ラインクラフト　vs シーザリオ

福永は秋華賞どうすんの？

重複じゃねえか

迷わずラインクラフトでしょ

>>2
どこが重複なんだ馬鹿

騎手は勝てる馬を選ぶ。



ラインクラフトになるだろ。

シーザリオがアメリカンオークスで好成績だったらどうなるかなあ

>>4
同じようなスレはもう落ちてたｽﾏﾝｽﾏﾝ

京都2000ならシーザリオの方が強いと思うんだがなあ

京都ならラインじゃない？

ラインクラフトって阪神ジュブは何で負けたんだっけ？
何か不利とかあった？

どう考えてもシーザリオの方が奥行きがある。

ラインクラフト乗るだろうな

選ぶのはラインだろうな。
ただ実力ではなく、瀬戸口調教師にはかなりお世話になっているから。

武がシーザリオを狙ってる

そして瀬戸口も武を狙ってる

シーザリオが福永を嫌がっている

俺は中根かすみを狙ってる

俺は中根ゆまが好きだ

保守の手伝いしてやるよ

>>1
タイトルを「ライン厨VSザリオ厨」に変えた方がいい。
遅かれ早かれそうなる。

シーザリオが好きだけどラインクラフト強いし、
京都2,000ではどっちが強いのか、やってみないと本当に分からない。
久々に直接対決が楽しみな２強。
なので>>20になって欲しくない。

なんだ、まだ保守出来てないじゃん
頑張れ

うむ。またガチの勝負みたい。
ほかの伏兵陣っていったらアレだけど
そいつらも当然狙ってくるだろうしたのしみ

ラインクラフトは距離が微妙。マイルCSならラインの完勝。

素人の俺に教えてくれ
なんで走ってもないのにラインの適距離がわかるの？

妄想馬鹿なんだよ。

福永は秋華賞、ラインに乗るなら乗ればいい。
ただ勝つのはシーザリオだと思うし、こっちを応援してる。
もちろん、ラインの強さは認めてる。
それと、乗り変わり騎手が気がかりではあるけど。

いい勝負になりそうだな

勝つのは他の馬だろうけど

>>28
具体的な名前を言ってみな
みんなで笑ってやるからさ

ブリトンが秋華賞奪取

秋華賞は適性距離がマイルにシフトするからマイラーでも大丈夫だよ。

>>29
エアメサイアが怖いんですが

1400はラインクラフトの圧勝でマイルは互角、それ以上はシーザリオだな

シーザリオはまだ競馬が未熟。
競馬が下手といえばディープもそうだが、ディープほど抜けた能力があるわけでもなし、
ラインに隙をつかれて秋華賞も惜敗ってのが普通にありそう。

未熟というより、あれだけ大跳びの豪脚を使う馬が、道中まで器用なわけがない。
そういう面ではラインクラフトの場合、素軽さと末脚の両面でバランスが取れている。

　　　　　　　
　

Ｇ�T無料予想公開中！！

春のＧＩ　８レース中５的中　回収率４６３％
宝塚記念も是非参考にして下さい。

ラインクラフトは善臣

シーザリオの方が強いとおもうけどぁ
豊あたりが乗ってれば２冠とってたとおもうよ

>>1

某マンガでよくネタにされている「ユタカをめぐる女の闘い」が
「ユーイチをめぐる女の闘い」になって２頭の間で繰り広げられる
わけですか？

やっぱ差しと先行じゃ差しのが人気するんだよな
俺もシーザのが好き

シーザリオにはノリこそ相応しい

ラインクラフトを別に長距離で負けてるわけじゃないのにマイラー扱いするお前らに乾杯

>42
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

古馬になったら

>>42
テンからスピードに乗ってスムーズに前に行ける分、限定かどうかはともかくマイル向きだと思うが。
長い距離でペースが早くなった場合、控えないと苦しいので、好位を追走できる強みは消される。

終いの脚だけでブッちぎるなんてのは、もうディープインパクトでお腹一杯なので
牝馬はスタートからしっかり走るラインクラフトに、まだまだ頑張って欲しいかな。

絶対シーザリオの方が先に引退すると思うが。
4歳春に牡馬相手に惨敗が続いて早々に引退ってパターンか。

明らかにラインに条件有利＆好騎乗だった桜花賞であの差だから、
2000m以上ではよほどのラッキーが無い限りシーザリオの圧勝だろう。
これからはオペとトップロードの菊以降みたいな感じになるんじゃないか。

桜花賞のラインは阪神でハイペースのマイル戦だというのに
大外枠からいきなり前の方付けてなかったっけ？
バテて沈むのが定石という不利な状況を、全く不利に見せなかったのが
強いところだと思う。

阪神マイルの大外枠が、どれほど不利かわからないやつに何をいっても無駄。
どこが条件有利だよw

阪神ﾏｲﾙより京都内回り2000の方が粘り込み易いと思うが、
ｼｰｻﾞﾘｵは本来、ﾃﾝよし、中よし、終いよし…って競馬もできる馬だから、
二頭揃って先行→ﾊｲﾍﾟｰｽでﾌﾞｾﾞﾝｷｬﾝﾄﾞﾙされたら御愛嬌w

>>48
今年の桜を見る限り、大外枠が大きな不利とは思えないけどな。
桜にしてはペースもそれほど早くなかったし。むしろ大外枠のおかげで
流れにスムーズに乗れたのも事実。一方で勝負所で前が窮屈になった
シーザリオは致命的な位置から追い上げて頭差だから。
あと条件有利というのはマイルという点だよ。距離適性を考えると
これはどう考えてもラインに有利だろう。実際オークス回避してるし。
>>49
どれほどか分からないので具体的に教えてください。どれほどですか？

>>51
今年の桜花賞はそうそう拝めないハイペースなのだが。
しばらく死語のように思われていた魔の桜花賞ペースが再現され
それでいて前の馬が34秒台の上がりで勝つなど前代未聞だ。
それを大外枠の馬がやってのけたのは凄くないか？

>>52
前半46.1-後半47.4=1.3秒の前傾ラップは桜花賞としては決して
ハイペースではない。魔の桜花賞ペースが再現されたのはあなたの
脳内だけ。
ただ決して前が有利ではない展開で大外から先行して押し切った
ラインは立派な勝利には違いない。
大外から先行するのに足を使った不利と、４角で前が窮屈になった
不利とどちらのロスが大きいのかは我々には判断つかん。
私が言いたいのは最適距離の相手に明らかに距離不足の馬が
わずか頭差まで追いつめた事実と、これからの成長力の可能性を
考えるとシーザリオのスケールの大きさに魅力を感じるということ。

>>53
思い込み激しい奴だな。
過去の桜花賞のペースと、何を持って魔の桜花賞ペースと呼ばれるか
しっかり調べてから発言しなさい。

>>54
おまえこそデータも何もだしてないじゃいか。勝手に思い込んでるだけ。
オレは少なくとも前後半のラップで比較してるぞ。
まあ、乗りかかった船ということで詳しいデータを出してやる。
過去10年(96-05)の桜花賞の平均前後半ラップ差は前傾1.06秒
その前の10年(95-86)は前傾3.02秒
以上から今年の前傾1.3秒というのは最近では平均やや早め程度で
決して魔の桜花賞ペースなんていうレベルではない。
ちなみにこのデータ以前はフルゲートが22頭以上だったこともあり
さらに前傾ラップがひどかったのは間違いない。
魔の桜花賞ペースというのはその当時にできた言葉である。
わかったか、この脳内野郎！

>>55
前後半のラップ差が示すのは、参加した馬がそのペースを乗り切るか潰れるかだ。
そんなものはどれだけハイペースかという指標にはならない。
よほど昔を参考にする場合、ある程度馬場の高速化を踏まえて割り引く必要はあるが
それでもラップそのものを見るほうがまともだ。
今回の800m46秒1に近い46秒3のラップは、5年前の2000年に記録されているが
前どころか全馬潰れていると言っていい。
久々のこのペースで後半ラップがあまり落ちなかった事が驚異なのに
そこを逆手にとって前傾ラップが酷くないから魔の桜花賞ペースではないという
思考はおかしいだろう。

