アグネスタキオンって本当に強かったの？

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1 ：Ｊ：
無敗と言っても所詮3歳春でリタイア
種牡馬としても失敗しそうだし
2ちゃんではやけに評価高いけど、どうなの？
2 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:52:41 ID:zKTM5rdz0
自分で２ゲット
3 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:52:53 ID:zKTM5rdz0
３も取っとくか
4 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:53:02 ID:zKTM5rdz0
ついでに４様
5 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:53:11 ID:zKTM5rdz0
誰か書き込めよ
6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 18:53:16 ID:SXpXH7Ro0
２ちゃんねらーは、無敗馬が大好きだから
7 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:53:20 ID:zKTM5rdz0
おいおい
8 ：J：2005/07/06(水) 18:54:18 ID:tu5GYUjp0
変なスレ立ててすまなかった
もう一生スレ立てないよ、そして2ちゃんねるから消えるよ、さようなら
9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 18:54:51 ID:yFhq6QXPO
多分フジキ関より弱いから
10 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:56:01 ID:zKTM5rdz0
フジキセキのほうが強いだろ、多分
11 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:56:36 ID:zKTM5rdz0
ごめん　>>９
読み間違えてた　フジキセキのほうが弱いからに見えた
12 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:56:46 ID:zKTM5rdz0
>>８
さようなら
13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 18:57:51 ID:sNr+LkU2O
逆にフジキセキのほうが強いな
14 ：J：2005/07/06(水) 18:57:53 ID:7Z8Zrew20
うんこ
15 ：Ｊ：2005/07/06(水) 18:58:14 ID:zKTM5rdz0
とくに乞食って人が強く支持してるよね
16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:00:29 ID:ysRWEh5W0
昔の駄馬じゃん
今年のダービーに出てたら
ディープに8馬身ちぎられてるよ
17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:00:30 ID:agUDifYS0
あの年の中山の芝って相当酷かったからね。
怪我した馬も多かったし。
あの状況でも無敗で行けたというのは
正直ものすごいことだよ。

仮に無事ならものすごい馬になってたと思うよ
18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:00:36 ID:uza28BS20
早熟の天才
19 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:01:03 ID:tctViYkq0
２ちゃんでは評価低いわけだが
20 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:03:00 ID:zKTM5rdz0
乞食さんの評価＝２ちゃんの評価だと思ってました
21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:04:41 ID:Nv2LYU640
ラジたんの後、オペの調教師がびびってしまった馬の事？
早期引退であの陣営が一番喜んでいた。
22 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:05:19 ID:zKTM5rdz0
>>１７
中山はひどいって言ってもどの馬にとっても条件ｊは同じだし
正直そんな理由で凄いとは思えない
23 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:05:59 ID:zKTM5rdz0
>>21
スターホースが怪我で引退して喜ぶ競馬関係者などいない
24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:08:42 ID:l/CIjRS+0
若駒Ｓ直後タキオンスレでタキオンの再来が現れたと次々とレスがあったことが
なつかしいね
25 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:10:53 ID:zKTM5rdz0
>>24
何の話？
26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:11:38 ID:V2qHvj4n0
>>1-5
お前みたいに誰にも邪魔されずに無敗だったんだよｗ
27 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:12:00 ID:tctViYkq0
Ｊてジャングルポケットじゃなかろうね
28 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:15:28 ID:zKTM5rdz0
皐月賞で出遅れなければねえ　タキオンはＧⅠ勝てずに引退していったんだが
29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:16:40 ID:E9XDyjpo0
高校生の時、バスケ部に在籍していた。
全国大会出場を目標に掲げ、日夜切磋琢磨していた。
ある夏休みのある日、うだるような酷暑の中で俺はどうかしていたのだろう。
練習がひと段落して、教室に入るやいなやティンコを丸出しにして
「ファックミー！」と蛮声を上げた。
誰もいないだろうと高をくくっていたのだが、Ｍ子がいた。
俺は次の日、静かに退部した。
30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:16:46 ID:2LoECOK50
この馬好きだけど　ダービーは駄目だったかもね。
府中２４００は長くいい脚を使う、悪く言えばジリ脚の馬が得意とするコースだろう。
タキオンは抜群の瞬発力があったけど、持久力も持ち合わせていたとは思えない。
31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:19:11 ID:Nv2LYU640
それは、乗り手の腕でカバーできるだろう。
32 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:19:24 ID:zKTM5rdz0
産駒はどうなるんでしょうね　失敗しそうな雰囲気を醸し出してるが
33 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:19:44 ID:tctViYkq0
どんな雰囲気だよ
34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:20:12 ID:GJ9j4vLS0
完成度が高く、完成されてなかった　ジャングルとクロフネを得意な中距離スロー上がり勝負
で勝っただけ。クロフネは本質はマイラー。ジャンポケは直線長い東京コースのハイペース向き。
35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:21:14 ID:GJ9j4vLS0
>>30
ディープインパクトやキンカメみたいに

化け物級のスピードと瞬発力と心肺機能があれば

瞬発力も持続するわけだが。
36 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:21:24 ID:tctViYkq0
ジャングルはともかくクロフネは芝じゃダンツフレームより弱いから
ジャングルは強いの東京だけの典型的トニービンですし
マンハッタンカフェがいっちゃん強いぜ
37 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:22:40 ID:zKTM5rdz0
>>33
>>34
完成度が高く、完成されてなかった　ジャングルとクロフネを得意な中距離スロー上がり勝負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ココにスペース入れるなよ
38 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:23:13 ID:zKTM5rdz0
>>36
乞食さんはタキオン基地ではないんですか
39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:23:18 ID:GJ9j4vLS0
クロフネが勝ったNHKマイルCでグラスエイコウオーが2着ってのがな・・・。
40 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:23:44 ID:tctViYkq0
完成されてないとかいいつつ
ジャングルポケットは結構早熟気味だと思うが
41 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:23:49 ID:zKTM5rdz0
>>37の>>33へのアンカーは余分だね
42 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:24:25 ID:tctViYkq0
タキオンは好きだけど
一番好きなのはマンハッタンカフェだね
43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:24:53 ID:s+1vMf550
>>39
あのレースは完璧な前残りの展開を差し切ったって所を評価しないと
３着なんてサマーキャンドルだし
44 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:24:57 ID:zKTM5rdz0
>>40
そうかい？まあ3歳春での完成度はタキオンの方が上だろうね
45 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:25:53 ID:zKTM5rdz0
>>42
そうなんですか　初めて知りました
スレタイを「マンハッタンカフェって本当に強かったの？」
にすればよかった
46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:26:32 ID:2LoECOK50
３歳でJC勝つなんて完成早くないと無理でしょ。

>35
ディープは同意だけどキンカメはよく分からない。
47 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:26:50 ID:tctViYkq0
タキオンの方が強いから完成度が高いようにみえるだけだろう
ジャングルは完成度がタキオンより低いんじゃなくて不器用なだけと思うが
なんせ札幌2歳Sの覇者だし完成度は高かったと思う
48 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:27:34 ID:tctViYkq0
>>45
私に合わせてスレッドタイトルをつけてもしょうがないよ
49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:29:06 ID:RgCZgEMO0
>>35
カメってただのラキ珍じゃんｗ
50 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:29:49 ID:zKTM5rdz0
>>47
未完成でオーシャンやタガノテイオーを破って重賞勝ってしまうのが凄いよね
51 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:30:31 ID:zKTM5rdz0
>>49
同意

>>48
このスレの目的は乞食さんに書き込んでもらうことだったので
52 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:30:37 ID:tctViYkq0
いや、全然未完成じゃないから
荒削りでレースセンスがないから未完成にみえちゃうだけ
肉体的にはかなり早期に高いレベルまで成熟していたと思う
53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:30:50 ID:r3FwarR80
おいおい今頃そんなこというなよ・・・世界最強だぞ
54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:31:58 ID:58G/8Tsf0
早熟脚部不安血統だもん
完成度が高いだけだよ
ボロ出る前に引退しただけ
ディープとなんて比べるレベルじゃない
ダービーでてりゃジャンポケに負けたんじゃね？
55 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:32:10 ID:tctViYkq0
志の低いスレですね
しかし貴方の目的は意図も簡単に達成されたようです
56 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:34:24 ID:zKTM5rdz0
>>52
荒削りでレースセンスがないっていうのは未完成と言えない？

>>55
そうですね　一度乞食さんと絡んでみたかったんですよ
57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:34:51 ID:GJ9j4vLS0
>>50
札幌2歳Sなんて時計勝負になってないし。
58 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:35:33 ID:tctViYkq0
成長して優等生っぽくなれば未完成だったと言えるかもしれんけど
ずっと東京以外はイマイチだったじゃん
単に他の競馬場では競馬が下手なだけで完成度は高かったよ
59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:37:43 ID:whHqJGjr0
強かったとしか言えないだろ。
60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:37:55 ID:f/lr3RFm0
格言どおりだが

タキオンは速かった
ジャンポケは運がよかった
マンカフェは強かった
61 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:37:58 ID:zKTM5rdz0
>>57
どういうことだい？

>>58
要するにタキオンよりは成長する余地があったわけですね
そこは認めてください
62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:38:44 ID:KuFWqkR/0
キンカメもタキオンも変わんないだろ
ダービー勝った分キンカメの方が評価されるべき
63 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:38:54 ID:zKTM5rdz0
>>60
最近のダービーは運がいいだけでは勝てないよ
フルゲートで３０頭近くいた頃とは違うんだ
64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:39:03 ID:58G/8Tsf0
てかダービー勝った分兄貴のが・・・
65 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:39:26 ID:tctViYkq0
そんなことしらないよ
タキオンが今後どれだけ成長したかなんてわかりません
そんなことがわかればもっと馬券当たるし
少なくともジャングルポケットは爆発的には成長していないと思う
元々強かった
66 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:39:48 ID:zKTM5rdz0
>>62
キンカメは相手がね…
ダービーに出走した今の4歳馬にはもっと頑張って欲しいよ
再起不能な馬が多いけど
67 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:40:33 ID:tctViYkq0
キングカメハメハは種馬としても評価が高いからね
68 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:41:13 ID:zKTM5rdz0
>>64
タキオンとフライトが生まれる順番が逆だったらドラマになってたのにね
兄貴が置き忘れたものを弟が取り返した、なんてね
69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:41:43 ID:LZybVolA0
タキオンはエンシンサンディ級の強さ
どっちも無敗で引退
70 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:42:01 ID:tctViYkq0
逆に生まれていたら
ジャングルポケットにゴミ扱いされていたわけだが
71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:43:00 ID:TFdZO/UC0
しょせんフジキセキ
72 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:43:50 ID:zKTM5rdz0
>>70
ロマンチストじゃないなぁ
73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:44:36 ID:58G/8Tsf0
まぁアグネスフライトはオークス出てても勝てたか怪しいが
74 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:44:40 ID:tctViYkq0
アグネスサージャンが三冠とるから問題ないよ
75 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:45:11 ID:tctViYkq0
フライト世代は牝馬もか弱いのでなんとか倒せるだろう
76 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:45:31 ID:zKTM5rdz0
>>74
本気でそんなこと思ってるの？

>>73
さすがにそれはない
77 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:46:14 ID:zKTM5rdz0
アグネスサージャンは菊花賞取れればいいよ
兄弟で3冠
78 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:46:16 ID:tctViYkq0
本気で思っていることは決して２ちゃんねるに書かないよ
79 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:47:08 ID:zKTM5rdz0
>>78
そっか　今までの発言も全てそうなんだね
80 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:48:03 ID:tctViYkq0
まあたくさんの嘘の中に少しの真実を散りばめてはいるがね
81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:49:25 ID:58G/8Tsf0
アグネスフライト 牡4 河内洋 2.27.6
エアシャカール 牡4 武豊 2.28.2 　3 1/2馬身
イーグルカフェ 牡4 田中勝春 2.28.4 　1 1/2馬身
シルクプリマドンナ 牝4 藤田伸二 2.29.3　 5馬身

一応直接対決勝ってたわｗ
すまんな
82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:49:35 ID:KuFWqkR/0
>>66
相手がって言うけどスズカマンボは春天
メイショウボーラーはフェブラリー勝ってるんだよね
ハーツクライも宝塚２着してるし

神戸新聞杯を見ちゃうとラキ珍とは言えないと思うんだけどなぁ
まぁ、タキオンとの比較になると実績を比べるしかないんだけど
83 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:51:05 ID:tctViYkq0
実績ではそりゃあキングさんの方が上でしょうね
存在感ではタキオンの方が上
その両方を兼ね備えるのがディープインパクト
84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:52:30 ID:tu5GYUjp0
そしてそのキンカメの戦跡に傷をつけたフォーカルポイントが今週復帰ですな
85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:53:10 ID:xAOk/bX60
っていうかさあ、神馬勝ったばかりの馬がタキとクロに勝った。
そこにすべてが詰まってんジャン。
86 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:53:14 ID:tctViYkq0
おお、あのハイレベル弥生賞で一番人気だったフォーカルポイントが
87 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:53:24 ID:zKTM5rdz0
>>81
伝説のレースですね

