1 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
なぜか存在薄くありませんか?
ダービー「ギム>クリ」
松国いわく「ギム>金亀」
ダビスタでも強すぎる。
なのにクリ最強!金亀最強!・・・
ギムも忘れずに最強論争に!!
産駒も必ず立派にやってくれる!!!
論外です。
3 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:30:46 ID:CdDts6fYO
面白い話題だけどスレ立てる時間くらい考えようぜ。
4 :
、:2005/06/17(金) 03:31:08 ID:UTUlfcTgO
四位とユタカのヘタレ騎乗がなかったらよかったのにな
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:31:12 ID:TvXw9Fbj0
ダビスタでも…とか書くなよ
ワザと痛い事書いて釣ってで保守る為か?
6 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:34:19 ID:3AZVzIll0
>>1 > 松国いわく「ギム>金亀」
コレはマジ?
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:35:10 ID:sFHIdhwhO
8 :
、:2005/06/17(金) 03:41:22 ID:UTUlfcTgO
>>7 いや、当時の高速馬場の中山で大外ぶん回しはないだろ
9 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:42:19 ID:cLVuC7O10
., - ''" ̄ ̄ ̄"''-、
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く 、,、,、 ',
.リ| ´ノノ)ノリハ,、 |
|⌒ヽ、 /´ ̄ .ヽ |
|-=・/ -==・- ヽ シi |
| / _ ミシ.)/.|
', ヽ r‐ ' ミし' .|
ヽ ー'ニニニ=‐' ,ノ |ノハ
\`ー―' , ´ ,,ノ|
`┬― ''´,. -''" ノ\
 ̄| ̄ ̄ , -''
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:49:23 ID:KSOBe3Ht0
>>6 マジ。結構有名な話。雑誌(なんだったか忘れたけど・・・)でも
実際に見たし。
>>5 いやいやほんとに強すぎ。勝てん!
11 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:51:50 ID:+muvGDYk0
松国曰く、
「今まで預かった馬の中で最も強い馬」
それがタニノギムレット
ディープと並んで近年最強だよな、この馬は。
引退が早すぎたよ。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:54:59 ID:YbiQJiuDO
皐月賞は負けはしたがあの異次元の脚には痺れた
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:56:20 ID:KSOBe3Ht0
>>3 スレ代行に頼んだんだけど、作ってもらえなかったから
自分で立てたんだが、仕事上がりでこんな時間に・・・
ありがとう、起きててくれて。
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:57:48 ID:MjPDZP0VO
皐月は騎手が過信して届かずじまい
マイルカップは騎手が過小評価して内に入って不利を受けた
まあツキのない馬だったかな
ダービー勝っただけでしょが
タキオンとかと同じで脳内妄想最強馬
無事に現役続ければじーわん10勝したかもしれないし
タヤスツヨシやファインモーションだったかもしれない
ほんと残念な馬
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 03:59:57 ID:3AZVzIll0
>>10 >>11 松国は自分が管理した馬の中ではギムが1番強いって言ったのは本当みたいだね。
ギムは初めてダービーを勝たせてもらった馬で、しかも開業時から世話になった馬主さんの馬。
それだけにギムへの思い入れは人一倍強いのかもしれないね。
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 04:01:08 ID:KSOBe3Ht0
そう、だからクロフネよりもつおいのであろう
これは最強
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 04:17:59 ID:2YJd+Jv10
俺スペ基地なんだけど、ギムはなんか好きなんだよなぁ、
あの豪脚とタフさがなんとも言えず、スペの後で文句なしに一番好きな馬だな。
酷使されてたから、古馬になってクリより成長したとは思えないけど、
それでもクリと互角くらいにはやれてただろうな。
種付け料もクリとは倍も違うけど、BTの後継としてがんがってほしい。
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 04:21:59 ID:cLVuC7O10
., - ''" ̄ ̄ ̄"''-、
/ \
/ '、
く 、,、,、 ',
.リ| ´ノノ)ノリハ,、 |
|⌒ヽ、 /´ ̄ .ヽ |
|-=・/ -==・- ヽ シi | お前らはkん違いをしてる
| / _ ミシ.)/.|
', ヽ r‐ ' ミし' .|
ヽ ー'ニニニ=‐' ,ノ |ノハ
\`ー―' , ´ ,,ノ|
`┬― ''´,. -''" ノ\
 ̄| ̄ ̄ , -''
結構タフな馬だよな・・・・
シンボリクリスエスとの戦いを何回も見たかった。
3、4歳時に現役だったらどんなローテだっただろう。
正しくは
3歳秋や4歳時、ね。スマン。眠い・・・・。
ミラコも強いぞ
ギムがクリやキンカメに比べて今ひとつ人気がないのは、
ブライアンズタイム産駒と言うこともあるのだろうな。
あと戦績が地味っぽいね、皐月賞は駄騎乗で負けたのに・・・
ギムは本当に馬体が凄かったしね、ディープとは正反対の感じだった
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 07:33:57 ID:D1cFhDmx0
というか、一辺倒な競馬しかできないから取りこぼすわけだが・・・
あの程度の皐月が異次元の脚って、オペラオーの皐月は見てないのか?