<<56
おまえ最近競馬を始めたガキだろ。
素直に自分の間違いを認めるのも人間として必要だぞ。
おれは先行にやや厳しい流れと言っているだろう。それを先行して
勝ったラインは立派だとも。
ただ「魔の桜花賞ペース」って言葉を使うほどのハイペースじゃないって
ことは認めろ。あの言葉は捨て身の先行馬が何頭もいるようなマジで激しい
流れの桜花賞に使われた言葉。昔の桜花賞をビデオかDVDで見てみな。今年の
比じゃない事が分かる。
あと、ペース判断はラップ差で計るのは常識。もう少し競馬を勉強しなさい。

>>57
その常識だと
46秒1-47秒4の今回より
47秒2-49秒2の超鈍足G1馬オグリローマンの桜花賞の方が
よりハイペースだったってことになるぞ。
どうにも信じられんものが常識になってるようだな。

>>58
あほっ！
ローマンの時の阪神は馬場が荒れまくっていたので時計がかかるのは
当たり前だ。オレは現地で見ていたからよく覚えてる。
その中で仮柵の関係で残っていたわずか数メートルのグリーンベルトを
通ったのが鈍足ローマン＆武豊の勝因。だからレース自体はかなりの
ハイペースだったのだ。
もちろん世代のレベル差はあるが、そんな重箱の隅をつつくような反論
ばかり言ってないで、今年が「魔の桜花賞ペース」に値するハイペースだと
具体的に説明しろよ。それを言わずに人の話しに難癖つけてるだけじゃ
ただの粘着だぞ。

>>59
ここまで時計に大差が出るのを説明出来る程、馬場が荒れていたわけがない。
1994年の桜花賞だけ荒れていたら、例えば1994年と2005年の午後で共通のレース
忘れな草賞が似たような時計で決まるわけがないだろう。
2005年の4歳上500万下なんて、1994年の4歳500万下より時計が掛かってるくらいだ。
馬場に大差は無かった事、桜花賞だけ飛び抜けて時計差がある事は確認している。

こっちはその日の条件をある程度織り込んだ上で、前半速い時計をハイペースと信用するだけだ。
ここ５年で４６秒前半なんて出したのは、今回だけというのは確かなんだよ。
ラップ差なんて無理なペースか能力かに関わらず、潰れたらもうハイペースと決め付ける
欺瞞は苦しいよ。
素直に時計を受け入れた方が、オグリローマンの桜花賞なんてレースをハイペースと
言い切ってしまわずに済むぞ。

おいおい、1994年の忘れな草は数ヶ月後にオークスを勝つチョウカイキャロルだぞ。
2005年は弱メン＋超スローペース。同じ名前のレースでも内容が全然違う。
そんな一部分だけピックアップして
＞馬場に大差は無かった事、桜花賞だけ飛び抜けて時計差がある事は確認している。
なんて言っていいのか？じゃあこれはどう説明する。
桜の一週前の大阪杯の場合
1994年2.01.2
2005年1.59.0
でやはり2.2秒も差がある。
むしろ1994年はレベルが高く、勝ち馬は快速で鳴らしたその年の秋の天皇賞馬
ネーハイシーザーで後続を３馬身以上千切っている。２着ナイスネイチャだと
その差は2.8秒、つまり馬場差ははっきりとあるわけだ。

３歳牝馬に関しては明らかに今年の方がレベルが高いだろう。
ラインとローマンじゃ比較にならんよな。
しかし、いくらラインを応援したいからといって1994と2005の馬場差が無い
という嘘を言ったり、ここ数年でやや早いペースというだけで「魔の桜花賞ペース」
という誇張表現をしたらイカンよ。
ラインはやや早めのペースの桜花賞を大外から先行して勝った素晴らしい牝馬、
でいいじゃないか。それをグチャグチャと他人にケチ付けて挙げ句の果てに嘘まで
ついてどうする。あまり自分を貶めるなよ。

スレ延びてると思ったらザリオ厨が暴れているだけか
秋華賞でラインクラフトに圧勝するなんて脳内だけにしとけよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

適距離のはずのオークスであれだけちぐはぐな競馬しといて、マイルの不利を語られてもなぁ。
オークスだってラインが出てりゃどうなってたか。
ま、出なかった馬に何をいう資格もないから素直にシーザリオの勝利は称えるけどさ。

>>62
ザリオ厨がどうとかいうよりも、桜花賞についてどれだけ詳しいかの争い
になってる気がするが。

>>61
前の週のメインレースの時計なんて持ち出す意味が分からん。
時計を見る上では、その日の馬場コンディションこそが問題だろう。
今年の桜花賞は、際立った時計がバンバン出るわけでもない普通の良馬場で
46秒1の明確なハイペース（桜花賞ペース）から、1分33秒5のレースレコードで決着した。
勝ったのは、大外枠から前に付けて直線も伸びたラインクラフト。
アタマ差の2着には、道中下げて直線グンと伸びたシーザリオ。
ラップ差がどうの、一週前の大阪杯がどうの、おかしな理屈で混ぜ返すな。

ところで1994年の大阪杯の日、調べると午前中稍重だな（桜花賞の日は終日良）

お前らかってに馬の距離適正きめるな。

で、おまいらなんで喧嘩してんの？

VSと銘打ってあるDQNスレだから

もう完成されてるよ
ラインクラフトの競馬は

ラインクラフトは作戦通り華麗に勝つイメージ。
シーザリオは予定通りに行かないんだけど、最後まで粘って勝利を掴むイメージ。
好みが分かれるところですな。オイラは両方好きだけど。

今週のプレイボーイに福永インタビュー載ってるね
桜花賞での選択について
「ラインの方が上だと判断したんですか？」とカマかけられて
「能力は互角です。ラインがジュベナイル参戦時点でシーザリオは新馬だったから
ライン陣営とその時点で先約があった」と答えています
んでＮＨＫ、オークスの使い分けについて
「シーザリオの方が距離に融通が利く」とも

あとエイシンチャンプ、ネオユニヴァースの選択についても色々と・・
その流れでいくと秋華賞はラインになんのかなやっぱ

>>51-61
この辺の討論ﾜﾛｽｗｗ
両者も譲りませんｗ

>>65がオチということでいいのか？

>>71
馬の選択方法については、結構色んな雑誌で同じこと答えてるよ。
シーザリオが秋華賞に出るかどうかはわからないけど、ラインに関しては
ＮＨＫが終わった時点で調教師が出すって公言してるから、ぶつかったら
ラインに乗るんだろうね、やっぱり。

秋華賞はラインだろうな。
京都コースの鬼だし、ペースがＨにならなければ距離は持つと思う。

桜花賞を東京のマイル戦でやったら、シーザリオが勝ったと思う
ＮＨＫマイルカップにシーザリオが出てたらなぁと思う

福永が乗った方が勝つんだよ。ただそれだけのこと。

ただの競馬好きが競馬語るなよ

（シーザリオが秋華賞参戦したとして）祐一がどちらを選ぶのかよりも、残されたほうに誰が騎乗するのかが気になる。
前みたいに吉田稔はちょっと勘弁。
ディアからおろされた西の大先生・アンカシ？

