから

>>110
テイエムガルチオーが叩かれない件について

スペの方が空き巣だろ・・・
オペはそれ程楽な戦いはさせてもらってないぞ
見た目の良いサンデー系、武とスペに人気要素があるのはわかるが

>>110
冠名「アグネス（牡馬）」や「アドマイヤ」の酷さはあまり叩かれない件について

タイムはスローペースばっかだから、しょうがない

武蔵みたいな勝ち方なのが人気の無さかもna

武蔵っていうか武藤じゃね？
一般人には三沢だが、少数派は武藤みたいな。

テイエム軍団はアドマイヤよりはマシなセンス

スペ＞オペ

あきらかにオペ＞＞スペ
いまだにこういうスレがたつこと自体人気がある証拠なのにね
なんだかんだいって基地もアンチも気になる存在
現役の馬のこともちょっとは語ってやれよ

単体人気というよりは他馬との比較で映える馬。

オペラオーの不人気は観衆のレベルの低さだろうね
昔アメリカにコタシャーンというオペラオー的な競馬をする年度代表馬がいたんだけど
米ではマイナーな芝路線ながらファンには大変な人気だった
（芝馬で年度代表馬というのは米競馬史上２頭くらいしかいない）
ちょうどビエンビエンというドトウに相当するライバルがいて
いつもこの両馬のワンツーだったんだよね

ああそうだ
たしかコタシャーンとはオペラオーの父オペラハウスが戦ってるんよ
オペラハウスが欧州代表としてブリダーズＣターフに遠征したんだ
この馬らしく無様な競馬はしなかったけど結果はいつも通り
コタシャーンとビエンビエンが鼻面を並べてゴールイン

大体テイエムって何だよ。ティーエムじゃねえのか。
上手く発音できないジジイじゃねえんだから。
モトヲに気を使いすぎ。

オペの人気の無さなんてそれ程強くないと思われてるから以外にないだろ。
>>130は観衆のレベルが低いっていうけど、周りにはお前の方がレベルの低い奴だと思われてるぞ。

オペには人を惹きつける魅力が欠けている。
毎回、皐月賞にたいなレースをしている方が人気がでたと思う。
まあ取りこぼしも増えるけど・・・
あと２着がいつもドトウってのもなんかね・・・。
一つ下の釈迦やフライトがもっと結果を残してれば評価も違ったろうに。
あんな面子で一年間無敗では、空き巣でグランドスラムしただけ。
ただのラキ珍馬といった評価する人がいるのも仕方ないかも。
まあルドルフも現役時は人気なかったみたいだからな・・・
ただ勝つだけじゃ人気はでないみたいだな。

なかったんじゃなくてシービーに比べればってこと

>>130
同じことだよ。
何故、シービーの方が人気あったのかは大事なことではないかな？
ルドルフが無敗で三冠達成しても、
世間ではシービーの方が強いと思っていたみたいだし、
シービーが負けてもルドルフの人気があがる訳でもなかった。
基本的に日本人が判官贔屓であるのも関係するのかもしれないけど・・・

アンカーミス
>>130→>>135

判官贔屓なのならドトウに人気があってもいいのだが、
ドトウも人気ないよね（たぶん）。
2000年の競馬って、今思うと白けムードだったのかな。
2001年の方が面白かった記憶あるしな（俺的に）。

トプロの方が人気あったからな〜
実力と人気は必ずしも一致しない
つか何だかんだでオペは馬券人気はあったがな

あれだけ勝っといてあの程度の人気なら、むしろ馬券的にも人気がないような

おいらはステイヤーズステークスでこんなもんかとおもい、
有馬の5番人気で3着はわりと健闘したなぁぐらいにしかおもってなかったから
よくねんはオペの連勝よりもグラスの衰えのほうが印象的だった
馬券ではお世話になったけどなんか印象が薄い

>>134
スペシャルはグラスがいなくても京大で負けてる　グラスはスペシャルがいなくても安田記念で負けてる



結局強力なライバルいなくても負けるんじゃん。

>>142
いまいち言いたい事がわからないんだけど？
スペとグラスのその敗戦に関しては、
人気に関してはほとんど影響ないと思うけど。
宝塚で３着（ステイゴールド）を突き放して決着した時に、
世間ではグラ＞スペ＞＞＞＞＞＞＞＞その他になったのでは？
やはり高レベルの戦いは盛り上がる。

エアジハードはじゅうぶん強力だろ・・・

よく考えたら最後のＪＣと有馬ってもしオペが勝ってたら
やっぱり低レベルの（ｒｙって言われそうだよな。
その後のジャンポケとマンカフェの成績なんか悲惨だし。

ジハードは強すぎた。マイル完全制覇して秋天でも上位に入れるような馬だもんな・・・。

ジハードが強いってんならドトウも十分強いだろう。


アンチオペはオペラオーの負かした相手は全て弱メン、だから空き巣と思ってるから困る。

秋天でステゴにすらまけるジハードのどこが強いんだ？
ドトウはステゴにほとんど負けないぞ
そのステゴを穴人気でやっとこさ差したのがスペだ

距離適正が違うからな。
1600　ドトウ＜ジハード
2000　ドトウ？ジハード
2400　ドトウ＞ジハード
だろ。

>>148
マイラーが休み明けで超ハイペースの中で先行して3着だぞ。
普通に強いだろ。

>>149
だったら2400以上でドトウに勝ち続けたオペラオーってすごくないか

>>148
あのペースの中先行して、
前で粘ったジハードの走りは相当なものだと思うよ。

それを直線一気で差し切ったスペが強いわけじゃないですけどね

>>151
あくまでドトウどジハードを比べただけだからな。
血統的にもジハードは2400は厳しいだろ。

>>153
レース全体の上がりが36.3
スペシャルより前にいて上位に来た馬の上がりが、
ステゴ35.2、ジハード35.6、スティンガー35.2、セイウン35.0と
決してラスト止まった訳でもなし。
それを34.5の脚でまとめて差しきって
なおかつレコードのスペシャルの走りは正直かなりのもの。
人気落ちだった面を割り引いたとしても、
ものすごい末脚、切れ味だったと言えると思います。

>>155には逃げたアンブラスモアが
コンマ4秒差で残ってる事もプラスしておいたほうがベターかな。

>>155
決して王者という走りではなかったけど、強かったのは確か。
でもちゃんとＪＣでは横綱相撲で勝つんだからな。
まあスペは扱いにくそうな馬だったと思うよ。

>>156
コンマ４秒っていっても６着じゃん。
それにアンブラスモアはそんなに弱い馬じゃないしね。
特にプラスする必要はないんじゃないの？

秋天のスペは確かに運がよかったよな。
粘るジハードをやっと抜いたステゴがソラを使った所を、スペが外からチョイ差しした。
スペに嵌められた時の熊沢の鞭連打はワロタよ。

１　馬名　

社名から取ったテイエム＋父の名＋オーというセンスまるで無しの名前

２　海外遠征が無かった

四歳時の完璧な成績から、世論の盛り上がりがあるも、可能性の低い名誉より
確実に入る銭を選択した守銭奴馬主竹園がアッサリ否定し、シラケムード。

３　世代の狭間に恵まれた感が否めないところ

三歳時はグラス・スペの後塵を拝し、五歳時はジャンポケ・カフェにやられた。
四歳時は一つ下が釈迦らの糞世代なのが幸いした。
三歳の有馬記念で勝っていれば…

４　地味な調教師と、地味なライバル。そして一人で空しく盛り上げようとしてた痛い和田。

旧知の関係であり遠征を提案することもなく竹園のいいなりの岩元師
当時Ｇ１未勝利のイマイチ馬主メイショウ軍団のドトウの華の無さ
（これがトプロだったらかなりかわっていたはず）
人気が無い中、一人で「シャー」で盛り上げようとしていた和田の痛さが
さらに不人気を加速させた。

５　パフォーマンスの地味さ
いつもチョイ勝ち、勝ち方に華がない。

>>330
コタシャーン・ビエンビエンと一緒にするな。２頭に失礼だ。

>>330→130

>>158
レコード決着のレースで、
逃げてコンマ4秒差に残ったのはすごい事ですよ、着順をおいといても。
そのアンブラスモアを差した馬達をまとめて差しきったって事で。

>>163
すまん。そういう意味ね。レベルが低いと言いたいのかと思ってた。

もうオペは人気もなくて弱かったでいいじゃん
でもオペは、顕彰馬、G�T７勝、無敗のグランドスラムって肩書きは後世まで残るし
３０年後の評価はオペ＞＞＞＞＞グラスペだからどうでもいいよ

ちなみに…人気馬の条件

１、戦績　当然戦績が良いに越した事はないが、イマイチ続きの善戦マンでも
　　　　　場合によっては構わない

２、血統　バリバリの良血、または超ドマイナー血統、マル父ならさらに良し

３、個性　ルックスが良い、気性最悪、大逃げ、最後方からの一気など
　　　　　何かこの馬ならではという個性があること。

４、馬名　馬名にインパクトがあるかどうか。冠名付きでもトウカイテイオー
　　　　　サクラバクシンオー等、まさにその馬を表現したかのような
　　　　　名ならマイナスにはならない。

５、騎手　渋いベテランかマイナー騎手ならポイント高い。
　　　　　外国人・武はマイナス。柴田善でＧ１なら高得点。

６、調教師　藤澤だと大幅マイナス。

７、ライバル　ハイレベルなライバルが存在したかどうか。

８、その他　マイナー牧場出、挫折を経験しそこから這い上がるとか…

>>166の条件にそれなりに当てはまるセイウンスカイは、
人気が全く無いんだが。

>>165
30年後の事を推測のみで語って何か意味はあるの？
記録と言っても、紙面上にひっそりと残るだけの記録もあるよ。
と言うか、少なくとも記憶も記録の一種だろうし、
今現在我々が昔の馬を語る時、
記録以上に記憶の面で語ってる感のほうが強くないかな？

>>168
それは「記録」を「記憶」しているからじゃない。
俺たちが昔の馬の記憶を辿る根底にあるのはやっぱり「記録」でしょ。
ルドルフやシンザンならまず「3冠馬」「7冠馬」というのがありき。

>４、馬名　馬名にインパクトがあるかどうか。冠名付きでもトウカイテイオー
>　　　　　サクラバクシンオー等、まさにその馬を表現したかのような
>　　　　　名ならマイナスにはならない。

ヒシアケボノを思い出した

>>168
わかったわかった
じゃあ30年黙ってような

勝負服の色、柄がダサい

>>167
スペが条件を満たしすぎてるせいで霞んでるんだろう。

>>169
つまり、記憶と記録は切り離せない、と。

>>174
どうだろうね。
トウショウボーイやテンポイントと同じような成績の馬は過去にいるが、
この二頭は競馬をあまりしらない人でも名前を聞いたことある人は多いと思う。
記録だけでは後世に記録だけが残る。
名勝負などで話題になり、人に印象を与える、語り継がれることで記憶に残ると思う。
まあ野球で言えば、成績では野村克也＞長島重雄だが
人気、世間認知度は野村克也＜長島重雄みないなもんかな。

>>175
結局まあ、競馬関係者や評論家やライター等の
オピニオンリーダーさん達の意見や伝え方にも左右されますしね。
個人的には、平気で大昔の馬の話をしてるここらの人達を少し尊敬してますw

1年間古馬G1戦線で負けなしって、
いくら相手が弱くてもふつーじゃねぇと思うが。
人気が無いのはブランド品じゃなかったからだろ？
騎手も調教師も馬自身も含めてさ
(競馬暦10年位なんで、浅い考えですまんorz)。

JRAも売り出しにくかったと思うし、
かわいそうといえばかわいそうな馬。
俺は好きだけどね、かなり。
スペグラの3着になった有馬もゴール前で見ていたが、
「次はこの馬だ」と素直に思ったよ。
あの有馬は正直、騎手の差だと思うけど。

論点ずれそうなんで、この辺で。

俺はテイエムオペラオーって名前はカッコいいと思うんだがね
すべてを統治する覇王って感じで

まあマスコミの扱いも重要だと思うけどね。
世間認知度、オペ＜ハルウララが現実だからな。
これから先、オペのグランドスラムとエルの海外遠征、スペグラの戦い
どっちがこの先、競馬関係の中で話題になるかだな。

同世代だけの３冠よりグランドスラムの方が価値は高いのに

エルの海外遠征なんて将来日本馬が凱旋門かBC勝っちまえば忘れられる
スペグラなんてのは問題外

>>181
そうでしょうか？
変な表現にはなるけど、情報化社会の進歩で、
時間が経つにつれ逆に過去が近づいてきてるような気はしませんか？
昔は情報が少なかったし、当然ネットなんてなかった訳で、
情報を入手し難い面があって過去の情報を知るのに苦労しましたけど、
今は違いますよね。ビデオやDVDなんかも多数ですし。
今後の進歩発展如何では、過去と現在の距離がもっと縮まるかも、
なんて事すら考えてしまいます。
つまる話、エルスペグラやその辺の世代の名馬達が忘れ去られる事なんて考え難いです。

競馬なんて後世になろうが、ライバル関係や世代間やレース内容で語られることの方が多い。
三冠は別ものにしても、オペの記録は破られるときに少し出るようなタイプのもの。

ディープインパクトみたいなのが
同時期に走っていたら面白かったのかもな

ビワチケットタイシンの３強ですら忘れ去られてきてるんだから
記録に残らなきゃ忘れられるのは速いよ

三冠以外の記録なんて記憶してなきゃ残らない。
その馬に魅力がなければ特に

>>184
どっちかがラキ珍扱いされるだけのことだと思います

>>186
記憶は時がたてば消えるが記録は残るよ
だから記録っていうんじゃん

>>188
振り返って見られない記録は、忘れられたと同じだって言ってるんだよ。
最多安打記録みたいに破られるときにだけ地味に登場するんだろ。
記録と記憶に残る馬とは根本的に違う。

地味に破られた最多安打記録なんてあったっけ？

結構派手にやるよな

まあ俺が言いたかったのは、その記録は破られる時にだけ登場するってことだ
結局その記録を作った馬、オペラオー自身に魅力がなければ
普段語られることのない記録に、たいして意味はない。

グランドスラムて空前絶後だと思うが。
たいしたこと無いってよう言えるね

その割りに、人気がない
現役時代を見たファンあっての競馬であり名馬だよ。
後世になって、突然オペ株急上昇なんて
オペ基地の妄想に意味がないってことを言いたいんだよ。

冷静に考えてみれば妄想でもないと思うんだが。
シービーの当時と現在の人気の比較（+ルドルフとの比較）なんていい示唆じゃないの。

失礼ですがスぺ基地さんですか？

いやスペ基地だけど
ルドルフはシービーに勝って最強を証明したから人気でたんだよ
当時でも、ラキ珍度が高い馬が突然人気でるわけないでしょ。

すでにオペはマスコミ関係に見放されてる感じはあるな・・・
あれだけの実績なら、オグリやナリブーの時みたいに、
初年度産駒に注目が集まっていいと思うが。
勝ってもほとんどＴＶで紹介されず。
雑誌などはタキオンやクロフネの特集はしてもオペはしてない（と思う）
子供が走らなかった完全に忘れ去られる可能性は高いな。
ナリブーのように現役時人気があれば子供が走らなくても、
後世に名は残りそうだが。
オペのグランドスラムは偉業ではあるが、
全ての偉業が世間に認められ賞賛されるわけじゃないからな。
人気があってこその記録だと思う。

２ちゃんじゃ大人気だよ
競馬板にオペ関連のスレが１３もあった

ラキ珍なんて言ってる時点でダメだな

ルドルフてシービー負かして人気出たのか？
海外遠征の時にようやく人気出たと聞いた覚えがあるが。
血統で言えば、パーソロンは当時流行りの血統てことで良いのかね。

オペは血統重いし、社台が相手してくれないと繁殖もつらいだろう。
そういう意味じゃ引退後はアンラッキーだわな。

オペ基地って1999年前後に競馬始めた奴が、偉業達成を初めて目の当たりに
して基地になったってのが多いとオレは勝手に思ってるんだけどどうなの？

野平さんみたいのもいるよ
基地ではないけどね

妄想、乙

ルドルフは人気馬シービーを完璧に負かしたせいで
多くのシービーファンにボコボコに叩かれてたんじゃないか

ラキ珍なんてのは、ゲームがもたらした馬鹿らしい言葉だよな

ルドルフは人気なくても能力は疑われてないよ

ルドルフは嫌われてたけど、存在感が無かった訳じゃないんじゃない？
トウカイテイオーもルドルフの子供ってことで、騒がれたんだし。
オペの子供が活躍しても、世間的に注目されなさそう・・・

シービーを3度破ったルドルフの現役を見た人間が
後でファンになるのは当然だと思うけどね。
オペは現役見てる人間にも、釈然としないものを残してる。
はっきり言って比べるのもおこがましい。

トウカイテイオーは単体でも騒がれる要素十分だよ
日本人には間違いなく人気でるタイプの馬

>>208
まあまあ人気についてだから、
現役時に人気無かったのはルドルフに通ずるものがあるのでは？

ルドルフは最後の有馬記念でミホシンザンぶっちぎった時に
ファンの意識が少し変わったんだよ。
ライスシャワーもそうだろ。春天でマックイーンぶっちぎった時に
意識が変わった。そういう特別なレースがオペラオーにはない。

>>208
スペも現役時代は釈然としないもの残しまくりだけどな

>>1相手関係とか地味とかじゃない。取り巻く人間が地味。和田騎手に市川調教師だっけ？

確かにライスは悪役からヒーローになったな。
特に９５年の春天と宝塚だと俺は思うが。

>>184
その可能性を感じたのはタキオンだったがな
最強とか言う以前に、"負けすぎ"感の方が強い

オペは現役時代にあんなに勝ち続けなかったら、ここまで９８基地に叩かれることもないだろうに
スペが前年凄い成績といわれていて、翌年すぐにグランドスラム達成されたから
そりゃいちゃもんの一つもつけたくなるわなｗ

スペ基地はオペにあっさり塗り替えられるまで賞金王であることを自慢してたしｗｗｗ

>>217
オペ基地も自慢してるじゃん。
じゃあオペ基地は賞金王自慢禁止だな。

まあオペがナリブとかディープみたいに、
見てるほうが呆れる位の強さで勝ち続けたら、
もっと人気あっただろうね。

和田、安田、渡辺が古馬３強の主戦ってもう２度とないだろうね。
これが武豊、安勝、横山とかだったらマスコミの扱いももう少し違ったんじゃない？

エルグラと比べるときは賞金がどうの実績がどうの言ってスペ持ち上げてたくせに
オペが現れたらとたんにレコードがどうの人気がどうのレースぶりがどうの言って
オペにケチつけてるんだもんなｗ

>>219
それはあるかもね。
圧勝していたら、相手が弱いとか関係ないと思うし、人気も出ていたと思う。

ファン投票の多さならエアグルーヴとか凄かった気がするなぁ。

過去スレでみたけど、オペが人気投票１位の時って、
全体の投票数がガクって下がっているからね。

>>224
そう、２０００年でかなり落ちてる。

しかし、グラスペ人気も以前から
「現役が近いからミーハー人気」とか
「他の馬が出て来ればすぐに忘れられる」とか
言うヤシがいたが案外根強いね

未だに東スポとは言え裏一面だもんな・・・
社台ＳＳでも、あのメンツの中で売上が圧倒的だそうだし

人気の世代が一気に引退したからみんな白けてたんだろ
グラがもうちょい頑張ってれば票数はもっと伸びた気がする

名前が原因に100票くらい入れといて

いまのミーハーっぽい名前より数倍好感が持てるけどな

元々がアドマイヤベガ、トップロードのほうが人気あったからね。
９９年有馬の人気投票とか。騎手、血統、名前も人気のない要因だろうけどそうだけど
裏街道からいきなり皐月勝った辺りもノーリーズンやダイワメジャーみたいな感じかな。
ダービーで頑張ったことで３強と言われるようになったけど。