>>82
マイラーのダート馬と、新2着ゲッターと、レベルの低い天皇賞をまぐれで勝ってしまった馬に
勝ったことが何の自慢になりましょう？
88 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:54:38 ID:tctViYkq0
キングカメハメハメハのダービーの相手は確かにしょぼいですね
しかしその分彼は強いレースっぷりでしたから
89 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:54:40 ID:zKTM5rdz0
あのキネーンが絶賛していた馬がついに復活するのか
90 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/06(水) 19:54:58 ID:tctViYkq0
キネーンは池沼
91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:55:01 ID:l/CIjRS+0
天皇賞のパフォーマンスは一番だったと思うよ
買ってないけど
92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:55:42 ID:58G/8Tsf0
>>87
天皇賞は実力だろ
スズカマンボの実力を上回る馬があのメンバーに居なかっただけで
93 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:56:12 ID:zKTM5rdz0
そういやハイアーゲームはどこにいったんだ
94 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:57:14 ID:zKTM5rdz0
>>92
まあ、あのメンバーを上回ったとしても何の自慢にもなりませんね

>>90
うるさいよ
95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:57:16 ID:yNF6X5Hg0
タキオンが無事でもダービーはジャンポケが勝ってた
って当時言ったらキチガイ扱いされた
96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 19:57:48 ID:KuFWqkR/0
>>87
それを秋まで寄せ付けなかったからね
タキオンとの比較は人それぞれだけど
名馬だった事は確か
97 ：Ｊ：2005/07/06(水) 19:58:17 ID:zKTM5rdz0
>>88
そうですね　しかし相手が弱すぎます　所詮彼はラキ珍ですよ
産駒のデビューが楽しみです
98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:00:01 ID:58G/8Tsf0
>>94
まぁロブロイが出てたとしてもイングランディーレにぶっちぎられる馬だから
スズカマンボに負けてもちっともおかしくないけどね
結局現役で倒して評価される馬なんてディープしかいないわけだ
99 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:00:07 ID:zKTM5rdz0
>>96
ケイアイガードごときが2着に入ったレースで何を言うか
100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:01:36 ID:tu5GYUjp0
キンカメが弱いってことはまずないだろ
101 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:01:56 ID:zKTM5rdz0
>>98
去年の天皇賞春なんて事故ですよ
あんなもの計算に入れてはいけません
それにロブロイの鞍上があれだったし
102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:03:18 ID:KuFWqkR/0
>>99
あなたは４歳を否定しててこの春痛い目を見たんですか？
ケイアイガードはそこそこ強いし前残りのレースだったからね
それをあっさりかわしたキンカメは強いでしょ
103 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:03:25 ID:zKTM5rdz0
>>100
弱くはないけど強くもないですよ
104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:04:01 ID:GJ9j4vLS0
ケイアイガードは今年の最強牝馬　スイープトウショウを千切った馬だぞ
105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:04:39 ID:58G/8Tsf0
>>101
何が事故なんですか
あんなの一流ステイヤーなら直線入り口で捕まえて楽々差し切ってますよ
106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:04:40 ID:tu5GYUjp0
キンカメ基地でもないけどキンカメは強いよ

現4歳世代の中では明らかに力が抜けてた

どう成長していたかはわからんが
107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:06:17 ID:l/CIjRS+0
キンカメ秋天出てれば◎だったな　ちなみにクリスエス◎
キンカメ回避が決まって　やっとだよ◎ロブロイって　
JCは◎ジャングルポケット　ダービーのパフォーマンスをすればと思っていた

タキオンはラジ短に比べると皐月賞は？
ちなみにこの年はダービー馬を確信させる馬が2頭出た　この世代だけだよ
タキオンのラジ短とジャングルの共同通信杯

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:06:25 ID:z/KTTH4W0
タキオンで現役の時から２ｃｈでアンチ多いよな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺もだけどｗ
109 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:07:14 ID:zKTM5rdz0
>>102
そこまで痛い目は見てませんよ　春天では痛い目に会いましたが
それに神戸新聞杯は前残りのレースでしたか？
あんまり覚えてませんけど
110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:07:32 ID:z/KTTH4W0
つうかポケがダービーで破るのを夢見てたら故障しやがってますます嫌いになった。
111 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:08:48 ID:zKTM5rdz0
キンカメ基地が集まってきましたね　
112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:10:10 ID:z/KTTH4W0
そりゃキンカメはダービー勝ってるし、秋緒戦走ってきっちり勝ってるだけタキオンよりはマシ。
113 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:13:33 ID:zKTM5rdz0
>>112
実績だけ見ればタキオンよりはましでしょう
114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:15:38 ID:2LoECOK50
命懸けで走ってる何も悪くない馬を嫌いになるとは
なんて悲しいんだ
115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:17:29 ID:KuFWqkR/0
>>111
キンカメ基地が集まってきたんじゃなくて
普通の人が集まってきたんだよ

君が安置キンカメだからそう思うだけ
116 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:19:03 ID:zKTM5rdz0
>>115
色眼鏡外した方がいいですよ　キンカメラキ珍、これ定説
117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:22:44 ID:KuFWqkR/0
>>116
君だけのね

４歳だって５歳よりはマシ
平均よりやや劣るレベルだと思うよ
大体、４歳世代の評価を間違えると春の古馬ＧⅠは当たらないしね
118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:25:18 ID:l/CIjRS+0
ジャングルの春天は大惨敗　
ダービー直後から菊は無印　JC出れば勝負と決めていて
まあ菊はどっちにしろはずれたわけだが

ホント春天痛かった
119 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:36:38 ID:zKTM5rdz0
>>117
5歳と比べる時点で4歳のレベルが疑われてしまわれますね
しかもその評価が、5歳より「マシ」程度ですか
120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:38:51 ID:tu5GYUjp0
キンカメがラキ珍のわけないやん
そう評価されてるのは2ちゃん内だけ

何でもすぐにキンカメ基地だと決め付けないで欲しいな
121 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:42:04 ID:zKTM5rdz0
スレタイを「キンカメはラキ珍」にすればよかった
122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:42:15 ID:Kl7RXxzk0
>>1　運がね強かった
123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/06(水) 20:49:42 ID:Hu0MxSyI0
金亀のすれになってるよね
124 ：御堂真弥子 ◆HbOC/g0TVE ：2005/07/06(水) 20:54:49 ID:0PY+jHpq0
アグネスタキオンが皐月賞勝った時「故障かな？」と思ったものです。
もっと圧勝すると踏んでいたので。
やっぱり後の故障の兆候はあったんですかね？
125 ：Ｊ：2005/07/06(水) 20:55:14 ID:zKTM5rdz0
>>123
そのようですね　２ちゃんにはキンカメ基地が多いようだ
困ったもんだ　
126 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 05:17:28 ID:Pn15GNWl0
カメは最近の馬だからな
なんだかんだでタキオンはちょっと前の馬になっちゃった
127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 05:35:16 ID:gWuHGmId0
菊と有馬でマンハッタンに勝てたとは思えないな
128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 05:37:26 ID:l27dZJup0
どこをどう見たら種牡馬として失敗なんだろうかww
129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:07:53 ID:iQQLNbsmO
ただの早熟。
130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:09:11 ID:MSAeoJ/M0
強かったんじゃないの？ディープに全て持っていかれたけど
131 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 06:12:42 ID:Pn15GNWl0
ただの早熟というやつの意味がわからないですね
早熟はいいことですし
名馬に早熟は多いですからね
ダビスタではいっぱい調教できるから晩成の方がいいですけど
132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:17:33 ID:iQQLNbsmO
ゲームの事なんか聞いてねーよボケが
133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:17:55 ID:VlyfV7fm0
そもそも2歳時ですでにトップで3歳春～秋に引退した馬ばっかじゃん
ノーザンダンサー　セクレタリアト　シーバード　ニジンスキー
134 ：Ｊ：2005/07/07(木) 06:19:24 ID:98K5ShwX0
そうですね　ある程度早熟でなければダービーは勝てないし

タキオンにはダービーに出走して欲しかった
ポケと東京で勝負して欲しかった

名馬が怪我で早期引退というのは悲しすぎますね
ディープはこのまま無事でいって欲しい
135 ：Ｊ：2005/07/07(木) 06:21:50 ID:98K5ShwX0
>>132
単なる皮肉だろ
136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:25:07 ID:iQQLNbsmO
てかよ、怪我で引退した馬を美化しすぎてんじゃね～のか？
137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:29:55 ID:XSFakX9VO
古馬になって体つきガラッと変わったジャンポケ
早熟だとしても３歳春で大人になる馬はそうそういない。
タキオンも春の時点で古馬オープンでは苦しい。
毎日杯のクロフネなら通用したかも。
138 ：Ｊ：2005/07/07(木) 06:33:05 ID:98K5ShwX0
>>136
そうかもしれませんね　でもそれが日本人の美徳ですから
139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:42:57 ID:K3IF09CE0
タキオンをたいして強くないって言ってるやつは、馬券回収率１００％いってないのでは？
馬を見る目を鍛え直した方がいいと思う
140 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 06:44:19 ID:Pn15GNWl0
馬をみる目ていうか、穿った見方をし過ぎだね
141 ：Ｊ：2005/07/07(木) 06:48:56 ID:98K5ShwX0
「穿った」とは中々難しい言葉を使いますね

>>139
いってません
142 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 06:51:46 ID:Pn15GNWl0
京大生のあたなにとっては何ら難しい言葉ではないでしょう
143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:52:25 ID:iQQLNbsmO
馬を見る目？笑わせんなや。あんたはどれほど見る目があんだ？
お前は神か？
144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 06:52:43 ID:XhH6LPIrO
タキオンが今年走ったら、案外アドマイヤジャパン位の可能性があるが
145 ：Ｊ：2005/07/07(木) 06:58:39 ID:98K5ShwX0
>>142
何のことだかわかりませんが…

>>144
まあ可能性としては否定できないでしょうね
146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:04:25 ID:MbAqq8NAO
タキオンがダービー出てたらジャングルの1馬身…









後ろだろう
147 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:06:44 ID:98K5ShwX0
>>146
そんな場面を見たかった
148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:16:38 ID:MSAeoJ/M0
故障しないで走ってくれれば・・・って思った馬だよな。キンカメもだけど。ギムもだけど。サニーブライアンもだけど
149 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:19:10 ID:98K5ShwX0
>>148
キンカメは古馬とやる前に引退して正解でした
150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:20:20 ID:MSAeoJ/M0
何故？
151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:20:22 ID:3wEifc7l0
>>149 あほか
152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:22:57 ID:cmhqU9SmO
ジャンポケにダービーで負ける前に引退した早熟馬
153 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:24:06 ID:98K5ShwX0
キンカメ基地が集まってきましたね　タキオンのすれなのに
勘弁して欲しいですね
154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:24:43 ID:MSAeoJ/M0
いや、理由が知りたいんだけど。
155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:25:34 ID:3wEifc7l0
>>153 あほか
156 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:26:03 ID:98K5ShwX0
>>154
わかるだろ　
157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:27:44 ID:l27dZJup0
何の根拠もなしに早熟かよ
アンチ必死すぎ
早熟と言い張るからにはそれなりの証拠を出してもらいたいものだな
158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:27:44 ID:MSAeoJ/M0
理由言ってよ。分からないから。
159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:28:49 ID:CYfKH0/o0
エイシンチャンプみたいにグダグダになる可能性が無い訳じゃないけどな
シンチャンも皐月賞までの成績ならなかなかの物だ
160 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:29:48 ID:98K5ShwX0
>>158
僕は釣られないよ
161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:31:46 ID:MSAeoJ/M0
釣りって・・・。まさか何の根拠も無しに言ってたの？そんなの通用しないよ
162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:31:49 ID:3wEifc7l0
160 ：Ｊ ：2005/07/07(木) 07:29:48 ID:98K5ShwX0
>>158
僕は釣られないよ