どっちかがエリに逝く。
間違いない

螺韻苦羅腐斗
死慰座璃汚

シーザリオ　1.9倍
ラインクラフト　2.4倍倍
エアメサイア　14.5倍

マイルで強い方が古馬になってからも期待できるな。

スイープみたいに中距離以上で牡馬と戦える馬は滅多に出ない。

さて今回のアメリカンオークス圧勝でどうなることやら

エル・グラの選択をした的場みたいな状況だな･･･。
いつの間にやら福永もそういう域の騎手になってたのか
もれも年取ったわけだ。

シーザリオは豊or外国人ジョッキーが乗りますんで安心して福永には安心して
ラインに乗ってもらいましょう

海外挑戦してほしいが決着もつけてほしい。

こりゃラインも海外行くしかねえな。

福永さんは一人しかいないから永久に決着はつかない！！！

おもしれーなこの２頭。
一時はラインがマイルCまで取ってG１勝利最大差２まで広がったのに
その後あっという間にシーザリオが一歩前に出た。
他の牝馬が既にかすんでる。
３歳牝馬のレベルというよりこの２頭が抜けすぎているという方が正しいだろう。

桜花賞時には本命不在とまで言わせたし
実際デアリングハート、エアメサイア、ディアデラノビアなどは
２強に中々屈さずに健闘を見せ続けた。
僅差の勝負でレースレコード決着というのも、フィリーズレビュー、桜花賞と２回ある。
この世代の牝馬のレベルの高さが、シーザリオやラインクラフトの力を
国内３歳牝馬戦線以外のG1で快勝するまでに磨く原動力になったと言えなくも無い。

決着つけてほしいっつーか、桜花賞は何度見ても残り３００ｍまで囲まれてるシーザリオにウンザリするんだがｗ
ラインとじゃ格が違いすぎるでしょ。
大外周ってたら馬なりで５馬身はつけて勝ってたよ。

ザリオが今秋に海外行ったら、2頭はこの先
ずっと対戦する機会がないかもしれんよね。。

ラインはシーザリオより一枚落ちる。

クラフトでシーザリオ倒した福永さんが天才って事だね！

これで秋華賞ラインが勝ったらザリオ廚はなんて言い訳するんだろ？W

単純に距離だろ?1400なら最適距離だからラインのがほぼ間違いなく強いだろうし､1800以上ならシーザリオが有利だし｡1600だと6：4ぐらいでライン有利っぽかったから桜はラインが勝った｡そうゆう事じゃね?

どっちもすげー好きだから､決着はつけなくてもいいと思う｡

距離適正的には秋華賞が一番面白そうだな

吉田が下手だったからザリオは負けたんだよ
よってシーザリオ最強

いやだいやだっ！

ラインに吉田乗せりゃハッキリするじゃん

>>100
天才

確かにwww天才だ､天才www

ライン「俺もアメリカに行く」
ザリオ「何、いつ？」
ライン「今日・・・ここでお前を倒していく」


メサイア「アメリカね、ふふ、俺もアメリカだ」
ザリオ　「行くの！？」


ライン「（どあほう）」

全員俺女かよ

さいたま〜一般論として8chのアナウンサーは露出が多い

S　メイショウボーラー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+　スイープトウショウ4↓
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　ラインクラフト3↓
A-　シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ユートピア5　＜船橋＞アジュディミツオー4
A--　デルタブルース4↓　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)
A---　カフェオリンポス4Σ(ﾟДﾟ)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B+　＜北海＞コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)↓　元A　スティルインラヴ5
B　＜船橋＞ナイキアディライト5　元A-　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
B-　インティライミ3↓　クラフトワーク5　元A--　ダイワメジャー4↓　ビッグウルフ5
B--　オペラシチー4　サカラート5　サクラセンチュリー5　タマモホットプレイ4　ダンスインザモア3↓
　ダンツキッチョウ3　ディアデラノビア3↓　ドンクール3↓　ヘヴンリーロマンス5　元A---　ウインクリューガー5
B---　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)　ワイルドソルジャー4　＜川崎＞モエレトレジャー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　オースミハルカ5
　元B　シーイズトウショウ5　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4　リンカーン5　レマーズガール5
C　ブルーコンコルド5　元B-　ヴィータローザ5　ギャラントアロー5
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　スターキングマン
栄誉　SSS　タイムパラドックス　SS　タップダンスシチー
　S　アドマイヤドン　デュランダル　マイネルセレクト
　A　イングランディーレ　テレグノシス　ノボトゥルー　＜船橋＞トーシンブリザード

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

ディアデラも本格化すれば面白そうなんだけどねー

ザリオが普通に強い。吉田をのせてもあれだから

エルとグラがどっちが強いか って言われた時に似ているね

スイープＶＳシーザリオ
シーイズＶＳラインクラフト
池添ＶＳ福永でいいじゃん。

い　い　や　デ　ア　リ　ン　グ　ハ　−　ト　が　勝　つ　よ

ディアデラノビアって大陰唇の訳だろ

い　　い　　や　　デ　　ア　　リ　　ン　　グ　　ハ　　−　　ト　　が　　勝　　つ　　よ

い　　　い　　　や　　　デ　　　ア　　　リ　　　ン　　　グ　　　ハ　　　−　　　ト　　　が　　　勝　　　つ　　　よ

>>109
ともに前者のほうが距離短そう


まあ、このスレのMVPは>>100なわけだがｗ

桜花賞はかなり不利があってクビ差だから
シーザリオの方が強いな。
つーか桜花賞の負けがもったいないな。
クソ騎手乗せたばかりに・・

シーザリオが菊に回りそうな悪寒

わざわざもし菊にまわるくらいなら、秋天じゃない？

藻前らデアリングハートは無視か！いい根性してるじゃねぇか。

　　　い　　　い　　　や　　　デ　　　ア　　　リ　　　ン　　　グ　　　ハ　　　−　　　ト　　　が　　　勝　　　つ　　　よ

ラインクラフト　秋華賞　＆　MCS
シーザリオ　天皇賞or菊花賞　＆　JC

>>117
秋天ではスイープで福永がかぶりそうだから、菊なら空いてるかと・・・
ディープとも勝負して欲しいし。
まあ、すべて俺の妄想だけどな。

菊出て、ディープが負けたら、シャレにもならんだろ
生涯ディープの汚点になるぞ
それどころか、三冠のディープｵﾀから罵声が飛ぶぞ

ID、8bbGZM4E0は
デアリング単勝に全財産＋闇金から金借りて賭けろよ

>>121
スイープ？

俺もデアリングハート買うわ

ヴェルメイユ賞取って世界最強牝馬になるか

>>121
つ池添

>>124
失礼、スイープは池添だった、ｽﾏｿ

シーザリオが秋華賞選択したらマジで誰が乗るんだろうね？
誰か空いてないかな？

シーザリオ＞ラインクラフト＞スイープトウショウ

ﾏｼﾞﾚｽすると、岩田だと思うぞ

キョウエイマーチ対メジロドーベルみたいな感じか

>>129
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　|　 . ／＼/＼ |
　　　　|　./ ┌''　''┤.|
　　　　|　|　┬┐┬┐
　　　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |
　　　 　 ＼　/（─) /　　・・・・・
　　　　　　 ＼__＿ノ　　

なんか必死だな（ｗ

おまえらあまり期待しないほうがいいぞ。
毎年有力馬は潰されて秋は盛り上がりに欠けるんだから。

よって故障してない方に乗る。　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

いやまじで、大先生乗せて先着したほうが強いと思うのはオレだけか？

2頭とも秋華賞まで無事なら面白いね。
どんな勝負してくれるんだろうか。

意識しあって2騎がガシガシ飛ばす展開
マッチレースか？とおもいきや大先生騎乗の・・・

勝春と善臣でくじ引き！

渡辺薫彦だがそろそろ僕にも余った馬分けてもらおうか

1800以下なら完全にラインクラフト
2000ならラインクラフトの方が若干強いかな
2200だと多分シーザリオ
2400以上だと完全にシーザリオ

有馬記念ぐらいの距離がベストかもねシーザリオは

マイルでもシーザリオじゃない？
桜花賞も不利がなきゃまず勝ってたし

阪神マイルで17番のラインと鞍上が吉田のザリオ
どっちが不利？

瀬戸口がシーザリオに乗れといいそう。
世話になってるこそ言える。


シーザリオは秋華賞→ＢＣフィリー＆メアターフ希望

そのローテもいいけど牡馬との対決も見てみたいなぁ

牡馬、特にディープとの対決は見たいな

ディープ楽勝だろ・・

ディープ＞＞シーザリオ＞ラインクラフト

>>144
武豊ＴＶでは、単純な内外よりも逃げ馬がどの枠にいたか、が分かれ目だとの見解ですた
ラインクラフトの内にモンローブロンド、シーザリオの外にテイエムチュラサン
「このレースに関しては、真ん中枠のほうが厳しかったんじゃないかな？」との武のコメント