>>229
もてねぇよ

>>231
もてる。変に着飾った名前よりはマシ。

>>221
まあスペはエル、グラに勝ってないわけだから、
スペ基地としては実績・賞金を武器にするしかないだろ。
オペ基地も実績・賞金を武器にして９８基地と戦ってるんだろ。
人気やレース内容、勝ちっぷりじゃ９８組に勝てないからな。

そうか？シンプルで良いとおもうけどｗ
TM＋オペラ＋王で分かりやすいじゃん

９３クラシックで例えるならナリタタイシンの騎手が無名で翌年グランドスラムしたようなもんかな？
そりゃ人気出るのは難しいかなｗ
まぁオペは一応４回連続人気投票１位って記録は持ってるんだけどね。

名前がワイエムに似てるからに一票

正直名前で損してると思う
なんか適当だもん
オペの子もかっちょ悪い名前付けられてるし

オペはポケットに負けたJCが一番強かったね。ステイナリタに３馬身、怒濤に五馬身。ハイペースで持ったまま先頭に立ちヨレながらもポケ以外を突き放してく姿が凄い。このレースでオペがスローでは力が発揮できてなかった事が判明した

強かった云々を言うスレじゃないだろ

ドトウはもうこの時点でダメだったけどな　本来トップロードに先着されるような馬じゃないし

引退レースを勝てていたらもっと人気はでていたな間違いなく
でもあそこで勝てないところがオペらしい

オペは最後の有馬記念で負けすぎたな。
あそこで勝ってればダサい名前を乗り越えて人気になっていたと思う。

被ったな・・・

俺は宝塚かな。普通あそこから２着にも届かないよ。

かぶりまくった

そもそも98世代ってダビスタあたりの影響で競馬見始めたにわかに人気あるだけでしょ
オペラオー以降と区別したいようだけど98も相当つまらなかった

にわかが次の世代のにわかに吠えてるだけ。
まあでもオペラオーが勝ちまくってた時よりはまだマシだが

９８もまぁロレトップガンマーベラス時代に比べたら人気は落ちてたよ
ススズやエアグルも居なかったしね。

>>235
本当一応だけどなスペが１位だった年と比べると
一気に5〜6万票減ってるからな競馬人気凋落の原因だよオペは

やっぱクラシックに乗るまでの道のりが地味すぎたからじゃねえかなぁ。
せめて弥生賞には出てきて欲しかったよ。

>>248
明らかにスペエルの早期引退、グラのふがいなさが原因だろ

>>248
>>225ね。

ドトウもオペとの連対始めるまで2流馬だったし
もっと早くから活躍しないと人気でねーよ。

>>235
毎日杯の勝ちっぷりも良かったし。
皐月賞の勝ちっぷりも良かった。
でもダービーでは買う気になれなかったな（俺は）
やっぱ騎手と名前かなあ。

>>235 →　>>249

皐月はダービーや菊花賞に比べると地味な印象
なんちゃってG1な気ガス

>>248
んでも、例の名馬投票の世代別ランク見ればわかるとおり、
近年の他の馬が世代ごとに評価がわかれがちな中、
スペなんかはかなり上の世代からも幅広く支持されてるし、
それでは、全体を説明できないな

×>>248
○>>246
でした

トップロも騎手がウンコじゃ かわいそう

トップロ引退間際にあんな事言ってるもんな。勝負事向いてないんだよ。

つまらんから。
衝撃的なレースでもなく、じわりじわりと愛着が沸いてくるでもない。

ミーハー受けしない馬だからな

馬を取り巻く環境だわ

オペには華が無かったし、連勝中の相手にはもっと華がなかったしな、
しかも延々と同じ面子でやってた。

ギャンブルとしても娯楽としても救いようがねえ。
別にすべてがオペの責任じゃないがな。

グランドスラムできなかったスペ基地がファビョったからじゃねーの

地味でファンに不細工のキモオタが多いかららしい

>>256
あの投票って時期的にスペシャルウィークに有利だっただけでしょ
おっさんたちが思い出せる最短距離にいたというだけ

名前名前名前
騎手騎手騎手
地味地味地味

糞馬だから

この馬を賞賛すると、竹園を賞賛することになるから

どうしてもエルスペグラの抜けた穴が大きかったし
本来なら変わって活躍すべき
シャカ世代が最弱世代だったから
どうしても空き巣的イメージが漂ってしまったね
ある意味オペは被害者

基地がウザ過ぎるから

特にケガもなく、コンスタントに走ってたから、ドラマ性が無かった。

って事でしょ。

はい、終了。

オペラ 【(イタリア)opera】

語源はラテン語で、骨折りの意。

有馬で古馬を倒せなかったから。次代の主役決定戦だしナリブ、ガン、シルク（微妙）、グラ、マンカフェ、クリは勝ってるからね。

同世代で、成績面ではずっと下のナリタトップロードに人気ではまるで
勝てない時点で終わってるよなｗ

まあ アレだ
強いだけじゃ人気は出ない
北の湖みたいなもんだ

シンボリルドルフよりミスターシービーの方が人気あるもんだ。本当に強い馬は好かれない。

お金様の為に日本でじっとしていたチキン君だから

連勝まえから人気がないけど

エルグラスペに入れ込みすぎたファン（多数）が
オペラオーを好きになれるわけない
それが原因だろ
あのシンボリルドルフですら年末までシービーファンに敵視されて
批判されてた、その事例に似てると思うね

天才は孤独なんだよ

ルドルフは翌年のファン投票でシービー逆転してたし
なんだかんだで人気もので終わったよ。
オペは本当に対戦相手に恵まれなかったな

ルドルフが上下の世代に完勝しているのに対し
オペは釈迦世代にしか勝てずに一つ上の世代と
2つ下の世代にボコられてるんだから仕方ないよ。
オペとルドルフじゃまったく格が違う

上下の世代に完勝？
上には負けたじゃん

>>283
1個上下にはオペは勝ってるぞ。

スペグラも一世代上に勝ったとはいえないけどね

世間的にオペは上の世代に勝ったと思われてない

>>282
ルドルフはシービーを粉砕したからね
オペラオーはエル、スペの引退とグラの衰えにより
エル、グラ、スペを粉砕する事はできなかった
そうなると、エルグラスペ基地は夢を持てるわけで
オペラオーは強いけどエルグラスペ程じゃないよ、って事になったと思う

ドトウはほとんどオペの２着に来てたしトップロードも前哨戦に強かった
２頭とも強かったし、相手に恵まれなかったわけではないと思う

ほとんどのファンが（特にエルグラスペ基地）オペラオーを好きになろうとしなかった
って言うのが大きな要因じゃないかと思う

>>288
まあそれは言える。でもオペは３歳時ベガ、トプロより人気がない。
トプロがオペのように活躍していたら、人気はあったしもっと評価されていたかも。
あとオペが毎回地味に（僅差で）勝つのも印象が悪いよ。
ドラマ性もないし、血統に魅力もない、レース内容にも魅力ないからな。
さらに強力なライバルがいなかったのが一番の不運。

ドトウもトップロも強いというより本番に弱いという気が

まぁ結局名前だよ
ハルウララがテイエムスプリングだったら
間違いなく人気でない

まあ相手が弱くても突き放して勝ってれば評価もだいぶ違うのにな。
例えば、ディープがダービーを僅差で勝ったしたら、
ストーミーカフェが出てたらディープは負けていたかも・・・
とか言われたりするだろうからな。
あの面子（2000年）じゃ圧勝しないと９８年組より高い評価を得るのは難しいよ。

98年組のどの馬がオペラオーより高い評価を受けてるのかね
グランドスラムは日本競馬史上たった一頭の偉業だろ。
エルコンドル凱旋門2着っていったって勝ってはないから
グランドスラム以上には評価できないね。
グラスは強かったけどムラがあったし、
スペシャルはダンスインザダークの腹違いの双子ってイメージで
同世代ですら最強でもなかったし

エルグラスペを３頭足したような馬とオペ比べるからねぇ９８基地は

脇役にすぎなかった有馬までタラレバで勝ってたと言う香具師はどうかとおもうよ

>>293
欧州Ｇ１のクラシックディスタンス勝利も日本競馬史上たった一頭。
負けたといえど歴史的名馬と僅差の２着は評価しないとな。
ついでにJPNクラシフィケーションだと
エル−１３４（９９）
グラ−１２３（９９）
スペ−１２３（９９）
オペ−１１９（９９）１２２（００）
オペ基地は現実を受け止めないとね。

>>293
グランドスラム言われてもなあ。
オペの時に脚光を浴びたけど、それ以前はそんな呼ばれ方されてもいないし
クラシック路線における３冠のように全ての古馬がグランドスラムを目指してたわけでもない。
天春勝っても当たり前のように宝塚に出走せず休養する馬も多かった。
史上唯一の偉業とは言うけれど、過去にそれを目指した馬自体があんまりいない微妙な感じのイメージなんだが。

まあ凄いことだとは思うけど、達成して喜ばれるようなもんでもなかったね。

>>297
目指す馬がいなかったのではなく
目指したくても体調面などから目指せなかっただけ

オペの一番のすごさはフィジカル面の強さだよ
王道路線すべてに出走できた馬がどれだけいるのかと

特別オペラオーがすきってわけじゃないけど海外のG1勝っただけで
年間G1５勝の馬より評価が高いって欧米信仰もいいとこだろ。たしかにあっちの方が
レベルが高いかもしれないけど適性っていうものがあるわけだし実際モンジューは日本で
負けてる。
過去にグランドスラムを目指してる馬が少ないっていうのもおかしな話で
自分の馬が最強馬なら関係者は1度は夢想するんじゃないの？そりゃその馬の
調子やら相手関係を考えたら回避するレースもあるだろうけどオペラオーは
頑丈だったし相手もいなかった。あとオペラオーの時代はつまらなかったって
言うけど98年組も特に面白い世代じゃなかったぞ。

>>293
おまえ絶対「特別」オペラオー好きなじゃんｗ

>>296
JPNクラシフィケーションなんて鵜呑みにするなよ。

いや、好きじゃないつーのｗ俺はトウカイテイオーとか華のある馬の方が好きだし。しかし98年組と比較すると
比較するとオペラオーの方が偉大だと言いたかっただけだよ。もちろんテイオーよりもね。

>>299>>300
９６年くらいから宝塚の施行時期が後ろにズレて
ローレルとかトップガンとか普通に「あんまり夏場には使いたくないから出走しなくていいや」程度の
安易な理由で回避してたからな。
この辺は別に体調が整わなくて仕方なしに回避せざるを得なかったというわけではないでしょ。
あとスペとかマンカフェあたりも天春勝った直後に秋は海外とか宣言してたわけだから
当然グランドスラムは彼等の至高の目標ではなかったということ。
少なくとも
＞関係者は1度は夢想するんじゃないの
これはありえんと思う。今はともかくオペ以前はな。
難易度は別として、タイトルの価値としては３冠＞＞＞＞＞＞グランドスラムだよ。

あんまり夏場には使いたくないから出走しなくていいやってそれは
体調のことを考慮したからだろ、安易な理由で休むかよてゆーか
トップガンって宝塚でてなかったか？
グランドスラムが誰も目指してないなんてうそだろ。出るG1全部勝ちたいなー
くらいはみんな思ってるに決まってるだろ。

サクラローレルとかマヤノトップガンとか、
体調になんの不安もないのにジャパンカップにさえ出走できない馬だったからね。
スペシャルウイークのほうが何倍もマシだｗ

ちなみにサクラローレルとかが３強とか言われてた頃
レースから逃げる馬ばかりで最悪だったな。。。
日本の競馬場で走った馬の中でも
最高レベルの馬であるシングスピールと叩き合ったファビラスラフインが
一番かっこよかった。

スペっていうか白井だな。
坂口や境はチキンすぎる。
岩元はまあ、レースには出す。
スペは馬主に恵まれなかったな。
普通にグランドスラム→無理でも海外で引退がベストだった。

>>306
ローレルは体質が弱くてレース間隔を十分取らないと
走れない馬だった

それに勝太郎の脳内では
有馬記念≧天皇賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞JCだったので
はなっからJCは眼中に無かったというのが正しい

トップガンはなんでJC出なかったんだか忘れた
スレ違いｽﾏｿ

白井と臼田の関係はもう切れてんのかな？
白井の話ではデジタル＞スペらしいしね。
メイショウ・アグネスだけでも稼げると思うが。

レース選んで負けてるのばっかなんだから、“グランドスラムを狙う馬がいないから云々”
はロジックとして成り立ってねえだろ。

しね

海外へ行くより日本で稼ぐ方を選んだせこい馬だから。

大体、天皇賞が勝ち抜け時代であった時から、有馬記念も視野にいれて何年も現役を続ける馬がいるから、
天皇賞、有馬記念制覇でやっと引退できる。
おおまかな意身でのグランドスラムの概念は存在するな。それが、整備されたのがルドルフ時代だから
ルドルフ時代に１年間で制覇する概念に変わってたかどうかは怪しいが、イナリワン・タマモクロス時代はそうなってるな。

>>304
それ「タイトルの価値」じゃなくてただの認知度だろ
三冠のが伝統があるってだけ。価値は明らかにグランドスラム＞＞＞三冠だよ

十年後、二十年後にわかるよ。三冠馬は何頭か出てても
グランドスラムは誰も達成してないから

天秋、JC、有馬の三連戦もきついよな・・・
そういう意味ではロブロイは評価している

>>309
戦前生まれの人間にとっては有馬＞ＪＣなんだよね。今では考えられないが。

凱旋門賞行くとか言ってる馬が世界に名を売る機会のＪＣをパスするとは
タチの悪い冗談だと当時は思ってたけど。

つうか、JCはリスクが高すぎて敬遠されてた節があった。
ローレルも当時はまだG�T１勝馬でしかも漁夫の利扱いぽかったから
（ブライアン贔屓があったし）、確実に有馬を勝ちたかったんだろう。

グルーヴのように、極端に府中向きの馬が活躍し出してから多少変わってきた
気がする。

>>302
一つの参考にはなるのでは？
着差が重要視されているとは思うし、エイシンプレストンンが１２３ってのもなあ・・・
まあ香港と言えど海外で３馬身以上つけて勝っちゃったからな。
まあそれは置いといて、オペが１２２ってのをどう思うかだよ。
オペがあまり着差着けれないで勝ったのが原因かと思われるが、
スペだってそんなに着差つけて勝っていた訳じゃないからな（99年）。
いかにグランドスラムが評価されていないかわかるな。
グランドスラムは二度と出来ないかも知れないほどの偉業だけど、
弱面相手に勝ち続けるよりも、強力なライバルに勝つほうが重要なのでは？
強力なライバルがいなかったのはオペの責任ではないけどね。
やっぱあの面子じゃ、一回くらい圧勝しないとね。せめてＧ２とかでも。

強力なライバルに勝つほうが重要なのでは？
　　　　　　　　↓
強力なライバルと好レースすることが重要なのでは？

に訂正

>>315
そりゃ３冠（クラシック）は、競走馬が生まれた時からの目標だからだよ。
毎年フルゲートで皆本気で勝ちにいく。
グランドスラムは、本気で勝ちにいかない。というより目標ですらない。
一流馬が回避続きの天皇賞（春）。ぶっつけが多い宝塚、天皇賞（秋）。
それにオペの不人気ぶりがグランドスラムの価値を失墜させたと言ってもいい。
偉業達成であるはずの有馬記念が、競馬ブーム以来過去１５年間最低入場者では。

グランドスラムなんてそれまで4つ勝って挑戦する馬が出るとすら考えられていなかったんだろ。
精々天皇賞春秋制覇、秋の王道3Ｇ�T制覇だが、秋の王道を3つ全部取るのすら
スペがリーチかけたのがそれまでのベスト(ルドルフも結果としてはリーチだが
秋天で世紀の番狂わせやられたから)で達成馬なし。
勝ち負けになる状態で全部出るのも大変。

過去の最強馬と比べるのは・・・・・。
関東馬が強かった時代の関東馬で現役最強馬は宝塚なんて殆んど出る気無し。
秋のＧ�T３連勝でボーナス出るようになって関係者の考え変わったのでは。
ボーナス出るようになって何年で２頭出たの。

>>319
おそらく釣りだと思うが
古馬の中長距離G�Tは、誰も本気で勝ちに行かないとでも？
勝ちにいけないの間違えだろ
俺もオペ嫌いだけど、成し遂げた偉業までもけなすようなことはしたくないな

間違えた>>324は>>321に対してね

ライバル不在もあるが強すぎってのもある。
Ｆ１のシューマッハと同じでいまいち応援したくないっていうか。
３歳時の有馬で最強馬２頭に食い下がったから強いことは証明されてる

>>326
世間の評価はセナ＞シューマッハでしょ。
スペグラ＞オペみないな感じだな。

>>327
それ、ｽｺﾞｸわかりやすいね

>>327
ほんとだ、わかりやすい

セナ＝スペグラ
シューマッハ＝オペ
ハッキネン＝アドベガ
アーバイン＝トプロ
バリチェロ＝ドトウ
アロンソ＝ジャンポケ

って感じか。

タイムが全部糞だからだろ
いくらライバルいなくてもレコード続出なら未だに神化してるよ

速い時計が無いということは欧州に行っていれば通用したかもしれんな。
あとジャンポケに負けたJCでこの馬が本当に強いことを再認識した。

>>332
重の阪神大商店、秋天は強かったな。

今の日本の高速馬場でレコード出してもさほど価値はないな
オペの頃は、スローが多かった

>>330
俺ん中では
セナ＝エルコン
シューマッハ＝オペ
プロスト＝スペ
マンセル＝グラスかな
最近はわからん

F１とか全然わからん

東京中山京都阪神の４つの競馬場すべてでGIを制した馬ってオペラオーの他に何かいる？

2000年当時のオペ＝朝青龍
オペは朝青龍ほど強さを見せ付けない上、派手さもないから
それまであった人気を相撲以上に一気になくした。

>>388
確かに派手さはなかったが、強さはイヤってほど見せ付けてたろ。
特に秋三連戦は今見てもﾔﾊﾞｲ

若、貴、曙はエル、スペ、グラか

>>334
２００１年くらいからのレコードに価値はないな。
>>337
シンザンくらいかな。
つか牡馬で阪神のG�Tってのが宝塚しかないから微妙な記録だな。
１００レスくらい前見ればわかるが宝塚は今まで軽視され続けてきたから。

社台による無言の報道規制

レコードに価値を求めちゃいけない
昔の馬場だって今並に早いときもあったわけだし

逃げウマイなかったからな！
逃げウマイたらタイムも茶草もついてたよな！

>>344は釣りっぽいが
確かに逃げ馬がいたら、とは思うね
二回目の秋天は見てて可哀想だった

すべての能力が優れてるオペはスタミナスピードがともに問われる
ハイペースのほうがいいでしょ。
２００１年のジャパンカップなんか鳥肌が立つ強さだった！

弱っちぃ相手にしか勝てなかったからじゃねーの。
どーにも強さを感じない。体が丈夫なのは凄いかもな

オペラオーは人気あるだろ
ファン投票２年間４連続１位だった馬だぞ
過去１０年見てもマスコミ露出が多く固定ファンの多い
武騎手、藤沢調教師絡み以外の馬で１位になれたのは
オペラオーとトプロだけではなかろうか