163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:33:52 ID:4KR4nS3u0
現実は早熟。何せ皐月賞以後故障引退してまったく鍛えてないから成長しようがない。これを早熟といわずになんと言う。故障してなかったら、という前提で話をするなよ。
164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:34:55 ID:CYfKH0/o0
復活できないほどの怪我じゃなかったらしいが
後々のビジネスを考えて引退したみたいだな
まあそれで正解だと思う
165 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 07:37:01 ID:Pn15GNWl0
4戦で18億だぞ
天才以外の何者でもない
166 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:49:24 ID:98K5ShwX0
>>161
ココまでのログを読め
167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:49:53 ID:iQQLNbsmO
165アホだな。お前の天才の基準は金か？
168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:51:53 ID:MSAeoJ/M0
>>166
読んだ。ネタだって事が分かった。釣られた
169 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 07:52:29 ID:Pn15GNWl0
天才は金を生むからね
170 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:53:19 ID:98K5ShwX0
>>168
キンカメに関して本音も含まれてるよ
171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:54:19 ID:MSAeoJ/M0
4戦で18億もの値が付けられたのだとしたら凄いだろ。
172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:56:54 ID:hDg1jywZ0
タキオンの評価は妥当だと思うけどな
3歳春の時点ではジャンポケはまだまだ幼かったしダービーでも勝つのは難しかったと思うよ
キンカメはなんか過小評価されすぎな気がする
173 ：Ｊ：2005/07/07(木) 07:58:00 ID:98K5ShwX0
キンカメは過大評価されすぎだよ
中長距離にろくな牡馬がいない世代のダービー勝っただけなのに
174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 07:58:01 ID:ehKZ0NTEO
少なくともタキオンは>>167よりカネ稼いでいる現実。
175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:01:21 ID:MSAeoJ/M0
>>173
オマエがキンカメをどう評価しようが高額シンジゲート組んじまった生産者が見捨てないと思うよ。
176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:02:19 ID:iQQLNbsmO
171競走馬としての価値と、種馬の価値は別物って事はわかってるか？
177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:04:11 ID:hDg1jywZ0
天皇賞馬や皐月賞馬、宝塚記念2着馬、JC2着馬を破ってれば十分でしょ
NHKマイルでは前年の朝日杯馬ちぎってるし
これでなんで大して強くないとか言われてるのかよく分からない
178 ：Ｊ：2005/07/07(木) 08:05:04 ID:98K5ShwX0
>>175
話を発展しすぎだよ　なんでここで「生産者が見捨てない」なんて言葉が出てくるか、
僕にはわかりません
179 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 08:06:09 ID:Pn15GNWl0
キンカメは世間ではかなり評価高いね
２ちゃんと世間の評価に差が大きい馬だと思う
180 ：Ｊ：2005/07/07(木) 08:07:57 ID:98K5ShwX0
>>177
大して強くないなんていってませんよ　ダービー勝ったから強いことは強いでしょう
181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:08:01 ID:MSAeoJ/M0
>>178
確かに生産まで話を拡大させすぎた。
182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:10:25 ID:hDg1jywZ0
>>180
キンカメは歴代の2冠馬と比較してもそこそこやれるぐらい強いと思いますよ
ただし種牡馬としては成功しなそうですが
183 ：Ｊ：2005/07/07(木) 08:11:45 ID:98K5ShwX0
>>182
なぜ2冠馬と比較するかわからない
後半の文には同意するけど
184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:13:04 ID:hDg1jywZ0
>>183
NHKマイル→ダービーの変則2冠馬なのと実力の比較に2冠馬を持ち出しても遜色ないから
185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:13:38 ID:kD9WXHPy0
死なない限りシンジケート組んだ金なんて２年の種付けでペイ出来る
そういうシステムになってる
後は走ろうが死のうが知ったこっちゃない
186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:13:58 ID:gimEt3k60
タキオンは皐月みて普通にダービーはジャンポケが勝ちそうって感じだったが・・・・
ディープの皐月はそんな気微塵も起きなかったが
187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:15:18 ID:kD9WXHPy0
逆にタキオンの皐月にディープがいても勝つイメージなんか全然わかない
イメージなんてそんなもん
188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:19:49 ID:l27dZJup0
てか「早熟」という言葉を勘違いしてる奴大杉。
「２歳～３歳春に活躍してその後さっぱりダメ」は誤った解釈だ。

そもそも早熟かどうかなんて体の成長時期の違いなんだよ。
だから早い時期に活躍できる。
人間で言えば、小学生の時に身長が伸びるか、中学生で伸びるかの違いのようなもの。
晩成は体の衰えの時期の違いだな。
そして俺が言いたい事は、
小学生の時に身長が伸びた奴より、中学生で身長が伸びた奴の方が、
最終的に背が高くなるとは限らないということ。
つまり、たとえ早熟でも、高齢まで活躍できることもあるということだ。
早熟が後にダメになると思ってる奴はゲームのやりすぎ。
189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:19:54 ID:uQxOGOPf0
皐月賞までだったらルドルフ以上だったろう。
190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:21:02 ID:gimEt3k60
タキオンの皐月って正直全然たいしたことないよーな
まったく強さを感じなかったが・・・・
ジャンポケのが強いんじゃね？って感じ
弥生まではすごかったけどね
191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:23:06 ID:MSAeoJ/M0
>>185
そうなのか。シンジゲートのシステムまでは知らん。つーか興味ない
ただ19億ぐらいで組まれたってのは聞いたから生産者は見捨てないだろ。というイメージだった
192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:24:44 ID:kD9WXHPy0
>>190
離して勝つ競馬と確実に勝つ競馬の違いでしょうね
グラスワンダーとエルコンドルパサーみたいなもんでしょうか
出遅れたり鞭入ったり冷や冷やするディープ＝グラス
楽に前につけて危なげなく抜け出してあっさり勝つタキオン＝エル
さぁどっちが好み？
193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:30:32 ID:kD9WXHPy0
>>191
すまん俺も実はよく知らんｗ
でもフサイチペガサス７０億で庭先取引されて勝った牧場は２年でペイしたらしいよ
単純に５００万（カメがいくらかは知らんが）だと４００頭つければ２０億の金が動く
２年ってまだ産駆走ってないよ
それでペイ出来る金額に設定してるんじゃないのｗ
194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:35:12 ID:gimEt3k60
>>192
確実に勝つ競馬ってか
正直ジャンポケがスムーズに行って強襲されたら差されそうな感じ
突き放す脚はピリッとしないしたいして余裕なさそう

あくまで俺がそう見えただけだが
195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:40:51 ID:kD9WXHPy0
>>194
まぁ君の言いたいことも理解出来るよ
皐月賞後
渡辺の爺は自分から長浜に握手しに行ったらしいよ
ダービーで勝算アリと思ったから素直に自分から行ったんじゃないかな
と俺は解釈した
でも後々聞くとあの時のタキオンどん底だったらしいし
実際馬体や暮れの３歳Ｓでの内容は圧巻だっただろ
196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 08:55:19 ID:tWEmeJEwO
>>272
何を根拠に
197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:04:10 ID:oI1Kc46R0
>>705は神
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:25:56 ID:reXeXZ0BO
乞食ってオペラオー基地だからジャングル嫌いなの？
199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:26:37 ID:lxFaYJQk0
何かで読んだけど、社台のスタッフの話によると、
タキオンは種牡馬入りしてから、馬体が凄く成長したらしいね。
200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:27:38 ID:vOWo0Aa80
乞食さんはなんにんかいるじゃん
201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:30:19 ID:hDg1jywZ0
乞食は基本的に無事是名馬的な怪我なく年間通して出走して実績を残した馬を評価するね
その割りにはタキオン好きだけど
202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:31:37 ID:jCFnjgAO0
早熟
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:36:00 ID:20bnmx5f0
タラレバの名馬やケガに泣いた素質馬なんて沢山いる。

それだけに結果をだした。やり遂げた馬を称えるべきなんだ。
204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:38:15 ID:XSFakX9VO
皐月は地味だけど並の内容じゃないよ
ディープの弥生みたいなもんだ
体調不良は考えにくい
205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 09:48:56 ID:L8HuXf1L0
>>190
やっぱ感じる印象は人それぞれだね、俺は逆に
「あんな競馬も出来るんならまぐれも起きないんじゃないか？」
なんて思った口だし。
206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:04:32 ID:tWEmeJEwO
ジャングルがタキオンに勝ってもまぐれだとは思わないけど
207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:21:55 ID:53v5M6aa0
一番強い馬に横綱相撲取られた場合前が総崩れにでもならない限り勝つのは難しい
でもジャンポケがまともに出て捨て身の直線一気でもすればノーチャンスではなかったと思う
凄い脚で飛んできて「あと50mあったら…」とか言われた可能性の方が高いと思うけど
208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:22:18 ID:XiSDR0dp0
クロフネはダート馬
ジャンポケは府中専門馬
この２頭が大したことがないということを認識すれば
それらとどっこいの競馬してたこの馬の力も推し量れようというもの
209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:23:23 ID:hDg1jywZ0
ジャンポケは2走連続完敗してるのにどこがどっこいどっこいなんだろうか
210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:29:59 ID:vOWo0Aa80
まぁ負けてから言いだしたアレはいい訳だよな、負けるまえは誰もそんなことは言ってなかったし
211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:44:06 ID:tWEmeJEwO
まあおまえ等がどうこう言ったところで関係ないけどね
212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:45:19 ID:gwIy991h0
>>209
その２走ってどちらも
前走から間隔の開いたローテ＆右回りなんだよね
馬券買う側としては東京コースのトニービンで叩き２走目、で
逆転を強く期待してたんだけど・・・
213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 10:53:53 ID:hDg1jywZ0
>>212
デビュー2戦目の馬に重賞で負けてたら右回りもくそもないでしょ
あとトニービンは基本的に休み明けから力が出せるタイプだから叩いた効果ってのは普通の馬以上にはないよ
まぁダービーのジャンポケの走り見る限り完成度が高そうな走りには見えなかったから
逆転までは厳しそうっていうのが俺の評価かな
3歳春の時点でのサンデーの完成度はすさまじいからね

まぁどっちにしろタラレバだけどね
214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:02:38 ID:JmmBqmSP0
ダービーのジャンポケは凄かったなあ
あんなにまで激情のダービー馬なんて後にも先にも見たことないや
215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:17:49 ID:8IXBYaJ20
少なくともﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄよりは弱いのか明らか
216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:21:49 ID:tWEmeJEwO
>>213
たらればでそこまで分析できるなんて
さすが血統博士は違うな
217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:22:20 ID:vOWo0Aa80
健康面ではそうだなぁ
218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:31:14 ID:hDg1jywZ0
>>216
タラレバは4行目だけで他は統計から分かる傾向と結果だよ
219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:45:21 ID:tWEmeJEwO
その統計見たいんですけど
220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:56:09 ID:hDg1jywZ0
>>219
そんぐらい自分で調べろよ
SS産駒のクラシックに出走した馬の3歳春までの実績とそれ以降の実績
トニービン産駒の休み明けの実績と他産駒の実績の比較
ジャンポケのダービーはレース映像みるだけでいいよね
221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:57:52 ID:ASP/xO0H0
ジャンポケの最大の敵は府中コースの工事だったなｗ
222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 11:59:42 ID:hDg1jywZ0
>>221
それは多分にあると思うねｗ
4歳秋のG1が全て中山だったのはちょっと可哀想だ
223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:04:58 ID:tWEmeJEwO
>>220 あなたが調べた統計を教えて欲しいの
224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:05:09 ID:CYfKH0/o0
タキオンがダービー出ててもジャンポケが勝った気がする
まあわからんけどな
225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:07:38 ID:ls7XHdVw0
タキオンには穴がなかった
内容、時計も文句なし
強かったなぁ～
226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:18:55 ID:0bn25hFg0
答えはでないね。
227 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:24:46 ID:98K5ShwX0
196 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/07/07(木) 08:55:19 ID:tWEmeJEwO
>>272
何を根拠に


206 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/07/07(木) 10:04:32 ID:tWEmeJEwO
ジャングルがタキオンに勝ってもまぐれだとは思わないけど


211 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/07/07(木) 10:44:06 ID:tWEmeJEwO
まあおまえ等がどうこう言ったところで関係ないけどね


216 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/07/07(木) 11:21:49 ID:tWEmeJEwO
>>213
たらればでそこまで分析できるなんて
さすが血統博士は違うな


219 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/07/07(木) 11:45:21 ID:tWEmeJEwO
その統計見たいんですけど


223 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/07/07(木) 12:04:58 ID:tWEmeJEwO
>>220 あなたが調べた統計を教えて欲しいの



こいつの書き込みは少し痛いな
228 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:25:59 ID:98K5ShwX0
>>226
答えはみんなの心の中にあるよ
229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:26:59 ID:hDg1jywZ0
>>223
わざわざ調べなおすのはめんどくさい
そっちで調べた上で俺のレスが見当違いだとしたらどんな反論でも受け付けるので調べてみてください
230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:31:43 ID:0bn25hFg0
ID:tWEmeJEwO
あなたの負け
231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:32:11 ID:tWEmeJEwO
>>228 お前が一番いてーよタコ
キンカメの件答えれないくせに偉そうな事書くな雑魚

>>229 どうせ調べてねーんだろ
232 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:36:29 ID:98K5ShwX0
>>231
このスレで色々書いてるけどね
233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:39:27 ID:0bn25hFg0
>>231
ピンチだね
234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:40:00 ID:nZk/Gjxn0
普通の皐月賞馬クラスなんじゃねーの？　
235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:40:09 ID:0bn25hFg0
>>231
追い込まれたね。
236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:41:03 ID:tWEmeJEwO
やべピンチだ（笑）
237 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:41:04 ID:98K5ShwX0
>>235
君は彼に何かうらみでもあるの？
238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:41:28 ID:hDg1jywZ0
>>231
調べようともしないやつに言われたくねーよ
少なくともSSの芝実績で3歳春までのOP勝率が高いのは本当だ
それ以降のOP勝ち鞍は距離にばらつきがでる（これは他の産駒のクラシック上位馬も同様）
このデータから俺が考えたのはクラシックで活躍するために必要な事は完成度≒早熟性＞距離適正
完成度が高ければ血統背景からくる距離適正を克服できるんだよ
SS産駒は早熟性があいまって3歳春までに完成度が高い馬が多い
3歳秋以降では完成度の面で追いつかれるので春クラシックを好走した馬は他の馬に追いつかれることも多い
トニービンの休み明け実績は調べたけど普通だったよ
むしろ好調期間がBTと比べて（BT相手なら当たり前かもしれないが）短いってデータだったと思うよ
239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:43:08 ID:0bn25hFg0
>>237
彼がおもしろいから、煽っただけ。
240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:44:05 ID:b9TUgQpg0
◆結論
タキオンは素人の考えのタラレバでこそ評価できる馬。

故障してなければ・・・みたいな。
けど競馬ってそんなに甘くないだろ？
無事に誕生しても無事デビューを果たす馬の割合知ってる？
良血馬が途中骨折でデビューできないでいた場合、タラレバは無用。
何故なら「無事にデビューできる」というのも馬の強さの一つだから。

