1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
豊の溜め殺し駄騎乗で
アドマイヤフジがクビ差とらえきれなかった
福永シーザリオが
アメリカンオークス2着に5馬身差の圧勝
ディープインパクト>>>>>インティライミ>>シックスセンス
>>アドマイヤフジ≧シーザリオ
>スイープトウショウ>ゼンノロブロイ
の可能性あり
____. |
>>1を
/ ,------\.. | r‐┐r‐、ァァ r‐┐r‐┐ ┌‐u‐┐ー‐、 /1
/ < o° ) | | | | ヽ. . | || |_ [ _ ] `ー'.ノ |
( ノ ━ ━|.. | |_.ノ|..ノ |_ノ |_.ノ└‐リ__ノ | ̄ .ノ @
(6. <・) <・). | ._ _____ _n_  ̄ n  ̄ ̄
ヾ、 , db | | |.| └―, , ┘ニコ lニニ, lニニ .ニニl
ヽ( ∈∋ノ / .|.| n // ^コ lニ^ (0 |
\__/  ̄| 、ー'ノ ゙、`‐┐(o_,ヘ.〉 、ソ ◎
.'⌒i.、! ノ7lヽ |  ̄  ̄
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て_
| |  ̄ ̄〉! /`r-='
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:00:52 ID:J85lxxar0
ディープ>シーザリヲ>>>テイエムオフェラ>>>スペシャル>>グラース>>駄馬コンドルパサー
4 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:03:14 ID:E4FV4OKg0
アドマイヤホープ>>>>>>>>>>ディープインパクト>シーザリオ>>>ヒューマ
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:03:19 ID:VSuq7ncQ0
ウンス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:09:51 ID:4VNo+QWPO
ダービー最下位馬がオークス1着馬より早いタイムで走ったなんて初めてだしな
安定感と自在性が備わったアドマイヤフジ≒シーザリオ
ロブロイがヘタレと思っている馬鹿がまだいるんだな。
8 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:23:43 ID:4VNo+QWPO
ディープの敵はロブ。ロブはスイープより強い。
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:23:45 ID:vQd4ql5X0
不等号つかうやつって知能低そうだよね
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:33:22 ID:iiuROF+i0
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:38:44 ID:dFgPFuWp0
ロブロイってクリスエスみたいだべ
宝塚いきなりで3,4着に負けて、秋冬に本調子もってくる
12 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:43:59 ID:ESGgQ8GDO
ディープはアサクサデンエンに勝てるかな
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:45:14 ID:gJHjAuHOO
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:45:51 ID:StL3E3LY0
むしろ牡馬はディープ以外史上最弱世代なわけだが
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:48:34 ID:TK5PCux10
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 16:52:33 ID:4VNo+QWPO
>>14 それはない。インティはエルコンぐらいの力を持ってそう。
19 :
http://blog.livedoor.jp/superkeiba/:2005/07/04(月) 17:22:45 ID:xKf6umpa0
現在会員募集中!!
春のG1無料公開で 9レース中5的中 回収率411%
夏競馬も好調です
■ スーパー競馬 ■
現3歳にはカネヒキリとシーチャリオットの歴代最強ダート馬もいるんだぞ
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 20:32:29 ID:4VNo+QWPO
カネは芝でダメだったからなぁ…コンゴウが勝ってくれたらおもしろくなりそう
4と5が続けて最弱世代と言われてるんだから普通に勝ったくらいだとそこそこの世代で終わりだろ
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 20:40:56 ID:4VNo+QWPO
誰が言ってるんだ?
2ちゃんねらーか?
どこが最弱なんだ?
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 23:00:52 ID:6K8vDLfK0
古馬との混合戦で活躍してはいるけど、準オープン以上のクラスだと、あんまし活躍してないんだよなぁ
ストークS サクセスドマーニ 2人11着
安芸S ケイアイフウジン 4人4着
TUF杯 テイエムチュラサン 4人6着
マルブツスピーディ 1人13着
函館SS ディープサマー 3人3着
フェリシア 4人7着
25 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 23:05:44 ID:8EZ07PqR0
カネヒキリなんてせいぜいユートピアクラス
タイパラに軽くひねられる
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/04(月) 23:51:46 ID:SG1zL86rO
みんな忘れてるけどマイネルレコルトはマイルならかなり強い
マイネルって時点でだめ
28 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/05(火) 22:54:48 ID:1SrWJlOCO
マイルならトップクラスだろう>レコルト
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/05(火) 23:52:44 ID:xVuAI1i1O
ストーミーが札幌記念勝ってくれると最高
>>29 そうなったら史上最強とは言わないまでも
かなりレベルが高い世代であると証明されますね
で、今のところどの世代が史上最強なの?
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:00:16 ID:G80htZqrO
札幌記念はサクラプレジデントやエアエミネム3歳で勝ってるね
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:00:44 ID:rtCLTyOx0
今の最強は6歳
33 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/06(水) 00:01:33 ID:I2MQoWuM0
秋にはインティライミよりコメディアデラルテとアドマイヤフジとアドマイヤジャパンが強くなってる余寒
98年クラシック世代か
思ったよりハードル低いな
36 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/06(水) 00:04:06 ID:I2MQoWuM0
マーチス世代が最強って親父が言ってた
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:05:02 ID:Eym6P14V0
35 名前: 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日: 2005/07/06(水) 00:03:24 ID:4mtftbwc0
98年クラシック世代か
思ったよりハードル低いな
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:08:20 ID:G80htZqrO
地味だが現6歳最強かな。クリ、ミラコ、デュランダル、ドン、ファインとかいるし。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:11:00 ID:7zkS4E790
現5歳がだらしないってことか!
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:11:47 ID:8Hf+FHwb0
先鋒 ファインモーション×シーザリオ
次鋒 アドマイヤドン×カネヒキリ
中堅 デュランダル×マイネルレコルト
副将 ヒシミラクル×インティライミ
大将 シンボリクリスエス×ディープインパクト
とりあえずディープが三冠+α、そして世界へ
世界へ行った後インティライミがGT獲り
空き巣かマイルあたりでレコルト、ストーミーが頑張る
牝馬はラインクラフト&シーザリオが牡馬と世界に挑戦
その一方でエアメサイア、ディアデラノビア、デアリングハートあたりが牝馬重賞荒らし
ディープサマー、アイルラヴァゲインがスプリントでそこそこ頑張る
アドマイヤジャパン、フジ、シックスセンスが同じく重賞荒らし
これでOK
42 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/06(水) 00:13:14 ID:tctViYkq0
>>40 ミラコーじゃなくてギムレットを出せば楽勝かと
>>38 98よりもそっちの方が世代の層の厚さを感じるな
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:15:31 ID:Mcgv54ss0
まぁ世代最強語るなら
古馬GI完全制覇してからいいなさい
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:17:14 ID:70LI3gFMO
大将はどう考えてもギムレト
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:17:22 ID:G80htZqrO
43>ギムや田園、マックス、ラキ珍イングラン、サニングデールなどもいるよ。
皐月賞でSS産駒がワンツー決めた年はレベルが低い
>>46 よくよく考えてみたらいっぱいいますね
しかも全ての部門を網羅してる
バランスがいい
非の打ち所の無い世代だなぁ
超えるのはムリポ
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:21:30 ID:8Hf+FHwb0
6歳となら牡馬はともかく牝馬は今年の方がレベル高いでしょ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:30:46 ID:G80htZqrO
3歳牝馬は史上最強クラスかもね たしかベガ、ホクトベガ、ノースフライトが同じ世代だったんでしょ?あれに匹敵するかもね。
>>33 コメディアは秋までに復帰できない公算が大らしい。
まぁちゃんとアフターケアをすればいずれ重賞を獲れるとは思うが…。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:35:24 ID:ynJf9+xt0
3歳の夏の時点でレベル語るなんて早漏もいいとこ
重賞レベルで言うと
ディープサマーが函館SSで負けてたな
健闘したレベルだとは思うけど
ボールドブライアンにも負けたのはどうかと思う
6歳が3歳の頃には
GT馬ショウナンカンプにサニングデールが勝ってたしな
低レベルとはいえローエンが宝塚で3着にも入ってた
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:46:15 ID:jkp1YixZ0
今年の3歳世代(牝)はたしかに強い
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:46:33 ID:uthvEsKn0
98年組 02年組
スペシャルウィーク ヒシミラクル
グラスワンダー シンボリクリスエス
エルコンドルパサー アドマイヤドン
セイウンスカイ タニノギムレット
エアジハード デュランダル
ウイングアロー ゴールドアリュール
アグネスワールド テレグノシス
マイネルラヴ アドマイヤマックス
キングヘイロー サニングデール
ファレノプシス ファインモーション
エリモエクセル スマイルトゥモロー
ニホンピロジュピタ ストロングブラッド
インテリパワー マイネルセレクト
ナリタホマレ スターキングマン
ワールドクリーク ノーリーズン
アインブライド タムロチェリー
ランドパワー メルシータカオー
マキバスナイパー エスプリシーズ
フェアリーキングプローン アサクサデンエン
カラジ アローキャリー
国内の中央GI、統一GI勝ち馬
結構いい勝負かも
下の2つは突っ込まないでね
牝馬だって強いかどうか分からんぞ
低レベルのアメリカンオークス勝ったのとNHKマイル勝っただけだ
米オークスは勝った事は凄いことだが、所詮アメリカの3歳牝馬限定の2軍レース
NHKマイルは牡馬が弱すぎただけともいえる
まずはクイーンSあたり見てからじゃないとわからん
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 00:58:52 ID:fVuacX0p0
インティライミでタップやロブには勝てるだろ。
シックスセンスはネオユニ、エアシャカ級だな。
シーザリオは史上最強の牝馬でエアグルよりも強いだろな。
日本に収まる馬じゃないし海外で活躍して欲しい。
マイルはラインクラフト、マイネルレコルトがいるから
総なめだな。
58 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/06(水) 00:59:34 ID:tctViYkq0
どんな強い世代だよ
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 01:01:48 ID:G80htZqrO
シックスセンス・・笑わせるなよ。インティは戦績からいって俺はフライトをイメージしてしまうけどな。
気が早すぎ。早熟世代の可能性だってある。
例えば早熟世代っていつよ
有馬、エリ女でハッキリする。
今ンとこ最強世代って言われるのは
タイテエム
TTG
シービー
オグリ
エルグラスペ
これか
最強世代かもしれないって騒がれて大したことなかった世代は?
65 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/07/06(水) 10:29:53 ID:o6gHHT2V0
>>64 文句なしに01世代だろ。
3歳秋にはクロフネ・マンカフェ・ジャンポケが古馬GTを席巻し、
翌年の天春・宝塚も共にワンツー独占など98を超える真・最強世代と期待されたが、
3歳暮れにクロフネが離脱したのを皮切りに翌年の秋までに主だったトップ古馬が軒並み引退or不振に陥った。
そもそも3歳春時点で評判の高かったタキオン・ゴールドの両アグネス勢やタガノテイオーも早々に離脱しており、
今では素質は高かったものの揃って体質が貧弱だった最虚弱世代として認識されてる。
世代内では第2グル−プに過ぎなかったサンライズペガサスやツルマルボーイのその後の活躍も
「トップ層が怪我さえしなかったら・・・」との幻想を生み出す要因の一つ。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 11:04:48 ID:KuFWqkR/0
>>55 世代で見ると02年が上だと思う
98もエルグラスペ以外もそこそこの面子だけど
67 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/07/06(水) 11:32:41 ID:o6gHHT2V0
マイルとダートは02が上、牝馬は互角かやや02が上、
スプリント・古馬王道・海外は98が上だな。
つか02のダート路線を上回る世代は滅多にないだろ。
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 22:50:52 ID:ei29i3N7O
アドマイヤブジの成長に期待
69 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 22:56:47 ID:MN3VuZEx0
本当にレベルが高い年は上がり馬が出てくるので
夏競馬でわかるな
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 23:03:29 ID:G80htZqrO
98年はあがり馬いなかったよ?
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 23:04:39 ID:r0Gk8FxI0
取りあえず古馬GIを完全制覇してからでてこれば。
弱いから上がり馬出てくる余地あるんだよ。インモーの世代の牝馬とか
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 23:18:49 ID:s3jls3JL0
98が凄いのは決してレベルが低くなかった97(むしろ高い方だといえる)世代とぶつりながらも
成績を残してきた事
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 23:22:45 ID:3Zu3m8fl0
いまの世代強いよ
(´・ω・`)しらんがな
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 23:51:34 ID:HOESL4Ei0
>>73 有馬でも一つ下のオペ、トプロをおさえてワンツーやったしね。
>>76 でもオペ・トプロ世代って低レベルなんだろ?
そんなん抑えても大して自慢にならない気が
対97年組にしてもススズには完敗してるし
ねじ伏せた連中は勝ち味に遅かったダービー2・3着コンビ
・・・書いてて実は大した事無いのかもという疑念が
>>77 02年世代が戦った00年、01年、03年世代見てみろよ
ジャンポケ、マンハッタンも戦う前に戦線離脱してて
テイエムオーシャンが秋天1番人気なんて為体
盛りすぎたトップロードの他はデジタル、プレストン、
ツルマル程度のメンツに、本格化前のタップ
とてもレベル高いとは言えない
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 00:41:59 ID:o1QTu/RQ0
シックスセンスは意外に強いのではないかと思った。ダービーを見て。
皐月の時は完璧フロックだと思ったけどな。
80 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:06:47 ID:iCrKfZsF0
ディープ、シーザリオの2頭は歴代最強レベルの馬だと思うけど
他がどうなのか?って所だよな
総合的に見て03、04世代は上回ってると思うけど
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:11:58 ID:r1/QDSepO
総合では近年最弱じゃないかな?とくに牡馬。シックスセンス以下はヤバイだろ。
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:12:32 ID:R/oe8rV/0
>>80 ディープ以外の牡馬はロブロイはおろかハーツにも敵わない気がするよ
83 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:14:47 ID:o1QTu/RQ0
>>82 インティライミはハーツなんか相手にしないだろ
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:21:46 ID:0SieOIPhO
ハーツなんて展開がハマらなきゃこない他力本願の馬じゃん。ハマってもスイープはおろかキンカメにすら勝てないし。そんな馬しか物差しにできない世代こそ最弱だよ。現三歳も大概ヤバイけど。まぁ秋になればわかる
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:28:44 ID:WTVSW7IM0
86 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 04:37:17 ID:l27dZJup0
インティライミは大した事ねーだろ
インティライミは、今のところエアダブリンレベル。
88 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/07(木) 05:24:19 ID:Pn15GNWl0
インティライミのダービーは哲三の好騎乗による2着
アドマイヤジャパンの方が強いです
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 05:33:45 ID:l27dZJup0
そもそも出遅れた馬に5馬身も差を付けられてる時点で相当ヤバい
ディープ、シーザリオ、ラインクラフトが飛びぬけてる感じ
まあレベル云々を語る時期じゃないと思うが
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 06:00:26 ID:VlyfV7fm0
それならデアリングハートやエアメサイア ディアデラノビアも
それなりに評価していいんじゃないか
今の3歳が6歳にでもなってから語ればいいこと。
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 06:06:18 ID:7xl8NKJD0
01世代を最虚弱世代と言うのは間違い。強いからこそ怪我をしたということ。
ボクシングで、ハードパンチャーの拳が自分のパンチ力に耐えられずに故障しやすいのと同じ理論。
素質が高いのに故障場続出の理由はそこ。
結論【 01 世 代 こ そ 最 強 世 代 】
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 06:25:22 ID:hDg1jywZ0
考える事が嫌いなんだよ
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 06:37:47 ID:pbcemTSy0
ラインクラフトもキョウエイマーチレベルだろ
キョウエイマーチも3歳春の時点でマイルまでなら化け物かと思ったよ
4歳JCから翌年の有馬まで一度も譲らなかった
98世代は強いだろ。マイル路線もワンツー2回
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 07:00:38 ID:pbcemTSy0
97好きとしてはその98JC以降のほとんどのレースで98世代の2着3着してたのが歯痒かった
この世代が1つ下じゃなかったらもうすこしG1勝利積み上げられただろうに。
テイエムオーシャンも今の時期なら
2000までなら牡馬にも勝てると思ってた
ザリオもクラフトもあまり深い夢見るのはよした方が良い
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 10:34:03 ID:hDg1jywZ0
スイープトウショウが宝塚勝つ時代だからな
まぁラインは牡馬混合でマイルC勝ってるしシーザリオも遠征克服して力出してるから
例年の牝馬クラシック勝ち馬よりは強いんだろう
中長距離で牡馬相手に互角にやれるかはまた別問題だけどね
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 11:32:16 ID:rsEYj7qn0
さいたま〜一般論として今の時期の女性は露出が多い
S メイショウボーラー4
============
A+++++ ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+ スイープトウショウ4↓
A アドマイヤグルーヴ5 ディープインパクト3 ラインクラフト3↓
A- シーザリオ3 スズカマンボ4(・∀・)ノ ユートピア5 <船橋>アジュディミツオー4
A-- デルタブルース4↓ パーソナルラッシュ4Σ(゚Д゚)
A--- カフェオリンポス4Σ(゚Д゚)
============
B+ <北海>コスモバルク4Σ(゚Д゚)↓ 元A スティルインラヴ5
B <船橋>ナイキアディライト5 元A- ダイワエルシエーロ4↓ ダンスインザムード4
B- インティライミ3↓ クラフトワーク5 元A-- ダイワメジャー4↓ ビッグウルフ5
B-- オペラシチー4 サカラート5 サクラセンチュリー5 タマモホットプレイ4 ダンスインザモア3↓
ダンツキッチョウ3 ディアデラノビア3↓ ドンクール3↓ ヘヴンリーロマンス5 元A--- ウインクリューガー5
B--- レクレドール4Σ(゚Д゚) ワイルドソルジャー4 <川崎>モエレトレジャー4
============
C+ オースミハルカ5
元B シーイズトウショウ5 シーキングザダイヤ4 ハーツクライ4 リンカーン5 レマーズガール5
C ブルーコンコルド5 元B- ヴィータローザ5 ギャラントアロー5
____________
功労 S スターキングマン
栄誉 SSS タイムパラドックス SS タップダンスシチー
S アドマイヤドン デュランダル マイネルセレクト
A イングランディーレ テレグノシス ノボトゥルー <船橋>トーシンブリザード
Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬 (・∀・)ノ=S級候補
>>101 色んなスレに貼り付けて楽しいか・・・・・?しかもSがボーラーって・・・・・
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 12:05:21 ID:rsEYj7qn0
史上最強のダート馬だろうが
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 12:48:46 ID:EX+IcclD0
世代が最強かどうかってその世代が現役生活を終えるような時期にならないとわからないだろ?
クラシックのころなんて見向きもされなかったり出走すらしてない馬が6歳とか7歳になってGTを勝ったりすることもあるんだし。
3歳世代が最強かどうかなんて今の時点で考えること自体ナンセンス。
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 13:27:13 ID:iCrKfZsF0
ハーツクライ=シックスセンスくらいじゃない?
まあ今年の3歳クラシックのレベルがどうあれ
タップとロブロイが2強と呼ばれ
挙句牝馬のスイープトウショウに勝たれる最弱レベルの古馬相手なら
秋は3歳馬がG1戦線を席巻しててもおかしくないな
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 13:28:14 ID:hDg1jywZ0
つまり席巻できないようなら大した世代ではないって事ですね
107 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/07/07(木) 13:51:22 ID:x3F9LGN10
インティライミあたりが京都大章典か天秋あたりに回ってくれると面白いんだがな。
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 13:56:52 ID:r1/QDSepO
シックスセンス=ストラタジェムくらいじゃないか?3歳正直強くない気がするよ。インティもロブはおろかリンカーンにも適わない気がするよ
それはディープが強すぎるが故の錯覚。
有馬記念まで見ないと評価が分からないね
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 14:01:35 ID:hDg1jywZ0
でもインティライミぐらいしかこれから重賞勝ちそうな馬いなそうな気はするよね
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 14:09:20 ID:r1/QDSepO
早熟っぽい馬が多い気がするね。ライン、ジャパン、レコルト、シックスセンスあたりはもう成長しないんじゃない?
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 14:16:26 ID:hDg1jywZ0
ラインクラフトは意外と大事に使われているからそうでもないと思う
去年は新馬→ファンタジーS→阪神FS
今年もトライアル→桜花賞→NHKマイルC
まだ6戦しかしてないし良くなる余地はありそうな気もする
阪神JFだった
牝馬がGT勝ったことから即座に最弱レベルという事実が演繹できるのか?