G1数ほどの評価は得られてないね。

少なくとも2チャンでは人気がある＞オペ

世間では人気無いけど２ｃｈでは人気あるな
それ以上に安置が多い・・・

>310
>白井の話ではデジタル＞スペらしいしね。
このソース希望。


　オペは結果的に印象が悪いのは事実だが
相手が悪かったとしか言いようがない部分がある。

99有馬・・・（最強世代といわれるグラスペ。ブライト程度なら先着してる）
01天皇賞・・・（デジタルは海外Ｇ１も勝っている名馬。その最高パフォ）
01ＪＣ・・・（ジャンポケは東京２４００最強スレでテイオーの次の支持集める）
01有馬・・・（カフェはスローＧ１を３連勝の名馬）

グラスペがオペ世代ならこのあたりに勝ちまくったんだよね？

まあスペは金の亡者だから、種牡馬価格に傷がつくのおそれて
5歳やらんだろうけどね

>>348
1位でも投票数は前年までの半分ってデータが散々ｶﾞｲｼｭﾂ
引退後にやや盛り返してるのもｶﾞｲｼｭﾂ

岩元、和田のいいところは、レースでまけた時に
負け惜しみいわずに勝った馬をもちあげることだよね。

99有馬も記事向けには「上とは差がある」とかいっておいて

グラスが現役続行なのに、「今年は全勝」発言。
有馬が絶対的な差を見せ付けた完敗と主張するアンチ
はどうおもってるんだろ。

和田の成長の為にオペを犠牲にした岩元は許せん

>319
日本としてはスペグラより高い数字をつけたんだが、
欧州に拒否られたんだけどね。たしか126だったはず

ハンデキャパーのインタビューでも「オペにはもっと高い数字つけたいけど
クラフィシケーションの方法では着差がないからつけたくてもつけれない。」いうてた。

クラフィシケーションつける人の評価ももオペのほうが高いんだよね。

名前がダサい

>>351
２ちゃんでのアンチの数＝強さ　だから

虚塵ファンの陰謀だろ

社台系でないから

競馬の入場人員が数％程度の減だったのに
ファン投票が半減ってことは要するに投票する人が減ったということだ
つまりオペラオーはファンから１位になるくらい指示もされていたが
逆にアンチにはこれまでしていた投票すらしたくなくなるくらい
嫌われてもいたということだ
それだけ影響力のある馬だったということだね

ザコだからに決まってるだろ

地味で弱いから ただそれだけ

>>361
基地のポジティブシンキンっぷりには感嘆の念を禁じ得ない。
世界中がオフェラ基地になれば、明日にでも世界平和が実現しそうだw

２年半優勝し続けるが、華もなく派手さもない。羽黒山と似てるな。

>>352
白井御大がデジタルのDVDで、
「G�T４連勝して、スペシャルウィークを超えたと思った」
と言っておられた。

>>348
あれは純粋な人気投票じゃないし・・・

まあ、
１．騎手・馬主・調教師・生産者など、携わる人間全員にスター性がなく、かつ感情移入できるほどの苦労人でもなかった。
２．血統的に華がなかった。感情移入できるほどの泥臭さも。
３．１，２の要素がトップロードやドトウといったライバルにまで当てはまってしまっていた。
４．上の世代は早々と引退したり故障したり。下の世代は弱すぎ。そのせいで世代間の抗争が盛り上がらず、相手関係がマンネリ化した。

こんなところじゃないかな。

まぁつまり華やかさとインパクトに欠けるんじゃないかと。

昔は嫌いだったが、これほどマークを受けながら勝つんだから確かに最強馬の１頭だよな。
最速の馬ではないし、他の名馬に比べたら劣る部分も多々ある。
でも、精神面や馬力の強さは素晴らしいの一言。
最近はこういう強い馬がいないから面白くないんだよな。

>>348
ファン投票１位＝最も人気のある馬と思ってるバカが未だにいるとは…ｗ

最も人気あるなんて書いてないけどね
少なくとも人気がないよりはあるというデータではある
ちなみに馬券人気でも１５戦連続１人気だか記録があるようだし
普通に人気はあった馬だろうね
実績ほどという話もあるけど人気と実績って歴史的にも比例しないんだよね
ハイセイコーとタケホープにしろシービーとルドルフにしろ

ファン投票や馬券の人気と馬それ自体の人気を混同しないほうが・・・

2000年なんて応援する馬はキングヘイローくらいだったな。
オペやドトウにしろ、ラスカルも応援なんてする気になれなかった。
トップロードは好きだったけど。
別に好きでもない馬が、いっつもワンツーじゃ面白くないよ。
あん時は暗黒時代だな。丁度、有馬記念の投票数もガクっと下がっていたから、
俺と同じように思っていた人は多いんじゃないかな。

馬それ自体の人気ってなんで判断してるんだろう？
DVDの売れ行きとかかね？

アンチの数に決まってるじゃないか
ファンとアンチは常に同数

現役時代ならグッズの売り上げ、引退後なら牧場見学者の数とか。

2ちゃんへの貢献度で言うなら鯖飛ばしまくったステゴとトプロ、
引退後もスレが乱立してこれだけレスが付くオペはとんでもないなｗ

グッズの売上げは関係者の力関係もあるだろうからなあ
社台の馬なら社台の施設でも取り扱ってくれるだろうし
牧場見学も千歳に行くのと門別や浦河まで行くのでは
利便性がかなり違うしね

数字自体知らんからそのへんの比較は分からないけど
オペラオーのDVDは歴代競馬DVDのベストテンくらいには売れているらしいよ

なるほど。
その点引退後の牧場見学は紛れのない正真正銘の人気のバロメーターだろうね。

>>378
誤読してた。
グッズなら競馬場オンリーでの売り上げ、見学者数なら同地区での比較とか、いろいろ公正な比較方法はあると思うけど。
少なくともその牧場で上位じゃないと話にならないだろうし。
たとえばグラスペは社台ファームのナンバー１，２らしい。

ああそうだ。
引退式当日の入場者数なんていうのもいいかもしれんね。

魅力もないし好きではないが強かったと思う
和田が乗ってあれだからな
馬が競馬を知ってたんだろ

>381
Ｇ１に引退した某馬が有利

>>381
セイウンスカイなんて札幌だったし。
見に行ったけど。

騎手が地味。勝ち方地味。血統も重い感じで地味。さらにライバル馬の騎手も地味だった！豊筆頭に人気騎手がライバル馬に乗ってたらそっちの目線からも盛り上がった。テイエムのファンが少ないだけでなくそのライバル達もファンが少ない。まあ怒涛のことだけどね

ところでエルグラスペ世代やタキポケフネ世代のファンはたしかに多いだろうが
それぞれ単独の馬とオペを比較したらどうなの？オペの方が人気あるんじゃない？

>>386
オペ＜トプロ　
他世代よりも同世代にすら負ける。

いやないだろ…
むしろもっと分が悪くなる

02年の有馬記念でファン投票一位になってたのはすごい！！

387は間違いないね！どう考えてもオペよりトップロードファン多かった

名前もひどいし勝ち方も派手さが無いし
ローテも極めて保守的で夢がないからだろ
凱旋門行ってりゃなあ

嘘故障でも凱旋門行ったマンカフェの方がまだ好きだな

まあこういっちゃなんだが、オペはサクラローレルやマヤノトップガン
よりは最強馬と言われるのに相応しいかもね。JCを徹底的に回避するのは
頂けなかった。

後、ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝをみて思ったが、同じ距離を使い続けるとその距離の
スペシャリストになるのではなかろうか。2400近辺ばかり使い続けられても
よさそうなものなのに・・・

青葉(皐月でも可)→ダービー→京都大章典→JC→有馬→(ここにﾚｰｽがねえ!!)→
(宝塚の叩きもねえ!!)→宝塚→京都大章典→凱旋門→有馬

こういうのキボンヌ。もう天皇賞春は2400にしてもいいんじゃ?

オペが不人気なのは誰もがラキ珍的な部分を感じ取っているから
もちろん強い馬なのは間違いないが残した成績に比べ
一般的な評価が低いのはこれからも変わらないだろう

おいらは古馬の大将が距離で泣きをいれるのは萎える、

派手さがなく、全てが地味だった。
勝負付けのすんだメンバーと、繰り返し戦っていないで
ヨーロッパへ行ってほしかった。サンデーなんかよりも
余程向いていたと、今でも思っているから

宝塚勝ったら凱旋門、行く予定あったよ
つまり進路妨害した安田康氏ねで良いな？

>>397
安田のせい？後藤じゃなかったっけ？

>>397
ステゴだろ

審議の対象はドトウだった。後続の前をカットした。

スピードを感じない
スタミナはあるが、ステイヤーという感じもしない
接戦の強さが売りだと思うが、逆にそれが着差をつけない
特にジョッキーのうまさで勝っている馬とは思えない
（和田が下手という事ではなくて、和田以外が乗ってたとしても無難な戦法で無難に勝ってたと思う）
特に人の心を動かすドラマがあるわけでもない
（追加登録でG1出走したぐらい？）

要するに地味
結局は産駒次第じゃないか？

１：海外遠征が盛んな英国において一度も英国を出なかった
　　ブリガディアジェラードは英国では英雄扱い。

２：誰もロベルト＞＞＞ブリガディアジェラードとは思ってないし
　　ブリガディアジェラード＞＞ミルリーフとも
　　ミルリーフ＞＞ブリガディアジェラードとも思っていない
（よく聞くのは１６００ではブリが、２４００ではミルが、２０００なら？？？）。

ブリガディアジェラード自身英２０００ギニーで大外強襲で本命馬を突き放して
競馬場の空気を白けさせたあたり
オペは日本版劣化版ブリガディアジェラードであると言える。

人気がないのは２ちゃん上だけだとおもうんですが　

オペラオーはわがままで掴み所がないんだよな
全部勝つかと思えば、グラスペポケあたりにアッサリ負ける
人間側からすればこれほどの名馬は変な馬に負けて欲しくないのだけど
そんなことは知ったことではないって感じだったから

とくに０１ＪＣのやる気の無さといったら無かったね
日本競馬史上最強馬がムチ入れられたらヘソ曲げて走らないんだから（ｗ
ハイペリオンやニジンスキーもこういうわがまま振りを発揮した逸話が残されてるから
世界レベルの名馬像というのはこういうものなのかもね

アッサリ負けたとは把握してないんですが

>>402　英国馬が遠征しないことと
日本馬が遠征しないことを同列に扱うな

>>404　全部勝つって、そもそもドトウ程度にいっぱい勝ってるだけだろ

ドトウはエルグラスペなみに強い。

オペ基地は基地外だなｗ

>>402
＞よく聞くのは１６００ではブリが、２４００ではミルが
にわか全開だな
マイラーのミルリーフはブリガディアから逃げていただけで
別に１２Ｆが得意なわけではないぞ
現に凱旋門も最内から筒一杯の競馬だったろ
最後のキングジョージもブリガディアが出ると分かった途端
何だかんだ言い訳して引退した

>>410
じゃあオレが話を聞いた友人（英国人）がにわかだったってことで許してくれ

競馬ファンはオペレベルの馬が勝ち続けたので白けた。

>>411
若い奴なんだろ？ったく、にわかに国境なしってかｗｗ
>>412
それは事実だな
たしか、その原因もオペスレで論理的に証明されていたはずだが

>>413
そうかスマンorz

陰謀論をはなしてたひとなのだろうか

>>ID:bMky8/nc0
相変わらず造詣が深いですね。
いつも勉強になります、いっそコテハンになられては如何でしょうか？

>>416
オペスレにいる人だろ？あの人めちゃくちゃスゲーかもな
聞いたことない話ばかりだけど矛盾点が全くないし、何者なんだろ？

412レベルの話で論理的証明も糞もないと思うが。
妙なマンセーレスが白々しい

>>412
いや、むしろ和田レベルの騎手が勝ち続けたことだろ。
しかも渡辺安田レベルの騎手と争って。
いくらなんでも華がなさ過ぎる。普通は３頭もいればどれか１頭くらいは腕のある騎手が乗るものなんだが・・・

>>418
どう見ても誉め殺しだろ。
おだててコテハンにさせた方がNG登録できるし。

2000年の秋の天皇賞、ステイ騎乗の種無しが文句いいやがった。スタートしてから最初のコーナーのこと。「なんで審議のランプつかんの」(←種無しのコメントについて、うちの父激怒)それが原因かも。種無しマンセーのせいも。

>>421
それ、岡部も一緒に怒って岡部ライン敵に回したんだろ？
最初、種無しは珍しく岡部の方に落馬しそうだったじゃないか！と怒鳴ったってことだし、
マジで危なかったらしいな。
で、岡部も俺も被害者だ！って怒鳴り返したって言う。

おまけで、次のアドボ有馬の「せめてアドベがいれば・・・」につながる、と。

つまり被害者が上手だったから大事には至らなかったんだよな。そして加害行為それ自体がどの程度悪質であるかもあまり省みられない。
京都大賞典の渡辺みたいに下手くそだと大した不利じゃなくても大袈裟にオムスビコロリンするわけだ。

01大阪杯の後藤のアドボス３コーナースパート→竹園オーナー激怒。
01京都大賞典の渡辺の落馬、後藤ステイ騎乗→竹園オーナーまた激怒

大阪杯の陣営の逆ギレっぷりは酷かったな。
自分の馬は斜行かましたくせに、少しばかり厳しいカットやブロックを卑怯だ！汚い！と糾弾。力が抜けている相手対しては当然の騎乗だろうが。
さすがはそれまで２流馬しか持ったことのないオーナーと２流ジョッキーあがりだと思ったよ。

あ、斜行ってのは秋店の斜行な。

テイエムの勝負服がピンク、メイショウの勝負服がピンク、ナリタ(オースミ
)の勝負服がピンク。……って、関係ないか。

>>422
翌年のギャロップ誌上での岡部のコラムを読んでいると、
秋天が原因で岡部ラインを敵にまわしたわけではないのは明白。

３歳時は本格化前、５歳時は力の衰えは明らかだった。

４歳時のオペならグラ・スペなんざ余裕で勝てた。

グラスがせめて宝塚の時ぐらいの出来だったら、有馬はもっと楽に勝てただろうね。

秋天は斜行したのはドトウで、それに押されて、オペも内に寄っただけでは。
どうでもいい話に思える。竹園がアンチ社台だったのは有名だし。

有馬の出来なんてみんな悪かったんだけどな
グラスだけ悪かったわけじゃない

「２歳時から本格化してるグラス、５歳時の力の衰えは明らかだった」
ならまだ説得力があるがね。しかしこれも衰えというより
馬体重を見れば明らかなように調整失敗が最大の原因だし

まあオペ基地の「３歳時は本格化前、５歳時は力の衰えは明らかだった」は
全く根拠に乏しい。単に強い馬がいた時期に負けてるだけw

ローテーションが違うから

和田（もしくは岩元）は99年の有馬のオペは絶好調だったって言ってただろ？
あと和田と渡辺は有馬のグラスについて、
「太めだったしコズミが酷くてとても本調子には見えなかった。それで勝つなんて凄い馬だ。」
ってな事をサラブレのインタビューで言ってたぞ。

でもオペラオーって丈夫だよね。故障明けの未勝利から２４戦してるし。

>>435
グラスは、３歳春に故障して以降は全てのレースがぼろぼろの状態だったよ。
９９年オペに関しては、ペインテドブラックに負けちゃうぐらいの状況だったんじゃないかな

ちなみにスペシャルウイークは絶好調だったね。
３歳時と違って馬体に幅が出てきて、４歳秋になってようやく本格化した感じさえあった。

>>438
有馬に関してはスペは位置取りが悪すぎたと思う。
もっと前行ってたらグラスは負けてたとグラ基地の俺でも思う。
オペはステイヤーズSは負けちゃったけど、
その前の菊花賞は勝ち馬のトプロよりずっと強い競馬をしていたと思う。
あのレース見てオぺは強いと思った。

名前がダサい。

425

>少しばかり厳しいカットやブロックを卑怯だ！汚い！と糾弾。
>力が抜けている相手対しては当然の騎乗だろうが。

社台の一番人気馬に体当たりかました事例をお願いします。
シンザンとかいわずに平成以降でね。

語れる要素が少なすぎ

>>438
スペもかなり調子落ちしてたよ
あんな状態でよくレースに出てきたもんだ

>>441
そりゃ社台に異常な政治力があってテイエムにはないってだけの話だろ？
本来有力馬はブロックやカットを食らって当たり前なんだよ。
そういう観点から社台批判をしたいなら一理あると思うけど、大阪杯のテイエム陣営がまったく道理に合わない醜い逆切れをしたって事実は覆らないよ。

基地でもアンチでもないが

無事是名馬

２番人気でもいいなら、エアグルーヴなんかは社台生産馬だが最後の有馬記念でグラスに外に振られた挙句手前カットされてるような気がするけど、気のせいか？
しかも重賞じゃなくてもいいなら１番人気でも探せばあるような気がするぞ。

>>444
とりあえず社台の有力馬にブロックが行われた例を挙げてくださいよ。
当たり前なんでしょうから、いくつか例をご存知のようですし。


>>446
あの程度でカットというのでしたら、
01年有馬のカフェの最後の直線ですらカットと呼ぶことができてしまいます。

>>447
おいおい。
社台に異常な政治力があるから、本来当たり前のブロックやカットが行われないということもままある。
という文脈なんだが？
ちゃんと読解してくださいよ。

しかも、そういう社台批判は一理あるって言ってるじゃん。
それはそれで問題だとは思うけど、社台が政治力があるがゆえにぬるいマークしかされないからって、それは本来行われて当然の行為なんだから大阪杯テイエム陣営の逆切れがおかしいことに変わりは無いと思いますが。

とにかく、有力馬へのブロックやカットは当然というところからスタートしてください。

社台に対してそれが満足に行われないという批判はごもっともですが、それとはまったく関係なしに大阪杯のテイエムに対するブロックは合法かつごく当然の行為ともいえると思います。

パッと思い出したのはネオユニのダービーだな。
雨で馬場の内側がグチャグチャで、ほとんどの馬が内側を避けて大外ぶん回す感じだったが、
ネオユニは道中外に出させてもらえず、直線でも外と前を完全ブロックされて伸びない内側を突かざるを得なかった。

第一、実力が認められたからあんなに激しいブロック受けたんんだろうに。
ある意味激しく力が認められた証拠なのに、嬉しくないのか。
汚いって思うかもしれないけど、競馬のルールに反するものではなかったわけだし。もっと言えばあれが競馬の１つの本質でもある。
その証拠に宝塚では、岡部の捨て身の封じ込めを食らった和田が「２回も同じ手でやられるなんてぬるい乗り手だ」と関係者の間で評価を落としたほど。

>>443
おいおい・・・
社台の意向で早期の引退を余儀なくされた白井が後に、
スペは引退式が最高の状態だったって皮肉ってたぐらいだぞ・・
間違いなく４歳秋使うごとに状態が上がり、馬が本格化してたよ。
引退があまりに早すぎた。

抜けた１番人気の馬が不利を受け安いのは仕方ないところだよ。
今年のオークスのシーザリオなんていい例だね。
昔で言うとトウショウボーイのダービーとか。
若い騎手が乗ってる１番人気馬はどうしても不利を受けやすい。