つまりはレースに出た瞬間、既に次のレースは始まってる。
タキオンの場合、皐月賞を勝って故障で引退。ダービーまで無事に出る強さは無かったってこと。
３歳の最大目標がダービーであるならジャンポケ以上の評価は当然与えられない。
それでもタキオン最強とほざく輩がいるとすればゲーム厨か夢見る少年くらいだろう。
脳内でリセット、もしくは妄想にふけってれば良い。
241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:44:24 ID:hDg1jywZ0
基本的に人の意見に適当な反論してるだけで自分の意見いってないからなぁ
携帯だから長文書くのだるいか暇つぶししてるだけなんだろうけど
242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:45:06 ID:klK1QcC+0
ディープインパクトの出現で一気に影が薄まったな
243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:45:14 ID:tWEmeJEwO
まけました
ぼくのまけですよ（笑）ニートのみなさんさようなら
244 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:46:21 ID:98K5ShwX0
>>239
タラレバがなくても十分評価できる馬だと思いますけどね
245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:46:54 ID:0bn25hFg0
>>243
彼はおもしろい！
246 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:47:26 ID:98K5ShwX0
>>243
最後まで痛い書き込みするなんて
君はなんていい奴なんだ
さようなら
247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:47:39 ID:vOWo0Aa80
鼬の最後っ屁だ～
248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:48:15 ID:0bn25hFg0
>>243
どんぐりの背比べ
249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:50:45 ID:hDg1jywZ0
>>240
その理論つきつめるとオペ最強になっちゃう
まぁレース出れない馬は弱いってのは間違ってはいないと思うね
マルゼンスキーやフジキセキなりタキオンはそういう意味では弱い馬だよ
ただそれでタキオンが勝ったレースまで否定する人が出てくるのはおかしいと思うけどね

それ以降出走できなくても破った相手から憶測するのはそこまでずれた事でもないと思うけどね
トキノミノルは一応ダービーは勝ってるけど古馬とは対決していない
でも下の結果みると古馬相手にしたとしても大した成績は納められなかっただろうとは思わないでしょ
http://csx.jp/~ahonoora/tokino_minoru.html
http://csx.jp/~ahonoora/issei.html
http://csx.jp/~ahonoora/mitsuhata.html

250 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:52:23 ID:98K5ShwX0
>>249
オペ最強で異論はありませんね
251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 12:54:03 ID:hDg1jywZ0
>>250
僕はオペを超えることはできなくても倒せる馬はいる派です
252 ：Ｊ：2005/07/07(木) 12:55:11 ID:98K5ShwX0
>>251
アグネスタキオンもその内の1頭かい？
253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:04:13 ID:hDg1jywZ0
>>252
クラシックシーズンなら普通に倒せるんじゃないんですか？
まぁオペはその完成を古馬になってから迎えたので比較できるものではありませんが
254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:07:03 ID:20bnmx5f0
>>249
オベは評価していいだろう最強とはいわんが・・
トキノミノルはそれでも１０戦してるうちレコード７回・・
同列には語れんよ。そもそも走らないと
255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:10:02 ID:hDg1jywZ0
>>254
圧倒的な強さを見せて3歳途中で引退という点では同じですよ
倒した馬が後に活躍をしているのも同じです
アグネスタキオンは一応皐月賞にも勝ってるわけだから少なくとも強い馬だと思いますよ
256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:13:39 ID:DoXkffUu0
残念ながら同じ故障した馬でもクロフネとか古馬に通用した馬の方が評価は高いな。
257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:18:01 ID:ls7XHdVw0
皐月賞までに限定すれば最強レベルでしょ
全く危なげのない強さだった
258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:19:01 ID:hDg1jywZ0
結局それでもドバイWCも勝てたって言う人とか出てくるからやってることはかわらないんだけどね
オペみたいにちゃんと古馬まで走って結果も出した馬はやはりそれはそれで凄いと思うわけです
259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:40:21 ID:ag4v3mY00
けっきょくは勝ち逃げパターンだったからな。
ジャンポケは府中限定馬、クロフネはダート馬。
これらが得意とする舞台で倒していたら文句なしだったんだが。

あと早熟説は兄貴の3歳秋以降のだらしなさも要因となっているな。
260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:42:57 ID:DoXkffUu0
>>259　現役時代から早熟説あった根拠はそれでしょ。よくてダービーまでと思ってた。
261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:47:27 ID:VZHZOJru0
>>249
オペ基地うざいなあ。最近はグラス基地よりうざい。
強いのは認める。日本競馬史に名を残す馬でしょう。でもフジキセキや
アグネスタキオンはともかく、マルゼンスキーも弱いって言うのは余り
にも馬を見る目が無いな、と。おそらくライブで見ていないんだろうけ
ど、ありゃ桁違いだからね。桁違いの馬とそうじゃないオペラオーを比
較するのは、オペラオーに酷です。それだけ言っておく。
262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:52:23 ID:iCrKfZsF0
>>259
前から思ってたんだけど別にフライトは早熟って訳じゃ
無かったと思うんだけどな。要するにダービーで負かした相手
が弱すぎて３歳秋以降は化けの皮が剥がれただけだと思う
263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 13:52:50 ID:hDg1jywZ0
>>261
もっかい249をちゃんと読んでください
俺の言いたいことはオペ最強じゃないですよ
トキノミノルの例を出してマルゼンスキーにしても後の菊花賞馬をブッ千切ってるんだから
途中引退でも弱いとは言えない事もあると言ってるんですよ
264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 14:26:12 ID:20bnmx5f0
能力はあったと思う。だけど、その能力を維持しつつ戦っていくには、
さらに能力のいることだと思う。そこのところをどう評価するかだね。
歴代の名馬達は皆それをも乗り越えて結果をだしてると思うし、
それも強さだと思う。オペも評価して然るべきだろう。

だけど、最強とはまた話しは違うといいたい・・ｗ
265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 14:38:30 ID:mz/VXPlS0
当時はジャングルもタキオンが強すぎて古馬になったら・・・という雰囲気だったが
ジャングルもタキオンが強すぎただけで個人的には相当強い　完成度と高い馬と評価
だからダービーのパフォーマンスを見せてくれればということでJC◎

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 14:51:04 ID:b9TUgQpg0
>>249
誰が一番というのは今回問題にしてない。
決定的な能力不足でタキオンが歴代の名馬に並ぶというのがおかしいというだけ。
オペは関係ない。
267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 14:57:56 ID:hDg1jywZ0
>>266
引退した馬が強かったことを証明できないように決定的な能力不足であるかも証明する事はできないよ
タキオンが歴代の名馬と比較できないのは早期に引退してしまって実力が明確でないからであって
実力不足だからではないと思うけど
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:00:29 ID:b9TUgQpg0
あやふや強さがわからなければタイトルを評価するまで。
タキオンは皐月賞１勝のみ。これが揺ぎ無い事実。

＞タキオンが歴代の名馬と比較できないのは早期に引退してしまって・・
だから故障で引退＝能力不足なんだよ。
続けてレースに出れない以上、歴戦の名馬と比べるのは失礼。
269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:01:57 ID:hDg1jywZ0
普通はそれを能力とは言わないよ
270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:06:52 ID:b9TUgQpg0
そういう考えならこれ以上は無意味だな。さよなら。
271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:25:47 ID:gimEt3k60
>>263
マルゼンスキーは２歳時に古馬レコードクラスの化け物時計で大差ぶっちぎってたけど
タキオンの時計は古馬なら楽々出せる程度だろ
成長するという根拠が無い以上オペより能力あったなんてとてもじゃないが言えないよ
皐月だけならオペのがインパクトあったし
272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:32:32 ID:hDg1jywZ0
>>271
時計云々は展開もあるからなんとも言えないというのは散々言われてる事でしょ
たしかにマルゼンスキーのレコードは凄いけど他のレースではそこまで目立った時計だしてるわけでもないしね
あと俺はタキオンがオペより上とも言ってないってばｗ
ただレースの印象は人それぞれだから皐月賞の段階でのオペ＞タキオンは言えないよ
俺にしてみたら皐月賞のインパクトはタキオン＞オペだし
273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:37:22 ID:WTVSW7IM0
タキオンは故障した状態で走ってた。
274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:40:24 ID:k7ZIE7/GO
>>273
275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:42:46 ID:ag4v3mY00
>>274
276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:45:29 ID:YCfikj0A0
正直フジキセキとどっこい程度じゃない。
母系がいいから種牡馬としてキセキより活躍するかもしれないけど。
277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:47:58 ID:5AsRjuKx0
フジキセキって２０００までの馬でしょ。
タキオンより弱いよ。東京コースも得意じゃないし。
中山２０００で互角。
278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:51:07 ID:rES4Kib60
>>271
＞皐月だけならオペのがインパクトあったし

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 15:53:39 ID:ygOgpn0R0
ただの皐月賞馬。はい終了。
280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:03:12 ID:gimEt3k60
>>272
マルゼンスキーのレコードはもっとも時計の出ない展開だろ
単騎大逃げの直線ぶっちぎりだし
2000m2分も切ったこと無い馬が３歳春の時点でそのまま古馬で通用する
歴代の名馬レベルなんて言われてもまったく信用できないんですよ
281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:06:21 ID:hDg1jywZ0
>>280
逃げに展開も糞もない気がするが
他の馬の後をついていく馬のほうが展開に左右されてそれこそレコードは他の馬まかせの気がする
タキオンが歴代の名馬レベルかどうかは置いておいてね
282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:09:08 ID:r03pT7pO0
逃げ馬が展開を作ってんだろが・・・アフォか
283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:14:58 ID:gimEt3k60
マルゼンスキーは馬なりで走ってるだけで２番手以下がどんどん離れてくし
ダートの１２００でも逃げ馬を競り潰して１０馬身つけてレコード勝ちするような化け物だからな
タキオンと同列に語るのはそもそも間違ってるんだが
284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:20:04 ID:hDg1jywZ0
>>283
それはその通りかもしれないね
285 ：http://blog.livedoor.jp/superkeiba/：2005/07/07(木) 16:29:49 ID:ytgNR5U00
　
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286 ：Ｊ：2005/07/07(木) 16:31:50 ID:98K5ShwX0
マルゼンスキーね。
そんな昔の馬どうでもいいよ
287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:42:17 ID:WTVSW7IM0
調教拒否、枠入り拒否あの時点で脚が
288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 16:45:16 ID:IhLB2dMi0
史上最強馬って言ってもいいだろうね！間違いなく！
289 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 16:55:53 ID:Pn15GNWl0
タキオンの春
290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 17:05:48 ID:ag4v3mY00
まあ、最強馬と言いたい奴は言えばという感じだ。
タキオン基地なら同意するだろうし、他の基地なら何を話そうと同意しないだろうし、ただそれだけの話。
291 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 17:11:37 ID:Pn15GNWl0
僕はカフェ基地だけどタキオン最強には同意するよ
292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 17:16:38 ID:hDg1jywZ0
乞食がカフェ基地っていうのは初めて聞いたよ
293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 17:17:35 ID:Cjqp2ysP0
うわあ、時計厨必死だな
時計どおりにダイワメジャー＞＞ディープインパクトって一生言ってろカスども( ´,_ゝ`)
294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 17:23:36 ID:+qv1aZLa0
ﾀｷｵﾝ（´・ω・）ｱﾎｽ
295 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 17:31:34 ID:Pn15GNWl0
そりゃあ人間と比べたらアホだろうね
296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 17:56:16 ID:3wEifc7l0
ID:0bn25hFg0は天性ニートだな
297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 18:03:25 ID:e5vpf5bI0
2001年4月8日
エイプリルステークス
エアスマップ 1.59.7

2001年4月15日
第61回皐月賞
アグネスタキオン 2.00.3

現実はこんなもん
298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 18:38:28 ID:WTVSW7IM0
卯月Ｓ

2005年　93秒
2001年　94秒2
299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 18:41:55 ID:mz/VXPlS0
タキオンはともかく時計内容での比較は論外だなぁ
クリスエスの神戸新聞杯やアドグルやスティルのローズS　秋華賞
ロブロイ　サクラ　ネオ　リンカーン　ザッツの神戸など
300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 18:42:32 ID:WTVSW7IM0
ベンジャミンＳ

2005年　107.2秒（東京優駿12着馬）
2001年　109.6秒（東京優駿3着馬）
301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 18:44:11 ID:mz/VXPlS0
これらのレースは古馬500万～1000万級の時計内容なのに
302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 18:51:59 ID:mz/VXPlS0
今年のクラシックも弥生賞はメンバー揃っているのに古馬500万下級で
若葉　毎日は古馬1000万下級　
スプリングSは古馬1000万を楽に上回る時計内容
303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 19:37:19 ID:gimEt3k60
>>299
そいつらもそのレースを最後に引退してりゃ
古馬GIで通用するレベルじゃないっていわれたってしょうがないんじゃね？
304 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：2005/07/07(木) 19:51:54 ID:x3F9LGN10
2001年3月24日　　
毎日杯（３歳限定GⅢ）
１着　ラジオたんぱS３着馬　1,58,6

2001年4月1日
大阪杯（古馬混合GⅡ）
１着　トーホウドリーム　1,58,4
４着　某グランドスラム達成歴代賞金王馬　1,58,7　←芝2000ｍ生涯ベストタイム
305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 19:58:02 ID:WTVSW7IM0
>>304

10馬身後方に2003年春天1番人気馬。5馬身後方に2002年有馬3着馬。
306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 20:00:08 ID:WTVSW7IM0
コイントスはシックスセンスと同等レベルだと思う。
307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 20:03:13 ID:wkkw2XVK0
え、ロン満貫てまだ生きてたのか？
ニセモノ？
308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 20:16:45 ID:gimEt3k60
>>304
アグネスタキオン　生涯ベストタイム　2.00.3
これも現実
309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 20:56:59 ID:pyKQXCEq0
皐月賞でゲート入り嫌がってたじゃん。
当時　脚も腫れてたんだろ？　
陣営はなんとかダービーまでと思ってたらしいが。