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 15:41:29 ID:md2cipLj0
まぁ取りあえず古馬GI全部勝ちなさい。
史上最強はエルグラスペの三銃士世代しか認めネェ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 16:27:55 ID:ta4sVI6K0
284 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/07/03(日) 20:21:30 ID:o+si10DW0
1000万下の条件戦見る限り、去年よりはレベルが高そう。
今年の3歳馬は1000万下以上の古馬混合戦ですでに7勝してる。
さくらんぼ賞でいきなり3歳馬が勝ったのはびびったしな。
ちなみに去年の同時期、今年の4歳馬勢は3勝しかしていなかった。
119 :
http://blog.livedoor.jp/superkeiba/:2005/07/07(木) 16:29:35 ID:ytgNR5U00
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121 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 16:44:50 ID:r1/QDSepO
サニングデールは3歳で函館スプリント勝ったけどね。今年の3歳は現時点で1000万までは通用してるけど 1600万になるとボロボロなんだよね。
>>115 とりあえず叩けりゃいいってやつか、もしくは早漏野郎がそういう結論づけをしたがる
つーか早漏だらけだよな競馬板は
>>121 条件馬はポンポン勝てるけど、クラシック路線組みが悲惨なんだよね。
124 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 23:41:17 ID:zEuP/HdGO
今年はレベル高いな
>>121 この時期だと1000万下で通用するか否かが目安
更に上のクラスで真価を問う場合となると8月以降が目安
127 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 04:32:32 ID:HCe6AxVg0
ちょっと前まではダービーの勝ちタイムである程度
牡馬クラシックのレベルが計れたんだけど
今は超高速馬場になってよくわかんないからなあ
>>125 確かに毎年そのフレーズ出るよね一昨年あたりですら言われてたし
純粋に各年代の上位馬対決みると、01がずば抜けててその次に03て感じ
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 04:55:59 ID:FTATrCB7O
おいおい03てw
上の世代があれだから
同じく上の世代がウンコだったアイネスフウジン世代くらい古馬GIでワンツー決めまくらないとダメだろ
まああの世代は世代のトップであるアイネスフウジンが抜けてあの成績だから歴代最強クラスの世代かもしれんが
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 23:30:17 ID:snnNCFyrO
今年強ぇ
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/09(土) 23:49:02 ID:1b7WN/25O
自明の理
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/09(土) 23:51:27 ID:zo/4LNo30
つーか、そもそも04年牡馬は平均レベルあるから
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 00:03:55 ID:XHfya4W2O
三冠馬が出るような世代は概ねレベルが低い
と武豊が言ってたのだがw
で、パーフェクトな馬と。天才が。
笑えるな
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 00:19:30 ID:MA1+b+GK0
>>134 武豊とは関係無く
三冠馬が出るような世代は評価されないよね
その馬がGTをほとんど独占してしまうから
他の馬のレベルが低いように見える
実際はどうかわからないけどね
テイエム&ドトウでGTをほぼ独占すると「周囲のレベルが低い」
エル、グラ、スペがGTの上位を独占すると「レベルが高い」になるのが不思議
好きな馬が活躍すればレベルは高いけど
嫌いな馬が活躍するとレベルが低くなるんだろ
139 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 23:48:50 ID:zw33BXA0O
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 23:51:27 ID:pHBuS3eqO
つまりみんなロブロイが嫌いなわけだな。
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/12(火) 00:06:34 ID:NGDOGa3Q0 BE:112259873-##
アフリカンビートで3歳世代のレベルの低さがわかった
少なくとも青葉賞は低レベルだった。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/12(火) 05:19:54 ID:eaEpzbHE0
その青葉賞組がダービー通用していれば
144 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/12(火) 08:53:12 ID:k2ncnaXJO
今年はだめだな。牝馬はかなりレベル高そうだけど。
シンメイレグルスも沈んだしな〜
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/12(火) 23:00:19 ID:3KpGsA1I0
ぶっちゃけ札幌記念まで特に見るレースがない。
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/13(水) 00:19:33 ID:Q/fI/y900
ストーミーカフェは札幌記念?
ディープサマーが函館スプリントで古馬と差のない競馬したわけだし、そこまで低くはないのでは?中長距離はディープの一人勝ちだから他はまだ見限るには早い気がする。
差ないか?
1着馬>>>2着馬>>>>3着以下ってかんじだったな
3歳馬ならフェリシアの方が見所あるだろ(これも牝馬だがww)
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/13(水) 23:51:32 ID:5WB4vvAoO
ディープインパクトが強すぎるな
ディープ>その他って感じだ
152 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/14(木) 00:02:12 ID:mK1Qa6KDO
みんなそう思ってるよ。
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/14(木) 00:08:44 ID:mHVUJNrr0
古馬よりは強いんでね〜かい?
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/15(金) 13:08:35 ID:d0LyzEDq0
ダート路線は結構楽しみな馬がそろってるな
カネヒキリはユートピアより上なのか?
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/15(金) 13:13:15 ID:X7L3zrmwO
ブライアン世代だと思う。クラシック終わって、年明けに強いのが出てきそう。リバースモ(ry
ブライアン世代も3歳秋から4歳春までの重賞を荒らしてたけど
ブライアンが怪我で離脱したあとから他の馬たちも勢いがなくなっていった
>>154 揃ってるどころか、カネヒキリ以外化けの皮剥がれただろ
カネヒキリもどれほどやら
重賞しか見てないのかよ・・
じゃあどんな見方が正しいのかと
161 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 01:59:35 ID:VotaJUzS0
ユニコーン負け組の1000万だとか上がり馬の混合戦とか見てないのかよ…
そこそこ粒は揃ってるだろ?
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 02:06:31 ID:1GCb4VwRO
1000万以下だと通用しても1600万だとまだ通用してないね。まぁあとやっぱ牝馬のが強い印象をうける。
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 02:52:39 ID:rt8eVZxVO
秋 ディープが菊勝ったら
弱い世代の可能性が高い
>>161 去年とか一昨年とかのほうが揃ってたよ、あんたは見てなかったかも知んないけど
今の時期のダートの条件戦で3歳がそこそこ活躍するのなんていつものことだもんな
現5歳馬はイマイチだったと思うが
166 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 13:15:55 ID:8iFcWp7z0
>>163 意味不明
ただアンチディープなだけでしょ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 13:18:47 ID:1GCb4VwRO
3冠馬の出る年はレベルが低いと言われてるからじゃない?武自身が言ってたし。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 13:18:58 ID:2KlfJ1MeO
不細工なアンチディープが沸いている。可哀相だ
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 13:20:19 ID:n9tLkjHx0
だから札幌記念まで見るレースないというのに・・・。
170 :
途中のまとめ:2005/07/17(日) 13:26:28 ID:eh2zpTX40
171 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/17(日) 16:20:23 ID:1GCb4VwRO
俺の菊候補ニューヨークカフェはもうそろそろレースかな?誰か結果教えて。
7/17 sun 函館10R 北海道ハンデキャップ 2600m 斤量53kg 1人気 3着
こんな名前の馬がG1とると、アメリカでまたなんか起きそうだな。
173 :
リバーサイド ◆ZlzbFwHPBs :2005/07/17(日) 22:46:57 ID:Yp6KiwRl0
1000万ダート格上メンバーに勝ったサンライズバックスが強かった。
ユニコーンS惨敗組に馬券でやられた(降級馬が自分は好き)
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/18(月) 23:47:10 ID:IGScn7K5O
史上最強
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/20(水) 23:38:46 ID:JgrDCBqhO
。
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/20(水) 23:53:12 ID:fk8daAEN0
メイショウカイドウが年度代表馬になるんじゃない
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/22(金) 23:00:46 ID:bFzQ+2siO
史上最強age
179 :
名無し募集中。。。:2005/07/22(金) 23:06:11 ID:AsK4LXmB0
インティ強すぎ。
これ逆転されるかもよ。
ジャパンダートダービー観てダートは地方馬までレベル高し、と感じた
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/23(土) 00:10:55 ID:eVhwMjFM0
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/26(火) 23:45:51 ID:LCxg6/r4O
最強
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 22:30:06 ID:WSgBQUEQO
まぁ史上最強
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 23:52:48 ID:v42hEI/Z0
ダービーから見て
ディープ>>>>>>インティ>>シックス (05年)
キンカメ>>>ハーツ>ハイアー(04年)
よって
ディープ=キンカメ>ハーツ>インティ≧ハイアー>シックス
僕天才!
185 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 23:54:37 ID:GWl9/GKx0
ディープ、シーザリオ、ラインクラフトは強いが
他は別に強くない
1軍 サムライハート エアサバス トーセンダンス
2軍 ブレーヴ コルセア ラパルース NYカフェ レジェンダ
3軍 ディープ アドマイヤ富士 アドマイヤ日本 シックス
1、2軍が不本意だったから3軍が活躍しているように見えるだけ。
秋になれば1、2軍が活躍する
そうすれば強い世代か判明
ディープが史上最強なだけで世代レベルは別に高くない。
今日のメイン全部もっていった上に
その内2レースが世代レベルのポイントとなる芝の中距離1000万下か。
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 16:06:34 ID:3tkkflOk0
今日もしかして凄い事になってるんじゃ・・・
190 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/07/30(土) 16:08:36 ID:r1VUyHOe0
>>186 一頭引退してる馬が混ざってるのは俺の気のせいか?
191 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 16:15:33 ID:vedDS6cvO
マジレスするとディープが抜けててインティがちょっと抜けててあとはシックスセンスもダンツキッチョウもフサイチアウステルもリアルコンコルドも横一線。青葉みたら分かると思うが。2頭以外は団子だよ。
抜けている馬が1頭いると、その他がザコにみえてしまうんだよね
でもそれは視覚的に当然の錯覚であって、
今年はむしろ近年ではよい方では
ディープは確かに強いが
2歳戦から上がりがやたら高速すぎて良く分からんのよね。
正直、混戦にするために高速化したのに、力が違いすぎて逆に差がつきやすくなってるという皮肉。
上位層はかなり強いな。
ただ、21世紀に限れば03年以外、どれも最低一頭は無茶苦茶強いのがいる。
フサイチアウステルってクラシックにまったく乗れなかった組(勝負もしてない)だから
インティよりも↑の可能性がある
どっちも2500でチョウノゾミを2着に従えてるな。
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 22:54:45 ID:eMyqnfzO0
いや〜今日のメインはホント象徴してるよな
特にHTB杯はわりかしメンバー揃ってるなかでの1着、3着だす
今の条件戦ってどうなのかな?
個人的にはスペシャルウィークの初年度が一様に勝ち始めてるところからして怪しいと思うのだが。
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 14:46:22 ID:vEgGz/6QO
193>年度代表馬ロブロイがいます。確実にカメより強いよ。
199 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 15:09:21 ID:7AiOIqni0
今年の2歳にボコられそう
ディープが2歳最強世代にボコられのを希望
200 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 15:17:16 ID:LwgIsvQp0
4歳と5歳相手に勝っても最強とは言えないなw
202 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 15:18:42 ID:VgHatXEA0
2歳なんてサンデーが大幅に減ってレベル低下してると思うが
203 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 15:55:51 ID:Jmy4/BxS0
>>202 タキオン産駒、今年の2歳は強い
ディープ世代=釈迦世代
御三家春のクラシックホース
SS(ジェニュイン、スペシャルウィーク、ダンスパートナー)
(イシノサンデー、ネオユニヴァース、ダイワメジャー、ダイワエルシエーロ)
(エアシャカール、アグネスタキオン、タヤスツヨシ、アドマイヤベガ、アグネスフライト
チアズグレイス、スティルインラブ、ダンスインザムード)
BT(ナリタブライアン、ファレノプシス)
(チョウカイキャロル)
(サニーブライアン、ノーリーズン、タニノギムレット、シルクプリマドンナ)
TB(エアグルーヴ)
(レディパステル)
(ウイニングチケット、ジャングルポケット、ベガ)
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 13:07:28 ID:Vw/EXoga0
サタうま!ブルーイレヴンは降格
S メイショウボーラー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++ ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+ スイープトウショウ4↓
A アドマイヤグルーヴ5 ディープインパクト3 ラインクラフト3↓
A- シーザリオ3 スズカマンボ4(・∀・)ノ ユートピア5 <船橋>アジュディミツオー4
A-- カネヒキリ3↓ デルタブルース4Σ(゚Д゚)↓ パーソナルラッシュ4Σ(゚Д゚)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+ <北海>コスモバルク4Σ(゚Д゚)↓ 元A スティルインラヴ5
B <船橋>ナイキアディライト5 元A- ダイワエルシエーロ4 ダンスインザムード4
B- インティライミ3↓ クラフトワーク5 元A-- ダイワメジャー4 ビッグウルフ5
B-- オペラシチー4 サカラート5 サクラセンチュリー5 タマモホットプレイ4Σ(゚Д゚) ダンスインザモア3↓
ダンツキッチョウ3 ディアデラノビア3↓ ドンクール3↓ ヘヴンリーロマンス5
元A--- ウインクリューガー5 カフェオリンポス4
B--- レクレドール4Σ(゚Д゚) ワイルドソルジャー4 <川崎>モエレトレジャー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ オースミハルカ5
元B シーイズトウショウ5 シーキングザダイヤ4 ハーツクライ4 リンカーン5 レマーズガール5
C ブルーコンコルド5 元B- ヴィータローザ5 ギャラントアロー5
____________
功労 S スターキングマン
栄誉 SSS タイムパラドックス SS タップダンスシチー
S アドマイヤドン デュランダル マイネルセレクト
A イングランディーレ テレグノシス ノボトゥルー <船橋>トーシンブリザード
Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬 (・∀・)ノ=S級候補
206 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 13:24:36 ID:jEX/QCObO
まぁサンデーがいなくなってレベルが下がるのは避けられないことだしね。そのかわりマイナー種牡馬の活躍が増えそうでその点は楽しみ。ウインクリューガー産がG1勝ったりしたらおもろい。
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 23:13:19 ID:WNZqj1E5O
史上最強だね。強すぎる
何が?
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 23:38:59 ID:gOa2djQgO
史上最強だね〜
210 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 23:39:35 ID:ylFZqFJG0
まぁ、今年の2歳黄金世代と比べると弱いよ。
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 23:40:41 ID:ylFZqFJG0
今年の2歳馬はキャプテンベガ、アグネスサージャン、オンファイアと3強が強すぎるからな。
史上最強世代と前評判が高い
212 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/04(木) 23:24:17 ID:NNV5ODaIO
それにアドマイヤカリブやらタキオン産駒なんかも
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/07(日) 16:30:49 ID:otPE4VC/0
エイシンサリバンまったく通用せず。
来週のクイーンSにデアリングハート出るんでしょ
それでディープサマーに次ぐ物差しになるしょ
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/07(日) 16:34:58 ID:u92up8D6O
牡はレベル高くないけど牝はかなりレベル高いでしょ
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/07(日) 16:51:43 ID:O/toEzSD0
そもそもシーキングザパールよりマーチ ドーベルの方が当時は強かったよ
テイエムオーシャンの方がラインクラフトより強いよ
デアリングハートはアズマサンダースレベル
217 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/07(日) 23:19:33 ID:/uowatfIO
はい最強。強すぎるね。
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/07(日) 23:29:35 ID:yBZ/yAWF0
エイシンサリバン、アドマイヤコング春先活躍組が弱い
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/07(日) 23:50:15 ID:zFvEC1yZ0
デアリングハートはもっと強いよ
レッドチリペッパーレベル
220 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/08(月) 02:21:38 ID:Y/mpEMMU0
サヤカ
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/12(金) 21:41:51 ID:YHIPDtnQO
。
全体的に見れば古馬相手に健闘してると思う
まぁ、秋には結論が出るけどね
秋天にチャレンジする3歳有力馬はいないのか?
>>222 ストーミーは神戸新聞杯で秋天か菊花賞か・・・
レコルトも菊花賞じゃなくマイル路線とのことで、ジェニュインのように秋天つかうかも。
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 15:33:11 ID:E/bqzJ8E0
買っちゃたよ!
225 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 15:35:32 ID:j3mJZaQj0
間違いなく違うだろうな。もうここ近年オペラオー以降
複数強い馬が出なくなってきている
一頭の独裁政権が続いている。
今年もまたしかり、水準以上はディープだけ。
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 15:42:15 ID:kqnogvEUO
いや、3歳最強牝馬世代というのはありえるんじゃ?ライン、ザリオをトップにメサイア、デアリング、ディアデラが続きテンダー、ペニーあたりが続く。牡より強かったりして(笑)
普通に今日ペニー勝ったしな。そのかわりディープサマーが(ry
228 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 15:50:08 ID:6VmHNstU0
3歳牡馬はカスだが牝馬はすげぇなぁ。
年々牝馬のレベルは上がってるが
それと反比例して牡馬のレベルが下がってる感じがする
230 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 15:58:11 ID:j3mJZaQj0
こばと当たるまでなんともいんなァ
とりあえずエリ女は少なくとも見ないと
お前ら『ボクちゃん』のヒーロー
なんだっけファインモーションwか。有馬で童貞はみんな勝ったという
前節の馬
231 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 15:59:31 ID:j3mJZaQj0
まあでもあの頃は確かに強かったか・・・いいすぎたな
232 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 16:05:25 ID:Ezr3SFle0
クイーンSの前日に断言しちゃうのもなんだけど、3歳牝馬は強いと思う。
NHKマイルのワンツー、シーザリオの米オークス制覇、これでもう下地は十分だし。
クイーンSで3歳牝馬勢が馬券に絡めなかったらまた考え直すけど。
233 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 16:07:32 ID:5eoQE8dw0
50kで上がり33.6のレースならそりゃ逃げ切るだろ
>>231 有馬5着ぐらいは強かったとは言える
史上最強牝馬云々は基地の錯覚だけど
235 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 16:33:08 ID:kqnogvEUO
エリ女のときは最強だった。今のディープ状態みたいなもん。
236 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 17:03:26 ID:j3mJZaQj0
混合レースでの惨敗は俺は気にしないけどな
ラモーヌも不利ウケタケド勝てなかっただろうし
アマゾンは混合でも走れたけどだから最強ってのは安易
もつろん牝馬最強の一頭だけど
個人的な意見としては
ファビラスラフイン>エアグルーヴ
バブルガムフェロー>ダンスインザダーク
>>237 ファビラスとダンスの競走期間がアレだけに何とも言えんとこやね
239 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/08/13(土) 17:15:47 ID:PWeliW9L0
ベニーホイッスルが勝ったレースって去年も3歳馬が勝ってたような・・・・
240 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 17:26:20 ID:j3mJZaQj0
ファビラスは村馬というか不思議な馬だった
安定実がないだけにエアのほうが1枚上だろう
ファビラスは秋華賞とらせてもらったから好きなだけなんだけどねw
でもバブルは素で強いと思うんだけどなぁ
ペニーホイッスル楽勝だったなぁ
そこそこのメンバーだったと思うんだが
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:31:10 ID:kqnogvEUO
バブルってJCなんで惨敗したの?