確かにデータでは阪神マイルは大外絶対不利だけど、それだけじゃない
競馬って生き物なんだな、と思いましたよ

牡牝ともに無敗の3冠馬が出る機会だったのに

福永氏ね

>>151
菊も祐一が・・・無いな

>>144
レース内で実際に不利を受けたシーザリオ

有力馬のレース選択肢を整理する。

スイープトウショウ→秋天・エリザベス・マイルＣＳ
デュランダル→秋天・マイルＣＳ・スプリンターズＳ
ラインクラフト→秋華賞・秋天・マイルＣＳ
シーザリオ→秋華賞・秋天・菊花賞・ジャパンＣ・ブリーダーズＣ

もう入り乱れすぎてワケが分からない。
秋天で４頭が対決する可能性もなくはないんだよな。

まぁザリオが菊行くことはないな。確かに強いし、去年とかならいい勝負だったかもだが
今年はディープいるしな。行って２着にくればまだいいが惨敗でもしたら
それこそ叩かれるしな。普通に競馬すれば１６００以上ならラインよりザリオのが圧倒だから
秋華でいいよ。もしくはこのまま滞在して秋メアターフ狙ってもいいし。
ディープとやるなら有馬記念でいいべ。

　
現在会員募集中！！

春のＧ１無料公開で　９レース中５的中　回収率４１１％
夏競馬も好調です
　
■　スーパー競馬　■　

スイープ→秋天
デュランダル→スプリンターズＳからマイルへ
ライン→秋華賞からマイルへ
シーザリオ→秋華賞、もしくはメアターフ

が妥当？

マイルの女王ラインクラフト（笑）

い　　　い　　　や　　　デ　　　ア　　　リ　　　ン　　　グ　　　ハ　　　−　　　ト　　　が　　　勝　　　つ　　　よ

　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　や
　　　　　　　　　デ
　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　グ
　　　　　　　　　ハ
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　ト
　　　　　　　　　が
　　　　　　　　　勝
　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　よ

　　秋　　華　　賞　　が　　楽　　し　　み　　に　　な　　っ　　て　　き　　ま　　し　　た

じゃあデアリングハートは秋華。ラインクラフトはマイル王道路線。シーザリオは今年はそのままアメリカいればいいじゃん。古馬牝馬相手でもアメリカ馬なら圧勝！

いっそうのことアメリカの牝馬路線を荒らしまくるのもいいかもね

ラインクラフトは来年の安田記念を勝つよ。
秋華賞はデアリングハートかエアメサイア。
シーは内枠でもみもみされてる。
有馬記念2着。

とおっぱい占いででました。

>>154
シーザリオが菊やJCいくわけないじゃん
ディープが神戸新聞肺→菊→JC→放牧、海外って明言してるのに

ヴェルメイユ賞って賞金いきなり安いんだよな。

レベル的にも、紫苑S＝ヴェルメイユ賞でおｋ？

ラインクラフトがBCマイル
シーザリオがBCフィリー＆メアターフ

でいいじゃん。
日本国内の話題はディープに譲ってあげるってことで。

ここの馬鹿ども
どう考えても、稔＞＞＞祐一だろ。
秋華賞は祐一が乗らんほうが勝つ！

どっちにしろ秋華賞に稔は関係ない

ﾋｼｱﾏｿﾞﾝの方が強いな

>>167
ついでにボーラーも。スプリントに出してくれ。

今思えば、ｱﾔﾊﾟﾝが負けたのも納得できる。

まさか、負けるとは思っていなかったのだろう。
ココまで強いとは思わなかった。しかし、ダンムーでも負けた秋華賞。

過信か確信か、自信か。　各人の判断にまかせる。

>>172

アヤパンは負けてないけどな。

そもそもダンムーごときと一緒にするのは失礼。

「名無し募集中。。。」
こいつの正体は
↓の掲示板で予想してる「韋駄天は考えた」とかいうコテのモー娘オタクの糞キチガイ野朗。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6270/1096090951/l100

G1で予想が外れると「八百長」としか言い訳できない池沼。

シーザリオは確かに強いけどお前らまだラインクラフト舐めてるだろ・・・・
２０００は距離的にどうかと思うけどもう一度マイルで勝負してシーザリオ
が勝てるとは言えない・・・・・強いよ。

＞ﾋｼｱﾏｿﾞﾝの方が強いな

鞍乗と脚質が全然ちゃう

秋華賞が楽しみなんて、何年も思ったこと無いよね

8年ぶりくらい

桜花賞のラインクラフトは直前までレースに出れるかどうか
分からないぐらいだったのに、レコード勝ちだからね。
ラインクラフトも相当強いと思う。

ラインもシーザリオも秋華賞でねえんじゃないか？むしろ。

1999年
「ブゼンキャンドル、クロックワーク〜〜！！！！大波乱です！！大波乱です！！」

2000年
「トーワトレジャー！！今年もまた大波乱になるぞ〜！！勝ったのはティコティコタック！！！ティコティコタックです！！」

2005年
「大波乱になるぞ〜！！」

福永が乗らない方は不利なので福永に休養してもらって、負春と大先生で勝負してほしい

ここで颯爽と星野が乗る

ラインクラフトも相当いい馬だとおもうけど
シーザリオは格が違うと思うよ、桜花賞は吉田のせい
シーザリオの不利はヤバイ

今年の3歳戦は断然牝馬の方がおもしろいと俺は思ってる
牡馬は3歳限定の間は楽しめないと諦めてまふ

>>183しつこいよ

インティライミが秋華賞に出ればおもしろいと思う

>>185
はぁ？ここはVSスレだろ
比べるのがイヤならこのスレに来なければいい。
ちなみに俺がこのスレに書き込んだの初めてだよ

しつこいな

なんだ、ただの池沼だったか。
釣られちまったぜｗｗｗｗ

ラインクラフトの桜花賞はほぼ完勝と言っていい内容だよ
少なくとも春の時点ではマイルではラインクラフトのほうが強かったよ
2000mの秋華賞でどうなるかはわからないけどね

>>186出れない

今度福永さんがシーザリオに乗って誰かがクラフトに乗ればいい
それでシーザリオが勝てば文句ないでしょ
桜花賞では逆やってるんだから

>>190
ザリオの追い込みがすごかった件について

ライン・・・超強いキョウエイマーチ
ザリオ・・・もっと強いドーベル
って感じ？

今年はいいとしですなぁ〜〜

>>190
シーザリオは前が壁になる不利があった。
最後凄い脚を使って追い込んできたから不利がなければシーザリオが勝っていたでしょう。

>196〜したら 〜してれば 勝負の世界にんなもん関係あるかぁ！騎手はプロだぞ！他馬に囲まれて出れなくなる事を予想したり、いかにまわりの騎手を騙してでも勝ちに行くかを考えないとあかんだろ！それがレースで発揮出来ないから負けたんだよ！