（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ・・・
310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 21:19:37 ID:qahtc2nV0
>>308
丸太書きラリーの方が強いじゃん…
311 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/07(木) 21:25:32 ID:Pn15GNWl0
>>304
死ねよクズが
312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 21:43:05 ID:fYvNl/M70
時計で比較できると思ってるやつがまだいるのか
313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 21:49:09 ID:/v/pa3RY0
>>304
コースは同じでも日時が違うし
そもそも同じレースでは無いんだけど、分かってるのかなぁ？かなり怪しい。
314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 21:50:35 ID:hDg1jywZ0
304がそもそも何をいいたいか分かってない人が多いような気がする
315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 21:55:27 ID:gimEt3k60
>>312
じゃあたかが４戦しか走ってない馬を何で比較すんだ？
316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 21:56:51 ID:o1QTu/RQ0
タキオンは米ダートを走らせてみたかった
317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:08:29 ID:EBVj6cXE0
マルゼンスキーが凄かった理由は、内国産だらけの時に強いマル外が来たからでしょう。
日本の血統レベルが上がったタキオンの時代と比較する自体がナンセンス。
318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:22:43 ID:gimEt3k60
ノーザンテーストすら出る前の時代にニジンスキー*バックパサーなんて反則だよな
319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:25:31 ID:/v/pa3RY0
>>314
何を言いたいのかなんて誰もわからないでしょ。
トーホウドリームはクロフネより強いって言いたいだけなのかも知れないし
だいたい、タキオンのスレなんだからタキオンのラジ短と比較すればいいのに
320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:28:31 ID:hDg1jywZ0
>>319
いやちょっと前からスレの流れ読んでれば分かると思うけど
321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:33:17 ID:v/EbTzU/0
間違いなく強いしょ
自身の４連勝内容も文句ないし皐月の２、３着がだーびー１、２着なんだから
322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:36:20 ID:WlHKqjba0
しかしあんな滅茶苦茶な競馬したポケとあの差なのはちょっと残念だった
323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:41:52 ID:O3XzJbL/0
馬体は凄かった
２０００くらいならそこそこ強いと思う
324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:46:48 ID:Cjqp2ysP0
エイプリルSと皐月賞
　　ｴｲﾌﾟﾘﾙ　皐月　　皐月-ｴｲﾌﾟﾘﾙ
05　2.00.1　1.59.2　-0.9
04　1.59.1　1.58.6　-0.5
03　1.59.9　2.01.2　+1.3
02　1.58.9　1.58.5　-0.4
01　1.59.7　2.00.3　+0.6
00　2.01.0　2.01.8　+0.8
99　1.59.8　2.00.7　+0.9

結論
ディープﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 22:51:39 ID:ls7XHdVw0
タラレバとかどーでもいいじゃん
皐月賞までのパフォーマンスは最強レベル
皐月賞に限ってはディープより楽勝ムードだったし
326 ：Ｊ：2005/07/07(木) 22:52:29 ID:98K5ShwX0
まあタイムだけで比較するのはナンセンスかもしれないが
ディープは強いなぁ
327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 23:11:40 ID:WTVSW7IM0
ベンジャミンＳ

2005年　107.2秒（東京優駿12着馬）
2001年　109.6秒（東京優駿3着馬）
328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 23:12:46 ID:WTVSW7IM0
卯月Ｓ

2005年　93秒
2001年　94秒2
329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/07(木) 23:21:26 ID:E7DdyjXQ0
ブライアンもエイプリルSとの時計比較で1秒くらい上回ってたし
単純に能力の一つの指針になるかもな。
330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 00:12:37 ID:0qo8GLeo0
Ａ馬
新馬２着、未勝利優勝、朝日杯２着
弥生賞優勝、皐月賞優勝、ダービー２着、神戸新聞杯優勝、菊花賞優勝、有馬記念優勝
阪神大賞典優勝、天皇賞春優勝、宝塚記念優勝、天皇賞秋優勝、ＪＣ優勝、有馬記念優勝
ドバイＷＣ優勝、キングジョージ優勝、凱旋門賞優勝、ＢＣクラシック優勝、香港国際Ｃ優勝
２０戦１７勝(全体的に時計平凡、着差平凡)

Ｂ馬
新馬優勝(レコード１馬身差)、朝日杯優勝(レコード２馬身差)
ダービー優勝(レコード３馬身差)
３戦３勝

直接対決Ｂ馬の３戦３勝

タキオンが最強と思う人はＡ馬よりＢ馬のが強いと評価する人。
オペラオーが最強と思う人はＢ馬よりＡ馬のが強いと評価する人。
331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 00:25:00 ID:KInsyvn70
幻の３冠馬だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


えー日本に何十頭いるんだっけ？
332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 01:18:57 ID:0UwqpkQJ0
幻の三冠ってのはテイオーとかサニブ、ディープ（仮に菊出られなかったら）みたいな二冠制した馬に使われるべきであって、間違っても一冠で終わった馬に使われるべきではない
333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 01:22:57 ID:XAod4kOn0
タキオンよりサニブのが３冠に近かったのが現実
334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 01:51:15 ID:FUDDZ1nv0
A馬＝マキバオー、シルフィード
B馬＝カスケード、マキシマム
335 ：331：2005/07/08(金) 05:19:06 ID:KInsyvn70
>>332-333
現実的な考えでGOOD！
336 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 06:09:12 ID:Vd7GdwxW0
タキオンは幻の3冠馬ではない
幻の史上最強馬である
337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 06:16:24 ID:EqXa+ecZ0
幻の中山記念馬だよ
338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 06:25:32 ID:4dHz/NWC0
タキオンの体型は突然変異
あそこまで前腕筋が異常発達したらそりゃ強いわな
しかもタキオンのすごいところはその前腕異常発達の特徴を産駒にまで伝えてるとこ
今のところその体型の産駒はデビューしてないから圧倒的な活躍を見せてないけど、
前腕発達型のエイプリルドラマの０３やカントニーズの０３なんて楽々クラシック乗ってくるだろうね
339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 06:26:29 ID:v5kYCbI60
NZT4歳Ｓ
2001　1-35-7
2005　1-33-4

タキオン最強
340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 06:30:39 ID:Xld+TM1A0
関連スレ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120770552/
341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:16:39 ID:yGgtPHME0
無事だったとしてもﾀﾞｰﾋﾞｰは負けてただろうな
342 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:17:32 ID:Vd7GdwxW0
単勝オッズは1.5倍くらいでしたでしょうね
343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:33:37 ID:eP53K8zb0
>>338
馬体で種牡馬の成功が決まるなら何でグラスは駄目なの？
タキオンなんか比べものにならない好馬体だけど
異常な前肢の掻き込みを支える胸
他の馬の２倍はあるように見えるトモ（ケツ）
それでいてスラッとした胴
馬体基地の評論家が揃ってベタ褒めしたのも頷ける馬体
社台の関係者も揃って「サラブレッドの理想」とまで言ったらしい（ソースは最強の法則：９９年夏頃）
ツマリ馬体だけじゃねーよ
344 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:34:51 ID:Vd7GdwxW0
そりゃ言いすぎだろ
馬体の良し悪しに絶対的な基準はないし、判断する人の好みによって評価が違ってくるだろ
345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:39:05 ID:eP53K8zb0
>>344
最強の法則読むくらい競馬に入れ込んでた時期
色んな雑誌で馬体ベタ褒めされてた
まぁ最強の法則自体胡散臭い雑誌だけど
346 ：Ｊ：2005/07/08(金) 07:42:10 ID:XAZG5l2z0
タキオンもキンカメも強いね
347 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:42:55 ID:Vd7GdwxW0
早期引退馬は弱いよ
348 ：J ◆h6A7qfFFu6 ：2005/07/08(金) 07:43:37 ID:XAZG5l2z0
あんた多重人格者か？
349 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:44:45 ID:Vd7GdwxW0
ちがうよ？
350 ：Ｊ：2005/07/08(金) 07:44:53 ID:IVRHnhXr0
>>348
違うよ
351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:46:38 ID:EqXa+ecZ0
オペ等の怪我なく長く良績を残した馬を評価する乞食が思わず評価してしまうほど強い馬だったってことでいいですか？
352 ：Ｊ：2005/07/08(金) 07:47:46 ID:IVRHnhXr0
>>351
そうです
353 ：J ◆h6A7qfFFu6 ：2005/07/08(金) 07:48:37 ID:XAZG5l2z0
>>352　なんなんお前？
354 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:49:21 ID:Vd7GdwxW0
まあ冷静に対処して判断すればタキオンも早期引退の情けないお馬さんです
しかし私の本能がこう言わせるのです･･･アグネスタキオンだけはやばすぎる・・・と
355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:49:49 ID:eP53K8zb0
グラスワンダー
http://www.lares.dti.ne.jp/~hissan/gurasu-1.jpg
http://www.din.or.jp/~k-hon/grass_kabe1.gif

コレ２歳時の胸だ
http://www3.cnet-ta.ne.jp/p/pure/keibaweb0055.jpg

これが噂のデブ画像だ
http://www.iris.dti.ne.jp/~tkouchi/uma/nakayama/g-wonder/gw01l.jpg
走るわけない馬体だろｗこれで有馬勝ったんだよ
356 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:50:31 ID:Vd7GdwxW0
タキオンの方がかっこいいな
357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:51:01 ID:oozF1BEq0
>>355
豚ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:53:03 ID:0UwqpkQJ0
>>355
シルクジャスティス、ダンツフレーム
359 ：Ｊ：2005/07/08(金) 07:54:05 ID:IVRHnhXr0
スズカの方がかっこいいな
360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:54:28 ID:vjT41OMoO
オペラオー最強説の根拠

つまりあれだ。シャカール世代が当時そろいもそろってみんな弱いなんて事がありえるんだろうか？？

そんなのは天文学的な確立だろう。つまりは単純に他に走っていた馬たちがさらに強かったに過ぎないのだ

エアシャカールもアグネスフライトも弱いなんて事はなかったのだ。
これが真実なのです
361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:54:47 ID:JSqm5Edk0
タキオン基地の脳内妄想では最強の三冠馬

現実はＧ１一勝馬
362 ：J：2005/07/08(金) 07:55:56 ID:XAZG5l2z0
>>359　勝手に名前使うな
363 ：Ｊ：2005/07/08(金) 07:56:51 ID:IVRHnhXr0
>>362
そんな冷たいこと言わないで
364 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:57:39 ID:Vd7GdwxW0
いえいえ違います
最強のGⅠ10勝くらい馬です
365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 07:57:45 ID:eP53K8zb0
http://www.iris.dti.ne.jp/~tkouchi/uma/nakayama/g-wonder/gw01.jpg
コレに負けたんだからオペ最強はないと思う
366 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 07:59:04 ID:Vd7GdwxW0
デブに負けたから最強じゃないってどういう理論だよ
ガリに負けるのとどっちがへぼいの
367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:03:40 ID:eP53K8zb0
エルグラスペオペ論争はいつしても楽しいよなぁ

ところで乞食ディープ好きなんだろ？
ディープ最強でいいじゃないかｗ
368 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:06:03 ID:Vd7GdwxW0
ディープは好きだけどそこまで強いとは思わないよ
369 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:06:31 ID:IVRHnhXr0
>>368
そんなこと言わないで
370 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:07:00 ID:Vd7GdwxW0
まあオグリキャップよりは強いと思うけど
371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:08:36 ID:eP53K8zb0
>>368
テエメエー
皐月賞後に基地丸出しの下らんスレ立ててじゃないかｗ
372 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:09:28 ID:IVRHnhXr0
キンカメよりは強い
373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:10:32 ID:eP53K8zb0
カメ結構強いよ
まぁタキオンより脆い気はするけどね
374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:10:52 ID:EqXa+ecZ0
今年はタマモクロスもいないから古馬G1も勝たれちゃうのかな
375 ：J：2005/07/08(金) 08:11:08 ID:XAZG5l2z0
キンカメも強いよ
376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:11:19 ID:eP53K8zb0
実はデルタが大物かもよ
377 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:12:12 ID:Vd7GdwxW0
>>371
うそやん？
ディープスレなんてたてた記憶ないぞｗ
378 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:12:19 ID:IVRHnhXr0
>>376
かもね　秋が楽しみ
379 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:13:21 ID:IVRHnhXr0
>>377
スズカマンボが天皇賞勝った後には変なスレ立てたよね

またサイレンススズカに会えた
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1113724680/
380 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:14:01 ID:IVRHnhXr0
違うか　これは皐月賞の後か
381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:14:13 ID:eP53K8zb0
>>377
いやアレは間違いなく乞食だ
ススズと比較してスレ立てただろがっｗ
382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:14:44 ID:eP53K8zb0
そうそれだｗｗｗｗｗｗ
383 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:15:47 ID:Vd7GdwxW0
>>379
うはｗｗｗ思い出したｗｗｗｗ
384 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:16:01 ID:IVRHnhXr0
1 名前：乞食 ◆skipjackOs [] 投稿日：2005/04/17(日) 16:58:00 ID:w7fxS+xV0
さっき中山のメインレースで走ってましたよ