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:35:35 ID:E/bqzJ8E0
>>239 牝馬のレベルが低かった2000年にテネシーガールが
1000mで勝ってる。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:38:06 ID:cLhNRD83O
ベニーが楽勝って事はエイシンテンダーはもっと楽勝だったのか
247 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:38:22 ID:nq2548ZP0
ペニー云々以前に、500万や1000万で
3歳馬が勝ちまくっている。
下級組に関しては近年に無い高レベル世代。
3歳ダート組だと
シーチャリオットの故障がなければ
カネヒキリとの夢の対決が見れたのにね
249 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 17:44:32 ID:j3mJZaQj0
巫女シートットは帰ってきたら駄馬になってるんだろうなァ
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:44:47 ID:kqnogvEUO
底辺の質が年々上がってるのは下級条件見れば分かるよ。それよりも頂点のレベルのが大事でしょ。3歳スプリント〜マイル路線は牝のが強い。牡が弱すぎるのか牝が強すぎるのかわからんけど。
251 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:47:35 ID:nq2548ZP0
牡馬はディープとインティライミは他の世代を含めても
NO1、NO2の可能性を感じる。
他は晩成のステイヤーのアドマイヤフジや
ステイゴールドみたいになりそうなシックスセンス。
他は早熟マイラーばっかかも。
>>250 頂点レベルは秋にならないとわからないからね
3歳の短距離牡馬だとアイルラヴァゲインくらいか
NHKマイルでは牝馬二頭に完敗だったけど
1200、1400の方が得意だろうし
結構期待してるんだけんども
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 17:55:09 ID:kqnogvEUO
インティライミは過大評価されすぎやと思うけどなぁ。ダービーは鉄造の内ラチピタリの神騎乗やし。俺は戦績からしてフライトとだぶる。シックスセンスは3年後に香港勝ちそう。
254 :
うすびぃ:2005/08/13(土) 18:10:50 ID:j3mJZaQj0
平均化してるよな
レベルがあがらないんだよムシロ
255 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 18:32:55 ID:FCrjFIem0
来年にならんとレベルなんかわからん
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 21:43:17 ID:sHhcQa7Q0 BE:32074823-##
ペニーなんて50キロのおかげだろ。
タマモホットプレイも3歳時に50キロで勝ってる。
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 22:21:03 ID:E/bqzJ8E0
ホットプレイはスワンS勝ち馬
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/13(土) 22:37:21 ID:IIXCGqyw0
>>253 グリーンベルトでもないし
それだったらマイペースで走れるブルボンやサニーブライアンの方が神騎乗じゃないか
そりゃ完勝した馬たちだからな。
ブルボンやサニーブライアンと比較するのは失礼だ、二頭に謝r
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/14(日) 07:29:56 ID:Dcp/cP+N0
下級条件で勝ちまくってるのは降級組の4歳が弱すぎるから
クラシックに乗り損ねの2勝馬が1000万に出てこないからなあ・・
クイーンSの結果を見ると微妙な感じがするなぁ
シンメイ2着は健闘したと言える
264 :
万歳 ローゼンクロイツ:2005/08/14(日) 15:51:55 ID:g6tPL/xy0
燦たり、輝く
ローゼン クロイツ
ようこそ遥々、西なる名馬、
いざ今見えん、府中に迎へて
我等ぞ東亜の藤澤厩舎。
万歳、ローゼン一族
万歳、ロゼカラー。
聴けわが歓呼を
ローゼン クロイツ
響けよその栗毛 この風 この夏、
優駿ひとたび 君我誓はば、
正大為すあり世紀の名馬。
万歳、ローゼン一族
万歳、ロゼカラー。
感謝す 朗らに、
ローゼン クロイツ
交驩かくあり、固有の伝統、
相呼び応へて一族に尽くさん。
我らがローゼン 幸あれその先。
万歳、ローゼン一族
万歳、ロゼカラー。
燦たり、輝く
ローゼン クロイツ
優駿東京、亦わが精神、
いざ今究めよ、府中の芝を、
卿等ぞ栄あるローゼン一族。
万歳、ローゼン一族
万歳、ロゼカラー。
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/14(日) 15:56:12 ID:sAEvnrfV0
シンメイ2着つっても、今日のレース見る限りじゃ
ダートでも兄貴の方がはるかに強いなw
266 :
232:2005/08/14(日) 16:22:35 ID:8NAfjG5w0
ちょっと考え直さないとダメかな。
レクレドールは使ってきてるから仕方ないけど、ヘヴンリーロマンスはね・・・。
267 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/14(日) 16:22:56 ID:Oi3blBTF0
268 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/14(日) 16:26:41 ID:DIBP1CdD0
このレースで3歳馬が馬券に絡めなかったのは久々だな。
デアリングハートはあんないい位置にいて伸びないのは問題だがギリギリ許せる範囲か。
あとの2頭は戦評つけられるレベルにない。
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/14(日) 16:37:55 ID:lybjd7iO0
ダンスインザムードのヘタレっぷりと比べれば
マシ。
デアリングハートは人気になると来ないようです
レグルスの2着は良く頑張ったと思うけど
あの馬にとってはいっぱいいっぱいな感じがしないでもない
それでも、ダートのトップクラスには期待が持てる結果だったね
271 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/14(日) 17:46:45 ID:OxElh3fW0
ウイングレット ヤマニンシュクルの2頭は凡そうだったのでは
スターシンタの2着じゃ何の自慢にもならん
今年の夏ダートOPで一番低レベル
シーザリオがアドマイヤフジに辛勝
ラインクラフトとデアリングハートが勝った相手も
牡馬一線級では無いし
牡馬のレベルは結構高いんじゃないかと予想
>>273 辛勝?完勝の間違いだろ
デアリング・ラインが勝ったアイルは
3歳牡馬マイルをレコルトとトップを争うぐらいの馬じゃん
>>273 んじゃ、アドマイヤジャパンに辛勝のディープもたいしたことないな。
全体のレベルに関しては断然高いと思うよ
でも、それは下位が底上げしてるだけで、上位層は全然物足りないな
牡馬で水準以上は唯一ディープインパクトだけで、後はインティライミぐらいでしょ
ディープインパクトがいなければ平成に入って最低のメンバーなんじゃない?とにかく力強さがないよね
牝馬も2頭が抜けてるだけで脇役陣は例年と同程度だろう
例えば95年や98年生まれのように上位層だけをとれば最強とはとても呼べない
でも、生産馬の平均レベルって意味ではその可能性があるかもしれない
シックスセンスみたいな相手なりで着狙いの馬が世代NO.2か3って時点で微妙
2番手集団は例年なら権利取りで争う4・5着レベルだと思う
アグネスジェダイがんばれ
ダート路線はそろそろ世代交代があっていい
芝でもダートでも年寄りがトップにいるわけだし、この世代は何かと運が良い
ついでにディープ、ライン、カネヒキリあたりは長期間の独裁が可能な馬だ
数年後には本当に最強世代って呼ばれるかもしんないね
リアルタイムで観ていた人間はちっともそう感じないのに
>>280 芝はゼンノロブロイ、ダートはメイショウボーラー・タイムパラドックス
タイムパラドックスが年寄りだけど実績で次点、実力ではすでに越えてる
感があるのがパーソナルラッシュとシーキングザダイヤ
年寄りがいないのだが
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/16(火) 16:21:47 ID:QRQEsTYmO
実は強いと思ってた牝が弱くて
弱いと思ってたダートがまずまずかもしれん
まぁサマーチャンピオンは超絶糞メンツだったけど
283 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/16(火) 16:26:55 ID:NE4aUNgN0
レベルが低くないと無敗の二冠馬なんか出ないよ
284 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/16(火) 16:28:48 ID:CwuqKkWq0
タイムパラドックスって帝王賞かったし、フェブラリーも不利がなければ圧勝だったろ
>>282 サマーチャンピオンは準オープン〜1000万レベルのメンツだしな。
ニホンピロサートが出てたら圧勝してただろう。
牝馬はまあ普通くらいかそれ以下だろうな。
古馬重賞で勝負になるのは現時点で完調のシーザリオくらい。
ラインクラフトも古馬のマイル重賞なら入着級ってとこ。
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/16(火) 16:33:46 ID:w3ZLONs0O
ジェダイ勝ったけど倒したのが吉野一番星にワンダーハーブじゃまだなんともいえんでしょ。ちなみに3歳世代で一番初めに古馬重賞を勝ったのはアグネスジェダイということになりました
>>281 ゼンノロブロイは2つ年上で走って後1年だろう
宝塚で評価が下がったものの両雄と謳われるタップダンスシチーは言うまでもなく高齢
短距離路線のデュランダル・マックス・デンエンは6歳
4歳は…言わなくても雑魚ばっかしじゃん
アドマイヤドン・タイムパラドックス・ストロングブラッド・ニホンピロサートの6〜7歳
最近の成績がもう1つのナイキアディライト・ユートピアは5歳
4歳はボーラーが短距離だし、ダイヤは芝も使う、相手はパーソナルラッシュとアジュディミツオーのみ
>>285 シーザリオよりもラインクラフトの方が断然上だしメンバー的にも楽
まぁ、両方とも勝つ力はあると思うけど、シーザリオに関してはG1では用なしだね
桜花賞見たらラインクラフトよりシーザリオのほうが上に見えるけどな
ベガとユキノビジンの時とはちょっと違う
ゴール前の足色が良い方がと強いと思い込んじゃう奴多すぎ
いやいやこの場合はシーザリオのほうが上だろ。
292 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/16(火) 22:41:41 ID:PnFKwPLD0
桜花賞でラインクラフトよりシーザリオが強く見えるのは
阪神JFでヤマニンシュクルよりスイープトウショウのほうが強く見えるようなもの
ひねくれものでなければ後者が強く見えて当たり前。
ディープがJCなり有馬なりでロブに負けたら完全にダメ世代になるな。ある意味ディープが生命線w
直前の世代の層が薄いし、牝馬に強い馬がいるから、GI勝鞍は相当伸びそう。
でも、実際の評価がどうなるかはまさにディープ次第なのかな。
幸いにして4歳5歳が弱いし、6歳もそろそろ衰えが出始めるから
秋もあまり恥ずかしい成績にはならないかも知れない
ただ、全体のレベルは決して高くない
現状でディープとシーザリオだけが抜けて強くて、あとは一山いくら
今のままだと4、5歳と変わらない「層の薄い世代」になる恐れあり
今後の上がり馬に期待しよう
オペラオーみたいな世代になるのかな
現時点でのイメージはナリブ世代の3歳時(当時の呼び方で4歳時)に近いな
血統面とレースの格・インパクトでシーザリオが評価されてるけど、
現時点での能力は間違いなくラインクラフト>シーザリオでしょう
でも、純粋な身体能力を考えるとシーザリオが上じゃないかな?
この辺も異論はあると思うが、距離的にも末脚的にも見栄えしてしまうんだよな
レース運びの巧さを加えた、総合的な競走能力でラインクラフトに軍配って感じ
シーザリオはアメリカンオークスのようなレースが日本でも出来れば、逆転可能
ただ、ケガをした時点でラインクラフトに軍配だよな
インパクト的にシーザリオが評価されてしまうのは少し可哀相
>>298 持ち味がどちらも違うから、レースっぷりからシーザリオとかは言えん湾
現状では概ね同意
ところで、インティライミの状態が微妙と聞いたのだが本当か?
実際の能力は別として、サムライ、ストーミー、アスカロン、インティ…
どれも関係者の間では一番の対抗と見られていた馬ではなかったか?
インティが本当に出て来れなかったらディープインパクトはすげーな
ラキ珍なんてレベルじゃない、運だけは世界最強だ!!
>>299 本当。デイリー馬三郎に載ってた。
ツメの状態が思わしくなく、現状では秋のローテーションは白紙。菊花賞も微妙。
佐々木師が見てからの判断になるらしいが。
ディープ=世界最強の運を持った馬
秋の天皇賞ってレベル的にかなりやばいんじゃないの?
普通に3歳馬が勝てそう
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/19(金) 22:45:05 ID:vfPznFESO
まっ最強だからね
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/19(金) 22:59:18 ID:r12NYSvvO
ロブロイがいるから3歳の出番はないでしょ。つうかロブいなくても秋天通用する3歳いないだろ?ディープとインティ以外カスだし
秋天で通用する3歳もいないが
秋天で通用する古馬もほとんどいない・・・
冬の時代だな
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/19(金) 23:08:57 ID:99o1UdzA0
さりげなく4歳が秋に暴れそうな気がする
スイープ、ハーツ、マンボ、ナイトの春健闘組に加え
デルタが戻ってくるし
3歳が秋のGTで上位に来る事は考えにくい(ディープ以外)
ディープとの力の差がありすぎる
今の古馬レベルじゃスイープあたりが秋天勝っても
全然不思議じゃないからなあ。
糞メンのオープン特別でケイアイガードやニューベリーに負けた牝馬が
ディープ故障とかで間違って年度代表馬なんかになったら萎えるぜ。
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 01:52:46 ID:khvrNJrv0
いやまぁあのレースは糞スローで、ケイアイなどの先行勢の上がりが軒並み33秒台のレースだったからな。
それを後方から外ぶんまわせばいくら33秒前半つかっても届かないわな。
変にOP特別なんかつかうから自慢の末脚が殺されたんだよ
310 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 05:01:05 ID:MmBzxHyYO
スイープは歴史的名牝だよ
香港の最強馬とも好勝負するくらいだから
>>308 スィープは普通に強いと思われ(現役では
タプロブ林間など、古馬が駄馬揃いなのは明確。
313 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 07:16:44 ID:za0MNkBJ0
ゼンノロブロイ リンカーン ハーツクライ スズカマンボ級の馬は
シックスセンス マイネルレコルト アドマイヤフジ アドマイヤジャパン
ストーミーカフェ スムースバリトン
この中にいると思うよ
着順は1つ2つ変わってくるかもしれないけど
最強世代は
ジャンポケ世代かギム世代
ジャンポケ世代
・アグネスタキオン
・ジャングルポケット
・クロフネ
・マンハッタンカフェ
ギム世代
・タニノギムレット
・シンボリクリスエス
・アドマイヤドン
・ヒシミラクル
・デュランダル
・モノポライザー
315 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 07:58:19 ID:0tWLDDmV0
ロブロイ級は明らかにおらんな
スズカマンボ級だったとしても喜べないし
316 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 07:58:51 ID:0tWLDDmV0
タキオン世代とクリスエス世代と言いなさい
317 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 08:01:05 ID:jFhy0d2kO
ロブがちょっと抜けてるよね。あとは団子かな?
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 08:18:34 ID:za0MNkBJ0
1アグネスタキオン
2サイレンススズカ
以下略
319 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 08:18:57 ID:za0MNkBJ0
間違えた
te
321 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 08:32:07 ID:Wol0YDqD0
うまッチ!中澤
S メイショウボーラー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++ ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+ スイープトウショウ4↓
A アドマイヤグルーヴ5 ディープインパクト3 ラインクラフト3↓
A- シーザリオ3 スズカマンボ4(・∀・)ノ ユートピア5 <船橋>アジュディミツオー4
A-- カネヒキリ3↓ デルタブルース4Σ(゚Д゚)↓ パーソナルラッシュ4Σ(゚Д゚)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+ <北海>コスモバルク4Σ(゚Д゚)↓ 元A スティルインラヴ5
B <船橋>ナイキアディライト5 元A- ダイワエルシエーロ4 ダンスインザムード4
B- インティライミ3↓ クラフトワーク5 サカラート5↓ 元A-- ダイワメジャー4 ビッグウルフ5
B-- オペラシチー4 サクラセンチュリー5 タマモホットプレイ4Σ(゚Д゚) ダンスインザモア3↓
ダンツキッチョウ3 ディアデラノビア3↓ ドンクール3↓ ヘヴンリーロマンス5
レクレドール4Σ(゚Д゚) 元A--- ウインクリューガー5 カフェオリンポス4
B--- ワイルドソルジャー4 <川崎>モエレトレジャー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ オースミハルカ5
元B シーイズトウショウ5 シーキングザダイヤ4 ハーツクライ4 リンカーン5 レマーズガール5
C ブルーコンコルド5 元B- ヴィータローザ5 ギャラントアロー5
____________
功労 S スターキングマン
栄誉 SSS タイムパラドックス SS タップダンスシチー
S アドマイヤドン デュランダル マイネルセレクト
A イングランディーレ テレグノシス ノボトゥルー <船橋>トーシンブリザード
Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬 (・∀・)ノ=S級候補
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 08:34:59 ID:za0MNkBJ0
323 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 08:47:03 ID:wfrHYxvC0
5歳がロブロイ抜けだったらどれだけ悲惨だったことか…
クロフネ世代は短距離も強かった。
今でもショウナンカンプは短距離では日本最強クラスと思ってる。
ライトオとビリーブもこの世代。そしてまともなローテで走らせたらGTとってたかもしれないレディブロンドもこの世代。
325 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:00:29 ID:za0MNkBJ0
短距離路線自体が微妙だからね
アドマイヤマックスが3馬身離すし
キングヘイローが勝つし
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:01:57 ID:SwWAOaty0
世代で一括りにしてレベルを語ることが無意味
327 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:02:03 ID:TIBYRbSRO
現役最強馬アサクサデンエンはギムクリミラコ世代
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:03:30 ID:TIBYRbSRO
>>325 でも短距離馬サイレントウイットネスにけちつける奴はいないだろ。
あそこまで強いとな。
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:10:38 ID:za0MNkBJ0
>>328 サイレントウィットネスはわからないがスプリントG1走った馬で最強はバクシンオーでいいよ
>>309-311 スイープが普通に強い馬であることは認めた上で、
それでもやっぱり超一流と呼ぶには無理がある。
本当に強い馬はオープン特別くらいならば展開不問で
よほど大きなトラブルや体調不良がない限りは
最低でもせめて勝ち負けしなければならない。
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:27:46 ID:jFhy0d2kO
現役馬ランキングだと ロブ≧ディープ>スイープ>リンカーン、ハーツ、デルタ、インティ>マンボ、ザリオ、クラフトワーク>オペシチ、アイポ・・って感じか
332 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 09:32:37 ID:wfrHYxvC0
ロブが一番上にきてる時点でその序列は間違ってるな
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:37:25 ID:jFhy0d2kO
そうか?俺は真面目なんだが・・
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 09:38:33 ID:BESa/URT0
最強世代と聞いたら黙っちゃられねーな。
98世代最強!!!
96世代じゃないか?
ダンスインザダーク
バブルガムフェロー
エアグルーヴ
ファビラスラフイン
フサイチコンコルド
ゴーカイ
ミドリマキバオー
カスケード
アマゴワクチン
ニトロニクス
サトミアマゾン
ベアナックル
>>330 スイープははまったときだけ超一流
でも、宝塚を見てると展開不問になっている可能性もあると
ちょっと思ったり
3歳は下級条件に関しては文句無し
トップクラスは秋を待ちましょ
337 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 13:12:07 ID:wfrHYxvC0
338 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 14:52:24 ID:0tWLDDmV0
といっても一番上はロブロイかディープしか有り得ない
考えようによっては3歳馬は古馬と戦ってないから頂点ではないとも言える
つまり
>>332の意見こそが間違っているということです
ああ、現役だけなのね。
96年組とかいうから、なんでスイープやロブロイなんだって思ったよ。
現役ならあれでいいんじゃね?
現三歳世代でいうなら、たいした事ないでしょ。
340 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 15:34:11 ID:wfrHYxvC0
338 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 14:52:24 ID:0tWLDDmV0
といっても一番上はロブロイかディープしか有り得ない
考えようによっては3歳馬は古馬と戦ってないから頂点ではないとも言える
つまり
>>332の意見こそが間違っているということです
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 16:00:48 ID:iAC7DGc+0
ロブが一番上で良いだろ、この前も惜しい競馬だった。
3歳はまだよく分からん。
342 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 16:12:30 ID:0tWLDDmV0
340 名前:えみりん ◆EMIRIpn30. [] 投稿日:2005/08/20(土) 15:34:11 ID:wfrHYxvC0
338 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 14:52:24 ID:0tWLDDmV0
といっても一番上はロブロイかディープしか有り得ない
考えようによっては3歳馬は古馬と戦ってないから頂点ではないとも言える
つまり
>>332の意見こそが間違っているということです
343 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 16:19:26 ID:wfrHYxvC0
ロブロイが1番だという意見が過半数なこの現状が今の競馬界のつまらなさを物語っているな
オマエがつまらないからといって
みんながつまらないとは限らない。
345 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 16:24:11 ID:0tWLDDmV0
ディープが出てきて盛り上がってるだろ世間は
競馬界がつまらないと思うのは自分自身の問題だろ
346 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 16:25:45 ID:wfrHYxvC0
だったらディープ>ロブロイと考えろよ
347 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 16:28:25 ID:0tWLDDmV0
別にそう考えることもできる
色んな視点があるんだよ
>>322のようにロブロイが一番は有り得ないとする考え方が有り得ないだけで
348 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 16:29:14 ID:0tWLDDmV0
349 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 16:31:05 ID:wfrHYxvC0
350 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 16:31:47 ID:0tWLDDmV0
レスアンカーのミス程度で人を嘲笑うとは人間性が低いな
頭の固い奴にありがちな傾向ではあるがな
351 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 16:34:19 ID:wfrHYxvC0
レスアンカーのミスを笑われた程度でマジレス返すとは相当気に障ってるみたいだな
352 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/20(土) 16:38:37 ID:0tWLDDmV0
冗談は嫌いな性質なんでな
どのような状況におてもマジレスするのが俺のスタイル
353 :
えみりん◇EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 16:39:58 ID:pewJmedvO
m9(^Д^)プギャーッ!
354 :
えみりん◇EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 16:40:33 ID:pewJmedvO
m9(^Д^)プギャーッ!
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 16:42:49 ID:CGY1sMyu0
えみりん ◆EMIRIpn30
乞食 ◆Kojiki/OuQ
356 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 18:33:46 ID:7UbDJywS0
>>352 >冗談は嫌いな性質なんでな
>冗談は嫌いな性質なんでな
>冗談は嫌いな性質なんでな
へぇ〜w
えみりんはA型だな
358 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 19:53:44 ID:7UbDJywS0
何故分かる
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 20:00:11 ID:IolQq2a7O
とりあえずウザイよ?えみりんと乞食ww
大半がそうオモスww
360 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 20:17:14 ID:7UbDJywS0
お前の文も充分ウザいよ
NGワードばかりになったわけだが
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 21:57:01 ID:TIBYRbSRO
コテはすぐ死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
きもコテがくるとスレが腐る。
363 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 22:22:45 ID:7UbDJywS0
こんな言われ方されたの久々だな。何か逆に嬉しくなったし
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/20(土) 22:43:41 ID:8nrG443MO
365 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/20(土) 22:45:41 ID:7UbDJywS0
わざわざ携帯から何度も乙だな
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 00:03:40 ID:D8VVzHaU0
ストーミーカフェとスムースバリトンが秋にどれだけやれるかで
評価が変わってくるだろう。
あとは、マイネルレコルト当たりがマイル路線で
古馬に通用するなら面白い。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 00:16:14 ID:mpk3ULmw0
ストーミーは復帰初戦の神戸新聞杯でDIと初対決かあ…
でも天秋めざすのかな
368 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/21(日) 00:19:21 ID:E8BlvlYv0
太はプレジデントでの前科があるからな
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 00:23:07 ID:9p0MnagD0
全体はレベル高いね
古馬混合戦での勝ち数が今年が一番多いし、現時点でだけどね
トップレベル分からないね
【ディープ基地】
@ 古馬相手に大健闘、史上最強馬ディープを始め周りもハイレベルな最強世代
A 他は大したことないけど、ディープは史上最強馬
B 不利がなかったら勝てた、普通にディープ最強
C 古馬は勝って当たり前、来年からは史上最強馬ディープの時代
【ディープアンチ】
@ こんな史上最低レベルの古馬に勝ったぐらいで威張るなや
A ディープは周りが糞だから勝てたラキ珍
B なんで古馬に勝てないの( ´,_ゝ`)プッ
C やっぱりラキ珍だったな、現3歳馬は釈迦世代より雑魚い史上最弱
ディープは確かに最強レベルの馬だとは思うが、かといってこんな弱面に勝ったぐらいで…とも思う
過去の名馬が今の高速馬場で走れば、普通にあれぐらいの鬼タイムが出るような気がする
371 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 02:16:33 ID:QiVpT9Lw0
タイムは出るが上がり33.4は出ない。
372 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 04:27:29 ID:DkgDM44K0
>>371 上がりが早ければいいのなら、もっとすごい馬はいくらでもいる。
374 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 06:27:19 ID:xFotM/db0
別にスムースバリトンが札幌記念このメンツで好走しても
もしストーミーカフェが出走して勝っても評価はそれほど上がらないよ
むしろ次走以降相手距離次第で3歳限定戦で買い目を落とす馬にする
375 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 07:04:53 ID:KD6CAwmN0
ダービー9着馬は大成するらしいので秋からはブレーヴハートを追い続けます
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 07:11:11 ID:sJlbDrET0
乞食はちょくちょく見かけるけどえみりんってどこのスレの糞コテだ?
>>371 中距離で5戦平均33秒代であがり
阪神新馬で33秒1で上がる馬がいくらでもいるならあげてみろw
なぜ過去の馬を持ち上げたい奴がおおいのか?
2ちゃんっておっさんがおおいの?
面子は揃ってたとはいえ、支笏湖特別あたりは勝って欲しかったな・・
>>373 いやだから、体力の限界に近くなるラスト3ハロンで上がりが速いから
凄いんでしょ。つかなにその返し・・・
皐月賞でもう十二分に評価できるよ。変態馬だって。あれはトーカイテイオーでも
オグリキャップでも真似出来ない。いや真似する必要は無いんだけどさ。
ただ、体力が物凄いのはあれで良くわかった。身体能力は間違い無く過去20年で最強。
後はファインモーション化しないことを祈るのみ。
382 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/21(日) 08:29:31 ID:oy8M6Gb10
身体能力、間違いなく最強なのか?
>>379 競馬は大人の娯楽でありスポーツ
そしてサラブレットとは過去を無視できない存在
よって君の感覚は正しい
>>381 上がりが早けりゃ凄いってのは違うんじゃないか?