武とか藤田が乗ってるような馬にけんか売るのはそれなりに度胸がいるわなｗ

このスレ見て思うんだが
つーか、２ｃｈ見てていつも思うんだが



テイエムオペラオー大人気じゃん

ですよね

　　　　有馬記念ファン投票１位馬/１位の得票数　　
９７年　エアグルーヴ　１４２５９６票　
９８年　エアグルーヴ　１６５３５７票　
９９年　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ　１６５７３４票　
００年　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ　１０９１４０票　 ←←←
０１年　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ　９３２１７票　 ←←←
０２年　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ　９１１２２票　
０３年　ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ　１２５１１６票

JRA主催　ファン投票で選ばれた　２０世紀１００名馬
1位ナリタブライアン　6位シンボリルドルフ
2位スペシャルウィーク7位シンザン
3位オグリキャップ　　8位ハイセイコー
4位サイレンススズカ　9位エアグルーヴ
5位トウカイテイオー　10位エルコンドルパサー
・・・・
14位グラスワンダー
・・・・
27位テイエムオペラオー ←←←


大人気ですね。みなさん何が不満なんでしょうね？

俺は、皐月〜有馬までは凄い好きだったけど。
でも、相手に恵まれなかったかな。あと、００年の競馬界自体寒かった。

>>457
後半に激しく同意

テイエム　←　冠名しかもTをテイと発音するのがダサイ
オペラ　←　オペラハウス産駆だからオペラというのは安直すぎ
オー　←　さらに取ってつけたような「オー」

冠名と種牡馬の名前とオーを組み合わせただけの超手抜きの名前。

オペラという単語を使っても、もうちょっとヒネればもっと格好いい
名前を作れるはずなんだけどな。

例えば↓

テイエムオペラマン

>>456
思った以上に露骨だな
例年に比べてその世代は随分と票が少な(ry

オペ基地があまりにも被害妄想で痛いから

テイエムオペライオ

オペライオ:イタリア語で"労働者"の意

>>452
こっちこそおいおいだよ・・・
有馬記念に関していってるんだよ
誰も引退式なんて言ってないだろ

盛り上がりにかけたから

強いと思うけどつまんないし好きでも無い

>>456
20世紀の名馬100の投票がいつ行われたか知ってるんだろうか・・・

>>466
ま、それを考慮したとしても
26位グリーングラス
27位テイエムオペラオー ←←←
28位サニーブライアン
だからね。

オペは天皇賞春、宝塚に勝ってる時期。
この結果にはJRAも頭が痛かったんじゃないかな？w

春終了時点と秋の３連覇じゃかなり印象が違うわな

まあ大阪杯もう一回見てみろて

みんなが後藤が何かやると思ってたら
スタート直後に体当たりだぞ


別に進路ブロックはオペ陣営はあまり文句言ってない
岩元先生も「これも競馬だ」いうてる
負けにへんな負け惜しみ言わないのがいいとこではないわな

言い訳は俺らオペ基地がしてあげるからね

>>469
スタート直後に馬がよれるなんてのはよくあることだ。
それとも故意の体当たりだという証拠でも？

◇平成以降の有馬記念当日の
中山競馬場の入場人員と有馬売り上げ◇
年 入場 　　　　　売り上げ　　　　　　　　　　 　　　　　勝ち馬
元 　６万８９１２人 　　３２１億３９３２万１０００円 　イナリワン
２ ★１７万７７７９人 　４８０億３１２６万２１００円 　オグリキャップ
３ 　１２万６６４１人 　　５５３億４５６５万００００円　 ダイユウサク
４ 　１４万６１９６人 　　６９５億５６５６万３５００円 　メジロパーマー
５ 　１６万００８４人 　　７８８億８４１５万２０００円 　トウカイテイオー
６ 　１６万０６２０人　　 ７４６億０１２６万６９００円 　ナリタブライアン
７ 　１６万４８８１人 　　８１９億９０８９万４０００円 　マヤノトップガン
８ 　１６万００９５人 　★８７５億０１０４万２４００円 　サクラローレル
９ 　１６万０７１９人 　　７８０億７６０６万８７００円 　シルクジャステス
１０ １５万３６６１人 　　７５０億４９５１万１０００円 　グラスワンダー
１１ １４万８１５６人　　 ７２７億８７１０万９４００円　 グラスワンダー
１２ １３万４３４５人 　　５８３億８４６０万０９００円 　テイエムオペラオー
１３ １１万６５７８人 　　５１１億７４１０万９３００円 　マンハッタンカフェ
１４ １２万１８２２人　　 ５１１億０６１５万６４００円　 シンボリクリスエス
１５ １２万４３７０人　　 ５１６億２５７１万４０００円　 シンボリクリスエス
１６ １２万５３１６人　　 ５１５億６４０６万３４００円　 ゼンノロブロイ

>>470
00有馬、そしてその後の宝塚を見りゃ行為を疑うのもごく自然かと。
こういった類の話で証拠を求める感性が理解できんよ。

地味で弱いから ただそれだけ

大差つけずのチョイ勝ちの何がわるいんでしょうかねぇ。

それはオペラオーが非常に利口な馬であり、どの程度力を出せば勝てるかを
理解していて、それ以上の無駄な力を出さないからに他ならない。
無駄な力を出さないから消耗も少なく、故障も無かった。

必要以上に大差勝ちする馬は自身の制御が出来ないバカ馬であり
それで故障なんかした時にはやっぱり駄馬と言わざるをえない。

てかスペもチョイ勝ちばかり

>>475
スペはちょっと違う気がする。秋天の印象が強いだけだろ。それ以外のちょい勝ちは京都新聞杯と阪神大賞典くらい。あとは圧勝の類

>>474
接戦でもインパクトがあればよかったんだけどねー・・・
相手がマンネリ化して同じような相手に僅差勝ちを繰り返したのがよくなかったんだろう。
しかも騎手のレベル的に駆け引きなんて無縁のたらたらしたレースばっかりだったしな。

グラもちょい勝ち多いぞ

スペシャルウィークがテイエムサンデオー、グラスワンダーがテイエムシルバオーとかだったら
多分ここまで人気ないよ

以下のケースを考えてみる。

１　オーナーが竹園でなく金子氏で、多少はマトモな名前を付けられていたら
２　負けてもいいから５歳時に海外遠征を決行したら？
３　調教師が岩元でなくて池江師あたりだったら？
４　騎手が和田でなく、岡部を起用し「ルドルフの域に近づきつつある」と言われたら？
５　仮に３歳時の有馬で勝っていたら？
６　ドトウでなく、トプロとワンツー決着を繰り広げていたら？

どれかを満たしてもオペは人気でませんか？

とりあえず名前だろうな。あのダサい名前個人的には好きだが・・・

ディープインパクトがまともな馬名かと？氏ね

>>482
確に寒い名前だが一般的にテイエムオペラオーよりはましな名前だとおもう。個人的にはオペの方が好きだけど。

人気無いのは名前が変だってのが９０％以上だろうな。
確かに５歳時の古馬５冠は凄い。今後破ろうと思ってもまともなローテーションなら
敗れない記録。
この時点で古馬最高の評価でも良いのだが、その上クラシックでも皐月賞を勝って
いる。
でもこんな変な名前の馬が今まで見てきた馬のどれよりも優れているなんて、
認めたくない。

>>474
お前バカだな。妄想狂だな。

じゃ結論は名前ということで

でもナリタブライアンとかオグリキャップとかコウマンサンドとかいるんだから
そこんとこもう少し真剣に考えるべきだ。

ＴＭ人気無い？
その理由はＡベガとトップロードなどがだらしなかったから。

グラス、スペシャルに人気があったのは同時期に凄い馬がいたから！
セイウン、エルコンドルにエア、スズカ・・・・
「ドレが一番だ？」と言う興味があるからこその競馬。

ＴＭは？同世代は中途半端！スペは引退、グラスは勝手に弱くなる・・・・・
これでは競馬がつまらんのは当然。逆にＴＭの存在が無かったら
あの世代の競馬など日本競馬至上最低のモノだっただろう。
「今の日本競馬界からＴＭがいなくなったらどうなる？」と言ってあくまでも
日本のレースにこだわった竹園は立派。（受けて立ったドトウも立派）

連勝で皐月優勝・ダービー３着・菊２着・有馬で最強の２頭に貧差。
翌年全勝。翌年春天優勝・宝塚２着、秋天〜ＪＣ２着・・・・・
こんな馬２度と出てこないんじゃ？３冠馬は出てくるだろうけど。

名前が変？いやいや・・・・タマモやマックイーンだって今でこその名声。
始めて見た時は「ヘンな名前！」と思ったモンだ。ビワハヤヒデだって・・・
ヘンな名だ。

他の冠名と違ってテイエムとアドマイヤはそれだけでハンデを負ってる
なのに安易に親の名前+王だなんてもはや罪だ

テイエムトップダンと聞いたときになんか嫌な予感はしてたんだ・・・・・・

>>490
テイエムトップダンはカッコよく聞こえる件について

いや、まずはテイエムトップダンがカッコいいか否かを問わなくては。
俺はカッコいいと思う。

テイエムヒットベはセイウンニムカウに比べると・・・

>>471
00年から菊花賞の時期が２週早くなり、
この年以降３歳の有力馬はこぞってJCに向かうようになる。
実際00年のJCの日本勢は３歳タイトルホースが
ほぼ勢ぞろいするレースとなった。まあ結果はあれだがｗ
しかし３歳は無理をさせないためJCでその年を終了するケースが目立ち、
有馬は興味薄のレースになり下がってしまった。

オペに人気がなかったのは確かだが、有馬の人気投票が減ったのは
こういった背景もあるんじゃないかな。

俺自身、00年以降は有馬よりもＪＣの方が楽しみなレースになったし。

>>488
ビワハヤヒデは慣れれば別に変とは思わない。

オペラオーは何年たってもクソ馬名のまま。

下手に横文字使ってないところがいい＞ビワ

良スレ

>>491
毎日杯勝ち馬としてはまずまず。
もし古馬グランドスラムされたら引くと思うｗ

しかし、鞍上がもう少しまともだったら２冠はとれてた気がする。
下手すりゃ３冠。
ついでに調教師やオーナーに海外とのコネクションがあればあるいは海外Ｇ１で好走できていたかもしれない。

やっぱ名前に『ぺ』が入っているのが悪いと思う。
パピプペポの中でも最悪の語感だ。
日本の馬で、名前に『ぺ』が入っていて名馬は存在しない。
海外なら結構いるんだけど。

ペールギュントは何故かかっこよく聞こえる

>>498
けど武だけは勘弁

やはり二流馬主が一流馬を偶然手に入れてしまった故の悲劇だわな。

テイエムはTMのことなんだ。ティーエムオペラオー。なんか変。

さらに訳すと竹園正継歌劇王。
かっこわりーｗ

スペシャルウィークは「ぺ」があるけど例外ね。

基地が狂ってりゃネット上でも人気でないだろう・・・

>506
グラスも人気なくなってきてるもんなあ

もうなんでもいいや

地味で弱い

98年世代にしても97年、96年世代の有力馬が早期引退した恩恵を受けてるだけだがな
もしサイレンススズカ、サニーブライアン、ダンスインザダーク、フサイチコンコルド辺りに
引退せずもう少し現役続けてたらエルコンも豚もスペも終わってた

まあエルコンと豚は実際サイレンススズカに完全にねじ伏せられてたが

結局地味なんだよ

でも、これだけ粘着アンチがいるって事はそれだけ人気のある証拠。

巨人ファンの多さと比例して、アンチが多いのと同じ事。

アンチっていうか、2chでネタ馬化してるだけだろ

>>510
> 引退せずもう少し現役続けてたら

それが出来ないからオペには敵わないのだが

オペも良血なら早期引退だっただろうけどな

テイエムルドルフオだ！テイエムルドルフオ1年ぶりの復活！


('A`)

オペのアンチというより、単に馬鹿のオペ基地いじって遊んでる奴が多いだけってのが現実。
実際、オペそのものを駄馬だなんだ貶してる奴ってほとんどいない。
でもオペ基地の馬鹿さはすごいよｗ

こーいう馬鹿って大概スペ基地なんだよな。

いや、グラ基地だろ

地味、ファンがオタク
リアル人気無

１番の馬鹿がオペ基地。
群を抜いてる馬鹿さ加減。
まあ頑張れや。

スペもオペもグラも超が付く名馬。


それを駄馬扱いして喜んでる一部の２ちゃん小僧は
脳が病んでるんだろ？ｗ

オペは超がつく名馬だがスペにつくわけないだろ
超がつく名馬が顕彰馬になれないなんてありえないジャン

＞＞５２３
何で？

年度代表馬なんて昔は有馬記念の勝ち馬で決める傾向があったよ。だから年度代表馬よりフリーハンデでは上の評価の馬がいたよ。

言いたいこともいえない=オペ基地
ポイズン=スペグラエル基地

オペラオーに人気が無いのは、前年のチャンプに勝ってトップになったわけじゃない事、海外を目指さない志の低い馬主にあたった事だろう。

【なぜオペ嫌いか】
オペ基地が出現せずオペラオーっていっぱいＧ１勝ったんだね〜(゜o゜)という評価だったらアンチも少なかったが、低能オペ基地が多すぎた。例えば、グラスの怪我を無視した発言、馬場の高速化すら知らず朝日杯レコードを軽視。一部かもしれんが･･･。
――――――――――――アンチオペにも低能は存在。京都記念でステゴに完敗した。トプロのおかげで勝ちを拾った発言。結果オペラオーは勝ってるし、ステゴの斜行によりトプロは被害者なんだよ。頭が悪い奴が多すぎる。夏だからな

>>528
京都記念とか言うお前も頭悪いな

>>527
グラに勝ってますが

地味で弱い

>>527
安易に海外行かずに、国内に専念することで日本の競馬を盛り上げようとした
竹園氏の心意気が理解できないとは…

>>532
結果的に盛り上がらなかったのだから竹園氏の心意気は水泡に帰したと見るしかないだろう？

ナリタトップロードという人気馬が居たから。
和田竜ニが地味すぎたから。
ライバルが四歳時→ラスカルスズカ、トップロード。
　　　　　五歳時→メイショウドトウだけ。（おまけジャンポケ）
　　　　　　　　　　　　少ない・・・

まあ人でしょうな。竹園、岩本、和田。素人受けしなかったと。

>>534
GI何勝もするような馬になるとライバルって普通少ないもんだろ

>>527
エルがそんなに立派か？
あの時代オペラ居なかったら悲惨だったぞ！
ドトウも光らなかっただろうしな。

海外に出なかったのは、金を稼ぐなら国内の方いいから、それだけの事。本気で馬主の綺麗事を信じている奴がいたのには驚いたよ。

マスコミが煽らなかったから。

てかワザワザ海外行って馬場があうかもわからんし馬にはかなり負担かかるし金はかかるし賞金は安いし

行かなかった事を責めるのは池沼だよ。
行ったのを誉めるべきであって。
そしてワザワザそこまでリスクを犯したのに失敗したら責める奴も池沼

竹園の財布の話ならそれでOK
でもこのスレは何で人気無いかのスレだからリスク覚悟で海外に行っていれば…って論もアリ
スレタイくらい読めよ

たった1レスで>>539の馬鹿さ加減が露呈してる件について

>>５４０
スレタイなんざ・・・・関係ねえだろ？

まぁ、和田自身はやはり海外出たかったみたい。
調教師と馬主の手前上、公には言えなかったけど

竹園もグランドスラム達成後は海外遠征を考えたらしいよ。
でも岩元がまるで相手にしな勝ったらしい。「まだそんなバカなこと言ってるのか」って。
まああんな競馬村の住人の典型みたいな男にグローバルな展開とか夢を要求するほうが無理なんだろうな。
竹園もそうかもしれないけど、岩元にとってオペは間違いなく身の程に合わない馬だった。

阪神中日が強くて関西を異常に敵視している虚塵ファンが
関西名馬の代表格だったオペを必死に貶めようとしているだけ。
虚塵ファン以外のまともな人間はオペをちゃんと評価してるよ。

勝手に西の代表格にすんな豚
そういうオペ基地のキモイ考えが嫌われる理由の一つ

サンデーサイレンスの後継種牡馬って

テイエムオペラオーじゃないかな？

地味、ダサい、弱い

弱いとは思わないが、地味なのは確か！
なんか、強烈ナインパクトがなかったもんな・・・

晩成馬だからだろ。
基本的に早熟馬の方が人気になりやすい。特に最近は。

>>550
皐月賞馬が晩成とはこれいかに？

むしろ毎日杯とかステイヤーズＳとか、裏街道走らせたからだろ。

ライバルがドトウだけだったから地味なんだよ

地味地味言うが数十年後に一番強く名が残るのは実績一番のこの馬だろが、シンザンが過去の馬として今評価が一番高いのと同じ。
牝馬ならシーザリオとスティルインラブだろうが

シンザン、ルドルフ、ナリブ、ディープ…何十年経ったらオペなんてスルーだろ

三冠馬５頭、牝馬を併せて７頭もいる長い日本競馬界で唯一の一年間無敗古馬Ｇ１路線完全制覇＋世界史上最高獲得賞金馬が数十年後にスルーされるだって？ｗ
うん、想像力の乏しいだいぶ痛い子なんだね

弱いから

キミ等の頭が？ｗｗ

>>556
記録の時になる時しか語られないって事だ。
お前はいかにも頭が弱そうだから理解できないだろうけど。

地味でダサくてファンがキモオタばかりだから

>>560
キモオタ乙

>>559
記録の時になる時？？？
少なくとも日本語さえしっかり使えないキミよりは頭はまともだと思うが？ｗｗｗ
さらにキミは数十年前の馬の話する時において成績を前提にせず論ずるのか？？
大抵の人は、リアルタイムで自分が見た以前の名馬の知識を深める場合は当該の馬の成績から知識得るのが普通ではないのか？？
そうなると君の言う“記憶の時になる時”ｗ以外の話題とはなんなんだ？
もっと発想力と想像力をつけようね！！日本人としては最低限日本語もねｗｗｗ

>>562
頭が弱い人って思われたくなかったら、
wは使わない方がいいな。　ｷﾓｲよ。

スゴいこととは思いつつ、以外と語られることが少ない記録

自分でレースを作らないから

>>563
郷に入れば郷に従えと言う言葉の素晴らしさを噛み締めてからまた言い返してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
馬体が完成したのは２回目の天皇賞春かと。
この完成時期は、一般的な競走馬よりかなり遅いらしい。
ただ、皐月賞時点でどれ位の完成度があったかは
知らない。

>>567
完成してないのにグランドスラム達成
完成した途端負けまくる


つまり相手が弱かっただけ




終了

>>562
>当該の馬の成績から知識得るのが普通

だから、弱かった同じ面子相手には勝ち星稼いだけど、強い相手と当たったらことごとく負けてるのを見て
強い馬の話しで出て来なくなるって事だろ。
馬鹿だなあお前は。

時が経てば経つほどグラスペデジポケカフェがオペより強い
なんていう人はいなくなると思うよ
成績表で見るとオペラオー連敗中の調子悪い時だから
たまたま勝てただけという風に見えるもの