9 名前：乞食 ◆skipjackOs [] 投稿日：2005/04/17(日) 17:00:40 ID:w7fxS+xV0
サイレンススズカの生まれ代わりのような天才少年
ディープはスズカが忘れた府中2000レコードを獲りにゆく
385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:16:04 ID:EqXa+ecZ0
1 ：乞食 ◆skipjackOs ：2005/04/17(日) 16:58:00 ID:w7fxS+xV0
さっき中山のメインレースで走ってましたよ

|
| 中略
|

って書いてあるな
386 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:17:04 ID:IVRHnhXr0
>>385
気が合うね
387 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:17:21 ID:Vd7GdwxW0
トリップが違うから偽ものだな
388 ：J：2005/07/08(金) 08:17:26 ID:XAZG5l2z0
>>385
気が合うね
389 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:17:53 ID:IVRHnhXr0
天皇賞春の後に変なスレ立てたのは俺か

サイレンススズカ、スズカドリームが天国で喜んでる
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1114932676/
390 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:18:32 ID:Vd7GdwxW0
そのスレは知らなかった
Jファンの漏れとしたことが不覚である
391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 08:18:38 ID:eP53K8zb0
あっそう言えばスキップジャック捨てたのか？ｗ
最近偽物出てきて昔の鳥だな
392 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/08(金) 08:20:01 ID:Vd7GdwxW0
偽者には困ってるよ
393 ：Ｊ：2005/07/08(金) 08:21:08 ID:IVRHnhXr0
>>392
俺も
394 ：J：2005/07/08(金) 08:23:05 ID:XAZG5l2z0
>>392
俺も
395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 09:18:37 ID:eP53K8zb0
神井アパデ喜
クラッチ井秀喜
松井秀喜
フラ井秀喜
ゴロ井秀喜
恥井秀喜　　　　←今ここ
イヴォイオデキ
396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 09:19:00 ID:eP53K8zb0
誤爆失礼
397 ：Ｊ：2005/07/08(金) 09:36:23 ID:IVRHnhXr0
>>396
全くだ　俺が野球嫌いと知ってるのか
398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 12:55:57 ID:KInsyvn70
タキオンスレではいっつも必死な乞食。

ということでスレ終了
399 ：Ｊ：2005/07/08(金) 14:08:40 ID:5r36ws3hO
偽物消えろや くそが
400 ：Ｊ：2005/07/08(金) 19:08:36 ID:IVRHnhXr0
>>394>>399
君たちのせいでスレの進行が止まってしまったわけだが

>>398
そうですな　俺はその必死な乞食さんを見たかっただけなので、
このスレはもうその役割を果たしてしまったかもしれない
401 ：J：2005/07/08(金) 22:24:12 ID:XAZG5l2z0
お前が1番必死だけどな
402 ：Ｊ：2005/07/08(金) 22:36:11 ID:IVRHnhXr0
>>401
そうですね　俺にはこのスレを盛り上げる義務がありますから

ただ俺が必死なことが何か関係あるんですか？
俺は必死な乞食さんを見たかったんです
俺が必死になろうがそんなことは関係ないでしょう
403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 23:31:55 ID:EqXa+ecZ0
乞食は必死と言うより遊び半分ですよ
404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/08(金) 23:38:52 ID:y2BXcHQB0
乞食はオペも最強とか言ってるよな。
405 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/09(土) 08:34:55 ID:FjoC4KXm0
最強馬はだいたい2年に一度は生まれるからね
406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/09(土) 20:03:20 ID:yZeKgofn0
俺は01年に競馬を見始めたから、01年世代が一番好きなんだけど、
東京コース、騎手ペリエという、最高条件のジャンポケとほぼ互角だった
和田騎手のオペラオーは、素直に凄いなって思った。
407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/09(土) 20:20:08 ID:YtaU2gb10
ぺリエより角田のほうがいいよ
408 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2005/07/09(土) 22:38:00 ID:+ztGiBnD0
まさに名馬と呼ぶにふさふさわしい馬でした
少なくともダンツフレーム世代の中では最強でしたね
409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/09(土) 22:39:17 ID:kZjj8FlA0
タキオンは兄貴といっしょでもろかったな
410 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2005/07/09(土) 22:41:26 ID:+ztGiBnD0
兄のアグネスフライトは京都記念でナリタトップロードと互角に渡り会い成長力あのあるところ示した名馬でしたね
411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/09(土) 22:45:12 ID:kZjj8FlA0
>>410　そうそういっしょに前走９００万２着のマックロウにやられてましたな
412 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2005/07/09(土) 22:48:09 ID:+ztGiBnD0
アグネスフライトはもともと弱かったので成長しても知れてましたからね
アグネスタキオンのようにもともとの力があれば無敵だったでしょうが
413 ：Ｊ：2005/07/10(日) 08:19:02 ID:35NRuNzhO
タキオンよりマンハッタンカフェの方が強いよ
414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 08:29:26 ID:aWwkqjPN0
タキオン今年のダービー出たとするとディープとマッチレースだろう。
415 ：Ｊ：2005/07/10(日) 08:44:23 ID:t90ctnDD0
>>413-414
それはない
416 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 08:47:46 ID:IyrqoNFK0
アグネスタキオンは虚弱体質だからあれ以上強くなることは出来なかった・・・
競走馬としてのセンスに体が伴っていなかった馬
不完全な最強サラブレット
417 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 08:49:35 ID:9mOCqwkP0
虚弱ではないよ
体は普通だったけど強すぎて壊れた
原付にF１エンジン積んで暴走したってイメージです
418 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 08:52:00 ID:IyrqoNFK0
強い馬はそれに伴った体、肉がついてくるもんです。
強さってのは肉体から発揮されるものだから・・・

419 ：Ｊ：2005/07/10(日) 08:52:33 ID:t90ctnDD0
>>417
サイレンススズカと同じですね
サラブレットの宿命とはいえ悲しいことです
420 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 08:53:52 ID:9mOCqwkP0
漏れの説では走れている馬は全馬弱い
走れないほどの能力を持ち合わせてこそ最強馬です
421 ：J：2005/07/10(日) 08:59:15 ID:Dv3WNTKD0
タキオン世代ほとんど故障したしな
422 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:02:17 ID:IyrqoNFK0
三歳春で走れないほどの能力持ち合わせてってのはあくまでタキオンにとってってことだろ。
他の馬はもっと強い能力を発揮できても平気で走れてる。
423 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:07:14 ID:9mOCqwkP0
それはタキオンより弱いから走れているのです
424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:09:42 ID:6f9BzXVZ0
つまり朝日杯の時点で天に召されたタガノテイオー最強と言う事ですね
425 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:10:38 ID:9mOCqwkP0
そのタガノテイオーに勝ったメジロベイリーこそが真の最強馬なのです
実際その後怪我で全然走れませんでしたし
426 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:11:11 ID:IyrqoNFK0
>>423
あのタイムで故障するような馬がか？
427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:12:12 ID:6f9BzXVZ0
僕の大好きなロブロイの評価はどうなるのでしょうか？
428 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:12:30 ID:9mOCqwkP0
タイムなんてものは強さを測る上で何の役割も果たしません
429 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:12:57 ID:9mOCqwkP0
安定して強いゼンノロブロイもまた最強馬と言えます
430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:13:10 ID:6f9BzXVZ0
>>426
乞食は確か怪我の原因は早すぎる馬場よりぼこぼこした馬場派だよ
431 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:15:06 ID:IyrqoNFK0
ありありだよ
レース展開があるにしても強い馬は速く走ることが出来るのは当然でしょ？
上がりにしてもタキオン以上の馬は五万といる。
432 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:15:09 ID:9mOCqwkP0
それは間違いないと思う
物理的にもちょっとくらいタイムが速くなったからって負担が激増するわけじゃないからね
ボコボコ馬場の方がよっぽど危ないよ
433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:16:10 ID:6f9BzXVZ0
競馬を上がりとタイムで語るほどおろかな事はないと思うけどね
434 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:16:33 ID:9mOCqwkP0
強い馬が速く走ることができるのは当然だが
強い馬が走ったからといって必ずしも速いタイムが出るわけではない
435 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:17:48 ID:IyrqoNFK0
あがりタイムだけで言ってるんじゃないよ。
全体のタイムを通してもだよ。
レース展開や馬場によってタイムは代わるけど、強い馬はより早く走ることが出来ます。
436 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:18:45 ID:9mOCqwkP0
テイエムオペラオーなんていう最強馬も早いタイムはあまり出しません
437 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：2005/07/10(日) 09:20:32 ID:nYKJnlB/O
タキオンはそりゃぁ最強だろ｡
この馬は競走馬の理想だよ｡
欠点が何一つない｡
何より最強馬は無敗が絶対条件

最も強い馬って事は自分より強い馬がいないんだから負けるはずがない｡

ディープはスタート悪い欠点さえ克服できた時、タキオンと比較対象になります｡
438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:20:34 ID:6f9BzXVZ0
2000mの最速タイムをマークしたときは4着だしね
439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:20:52 ID:tsdsSrgM0
タキオンが虚弱ってどこで仕入れたネタなんだ？
虚弱な馬は競走馬にはなれないし、ましては重賞なんて使えないよ。
そんなｱﾎがSymboli　Kris.Sなんて名前語ってんじゃないよ氏ねｳﾞｧｶ
440 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：2005/07/10(日) 09:21:58 ID:nYKJnlB/O
レースは毎回違う環境で違う環境のレースのタイムを比較する意味がわからない｡
441 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:22:30 ID:IyrqoNFK0
俺が言いたいのは三歳春で故障してる馬がほかの馬より能力が優れているというのは勘違いだよ
っていいたかったから、タイムを持ち出したんだよ。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:23:40 ID:6f9BzXVZ0
優れるかもしれないし優れてないかもしれないんだからどっちを主張するのも変わらないと思うけどね
443 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:24:38 ID:IyrqoNFK0
>>439
あんまむきになんなよ
444 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：2005/07/10(日) 09:24:40 ID:nYKJnlB/O
強すぎる馬は故障するからしょうがないだろ

トキノミノルも強すぎた
ブライアンも理想的なフォームで絶対壊れないとか言われたが強すぎたあまり壊れた
マルゼンスキーも
445 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:25:01 ID:9mOCqwkP0
ゼンノロブロイ＞メジロベイリー＞タガノテイオー＞シンボリクリスエスが結論だよ
446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:26:42 ID:6f9BzXVZ0
5歳世代は強いんですね
447 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:27:30 ID:IyrqoNFK0
>>442　
確かに、ほんとのところはわからないけど
三歳の春の能力が古馬で活躍した馬達に比べおとっているとは思えないな、俺は
448 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:28:55 ID:9mOCqwkP0
もちろんそうだよ
ギムレットもキンカメもブルボンもフジキセキも皆駄目だよ
449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:29:09 ID:6f9BzXVZ0
ただ競馬の番組構成上3歳春の時点で活躍できる能力を持つことは意味があるね
そういう意味ではタキオンは強いといっていい馬かな
古馬と比べる事はできないかもしれないけど
450 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:29:45 ID:IyrqoNFK0
>>445
勘違いしないでよ。俺はシンボリクリスエスが最強なんてのは周りに
強制するつもりは全く無いから。そんな煽りはいらないよ
451 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:30:35 ID:9mOCqwkP0
最強どころか史上最弱馬だよ
452 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:32:05 ID:IyrqoNFK0
そんなことより
>>447全く逆のことかいちゃった・・・
453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:32:22 ID:GvE3xHlzO
乞食オペラオー基地のくせにそれを隠そうと必死だなｗｗｗｗｗ
454 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:37:26 ID:IyrqoNFK0
乞食は２ちゃんでは稀な実績も重んじることが出来き、相手の意見を聞き入れることも出来るジェントルマンだよ
１４歳だけど
455 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:38:13 ID:9mOCqwkP0
むしろ実績厨すぎてやばいよ
456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:40:12 ID:6f9BzXVZ0
でもタキオンは好きなんだよね
不思議
457 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:41:23 ID:9mOCqwkP0
だってアグネスタキオンですよ？好きになるに決まってるじゃないですか
458 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 09:41:39 ID:IyrqoNFK0
無敗ってのはすごい実績じゃないの？
俺はタキオンの悲しい性が好きだ
459 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 09:42:59 ID:9mOCqwkP0
早期引退馬は実績があるとはみなさないのが俺のせい
460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:44:07 ID:6f9BzXVZ0
さがだよ
461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:48:34 ID:D9FF5pZw0
タキオンが強過ぎたためにこの世代は早期引退する馬が多いんだよ
タキオンに勝つために、とか無理するから馬に負担かけちゃうんだ
おまけにタキオンに負けたことでクロフネは完全にスケジュールが狂ったからね

タキオンがいなかったらジャンポケ、クロフネ、ダンツがどれほど凄い馬になっていたか
結果的に弥生賞で惨敗していったんクラシックから脱落して春は楽をした
マンカフェが1番大成するんだからなあ、
成長期にタキオンと当って無理した馬たちはほんとに気の毒
462 ：Ｊ：2005/07/10(日) 09:56:18 ID:t90ctnDD0
乞食さんの釣堀が大繁盛
463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 09:58:51 ID:D9FF5pZw0
タキオンが史上最強馬であることを納得してくれたようだな、俺も満足だ
464 ：Ｊ ：2005/07/10(日) 09:59:26 ID:Dv3WNTKD0
おたくの釣りもすばらしいよ
何がしたいか分からんもん
465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:00:53 ID:gYvfPgky0
４６３の個人史の中で最強なのはわかった。
466 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 10:01:52 ID:9mOCqwkP0
タキオンバッハも勝ったしな
467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:02:14 ID:D9FF5pZw0
誰も～俺に反論できずに～悔し紛れの～レスをつけるだけ～♪
468 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 10:02:40 ID:9mOCqwkP0
正論に反論できるはずもないよ
469 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 10:03:37 ID:IyrqoNFK0
正論に反論することは出来るよ
470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:03:50 ID:D9FF5pZw0
>>468
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:03:58 ID:6f9BzXVZ0
タキオンバッハ勝ったんだ
アドマイヤカリブってやっぱり強いんだね
472 ：Ｊ：2005/07/10(日) 10:04:25 ID:Dv3WNTKD0
>>470
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
473 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 10:05:42 ID:9mOCqwkP0
アドマイヤカリブの3着馬も次で勝ち上がってるしな
474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:07:14 ID:6f9BzXVZ0
調べてみたら1人気で勝ってるね
去年の新潟2歳Sとまでは言わないがレベルの高い新馬戦だったということになるんだろうか
475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:08:13 ID:D9FF5pZw0
>>474
ヒント：競馬初心者に限ってつまらないレースを伝説のとか言いたがる
476 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 10:08:59 ID:9mOCqwkP0
なんのヒントやねん、と
477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:10:50 ID:D9FF5pZw0
>>476
自分の見識の浅はかさをそれとなく自覚させるべく、的確なヒントを出したんだよ