それならエイダイクインはどれだけ強いんだ?
90年代は35秒決着がデフォで良くても34秒台の中頃だった
あの時代に33秒台の上がりを繰り出せばかなり騒がれた
今はオークスでも33秒台の脚が使える時代だ、こんなあてにならない数字はないだろう
ディープインパクトの強さは確かに最強レベルにあるが、数字だけ持ち上げるのはおかしい
過去と比較するならあくまでもインパクトのみであるべきだ
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 11:42:49 ID:Q++lOxQj0
上がりが早けりゃ凄いってのは違うよ。
単純に上がりが早いから凄いんじゃなくて
上がりが早くて千切るから凄い。
時計が1秒早いのに上がりも1秒早いのは実力の違いの証明。
ディープで言えばインティより0.8秒早くて上がりも1.7秒早いとか
シックスセンスより1.2秒早くて上がりも1.1秒早いとか。
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 11:54:03 ID:xFotM/db0
東京の上がり33秒台自体は別に大したことないな
あの勝ち時計で33.4は素晴らしいが
もっともあの馬は展開相手次第でいくらでも時計は詰められると思うが
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 12:57:11 ID:QiVpT9Lw0
>>373 アホか。そのタイム(2.23.3)で33.4が出ないっていっとるんじゃ。
これだから行間が読めないタコは困る。
でも、高速馬場だからな
ダービー当日ってやけにダートが多くなかった?
389 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 13:07:02 ID:iHy9QT2l0
今の時代 タコもネットができるようになったんだな。
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 13:25:25 ID:0wdYRoLa0
>>387 1000万下が1.21.2で33.2出す馬場だから
391 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 13:29:25 ID:vBz8dq810
最近はGTになると馬場造園課が頑張っちゃうからなぁw
392 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2005/08/21(日) 13:42:05 ID:iHy9QT2l0
がんばって、スターホースたちを故障させまくるからな
今の馬場でススズ走らせたかったな
394 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2005/08/21(日) 13:46:10 ID:iHy9QT2l0
1000万下で3歳馬勝ちまくってんな
396 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 15:32:41 ID:0PvNQizX0
スムースバリトンいくらなんでも負け杉だぞ
398 :
(・∀・)DQN国王( ・∀・) ◆L.ovvveiE. :2005/08/21(日) 15:41:51 ID:iHy9QT2l0
ディープインパクトはこの雑魚世代でなら、10冠馬になれる!
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 15:52:04 ID:9oo5zmWA0
テイエムチュラサンage
牝馬はつよいんじゃないか
牡馬はシラネ
上がよわいのばっかだし
牝馬ツヨス 短距離ツヨス 牡馬クラシック組テラヨワス
402 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 15:57:42 ID:MDb9of9FO
分かってたけどこの世代ディープ以外は牝のが強いわ。今日のバリトン、チュラサンの極端な結果で確信!
403 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 15:58:25 ID:qfcclGdx0
デアリング負けて牝馬弱いって言ってたのに、毎週見解が変わるねw
短距離は強いが中長距離が弱いのかも。牡馬牝馬問わず
今のところよくわからないから、普通ってことでいいや
ひっそりとトップガンジョー勝利w
まぁデアリング負けたといっても4着だったし
そのレース2着だった馬が今日勝ったわけだし
>>406 頑丈は左回りのマイル前後がベストだし、今までポカリが乗ってあれなんだからそら強いだろ
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:44:19 ID:CEvHgYeQ0
ひっそりとエアサバスが500万下で4着
社台の1番馬が500万下で完敗とは情けなし
短距離強いのかな?
斤量に恵まれた牝馬が勝っているだけで上で通用しそうな馬がいないのだが…。
まぁ、来年の春頃になると別だけど、秋のG1戦線では夏に勝った馬は用無しだと思う。
見込みがあるのはラインクラフトとマイネルレコルトぐらいだろう、スプリントならラヴァゲインもか。
ってか今の時期に3歳が活躍しても普通に古馬が弱いなって印象になってしまう。
他にもこんな香具師いない?
昨年からあまりにも不満だったので、逆に今の状況は古馬の弱さが際立って嬉しい。
今の古馬が弱いっていうのは定説
この時期の3歳馬が、中距離よりも
斤量差がそのまま着差に直結しやすい短距離で
好成績を残すのは毎年のデフォ
特に3歳牝馬は短距離戦ではかなり有利
それにしてもチュラサンが前走から大幅に
時計を詰めて来たのは予想外だが
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:46:42 ID:0PvNQizX0
この古馬に勝っても斤量が軽いだけだと思う。
で、斤量が近くなり始めると勝てなくなる。
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:48:21 ID:0PvNQizX0
この時期古馬に勝っても。
415 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:48:55 ID:MDb9of9FO
3歳はその上を行く弱さ。暗黒時代だな・・。てかキンカメ、シーザリオ等が故障しなければ・・
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:49:20 ID:0PvNQizX0
今の古馬は弱いけど、3歳はそれ以上に弱い。
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:52:17 ID:Byq3hUsd0
うまッチ!若槻千夏は牝馬
S メイショウボーラー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++ ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+ スイープトウショウ4↓
A アドマイヤグルーヴ5 ディープインパクト3 ラインクラフト3↓
A- シーザリオ3 スズカマンボ4(・∀・)ノ ユートピア5 <船橋>アジュディミツオー4
A-- カネヒキリ3↓ デルタブルース4Σ(゚Д゚)↓ パーソナルラッシュ4Σ(゚Д゚)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+ <北海>コスモバルク4Σ(゚Д゚)↓ 元A スティルインラヴ5
B ヘヴンリーロマンス5 <船橋>ナイキアディライト5 元A- ダイワエルシエーロ4 ダンスインザムード4
B- インティライミ3↓ クラフトワーク5 サカラート5↓ 元A-- ダイワメジャー4 ビッグウルフ5
B-- オペラシチー4 サクラセンチュリー5 タマモホットプレイ4Σ(゚Д゚) ダンスインザモア3↓ ダンツキッチョウ3
ディアデラノビア3↓ ドンクール3↓ レクレドール4Σ(゚Д゚) 元A--- ウインクリューガー5 カフェオリンポス4
B--- ワイルドソルジャー4 <川崎>モエレトレジャー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+ オースミハルカ5
元B シーイズトウショウ5 シーキングザダイヤ4 ハーツクライ4 リンカーン5 レマーズガール5
C ブルーコンコルド5 元B- ヴィータローザ5 ギャラントアロー5
____________
功労 S スターキングマン
栄誉 SSS タイムパラドックス SS タップダンスシチー
S アドマイヤドン デュランダル マイネルセレクト
A イングランディーレ テレグノシス ノボトゥルー <船橋>トーシンブリザード
Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬 (・∀・)ノ=S級候補
418 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:54:56 ID:K7NElhfM0
>>416 冗談だろ?
4歳5歳馬なんてヘビー級の糞馬揃いじゃん
確かにスムースバリトンも糞だがこんなので3歳は糞と言われても困る
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:55:04 ID:6WtoTGto0
>>409 社台の一番馬はブレーヴハートじゃないの?
420 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:56:45 ID:MDb9of9FO
バリトンより糞じゃない馬挙げてみろ。
421 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:57:41 ID:xFotM/db0
どこよりも早い京阪杯予想
◎ローゼンクロイツ
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:58:07 ID:xFotM/db0
ステイヤーズS
◎アドマイヤフジ
423 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 16:59:50 ID:K7NElhfM0
ディープインパクトとかラインクラフトとかシーザリオとか
古馬で馬と呼べるのは牝馬のみ
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 17:00:26 ID:K7NElhfM0
なんか三歳強いよな。
というか古馬の4、5歳世代が弱いだけなのかもしれんが。
まさかチュラサンが勝ってしまうとはね
ここ3戦、チュラサンはテンのダッシュ力がかなり上がってきてたからな。1200のレースでテン3F32秒後半〜33秒できてたし。
斤量51kgが幸いした面もあるが見事な勝利としか。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 17:19:20 ID:PFa7l6rM0
テイエムチュラサン乙
スムースバリトン名無
3歳牝馬にしたら?
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 17:22:58 ID:MDb9of9FO
3歳牡って弱いよな。4、5歳が強すぎるだけかもしらんが・・・
429 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/21(日) 17:30:49 ID:ASrObWhB0
とりあえず今日の結果だけで語ってるバカは逝った方がいいよ
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/21(日) 17:57:18 ID:D/C0uBDe0
ばっか、その場その場のレース結果でどんどん掌返していくのが競馬板クオリティだろ
>>428 >4、5歳が強すぎるだけかもしらんが・・・
ネタか、さもなきゃ釣りだよな? な? な?
考えて見れば短距離路線を引っ張っているのは6歳とか7歳なんだなw
434 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 08:39:09 ID:9RfHv4sa0
ディープの脚がもてば4歳世代はあっさり超えれる
4歳世代は強い古馬が一頭も居ないのが驚き
インティライミごときがNo.2ってところに層の薄さを感じる。
イブキレボルシオンに競り負け、コメディアデラルテにハナ差勝ちがやっと。
挙句に、ディープには0.8秒も千切られる・・・。
これがNO.2なら、ディープはともかく、世代としてのレベルが高いというのは眉唾物だ。
>>435 だから、ディープ1頭が突出してるだけだって。
あとは普通。
437 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 12:57:30 ID:zq5MrqFg0
>>435 じゃあ今の古馬はどうなるの?
相手関係を理由に戦績に難癖付け始めたらタップやロブロイですら
いくらでも埃が出るよ。
>>437 ???
今の古馬って雑魚杉ってことで決着ついてるじゃん
古馬のレベルはオペラオー時代からずっと下降線
勿論、今と違ってトップホースの強さは疑いようもないがなw
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 13:24:48 ID:CjEOwemeO
馬鹿じゃね?明らかにオペよりロブのが強いだろ。オペがイギリスに乗り込んで上位争いする姿が想像できんわ。ロブ>デジ、ポケ、マンカフェ>オペ、ドトウ
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 13:27:58 ID:j4TeNwrL0
グラス最強
441 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 13:29:21 ID:FGskLI/o0
イギリスならおpの方が血統上、走法上、後肢筋肉上から適正あると思われるが…
鞍上さえ双方まともなら
442 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 13:53:04 ID:zq5MrqFg0
>>438 要するに言いたかったのはインティライミは普通に強い馬だ
ということ。何故インティライミが世代NO2だと層が薄い世代だと
言えるのか理解できない。
古牡馬のレベルについては昨日の札幌記念が全てを物語っているね。
443 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 13:54:29 ID:9RfHv4sa0
まあ強くないとGT2着はできませんからね
ただ、ダービー2着馬としては強いかどうかってのが問題ですよね
444 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 13:55:11 ID:9RfHv4sa0
札幌記念が物語ってますか?
オペラシチーが一番人気になるような弱面子のレースで何がわかるのでしょう?
445 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 13:59:52 ID:eEFIf6CP0
>>443 ディープがこれまでのダービー馬みたいに故障脱落すればインティにもG1のチャンスがあるんじゃないかな
446 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 14:01:04 ID:9RfHv4sa0
うむ、それはそうですね
ダービー2着馬には強い馬が多いですし
インティライミはクリスエス、ロブロイ側の存在なのか
ハーツクライ、ボールドエンペラー側の存在なのか
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:04:35 ID:eEFIf6CP0
448 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 14:05:15 ID:9RfHv4sa0
有馬記念を3歳で制した伝説の名馬レベルですか・・・厳しいと思いますが期待しましょう
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:06:51 ID:eEFIf6CP0
ロブロイはマーベラスより上だから有馬に出てきたらインティは厳しいね
オレはエアダブリンとダブる。
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:07:38 ID:CjEOwemeO
札幌記念は古馬の層の薄さより3歳馬のレベルの低さを表したレースだったよ。ディープは一つはやく生まれてたら皐月もダービーも勝てなかっただろうね。
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:09:59 ID:zq5MrqFg0
>>443 勝ちにいっての2着だったので強いダービー2着馬だと思いますよ。
>>444 じゃあ逆にオペラシチーよりも明らかに格上と言える古牡馬なんて
何頭いるんですか?ロブとタップくらいであとはさして変わらないと
思いますが。そのロブやタップも牝馬に先着される様なレベルですよ。
453 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:24:41 ID:zq5MrqFg0
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:26:02 ID:CjEOwemeO
1レースの結果だけみて言うならシャトルもスペもウィットネスも牝に負けたっちゅうねん!
勝ちにいっての2着だったから強いってのはどうゆう原理だ?
>>454 牝馬に先着を許したのと牝馬がレースに勝ったっていうのは違うと思うが
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:43:31 ID:zq5MrqFg0
>>455 歴代のダービーのレースを比べてみれば分かると思いますが。
インティライミにとって運が悪かったのは1頭桁外れの怪物馬がいたということ。
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:43:46 ID:eEFIf6CP0
>>456 いずれにしろ1レースの結果だけ見て語ってることに変わりないね
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:46:24 ID:eEFIf6CP0
>>457 >インティライミにとって運が悪かったのは1頭桁外れの怪物馬がいたということ
インティライミでも勝てたと思うのはいつのダービー?
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:49:33 ID:CjEOwemeO
釈迦フライトの3馬身前にいたとでも言いたいんでしょう。まぁ妄想は自由ですから・・
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 14:53:58 ID:eEFIf6CP0
>>460 それだと運良く釈迦フライトの年だったということにしかならないけどね。
インティの運が悪かったというなら大半のダービーで勝てたと言えるくらいでないと
462 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 15:00:40 ID:zq5MrqFg0
>>459 別にどの年なら勝てたとか言うつもりはないよ。
ただディープが例年並のダービー馬だったらもっと着差は詰まってた
ということ。今年のディープは明らかに例年のダービー馬のレベルを
超えていると思うが。
男馬はれ別低いよ
464 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 15:19:08 ID:zq5MrqFg0
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 15:28:08 ID:STZy7L/w0
ダービー二着馬ならみんな勝ちに行ってるだろ。インティは結果から言えば
早仕掛けだったような気がする。前へ行けば勝ちに行って、後ろから行くと
二着狙いとでも思っているの?
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 15:29:31 ID:CjEOwemeO
そうかもしれませんね。想像は大好きです。みんなもオナニー想像好きでしょう?
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 15:37:48 ID:A81moI3vO
もしディープが一年早く生まれてたら
ダービー馬にはなれなかったと思う
468 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 15:56:30 ID:tB2eajoH0
469 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 16:31:07 ID:9RfHv4sa0
>>452 ロブロイタップダンムースイープハーツマンボ
リンカーンフェイマスダイタクデルタバルク
アイポッパーマイソールサウンドクラフトワークなどなど・・・枚挙に暇がありません
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 16:36:54 ID:A81moI3vO
ダービー時での完成度云々てやつ?
現役騎手が
現在の競馬を貶めるようなこと言うわけ無いよ
本心は亀の方が強いと思ってるはずだw
471 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 16:43:44 ID:9RfHv4sa0
アンカツは現在の競馬を貶めるような発言をすることで有名だが
472 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 17:07:33 ID:zq5MrqFg0
>>469 完全に見解の相違ですね。
私はロブ、タップ以外は帯に短し襷に長しだと思っているので。
ただデルタに関しては古馬になってからまだ走っていないので
評価は保留しますが。
473 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:09:54 ID:9RfHv4sa0
オペラシチーなんて雑魚の権化だと思ってるからね
重賞で好走してはいるが、目黒記念でハンデ差があったとはいえウイングランツ以下と差がなかったからな…。
多分オペラシチーが今年の宝塚のメンツとやっても、掲示板にも入れない希ガス。
475 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 17:20:25 ID:zq5MrqFg0
>>474 というよりも同じメンツでレースしてもコロコロ着順が入れ替わるのが
今の古牡馬のレベル。
このスレを見た感想
たまにでいいから思い出してください
化け物にクビまで迫った馬がいたことを・・・
477 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:22:40 ID:9RfHv4sa0
コロコロ着順が変るていうことは
勝利をあげれるほど強い馬がたくさんいるということですね
478 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 17:25:41 ID:zq5MrqFg0
479 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:28:21 ID:9RfHv4sa0
そいう解釈も有り得るということです
弱い馬がたくさんいても着順はコロコロ入れ替わりますが
強い馬がたうさんいても着順はコロコロ入れ替わると思います
強い馬何頭かで毎回123占めてればそうだろね
481 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:32:54 ID:9RfHv4sa0
ナリタブライアンが18頭いたらナリタブライアンがドベになりますからね
まぁ正直今の古馬で『本当に強い』と言えるのはロブロイ、スイープだけだろうな。
あとは多少の実力の違いこそあれ、展開次第でどうとでも落ちたりするから。
それを細かく序列を決めるのは俺にゃムリw
ついでに3歳馬の中で今のところ『本当に強い』と思うのは皐月賞1〜5位組かな。
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 17:36:03 ID:zq5MrqFg0
>>479 なるほど納得しました。
確かに2通りの解釈がありえますね。
では現状の古牡馬についてはどう思いますか?
484 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:36:32 ID:9RfHv4sa0
シックスセンスやレコルトがロブロイ、スイープレベルってこと?
485 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:38:21 ID:9RfHv4sa0
>>483 レベルの高低はよくわかんないけど
ロブロイはかなり強いと思っているよ
まあそれも推測の域は出ないね
>>484 一応今のところはそう。俺は『本当に強い』馬は騎手の乗りへぐりがない限り掲示板を外さないと思ってるからw
シックスセンスは確かな末脚で勝つとは言わないまでもきちんと2〜3着をとれるし、
レコルトも体調悪かろうが何しようが掲示板には載ってきている。
ただ古馬になってロブやスイープレベルに達するかどうかは、これからの判断。
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 17:46:27 ID:CjEOwemeO
つうかインターナショナルS見てロブロイをラキ珍扱いするやつは競馬のセンス無いよ。エースやノースダンサーを相手にしなかったんだぞ。しかも日本とは真逆の重い馬場で。
488 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 17:48:22 ID:9RfHv4sa0
>>486 似たような考え方だね
常に好走する馬は強いと私も考えているよ
スイープは安定感あるとは思ってないけど
安定感が出てきたらマジ強いねあの女
スイープは気性が良くなってきつつあるそうだから、まだ成長する可能性は存分にあるとみてる。
だけどそうなっても良くも悪くも展開次第な面があるからな…。
乞食さんの言う「安定感」は出ないかもw
490 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 18:07:04 ID:9RfHv4sa0
宝塚はうまく中団につけれたのがよかったみたいだけど
常に中段につけれるようになれば・・・エアグルーヴ超えだぜ
492 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:16:44 ID:NfpiQItM0
欧州の馬場だったらヘブンリーロマンスの方がロブロイより強かったりしてな。
493 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 18:17:25 ID:9RfHv4sa0
んじゃファストタテヤマもエレクロトキューショニストより上だったりしてな
>>490 宝塚は初めてまともにゲートインして、良いスタートしたからね…
あのまま落ち着いてくれたら中団での競馬はできるから、それでGI3着以内堅い。
プラス、前半からラストに至るまでずーっと先行馬がペースを緩めない
展開になったら、前が崩れるからまず確勝と思われ。
それをふまえて考えると、秋天で暴走バルク+2〜3頭先行脚質の馬が出てきたとしたら
エアグル以来の牝馬制覇あり得るとみますな。
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:19:43 ID:AVrm5AXpO
宝塚はバラけたから馬群に入れない大外ブン回しの池添でも届いた
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:20:14 ID:zq5MrqFg0
>>488 ロブロイの評価に関してはほとんど同じですね。
私もかなり強い馬だと思っています。
強い馬=大崩れのしない馬だと思っているので。
スイープに関しては正直まだ評価が難しいですね。
ただ気性面に関しては良くなりつつあるので秋の競馬が
楽しみ。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:28:33 ID:7Fvrn99u0
498 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:30:48 ID:zq5MrqFg0
あと強い馬の条件としては人気を背負って好走できるか
どうかというのも重要だと思う。
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:35:35 ID:NfpiQItM0
今年の3歳は牡馬で言えばダービー上位3頭以外は本当に弱いと思うよ。
ただ現4歳も現5歳も相当低レベルだから、それと比べて一緒くらいだろう。
いまだにタキオン世代の残党が重賞を荒らしまくってるんだから
もう糞みたいな史上最低レベル。
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:49:45 ID:CjEOwemeO
ロブがまともに走れば秋天はロブで堅いだろうな。一発あるとすればブルーイレヴンだな。
501 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 18:58:17 ID:A81moI3vO
05宝塚のスイープ、ハーツは
03宝塚のミラコ、鶴丸と考えるのが妥当
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 19:03:22 ID:splbPWAs0
つまり史上最強レベル世代の頂点に燦然と君臨する
ディープインパクト様最高ってことでしょ?
>>499 それは言える
解説者とかが普通に「この世代は強い世代ですからねぇ」とか言ってるの聞くとアホかと思う
主力はほとんど抜けて、今走ってる連中はクラシックにあぶれた連中ばっかなわけじゃん
考えて見れば高齢馬がこれだけ頑張ってる年ってないんじゃない?
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 19:22:02 ID:agFbTJzV0
505 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 19:45:35 ID:CjEOwemeO
ロブ=ディープくらいじゃない?
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 19:56:31 ID:vDTK1ZzCO
シックスセンスはステゴやナイスの後継者にと期待してる
弱くていいから個性のある世代に
507 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:09:07 ID:9RfHv4sa0
シックスセンスは後ろからだからなあ
ハーツクライの後継になる予感
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:12:14 ID:U69qd+220
3歳が強いんじゃなくて古馬が弱い。
夏とは言え牝馬に宝塚持っていかれるとは。アホか。
509 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:13:02 ID:d2MwR3Lc0
相変わらず追い込み馬に偏見を持っている乞食
510 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:13:36 ID:d2MwR3Lc0
牡馬が弱いんじゃなくてスイープが強いんだよ
511 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:14:49 ID:U69qd+220
しかもスイープが三冠+エリ女+有馬連対、とかならともかく、
普通のG1牝馬に持っていかれるなんてアホとしか言えない。
こんな弱い古馬戦線はかつて一度もない。
ハイレヴェルな安田で連対してますよ
513 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:15:40 ID:9RfHv4sa0
>>509 どいう意味?