けど大外まわってたらシーザリオ圧勝だったのも誰の目にも明らかだよなぁ
単純に末脚が違いすぎるでしょ

ラインクラフトは枠と体調面で不利があったが？

２００なら秋華賞シーザリオ圧勝

普通にシーザリオのほうが強いとは思うが
ラインクラフトは京都鬼だから秋華はいい勝負かと

ラインは大外枠の不利から、スタート直後に脚使ってるわけだが･･･。

中長距離格付け斤量換算７月号〜スイープトウショウが現役最強牝馬そして最強4歳馬になるも角田は

61.5　ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0　メイショウボーラー4
58.5　＜北海＞コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)↓　＜船橋＞アジュディミツオー4　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ユートピア5
58.0　デルタブルース4↓　＜船橋＞ナイキアディライト5　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)　ハーツクライ4
57.5　ギャラントアロー5　リンカーン5　シーキングザダイヤ4　ダイワメジャー4↓　クラフトワーク5　ビッグウルフ5　スイープトウショウ4↓
57.0　アドマイヤグルーヴ5　ヴィータローザ5　ブルーコンコルド5
56.5　スティルインラヴ5
56.0　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4↓
55.5　オースミハルカ5　レマーズガール5　シーイズトウショウ5
55.0　ディープインパクト3

53.5　インティライミ3↓
53.0　ラインクラフト3↓
52.5　シーザリオ3

キョウエイマーチ＝ラインクラフト、ドーベル＝シーザリオかな、メサイアはデジャヴーの下だからクイーンS勝って３着だね

シーザリオが勝つだろうけど実はエイシンテンダーに頑張ってほしい俺がいる

外国の馬場での圧勝はあんまり信用しないほうがいい
国内じゃ互角だろ

今、ザリオの血統見てみたけど、スペはダンスよりサンデーの血が濃いな。
サンデーの血が強調されている。

ザリオの母にサンデー（サンデー濃すぎ）→ダンス（サンデーちと薄い）→スペ
（ちょうどいい）

シーザリオは秋華賞、武豊騎乗予定だよ
ラインクラフト不利は変わらないと思うけど

メサイアがリタイアしたら可能性十分だと思う

だからシーザリオが秋華賞でるわけねーだろ！ライン対シーザリオは二度とないのがわからんか！

ザリオは繁殖に入って一匹でも多く子供を生め。
今年からならダンツフレームにサービスでハメさせてやれ。

誰か>207を解説してくれ

残念ながら電波は解読できません

IK理論ってやつじゃない

【速報】ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄが彗星に激突、死亡


皐月賞、ダービーを連覇したが、彗星に激突、死亡した。享年3歳。

ダンス・・・父サンデーだが母父のニジンスキーの影響大
スペ・・・母父マルゼンが父サンデーを強調

といった感じでは。

スペの方の意味分からん

>>215
ﾜﾛｽ

シーザリオとラインクラフトじゃレベルが違う
シーザリオは史上最強牝馬。

↑て、ことはラインは史上最強マイル女王って事？

マイル部門は層が薄いから
そういうことになるかもな。
まあシーザリオは慣れればマイルでもラインより上だと思うわ。

>>196-198
おまいら大ざっぱな印象で囲まれたとか言う前に、桜花賞を見直した方がいい。
シーザリオは道中被せられて前に行けなかったが、お陰でハイペースの前に絡まず中団
最終コーナーではラインクラフトの２馬身後ろに取り付いている。
直線に入って追い出すと、早めに先頭を捉えに行ったラインクラフトがやや内側に寄って
デアリングハートと併走の形になったその後ろから、真っ直ぐ伸びてきた。
大外なんて回っていたら、大きく膨らんだ分そのまま遅れて、せいぜい３着争いだろう。

桜花賞のシーザリオの敗因は
単純にあの日の芝は圧倒的前有利だったこと。
追い込み馬のｱﾄﾞﾏｲﾔﾒｶﾞﾐが無理からに前に行こうとしたのも
おそらく後ろは不利だと思ったからだろう。

マイルは互角。
２０００でも京都なら互角。
てかラインはマイル以上走ったことないけど普通にこなせそう。
２４００でもこなせる可能性さえある。

まるでナリタブライアンの全盛期のようなレースされちゃ
正直シーちゃんにラインクラフトじゃきつい。
所詮オークスのトライアルでまぐれ勝ちしただけだし。

>>222に加えて言うと道中はロスなく芝のいい最内で脚を溜めれてるし
なぜか直線前がぽっかりあいてるし、前半の不利を帳消しにするほど後半の展開は恵まれてるよ
内で我慢できたのやそこから伸びてこれたのは馬の能力だが
外枠から脚を使い、道中外目を回って押し切ったラインクラフトには完敗の内容だよ
少なくとも桜花賞ではラインクラフトのほうが強い競馬をしてる

>>223
前有利の芝ってなんだよｗ
内がよかっただけだろ
道中最内にいてそこから外に出すことなく伸びてきたシーザリオは馬場での不利はまったくねーよｗ

シーザリオの最後の脚は
明らかに余力ありありの末脚余した脚色
前で競馬出来てたら普通に勝ってるよ

>>222
道中〜残り２８０ｍまで被せられてた。
普通に外周って直線からあの末脚だしてたらディープみたくなんの苦もなく勝ってた。

牝馬のピークは短いからどっちも3歳で完全燃焼して引退してほしい。

>>228
溜めたからこその足

>>224
エンドスウィープ×アドマイヤマックスの全姉の血統で
2000こなせるとは思えないけどなぁ

シーザリオは溜めなきゃ脚使えないタイプじゃないよ
前で競馬を出来ていれば余裕で勝ってる。
末脚の持続力ならラインやデアリングより数段上
あの当時は速い流れを経験していなかったから
単純に前にいけなかっただけ、今なら余裕で勝つだろう。

>>229
外回ったらあの末脚は使えない可能性が高いでしょ
内のほうが馬場よかったのは明らかなんだから
鋭い末脚使ったのは桜花賞やオークスのようにしっかり溜められたときなんだし

まあこういう論争って祐一に聞けばすぐ決着するだろうな
たぶん祐一はシーザリオのほうが断然上だと誰かとは違ってちゃんと分かってるよ。
マイルでもまともに競馬されればかなわないって。

外まわったらシーザリオの脚じゃ不利とかそんな次元じゃないと思うけどなｗ

ラインクラフトの強さもちゃんと分かってると思うよ
好騎乗だけで勝たれたとかの捉えられ方は心外だろうね

>>236
シーザリオの脚じゃ不利なんじゃなくて
距離ロス＆馬場差で不利ってこと
そういう意味では桜花賞のシーザリオはどっちの不利もないわけだからね

福永はなにがあってもラインクラフトを選ぶ。ネオとシンチャンでシンチャンを選んだように。義理を大事にするから。

キタバシが好きな方乗れって言ってシーザリオに乗る

まあ、どっちにしても、福永が乗らない馬が勝つからいいじゃん

瀬戸口だったｗ

とりあえず秋華賞まではラインクラフトで決定してるから
あとはシーザリオがどういうローテをとるかと誰を乗せるかだね

ラインクラフトなんて中途半端な駄馬ひいてしまった福永ｶﾜｲｿｽ

ラインクラフトはそもそも2000は長い。スローペースを追い込んで3着はあっても
シーザリオのスパート具合によっては掲示板外すかも。

長いかどうかはやってみないと分からないんじゃないの？
あとアメリカンオークスを使ったシーザリオより秋華賞はローテ的に無理がないってのもあるよ
鞍上も福永ってのもプラスだし

シーザリオの方が実績出してる分距離的には有利ってのは同意だけどね

シーザリオの主戦はもう種無しにすればいいじゃん

桜花賞は外枠不利だったわけだが

3歳牝馬戦、特に京都２０００は距離を誤魔化しやすいが
仮に先行したらシーザリオに交わされた後
ダンスインザムードみたいに失速する可能性が高い。

後シーザリオは強いから京都２０００でも問題ないだろうが
本来はスタミナの問われるレースの方が向いてると思うし
馬場もタフな方がさらに強さ発揮するタイプだと思う。

>>249
おれもシーザリオについては同意かな
京都2000は問題ないかもしれないけど得意って分けでもないと思う
直線平坦だし取りこぼしも心配といえば心配

>>249
ストライドを大きく伸ばす走法に、タフな馬場は合わないだろ。

桜花賞でシーザリオよりラインの方が強い競馬したと思ってた奴がいたなんて・・。
阿呆すぎないか？

シーザリオは大飛びだがマンカフェみたいなタイプではないと思うけど。
スペも大飛びだったがパワーのいる馬場は得意だった。

アホか
強い競馬とか言葉で誤魔化してるだけにすぎんよ
勝った方が強いに決まってるじゃん

強い競馬ってか、シーザリオは確かに強かったけど
ラインクラフトの方が一枚上手だったて印象。
マイルはラインクラフトの勝ち。
正直、秋出るんだったらシーザリオが勝つと思うけど
もしかしたらわからんぞって期待がある。