>>569
あぁ…、また浅はかな人が出て来た
そのオペが勝ち続けてきた面子（3000ｍレコード馬、当時世界最強と言われた海外馬＋それを破った日本馬等など）
負けた面子（２つ年の離れた早熟ダービー馬、足下の弱い海外遠征馬等など）
が本当に弱かったのか？はたまた本当に強かったのか？オペのピークはいつまでだったのか？
という水掛け論に自分は応じるつもりもなく、他のとこで熱く語り合ってるみたいだからそこに行ってもし結論出たなら言い返してね！ｗ
ちなみに今みたいなキミの主観の入っている場合はまた却下しますｗｗｗ
from馬鹿

>>569
君は威勢が良いからすぐ面白い返事が来るんだろ？？ｗｗ
from馬鹿part２

このスレはオペラオーが強いとか弱いとかじゃなくて、人気がない理由を語るスレだろ？
だったら俺は「名前」に１票。

ちなみに、世代の違う馬同士でどっちが強いかなんて話はナンセンス。

俺は「ダビスタ」に１票。
ダビスタが売れたのはご存知９７〜９８年
ここから競馬を見た奴はこぞってエルグラスペに心酔したのさ。
ただ、次の世代が怖かった。有馬記念でもしかしたら変なのが出てくるんじゃないか。
なんで、「だビスタ」の連中がそう考えたか？
彼らのやったゲームにはナリタブライアンがいた。もう果てしなく強い。
しかし、現実を見ると、９７世代というマスコミに初め叩かれた世代しかいない。
自信を無くしたくないために、オペを徹底的に嫌った、それがオペの人気の無い理由。

ゲーオタってここまでゲーム中心の考え方するのな

あと、何十年経っても相手とかそのときの調子とかは語り継がれるから。
トウショウボーイとかまでさかのぼっても。

よって時効成立してオペがスターホースの仲間入りとか強い馬の仲間入りとかは無い。

ダビスタは９７年に１５０万本売れたソフトだぞ
実際の競馬に影響ないと考えるほうがおかしい

ダビスタ連中のナリブを見れなかった悔しさ。
そこで、展開されるサニブーというしょぼいクラシック（ここ数年でも最も地味）
そして、最弱世代か？と叩かれるストレス。
やっと開放されたススズ・ブライト・ステゴに対する勝手なロマン。
それが、オペ１頭によって、一気に打ち壊された訳だ。
もう、バブルは弾けた、社台独裁、競馬は詰まんないですよってね。

問題はダビスタ連中をどう扱うかだ。
このまま、夢の中の住人となってもらうか？
それとも、現実に気づかせるのか？
かつて、日本思想史に転向は数多く見られるが、
ある意味でオペラオーに対する憎しみと強さの判定を
区別させるのは最も厳しいことかもしれない。
それぐらい、彼らに気持ちの整理が付いてないからだ。

大変かもしれないが頑張ってくれ、この１週間がチャンスだ。
自力で脱出しれくれよ、９８厨諸君。

>>580 優しいんですね。ただ、もう手遅れです

2着馬と差がないからだろ？ｽｽｽﾞ人気でわかることｗ

>>576
その前提にあるのは成績だろ！ｗ
今沸き上がる、リアルタイムのファン以外の、大抵のＴＴＧの話題なんて、当時の競馬界を盛り上げた偉大な年度代表馬同士のライバル関係が主軸だろ？
それは何よりもまず、その馬達の人気と成績が伴なった知名度が前提の話
というより、今の時点であれだけの成績を残したオペをスーパーホースと認められていないキミは、現実も直視出来ないとんだ妄想家なんだろうなｗｗｗ

グランドスラムなんて言葉昔からあったっけ？
ゴルフやテニスからの転用でオペ以降につくられた概念じゃねえ？

なんかまた痛いのが湧いてるな。

>>574
９５年初頭に発売されたダビスタ３も売上１００万本は突破してるわけだが・・・・
つかそれ以前からもダビスタ２や初代ウイニングポストは１００万本はいかないけどそこそこのヒットはしてたし、
なんでダビスタ世代＝９７・９８あたりから競馬見始めた奴、ナリタブライアンを見れなかった、になるのか意味不明。
ブライアンが菊走ったときには既にダビスタ２もウイポも出てたハズだが。

>>584
そうだね。
９９以前はグランドスラムなんて言葉は使われてなかった。
オペ基地に言わせると歴代の数々の最強馬達が目指したものの達成することができなかった偉業らしいけど
そもそもグランドスラムなんて言葉ができたのが２０００年だし
こんなの目指してたのはここ１０年の天春勝ち馬のなかじゃオペ・ブライト・ヒシミラクルなんだがな。

別にいいじゃん。人気なくてヒールでいけよ。

オペラオーが人気無いのは２ｃｈだけだろ
２ｃｈ＝全ての競馬ファンみたいな固定観念はキモス
そもそも２ｃｈがまともなわけねーじゃんｗ


ここの住人が好きな馬＝最近の馬、早期引退
タキオン　黒船　金亀　Ｌコンドル　チープ　ザリオ　ライン

ここの住人が嫌いな馬＝自分が見たことが無い馬、年度代表馬、成績に嫉妬
オペ　グラ　スペ　ルドルフ　オグリ　マック　ローレル　エアグル　ジャンポケ　デジタル　クリスエス

グランドスラムを達成した年の年鑑【ギャロップとサラブレ】はオペ最強と言う論調にはさほどなかったな。

　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
　　　　 l;/　　｀｀` ´´　　 ヾヾ､
　　　,: l;ｌ ,-､ 　 　 　 　 　 |;;;i
　　 ;'　`! ',ｰ',　　　　 　 　 |/ 　　バッ
　　 ',　'､_ﾉ　,!
　 　 ', ＿_ ﾉ　　　 　.: '~￣￣￣~`ｰ､　
　　　ｌ:::::::::l　　　 ,:' 　 　 　 　 ﾟ ○　ヽ
　　　|:::::::::|　　,彡　　U　　　　 　　 　､ﾐ,
　　　|:::::::::|　 （ﾙ 　 　　　　　　U　　　ﾐ))
　　　|:::::::::|　 (.ﾉ.iillllllliii　　　　,iiilllllllii.ﾊ) 　　　
　　　|:::::::::',　ﾉ从 -=・=- ヽ　/ -=・=- 从ハ
　　　',::::::::::',　从 　￣　　　ｌ　　￣ 　　从)） 　＜これが本当の俺さ
　　　　',::::::::::',从..＼　,　　∨　　､ ／..（从）
　　　　　',::::::::从|　.∴i　ｰ===-'　i∴.　l从ﾉ
　　　　　 ',:::::::.人ﾍ..∴!　　￣　　 !∴../人
　　　　 　 　　　　　￣＼＿＿＿／￣

>587
オペが人気ないのが２chだけと思ってるのか？

まだ現実を直視できないオペ基地へ↓

　　　　有馬記念ファン投票１位馬/１位の得票数　　
９７年　エアグルーヴ　１４２５９６票　
９８年　エアグルーヴ　１６５３５７票　
９９年　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ　１６５７３４票　
００年　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ　１０９１４０票　 ←←←
０１年　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ　９３２１７票　 ←←←
０２年　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ　９１１２２票　
０３年　ｼﾝﾎﾞﾘｸﾘｽｴｽ　１２５１１６票

JRA主催　ファン投票で選ばれた　２０世紀１００名馬
1位ナリタブライアン　6位シンボリルドルフ
2位スペシャルウィーク7位シンザン
3位オグリキャップ　　8位ハイセイコー
4位サイレンススズカ　9位エアグルーヴ
5位トウカイテイオー　10位エルコンドルパサー
・・・・
14位グラスワンダー
・・・・
27位テイエムオペラオー ←←←

>>585
この十年に限定してる意味がわからんのだが、
グランドスラムって言葉はなかったものの
シンボリルドルフ、タマモクロス、メジロマックイーン、スペシャルウィーク
といった名馬が完全制覇に挑んで失敗してるじゃん
あぁイナリワンもか

>>592
スペは戦績だけ見ればグランドスラム目指してたように見えるが
実際は海外断念して仕方なく秋に国内走ったわけでスペ陣営が海外遠征＞グランドスラムと考えていたのは明らか。
こういうのはグランドスラム目指してたとは言えんからな。他の馬にも同じような事情があるかもしれん。
１０年以上前になると俺がリアルで見てなくてそういう事情がよくわからんのが多いから除外しただけだよ。区切りもいいし。

>>593
確かにスペの陣営にとっては海外＞国内だったな
まあスペとイナリワンは他に比べて格も落ちるし除外してもいいや
とりあえず現役最強と言われた馬の多くがめざしたものではあると思うよ

キチガイアンチは気楽でいいな。
郵政民営化否決で総選挙、日経は大暴落だぞ。

アンチじゃない奴も気楽に書き込んでるじゃん、お前も含めて。
株価の下落は今日始まった事じゃないし
これから暴落じゃなく多分結構上がると思うけどな

>595
そういう素晴らしい方はここに居たら汚れるだけですよ

何で３年以上も前に引退した馬を、いまだに叩いてるの？
しかも人気なんつー曖昧な概念で。
もっと、現役の馬を注目してやろうぜ。
アンチオペが大好きなチープインポもいることだろ。

おいらの感覚だとタマモクロスぐらいまではさいきんの馬だなぁ

600

>>595
別に暴落なんてしてないのに摩訶不思議な妄想が涌く所はさすがオペ基地。
オペ基地の頭って常にこんなレベルｗ

ほらな株価結構上がっただろ。1日上がっただけじゃ
イチャモン付けそうだからあえて２日待って書き込んだけど
大慌てオペ基地売り坊はセンスないから株もうやめとけ

ま、お前みたいな奴がいるからこっちが儲かるんだけど
周りが全く見えずすぐ暴走する所がオペ基地らしいな

地味でよわい

テイエムオペラオーという名前が悪い。
なんかアホっぽい匂いがする。
オペラの王ならドミンゴス、パヴァロッティ、カレーラスだろ。
テイエムドミンゴス　テイエムパバロッテ　テイエムカレーラス
来年以降の産駒にいそうではあるな・・・。

3歳の有馬記念で5番人気3着ぐらいの位置の馬が
強い馬が抜けて主役になってしまったんだからあんなもんでしょ。

他世代トップ（グラスペデジポケカフェ）に勝つとか
二番手連中にぶっちぎりで勝とかして強いところを見せることが出来れば
人気も出たんだろうけど。

華やかさというか、スター性がなかった。

でも地味によく頑張った。
時代に恵まれたのは否めないけど、勝ち続けたんだから大したもんだろ。
そうしてより強い馬と対戦すると、自分の力分は走って綺麗に負ける、この辺も見事。
つまり脇役だよ、露払い。
でもその前後の主役たるべき力の馬達がだらしなかったから、脇のオペが真中に位置
しちゃって、競馬ファンのその辺のフラストレーションがオペに向かった感じ。
オペは何も悪くないんだけどね。

アンチのオナニースレになりましたとさ

>>607
脇役とするのはテイエムオペラオーに対して失礼。
テイエムオペラオー＝『史上最高の斬られ役』

自身がいくらメイショウドトウやナリタトップロードを斬っても光る事はなく、
逆に、アドマイヤベガ、グラスワンダー、スペシャルウィーク、
アグネスデジタル、ジャングルポケット、マンハッタンカフェ等に斬られた時は、
斬った相手を光らせ、なおかつ斬られた自身も光輝いた。

残した輝かしい実績も全て、自身のためではなく、
自身を斬った相手側を光らすためのものになってるし、
『名レースには斬られたテイエムオペラオーの姿あり』
という格言も生まれた現状からすると、もはや、斬られ役としては孤高の存在と言える。
本当に素晴らしい馬だ、テイエムオペラオーは。

当然、史上最高の斬られ役テイエムオペラオーを語る上で、
和田騎手の存在は欠かせない。よく頑張ったと思うし、
個人的に大好きな騎手でもあるから、彼の騎手人生の内でいつかは、
上記で挙げたような斬り役側の馬にも乗せてあげたい気持ちで一杯だ。

とにもかくにも和田の言動や行動が痛かった。
オマケに基地もスペ基地並みに痛いからと命的だ。

。

>>609
「斬られ役」としては、藤沢の馬と双璧を成すな。
どちらかというと、スターというより「悪役」だったんだと思う。

イマイチ人気は無いが、誰かが倒した時には、その馬の株は大きく上がると。
藤沢の馬もそんな感じだった。

オペスレは大盛況
これだけアンチがいるということは
人気ある証拠だからなｗ
本当に人気がないのならスレも立たない

リアルで人気無いね

京都での引退式の観客
スペ＞トプロ＞ステゴ＞ジャンポケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ(&ドトウ)

勝ちタイム遅い
海外になぜか行かず1個下と同期ばっかり相手にしてる
同期と1個下はG2レベル位
スピードが無いから
鈍くさい

名前が悪い
それだけでかなりの減点

今になってみれば、あの程度の能力でＧＩを7つも勝った、実に珍しい馬だったんだけどな。
後々、あれを生で観てたんだよ、と語れるような事。
なんていうか、「昔ロッテが優勝した事あるんだぜ」「えっ！？」
みたいな、本当にそんな事あったのか？というようなイリュージョンの世界。
時が経てば経つほど、グラスペは元より、デジポケにも力負けするような馬が、数字だけでも
ルドルフに並んでいるのが信じられなくなってくる。
まさにエアポケットの時代だった。
人気なんてものがあるはずもない。

古馬中長距離の５つのG1完全制覇を目指す！なんてことを明確に目標にしていた馬は皆無だと思われる。
オペラオーにしたって目指してた訳じゃなかったんじゃないか。たまたまそうなってしまったって感じ。
今後もそうだと思う。
でもグランドスラムって言葉自体は好きだ。
こんな突拍子もないことを達成してしまったオペはすばらしい馬だ。

名前がダサイ
騎手が２流
調教師が３流
オーナーがDQN

何でもいいが９８世代の年度代表馬でもない馬とかを引き合いに出すのはやめてくれませんか？
迷惑です。

>>621
その年度代表馬じゃない馬にキッチリ有馬で負けたＴＭﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それまでグランドスラムどころか秋３連勝すらままならない古馬王道。
だからグランドスラムという言葉が使われなかっただけ。
格が違いすぎるのだよ。

一戦だけフロックで負けたやつね。
よかったね、名馬に喩え一回といえども勝てて。

まあそれはどうでもいいんだけどロブロイはどうした？勝ったのか？

ロブロウ２着らしいぞ

オペラオー産駒は秋から注目。今は様子見ってとこですよ。

>624
それを言うと、グラが骨折した宝塚でたまたま勝てただけということも言えません？

そう言ってるに決まってるじゃん。
そいつも馬鹿じゃないだろ。

>628
実際オペファンの多くは宝塚で勝ったから能力でオペ＞グラってことは
思ってないと思うよ。有馬の敗戦で決定的とも思ってないと思うけど。

人気薄の馬が上位人気の馬に負けることをフロックというのはおかしい気がする

お前は馬鹿

そんなの言わなくてもわっかっとるがな

地味、ダサい、弱い

>>623
秋3冠はクラシック3冠と比べると歴史が短いからな。
24年で2頭の秋3冠馬より
66年に5頭のクラシック3冠のが
微妙に貴重だな。

シンザンの時代に秋３冠なんてなかったし。
天皇賞春秋連覇もそうだけど、そこが最大のネックだ。

それはJCに価値がないといっているようなもんだが。

古くさいけど古馬のタイトルは天皇賞以外は蛇足みたいなもの、
天皇賞をつかえない馬や天皇賞をめざしたあとに余力があった馬がつかうレースだから

ぶっちゃけディープはオペより寒い

オペ基地のお前が言っても説得力無し

＞ぶっちゃけディープはオペより寒い

＞ぶっちゃけディープはオペより寒い

＞ぶっちゃけディープはオペより寒い

＞ぶっちゃけディープはオペより寒い





へー

ルドルフも現役時代はアンチが山のようにいた
それと同じようなかんじだろ

ことしよりもウィナーズサークルのとしのほうがまだ華やかだった気がする

>>643
スレタイ読めてるか？

現役時は知らないけど、ルドルフって引退して年月経っても最強馬って敬意持たれてるけど、
オペは年月経って冷静に見られるほど評価下がって来てるね。
全然違うと思うけど。

アンチの中ではね

オペックホースが好きで悪いか

揚げ足取ってニンマリか？
オペックホースならスレ違いだ馬鹿よそへ行きな

>>646
冷静になろうよ。
基地とその他だよ。
オペ基地はちょっと異常。

一日中ＰＣに張り付いてんじゃねーよ♪
お前がオペ基地って言ったんだろｗｗｗｗ

おはよう

大物続々登場！オペ産駒！今週はいよいよ２歳NO１ボビン登場！無敗の３冠馬と
なる第一歩！トッパズレもひまわり賞は確勝ムード！一気に２歳リーディングも間近
な勢い！わくわく！！！

>>650
哀れなやつだなｗ

地味、弱い、ダサい

名前がダサい

勝ったＧＩの数だけはルドルフに並んだけど、内容は全然違うしな。
弱い馬には負けないけど、強い馬には勝てないオペ。
日本のチャンピオンとして海外に打って出て強い相手に負かされた、というなら、その行を称える人も結構いたろうけど、
居残ってさらに数を稼ごうとしたものの、今まで当たってなかった国内の強い馬とレースしても完全に負かされて、
「そういえば上の世代にも勝てなかったんじゃんこれ。なんだ、ただの空き巣かｗ」
とバレてしまったからなあ。
やっぱり人気出そうもないな。

空き巣って表現は頭悪いね。
空き巣って住人がいない間に物を盗むことだよ？
君はオペが一人でレース走って７冠したとでもお思い？
3200Ｍのレコード馬や当時の世界最強馬、それを倒した日本馬２頭、一頭はアウェイで、あと、一つ上のグランプリ３連覇馬やクラシック２冠馬
等などの馬を全くの無視してる君の頭の構造は気になるね…
世界基準の弱面とはいかに？

当時の世界最強馬ってまさかファンタスティックライトの事？w

５歳と言う年齢を考慮しない向きにはオペラオーの０１年は物足りないのだろう
だが５歳でオペラオー以上の走りが出来た馬というのもほとんどいないんだよね

ちなみにルドルフって強い馬に勝ってたっけ？
内容で言ったらオペラオーの方が断然上でしょう

CB、カツラギ、ミホシンザンの獲得G1数とドトトプロステイの獲得G1数数えてみ？

ルドルフと同世代だったら、はたしていくつG�T勝てていたか。
＞CB、カツラギ、ミホシンザン

ルドルフが出たレースで勝ったのはカツラギのJCだけじゃん。

サクラガイセンよりメイショウドトウのほうが強い
ギャロップダイナよりアグネスデジタルの方が強い
ロッキータイガーよりポケの方が強い
ミホシンザンよりマンカフェの方が強いでしょう

香港で勝ちまくったプレストン、デジタル、ファンタを差したステイゴールドが勝てなかった
「TＭ　Ｏｐｅｒａ Ｏ」ってミステリアスな名前の馬はどれだけ強いんだ？
日本のレベルってどこまで高いんだ？って外国人を感心させた功績は凄い

CB、カツラギ、ミホを出すならグラスペ、シャカフライトグルカフェと
比較するのが世代的に妥当でしょう

プレストンやデジタルってオペに負けたことあったっけ？

>>661
それらの馬よりルドルフが強かったんだから仕方ないだろ？
>>660ではルドに負けた馬とオペに負けた馬を比べてみたら？と言っているんだから

>>662
サクラガイセン＜メイショウドトウ
ギャロップダイナ＜アグネスデジタル
ロッキータイガー＜ポケ
ミホシンザン＜マンカフェ
なのはわかったがそれはルド＜オペの根拠にはならないぞ？
天皇賞を根拠にデジ＞ロッキー＞ルドと言うのは一理も無くはないが
オペもデジに負けてしまっているからデジ＞ロッキー＞ルドのどこにオペが入るのか分からないのだから