どのあたりに偏見がみてとれて?
514 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:16:27 ID:9RfHv4sa0
エアグルーヴが年度代表馬になった年の秋が近年で一番レベル低かったと思うけどな
推測ですけど
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:17:32 ID:U69qd+220
G1駄馬ダンムーが秋天2着、もうアホかバカかと。
516 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:17:49 ID:DIONNXml0
乞食熱く燃えてんな
>>514 これは同感、言われてるほど高くないと思う
ただ、エアグルーヴは普通に強い牝馬
日本最強じゃないだけ
518 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:18:22 ID:9RfHv4sa0
ダンムーもスイープもマイルGT2着してるからただの牝馬とは言えん
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:18:56 ID:U69qd+220
カメハメハがいたらちょっとはマシになっていた。
520 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:19:30 ID:9RfHv4sa0
521 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:20:22 ID:U69qd+220
なんだ乞食じゃねーか。
お前おれが来るスレにいつもいるじゃねーか。
522 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:20:33 ID:CjEOwemeO
511>お前文句言うなら競馬やらんかったらいいだろ。古馬が弱かろうが3歳が史上最弱世代だろうが競馬は競馬。ロブ対ディープが見れたらそれでいい。できれば有馬で。
523 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:20:42 ID:d2MwR3Lc0
524 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:21:41 ID:9RfHv4sa0
>>523 まあ偏見持ってるけど
競馬のやり方的にシックスセンスはステゴじゃなくてハーツクライタイプだと思うのは変じゃないでしょ
525 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:21:59 ID:d2MwR3Lc0
526 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:22:13 ID:9RfHv4sa0
>>521 うるせーばか
てめーこそ俺につきまとうんじゃねー
527 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:22:50 ID:9RfHv4sa0
>>525 え?どうゆうことだ?w
素でわからんw
高槻に長洲っていう場所あんの?
528 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:24:04 ID:d2MwR3Lc0
>>527 スマソ。長浜と野洲をごっちゃにしてたw
530 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:24:45 ID:9RfHv4sa0
まあ長浜行きの電車をみていつもタキオン思い出すからな
531 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:24:47 ID:d2MwR3Lc0
まあ、あのへん載ってるとその2つ行きの列車が多いし
532 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:25:29 ID:9RfHv4sa0
533 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:25:34 ID:d2MwR3Lc0
長浜行きはラーメンしか思い出さないF県民な俺
534 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:26:46 ID:d2MwR3Lc0
シャコーグレイドレベル
535 :
:2005/08/22(月) 20:27:31 ID:qJFDsjdK0
>>514 オレも同感。名無しでスマン。
もちろんエアグルーヴがかなり強い牝馬だったのにも同感だが、
最強ではないだろう。他馬を出すと荒れるから出さないが、
エアグルーヴが秋天勝った年の古馬戦線はレベルは高くなかった。
>>522 おまえにも同意。
有馬記念でディープ対古馬が見れればそれでよい。
536 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 20:27:41 ID:vDTK1ZzCO
二大糞コテは死ね
537 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:28:47 ID:d2MwR3Lc0
誉め言葉ありがとう
538 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:30:34 ID:9RfHv4sa0
>>535 本当に名無しでワラタ
シュールなギャグを言うなもまい
539 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:32:31 ID:d2MwR3Lc0
しかし俺が言うのもなんだけど世代議論って馬鹿げてるよな
540 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:33:32 ID:9RfHv4sa0
世代格差はほとんど存在しないというのが俺の理論だし
大数の法則で同じくらいの強さに収束するんです
541 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:36:02 ID:d2MwR3Lc0
このスレの不毛なレスがそれを物語っていますしね
542 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:39:45 ID:DIONNXml0
もちつくんだ。そしてあらためてホクトベガの強さについてかんがえるんだ
543 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:40:28 ID:9RfHv4sa0
ザ・ワールドって感じだな
544 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:42:05 ID:d2MwR3Lc0
ベガはベガでもキャプテンベガ
545 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:43:10 ID:DIONNXml0
いやいやホクトベガ様
546 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:44:37 ID:d2MwR3Lc0
ホクトベガだけでなくアドマイヤベガにも合掌(-人-)
547 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:45:03 ID:DIONNXml0
さっき大阪の高槻市って言ってたけど実習でこの前言ってきたばかりだからびっくりした
ロブロイは古馬の代表としては十分強い
展開が嵌れば女傑スイープ
老兵タップもまだ見限れない
脂の乗った4歳ではハーツ、マンボに加え菊花賞馬デルタが復帰
それにディープが挑んでいく
近年稀に見る面白さなんですが
三冠馬が出る年に古馬もそこそこ揃ってるなんて
楽しみすぎる
549 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:47:31 ID:9RfHv4sa0
三冠馬が出てかつ古馬がそこそこってのいい状態だね
どっちかがさらなる名誉を得れる
550 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:48:00 ID:DIONNXml0
ロブロいがかなりツおい事は事実だぜ
551 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:49:03 ID:DIONNXml0
有馬が楽しみダナこりゃ。ロブロいはいつから指導??
552 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:49:31 ID:d2MwR3Lc0
>>548のおかげで秋競馬が楽しみになってきました
553 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:49:56 ID:9RfHv4sa0
予定通りなら秋天じゃないかな
秋天jcと連勝して無敗の三冠馬と対決
想像するだけで妊娠するね
554 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:50:11 ID:d2MwR3Lc0
ルドルフが三冠獲った年も同じような話題で盛り上がってたのかね。
古馬も強かったし。
556 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:52:11 ID:d2MwR3Lc0
ディープ最強ですけどね
557 :
美空ひばり ◆RaigaZNzps :2005/08/22(月) 20:52:13 ID:Vyd5tORb0
>>548 JRAに採用してもらえ
一瞬自分の評価に自信が持てなくなったw
559 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:53:11 ID:DIONNXml0
>>553 そうなったらすごいよな。中山に30万人あつまりそう
560 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:53:13 ID:9RfHv4sa0
ルドルフが出たときはシービーの方が強いという声も多かったんでしょ
今はディープの方が強いという人が多そうだが果たして
さらに今年の2歳馬にミホシンザン的な奴いないかな
561 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:53:55 ID:d2MwR3Lc0
ウインレジェンド最強
562 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:53:59 ID:DIONNXml0
パワーコレクターだよ!!!!!
563 :
ルンペン:2005/08/22(月) 20:56:12 ID:U69qd+220
おれだ。おぼえてるか。乞食よ。
564 :
美空ひばり:2005/08/22(月) 20:56:19 ID:Vyd5tORb0
4歳世代の方が強いんじゃないか?フウランジョーがいるからね
ディープはJCじゃないんかと
566 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/22(月) 20:56:54 ID:9RfHv4sa0
567 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 20:56:57 ID:d2MwR3Lc0
牡馬のエンドスウィープはどうもダート馬に終息しそうな予感がプンプンするんだよな
568 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:57:07 ID:DIONNXml0
ライガー乙
569 :
獣神サンダーライガー ◆RaigaZNzps :2005/08/22(月) 20:57:52 ID:Vyd5tORb0
570 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:58:02 ID:DIONNXml0
まあコレクターはJダートダービーでもめざすこった
571 :
長州 ◆JEEP9vBoc. :2005/08/22(月) 20:58:40 ID:DIONNXml0
やはりなあああああああああ!!!!!!!!
572 :
ルンペン:2005/08/22(月) 21:20:57 ID:U69qd+220
乞食もまだまだだな。おれに追いつけるようにがんばりたまえ。
573 :
ルンペン:2005/08/22(月) 21:21:22 ID:U69qd+220
弱すぎるだろ古馬
574 :
ルンペン:2005/08/22(月) 21:35:15 ID:U69qd+220
おーい乞食
575 :
ルンペン:2005/08/22(月) 21:41:04 ID:U69qd+220
今日も疲れました。寝ます。
どこかのスレに似てきたな
577 :
ルンペン:2005/08/22(月) 21:45:57 ID:U69qd+220
578 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/08/22(月) 21:57:43 ID:d2MwR3Lc0
>>578 別に謝る必要はないお
とりあえずディープがいることでみんなの判断が狂ってると思うから
本当に古馬混合とやるまでは分からない世代だな
牝馬も結局強いかどうかは古馬混合戦次第な気がする
スイープ級かアドグル級かまだ分からんしね
580 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/22(月) 22:10:09 ID:e9GTO/rT0
ダンスが天秋とマイル2着、スイープは安田2着で宝塚制覇
ラインはNHK、シーザリオは日米オークス制覇
これらはすごいとしかいいようがない
581 :
ルンペン:2005/08/22(月) 22:10:50 ID:U69qd+220
すごいのはシーザリオだけだな。
過去の名馬がダービーで一緒に走ったら、
ブライアン>マルゼンスキー>エルコン>ディープ>ブルボン>フジキセキ>キンカメ>ダンス>スペ>ルドルフ
のよな気がする。
そんなたらればいらない
584 :
ルンペン:2005/08/23(火) 00:09:55 ID:h8B7IJQC0
あたまわるすぎ
ディープとロブロイが有馬で対決する時は14頭程度でやってもらいたい。
俺はスイープがこの二頭をまとめて負かすと信じてるけど
最初からその素質に惚れ込んで追ってるのはグラス以来ですよw
586 :
ルンペン:2005/08/23(火) 00:30:50 ID:h8B7IJQC0
グラスなんて最初からみんな分かってたじゃん…
587 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 00:32:38 ID:bTDfonYg0
>>586 スイープも最初からみんな分かってたと思ったorz
グラスはあの世代じゃ早くから台頭して素質は常に一番評価されてた馬だからな
怪我した後でも3歳4歳とその期待を完全には裏切らずGT勝ったのは立派
スイープは池添曰くまだゲートに信頼が置けないみたいだから
スローで出遅れたりすると去年のエリ女みたいにだめそう
そういう意味では注文のつく馬で真に強いかどうかは秋以降の成績次第になるな
ディープも多頭数で古馬混合GTでも今のまま通用するかどうかを見るには
有馬もJCもフルゲートで見てみたいところだと俺は思う
589 :
ルンペン:2005/08/23(火) 00:43:24 ID:h8B7IJQC0
スイープは分かっててもみんな今の古馬の弱さが分からなかっただけ。
スイープは確かに強い牝馬だけど、
「牝馬がG1で古馬牡馬相手に勝ち負けできる
=古馬全体のレベルが落ち込んでいる時代」
というのは歴史が証明してる
591 :
ルンペン:2005/08/23(火) 01:04:47 ID:h8B7IJQC0
うまくまとめたな。よろしい。
スイープは2度とG1勝てんでしょ?
593 :
ルンペン:2005/08/23(火) 01:23:37 ID:h8B7IJQC0
古馬弱すぎだからまた違う穴馬が勝つでしょう(笑)
594 :
ルンペン:2005/08/23(火) 01:37:37 ID:h8B7IJQC0
寝ますですー
595 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/23(火) 06:19:03 ID:ZR6Vri8R0
アメリカンオークス勝つより宝塚勝つほうが難しいと思うよ
遠征の困難さはあるにしても、相手が相手だし
偉大さは現役ではスイープトウショウが一番だと思う
シーザリオは漏れの中ではまだスティルやダンムーより下
強さは上っぽい気もするけど
596 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/23(火) 06:20:20 ID:ZR6Vri8R0
>>590 歴史が証明しているって阿呆か
物理法則じゃないんだから同じパターンが繰り返されるとは限らん
ナリタブライアンより強い牝馬が生まれないとも限らない
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 07:07:50 ID:JDjBKF4iO
スイープは
香港の史上最強馬に競り勝ったんだから充分強い
598 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 07:10:37 ID:tSnALhQA0
スムースバリトンが休み明けでもあれだからレヘルは低い
ディープもたいしたこない弱い相手のバフォーマンスだから
無理やりキララあたりに期待していますが
最後方なのに上がり3F39秒台は不調以外考えられない。
600 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/23(火) 08:05:18 ID:ZR6Vri8R0
スムースはこのまま終わっていくんか?
いそこから立て直せるのかな
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 08:48:33 ID:SzBVqD7M0
そもそもあれでは未勝利戦すら勝てたかどうか
602 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 11:49:50 ID:jSkb9Zoz0
短中距離斤量格付け8月号!若槻千夏は牝馬
61.5 ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0 メイショウボーラー4
58.5 <北海>コスモバルク4Σ(゚Д゚)↓ <船橋>アジュディミツオー4 スズカマンボ4(・∀・)ノ ユートピア5
58.0 デルタブルース4Σ(゚Д゚)↓ <船橋>ナイキアディライト5 パーソナルラッシュ4Σ(゚Д゚) ハーツクライ4
57.5 ギャラントアロー5 リンカーン5 シーキングザダイヤ4 ダイワメジャー4 クラフトワーク5 ビッグウルフ5 スイープトウショウ4↓ サカラート5↓
57.0 アドマイヤグルーヴ5 ヴィータローザ5 ブルーコンコルド5
56.5 スティルインラヴ5
56.0 ダンスインザムード4 ダイワエルシエーロ4 ディープインパクト3 ヘヴンリーロマンス5
55.5 オースミハルカ5 レマーズガール5 シーイズトウショウ5
55.0 カネヒキリ3↓
54.5 インティライミ3↓
54.0 ラインクラフト3↓
53.5 シーザリオ3
>>596 OP特別で馬券圏内外すスイープトウショウが古馬牡馬相手にG1勝って
牝馬G3で2桁着順連発するヘヴンリーロマンスが古馬牡馬相手にG2勝って
古馬1000万で2戦して2回とも掲示板を外してるテイエムチュラサンが
51キロとは言え古馬牡馬相手にG3勝っているご時世に
そんな屁理屈こねても意味ないと思うが
歴史には物理法則のような必然がないように見えて、目に映る現実よりも
真実が多く含まれている
ゲーム世界なんぞに浸っていると見失いがちだが、歴史を軽んじる者は
逆に現実を見失う
さっきから96年あたりから現在までのG1のレースビデオ見てたら
やっぱここ最近って相当レベルが下がってるって改めて認識した。
特にスタミナ面は相当弱体化されている。
故障が多かったからな過去は。
今は、故障しないように必要以上の強さはいらないんだよ。
今の方が故障が多い気がするが
607 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 23:19:41 ID:pm7YP+oP0
現3歳ゴミ世代は史上最低レベル(確定)
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 23:38:27 ID:pm7YP+oP0
ロブロイ vs ディープ
史上最強運空き巣三冠馬同士のラキ珍対決になりそうだな
609 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/23(火) 23:41:46 ID:ruob6AbfO
カネヒキリはさいきょー
610 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 05:39:31 ID:SXJXkhrk0
>>603 何を偉そうなことを言ってるのか、と
スイープトウショウやヘヴンリーはテイエムチュラサンが歴史的にみても強い可能性をどう否定するのか
弱いというのは所詮印象に過ぎない
歴史が証明するなどたいそうなことを言っていれば、まあ確かにそれらしいわな
実際は詳しい議論を放棄した投げやりな意見なんだけど
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 06:57:02 ID:ePKidhpM0
>>603 古馬G1よりOP特別のほうがレベルが高く
古馬G2より牝馬G3のほうがレベルが高く
古馬G3より古馬1000万のほうがレベルが高い
それが事実なら君の言う通りかもしれんね
で君はどの時代がレベル高かったと思ってるわけ?
612 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 08:34:34 ID:o4Soj4ak0
でも、ナリブクラスの牝馬なんて1000年に一度くらいでしか生まれないよ。
更に、スイープがそこまで強い牝馬とは到底思えないしね。
スイープが強いではなく、古馬のレベルが低いと考えたほうが自然。
613 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 08:43:19 ID:SXJXkhrk0
自然であるとは限らないわけだが
いずれにしても断定はできん
614 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 08:49:22 ID:o4Soj4ak0
断定はできないけどレベル低いと考えたほうが自然だよ。統計的にね。
混戦が増えてることを考えても上位のレベルが低い可能性が高い。
615 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 08:51:31 ID:SXJXkhrk0
混戦が増えているっていうのは上位と下位のレベルの差が小さいということしかわからんよ。
それが高い次元でなのか、低い次元でなのか、わかりませんよ。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 08:53:11 ID:XeeNxHCv0
スイープに能力があったと考えるほうが自然
617 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 08:57:45 ID:o4Soj4ak0
確率的に強い馬は生まれにくい。
つまり、混戦になるのは強い馬が生まれなかったために能力の差異が小さい。
上位と下位の差が少ないだけというのは、確率論を無視した表面的な考え方。
1頭強い馬が生まれるとその世代の古馬は強いことになるんですか?
619 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 08:59:25 ID:SXJXkhrk0
確率論を唱えるなら何故確率が低い事象が発生している可能性を考慮しないんですかね。
サイコロ振って1000回連続6が出る確率は決してゼロではない。
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 08:59:53 ID:wOjoxmmFO
ロブロイ最強。俺が言いたいのはそれだけ。
621 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:00:08 ID:o4Soj4ak0
自分の意見とそぐわないときだけ確率論を無視するのは卑怯者。
例えば、ディープはアスカロンより強いとは確実には言えないがその可能性はきわめて高い。
確率論を無視するならこの考えも否定しないといけない。
622 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 09:00:37 ID:SXJXkhrk0
確率的に強い馬は生まれにくいって言いますけど
馬産は確率のみの世界ではありませんよね
様々なことから影響を受ける世界です
だから強い馬がたくさんいるって世代も有り得ると思いますよ
623 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 09:01:29 ID:SXJXkhrk0
>>621 もちろん完全には断定できないよ
ディープがアスカロンと戦って勝つ方に100万円賭けるのは俺には無理である
624 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:02:00 ID:o4Soj4ak0
だからスイープが強い可能性よりも古馬が弱いと考えたほうが確率的に自然というのはなんら間違っていない。
むしろ、1000回に1回あるじゃないかというほうがばかげている。
625 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 09:02:51 ID:SXJXkhrk0
別に確率的に自然という考え方に異を唱えているわけではない。
けれども、あくまで可能性なのでどっちかわからないと言っているだけ。
626 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:05:17 ID:o4Soj4ak0
確率的に少ないほうは何故、今回そういう少ないほうが起きたのか論理的に証明すべき。
それが、できないのであれば確率論は重視されて良い。
スイープは、そこまで強い馬と言える根拠は今のところ主観レベルでしか見受けられない。
むしろ、昨今の混戦模様を考えると、古馬が弱いと考えるほうが自然。
スイープトウショウがライアン並に強いとすれば
宝塚の敗戦はそんなに不思議なことでもないな
628 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 09:11:10 ID:SXJXkhrk0
>>626 そんなこと証明できるはずがない
レベルが低いか高いかなんてことは証明できないから断定するのは愚かだと言っている
確率的に自然だからといってレベルが低いと言っている君こそ主観によりすぎている。
629 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:14:53 ID:XeeNxHCv0
宝塚のスイープはハーツとそう変わらない。
流れひとつで着順は入れ替わってる。
ハーツは凡庸な実績しか残してない
ダービー2着馬が牝馬に負けることがそんなに確率的に低いのか?
630 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:16:23 ID:wOjoxmmFO
3歳は弱くディープはラキ珍、古馬も弱くロブもラキ珍。おまえらそう言いたいんだろ?
631 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 09:17:19 ID:SXJXkhrk0
3歳は強くディープは最強、古馬も強くロブも最強。私はこう言いたい。
嘘をついてはいけないよ
少なくとも3歳はそんなに評価してないでしょw
633 :
ノディン:2005/08/24(水) 09:24:22 ID:d6e2ayk5O
インパクトだけ。史上最強は、クリスエス時代。
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:41:11 ID:fXUXeHna0
最強!!!!!!!!!
カルストンライトウ???
チイエムチュラサンで十分倒せます!!!
635 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:42:13 ID:phZHmdoU0
デイープとロブならディープの方が強そうだが
その他大勢のレベルは大差ねえ
636 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:43:43 ID:fXUXeHna0
ロブロイやタップはレベルが低いから勝てたラッキー珍場馬w
勝った相手は、シルクにバルクにアドグルに
ダンムーwwwwwwギャグかよwww
笑わせるなよw
レベルの低さが分かるね・・・
ダンムーやバルクやアドグルやシルクに勝ってG1とっても意味ないよ
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:51:31 ID:wOjoxmmFO
ロブはタップに勝った。タップはクリに勝った。クリはジャンポケに勝った。ジャンポケはオペに勝った。オペはグラに勝った。グラはスペに勝った。つまり・ロブロイ最強!
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 09:57:14 ID:fXUXeHna0
ダンムー、バルク、アドグル、シルクに勝つだけでG1取れるなんて
どんなレベルなんだろうねwww
ダンムーが2着って・・・・・・・・・・・・・・
それだけ低レベルだったんだろうな
こいつらがまた人気するようだったら儲かるぞwww
最強が2人いるということは理屈上ありえないと思うのだが・・・・
2chでコテハンしてる時点で、そいつの書き込みの価値は無と同じなんだけどね・・・・
640 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 10:04:45 ID:SXJXkhrk0
有り得るわけだが
3歳世代最強はディープ
5歳世代最強はロブロイ
ほら有り得た
641 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 10:22:52 ID:zw2z2sgrO
>>636 636:08/24(水) 09:43 fXUXeHna0
ロブロイやタップはレベルが低いから勝てたラッキー珍場馬w
勝った相手は、シルクにバルクにアドグルに
ダンムーwwwwwwギャグかよwww
笑わせるなよw
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 10:55:13 ID:OCphNQZE0
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 11:09:32 ID:phRBW5mPO
3歳牝馬はレヴェル高し。
644 :
ルンペン:2005/08/24(水) 11:24:17 ID:/VyNWN1c0
つまり古馬が弱いが結論だな。
どうせ現3歳も古馬になりゃ、弱いって呼ばれるよ。
646 :
ルンペン:2005/08/24(水) 11:37:45 ID:/VyNWN1c0
牝馬に宝塚とられたら弱いって言ってあげますよ(笑)
さいきんなんねんかは暗黒時代のような気がしないでもない
ID:fXUXeHna0と言い、ルンルン改めルンペンと言い、ここは知障白痴の集会所ですねw
649 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 11:47:27 ID:XCZaKKfB0
650 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 11:53:21 ID:ZlP545g70
>>636 ツルマル、クリスエス、ネオユニなど
まとめて完封したタップが弱いと仰る?