だな

>>254のだな　だ

シーザリオと新馬戦でガチで叩き合った
ダンツクインビーはもっとブレイクしていいはずだ

秋華賞を面白くするためにもラインは秋初戦取りこぼさないでもらいたいね

俺はファンタジーSのラインの強さが忘れられん。
スイープより強いと思った。
ザリオはしょぼいメンツの米オークス以外はいっぱいいっぱいに
見える。
ラインが万全ならやっぱりラインの圧勝やと思う。

桜花賞を見てシーザリオが一番強いのが分かった。

ラインクラフトつえーし

あと、オークスのシーザリオの勝ちの方がディープインパクトのダービーより衝撃的だった。
アメリカンオークスだってほかの馬じゃ勝てなかったと思う。

今日も元気にオナニー格付け貼ってがんばってまーす
これだけがいきがいでーすｗ

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　ボク珍の好きな馬以外は　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　ひょひょ評価を下げちゃうんだな
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　ここで議論してる奴らは
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　ボク珍の格付け見て勉強するんだな
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　デブだからってバカにしないで欲しいんだな
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　デブはデブでもヲタデブなんだな
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　　　秋葉にも良く行くけどお気に入りは
[]＿__.|　｜　さいたま命ヽ 　　　　中野と池袋なんだな
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　 ボク珍は多趣味だから
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　同人誌やフィギュア、アニメも好きなんだな
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　特に最近はプリキュアが好き?
　｜虎の穴 ｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　最近は競馬よりも女の子(二次元)のみに
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　興味があって　誰に僕の貞操を捧げようか
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　思案中

桜花でラインの単勝100万もってた俺はザリオに迫られて
ウンコもれそうだった

漏れは別にシーザリオでもラインクラフトでも構わんが
比較のときに圧勝っていう単語が出ると萎える。

>>265
ケタ一つを減らした方がリアリティがある

>>265
もれそうじゃなくてもれたの方がリアリティがある

実話なんですが・・

はいはいよかったね

じつは実話です

>>260

どうみてもＮＨＫマイルＣよりもレベル高いが。
桜花賞よりもメンバーは上だろ。単にザリオに致命的な不利があっただけで。

いやいや牡馬をなめるなよ

>>273

ザリオがいた分、レースレベル桜花賞＞ＮＨＫマイルと思ってんだけど。

米オークス＞＞ＮＨＫマイルって言ったんじゃないのかい

>>275
米オークス2着馬（名前忘れた）＞＞アイルラヴァだと思うけど

二着はともかく他の馬は
みんなペールギュントより強いんかい

>>277
02 メロールアインダ Melhor Ainda　4
03 シンハリーズ Singhalese　1.1/2
04 ルアスライン Luas Line　1

このあたりは実績を考えてもペールギュントと同等以上かと

実績って何？

同じ全勝でも、桜花賞で俺はエイシンテンダーの馬券もってたｗ
レース見て、ホンモノはこっちだったかと思った。

>>279
米オークス前までの

NHKマイルCなんてスローの低レベルレースだろ。
1人気がペールギュントだぜ。

>>272
別に致命的でもないよ
ラインクラフトのほうが強い競馬してる
まぁ勝ったんだから当たり前だけど

レベルがどうとか終ったことはどうでもいいよ
どうせラインが秋華賞で惨敗するのは目に見えてるしさ

とりあいず菊花賞はアドマイヤフジ　　だと思う。

京都は苦手と明言してるからまずそれはないね

それよりも俺はアメオークスのレートが知りたい。

パート1G1だけに2着馬がラインより上のレートもらってるやも知れん。
実際桜花賞のレートもJRAの自虐的価値観入ってるし。

桜花賞やオークスとアメオークスの座リオのレートのさがどれくらいか知りたい。




なおプレストンは香港で欧州からの遠征馬たち相手に見た目強い競馬したばっかりに
マイルCS2着のレートから跳ね上がって
インターナショナルクラシフィケーション的には
国際的にはグランドスラムのオペを2ポンドぐらいおさえて
その年の日本最強馬に輝いてます。
よって国際的には公式にプレストン＞＞＞＞＞＞全盛期のオペ、です。


パート2国内のレースが冷遇されるのはしゃーないのかな、やっぱ・・・。

菊花賞に出ろよザリ男

ラインクラフトはＧ１馬。シーザリオはＧ１馬の中でも特別なスーパーG1馬。
現役での

ラインクラフトに負けてる分際でよく言うよ

結果がすべてと言うが、よく言われるように
「真に強い馬は負けたときにその真価を発揮する」
というのも事実だと思うけどね。
競馬見る目ないヤツにはわからんだろうが。

ぷげ291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/07/07(木) 07:28:43 ID:fOe5TYqX0
結果がすべてと言うが、よく言われるように
「真に強い馬は負けたときにその真価を発揮する」
というのも事実だと思うけどね。
競馬見る目ないヤツにはわからんだろうが。

>>291 ﾆﾔﾆﾔ

ラインクラフトはシーザリオを押さえ込んだ
シーザリオはラインクラフトをねじ伏せる事はできなかった
シーザリオは強い3歳牝馬だけど
ラインクラフトも負けないぐらい強い馬だよ
この馬のおかげでシーザリオが国内の3歳牝馬戦を走る意味がでてくる

顔は甲乙つけがたい。
シーは青毛にりりしい顔立ち
ラインは稲妻型の流星がかっこいい。
なにげにたてがみふさふさだし。

>>291　偉そうな事言ってどうせシーザリオに目付けたの
　　　　寒竹賞後かフラワーＣ後だろ

ところで、変則三冠牝馬が２頭出る可能性もあるってことですよね？
それも見てみたくないですか？

たてがみパサパサな馬とかいるの？

>>298
丁度写真で見たとき、田波涼子みたいな髪型だった。
ラインクラフト。
シーザリオは瀬戸あさかみたいな髪型だった。

ラインが2000でシーザリオに勝てるわけないだろ馬鹿か

京都だから多分いい勝負だよ

ラインはゼッテー勝てね〜よ！格が違う

このまま対決避けたら「シーザリオに勝った馬」と言ってずっと自慢できるよ
ボコられたらおしまいだっつーのに

格が違う馬が完敗するわけないでしょ
ラインクラフトが桜花賞でどんなに強い競馬したか見てない人が多すぎるよ

あの程度ならシーザリオはアメリカでやってますが何か

秋に再対決はあるのかなぁ

それとも再対決は古馬まで待つのかなぁ

わくわく

>>305
面白いことを言う人だね
本当にどっちのレースも見てみたのかな
見た上での見解なら話すことはもうないけどね

シーザリオ基地がディープ基地化しつつあるな
というよりディープ基地か

芝短距離格付け斤量換算７月号〜スイープトウショウが現役最強牝馬そして最強4歳馬になるも角田は

59.0　メイショウボーラー4
58.5　＜北海＞コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)↓　ユートピア5
58.0　＜船橋＞ナイキアディライト5　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)
57.5　ギャラントアロー5　シーキングザダイヤ4　ダイワメジャー4↓　クラフトワーク5　ビッグウルフ5　スイープトウショウ4↓
57.0　アドマイヤグルーヴ5　ヴィータローザ5　ブルーコンコルド5
56.5　スティルインラヴ5
56.0　ダンスインザムード4　ダイワエルシエーロ4↓
55.5　オースミハルカ5　レマーズガール5　シーイズトウショウ5

54.0　ラインクラフト3↓
53.5　シーザリオ3

オナニー格付け野郎、マジ死ね!