>>666
だから、それらの馬（CBたち）がG�Tいくつも勝てていたのは、たんにルドルフと世代が違って
いたから、ルドルフの出ていないレースでG�T稼いでいただけってこと。

ドトウやトップロとがG�T少なかったのは、ほとんどのG�Tでオペと対戦していたため。
そういうことです。

確かに世代ズレたシャカは二冠とれてるね。
ただ、オペ世代が上の世代からG1獲れてない、ルドは旧四歳有馬を獲った、この違いは認めないと

カツラギを西浦は来年更に良くなると思ってたらしいが

上の世代からG�T獲れてないって、オペが勝ったG�Tに上の世代が出ていないってこと？
そんなことはないが。

3歳時に勝っていないというのならそうだが、ルドルフだってJCで上の世代に負かされているしね。

そんなことは無いとの証明は？実際に出ていない以上、そこは証明できないのでは？

JCでカツラギに負けてるのなんか100も承知
おれが言ったのは三歳時の古馬混合G1勝利実績の有無

いやだから、オペが勝ったG�T、上の世代も出ているじゃないか。出走表よくみようよ。

3歳限定というなら、皐月しか勝っていないわけだからそうだが、といっているし。

上の世代トップのエルグラスペ(グラ宝塚は骨折してたし)は出てないだろ？
CB、カツラギは上の世代のトップホース。ルドはそいつらに勝ってる。
ラスカル倒したからって99年世代に勝ったとは言わない。

ルドルフはカツラギに負けた後、リベンジするチャンスを与えられた。
オペは与えられなかった。
それだけのことじゃない？

まぁオペはスペグラとも１勝１敗ずつだから、勝ってないわけでもないんだけどね。

勝った事実は揺るがないんだけどオペが勝ったときの相手が
万全であればケチの付けようないのに…と思う。

それは自分も思うが・・・。

2000くらいでルドルフとシービーの対決を見たかった。

右回りならルド勝ちそうだけど左回りだと詰め甘くなるからな

さりげなく１５戦連続１番人気だったんだね

>>667
ルドルフにまるで敵わなかったミホシンザンやスズパレードなんかはルドルフいないＧＩ勝ってるけど、
オペの場合、自身が強い馬に軒並み負けてる。
全然違うわけだが、もちろんオペ基地の頭ではわからないよなｗ

オペラオーに４歳時に負けたファンタは後にＧ１を５つ勝ち欧州年度代表馬になりましたとさ

それも散々言われた話だな。
ファンタってのがオペに負けた時は本格化前だし、本格化した後でもよれて追えないステゴに負けるような馬。

ファンタは直後の香港Ｃ勝ってますがミホとスズがＧ１勝ったのルド引退２年後なんですが

しかも、明らかにローテに無理のあったモンジュと違って（地元のエルでさえ回避）
完調だったわけだしね（直後に香港を勝つ）

アンチってオペを叩くためなら欧州年度代表馬でさえ笑い者に出来んのね?!
オペ世代を弱いって言う前にすこぶる弱い自分達の頭に気付けよアフォどもｗ

だから〜、ペリエ乗っけりゃあオペラオーが世界史上最強だって！
なんで５歳時に向こうで走らせなかったんかが不思議。
（べつに和田のことを悪く言ってるわけではないのでご了承願う）

騎手の差なんてとりこぼした分では意味あるが勝った分はだれが乗ってもベストパフォーマンスだろ？
前後世代の負けは騎手の差より能力差だし

オペラオーうんぬんよりも競馬人気自体が下降気味だったから。

>682
ファンタスティックライトの方がローテ厳しい(年間チャンプ取るため無理してる)。
ただファンタスティックライトは世界最強かなぁ？
モンジューよりは格下じゃないかなぁ。

別に欧州最強場に勝つ必要はないんじゃね？

グラスペは自分がしてもいないことをオペに要求しすぎる

インディジュナスに先着されるモンジューに勝ってもねえ

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オペが新設馬券「ワイド」を台無しにした

>688
その返し方はあまりうまくないよ。
ジョーやラスカルに先着を許すグラに勝ってもねぇ、とか七着のスペに勝ってもねぇ、というオペ基地の嫌う理屈が成り立つことになる。
大体世界最強馬ファンタスティックライトと言ったのはオペ基地。

オベ産駒！大物！続々登場！翡翠・トッパズレ・ボビン！に続く！超大物が！来週登場！2歳リーディング間近か！？

皆、ボビンボビンって・・・

遂に勝鞍を超えた３頭目のシンガリ負けだったサファイヤのこと、忘れないでください・・・

確かにルドルフが相手にしなかった馬がルドルフいなくなってＧＩ勝ったというのはあるけど、
オペに負けてた弱い奴らにはそんな例がない所か、オペそのものが強い馬に負け通し。
それが意味するところはあまりに明白。
馬鹿なオペ基地以外はみんなそれが分ってるからなあ。

ルドルフも見たことないくせに、９８基地はボビンスレに張り付いてろよｗ

事実が明白だから煽りしか出来ない哀れなクズｗ

オペ基地が病んでるのは今に始まったことではないが
その「オペを叩いてるのは全て98基地」という思考はなんとかならんか？
一時期あれだけ暴れていろんな勢力に迷惑かけてたのにオペを叩くのは９８基地だけってのは道理が通らんだろ。

>>694
全盛期が被ってるから仕方がないよ
オペが負けた時期は全盛期じゃないしね

ミホシンザンとスズパレードは春天と宝塚勝ったけど
別にルドルフが春天と宝塚の舞台でその２頭に勝ったわけではないでしょ

引退の２年後に全く違う舞台で勝ったG１を自分の手柄のように語るとは
ルド基地は都合が良すぎるのではないかしら

ギャロップダイナにも距離長そうなJCと有馬で勝って完勝でリベンジとか言ってるし
オペラオーはグラスペに勝っても相手が６着だから
不調でノーカウント扱いされている

ミホもギャロップも翌年の有馬ではダイナガリバーに負けているし
有馬の舞台では強い馬とはとてもとても言えません

あとファンタとミホシンザン・スズパレード比較しても
後者の方が強いと本当に思っているのかな？

ついでにいうとオペラオーに負けていたドトウも
スズパレードと同じ宝塚記念馬なんですよ

強さを語りたいならよそでやれ

種牡馬スペ＞＞エル＞豚＞コマンド＞オペが確定

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125362538/l50

ラッキー珍馬だから。おしまい

>>699みたいに基地が馬鹿だから。おしまい

とりあえず冠名がダサい。
ヒトの記憶に残るようなレースを（ほとんど）していない。
個人所有ゆえにサンデー牝馬との交配が少なく、今年（以降）たいした活躍は望めそうにない。
どうしてもグラスペの有馬で3着が一番輝いて見えるもんなぁ。

それはオペラオーの相当なアンチだね
G�T７勝馬なのにG�T３着が一番輝いてみえるなんて

オぺが人気無いのはスペシャルとグラスのファンが弱いのに相手に恵まれてＧ１、７つも勝ったのが許せないと思う人が多いからだよ。

オペ世代は種牡馬になっても地味だな

オペラオーの２０００年の偉業は、
空前にしておそらく絶後のものであり、
「空き巣」の一言で片付けられるものではないと思います。
しかし、それを目の当たりにしても
オペラオーより好きな馬は他にたくさんいます。
それは多分、僅差で淡々と勝ち続けて
まるでゲームのような成績が出来上がっていく過程にはメリハリがなく、
結果としてどのレースも、あまり印象に残らなかったからだと思います。
要するに、記憶より記録に残る馬だったということでしょう。
もとよりグラスやスペシャルより実力がなかったという人も多いですが、
得意条件とは思われない有馬記念で三歳時に好勝負を演じているわけですから、
その主張は支持しかねます。

中長距離を得意とする馬が有馬が得意条件とは思われないってよくわかんないでつ

>>709
四歳時に一番危なかったのも有馬記念。
五歳時にＧＩで唯一惨敗したのも有馬記念。
皐月賞もうまく後方一気が炸裂した感じの勝ち方だったことから考えるに、
おそらくオペラオーの得意パターンは長い直線で
ジリジリと伸び、向かってくる相手を叩き潰して勝つパターンであり、
小回りでさっと抜ける瞬発力も要求される中山は
合わないのだろうと考えました。

絶対的なものがない。圧倒的な記録は残したけど、絶対的に記憶に残るものがない。追い込み一辺倒とか、毎度毎度捲るとかあればいいんだけど、ないからな

リアルで見てないのか
かわいそうに

有馬って不利があったんじゃなかったっけ？

乞食って本物の馬鹿なんだな。
サッカーで、フィリピン相手に2−1で勝つよりブラジル相手に1−2で負ける試合の方がいい試合だと思うだろ普通。
表層しか見られない馬鹿さ加減、オペ基地と全く同種だ。

確かに記録自体は凄いんだけど、パッとしないんだよね。何か…圧倒的な物を感じないんだよ。
ちょい勝ちでも勝ちなんだけど、地味なんだよな。
だから史上最強とか言われると違和感を感じてしまう

そんな事冷静に言わなくても、史上最強なんて電波はオペ基地以外飛ばさないんだから大目に見れ

>714
その例さえ微妙だな。
状況によっては負けた試合より勝った試合のほうがいい。
その一方的な見方がアンチの特徴だとよく覚えておけ。
さらにオペはレースは国内G�T最高峰のレース。

ちゃんと日本語しゃべろうね

オペのレースっぷりは割と人気の出やすいはずなんだがな。
例えば、ルドルフのようなレース運びは王道なんだが、面白みに欠ける。実際そう言われてたし。
その点オペは後方から。直線追い込んでくるってのは判りやすいからファンを掴みやすい。しかもちょい差しだからハラハラさせるので、勝ちの共有意識を持ちやすい。

こと、レースっぷりに限れば人気がでていいのだが…不思議な馬だ

サイレントハンターがちゃんと逃げてれば秋天獲ってた
ペリエがいなければＪＣ獲ってた
もうちょっと前で競馬してれば有馬獲ってた

かたや顕彰馬、かたや年度代表馬でさえない敢闘賞？かなにか
もう結論がでてるのだからやめましょうよ

それよりところでディープは顕彰馬になれますかね？

>>721
オペとは違って、引退後も優遇されるんじゃないかな、ディープは。

>>721
社台の馬ですからね

>719

かんたんだよ、みんな空き巣であり、強い馬がいないことを知ってるからだよ

714 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/08/30(火) 20:41:20 ID:6FIS1OkI0
乞食って本物の馬鹿なんだな。
サッカーで、フィリピン相手に2−1で勝つよりブラジル相手に1−2で負ける試合の方がいい試合だと思うだろ普通。
表層しか見られない馬鹿さ加減、オペ基地と全く同種だ。

>>725
何こいつ自分のけなされた文章貼り付けて
マゾ？

726 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/08/31(水) 23:12:03 ID:mZUQXEyw0
>>725
何こいつ自分のけなされた文章貼り付けて
マゾ？

糞馬のスレ多すぎね？

１．国内のレースに専念したから

社台の馬じゃないから。騎手が一流じゃないから。
既存の力を持った勢力が必死に貶そうとしてた為。
社台や一流騎手寄りの競馬関係者もそれらの機嫌を取る為に
同調してたから。

まああれだよ。
中身より上辺ってのは分かり易いからな。
剣豪同士、動いた方が負けるなんていう凄い闘いより、強い奴にはあっさり負けるようななまくらが
丸腰の町人相手に斬りまくってる方が凄いっていうのもあると思うよ、見識はそれぞれだから。
いいんじゃねえのそれで。
乞食が馬鹿だからって別に誰も困らないし。

731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 00:51:28 ID:9rV7hbv30
まああれだよ。
中身より上辺ってのは分かり易いからな。
剣豪同士、動いた方が負けるなんていう凄い闘いより、強い奴にはあっさり負けるようななまくらが
丸腰の町人相手に斬りまくってる方が凄いっていうのもあると思うよ、見識はそれぞれだから。
いいんじゃねえのそれで。
乞食が馬鹿だからって別に誰も困らないし。

皐月賞のときに１、２，３，４、６番人気までの馬連買ったのに
唯一外した５番人気がきたから

単純にラキ珍だからじゃねーの

産駒を見てもわかるとおりスピードがなかったから

オーナーが嫌い。

金の亡者竹園が悪いだろ。
せめて01年に海外挑戦してればな・・・あれで完全に冷めた人多いだろ。

>737
よくこーいうアホがおおいんだが、
竹園よりシンジケートでの高値売り抜けしか頭にない
今の主流の馬主のほうがよっぽど金の亡者なのわかってる？

エルコンいわずもがな。スペも天春で引退決定
タキ、フネとか、故障なおしてファンの前で走ることより
シンジケート価値が落ちることのほう心配してさっさと引退

スターホース不在になるんだから競馬ファンも減るわな。

人気のない理由は海外遠征しなかったのが大きいだろ、他に人気無い理由が

オペ基地の人は、劣等感の塊みたいですね。

>>714　禿同。　俺は個人的に3着の有馬が一番よく見えたんだよ。

ジャンポケに負けたＪＣもレース内容はいいよ。
時計も良かった。
だからこそ、実力を出し切ったにもかかわらず、
ジャンポケに力負けしたという印象が残ったわけなのだが。

競馬の世界で負けたレースが一番なんてなめてる視点だよ

乞食のクセにいいこと言いやがる

オグリのJCとかブルボンの菊花賞とかかそのてのレースは結構あるような

いいレースだけど別に一番とは思わんです
ブルボンはダービー、オグリは安田記念がベストレースだと思った

武豊が乗って「新種のサラブレットだね」とでも言ってもらえれば人気出たのに。

>>738
どちらも金の亡者と思うが…
竹園は単にシンジケートの金額が気に入らなかっただけだろ。
連中は金の亡者であると同時に変にプライドが高いから、あの値段では彼のちっぽけな自尊心が我慢出来なかったんだろう。
今の産駒の状況を見たら馬産地の人々も胸を撫で下ろしてるんじゃないの。

駄馬の人気がでないのは当たり前だと思うんだが
ファンは馬鹿じゃないよ

【九州産限定】オペラオー産駒観察スレ2【空巣王】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1123083092/l50
元オペスレ荒らしでも思うオペカワウソ種牡馬失格↓
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1123451227/l50
オペ基地はモテないキモオタばかり
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121659614/l50
ネタ師？笑いの覇王？テイエムオペラオーさん
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121327262/l50
テイエムがトッパズレすぎてもう我慢できない
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125139449/l50
オペラオーは種牡馬廃用になってしますのか?part.4
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125317093/l50
テイエムオペラオーは名種牡馬になれるのか？part.4
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125322853/l50
史上最強を名乗れるのはオペラオーのみ�]�T
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125230237/l50
種牡馬スペ＞＞エル＞豚＞コマンド＞オペが確定
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125362538/l50
ボビン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125414837/l50
TMオペラオー★リーディングサイヤー？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121135953/l50
ボ　　　　　　　ビ　　　　　　　ン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1122031678/l50
ＴＭオペラオーの人気の無い理由
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121858953/l50

オペラオーで競馬離れした人多そう

オペのベストレースは毎日杯

勝ちゃいいなんて方がなめてるのは明らかだろカスがｗ
内容と結果がイコールと思える頭、さすが馬鹿の評判に恥じないなｗｗｗ

>738
いきなり人のことアホ呼ばわりするのもアホだと思うけどね。

種牡馬価値のことでは無くて、現役続けてレース出る以上
あの段階で国内選んだことでつまらなくなった人、多いと思う。

守銭奴Ｔの思惑を裏切るオペは面白い馬です。

地味なラッキー珍馬

弱

名前がダサいのに強すぎたから

当時世界最強クラスだったのに海外遠征しなかったから

２ちゃんはともかく、ふつうの競馬ファンは海外遠征するかどうかなんて、たいして興味ないんじゃないか？
一部の調教師・馬主が趣味で行ってたようなもんだ。

>>758
そうなんだよな。
最強になりえたのは紛れもない事実だからな。

>>759
「普通の競馬ファン」の定義にもよるだろうな。
たとえばウインズにいるおっさんらはほとんど興味ないだろう。
ただ、２ちゃんで人気がない理由としては>>758の挙げてることは１つの要因だと思う。

まあ、弱い相手に勝ち続けてても、やっぱり陣営は能力分かってたんだな。
何もわざわざ勝てないのに海外行って出費する事ないし。

竹園がただの金のも〜者だったら年間無敗の有馬優勝の時点で引退させてたろ。

スペやエルのようにな・・・・・・

スペやエルは血統が良（ｒｙ

オペラの血統もかなりのモンじゃねえ？

>>762
金の亡者だからこそ走らせたんだろ。シンジケートの金額は成績のわりに大した事なかったみたいだし、本当に馬の事が大切なら引退させると思うがな。

オペを好きになれる奴はなかなか居ないんじゃないか？
馬主、調教師、騎手、馬名など、
人気になる要素なし。
勝った相手も同世代、最弱下世代、
着差もレコードも無し。いたって地味。
突き放して勝てばいいってモンじゃないが、
所詮世間では、勝ちっぷりのいい馬に人は群がる。
ディープが毎回１馬身未満で勝っていたら、
これほど世間で騒がれないし、人気も出ない。
フライング気味にディープは日本史上最強という奴も少ないだろ。
まあ勝ちっぷり以前に３歳の時点で、
人気はトプロ＞オペだったが。

７６４
とても日本では走りそうにない血統です。
ボビン・・・。

>>765
＞本当に馬の事が大切なら引退させると思うがな。

そうかな？
有馬勝った時点で引退した方が馬のためになったとは思えないが。

結論から言うと、能力に見合わない実績をあげてしまったから
雑魚相手にしか勝てず、強い相手にはことごとく負ける程度の実力なのに
G�Tを７勝もしてしまったがために人気が無い。
G�T２〜３勝程度で実力に見合った実績だったらこんなに叩かれないよ

>>760

この馬が不思議なのは、1000万円の安馬の大出世かつ
皐月賞を追加登録料を支払ってまで出て、しかも勝つという
偉業＆ドラマ性があったのに、まったく話題にもならなかった
ことだ。

クラシック登録していなかった安馬が大レースで勝ちまくる
という設定はオグリとそっくりなのに、この注目のされなさは
いったいなんなのか？

獲得賞金も世界レコードで、実力のモノサシになる馬＝ファ
ンタスティックライトに完勝していて、さらにライバルにも恵
まれていた（クラシック三強＆メイショウドトウ）。
他にも、馬主と調教師は小学校の同級生だったり、エピソードに
事欠かない馬なんだけどねえ。

売るための環境設定は完全無欠なのに・・・。

強くなけりゃ〜Ｇ１を７コも勝てないんじゃねえ？
そんな簡単な事がなぜ判らん？ｗ

↑
アホだからだよ。

いっぱいお金貰ったからええですやん。

グラとスペがもう１年走ってたら評価は変わってたかもな。
まぁ、もしそうなってたらオペが勝ってた。
上記２頭に負けたのは成長途上だったから。
ポケやカフェに負けたのは衰えから。