クリスエスが化け物じゃなかったら
タップって有馬勝ってただろ
オマエのレベルが低い
インティライミ怪我??かわいそうに...。
652 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 11:55:27 ID:wOjoxmmFO
645>今でも弱いと言われてる。つうかNHKマイルのときから言われてる。
653 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 12:07:23 ID:V95KV1XN0
ダンムーが天皇賞で二着になれるいい時代もあったんですねw
つーか、よく桜花賞勝てたなwww
655 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 12:33:33 ID:o4Soj4ak0
確率が主観?
自分は確率的に低いけど主観じゃない。
そんなのは通らない。
656 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 12:34:18 ID:ZlP545g70
>>654 3歳の時代はまだ強かったんだよ
気性が災いして勝ちきれなかっただけ
今は能力も衰えたが。
657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 12:35:03 ID:o4Soj4ak0
君は主観で証明もできない。しかも確率的に低い。
でも可能性がある?自分の頭だけでお仕舞いお仕舞い。人に喋ったら反発されて当然。
話にならない。
658 :
ルンペン:2005/08/24(水) 12:45:56 ID:/VyNWN1c0
桜花賞のレベルが低かったというのはないと思うから、生涯1度の走りがあそこで炸裂しただけと思うよ。
サンデーだからどこかで復活すると思うけど。
って秋天2着があったか。もう終了だな。
ダンムーは使いすぎでしょ
去年の香港は余計だったしその影響が春でたのに
夏に連闘とか秋もダメだろうな
去年は強かったよ
桜花賞1着、天皇賞・マイルCS2着は3歳牝馬なら立派
>>657 確率的に高かろうが低かろうがどちらも主観ということに変わりないということでしょ
証明できるものではないのに自分の意見だけ推してるのは滑稽
そういう意味では乞食も同様だが
ダンムーは精神的なもんでしょ
ID:o4Soj4ak0の発言見たらほとんど確率確率言っててワラタ
662 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 13:36:12 ID:ScZfjctN0
663 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 13:42:28 ID:zw2z2sgrO
確率確率(・c_・`)プッ
ゲームでもしとけ。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 13:53:52 ID:ScZfjctN0
知らない間に確率ブーム?
665 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 14:07:16 ID:SXJXkhrk0
>>657 勘違いすんなって
俺はレベルが高いと言ってるんじゃない
レベルが高いか低いかどっちかわからんと言ってるだけ
実際お前はレベルが高い可能性を否定できていない
俺はどちらも肯定も否定もできないから「どちらかわからない」と言っている
ゲーム脳 確立ロジック厨 乙wwwww
667 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 14:12:20 ID:SXJXkhrk0
確率ロジック厨ってなんだ
確かに俺はエイプリルドラマ03に多大な期待を寄せいているが
668 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 14:13:04 ID:SXJXkhrk0
>>659 俺は証明できないのに推しているというよりは
証明できないということを推しているんだけども
家に隕石おちてくる可能性が0ではないから外に出ました
でも外に出ていきなり車に惹かれる可能性も0じゃないから地下にもぐりました
でも大地震がおきて地下部屋が崩壊する可能性も0じゃないんです
僕はどんな低い可能性にもこだわるので怖くて生活できましぇん
670 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 14:19:17 ID:SXJXkhrk0
それは極論だよ
確率はゼロではないという言い方が悪いのかもしれない
いくらなんでもそこまで有り得ない話をしているとは思わない
でもそれでもいきなり明日大地震が起こる可能性を否定できないのは一緒のこと
誰も「100パーセント地震は起こらない」とは言えない
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 14:26:32 ID:kMRwy7Vs0
最近、妙に乞食がまともなことをいうから、明日あたり関東東海で大地震が起きる希ガスる
672 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 14:29:04 ID:SXJXkhrk0
なんでそんなこと言うの(´・ω・`)
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 14:30:11 ID:kMRwy7Vs0
スマソ(´・w・`)
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 14:32:30 ID:1qyHVgss0
俺は専門じゃないから詳しくはわからないけど
ただ生き物である以上ある程度の気象にも影響されるんじゃないの?そういう意味じゃ確率?なのかなぁ・・・
だけど世代が強い、ってこれは客観的に見たら時計くらいしかないんじゃない?
今のダンムーが桜花賞のころと比べて変わらない、なんて言う奴は流石にいないんじゃ、、
675 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 14:34:05 ID:PUd0nxti0
こんな乞食は、乞食じゃないやい( *・д⊂)
677 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 14:45:28 ID:SXJXkhrk0
君可愛いね(;´Д`)ハァハァ
ペロペロしたくなるよ
678 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 14:52:30 ID:GxueWCzc0
主観がどうのとか言ってるが、
主観なんてスレに書き込んでいる以上誰にでも入ってるでしょ。
ヴァー>>シュタルクだろ!
今後の成績をお楽しみに
680 :
レーシングホスト:2005/08/24(水) 15:16:56 ID:mXGF/4lr0
スペ世代、タキオン世代が最強で、ギムレット、キンカメ早期引退
レベルは下がっているというか
考えた仮説、芝の馬のレベルは確実に下がっている
ダートの馬のレベルは全体的に上がっている
今まで芝で走る馬を求めてきたが、ダート路線の充実によリ
ダート向きの馬の生産
ダートでも走れる馬を求める傾向ができ
今までの芝にレベルが高い馬一極形から、ダートにも分散され
近年芝の馬のレベルが下がっている
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 15:24:28 ID:ZlP545g70
再来年あたり、メジロから化け物が現れる
そしてライバルのシンボリが現れる
…と、いいな
シャカ世代ぐらいレベルが低ければ、時計にもはっきり表れるよね。
上がりも全体時計も明らかにショボイもんな。
もう馬場や展開以前の問題だよ。
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 16:20:51 ID:1qyHVgss0
>>680 同意。
ダートのレベルはあがってきてると思う
というか今までが完全に二流だったしねぇ。
まあ乞食は「弱い」という論拠が99揃っていても
「万一強いかも知れない」という疑いが1つだけでもあれば
断言はできない、ということを言っているんだろう。
何度か直接対決しない限り、競馬の「強い弱い」は主観の寄せ集めだからな。
それはそれで正論っぽく聞こえるが、
より正解に近いであろう仮説を立てることが必要なジャンルである競馬において
そこまで臆病な見解出しても仕方ないというのが俺の感想だ。
685 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 18:07:35 ID:yLgQZEOX0
確率的に飛びぬけた強い馬は生まれにくい
つまり、混戦になるのは全体のレベルが高いために能力の差異が小さい。
飛びぬけた馬がいるように見えるのは全体のレベルが低い可能性が高い
ディープインパクトは間違いなく飛びぬけて見えるよ。
2着のインティライミも抜けて強く見えるから。
それは間違いないだろう。
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 18:10:38 ID:2tqcKS1g0
>>684 それもあるけど、乞食は基本的に理解力があまりない
ちょっとおつむ弱めの人だからマジレスする必要もないかと。
>>686 インティライミは戦ってきた相手、着差、ラップ、タイムから
弱いことが判明してますが何か?
いや、その理屈はおかしい。
インティライミが抜けて強い??w
691 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 18:19:54 ID:Pi5iL0BZ0
>>688 「・・・が何か?」の正しい用法
・宝塚記念ではロブとタップの1点買いでしたが何か?
・JCで釈迦フライト1点買いしましたが何か?
>>688 全然判明して無い、インティライミは普通に
ディープがいなければ強いダービー馬の勝ち方。
3着以下とは完全に勝負付けも済んでるよ。
あのレースで前行った馬はみんな失速しているし
インコースは荒れて前にはタフな条件にもかかわらず
シックスセンスにあれだけ差をつけている、しかも最後の80mくらいは
哲三が追うのやめているから最後まで追ってたらもっと差がついてるだろうし
ゴール板付近の脚色はもうほとんど一緒になってる。
>>692 >ディープがいなければ強いダービー馬の勝ち方。
ダービーのインティライミはこれ以上ないくらい理想的な乗り方
シックスセンスやコメディアデラルテと大差ない
694 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 18:33:07 ID:zw2z2sgrO
おいおいインティライミなんてしょぼいぞ。
俺が一番ヤバいんじゃないかと思ったのは98年
キングヘイロー人気が過剰だと思ってたらやはり早々と外国産に負け朝日杯ではグラスの独壇場。
2戦のセイウンスカイが弥生賞で人気になるし、ステップレースを勝つのは人気薄か外国産。
この年のクラシックはどうしようもないと思ったしつまらなかった。
結局俺の見る目が間違ってたわけだけど。
でも今だにダービーの面子は近年で一番しょぼいと思ってる
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 18:36:04 ID:Hiubyn4i0
インティが抜けて強いとなると史上稀に見る低レベルじゃないか?
>>693 外差しの追い込み馬が上位独占してるレースを
先行してインコースを明らかな早仕掛けで
最後までシックスセンスをちぎってるんだから
シックスセンスと大差ないなんておかしいね。
あれは嵌ったレースだろ。
>ラップ、着差、時計、相手関係
実際のレース内容を見なくても分かるデータですね。
逆に言うと、どんなレースだったかしっかりと目で確認していない、とも言えますね。
TARGETやスピード指数などのデータ予想派によくありがちな話ですが…
ディープとインティ以外着狙いの競馬したのが幸いしただけだろ
702 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 18:48:28 ID:SXJXkhrk0
3歳世代二番手はイブキレボルシオンだよ
そういえばそんな馬もいたな
インティライミみたいなのは人気になると弱いタイプだけどな。
でもさー、最近はハイペースで先行総崩れの流れでも気持ちよく走った一頭だけ残るってよくあるよなぁ。
むしろハイペースのほうが得意って逃げ馬多い。
3年前に4歳で札幌記念3着したコイントスが
その後故障とか年齢的衰えとかあって力が落ちても
未だに3着できるようなレベルだからな>現競馬
現5歳世代以降は明らかに質が下がってる
コイントスのみで決め付けるのはどーなの?
そんなんで納得させられると思う?
709 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 19:46:39 ID:SXJXkhrk0
二年前にJCを9馬身差という衝撃的強さで圧勝したタップが
今年本格化したのに宝塚で掲示板にも乗れないなんて
現5歳世代以降は明らかに質が上がっている
710 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 19:47:29 ID:A+sJ7At10
今現在3歳馬の評価はディープインパクトをどういう存在として扱っているかどうかによるね
なぜかこの板の住人は一番悪いときの結果をその馬の実力として世代全体を評価することが多い
だからスペ・グラ>オペが本当に成り立っててオペが本当にたいしたことないと思ってるやつも多い
ビッグゴールドがGIで2着できるような時代だからな。
どんな世代でも粗探しはできるんだけどね・・・・
>>709 タップは今年に入って明らかに衰えてるよ。
去年と今年の金鯱賞のラップ比較や馬場差コミの時計比較をすれば明白。
8歳馬がいつまでも全盛時の力を保ってると思う方が非常識だ。
7歳であれだけ走っただけで十分非常識だけどなあの馬。
>>709 まず「タップが今年本格化した」という論拠を示せ。
話はそれからだ。
言っておくが「佐々木晶師がそう言っていた」みたいな
主観情報の伝聞じゃ論拠にならないぞ。
709にマジレスしてどうすんだ
>709は明らかに>707への皮肉なわけだが・・・
個人的にはタップが今年衰えたから宝塚負けたというのは違うと思う
負ける展開で負けただけだ
全盛期より力が落ちてるのは間違いないと思うが
まあ今の競馬はユキノサンロイヤルが別定G2勝ってる時点で絶望的な低レベルだがな
719 :
ルンペン:2005/08/24(水) 20:44:58 ID:Kdq6Od9Y0
2年前のJC持ち出すところが乞食の頭の弱さ
720 :
ルンペン:2005/08/24(水) 20:45:48 ID:Kdq6Od9Y0
乞食は2年前のJCを持ち出す素人
721 :
ルンペン:2005/08/24(水) 20:46:32 ID:Kdq6Od9Y0
やっぱり俺最強レベル
722 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 20:47:04 ID:6hN3K6E00
武の言葉が全てを物語ってるじゃねーか
「強いって言うか速いですね」
時代は強さから速さに変わったんだ
723 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/24(水) 20:56:07 ID:SXJXkhrk0
マラソンの高速化と一緒だな
どの世代なら強かったのかな?
たぶん粗なら探せるよ
TTG、年度代表馬クラスがガリガリやってたのは凄いのでつ
726 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 21:29:27 ID:9Q/aBbj5O
ダービー馬が(ry
>>725 前の世代(カブラヤオー)と
後の世代(マルゼンスキー・ハードバージ)
の強い(と思われた)馬達が早期引退したため
他にはその当時は天皇賞は勝つともう出られなかったし
77'のTTG全盛期はエリモジョージ(76'天皇賞78'宝塚の勝ち馬)が両グランプリに出てなかった
こんなんでどう?
728 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 22:10:16 ID:F0R4tXJx0
前がほとんど潰れてるから前で粘ったインティライミは強いと言ってる奴がいるが
そのレースで前につけた馬のほとんどが弱い馬だったとは考えないのか?
729 :
ルンペン:2005/08/24(水) 22:14:00 ID:Kdq6Od9Y0
ディープ以外は弱いよ。今の古馬より強いかもしれないけどね。
730 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 22:17:09 ID:A+sJ7At10
あの展開 位置取りで11.0で抜け出した時の脚は素晴らしいよ
有馬が豪華になるには、
タップやロブロイが衰えないで三歳陣が底をわらなきゃ良いのかなぁ
で有馬できれいに世代交代と
732 :
ルンペン:2005/08/24(水) 22:27:19 ID:Kdq6Od9Y0
ロブロイとか問題外だから。
タップがマックス能力出したらちょっとはおもしろいかもね。
タップはそこまで抜けて強くないよ
ロブロイよりは弱い
734 :
ルンペン:2005/08/24(水) 22:38:37 ID:Kdq6Od9Y0
おまえじゃ話にならん。上のもん連れて来い。
タップに幻想抱いてる奴なんてまだいたんだ、絶滅したかと思ってた。
タップは今までにた馬がいないからようわからん、
この秋にG1のひとつでも勝てば歴史的名馬に入れても良いような気もするし
737 :
ルンペン:2005/08/24(水) 22:44:54 ID:Kdq6Od9Y0
まあ、ちょっとおもしろいって程度だけどな。
>>732は。
タップがマックス能力だした=楽にいかせてもらったなら納得するよ
タップはある程度融通性はあるが展開が向かないと惨敗する馬
そのパターンも露呈したのでそこまで楽な競馬はもうGTではさせてもらえない
よってタップより幅広い展開でそれなりに走れるロブロイのほうが強い
739 :
ルンペン:2005/08/24(水) 22:47:17 ID:Kdq6Od9Y0
タップは左回りでポカがないだけのことだがな。
>>739 あのJC以外は一流どころと左回りではあたってないからな
741 :
ルンペン:2005/08/24(水) 22:51:52 ID:Kdq6Od9Y0
ああいうたらこういうやつらだ。
タップは今年のJC勝ったら歴史的名馬としてもいいだろうな。
8歳でGT勝ったら前人未踏だが、そういうの抜きにしても。
743 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/24(水) 23:54:17 ID:n/RFIxOq0
オラが強いと思う世代は87年生まれだな。
ちなみにクラシック戦線賑わせたのはアイネスフウジン、ハクタイセイ、メジロマックイーン、メジロライアン、ホワイトストーン。
その他にもメジロパーマー、ダイタクへリオス、レッツゴーターキンといった強烈な個性派がいるよ。地方でもトウケイニセイという東北の怪物がいたな。アグネスフローラ、ダイイチルビーといった名牝も同じ世代だな。
744 :
ルンペン:2005/08/25(木) 00:01:57 ID:DeRiqXd90
おじさん今何歳よ。
745 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 00:04:24 ID:6hN3K6E00
タップが弱いと思う人はタップをあんまり知らないんだろうな
ロブとどうかなんてのは非常に比べにくい。
ただ、初GIだった有馬2着のときのレースをして
ロブだったら差せたのかと言うと無理だと思うけど。
前後の世代を圧倒していたという意味では
昭和47年クラシック世代が最強ということで
専門家の見解も一致してます
747 :
ルンペン:2005/08/25(木) 00:12:49 ID:DeRiqXd90
おじさんばっかりですね。
748 :
743:2005/08/25(木) 00:37:26 ID:+AfDC+XE0
オラ35歳だ。
749 :
ルンペン:2005/08/25(木) 00:38:41 ID:DeRiqXd90
ドラゴンボール世代か
750 :
748:2005/08/25(木) 00:56:42 ID:+AfDC+XE0
「いなかっぺ大将」世代かも。
751 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 02:04:30 ID:1jOUVQ/V0
ルンペンっていくつ?
752 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/25(木) 04:03:47 ID:EAh/0Yn/0
>>745 あれはロブロイだったら無理だったかもね
ただそれはタップがノーマークだったからできた話だよ
マークされてしまう今ならあそこまで軽快に走れないと思う
いんしょう薄いけどメリーナイスの世代も年度代表馬三頭なんだよな
754 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 08:21:01 ID:QZgYAqDT0
ビックゴールドやダンムーが天皇賞で二着になるようなレベルは終わるよ
タップも弱い、あんな馬が通用してるのが不思議だな
レベルが低い金鯱で弱いシルクやアドグルやヴィータローザに勝っただけ
宝塚でも思ったとおり
755 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 11:37:54 ID:YPngNy2s0
>>753 それぞれその1年だけの活躍って感じだし(イナリは中央のみで)
他はショボ過ぎて前後の世代に負けてばかりの印象が残っているが。
756 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 11:42:25 ID:YD6XNNH50
3歳ディープ以外はそんなに強いとは思わないけど古馬は弱すぎる
ダービー終了時のハーツクライやスズカマンボ ダイワメジャー コスモバルクに対して
インティライミ シックスセンス アドマイヤフジ マイネルレコルト アドマイヤジャパン
ストーミーカフェがそれほど劣っているとは思わない
757 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 11:56:34 ID:BDKeR4Er0
今後3歳語るときはディープとそれ以外を分けて語れ。
現時点では、ディープとそれ以外の3歳には大きな差があるんだから。
758 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 13:40:40 ID:xpnpo4Fa0
>>756 どのダービー終了時も同じようなものってことでしょう?
問題は古馬になってから。
なぜ今の古馬が弱いで、去年のダービーを出す?去年だから?
なら中距離適正が強いと思われていたマンボに春天で負けた17頭や
宝塚でハーツに負けた13頭はどうなる?
古馬になれば古馬なりの走り方になるでしょう。
だから古馬が弱すぎるという結論を出すのは早計ということです。
759 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 13:44:38 ID:YD6XNNH50
訂正するよ
古馬に強い馬がいない状態
古馬のレベルは低くないだろ
「弱すぎる」とか言ってる奴は
エアグル世代やマックイーン世代を思い出せ
今のレベルは平均よりちょっと低いくらい
ロブロイあたりは十分強いしね
3歳が活躍したら3歳が強いって事でしょ
762 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 13:55:11 ID:TMmMjb/hO
まぁ秋になればわかることだろ。個人的にはマイルチャンピオンでアサクサデンエンとデュランダルに対してラインクラフトがどこまで走れるかが楽しみ
マイルCSではペールギュントが穴を開けてくれないか楽しみ
なんとなくメイショウテゾロとかぶるイメージがあるのよね
764 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 14:11:27 ID:eJIyObyRO
牡馬相手では、力の差が有り過ぎる感じ。
765 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 14:15:44 ID:jmmsTxGhO
エアグル、マック世代と比べても、今の古馬は負けず劣らず弱い
むしろそれ以下
766 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 14:17:59 ID:xpnpo4Fa0
>>759 まあ、そういうことかも、実力拮抗なんだよな〜
767 :
ルンペン:2005/08/25(木) 14:29:51 ID:uPGcTR7A0
アサクサデンエン(笑)
>>765 まぁ、人それぞれだと思うが
俺はどう考えてもそれより低いと思えない
ロブロイは古馬の代表として十分だし
スイープは展開が向けば鬼脚
タップに全盛期の力があれば上の二頭を凌ぐレベル
4歳牡馬も成長しているし
エアグル、マック世代よりは遥かにメンツが揃っていると思うが
769 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 14:33:09 ID:eJIyObyRO
クリスエス世代が最強だ
770 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 15:01:25 ID:2+vNxcDP0
シックスセンスがロブロイ倒せば強い世代でいいよ。みんなもそれで納得するだろ
タップは自分のペースで行けばかなり強いでしょ。
JC9馬身差の最大貢献条件はマイペースだという事。
セイウンスカイと似たタイプ。
つか負けたとして通用したとかしないとかの問題じゃない。単にペース
772 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 15:08:11 ID:XvO0xE0/0
史上最強世代とは最も速い世代なのではない
前後を糞世代に挟まれた運の良い世代である
つまり史上最強世代とは最も強運な世代なのだ
773 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 15:09:19 ID:X/2u24TIO
そうだね。確かに世代ナンバー2をインティと争うシックスセンスがロブ倒せば強い世代といえるかな。世代ナンバー2だったクリが上の世代倒したように。
774 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 15:17:49 ID:NJh9k2W/0
>>768 今の古馬のレベルははっきり言って低いと思うよ。
9歳のタップがGIで勝ち負けできるレベル。
もちろんタップが近年稀に見る晩成型の名馬であることも
事実だが、一昔前なら若い世代に引導を渡され
とっくに引退している年齢だよ。
ロブロイ以外の古馬は総じて低レベルだと思う。
おいおい、シックスセンスなんて所詮1勝馬だぞ。
>>774 年齢は関係無い気がするけどね
タップみたいな馬には
まぁ、宝塚で惨敗して終わった可能性もあるけど
そもそもロブロイがいる時点で極端にレベルが低いとは言えないと
はまれば強いスイープ、ハーツも単体で見れば強いとは言えないけど
全体で見れば脅威でしょ
リンカーンもまだ衰えていないし
4歳のマンボやデルタも未知数ながら戻ってくるし
決して強い世代とは言えないが
マック、エアグル世代と比較すれば上じゃないかと
3歳を加えれば豪華な方になると思うけどね
777 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 15:30:49 ID:bkn7KLx80
>>775 ホワイトストーンにもそんなケチつける奴はいたな
778 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 15:51:06 ID:NJh9k2W/0
>>776 マック世代は別に弱くないでしょ。
前後の世代と比較しても古馬GIの獲得数は一番多かったし
個性的な馬も多かった。
むしろ弱い世代なのはテイオー世代でしょ。
強かったのはテイオーのみであとは総じて弱かったと思う。
今の古馬もイメージ的にはテイオー世代がだぶる。
ロブ=テイオーであとはその他大勢。
>>778 マック世代=マックの相手に訂正させてもらいます
テイオー世代、ブライアン世代も弱かったと思うけど
古馬GTのメンバーは他の世代の馬に助けられてた
780 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 16:10:05 ID:2+vNxcDP0
テイオー世代はディ−プだろ。ナリブ世代とも言うが。
各世代のG1、重賞勝ちのデータ無い?