>>296
意味不明。
シーザリオが負けたのは桜花賞しかないから
桜２着時の強さを言ってるんだろう。

いや　確か　米オークス後の　福永騎手が　「桜花賞もオークスも不完全燃焼だったので・・・」　云々言ってましたよ

福永自身も　シーザリオが上だと　思ってるわけです

桜花賞は自分が乗れないで負けてしまったって意味での不完全燃焼じゃないかな
確か桜花賞については「後ろからシーザリオが来るだろうが大丈夫だと思っていた」ってコメントも出してたよね
つまり　シーザリオに交わされる事はない　と思っていたわけです

>>307
好位から進めていたら結果は違ったはず。
騎手に恵まれなかったのが敗因じゃないかな。

>>314
桜花賞の不利は騎手のせいではないですよ
しいていうなら良過ぎたスタートと並び順

あと桜花賞でラインクラフトがやった競馬とアメリカンオークスでシーザリオがやった競馬は別物ってことです

どっちが強いとか弱い抜きにして
福永Jが乗り続けたい馬ってｼｰｻﾞﾘｵになっちゃったぽくない？

>>311　「競馬見る目ないヤツにはわからんだろうが。」の一文が余計なのだよ

このスレを見ていると
ラインクラフトの擁護しているのは一人だけだなｗ
俺はシーザリオが強いと思うけど。
もしオークスにラインクラフトが出走していても
シーザリオが1人気になっただろう。
それだけ桜花賞は負けて尚強しの見方が多かった。

ラインクラフトも強いとは思うけどね。

もう１人アンチシーザリオがいたよ
支離滅裂なこと言ってたから突っ込んだら消えちゃったけど

底知れぬ感で言えばザリオのが上に感じる
ラインは強いけど想定の範囲内、みたいな

そういう馬が負けるのが京都コースだからね
秋華賞は負けたとしても取りこぼしみたいな感じになるのかもしれない
そんなことより今年既に遠征を含めて５戦こなしているシーザリオの疲れが心配だ
使い込みによる疲れというのは半年や１年後にでてくるものだから
ダンムーとか去年最後から今年の成績はマジで悲惨だし

>>319 ぷげら

オークスは距離からしてシーザリオ有利でしょう。
負けてるのにラインクラフトをへなちょこ扱いしなくたっていいでしょう。
ただ、岸本助手はここのシーザリオ基地と同意のよう。

ラインクラフトは安定しすぎてて評価低いんだろうな。
福永乗ってるし、再戦はないと思うに１票。

ラインクラフトは前にも後ろにもいけるけど乗り難しい馬のイメージがある

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/07/07(木) 21:42:59 ID:hDg1jywZ0
ラインクラフトは前にも後ろにもいけるけど乗り難しい馬のイメージがある

ラインクラフトは距離も持つはず
同父のスイープがこなしてるだけに

桜花賞でラインクラフトよりシーザリオが強い競馬をしたと思ってる奴は
スティルインラブよりアドマイヤグルーヴが強い競馬をしたと思ってる奴

>>326
スイープトウショウのこと？
ただ母系の血統背景は全然違うよ。
確かに2000くらいならこなすと思うけど、距離延長は消してプラスでは無いと思う。
2000なら1600。1600なら1400って感じの馬にも見える。
同じ母系のアドマイヤマックスが距離短縮で成功を得たようにね。

>>327
現時点ではアドグル＞スティル

>>325
後ろからでもが正しかったか

>>328
俺もそう思う
スイープトウショウほど距離はこなせない可能性は高そうだよね
スイープも阪神2200で牡馬相手にもつかどうかは半信半疑だったから
ラインクラフトも走ってみないと分からないのかもしれないけど

>>324
ゲート出が良くて、先行力も抜群、末脚も鋭く、気性は素直を通り越してのん気。
パドックでものほほんとしていて、余計な力の入らない馬。
首の高い走法も段々是正されてきてるし、乗り難しい要素は見えんけどな。

来年の安田記念で対決して欲しい。

>>295
あの流星がかっこいいって頭おかしいんじゃないの。あいだみつをとか愛読してそう
なセンスだよそれ。あいつ顔もでかいしね、そこがかわいいんだけど

こんな強い牝馬が同じ年に２頭出るなんてもうないだろうな
変則２冠馬ＶＳ日米オークス馬
実績も凄い

ラインクラフトに関してだが、
桜花賞、マイルカップとも福永がこれ以上ない最高の騎乗をしているだけに
上がり目があるかどうかだ。
阪神JFはミスったけどな。

ラインクラフトは馬鹿っぽいけど、シーはインテリアな顔だよな。

インテリアな顔ってどんなだよ

ロッテリアみたいなもんだろ

インテリな顔

つーか角居がロッテリ顔なだけだろw

>>331
＞先行力も抜群、末脚も鋭く、気性は素直
のあたりの特徴はシーザリオも共通して持っているような気がする
先行するにはゲートを出ないといけないが

>>336
失礼なこと言うわね

思い切ってｾﾝﾄｳﾙSからいきませんか？
いい感じなら今年の目標はｻｲﾚﾝﾄｳｨｯﾄﾈｽの首って事で。

今、「武豊TV」民放版を見た。
桜花賞の解説では豊＆祐一ともにラインがスムーズな
競馬をして、シーザリオは運がなかったと言ってた。
上の方で桜の２頭の議論が盛んだったが、今年に関しては
外枠の不利よりも４角でのゴチャつきの方がダメージが大きい
ことが当事者の騎手たちによって証言されてしまった。

シーザリオ＞ラインクラフト確定だな。

カットされてたけど祐一はシーザリオがきたと思ったけど
交わされることはないだろうと思ってたとも言ってたよ

ﾉﾘの一言

運がなかったのは事実だろうけど、運も実力のうちと言うからな…

>>345
それは自分が会心の騎乗をしたからだと思われ。
それほど手応えがあった祐一の想定外の脚を使ったのが
シーザリオ。

>>348
まぁシーザリオは最初しか触れられてなかったけど
スプリングSの解説聞いていれば桜花賞のシーザリオの後半は割合展開は向いたってのは分かるよ
今回はG1プレイバックだったからやらなかったけどね

>>349
CS版なんとか入手して観てみるわ。
しかしスプリングSと桜に何の関係が？

ダンモアとウインクルセイドの進路取りの関係が
シーザリオとエアメサイアの関係に似てなくもない感じ
この解説きいてダンモアはスプリングS相当展開に恵まれたなと思って皐月・ダービーで共に切ったよ

>>348
祐一は想定内だったでしょ
武とその他が想像できなかっただけで

>>344
だな。シーザリオなんてスタート後に
立ち上がって先団から一気に後方まで下がってしまった。
一方のラインクラフトは終始外目をスムーズ。
それでいてあの差なんだから、出るなら秋華賞はシーザリオで間違いないね。

大外枠から行き脚をつけて先行し外回るロスがあったことは忘れてはいけないよ
対してシーザリオは道中は馬場のいい最内を回ってる
距離的にはラインクラフトのほうが長い距離を走ってるよ

エアメサイアはもっと距離長く走ったからあの結果だし
を付け加え

>>354
いや、スタート直後の位置関係でラインはスムーズに先行できたらしい。
しかも四角でラインとデアが良いところを通ったので豊エアがさらに外の、
しかも悪いところを通らざるを得なかったということだ。
つまり祐一会心の騎乗だった訳だ。