誰も～俺の素晴らしいヒントの～真意を理解できずに～浮世で朽ち果てていくだけ～♪
478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:10:53 ID:6f9BzXVZ0
元ネタ知らないと使い方が間違ってると分からないもんだよね

なんにせよタキオンにはアドベガの分まで頑張って欲しいよ
479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:12:50 ID:D9FF5pZw0
>>478
ヒント：母系
480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:13:01 ID:tsdsSrgM0
>>445
クリスエスはロブロイよりも強いと思うけどなぁ

タキオンは使うたびに小さくなっていって、身体も硬くなっていった。
皐月賞の時なんて全然馬体に余裕がなかったから、ダービーを使えたとしても勝っていたかどうか
疑問な気がするなぁ。
481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:14:24 ID:6f9BzXVZ0
445にマジレスしてはいけないよ
482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:14:28 ID:S1cGwOqx0
マジレスでヒント：使う人って馬鹿ですよねｆ＾＾；
483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:15:20 ID:6f9BzXVZ0
使う人というよりヒントの出し方が下手な人が馬鹿に見えるだけだよ
484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:17:42 ID:QcoLxpKvO
>>482
ヒント：＾＾；はもっと馬鹿
485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:18:06 ID:6f9BzXVZ0
それには同意するよ
486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:19:12 ID:D9FF5pZw0
ヒント：自演するならID注意
487 ：Ｊ：2005/07/10(日) 10:19:23 ID:Dv3WNTKD0
ここは釣堀ですね
誰一人としてsageないし
488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 10:19:32 ID:S1cGwOqx0
>>484
ですよね＾＾＾；；；；；
489 ：名無しさん＠スタートマーチ：2005/07/10(日) 10:56:06 ID:zsxxc7o00
お母さんが好きでバッハPOGに指名。母同様札幌２歳に出てほしい。
490 ：名無しさん＠スタートマーチ：2005/07/10(日) 11:02:33 ID:zsxxc7o00
netkeiba.com で投稿ランキング１位のゴッドすぴーど氏のホームページはこちら↓
http://www.geocities.jp/kingofazia/index.html
サイト名：（株）かめはめは
491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:05:14 ID:l8D2xad20
アグネスタキオンは種牡馬としても、最強を証明しつつありますね。

もはや、アグネスタキオン独占禁止令を法律で作らなければ日本競馬はピンチです。
それか、ノーザンダンサーみたいに1億円の料金を設定しなければ。
492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:09:41 ID:kohQNdRz0
強くはなかったけど仕上がりは早かったよ。
493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:11:35 ID:l8D2xad20
常識的に考え、あの調教量の少なさでタキオンが完成してたとは言いがたい。

冷静に考えれば晩成型だろう。
体ができて、調教がしっかりできるようになってればどれだけの怪物だったか・・・・・・・・・
494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:13:30 ID:zWKr0Ml10
>>493その頃の調教うpよろ
495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:16:00 ID:l8D2xad20
>>494
とりあえず、新馬戦は調教が少ないせいで、ダービー馬の弟で、社台がフライトより強いといってるのに人気でなかった。
弥生賞から皐月賞の間も3本くらいしか調教やらず、回避説が出たほど、調教量が少ない。
496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:18:35 ID:WEie1OBN0
それでケガかよ脆すぎ・・・お話にならない馬だな
497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:20:06 ID:zWKr0Ml10
産駒に脚弱いの遺伝しなけりゃいいが
498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:22:05 ID:40LZWenu0
>>496
だから故障したっていうのもあるんじゃないか？

>>497
弱い馬が走ったりする・・・・。ってことも考えられる
499 ：ひゅるっほー ◆I.CtlgQKUY ：2005/07/10(日) 11:31:19 ID:qaq1fxyx0
>>495
慢性的な脚部不安もち。
皐月の頃にはほとんどエビだったらしい。
皐月時の厩舎コメントに書いてあったよ。
500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 11:56:20 ID:l8D2xad20
てか、ラジ短の後から、足が常に腫れてたらしいよ。

陣営が言ってた。
501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:07:52 ID:bD5EpqG2O
屈腱炎になる馬は弱い馬ですか？足元は弱いが成績は悪いですか？
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:19:17 ID:jP+Sx4Jd0
タキオンは早熟で仕上がり早だから皐月勝てた。
晩成で叩き良化型なら未勝利で終わってたなｗ
503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:24:42 ID:peRvg1ov0
>>501
屈腱炎にならなくても成績が悪ければ意味がないけど
ダービーまで持たないような足であれば欠陥馬と言うしかないと思うよ
504 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 12:28:19 ID:9mOCqwkP0
怪我しながらGⅠ勝つなんて人智をこえてます
505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:36:21 ID:peRvg1ov0
火事場の馬鹿力って知ってる？
筋肉って普段リミッタがかかっていて、100％の力を出せないようになってる
100％の力を出すと肉体を壊してしまうから、それを防ぐためなんだけど
自分の身に危険が迫ったときにはリミッタが外れて凄い力が出る。

このリミッタが最初から壊れてた先天的遺伝障害の馬がタキオンだと思う
たった４戦で壊れるとか、あり得ない
遺伝的に淘汰されるべき欠陥馬が種馬になったりすると
サラブレッドの種自体に悪影響を及ぼすよ
506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:43:46 ID:hVF8j1W50
>>501
実際の成績のそれ以上でも以下でもない。
怪我するような馬にタラレバやそれ以上の評価は厳禁ってこと。
それくらい分かれよ。ほんと馬鹿丸出し。
507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:49:24 ID:NMsTJnX80
通常の馬の成長過程

　2歳秋　３
　3歳春　５
　3歳秋　７
　4歳春　９
　4歳秋　10

タキオンの成長過程

　2歳秋　５
　3歳春　７
　3歳秋　７
　4歳春　７
　4歳秋　７
508 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 12:52:48 ID:IyrqoNFK0
>>505
本来３０㌫もだせないんだよ。
１００％だしたら２０００ｍ一分きるよ・・・
というか火事場の馬鹿力ってほどすごいことやってないから、タキオン
509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:53:21 ID:oEGZOTrN0
タキオンは２０００までの馬だと言ってみる
510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 12:59:12 ID:27h1IUM00
>>493
故障しないことを前提に考えるなよカスが。
故障を乗り越えて活躍した馬に失礼だ。
511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:01:16 ID:jP+Sx4Jd0
>>509
普通にそうだろ
体系的にｗ

もし古馬になってたら、マイラーになってた希ガス
512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:04:05 ID:8XCuD9n70
>>511
もし古馬になってたらﾌﾗｲﾄと一緒にｱﾋｬｱﾋｬ言ってた希ガス
513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:05:20 ID:efm2V2vt0
>>508が滅茶苦茶なことを言っている件について。
514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:09:06 ID:l8D2xad20
タキオンはその名のとおり、現実の世界には存在しないはずの空想の世界の馬なのさ。

デコにある角はタキオンは聖馬ユニコーンだからだよ。
515 ：寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og ：2005/07/10(日) 13:10:21 ID:FWKEWo3p0
ていうかペガススみたく飛んだらダービーとか勝てるじゃん
ショートカットできるし
516 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 13:10:46 ID:IyrqoNFK0
>>513
いや>>505が・・・
タキオンが火事場の馬鹿力で走ってたって言うから・・・
517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:12:32 ID:YmebyFP/0
３歳春以降走っていない馬だから、基地もアンチも何とでも妄想できると言ってみる
518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:13:01 ID:l8D2xad20
まず、タキオンはサラブレットを超えて聖馬なんだから、どの馬も勝てるはずがない。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:44:37 ID:efm2V2vt0
>>516
その火事場の馬鹿力の説明が滅茶苦茶だってことなんだけど・・・。
普段出せる力は６０％程度とされているし、アスリート達は最大筋力に近い力を出せているから。

>>505については、馬はアスリート同様に普段から最大筋力付近を出せる動物だから、
肉食獣に追われて必死な時でも火事場の馬鹿力によるスピードアップはあまり期待出来ない。
520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:52:08 ID:aIwVXTAB0
別に筋力を１００％発揮したところで
倍の重さの物を持てることはあっても走る速さが倍になるわけではない
カールルイスでも100mをせいぜい普通の小学生の倍ぐらいの速さでしか走れないでしょ？
521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 13:58:38 ID:2z+1NzOH0
たんぱ杯は結論から言えばそれほど凄いレースではない
確かに2才レベルではあり得ないほど高レベルだったけど
実力を出し切ったのはタキオンだけ、クロとポケは力出せない
まま何となく負けた感じ

事実そのわずか3ヶ月後にクロフネは同じコースでタイムを2秒以上
縮めているからね、たんぱ杯ではほとんどまともに走っていないんだよ
522 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 14:02:49 ID:9mOCqwkP0
タキオンもラジオでは全力出してないけどね
ちょっと仕掛けただけでちぎれるんだもの
本気になる必要がない
523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:07:24 ID:27h1IUM00
>>521
毎日杯でクロフネに２．８秒チギられた馬が皐月賞でタキオンの１秒差だったからね
524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:08:36 ID:l8D2xad20
>>523
こういう意見は馬鹿としか思えない
525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:08:38 ID:2z+1NzOH0
クロフネはその桁外れの能力を騎手が理解できずに
無理に抑えたり、型にはめようとして失敗した

この馬は大跳びでスピードの切り替えがうまくないんだ
スローで流れて仕掛けどころで一気に加速、という
器用なレースができない、もちろん小回りコースなら逃げる
以外ない、

レベルの低い相手なら差しでもなんとかなったけど、この世代の
トップクラスと芝で戦うとなったら、それでは無理
毎日杯で四位がやったように、最初から自分のペースでがんがん
逃げて、そのまま押しきるレースをしてたら芝でもダートでも無敵だった
526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:11:50 ID:wFiAMu0C0
もし現役を続けてたら・・・
って仮定では、並みの一流馬に成り下がってる可能性はあるけど、
現役時代のレースについて因縁をつけるのはアホ。
527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:15:58 ID:aIwVXTAB0
まともに調教できないぐらい脚弱い馬が現役を続けられたところで
どんどん他馬に抜かされていくにきまってんじゃん
素質だけで２歳時や３歳春はなんとかなっても３歳秋や古馬になったらどうにもならんよ
528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:16:04 ID:efm2V2vt0
>>520
その換算についてだけは>>508はたまたま間違ってないというかｗ
>>508は３０％以下って言ってるから、仮に２５％とすると火事場時のパワーは４倍≒速度は２倍。
529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:18:32 ID:2z+1NzOH0
アグネスワールドを思い出してほしい
国内ではついにGⅠを勝てなかったが
海外で2度勝っている、もちろんそれらのレースの方が
レベルは高い
アグワル（アグネスワールドの略）は世界最強クラスの
スプリンターだったのだ、この前キンラド（キーンランドスワンの略）が
惨敗したレースも勝っているし、アヴェイユドロンシャン賞は欧州
最強スプリンター決定戦と言ってもいいほど

もしアグワルが欧州へ行かずに日本だけで走っていたら、さぞかし
嘲笑の対象となっていただろうが、幸いにも欧州へ行き、勝った、

なぜアグワルが日本で勝てずに欧州で勝てたのか？
簡単だ、クロフネ同様、巨漢で器用さに欠けていたからだ
小回りの中山や中京を器用に走れることが実力以上に
重要な意味を持つ日本のGⅠはアグワルの走るべき舞台ではなかった

クロフネも同じだ、日本のせこせこレースではなく、アメリカのようにスタートから
がんがん飛ばす競馬だったら、間違いなく世界一になっていたであろう
530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:19:18 ID:YmnbgVPH0
因縁つける訳じゃないけどラジ短→弥生→皐月　と
パフォーマンスが下がっていったのは誰の目にも明らかな事実でしょ

脚が悪かったと言うなら所詮その程度の馬。
この事実を否定する奴もまたアホ

それ以降の基地の最強妄想は論外
531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:21:33 ID:9yGwNyEC0
レッテル貼りをする
532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:22:16 ID:aIwVXTAB0
アグネスワールドは兄貴が兄貴だけにちっとも巨漢な気がしない
むしろ小柄に感じる
533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:23:17 ID:2z+1NzOH0
そういうわけで、たんぱ杯は、タキジャンクロの3頭のレベルからすれば
特にハイペースではなかった、あの特別な3頭にとってはむしろスローに近かった

で、その特別な3頭はスローな流れで直線向いて、ほとんど同じ位置からヨーイドン
結果は最も器用で瞬発力のあるタキオンが圧勝、まあまあ器用だが阪神は直線が
短過ぎるジャンポケが2着、不器用で瞬発力なんか求められても無理なクロフネは
松永が自重した結果、実力の半分も出せないまま完敗した