オペ基地得意の怒涛の如く言い訳。
マジウゼーな。氏ねよ

テイエムオペラオー
26戦 14勝

勝率がやっと５割を超えるくらいで、けっこう負けが多い

グラスが２６戦したら勝率はどうなってたか
スペが２６戦したら勝率はどうなってたか
エルが２６戦したら勝率はどうなってたか

自分で自分にレスしないで下さい

>>776
グラもスペもあんまり走ってないだろう？
てか、グラは駄馬に負け過ぎ。ついでに着外多過ぎ。
と書くと言い訳が返って来るよな？

まぁ、オレはオペが好きなのではないけどな。
オレの中ではオペ＝グラ＝スペ＜イブキマイカグラ

>>776

グラスワンダー　15戦 9勝
スペシャルウィーク　17戦10勝
ナリタブライアン　21戦12勝
オグリキャップ　　20戦12勝（中央入り後）
メジロマックイーン　21戦12勝

どれも大して差はないというか、あなたがケチをつけるほど
テイエムオペラオーの成績は悪くないとおもうけど。
テイエムオペラオーの全14勝のうちの7勝がＧ１だということ
をお忘れなく。

他にＧ１レースの常連で14勝もした馬っているのかな？
何気に14勝ってものすごいことなんじゃないのか？

この馬自体が万馬券みたいなものだからか？

>>776
サラブレット育てるゲームで遊んでる小僧には不満の成績かｗ
お前、一口馬主やってみ。
Ｇ３優勝がメチャクチャ嬉しいからよ。

Ｌｏｖｅ　ｉｓ　ｏｖｅｒ

＞＞７８２
俺もオペラのような馬の一口馬主やりたかったよ。
マイネルの馬じゃダメだよ。やはり（笑

クラシック＋古馬王道２周を完走できる馬なんぞオペ以外にいない

人気には関係ないけどね

>>782
どうした、なけなしの金で１口やって失敗したのか？ｗ
惨めったらしいんだよクズがｗｗｗ

>>776

最近競馬を始めた方ですか？

アグネスタキオンは４戦４勝で勝率１００％だから史上最強
とか言わないでくださいね。

>>787
ママに買って貰ったパソコンで２ちゃんかい？坊や（笑
ママが泣いてるよぉ〜・・・・・・・

意図的に避けたのかは知らんが、
シンザン19戦15勝。
ルドルフ16戦13勝。

フィールドは違うが、タイキシャトル13戦11勝

このあたりと比べんでいいのか？

後はビワハヤヒデでも15戦10勝、
トウカイテイオー、12戦9勝
等々あげられますが。
もともと相手にしてないはずのグラスペあたりと比較してどうするの？

>>790
>>791

あなた方は比べて何が言いたいの？

>792
>788

>792
>776
過去最強と言われた馬に比べると平凡。

>>789
自分が惨めにならねえのか？ｗ

>>795
傍から見れば、>>776＝>>787と考えると、こいつが１番惨めに見える。

皐月１着〜ダービー３着〜菊２着〜有馬３着
３歳時これだけの走りを見せた馬が
翌年古馬ロード無敗。
ただの一流馬なら途中で故障〜引退。
が、翌年も春天１着。
宝塚２着〜秋天２着〜ＪＣ２着・・・・・
ココまで頑張れば最後の有馬など着外でもマンゾクだろう。
関係者はな。

アホなアンチは「オペはらき珍！」と言って喜んでいるが
竹園も岩元も馬のゲームやってるわけじゃねえしなｗ
大金を稼ぎ出したオペラでウハウハだろう・・・・・・・

ただ勝っただけって感じ
ドラマ無さ杉　トップロと勝ち負けすりゃ、逆に歴代の名馬になれたかも　
負けて強し、みたいなものが必要だったかな
まあ実際この世代が弱メンだったのは間違いないが

競争馬時代に稼ぐ金額なんてたかがしれてる。
オペの3年かけて稼いだ競争馬時代の賞金など、
今のスペは種牡馬として1年で稼いでしまう。
逆にオペは種牡馬として失敗の烙印を押され、廃用の道へ一直線。
これがこれから毎年続くのだから、生涯獲得金額は
スペ>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>オペ

種牡馬★テイエムオペラオーVSアグネスタキオン

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125977885/l50

>>798
ドラマ無さすぎ？（笑

ニッポーテイオー以来１番人気が来ていない秋天・・・・さてオペラは？
春天宝塚秋天・・・・オペラはタマモ以来の快挙なるか？
一番人気の日本馬が優勝できないＪＣ！勝てばルドルフ以来の快挙！
いよいよ有馬。勝てば史上初の秋天ＪＣ有馬の連勝・・・・
と言うか、勝てば史上初の古馬王道年間無敗記録・・・
つねに一番人気で注目を集めてたが？

まぁ、オペほどラッキーだった馬は後にも先にもいない
これが結論だな

↑
いい事じゃんｗ
楽に史上最高額の賞金稼げたんだしよｗ
馬主はお前と違って史上最強馬育成ゲームやってるわけじゃないしなｗｗ

>>803
君の言ってる事は、オペの関係者さんが言ってこその内容だね。
それ以外の人が言ってもなぁ…ってやつで。

まあ、関係者さんだったら申し訳ないですけど。

もうオペスレ古いよ。大してオペの事考えたことねー奴等がこんなスレ
立てたり書き込むな。関係者が見て、こいつら馬鹿だねと思われてるぞ。

↑
俺は最強馬決定ごっこに興味ねえからｗ
ただ、古馬王道を年間無敗で走ったオペラを普通に評価してるだけよ。

アホのアンチの神経は全く理解できんよ。
３冠馬はそのうちまた見れるだろうけど・・・・オペラの年間無敗は２度と見れんぞ。
有馬以降のグラスを見たろ？格下相手にあのザマ。
京都大商天のオペを見たろ？格下相手にあのザマ。
勝ち続ける事の難しさは過去の名馬も証明。

よくあの有馬で３着のオペを持ち出し、グラスぺ＞＞オペの類のレスを見るが・・・
スペ惨敗の大商天でのオペは３着。グラス惨敗の宝塚でのオペは優勝。

>>806
じゃあ、別にスペグラを出して語る必要はないんじゃないの？

＞ただ、古馬王道を年間無敗で走ったオペラを普通に評価してるだけよ。
これだけを主張してれば良いだけのようにも思えるんだけど。
正直、それ以下の君の文章を読むと、
アホのアンチとやらと大差ないように見えちゃう。
アホの基地さんだとね。

やっぱりテイエムって名前がケチのつきはじめじゃないの？
まぁ強い馬って変な名前が多いけど…

華が無い
実力が無い
相手が弱い
つまらない

勝ち方がつまらん。

アドマイヤベガがいたら春天しかとれなかっただろう。

んじゃアドマイヤベガが史上最強馬じゃん

>>806
結局「古馬王道を年間無敗で走った」この価値をどう捉えるかの問題で
二度と達成できない歴史的大偉業と見るか
丈夫なだけがとり得の並の1流馬が弱い相手に勝ち続けただけと見るか

前者と見る人間より後者と見る人間が多いということだな

JRAの最強馬になる事はイコール、日本の競馬を発展させる使命を持つという事。
別にJRAの規定にそんな事が記されているわけじゃないけど、JRAもファンも
暗黙の了解でその使命を最強馬に対して求めます。
そして、90年代後半は世界で活躍する事が最強馬に求められる使命でした。
特に一人勝ち状態のオペは国内で期待されるカードなどもはやなく、海外のレースで
強い勝ち方をして日本の競馬を海外サークルにさらに認めさせる事のみが
求められる状況でした。

しかし、オペ陣営はそれをしなかった。

最強馬の使命を無視したのです。

使命を放棄した最強馬など侮蔑の対象でしかない。そういうことです。

オペのいない国内戦がどんなに寂しいか考えろ。
宝塚勝ってたら行っただろうが負けたしな。
アグデジ、ジャンポケ、マンハッタンと
きっちり世代交代を印象付けたのは偉いよ。

>>801
過去の名馬とばかり比べられて、現役馬との話題はなかったのかい？
それも勝ち数だの賞金だの・・・やっぱりドラマねぇな

ドトウにドラマ性を感じられる感受性があるかどうかで、あの時代の競馬を楽しめたかどうかが決まる。

エルは帰ってこねえ・・・
スペ引退・・・・
グラスへタレぶりを発揮・・・
セイウンは３歳で終わる・・・・

オペ居なかったらあの時代どうなったよｗ

>>815
現役馬とのドラマだって？ドラマがないからどうしたよｗ
スペはどうして居なかった？ｗグラスはどうしてオペのライバルに
なれなかった？ｗ
スカイはなぜオペのライバルになれなかった？ｗ
トップロードはどうしてオペのライバルになれなかった？ｗ

これってオペのせい？

ちょっと待て
トップロードはライバルじゃないのか？

トップロードがもう少ししっかりしていれば・・・・・
もうちょっと面白かったんじゃねえ？オペの無敗時代も。

３歳の春まではトプロの方が強かったんだがなぁ。

サッカーの仔だしな、
３才時は俺も異常にヒイキしていたよ→トップロード。
菊を勝った時、有馬も春天も勝てる！と信じてた。
が、オペラが・・・・・・・

>>770

竹園自身が皐月賞に出られるとはまるで思っていなくて
登録料をケチって払わなかった事実があったから。
まぁ、状況的にはビワ・チケット・タイシンの三強対決とダブっても
良い状況ではあるが、話題的には良血のアドベと内国産馬トプロに
大きく水を空けられたから…
ライバルが未だＧ１未勝利のメイショウでは地味すぎて話題にならず
むしろ、逆にドトウの方に同情票が集まる始末。

ファンタを倒したと言えど、彼が実際にブレイクするのは翌年。
その証拠にステイゴールドはヒーロー扱い。

竹園と岩元の関係も旧知の友達というより、親分と手下と言った感じで
竹　「いいか、海外は行く気ないからな。この話は一切するな」
岩　「えい、兄貴。了解しました」　これじゃあ…

この世代、下のクラシックに乗ってきた馬が弱すぎたのも原因だが、はっきり
言って肝は海外遠征、この年、病気が流行ってた？ともかくオペラオーがいなかった
と過程して、トップロードＶＳドトウで国内は成り立つ。父内国産ＶＳマル外っつう。

オッズにも表れ誰もが強いと思っていて国内では敵無しだったが、次第に何故海外に
遠征しないのか？という疑問に変わっていった。もう、わかったから、もう、国内では強い
から、そしてついにはアンチオペラオー的な空気が漂い、勝って当たり前だとされた。

そんな時、エアシャカールが凱旋門に、え・・・。オペラオーじゃないの？

本当は強いトップロードがへたれオペラオーのおかげで霞んでしまったのだ。これには
流石に競馬ファンも冷めた。前の世代が夢があっただけに流れに拍車をかけたのだ。

丈夫、波が無い、安定性、誰もが国外で通用すると思っていた。

逆。一貫して海外に行く気が全くなかったのは岩元師の方で、
竹園さんは本気かどうかはともかく、海外挑戦をにおわせたことはある。

>823
オペ語る以上オペ本きちんとよんでみ？
しったかっぽくてｲｸﾅｲ

登録料出さなくていいといったのは岩元
竹園にはダービー狙う気持ちのほうが強かった
ステゴがヒーローだったのは２ｃｈだけ

>824
口テイ疫がはやってたせいで場合によっては日本に帰ってこれなくなる
可能性もあった

オペは「キングジョージならまず勝てるのに」といわれてましたなあ

海外にも魅力を感じてなかったわけではないだろうが、それよりもルドルフ越え（G�T8勝）に力を入れていたような。

結局7勝のタイでずっとお預けくらってあの結果になるんだが。

>>818
そう発狂するなよ
意味がわからん

オペラオーはルドルフに勝って岡部に負けたといえるな

まあ、オペ程度の馬がルドルフに数だけでも並んだんだから望外の喜びだろ。
運は大事だよ、揶揄じゃなくて。

>>828
俺意味判ったけど

ライバルだったのをなかったことされて、トップロが不憫でつ

TMオペラオー★リーディングサイヤー？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121135953/l50
種牡馬★テイエムオペラオーVSアグネスタキオン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125977885/l50
ボ　　　　　　　ビ　　　　　　　ン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1122031678/l50
オペラオーは種牡馬廃用になってしますのか?part.4
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125317093/l50
種牡馬スペ＞＞エル＞豚＞コマンド＞オペが確定
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125362538/l50
テイエムがトッパズレすぎてもう我慢できない
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125139449/l50
【九州産限定】オペラオー産駒観察スレ2【空巣王】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1123083092/l50
テイエムオペラオーは名種牡馬になれるのか？part.4
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125322853/l50
ＴＭオペラオーの人気の無い理由
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121858953/l50
史上最強を名乗れるのはオペラオーのみ�]�T
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125230237/l50

>>830
強くなけりゃ〜勝てねって

人気とは直接関係ないかも知れんけどアドマイヤベガが菊以降も無事に走っていたら
少しは違っていたかもしれない。オペが勝ったG1（皐月以外）自体が盛り上がりに欠けていた気がする。

強かったなあ

それよりも安定して走ってたと言うのがすごいよ。
その分能力が明らかになっちゃうわけだけど。
スラスペやデジポケよりは弱いけど、ドトウトプロよりは強い、みたいな。
確かに運は最強だろうね。

だからアドマイヤベガを忘れるなって。

しょぼいサンデーしか居なかったのがﾗｷｰ

>>837
スラスペ？→ま、グラスペの事だろう。

グラスペとオペラは１勝１負け。オペラとあの２頭に差はない。
「デジポケより弱い」→こういう事を言う連中は・・・・・
オペラの全盛期はいつだった？とは考えないのか？デジタルポケットが弱い
とは言わんがラッキーなのはこの２頭の方では？全盛期のオペラと戦わずに
済んだのだから。

ところでアンチさんはデジポケとグラスペがレースしたらどっちが勝つと思ってる？

デジポケカフェ＞グラスペだったと思うんだよね

オペ産駒！テイエムトパーズ！惜しい内容であった。6着なら御の字。
次走はまず勝ち上がるだろう！将来はダービーをも狙える器。大切に育てて欲しい。

1 5 マイネジャーダ 牝2 五十嵐冬 1.30.8 - 35.9 54.0 480（+20） 阿部新生
2 3 キシュウティアラ 牝2 秋山真一 1.31.5 4馬身 35.7 54.0 464（-4） 安達昭夫
3 8 グランオマージュ 牝2 横山典弘 1.31.5 クビ 35.9 54.0 434（-6） 松田博資
4 7 アグネスヨジゲン 牡2 四位洋文 1.31.6 1/2馬身 36.2 54.0 476（0） 浜田光正
5 9 マルタカタキオン 牡2 松田大作 1.31.7 3/4馬身 36.4 54.0 466（+2） 池添兼雄
6 13 テイエムトパーズ 牝2 松永幹夫 1.31.8 クビ 36.6 54.0 468（-6） 新川恵
7 2 マイネルポカール 牡2 藤岡佑介 1.32.0 1 1/2馬身 36.8 53.0☆ 486（+6） 稲葉隆一
8 6 サクラマテンロウ 牡2 小島太一 1.32.2 1 1/2馬身 36.8 51.0▲ 476（-4） 小島太
9 12 ウエルアウェイ 牝2 小林徹弥 1.32.2 ハナ 37.1 54.0 464（-4） 田村康仁
10 1 B エスケーワシントン 牝2 高井彰大 1.32.3 クビ 36.2 51.0▲ 482（-2） 吉永正人
11 10 ホーマンジュピター 牡2 柴山雄一 1.32.3 ハナ 36.1 54.0 472（+4） 安田隆行
12 4 フレンドシップ 牡2 藤田伸二 1.32.8 3馬身 37.3 54.0 484（-6） 角居勝彦
13 11 タカミツルビー 牝2 武士沢友 1.34.2 9馬身 38.5 54.0 486（+12） 畠山重則
14 14 パルティアシチー

普通にグラススペのキモオタが嫌ってるだけだろ。
三歳で首差程度の差しかないのに
グラス、スペのほうがつよかったとか、アホとしかいい洋画ない。
さらに四歳での活躍。
最強かどうかはともかく
グラススペなんかよりはよっぽど強い
まーグラス最強とか言う馬鹿もここにはいるくらいだからしょうがないけど。

今日はルナ、ヒスイに期待しよう！確勝とまで言い切れないが勝つ可能性は大。

９９年世代はアドマイヤベガが一番強かったと思いますよ。
それだけに引退は残念でした。

引退しなければ、東京コースである天皇賞秋、ジャパンカップはアドマイヤが勝っていただろう。
オペラオーは、ベガの引退に感謝していると思いますよ。
でなければあんなに勝ってはいなかっただろうし。

相手がエアシャカールやドトウやアグネスフライトじゃあ・・・そりゃ勝つでしょう。

>845
９９ＪＣ、９９有馬も勝たれてたと思う
98世代は97のトップにも９９のトップにも勝ってないのに
空き巣で勝って上下の世代に完勝なんだよなあ

>>843
ようアホくん

>846
それってオペがラキ珍と認めてない？

オペラキ珍？

んじゃ〜超格下相手に３連敗したグラスは？ｗ

>>845
確かにアドベガがいたら負けていたレースもあると思うけど
オペの方が勝ち越していたと思う。根拠はないけどねえ。

個人的妄想
春天　　秋天　JC 　オペの勝ち
宝塚　有馬　ベガの勝ち

翌年
春天　　オペの勝ち
それ以外　ベガの勝ち

ん？あれ？ｗ妄想乙ｗ

でも実際古馬になった２頭が対戦するところ見たかったよ。
そしたら絶対盛り上がっていたよ。

皮肉
99有馬みたいなレースならアドベのほうが向いてたのは事実だし

>849
話の見えない人ですね。アドベ>オペなら、アドベが引退したからG1を七つ勝てた理屈になることについてのレスなんですが。

オぺ産駒！６着７着１０着と着順は悪いが見所いっぱい！次走は確勝であろう！

6着　13 テイエムトパーズ 牝2 松永幹夫 1.31.8 クビ 36.6 54.0 468（-6） 新川恵
7着 13 ルナアーケード 牝2 渋谷裕喜 1.53.0 クビ 36.7 54.0 390（-14） 村上正和
10着 10 テイエムヒスイ 牝2 秋山真一 1.53.8 1 3/4馬身 38.0 54.0 434（+2） 福島勝

グラス＞＞＞オペとか言ってる奴は関東が関西に負けるのが嫌な関東人。
イコールみじめな虚塵ファン！





ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！
あれだけの巨大戦力をかき集めておきながら５位ってなに？？？？？
阪神と中日、競馬だけでなく野球の世界でも関西の時代が来ちゃったね。
更にさっき凄いニュースが・・・・・
虚塵が監督要請していた星野ＳＤが残留決定だとよ。
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！！最高！！！！！
天下の星野が虚塵の監督なんかになるわけねーんだよカス！
最強馬オペ万歳！そしてみじめな関東人に乾杯！！！

オペ基地よ！今こそ立ち上がれ！来週は一気に５勝と固め打ちをしようではないか！！！
次週！ついにオペの大物産駒！テイエムポイドン！登場！こうご期待！！！

オペが母の父となった時、素晴らしい馬がたくさん登場するさ。

サドラーズの血が威力を発揮するだろう。多分・・・・・・

オペの人はなんでグラばかり叩くの？

>>857
オペを叩くのがグラ基地ばかりだからだろ。
虚塵が阪神や中日に負けるのが悔しいんだろうな(www

★★★オペ産駒の超大物！テイエムポイドン！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1126339331/l50