武豊TV観た方がいいよ。本当に勉強になる。
おれら素人の考えがいかに浅いかよく分かる。

>>355
そうだね。
素人にはエアの不利までわからんからなぁ。
この番組をオークス前に観てれば、馬単一点でとれたな。

>>356
俺は1回目からすべて見てるよ
ラインはスムーズって言っても行き脚をつけてるから脚使ってるのは事実だよ
スムーズだから脚使ってないわけではないよ
少なくともシーザリオより外走ってるのは事実だよ

シーザリオが不利を受けたのも事実だけどね

>>357
だれも脚使ってないとは言ってないよ。
ただあなたが余りにも外枠のロスを強調するものだから。
当事者がスムーズな競馬したと言ってるんだから、
そんなにロスを強調しなくてもいいじゃんか。

>>359
外枠のロスは距離のロスのことね
言うまでもない当たり前の事だけど内が馬場いいと
エアメサイアの結果の通り結構大きいものだよ

>>360
オークス回顧のときに豊が言ってるようにG1では100%の
レースができることはほとんど無い。
みんな何らかの問題を抱えながら走ってるわけで、
ラインは外枠で脚を使ったこと以外はほぼ100%に近レース
だったってことじゃないの。
祐一を誉めるべきでしょ。

祐一は誉めていいけど
それがすなわちマイルにおいてシーザリオ＞ラインクラフトになるわけではないよ

>>362
競馬場にもよるけどな。
最もマイル適性が出やすい阪神でほぼ互角だったから
京都や府中ならシーザリオ＞ラインクラフトだろうな。
あくまでオレの意見ね。

府中は同意だけど京都はどうだろう
俺は京都は直線平坦だしあまりいい競馬場だとは思わないんだよね
まぁ京都1400で圧勝してるラインクラフトを否定する事になっちゃうけど

乗り方とペース次第だろうな。
おれがシー有利というのは良い脚を長く使えるところ。
そこをラインが持ち前の器用さとセンスで補えればチャンスありと。
同じ競馬をしたら苦しいような気がする。

京都なら2000でもラインクラフトに間違いない

大体シーザリオの適正で、桜花賞のペースの先団に残るのは無理があった。
ゲート出が良くても被せられるのは、能力から来る不利だと思う。
桜花賞でそれでも大外に回さずラインクラフトの真後ろに付けてまっすぐ追えたのは
偶然かも知れないけど、不利をチャラにする吉田稔のファインプレーだろう。

↑
自演ごくろうさん
バイバイ

↑祐一登場

>>345
そんなこといってねーぞ。なんか勘違いしてる。

>>370
いや、だからカッ（ry

元のＣＳ版でも言ってない

ライン基地の妄想と現実がごっちゃになったんじゃねーの？

>>372
大丈夫だと思ってましたよって言ってるはずだよ

圧倒的にシーザリオ基地の方が多いだろうから
あまりいじめないで

結局この二頭、やらないまま子供対決になりそう

秋華賞に関しては、ラインは距離が問題だろ。
スイープトウショウとはタイプが違う。
こなすかもしれんが決してプラスでは無いはず。

どういう意味で言ったかはわからないけど、
少し前のサンスポ.comで福永がシーザリオについて
「３歳牝馬で一番強い」って言ってたぞ。

シーズリオとタイムパドラックスではどっちが上か？

芝ではすでにシーザリオのほうが上です

最優秀三歳牝馬
シーザリオ　180票
ラインクラフト　120票
とかじゃないかな

秋華賞の結果しだいだろ
最優秀三歳牝馬のタイトルは

京都の高速馬場で２０００ならラインクラフトに勝機アリだろ

シーザリオが米オークスであれだけ強い勝ち方をできたのはアメリカの馬場に向いてたからで
日本だったら分からんだろ　そりゃ潜在能力はNO.1かも知れないけどさ
現に桜花賞は負けたしオークスもぎりぎりだったじゃねーか

>>384
お前って最近競馬始めたんだね。
ｱﾌｫすぎてｽﾚが止まっちまったじゃねーかよ。

>>384は馬鹿

>>384-386は馬鹿

>>1-388は馬鹿

>>385

>>388

>>389-390および>>246

まぁローズＳ走ってみないと距離はわからんねラインクラフトは

ﾃﾞﾗﾃﾞﾗ忘れんなよ
激しくイレ込んだオークスでも差のない3着だぞ
落ち着いてレースに臨めれば逆転もありうる

例えシーザリオがＢＣに行ったとしても今年の秋華賞は混戦で面白そうだね

今年の牝馬路線は面白い

ディアデラノビアも忘れずに。アナウンサー：この馬の将来性について聞かせてください。豊氏：将来性も何もここでこれだけの結果を残しているのだからすばらしい馬ですよ！

福永はこいつの乗るよ
http://yanabara.servecounterstrike.com/jukubbs1.1/src/1108733891716.jpg

シーザリオは今まで出合った中で最高の牝馬
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hito/news/20050714ddm003070021000c.html
祐一本人の口から答えがでました！
よってこのスレ終了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━

デビュー、2戦目レベル低いレースにわざわざ出て圧勝を見せつける。
それにボロが出てジュベナイルFは湘南パントルに負ける低レベルｗ
年明け初戦のフィリーズＲは低レベル相手にぎりぎり勝利
桜花賞馬群さばくのにてこずったシーザリオにわずか1馬身ｗ
それでシーザリオにかなわないとみるやＮＨｋマイルに逃げて低レベル牡馬に勝利
シーザリオの怪我で秋華賞も勝とうとしてるラインクラフト



まるでエアグルーヴではないか

運が強いのはラインクラフトみたいだ。

シーザリオ自身の故障まで、相手を罵る材料にするのか。
所詮は最強妄想に取り付かれた、馬そのものはどうでもいいという浅はかな連中だな。

>>400
フィリーズＲはわざとワンテンポ遅らして差し勝ち
その代償で疲れがとれず、桜花賞もぎりぎりの状態の出走で勝ち

さいたま！さらば愛しき者たちよ… そして荒野へ…

S　メイショウボーラー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+　スイープトウショウ4↓
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　ラインクラフト3↓
A-　シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ユートピア5　＜船橋＞アジュディミツオー4
A--　カネヒキリ3↓　デルタブルース4↓　パーソナルラッシュ4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　＜北海＞コスモバルク4Σ(ﾟДﾟ)↓　元A　スティルインラヴ5
B　＜船橋＞ナイキアディライト5　元A-　ダイワエルシエーロ4　ダンスインザムード4
B-　インティライミ3↓　クラフトワーク5　元A--　ダイワメジャー4↓　ビッグウルフ5
B--　オペラシチー4　サカラート5　サクラセンチュリー5　タマモホットプレイ4　ダンスインザモア3↓
　ダンツキッチョウ3　ディアデラノビア3↓　ドンクール3↓　ヘヴンリーロマンス5
　元A---　ウインクリューガー5　カフェオリンポス4
B---　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)　ワイルドソルジャー4　＜川崎＞モエレトレジャー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　オースミハルカ5
　元B　シーイズトウショウ5　シーキングザダイヤ4　ハーツクライ4　リンカーン5　レマーズガール5
C　ブルーコンコルド5　元B-　ヴィータローザ5　ギャラントアロー5
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　スターキングマン
栄誉　SSS　タイムパラドックス　SS　タップダンスシチー
　S　アドマイヤドン　デュランダル　マイネルセレクト
　A　イングランディーレ　テレグノシス　ノボトゥルー　＜船橋＞トーシンブリザード

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

どっちが強いかもう証明できなくなってしまった
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

距離適正ちがうし比べろゆう方がむり

昔で言ったらシーキングザパールとメジロドーベルどっちが強いか？って言ってるようなもん

>>406
でもスプリンターとステイヤーぐらい違うんじゃないし
それだったら最強馬はタケシバオーか

マイルでラインクラフトの1戦1勝
シーザリオは故障してしまったしもう中距離以上でどうだったかは分からんね
ラインクラフトは本当に大事に使われてるし無事にいって欲しいよ

>>409
甘いな。ラインクラフトは瀬戸口。