それでも4着に5馬身だからな、クロフネのスケールを松永がわずかでも理解していたら
たんぱ杯は逃げて圧勝していただろうよ
534 ：Ｊ ：2005/07/10(日) 14:24:18 ID:Dv3WNTKD0
アグワルなんて訳し方始めて見た
だっせー
535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:24:38 ID:l8D2xad20
タキオンも巨漢でフットワーク大きいから海外向きか
536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:25:53 ID:9qt9txrs0
>>530
皐月が最高のパフォだったわけだが。
着差厨ですか？
537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:26:10 ID:2z+1NzOH0
>>534
訳し方？ﾌﾟｹﾞﾗ

略し方だろ、。ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

イエーイ！
538 ：Ｊ：2005/07/10(日) 14:27:37 ID:Dv3WNTKD0
>>537 どっちにしろダセーよ
539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:28:53 ID:2z+1NzOH0
>>538
わかったよ、これからはアグル（アグネスワールドの略ね）にするよ
540 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 14:30:22 ID:IyrqoNFK0
>>519
たしか俺は普段人間が使える力は最大の３０パーセントって聞いたぞ。
それにアスリートが１００パーセントの力を出せるなんて初耳だ
541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:33:44 ID:aIwVXTAB0
そもそも筋力と脚の速さに直接関係無いからな
火事場から逃げるときは歩幅が倍になったり脚の回転速度が倍になったりしないだろ？ｗ
542 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 14:35:21 ID:IyrqoNFK0
断っておくけど俺が火事場の馬鹿力の話しだしたんじゃないからね。
543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 14:38:29 ID:a/xxFXAz0
>>529
>海外で2度勝っている、もちろんそれらのレースの方が
>レベルは高い
レベルが低いから勝てたんだよ。
544 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 14:51:57 ID:9mOCqwkP0
筋力と脚の速さは直接関係あるわけだが
545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 15:30:09 ID:Cc5Qt2JS0
>>540
電気刺激を使って無理に最大筋力を出す実験で、
普通の人では最大筋力の６０～７０％が普段の力という結果が出ているよ。

それとアスリートが１００％出せるとは誰も言ってないけど、それに近いのは間違いないよ。
もしアスリートたちがセーブされた力しか出せないなら、
競技中に火事場の馬鹿力を出せる人がぶっちぎりで優勝しちゃうでしょ？
546 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 15:34:49 ID:9mOCqwkP0
スプリンターっていう漫画をよむべき
547 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 15:43:53 ID:IyrqoNFK0
火事場の馬鹿力ってコントロールして出せる人とかいんの？
548 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 15:44:17 ID:9mOCqwkP0
自力で出せると死ぬらしい
549 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 15:51:00 ID:IyrqoNFK0
俺もなんかで母親が地上何階から子供が落っこちたのを
火事場の馬鹿力で助けた
っていう事例があって、両腕で助けたんだけど、
そこにかかる力は屈強な男でも
支えることに出来ない力を発揮した

筋力が全然ない女性が火事場の馬鹿力によって
屈強な男以上の力を発揮することが出来た。

相当鍛えた奴が火事場の馬鹿力を出せたらもっとすごい力を発揮出来る
と思う。

なにをいいたいかというと
人によって限界値が違うということ。
馬も一緒だと思う。
550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 15:58:04 ID:6f9BzXVZ0
つまりアグネスタキオンは本当に強かったってことでいいの？
551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 15:59:26 ID:WwPCdVn50
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120902537/l50
552 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 15:59:30 ID:IyrqoNFK0
そこまで鍛えることの出来なかったタキオンの限界は低いってことだよ。
553 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/10(日) 16:01:42 ID:9mOCqwkP0
鍛えなくてもGⅠ勝てるタキオンの才能に平伏すが良い
554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 16:03:41 ID:6f9BzXVZ0
つまり鍛えるまでもなくGⅠ勝ったタキオンは強いってことだね
555 ：Symboli　Kris.S ◆DLjuF9T3Bo ：2005/07/10(日) 16:04:59 ID:IyrqoNFK0
まー強いことは間違いないよ
556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 16:07:10 ID:6f9BzXVZ0
結論が出たこの後はまた過去の名馬と比較してループが続くのかな

関係ないけど今日はタキオン産駒が勝つしエルシエーロも勝つし乞食デーだね
557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 16:08:58 ID:P8hXcSTpO
今のディープと同じくらい強かったよ｡相手も今年みたいな弱面じゃなかったし
558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 16:16:46 ID:zWKr0Ml10
>>556何その日
臭って来そうな日だな
559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 16:17:01 ID:aIwVXTAB0
ディープの方が全然強いでしょ
あんな変態的に強い馬見たことねえよ
560 ：↑：2005/07/10(日) 17:11:20 ID:z50Einh+0
今年から競馬を見始めたド素人
561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:20:18 ID:RGRQBbYV0
たとえばたんぱ杯に、ジャンポケとクロフネがいなかったとしよう
するとタキオンと2着馬は9馬身差である
若駒というオープンでさえ5馬身しか勝てなかったディプ
初重賞の弥生賞でクビ差だったディプは、たんぱ杯という
重賞で9馬身つけて勝ったタキオンとは比較にならない
ディプは同世代にジャンポケやクロフネのような強い馬がいない
から強いように見えるが、皐月ではシクスセンスにわずか2馬身ちょと
ダビもスペと同じぐらいの走りをした、その程度の平凡なGI馬

タキオンは無事だったら、ちゃんと調教を積んでいたら、東洋の
マンノウォーと呼ばれただろう、スケールが違い過ぎる
562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:20:33 ID:HLIq6v+k0
タキオンのラジ短に強さを感じない人は個人的には見る目がないと判断するな
古馬1000万にも劣るなんて言っている人は論外

またディープの若駒Sに強さを感じないと思った人も
レコルトだったら先行して押し切りなんて言ってた人は論外
563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:20:45 ID:zWKr0Ml10
タキオンなんかとは比較にならんくらい内容濃いけどな
564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:23:14 ID:HLIq6v+k0
古馬1000万級の時計なんて言っている人は論外
565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:27:38 ID:aIwVXTAB0
>>561
府中以外のジャンポケや芝のクロフネ程度のレベルなら
インティライミやシックスセンスで十分用足りるよ
566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:27:49 ID:RGRQBbYV0
ディプはたぶん道悪は走れない、ミホシンザンと一緒、道悪で一気に化けの皮がはがれる
それと距離も長いところは走れない、シービーやテイオーと一緒で、本質的に中距離馬

弥生賞で道悪をモノともせず、兄よりも更に距離適性が広かったタキオンは死角がない
567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:28:24 ID:tgWYB3XF0
強いんだろうけど負かした馬が、
ジャングルとクロフネ程度じゃどうしょうもない。
568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:28:25 ID:27h1IUM00
皐月で終わった早熟ってだけで十分な死角
569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:29:24 ID:4HJwT9PV0
タキオンがダービー出ても１．１倍は無理だろ　せいぜい１．３倍
570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:30:10 ID:EINq5TAQ0
ダキオンは全て未知数のまま引退したから、潜在能力は最強かもしれんし、無敗で皐月賞を勝っただけの早熟馬かもしれん。
571 ：J：2005/07/10(日) 17:30:43 ID:Dv3WNTKD0
>>565　んなこたない
二歳時の成績が違いすぎ
572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:31:34 ID:RGRQBbYV0
札幌2歳ではGI級の素質馬を蹴散らしてレコード勝ち
ダービーは1番人気で完勝
更にJCでは、前年より遥かに早い時計で走った最強のオペを相手に快勝

だがジャンポケはこれだけ強い馬にも関わらずタキオンの前座に過ぎなかった、
573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:35:33 ID:aIwVXTAB0
そもそも府中でタキオンがジャンポケに勝てる保障どこにもないし
574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:36:23 ID:Dv3WNTKD0
俺はダービーでタキオン倒すぞって意気込んでたから
故障したときはマジでショックだった
タキオンがいなかったらって言われるのが嫌だった
575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:36:47 ID:UJhHSLdf0
フジキセキと同じような感じもするよ
576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:38:53 ID:l8D2xad20
タキオンには角がある
他の馬にない。

なぁ？わかったろ？
タキオンは新種のサラブレットで最強なんだよ。
577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:40:58 ID:4AauC8uz0
ダンツフレームとたいした違いないじゃん
578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:42:20 ID:03u1e2Wx0
単なる早熟馬だよ、普通に。
もちろん強さがあってだが。
579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:43:21 ID:aIwVXTAB0
血統的には早熟であってもマイラーで距離持たなくても全然不思議でないからなぁ
実際に走ってくれない事にはなんとも
580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:45:48 ID:l8D2xad20
普通に晩成型で障害だともっと強かったよ。
581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:47:46 ID:EINq5TAQ0
古馬になって泣かず飛ばずながらも、毎年アイビスサマーダッシュだけは勝ってたかも。
582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 17:54:26 ID:6f9BzXVZ0
>>576
新種のサラブレッドは最強の反意語だよ
583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 18:37:31 ID:Fs2ipJ2z0
>>582
新種のサラブレッドは一応オープン馬だから最強の反意語ではないよ。
584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 18:40:59 ID:Dv3WNTKD0
モノポライザー最強
585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/10(日) 19:07:28 ID:peRvg1ov0
>>584
モノポライザーは武豊が公式に認めた新種のサラブレッド
586 ：ウイポジャンキー：2005/07/10(日) 19:29:59 ID:6/HnwRbz0
　明日明後日はセレクトセール。
587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 00:12:30 ID:3X/iJvRX0
強かったよ
588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 00:23:37 ID:iAkyYkHtO
アグネスゴールドも強かった
589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 06:36:43 ID:4gq8WPs+0
>>561
そうそう、タキオンのラジ短は衝撃的だったな。
こんな強い馬見た事ないって思ったよ。

けど、ここ数年のあまりのつまらなさにしばらく
競馬から離れていたオレ。　
しかし、ディープと言う馬が無敗で2冠を制したと言うではないか。
で、再び競馬を見ようと思ったわけだ。

正直な話、ディープってタキオンより強い競馬してきてるの？
いや、OSがMACなもんでJRAのストリーミングが見れないorz
590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 06:41:51 ID:1sS5BUfv0
グラスワンダーの瞬発力と
スペシャルウィークの持続力を合わせたようなレースしてるよ。
なーんか好きになれんけど。

てかMACｼﾌﾞｲｯｽ。
591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 06:43:34 ID:nH5Ms8ve0
俺も、性能はwINDOWSだけど、外見はMacだYo♪
592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 06:59:45 ID:Wbq2kWgF0
ラジ短の印象があまりにも強かったけど、弥生賞と皐月賞を見るとね。
馬体が枯れてた。
593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 07:02:19 ID:4gq8WPs+0
>>590
レスサンクス。

グラスの瞬発力にスペの持続力か。
それは相当強そうだね！　みんなが騒ぐわけが分かった。
秋が楽しみですな。
てか、MAC古いタイプだよ・・・　そろそろ買い替えなければ。
>>591
OS乗せ変えたの？　ｳﾞｧｰﾁｬﾙPC？　
MACは不便な面もあるけど、なかなか良いよね。
594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 07:29:16 ID:vDE0ARdW0
>>593
能力は一級品だけど競馬はまだまだ下手糞だよ
タキオンのほうがよっぽど成熟した競馬をしてたよ
595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 07:38:21 ID:4k7ktwn+O
なんも分かってんゎお前等
596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 07:44:17 ID:1sS5BUfv0
先日タキオンのラジたんを始めて見たんだけど
何回かワープしてるなｗ
そらこんな脚使ってたら潰れるわ。
597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 09:04:02 ID:a6W0C2BlO
みなさんとても詳しいようなのでお願いしますが
フライトのいいところを無理矢理挙げてみてくれませんか
598 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/11(月) 09:05:32 ID:fgZbTaPa0
切れる末脚を持った馬はたくさんいるけど
消える末脚を持っている馬は歴史上でもタキオンただ一頭だろうね
599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 09:07:55 ID:Cf2xFy2K0
>>597 河内さん悲願のダービー制覇
600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 09:08:36 ID:vDE0ARdW0
エアシャカールをねじ伏せたダービーには色んな意味で価値があるよ
601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 09:10:21 ID:a6W0C2BlO
競走馬としての能力では？あの末脚はどうですか？
602 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/07/11(月) 09:15:00 ID:fgZbTaPa0
アグネスフライトはかなり強いと思うよ
怪我しなければ古馬GⅠでも掲示板を賑わせたでしょうね
603 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：2005/07/11(月) 10:12:00 ID:uJonSLTf0
アグネスフライトがナリタトップロードに
エアシャカールがテイエムオペラオーに先着するなど
この世代を代表する猛者２頭は成長力アンドゥ潜在能力を十分に示しました
２頭とも故障に泣かされたのが痛かったですね
604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/11(月) 12:48:20 ID:aL8bYLkpO
>600
確かに。あそこで負けてたら、シャカが三冠馬だった。
605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/13(水) 02:40:27 ID:kWhiSu5P0
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606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/13(水) 19:33:32 ID:3USW2Mo80
フライトは怪我しなかったらまだG1勝てたと思う
ただオペがいたからなぁ・・・
607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/07/14(木) 02:03:54 ID:NsRP9Kw30
dd
608 ：さんたま ◆SANTAMAuvM ：
強いも何も神獣ですからねえ（藁