それ見たら大体判るでしょ
世代の強さって何のこと?
783 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 17:37:09 ID:ky7vOs470
ディープインパクトの強さはわかるが、次のローテンション的に
セントライト記念に出てくるのなら…漏れ的に、勝たせてはくれないと思う…
結果はちと厳しい……気取っちゃってるよね……(爆
784 :
ルンペン:2005/08/25(木) 17:51:03 ID:uPGcTR7A0
今年の3歳はナリタブライアンの時と同じだな。
強いのはディープだけ。
嵐山Sみてたけどノーザンポラリスは無事ならかなりのもんだったよ
786 :
ロサードだけゎガチ ◆LLLLLLLLL. :2005/08/25(木) 18:02:30 ID:p5Lzt34LO
豊の溜め殺し駄騎乗で
アドマイヤフジがクビ差とらえきれなかった
福永シーザリオが
アメリカンオークス2着に5馬身差の圧勝
ペールギュント>>>>>ディープインパクト>>>>>インティライミ>>シックスセンス
>>アドマイヤフジ≧シーザリオ
>スイープトウショウ>ゼンノロブロイ
の可能性あり
タップは衰えっていうか
絶対展開と馬場差だって。
普通に前有利の馬場なら余裕で復活するよ。
タップと一緒に前行った馬はみんな直線歩いてるんだから
見た目異常に前にはきついコンディションだったんだろうよ。
去年ねばったフェイマスも同様にあっさり復活すると思うよ。
>>787 俺もタップ復活はあると思う
展開的に厳しかったんだと思うよ
先行馬総崩れの中頑張った方だと思う
一昨年の有馬みたいなもんじゃないかと
でも、シルクは終わったんじゃないか?
俺は良馬場で出走してきたら
トライアル限定で馬券には絡むと思うよ。
逆にハーツクライなんか展開がもろにはまったから
条件が合わなければあっさり惨敗すると思う。
>>789 シルクは今年になって気性の悪さが酷くなった感じ
走る気は満々みたいだから復活もあるかもしれないけど
あまりにも春の内容がなぁ・・・
ハーツクライは同意
スイープも同様だと思うんだが
宝塚は中段からの競馬だったし気性が改善したなら
展開不問になる可能性もあるかもと思ってる
791 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 19:33:02 ID:nXQ3O6Cd0
ハーツクライを贔屓するようで悪いけど、今秋はどんな状況でも
上位に来れる実力は備えてくると思います。ま、主観が、90%くらい
ですけど(笑)中山はさすがにきついかな〜。
秋天でもロブに先着してくれることに期待してますし。
792 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 19:36:17 ID:h3ksRuay0
>>786 ペールギュント>>>>>ディープインパクト
これは全く意味不明。
793 :
ルンペン:2005/08/25(木) 19:37:17 ID:uPGcTR7A0
ペールギュントは穴で取ったやつだけが勝ち組だな。
未知のサンデーであんなに人気ないなんてあり得なかった。
今のスイープはハマらなくても強いぞ!
多分…
795 :
ルンペン:2005/08/25(木) 19:51:43 ID:uPGcTR7A0
古馬全体が弱いだけでしょう(笑)
>>794 池添もゲートでまだ不安あるっていってたし
そのゲートでダメなときは都大路Sやエリ女みたいになるんじゃない?
はまれば強いって点ではタップも一緒だから強いは強いのかもしれないけど
年代別古馬2000以上のGT勝ち馬の数
90'8勝(春2宝3秋2有1)マック
91'3勝(秋1J1有1)テイオー
92'3勝(春2J1)ライス
93'6勝(春1宝2秋2J1)ハヤヒデ
94'4勝(春1秋1有2)ロレ
95'4勝(春1宝2有1)トップガン
96'2勝(秋2)エアグル
97'3勝(春1宝1有1)ススズ
98'7勝(春1宝1秋1J2有2)スペ
99'7勝(春2宝2秋1J1有1)オペ
00'3勝(宝1秋1J1)タップ
01'4勝(春1宝1J1有1)マンカフェ
02'7勝(春2宝1秋2有2)クリ
03'3勝(秋1J1有1)ロブ
04'2勝(春1宝1)スイープ
98、99って相当恵まれてるよな。
ススズはいなくなるし。
00世代2つはタップがとってるし
799 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 21:28:44 ID:FWVwott90
タップwがパッカパッかタップダンスって走ってる後ろから
余裕でスイープやハーツクライが差し放題w
シルクやアドグルやダンムーやバルク相手には勝てるでしょうね
シルクも弱いよあんな馬w
古馬短距離の年代別GT獲得数(宮は除く)
90'4勝(安1マ2ス1)
91'2勝(安2)
92'6勝(安1マ2ス3)
93'2勝(安1マ1)
94'1勝(安1)
95'3勝(マ1ス2)
96'0勝
97'6勝(安2マ2ス3)
98'3勝(安1マ1ス1)
99'1勝(ス1)
00'3勝(安1マ2)
01'4勝(安1マ1ス2)
02'4勝(安1マ2ス1)
03'以降は今のところ0
たとえ無事でも、
からまれるとズブズブになるような馬で同じ手が何度もうまくいくとは思えないんだけど
802 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/25(木) 23:05:07 ID:h3ksRuay0
>>797>>800 データ乙です。
こうしてみるとエアグル世代は中距離以上と短距離合わせてもGIは
2勝しかしてないから低レベル世代といっていいかもね。
>>798 ススズが凄く強いのは認めるけど2400以上で勝てるイメージが湧かない。
獲得G1の数のうえでは96'世代が最弱になる
805 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 00:16:16 ID:AassrY7z0
ダービー馬と菊花賞馬と秋華賞馬の早期リタイアが痛い!
外国産うさんくせー
クラシックを一度でも走った馬の古馬G1勝ち数が見たい
外国産解放後も外国産は抜きで。
807 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 07:42:14 ID:flkLvT7p0
勝ったG1の数で比較してる奴って馬鹿だよね
個々の馬をG1の勝ち数で比較するのが馬鹿げてるのに
世代を比較する時には何でそれに気付かないんだか
やっぱマック世代って強かったよなー。
メジロのトリオは凄かった。
何で、エアグル世代と同じくらい、弱いと思ってる奴がいたんだろ。
809 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 09:02:07 ID:Egi+q7on0
>>807 もちろんGI勝利数で全てが比較できるとは思わないが
指標の一つにはなるでしょ。
馬鹿とか言う前に自分の世代比較論の一つでも述べろよ。
810 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 09:03:02 ID:pA3Ap8fF0
一つの指標に過ぎないにしても、最大の指標だと思うよ
後は重賞勝利数とかね
811 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 09:13:07 ID:Egi+q7on0
>>808 マック世代は意外にも年度代表馬を出していない。
あとJCの成績が今ひとつだったのが弱いイメージを持たれる理由かもしれない。
実際はマックを筆頭にライアン・パーマーのメジロ勢や
マイルCSを連覇したダイタクヘリオスなど活躍が目立つ世代だったと思う。
812 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 09:48:18 ID:cFLYk+z90
長距離斤量格付け8月号!若槻千夏は牝馬
61.5 ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0
58.5 <北海>コスモバルク4Σ(゚Д゚)↓ <船橋>アジュディミツオー4 スズカマンボ4(・∀・)ノ
58.0 デルタブルース4Σ(゚Д゚)↓ パーソナルラッシュ4Σ(゚Д゚) ハーツクライ4
57.5 リンカーン5 ダイワメジャー4 クラフトワーク5 スイープトウショウ4↓ サカラート5↓
57.0 アドマイヤグルーヴ5 ヴィータローザ5
56.5 スティルインラヴ5
56.0 ダンスインザムード4 ダイワエルシエーロ4
55.5 オースミハルカ5 レマーズガール5
55.0 ディープインパクト3
53.5 インティライミ3↓
52.5 シーザリオ3
814 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 12:09:57 ID:AassrY7z0
当時、オグリ世代やマック世代は凄い世代だと感じていた。
でも今思うと、その間の激弱世代が多大なる貢献をしたことも間違いない。
815 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 12:50:06 ID:TFpD6biZ0
まぁ今の世代は普通に弱いでしょ。ロブロイ、ディープが抜けてるだけで。
ディープ世代の評価も秋の成績だけじゃわからないでしょ?上も弱いんだし。
強い弱いなんてどうでもいいけど、魅力的な馬でてきてくれ!!
秋競馬が始まるといったらワクワクしたもんだが今年はさっぱりだな〜俺。
タップがまだ終わってないとして、ロブロイが完調でディープが出てくる
JCぐらいだな楽しみなのは。タップ終わってるだろうなぁ。ロブロイ完調
は無理だろうなぁ。ディープ無事かなぁ。あ〜イカンイカン。
これが最近の私の競馬感です。
816 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 12:56:51 ID:Iyh7SWiA0
まず低く見られがちな傾向として
近年のメンツで言うと前評判の高かった馬がことごとく負け続ける。
サイレントディール、ブラックタイド、ダンスインザムードなど。
そして、アサクサデンエンやスイープトウショウなど
2番手以降の格付けだった馬たちがGIを勝っていく。
これって逆に考えたら実力拮抗なだけで
弱くなったとかじゃないんじゃない?
特にデンエンはアグネスデジタル級の力あると思う。
ダートがどうとかはなしにしてだけど。
スイープもヒシアマゾン級だと思う。
マックイーン世代が強かったと言う人もいるが
スタミナ十分ながらスピード負けすることもしばしばだった
彼は本当に強かったんだろうか?
現にジャパンカップでは全く勝ち負けできなかった。
強い条件ってやっぱどんなレースでも崩れないことじゃないかな
勝ち方が云々なんてそれこそ展開次第でしょ
てか、長っ!!スマソ
古馬は弱いと言ってもマック5歳時やナリブ三冠時やエアグル秋天時よりはマシ
去年よりも役者が増えて面白くなった
ロブロイはマックほどではないが安定して強い古馬のトップ
その周りにはまればロブロイに匹敵するタップ、スイープなどなど
>>815の「秋で評価が決まらない」というのには同意するが
秋で3歳勢がGTの上位にたびたび来るようなら高い評価をせざるを得ないと思う
「上が弱いから活躍しても・・・」では
今までの名馬の評価まで揺らいでしまう
818 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 13:34:13 ID:iJgg4J9P0
古馬と対戦しなくても、3冠か無敗で2冠なら年度代表確実なわけで世代の強さとはあまり関係が無い。
ともかく、ゼンノロブロイもアドマイヤグルーヴも、もう終わる。
これからはダート史上最強メイショウボーラー、長距離最強牝馬スイープトウショウ、
無敗ディープインパクト、短距離最強牝馬ラインクラフトの暫定4強か。
819 :
ルンペン:2005/08/26(金) 13:38:00 ID:zG61xSem0
と、ホームレスが仲間を増やそうとしています。
820 :
ロサードだけゎガチ ◆LLLLLLLLL. :2005/08/26(金) 13:51:26 ID:raBIB9tvO
まぁ晩成のペールギュントゎ来年秋以降期待するか。
821 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 13:55:30 ID:Np/RMLooO
おまいら北海道の英雄を忘れてないか?コスモバルクを・・
北海道の英雄度
ドクタースパート>>>>>コスモバルク
毎年、世代ごとで8000頭ほどの馬が産まれてきて、そのトップ5ぐらいを抽出して
世代間でそんなにレベルが高い低いが分かれるんだろうか・・・。と疑問ではあーる。
824 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 14:20:02 ID:Np/RMLooO
トップ5か・・2005世代はディープ、インティ、センス、フジ、レコルト 2004世代はキンカメ、バルク、ハーツ、デルタ、マンボ 2003世代はネオ、ロブ、プレジ、ザッツ、リンカーン2002世代はギム、クリ、ミラクル、ノーリーズン、メガスタって感じか。牝入れてないけど。
825 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 14:21:41 ID:aF7djE+H0
>>823 芸能界見ても年度ごとにトップ層は偏りあるじゃん
宇多田倉木中島美嘉の年の次の年はトップが小倉優子今井絵理子という惨状だし
>>825 競馬界と芸能界を比較する事に意味を見出せないんだが。
宇多田倉木中島美嘉
↑
これのほうがはるかにレベルが低いと思うが
828 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 15:14:34 ID:Iyh7SWiA0
>>821 潜在能力がかなりでも、出し切れない以上強いと認定できん…
829 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 15:22:47 ID:G0ZYIcWaO
02はドンも入れてあげて
ドンは数世代のライバルを蹴散らし毎年GTを勝ってる名馬
831 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 15:53:20 ID:Egi+q7on0
>>816 強い条件ってやっぱどんなレースでも崩れないことじゃないかな
今の古馬はオープン特別で惨敗している馬があっさりGIを勝って
しまう(マンボ、スイープ)のが現状。ロブ以外なんて崩れまくりじゃん。
安定感のあるロブだってG2であっさり取りこぼす。全体的に
低レベルとみるのが妥当だと思うが。
832 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 15:59:45 ID:OAJgY/0O0
実力的に飛びぬけた強い馬というのはなかなか生まれにくい
飛びぬけた馬がいるように見えるのは全体が低レベルである可能性が高い
混戦になるのは全体のレベルが高いために能力の差が少ないからと考えられる
いや生まれるだろ。
834 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 16:08:23 ID:Qe/7skbN0
836 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 16:49:31 ID:pA3Ap8fF0
たまに生まれるね
セメタリーアートとか
837 :
816:2005/08/26(金) 17:47:06 ID:Iyh7SWiA0
結果、3冠誕生の年が低レベルであるということか?
>>831 マンボが勝ったのは天皇賞・春
距離適正が長距離なだけかも知れんだろ
ライスシャワーみたいな馬かもよ
スイープに至っては追い込み脚質だけに
展開に左右されたりすることは仕方ない。
それでも掲示板にはちゃんと乗っているし
桜は再三の前詰まり、オークスはタイミングひとつで勝てたレース
そして秋華賞を勝ってるんだから3冠も可能だったかもよ
さらにダンスが未だに人気するのは強いと思われてる証拠
その年代で乗り方ひとつで3冠もあり得た馬が
弱いなんて思うのはおかしいんじゃないか?
ロブが取りこぼしたG2と言えば日経賞、京都大賞典か
前者の勝ち馬はG1も勝ったし
後者は京都巧者だし叩き良化型なら負けても不思議はないだろう
>>832の最後の文章が当てはまる気がするが。
838 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 17:49:42 ID:pA3Ap8fF0
3冠が有り得たとは言えんだろうあの競馬ぶりじゃ
強いってのはかなり同意ですが
>>837 言ってることには大体同意なんだがウインジェネラーレとイングランディーレを間違えてるような・・・
840 :
837:2005/08/26(金) 18:00:30 ID:Iyh7SWiA0
>>838 だから展開に左右される脚質がもたらした結果なわけだよ
阪神JFと桜もっかい見てみ。
>>839 あ、やっぱウィンだった??w
悩んだ挙句押せ押せで書いてしまったがw
バランスだっけ?イングランディーレの2着は?
どっちにしても展開や明け緒戦なども考慮すれば
とりこぼしが弱い証拠なのではなく
実力に明確な差がないと言いたいんです
841 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 18:18:18 ID:Egi+q7on0
>>837 >その年代で乗り方ひとつで3冠もあり得た馬
そんな事言い出したらそんな馬は他の世代でもいくらでも出てくるよ。
>スイープに至っては追い込み脚質だけに
展開に左右されたりすることは仕方ない
展開に左右されるような馬がレベルが高いとは思えない。
どんな展開でも勝ち負けできるような馬こそ本当に強い馬でしょ。
そして展開に左右されるような馬(しかも牝馬)にあっさり負ける
今の古馬。低レベルとしか言いようがないのだが。
842 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 18:19:11 ID:Uykdu1Fl0
イングランディーレの日経賞は完勝だったよ
春天勝ったのは次の年だけどw
843 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 18:35:31 ID:pA3Ap8fF0
>>840 だからその脚質だから3冠有り得たとか言うのはおかしいと思うんだが
展開に左右される馬で、ハマらなければ突き抜けないのに3冠が有り得たとかどれだけのラッキーを希望するのかと
844 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 18:37:26 ID:pA3Ap8fF0
だからを二回も使ってスマソ
要するに展開が向かなければ結構あっさり負けてしまうのがスイープの弱さであり
お誂え向きの展開となれば混合GTで突き抜けてしまほどの破壊力がスイープの強さなんだと思うのですよ
845 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 18:43:14 ID:rvFlO0E30
なに?セメタリーアートって? もしかしてセクレタリアト…
846 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 18:43:49 ID:pA3Ap8fF0
ああ セクレタリアトって読むのね
セメタリーアート
848 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 18:55:09 ID:pA3Ap8fF0
ちょっとしたケアレスミスじゃん
849 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 19:02:28 ID:t7nKEynO0
今年は最強世代だな!!弱いって言うやつは
たぶん、マイラーの魅力馬が多いからだと思うよ。
レコルトやストーミーとか!!
純粋に能力だけ考えたらスイープは相当なレベルだと思う
例えば2頭で走ったとしたら現役最強は間違いない
851 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 19:13:22 ID:pA3Ap8fF0
間違いあるだろ
二頭だけで走ったらスウィープよりエルシエロのが強いよ
853 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 19:16:43 ID:+i6ufDEO0
トップの馬なんて毎年生まれるわけない
スイープの実力も分からない幼コテがなんでこの板にいるの?
855 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/08/26(金) 19:21:40 ID:pA3Ap8fF0
2ちゃんねるは全世界から閲覧できるからだよ
幼いからまだスカウター買ってもらえないんだよ
857 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 19:42:07 ID:G0ZYIcWaO
墓
858 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 19:48:12 ID:MxPwMGlyO
せめたり〜あ〜とage
859 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 20:18:04 ID:hH+YYMFsO
ひどいケアレスミス
860 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 20:27:20 ID:Np/RMLooO
ロブロイ最強。俺が言いたいのはそれだけ?
騎手の質の低下がレベルが低く感じられる原因かも・・・・
ロブロイは名馬と言えるレベルの馬だろう
秋古馬三冠は立派だし
まぁ、スペシャルウィーク級はあると思うね
それをあっさり差したスイープはかなり強い
タップもまだ見限れないし
デルタも戻ってくる
マンボやハーツも期待できる
これに三冠馬が加わるんだから稀に見る豪華さだろ
>>831 スイープがOPで負けたのは問題外だろう
スイープは展開が向けば鬼脚、向かなくても掲示板確保って馬だから
安定してると思うがね
大体有力馬が休み明けで足元すくわれる事なんか良くある事だし
もう都大路Sの敗戦は忘れてやろうぜ。
あの後ケイアイガードにだまされ続きの俺から頼むorz
864 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/26(金) 22:37:12 ID:01HJUYo80
>>841 ハイレベルでも展開1つで着順が変わることは十分ありえるのですよ。
むしろどんな展開でも負けないような馬がいる状態こそ
その他の馬が低レベルである可能性が高いのです。
都大路Sなんて、スイープ側にとって勝つ必要なんてないだろ。
目標はその後だったんだから、ブリンカー、休み明け等の調整ができれば十分だろ。
結果は見てのとおり。
>>841 展開に左右されるスイープに展開が向いたんだから
低レベルの証明にならないでしょうが
展開が向いたらスイープの末脚が脅威だって事は
ほとんどの人がわかってたわけで牝馬だからどうのこうのっていうのは
今更すぎるし
今年、牝馬限定を除く中央の平地重賞は
3歳・・・・・・ 1勝
4歳・・・・・・ 9勝
5歳・・・・・・12勝
6歳・・・・・・16勝
7歳以上・・・4勝
これってやっぱり4、5歳がだらしないってことの証明では?