馬名 (父) テイエムホイドン
性別 　　牡
馬齢 　　２
生年 　2003
毛色 　鹿毛
父 テイエムオペラオー
母 フルフリングス
母父 ノーザンテースト
全成績　０−０−１−１　３着1回　着外1回

▼▲次週、阪神未勝利を叩き東スポ２歳から朝日杯に向かう予定
来年は弥生賞から皐月賞をまずは目指す。
初年度オペラオー産駒ではボビン共々G１を狙える大器。

★小倉5Ｒの新馬（九州産限定・芝1200ｍ）でデビューする。
同レースに1番人気で出走も3着に終わった。　
なお、1、2着馬もテイエム勢で◆3着までをテイエムの馬が独占した。

★小倉1R、未勝利（九州産限定・芝1200m）に出走。
1番人気だったがまさかのシンガリ◆15着に終わる。

★★★オペ産駒の超大物！テイエムポイドン！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1126339331/l50
TMオペラオー★リーディングサイヤー？
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121135953/l50
種牡馬★テイエムオペラオーVSアグネスタキオン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125977885/l50
ボ　　　　　　　ビ　　　　　　　ン
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1122031678/l50
オペラオーは種牡馬廃用になってしますのか?part.4
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125317093/l50
種牡馬スペ＞＞エル＞豚＞コマンド＞オペが確定
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125362538/l50
テイエムがトッパズレすぎてもう我慢できない
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125139449/l50
【九州産限定】オペラオー産駒観察スレ2【空巣王】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1123083092/l50
テイエムオペラオーは名種牡馬になれるのか？part.4
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125322853/l50
ＴＭオペラオーの人気の無い理由
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1121858953/l50
史上最強を名乗れるのはオペラオーのみ�]�T
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1125230237/l50

>>857
嫉妬です
人気者はつらいよ、と言うところ

>>843
あの首差の意味がわからないなんてさすがに馬鹿だなｗ

↑
首差に意味なんてあんのかよｗ
馬鹿じゃねえの？





首差は首差。それだけの事よｗ意味なんてねえよ

>863
じゃあ、オペの皐月賞、京都記念、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念も意味ないね。
たまたま勝ってただけ。

首差＝たまたま　なの？（笑
おかしな事言う人ね。

あの首差の意味か
グラスは力尽き
オペラは余力十分だった
その後を見ればそんなところかな

>>864
これだけ勝ったら、


たまたまとは言わんだろう。

たまたまショボイ相手ばかりに恵まれたんだろ。
安馬の突然変異だけど、オグリやシーザリオみたいな凄い走りをした訳じゃないからなあ。
残した実績だけは凄いんだけどね。

オペラオーが勝ったファンタスティックライトって
アメリカンオークスよりはりかに格上のBCターフをレコードで勝ったんだよ

それで、よれて武が追うの１回止めたステゴに差されて負けるようなう馬なんだよなｗ

オペの話なんかやめようぜ

ステイゴールドも武騎手が乗るとG1やG２も勝つ馬だから
強いと思うよ

みじめな関東人の負け犬の遠吠えが気持ちいいなぁ
星野にフラれた虚塵、ざまあみろ（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>869
翌年のね。

当時のﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄは飛び抜けて強い訳じゃない。
だいたい、00で勝てたからって01も勝てると思うなんてグラスペ基地と同じ思考だろ。

>873
野球板に帰れ！！。

小泉自民＝絶頂期のオペ

引退して何年も経ってるのにこういうスレが立つ時点で人気はあると思う

>>868
オペのレースをあらためて見てみ。

かなり凄いから。きっちり勝つあの走りは・・・・・

神の領域だぞ。

小泉のが全然上

強い馬だとは思うけど相手が弱かった時代なのも確か
神の領域とか極端な物言いがオタクっぽくてきもい

自分の能力はきっちり走る馬って事だろ。
相手が強いとしっかり負ける。

相手が強くてもしっかり勝つ馬ってどの馬？

オペラオーが負ける時って時期的なものが多いでしょう
例えばグラスペに負けた時はその前に
アドベ、ツルマル、トプロ、ペインテドと４連敗している
デジポケカフェに負ける前は
ドトウに負け、ステゴに先着されている
勝つときは連勝するけど負ける時は連敗という
実は好不調の波もある生身の馬
それこそがオペラオーの真の姿なんだよ

>相手が強いとしっかり負ける。

ﾜﾛﾀ

負けてんのは全部実力だからなオペ基地w

相手が強くても勝ってたのってタキオンや亀なんかいたけど、舞台考えればやっぱりルドルフだな。
あの馬は少なくても日本馬相手では、相手のほうが強いから負けた、なんた皆無だからな。
オペみたいに相手の方が強いから負ける馬とモノが違う。
それでも中身はともかく、数では比較される馬にまでなったんだからオペも大した物だ。

チンハメの名前を出すと話がおかしくなるからﾔﾒﾚ

ほんとアホばっかりだな。

アホの王様

３歳有馬の３着を２キロの恩恵受けながら、本格化前とか体調が万全ではなかったとかぬかして、
５歳ＪＣ、有馬の敗北を２キロ重かったからとかぬかすオペ基地テラキモスｗｗｗｗｗｗｗ

あの強さを長期間維持したオペラは偉大。
あんな馬は２度と見られないだろう。

周りの環境が地味すぎたな

ポイドン次第

名前とオーナーが元凶じゃないの？

>>890
和田が乗ってる時点で２キロ位のハンデ背負っているのと同じ。

↑
和田は大した騎手じゃ〜ねえが・・・・
あの年間無敗は和田だからこそのモノ

主戦騎手としてオペは和田の作品だろうに、

あらためて見るとオペのレースは凄い。

オペのレースはすごい。
和田が良くなったのはオペ後。
竹園に説教たれられまくってたからな。
JCでジャンポケに正攻法で負けた時には、
オペの時代の終わりを感じて悲しかったが、
よくがんばったよ。

★★★オペ産駒の超大物！テイエムポイドン！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1126339331/l50

馬名 (父) テイエムホイドン
性別 　　牡
馬齢 　　２
生年 　2003
毛色 　鹿毛
父 テイエムオペラオー
母 フルフリングス
母父 ノーザンテースト
全成績　０−０−１−１　３着1回　着外1回

▼▲次週、阪神未勝利を叩き東スポ２歳から朝日杯に向かう予定
来年は弥生賞から皐月賞をまずは目指す。
初年度オペラオー産駒ではボビン共々G１を狙える大器。

★小倉5Ｒの新馬（九州産限定・芝1200ｍ）でデビューする。
同レースに1番人気で出走も3着に終わった。　
なお、1、2着馬もテイエム勢で◆3着までをテイエムの馬が独占した。

★小倉1R、未勝利（九州産限定・芝1200m）に出走。
1番人気だったがまさかのシンガリ◆15着に終わる。

やっぱ５歳時に海外行かなかったのが最大の理由じゃないか？
それでも２年連続グランドスラム達成していれば格好ついたが、後半コケまくったから
なおさらみっともない印象が残った。

はいはい、君の大好きな虚塵よりはみっともなくないよ（ｗｗｗｗｗ

オペ基地はやはり馬鹿だ。
この前、オペ基地が自民党の石原を投票しろって言ってたやつがいるが、
何故自民なんだ。
目先のことしか考えない、将来を考えようとしない自民を押すとはもってのほか

お前らオペ基地はばかだ。先を読まない。
もっともっと、先を読め。

和田、ナベ、ヤスヤスが三強を形成してたとなると…

>>904
オペ世代強いってこと？ｗ

01有馬5歳１キロ増はＪＲＡの陰謀だと思ってる

オペにあの有馬は勝たれるわけには行かなかったからな
古馬の勝ち逃げが競馬を盛り下げるのは00で明らかなんだからな

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/bb-050806-3.jpg

ルドルフは弱い馬に負けているってことか
それでは強い馬に負けるオペラオーの方が上なのではなかろうか？

オペがルドルフ同様３歳時に、その年の秋天、宝塚、ＪＣを勝った馬達に有馬で先着してたらいーんじゃねえの？

オペに強い相手に勝って言ってもそれは無理。
オペは00年辺りの弱い相手には取りこぼさない程度に強い馬。
ルドルフとはレベルが違う。
まあガチじゃ負かされて骨折した時のグラスに勝ってよろこんでる程度の馬だしな。

古馬が弱いから３歳でも勝てるんだよ

はぁ？３歳で有馬に勝った馬はどれも能力が高い馬ですが？
Ｇ１を４つしか勝ってないオグリの方がオペより確実に強いと思われ。

オペはペインテッドブラックに負けるほど弱い。

弱いんだから人気が出るわけがないよなｗ

914に同じくｗ

ギャハハハハハハハ！！！！！！１６−１だとよ（ｗｗｗｗｗ
最高だね！！！！！みじめだねぇ虚塵ファン（＝アンチオペ）は！！！！！
お前らがどんなに泣き喚こうと阪神優勝＝オペ最強は変わらねぇよタコ！！！！！
本当にみじめな関東人（＝虚塵ファン＝アンチオペ）は滑稽だ！
今夜もベソかいてんだろお前ら、ギャハハハハハハハざまあみろ！！！
悪はこうなるのだ、思い知れ！！！！！

さすがオペ基地。
いいねｗ

>>916　俺は関西人だが関西の品が落ちるような言動は頼むから止めてくれ。
それに虚人みたいな終わった球団なんか放っとけよ

ルドルフは弱い相手に取りこぼしたということだろ
強い馬とは対戦していないし
ではオペラオーの方が強いのでは？

>>919
おまえ、レース見てるの？
比較すること自体、ナンセンス。
勝手にデータ整理でもしてろ

俺はオペ好きだが、
ルドルフは超えてないぞ。
三冠の壁はでかい。
ミホシンザンを完膚なきまでに叩いた
ルドルフは偉大だ。

ギャロプダイナに秋天負けたルドルフ
ドトウに秋天勝ったオペラオー
ロッキータイガーにJC勝ったルドルフ
ドトウにJC勝ったオペラオー
ミホシンザンに有馬勝ったルドルフ
ドトウに有馬勝ったオペラオー

オペラオーの方が強いとしか思えないけど

最強
http://www.kunaicho.go.jp/images/03/03ph-0205-01.jpg

勝ちすぎるといけない。
判官贔屓日本人の特徴。

安定してるタンホイザってとこだろメイショウドトウとかいう馬
ブリザードより弱いんじゃね？

ドトウもブリザードも普通〜に強い。

>>925
のアホにはそんな事もわからねえの？

オペラオー　　ペインテッドブラックに負けた
オペラオー　　トーホウドリームに負けた
オペラオー　　オースミブライと負けた

このようにルドルフが弱いのならオペラオーも弱いことになる
どっちが強いとか弱いとかは人の価値観で変わるんだよバカども！！！
比較してんじゃねぇーよ！

京都大賞典の３着でスペより強いとホザいてる馬鹿は精神科行けｗ

普通〜に弱いって書いてあるように見えてんのか？>>926のアホには

>>922
感性の違いかな？どの馬もドトウより強くみえたんだけど

ブリザードってホワイトストーンのころのやつじゃないか

大　阪　朝　鮮　タ　イ　ガ　ー　ス

>>927ってなんでこんなに必死なの？
馬鹿テースト溢れてるし。
もはやオペ最強なんて誰にも相手してしてもらえないどころか、自分でも思えなくなっちゃったから
パニクってるのか？
それはお前は事実に気付いたという事なんだぞ。
事実は時には残酷だが逃げちゃいけない。
まあお前の空っぽの頭でも理解できて良かったな。

↑
このスレを最初から見たが・・・・・・・
>>933
お前が一番のアホだよ。パニクってるのはお前。
馬鹿テースト溢れてるのもお前。

>>930
精神科逝ったほうがいいよ

＞936
残念ながら、処置なし、、、

ミホシンザンよりドトウを上とする評価が一般的なのかぇ

オペラオーが強く見える人にはドトウも強く見えるんだろうけど、
良いとしした大人がやたらと罵倒すんのはどうよ

テイエムとメイショウではなく、
シンボリとメジロだったら違ったと思う。

>>913
>>927

>ペインテッドブラック

おいおい、ペインテドブラックだぞ。
ペインテッドだったら字数制限超えてるだろ。
お前ら最近（＝オペラオー以後）競馬始めた
馬名の字数制限も知らない素人だろ。

９４０＞＞
あっ！ほんとだ。間違っていましたね。
すいません。
ご指摘ありがとうございました。

かっこ悪いからだろ

>>942
ぎゃはははははは！！！！またまたみじめな虚塵ファンハケーーーーン！！！
アンチオペ＝虚塵ファンは今日本で最もかっこ悪い人間だね。ガハハハハ！！！

リー即ツモYou were mine 4000・2000でしゅね

しかし何故アンチオペ=巨人なのか？

まあいいか。アンチオペ＝巨人ファンなんて近視眼でしか見れないのがオペ基地と思ったらいいんだしね

理由は簡単、ネーミングでしょ。
オペラってのがダサすぎ。
トウカイテイオーぐらいのイントネーションは欲しいところ。

成績以外全てがダサイね
何より垢抜けてない
面白けりゃそれでも構わんが笑えるところも無い（産駒を除く

産駒の笑いのネタは、最強だけどな、でも二戦連続しんがりのときはネタを通り越してさすがの２ちゃんの引いたけどな

>>945-946
虚塵ファンﾊｹｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！！！！！
今年は阪神（＝常識人）の優勝、そして金満虚塵（＝アンチオペ）は５位！！！！！
あれだけ金かけて他球団の選手を強奪しまくっておいて５位ってなんなの？（ｗｗｗｗｗ
だから虚塵ファン＝関西が天下を取ることを許せない基地外＝アンチオペはみじめなんだよ(wwwww

>>950
面白くない

>949
NG設定、と。

やっぱり一つうえの世代と二つ下の世代が派手すぎたね。
あとグラスペはライバルって感じだけど、ドトはオペの引き立て役っぽかったからなぁ。

G１の獲得数、グラスペ＝オペドトだけどグラ:スペ＝4:4でオペ:ドト=7:1ではね。

>949⇒>950です。すみません

強くもない名前ダサイ馬主は超ＤＱＮ…

>>954
虚塵ファンはとっとと死んだほうがいいよ
生きててもみじめなだけだから（ｗｗｗｗｗ

テイエムオペラオー・・・・・・
この名を始めて目にした時は確かに思ったよ「だせぇ〜」と。
「皐月だけの一発屋だな」ともな。
が、菊〜有馬あたりから名前のダサさなど気にならんくなったよ。



メジロマックイーンも始めは笑ったよ。

若い騎手と名馬の出会い。
追加登録によるクラシック制覇。
当時の最強世代と互角の戦い。
一騎野を征くがごとき快進撃。



パーツパーツは良いのに何故人気が出なかったのか？

馬自体に華が無かったからじゃねーの？しかもオーナーが竹園で名前があれだから。。。

>>956
マックイーンは慣れれば何でもないが、オペラオーは何年たっても
激ダサのまま

ダサイどころか、滑稽さすら漂う。

馬名以外にも問題があった。
鞍上がユタカ、アンカツ、ペリエなどであれば相当インパクトは違っていた
はず。
また、一流どころでなくても味のあるジョッキーならね。

若い騎手と名馬の出会いと言ってもそこにドラマがないよ。
追加登録のクラシック制覇はそんなに驚くことじゃない。追加登録馬を狙えという格言あるくらいだし。
最強世代との戦いも、結局それは最強世代自体の戦いがあっての話。盛り上がりには欠けるよね。

せっかく挙げてくれた事項だけどどれもドラマはないし、人気でる要素は少ないよね。

>>957
○若い騎手と名馬の出会い。
トプロとナベのコンビの方が当時どちらかと言えば注目度が高かったし…

○追加登録によるクラシック制覇。
馬自体に人気を上げる付加価値が無かったのと、ただ単に登録料ケチった
だけという事実があったから…

○当時の最強世代と互角の戦い。
三歳時の有馬記念勝っていれば大きく評価も変わったが…アッサリ完敗だし。

○一騎野を征くがごとき快進撃。
それならグゥの音も出ない程の圧勝劇が必要だった。しかもメンツが毎回
似たような顔ぶればっかりだったし…対戦に新鮮味が無かった

９９有馬が完敗言うのは９８基地だけ！
互角だからあの当時のオペの評価上がったのを認めないんだよな
白井調教師とかがかなりほめてたのはスルーか・・・


陣営の完敗宣言もマスコミ向けのリップサービス
グラスが現役なのに無敗宣言が本心なんだもんな

>>961
まさに虚塵ファンの発想だな。
だから虚塵は阪神や中日に負け続けるんだよ（ｗｗｗ

オペ基地＝野球豚って事か？
しっかしオペの時と同じで野球なんて周りがすっかり興味無くして
醒めてるのに１人で大興奮してはしゃいじゃってまぁ。

ん、オペが走ってる時はオレらはラスカル基地ぐらいでつか?

オペが強いかどうかは揉めるから置いておいて。結局オペの売りは、グランドスラムを軸にしたＧ1最多勝なんだよ。
確かにこれは記録に残る。しかしオペにはこれしかないんだよ。そしてこれだけでは人気がでる要素としては弱いって事だよな。

しかしひとつ確実なのはどんな理由があれオペは人気がないことだよな。

ルナアーケードは馬産地ではロジータの再来って言われているらしいね
当歳のルナアーケードを、竹園は旭川競馬の発展のため、泣く泣く手放したらしい
そのときのエピソードは、２年前の旭川新聞にでかでかと載っている

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20050919192313.jpg

>>962

>追加登録のクラシック制覇はそんなに驚くことじゃない。

君は何か勘違いしていないか？クラシック登録締め切り後
の有償の追加登録制度が出来てから、最初にそれをやって、
しかも勝ったのだから驚くべきことだ。
これと同じ例はヒシミラクルの菊花賞しか知らないぞ。

古馬G１やJCの追加登録とはわけが違うぞ。

3歳の有馬記念で底を見せてしまわなければ
後世まで語り継がれていたかもしれないのにね。
あれがラキ珍の始まりだった。

ＴＭ　ＯＰＥＲＡ　Ｏ
アルファベット標記にすればなかなかの馬名になるんだな、これが。

>>970

>3歳の有馬記念で

「5歳の」の間違いか？

3歳時の有馬記念ではグラスワンダー、スペシャルウィーク
と接戦を演じたはずだけど。

例えばテイエムオペラオーが
メジロオペラとか
シンボリオペラオーとかなら
少しは人気でたんだろうか。

ペリエしく同意

ＴＭオペラでいいよ

ウィニングチケットとか阿武隈ポーロとか
哀れを催すよね。オペの末路だ

ラッキー珍馬だからじゃね？
前の世代もグラスワンダーとかスペシャルウィークとか
２ちゃん人気だけで実はたいした事ないし

朝鮮人ばかりの阪神応援するくらいなら巨人のがまだましだ

>>978
死ね

>1-979
今までの議論を総合し、名前が悪いが一番の理由と言うことでいいですか？

口が臭い

好きになる要素が無い

>>981
馬だから・・・

犬用のアレは売られてるけど馬用もあるのかな？

>>971
「オー」が許されるのはサクラの馬だけ。

この馬、ダービーは無理でも、菊は勝てたよ。

ビワみたいな戦績なら人気でたかな？

テイエムって馬主のイニシャルなんだろ。
安易だな