昔で言えば7歳の高齢6歳世代がこんなに勝ち捲る年って
あまり記憶がない。結構勝ったオペ世代の6歳時よりも多いはず。
しかも6歳世代なんて主力はほとんど引退してるっていうのに・・・。
現5歳世代からは確実にレベルが下がってるとしか思えん。
クリスエスは今年ぐらいまで走っても良かったのになぁ。
869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 02:03:38 ID:NnV1MlZG0
乞食はセクレタリアトも知らんのか。
よくそれで競馬を偉そうに語れるなーw
タキオン世代で話にもならなかった馬がG1で2着。
重賞すら勝てなかったズブい馬が長期休養明け5着。
度重なるケガに負けず重賞制覇&騎手がまともならまだ上もあった5着。
勝ちから離れていたが鬼脚使って完勝。
結論:ナゾ
>>867 4,5歳は世代としては弱いでしょうね
でも、古馬のトップクラスは
他の年代と大きな差は無いですからね
ロブロイやらスイープやら
6歳世代はアサクサデンエンなんかも本格化してまだ活躍しそうな勢い
6歳世代は稀に見る豊作でしたからそれも仕方が無いですがね
6歳世代は歴史的スーパーホースと言えるほどの馬はいないが、
トップには一流馬が多く揃っているし、GII、GIIIクラスを勝てる馬の層が厚い。
世代全体のレベルはまずまず高い。
5歳世代はペリエ鞍上コミでロブロイだけが辛うじて一流クラス。
それでもウインジェネラーレやナリタセンチュリーといったあたりに負けたりと
取りこぼしが多いし、シンボリクリスエスと比べれば格が落ちるということは
厩舎もペリエも認めている、その程度のレベル。5歳世代としての層は薄く
レベルはかなり低い方。
スイープは牝馬としては一流だが、過去の古馬牡馬GI馬に比べれば
やはり格は数段落ちる。今の低レベル古馬戦線なら展開に恵まれれば
まだGIを勝てるチャンスはありそう。4歳全体も5歳とどっこいのレベル。
特に牡馬は弱い。
873 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 03:02:07 ID:A6fjYy9t0
>>866 牝馬だからどうのこうのっていうのは今更すぎるし
牝馬に負けたという現実は重い。
2000メートル以上の芝の混合GIを勝った牝馬なんて90年代以降では
エアグルーヴ1頭しかいない。エアグルーヴは歴代最強クラスの
牝馬だと思うが、反面当時の世代レベルが低かったので活躍できたとも
言える。それほど地力の差が顕著に出る中長距離では牝馬の活躍は厳しい
ということ。
スイープが勝てたのも展開の利と馬自身の強さもあるが
他の古馬がだらしなかったのも大きな要因だと言える。
>>867にもあるようにいまだに6歳以上の活躍が目立つということは
古馬の主力を形成すべき4、5歳世代がいかに低レベルかが分かる。
>>867の4、5歳世代の牡牝混合重賞の勝ち馬の中で、牝馬が勝ったのが
4歳:スイープトウショウ
5歳:シーイズトウショウ、ヘヴンリーロマンス
シーイズトウショウの場合、短距離は牝馬でも牡馬相手に通用するので
それほど奇異なことではないにせよ、宝塚記念や札幌記念といった
格が高い重賞で牝馬が勝ったことに、今の古馬のレベルが表れてる。
いかに4、5歳の牡馬がだらしないかが顕著だね。
4歳牡馬にいたっては、今年重賞を勝った馬が
ハットトリック・メイショウボーラー・ダイワメジャー・スズカマンボ・オペラシチー
この5頭しかいない。世代としてはスイープ以来牡牝混合重賞を勝っていないし、
牡馬に限ればオペラシチーの目黒記念以来、3ヵ月勝ち星がない。
これといった上がり馬も見当たらないし、かなり危機的な状況だ。
875 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 05:52:40 ID:APfJ5Uiv0
>>872 実力はともかく格でいったら、ロブロイはクリスエスやスペ当たりと同等。
いや秋の活躍次第ではそれ以上になる。
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 07:32:55 ID:pSbsJWjV0
今秋もロブロイが3冠達成したら史上最強馬でいいよ
例えディープと戦わなくても
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 07:38:49 ID:pSbsJWjV0
3歳春からあれだけ強くて5歳秋も素晴らしい戦績を残せれば
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 08:58:35 ID:YTOxgaMsO
つうかこんな長くトップクラスの走りをしてるロブロイってマジ凄いよ。最近の軟弱なトップ達は4歳迄に引退、または故障で3歳引退、または本格化するのが4歳以降の晩成馬って感じだし。安定してるしタフだよね。現役で本当に一流なのはロブとディープくらい
ロブは「プチ・オペ」みたいな感じだな。
どっちも一つ上の世代の強い馬を完全に打ち破れぬまま先に引退されてしまい、
上の馬が引退した後で強力なライバル不在のG1をいくつ勝っても、
認めたがらない人からは永遠に認められず格下扱い、みたいな。
オペにはまだドト・トプロがいたが、ロブにはロートルの
タップくらいしかこれといった比較対象がいないから尚更印象が悪い。
オペは引退しても未だにG1を7勝した馬とは思えぬほど
世間的な評価が高くないし、ロブも引退前にディープを倒さないと
「強い馬」ではなく「上手く稼いだ馬」という形でしか人々の印象に
残っていかない恐れがある。
やっぱり3歳時に上の最強馬を破っておくことは大事だ。
ディープとぶつかるころはタップもロブロイも引退間際だろうから負けても傷はすくないけど、
ディープがまけたら後々しょっぱいことになりそう
ここの連中にかかるとロブがディープを倒しても
ロブの評価が上がるよりディープの評価が下がる予感
882 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/08/27(土) 09:55:21 ID:SVobJrSl0
>>879 ひとつ上の世代が稀にみる強い世代で、ひとつ下の世代が稀にみる弱い世代というのも共通してるな。
883 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 10:04:18 ID:potfMnzH0
ロブのひとつ上が稀にみる強い世代って頭おかしいんじゃねえの?
オペはまだ3歳時の有馬でグラ・スペ相手に接戦したという
エクスキューズがあったけど、ロブは3歳時の有馬でクリに
ブッちぎられた印象が悪過ぎるな。
テキが戦前に「ロブはクリの相手じゃないよ」とうそぶいていて、
その通りというかそれ以上の結果になってしまったから。
あれで見ている者の頭にはクリ>>ロブという図式が
半永久的にインプリントされてしまった。
まあヤネがヤネだったというエクスキューズもできないではないが。
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 10:17:16 ID:YTOxgaMsO
その1年後の有馬でクリスエスと互角と語ってたけどな。あとメンタル面はロブのが上とカズオもペリエも言ってたな。ユタカも精神面がすばらしいと日記に書いてる。
レース振りだけ見れば
完全にクリ>ロブ。
887 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/08/27(土) 10:44:29 ID:SVobJrSl0
>>883 短距離にデュランダル・サニングデール・テレグノシス
ダートにゴールドアリュール・アドマイヤドン
牝馬にファインモーション
王道路線にシンボリクリスエス・ヒシミラクル・イングランディーレ
加えて3歳時からエリ女・有馬・天秋を勝ってる。稀に見る強い世代といっても過言ではない。
>>885 そりゃまあ現役の主役馬を悪く言うようなことはしないよ。
特にペリエはリップサービス精神が旺盛だから。
逆に言えば精神面という曖昧な感覚部分くらいしか
ロブをクリと比べて褒める部分がなかったということ。
『3歳有利』と言われる有馬でロブはクリに惨敗した、
その事実の方がはるかに重い。
ロブロイのレース見て強いと思えんひと
多いと思うよ。まあスイープトウショウやネオユニヴァースより
強いと思うけど、シンクリとは明らかに身体能力で劣ってる。
>>887 その上の世代の有力馬がことごとく秋にはいない所もそっくりってか?
891 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 10:50:10 ID:YTOxgaMsO
むしろ大先生が乗っても複勝圏内を外さなかったことを誉めてほしい。複勝圏内に1度もなってないのは負春のみ。それでも4着。
ロブロイってスタミナないんだとおもうよ
だからヘボ騎手が乗ったら切れ味発揮できずに
ジリ脚になる。
>>887 クリ世代の牝馬はインモーを除けば史上稀に見る弱い世代だよ。
2番手がオースミコスモ、スマイルトゥモローといったあたりで、あとは雑魚。
クリ世代の凄いところはトップの強さよりも牡馬全体の層の厚さ。
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 11:00:17 ID:mcjM6QXh0
>>887 そんなにいろんな路線の馬を並べることに意味はないよ。
最強世代ってのは王道路線で強者が揃ってる世代を指すんだから。
そこに挙げてる馬で言えばクリやヒシミラクル、イングランディーレが世代の代表。
牝馬や短距離、ダートの路線が貧弱でも最強世代の候補になりえるが
王道路線で抜きん出てないならいくら他の路線が良くても最強世代とは呼ばれない。
王道路線が抜きん出ている。
つまりオペ世代最強ということで。
>>894 >最強世代ってのは王道路線で強者が揃ってる世代を指すんだから。
20年前ならいざ知らず、今の時代にそんな自分だけの脳内定義を
語られてもそれほど説得力はないが。
無論、芝の中長距離路線で強いことは必須条件であるけれどね。
それにしても「王道路線」っていう変な言葉はいつ誰がつけたんだろう?
馬場さんの全日本プロレスが「王道プロレス」とか言い始めてからかな?
「王道」って言葉を辞書で調べてみたことがあるのかね?
いわかんを感じたひとが他にもいてなんかほっとしますた
898 :
ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 :2005/08/27(土) 11:41:10 ID:SVobJrSl0
>>890 トプロとタップがいたじゃまいか。十分だろ。
>>893 インモーを除けばって、んな仮定がありなら
ドーベルの世代やサンエイサンキューの世代みたいな粒の揃った世代以外は
どの牝馬世代にも同じことが言えると思うんだが。
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 12:03:13 ID:YPkghIxR0
>>896 >無論、芝の中長距離路線で強いことは必須条件であるけれどね。
894と同じことを言ってるように感じるのは気のせいですか?
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 12:06:46 ID:aj+D21J+0
>>899 894は十分条件、896は必要条件という違いがある
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 12:31:09 ID:1K3AjvZ10
主要路線の強さが必要条件だとするなら
それは十分条件と言ってもよいだろう。
何故ならそれ以外の路線の強さは必要条件ではないから。
とりあえずロブロイって言う軸がいて
タップ、スイープがいるんだから別に危機的状況でも何でも無いだろ
97,98の古馬に比べたら全然マシだろう
3歳を加えて考えてみれば
ディープにロブロイの時点でかなり豪華なレベルだし
タップはいうまでもなく、ロブロイもすでに5歳のベテランでどれだけ余力が残っているか疑問。
ロブロイが4歳ならまだディープとの対決を楽しみにできたが。
4歳世代が空洞というのはやはり大きい。
春の古馬中長距離G1を制したのは?
>>904 キンカメがなぁ
今のところスイープが最強でハーツ、マンボ、あとデルタがどれだけやれるか
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 13:38:20 ID:SFQGHoVI0
ロブ対ディープは実現しなかったけどオペ対タキオンみたいなもんだ。あとガリレオ対ファンタ
ガリレオは12Fの馬
ファンタは10Fの馬
>>908 むしろガリレオは8Fの馬でファンタが10Fの馬。
2頭の勝敗は斤量の問題
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 14:23:57 ID:OcnVb9X30
つーか、ルドルフVSシービーじゃないか?
一応ロブロイも三冠達成しているし。
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 14:30:33 ID:YTOxgaMsO
ルドルフシービーは3冠馬対決じゃん。まぁロブも秋古馬3冠馬だけど
913 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 14:34:41 ID:Itd/hk3/0
>>909 >ガリレオは8Fの馬
どこをどう見たらそうなるんだかw
914 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 14:35:49 ID:OcnVb9X30
シービーよりもロブロイの方が古馬のTOPの地位を固めてるけど
人気はシービーの方があったな
これだけ楽しみな対決はかなり久しぶりな気がする
915 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 15:37:29 ID:gdhwAxCD0
シーザリオ、インティライミが離脱したことによって、秋競馬の興味8割減ですな。
10月の京都は是非東京からも現地参戦したいと思っていたが、取りやめ決断。
ディープがいなくなるならまだしも。
ダービー2着馬がいなくなったくらいじゃ大勢に影響なし。
ライン対シーザリオの対決はたしかに見たかったがまぁしゃぁない。
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 15:43:57 ID:q7lXnthK0
>>916 >ダービー2着馬がいなくなったくらいじゃ大勢に影響なし
打倒ディープ最右翼
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 15:52:15 ID:OcnVb9X30
インティライミやシーザリオが無事だったら
秋華、菊も盛り上がったのにね
(菊は関係無いか)
まぁ、3歳戦は置いといて古馬との対決を楽しみにしましょ
919 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 15:54:07 ID:YTOxgaMsO
シーザリオといいシーチャリオットといいインティライミといいストーミーカフェといいなんでここぞというときに故障するんだ?
920 :
915:2005/08/27(土) 16:02:26 ID:gdhwAxCD0
菊花賞でディープを脅かす可能性があると私が思っていたのは、
インティライミ、スムースバリトン、コマノハイ。
(別に、スペWオタではないです)
で、インティライミ離脱、あとの2頭も先週の結果が悪く、個人的に興味失いつつあり。
シーザリオのいない秋華賞→エ女王杯もレベル自体ガタ落ちと思います。
921 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 16:06:00 ID:S5jrOcjnO
>>906 デルタは未知数だからなあ。コイツが活躍するかで4歳の実力が決まるかもしれん。
シーザリオが無事であったとしても、秋華→エ杯連勝できたかとなると難しいし。
今は牝馬の有力馬が結構いるからそれほどレベル変わらないんじゃ?
>今は牝馬の有力馬が結構いるから
だからこそシーザリオも含めたレースが見たかったところだろう。
それこそ一生物のエリザベス女王杯。
924 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 16:11:55 ID:OcnVb9X30
>>920 インティライミはダービーでベストを尽くしてあれだから
俺の中では菊はディープで決まりって感じだったけど
その後のJCか有馬(ディープが出ない方)で期待してた
シーザリオは本当に残念
まぁ、ラインクラフトがいるのが救い
それでも直接対決は見たかったからなぁ
>>921 未知数ながらも期待は一番大きい(俺だけ?)
JC、有馬を見る限りではダイタクバートラム級はあると思うが
それこそ故障と長期休養でどうなってるかわからないしね
>>923 たしかにそれは見たかった。
有力馬の一頭が抜けたのは残念だよ。
ただレベルガタ落ちとまでは思わないな。
故障ってまじ萎えるよ。
ファンの競馬離れに拍車がかかるよ。
927 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 16:20:07 ID:OcnVb9X30
>>925 レベルというか魅力がガタ落ちかな
エリ女に関してはライン→MCS、スイープ→秋天
ザリオもBCという選択肢があったから
ザリオ健在とか関係無くどうでもいいGTになる可能性はあったと
今年はJC、有馬に期待、時点でMCSかな〜と思ってる
928 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 16:20:35 ID:YTOxgaMsO
シーザリオ、ラインクラフト、スイープトウショウ、アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムード、スティルインラブの揃ったエリ女みたいな。まぁ勝つのはアドグルだろうけど。牝馬同士なら。
929 :
ロサードだけゎガチ ◆LLLLLLLLL. :2005/08/27(土) 16:24:29 ID:rDow1HiNO
ラインクラフトは秋華賞→マイルCSだろ?
>>929 秋華賞で距離が大丈夫なのがわかればエリ女だろ
淀内回り2000と外回り2200だと、天と地の差があるけどね・・
ラインクラフトはどーせ
ローズSで失速して路線変更する。
933 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 16:34:36 ID:OcnVb9X30
スイープはジョッキーの関係でMCSは無さそうだから
エリ女の可能性もある
でも、秋天に出ると中一週になるから微妙
ラインは無難にMCSっぽい
アドグル三連覇濃厚?
ダートは期待できるな、カネヒキリに負けた奴らは除外だけど
>>934 カネヒキリに負けた馬達が条件戦で頑張ってるから
期待が持てるよね
エルムSに注目
芝の牡馬もディープのせいで影が薄いけど
条件戦での三歳馬の活躍を見てると意外とやれるんじゃないかと
思ったり
積極的に秋天に出て欲しいな〜と思う
936 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 16:58:46 ID:YTOxgaMsO
秋天で好勝負できそうな馬ってディープしか思い浮かばんのだがなんかいる?ラインクラフトがいたか!
シックスセンス・・
>>935 理由があって大敗ならともかく、ガチでカネやドンやジェダイに
負けた奴らは話にならないだろ、今勝ち上がってるのは別路線組がほとんどだし。
>>936 ディープが圧倒したせいで弱いイメージしかないけど
チャレンジしてみたら意外と頑張ったりするかもって期待を込めて
ストーミーカフェ、アドマイヤジャパン、シックスセンス、マイネルレコルトあたり
>>938 ユニコーン下位の馬はそこそこ頑張っていると
そりゃ、カネヒキリのレベルに来れるとは思わないけどね
まぁ、カネヒキリを筆頭にジェダイ、ドンクール
未知数のシーチャリやメイプルなど地方勢もまだ期待してる
941 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 18:04:18 ID:pSbsJWjV0
ダート路線は芝走っていた馬たちの路線次第でいくらでも勢力図は変わるだろう
フェブラリーのメイショウボーラーにシーキングザダイヤ
アドマイヤドンにサイレントディール ゴールドアリュールにクロフネ
フジキセキやジェニュインはダート走っていたらクロフネ級?
ジェニュインがダーと走って強かったとは思えねえな。
砂かぶって嫌気がさしておしまい。
>>913 調教師がマイル路線を選択肢の1つとして考えていたのは有名な話だ
しかし結局選択しなかった。
それでわかるはず。
945 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 18:11:11 ID:pSbsJWjV0
風ではなくて距離だと当時も今現在も思っているけど
だから有馬の次戦中山記念も安田記念も問題なく買えたね
>>941 それはそうだわな
個人的にはヴァーミリアンにチャレンジして欲しい
947 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 18:19:11 ID:2pRNkTVe0
ストーミーカフェ、アドマイヤフジ、ジャパン、シックスセンス、マイネルレコルトあたりが
古馬に通用するかによってはこの世代のレベルがわかるはず。この辺の馬達が活躍
しないと1頭だけとんでもない馬がいた牡馬世代になってしまう。
すでに牝馬はレベルが高いと評価されているけどね。
ディープと先にあげた馬達の間に何頭のレベルの高い牝馬がいることやら。
牡馬はインティライミのみ、そのインティライミも怪我で秋の出走は取り消し。
948 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 18:21:19 ID:YTOxgaMsO
アドマイヤジャパンやレコルトが秋天出てもまったく通用するイメージがない・・想像力乏しいな俺。ダメジャーのようなイメージならできるが・・最近バリトンやデアリング本命で裏切られてるからかもな。
>>947 牝馬も言うほど強くないんじゃないかというダウトが入ってるけどね。
シーザリオはともかくとして、あとは秋に本格的に古馬とやってみないと。
今年ぐらいのメンバーならディープじゃなくてキンカメやネオユニヴァースでもあんま変わらん気がしないでもない
春先 活躍してた1,2勝馬には、良いモノ持った連中が多かったのだが・・
ひと夏超えて、期待通りに成長してるか、どーだか・・
牝馬もシーザリオ含めてまだレベルが低い可能性はあるよ
同世代でどんなに強くても古馬と当たったら案外ってこともある
シーザリオはそんなことないとは思うがまだ世代限定牝馬GT勝っただけだからなんとも
>>944 その話はファンタスティックに負けてからだよ
結局、BCで惨敗
なんか世界の競馬では12fのガリレオ、10fのファンタって感じで煽ってた気がする
955 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/27(土) 21:30:11 ID:8pN3wMxn0
おまえらってほんと世代レベルがどうのこうの好きだな。
わかりもしないことを、自分が思いたいように無理やりこじつけたりするの好きだよな。
>>955 煽るつもりはないが,
わかりもしないことを,自分が思いたいように無理やりこじつけるのが競馬だと思う。
957 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/28(日) 15:39:09 ID:WH+OUu4Y0
ホーマンテキーラとモアザンベスト勝ちますた
なんかつおくないすか3歳
958 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/28(日) 15:41:10 ID:Al5pffEu0
斤量が軽いだけでしょ。
去年も軽量馬が勝ってた。
959 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/28(日) 15:44:53 ID:PUo4WgOEO
休み明けプラス12キロのギャラントアローと7キロ差
960 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/28(日) 15:53:01 ID:E8Zndg7DO
>>943 マイル参戦を選択肢にいれるだけでガリレオがマイルの馬になってしまうなら
現実に出走したナリタブライアンは6Fの馬になってしまうなw
ナリブーの高松宮記念は勝つために出したわけじゃないからね
ただ単にきっかけが掴めればって感じだった
ガリレオに関してはオブライエン本気でマイル向きだと思ってたみたいよ
マイルでも走れるのかもしれないがマイル経験はデビュー戦のみで
英愛ダービーやキングジョージを勝ってる馬を捕まえて8Fの馬はないだろ
知らない、オブライエンがそう言ってただけだから、オブライエンに言ってくれw
ところで今日も牝馬が重賞を勝ったわけだが…
種牡馬価値を上げるためっしょ?
>オブライエンがそう言ってた
捏造乙
967 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/29(月) 23:01:54 ID:S0k4lxLv0
/⌒\ /\
/ / 〜'ヽ /\ |
( (ヽ`_´) / |: |
) 丶 <./ |: /
/⌒ ∀ ミミ |/ マモノは またも 敗れ去った
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|√7ミ | |::| .|\_/ ̄| | ̄\_/|
|/|::|13ヽ_V \_| ▼| | ▼|_/
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/ /ヽ_V N \ | |/
/ Vλヘ、| i ミ,( ヽ | |ノ
V\W し(_| |)
ザリはスイープやアドグルより弱そう
969 :
ロサードだけゎガチ ◆LLLLLLLLL. :2005/09/01(木) 09:27:57 ID:sJqFFtpCO
アドマイヤグルーヴはペールギュントより弱そうですが何か?
それはないな