野平祐二が腰を抜かしたレースね。あれを異次元の末脚と言う。
恐るべきことにゴール板過ぎても伸び続けてた・・・
ダンブレの凱旋門とオペの皐月は記憶に残る末脚だった。
え、ギム?何それ?
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 07:35:32 ID:gho93pJl0
力強い末脚に惚れた
今年の新馬のタニノクリスタルの03はどうなの?
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 08:46:13 ID:GCbuJcCtO
>26
オペは雨が得意なだけ。
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:04:00 ID:3IEkFNQBO
珍しくアンチがわいてこないな。まぁ俺はギムレット嫌いなわけだが。
31 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:08:16 ID:cEJksVc0O
目がかっこいいよなこの馬
32 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:11:19 ID:c71FPp0T0
キンカメ引退時にキンカメが今まで預かった馬で一番強いといっていたはずだが。。
種牡馬としてもクロフネとギムを足したくらいの価値があるとまでいっていた。
ギムが最高ってそれ以前の発言だと思うが。
33 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:14:35 ID:n1QYVzab0
ギム好きで一度ギムレット飲んだら口に合わなかった
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:21:29 ID:zJv2Doue0
>>28 なんといっても全弟。期待しよう。
ここ2年はタニノクリスタルちょいパッとしなかったけど、
それはサンデーとラムタラの子だし、合わなかったのだろう。
03、04とギムレットの全弟が続くから、期待。
今年のダービー馬全弟よりいいかもよ!
しかし今回はダービー馬の全弟多いね。
35 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:24:23 ID:Y2kLm7s3O
競馬初めて最初に見たダービー馬だから結構思い入れはあるなぁ。産駒には頑張ってもらいたい。
>>35 競馬には血のロマンもあるからねぇ。
大成するしないにせよ好きな馬の仔ってだけで応援のしがいはあるね。
願わくば、仔には親を超えてほしいが・・・・ギムに限らず。
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 09:48:19 ID:iGfv9DqjO
BT産駒の集大成って感じの馬だったな。
ダンツフレーム強化版
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 10:02:27 ID:y7iTrtZO0
>>30 初心者以外は興味ナッシングだから
ベテランの俺はタヤスツヨシ程度と評価している
>>34 頑張って欲しいな〜。
デビューはいつくらいだろ?
痛い奴だ・・・・
自称ベテランて笑えるww
おっさんは早く仕事探しに職安に行きなよww
パドック気配マジで凄かった
42 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 10:08:30 ID:V7Otw632O
BT産駒の爆発力?みたいなものに、瞬発力をかね備えた馬だった。
間違いなくギムは最強レベルの馬だと思う。
4歳まで走れなかったのが本当に悔やまれる。
43 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 11:14:33 ID:3IEkFNQBO
>>34 妹でつよ……プゲラ。顔はギムレット似だけどな。
44 :
ポポ:2005/06/17(金) 11:37:13 ID:XZciMxz/0
パワフルな末脚が良かった
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 12:23:38 ID:Db6gI4Hq0
俺もこの馬は好きだった。
ギムが勝ったダービーのメンバーを見ると、
強い馬だったんだなと改めて思うよ。
産駒や全兄弟には頑張ってほしいな。
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 12:26:01 ID:Db6gI4Hq0
>>45 スマソ。全兄はもう出るわけないので、全弟か全妹だな。
47 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 12:36:43 ID:MjPDZP0VO
>>26 ダンブレの凱旋門ってカメラアングルが糞過ぎて逆に萎えるわけだが、現地で見たのか?
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 12:44:34 ID:h4rlBFJS0
骨太で筋肉モリモーリなところがすき。
49 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 12:55:24 ID:UUvmcdinO
ギムの強さがわからないならアーリントン見るのが一番じゃね?間違いなく強かったぞ
50 :
:2005/06/17(金) 13:15:08 ID:mlqBLV+U0
高速馬場で大外をブン廻すのが愚行なのは一年ぐらいの競馬歴でも
解るハズ。
普段より先行馬のスタミナが減らないのが高速馬場。だから最後の
直線でも末が鈍らず速いタイムの決着になりやすく、前につけた馬
の勝利の確率が通常よりも増す。
高速馬場で後ろから行くなら、なるべくロスのない競馬を
心がけるしかない。前がバテないから最高の競馬をして馬を
アシストしないと勝機は限りなく遠ざかるばかり。それでも不利は
いなめない。
ノーリーズンやダイワジャーが高速馬場の恩恵を受けた
先行馬の良い例。通常ならバテるペースで先行しても何故か
バテずに、後ろから行く馬達も遅いと判断出来ない為潰しに
行けず、最後の直線に赴いた時には手遅れ。
でもギムよりディープインパクトの方が明らかに強いけどね・・・
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 13:27:40 ID:W3pU1/iM0
>>47 「ダンシングブレーヴ物語」に決まってるだろ。
ほんの一昔前まではインターネットもない、海外競馬も注目されてないで
合田直弘氏のリージェント社が販売していたレーシングワールドの吹き替え版
なんかが重要な資料だったんだ。
外国産馬の血統もブラッドホース紙が刊行する電話帳のような資料を取り寄せて
分析していた。今は何でもググれば出てくるから、ある意味つまらん。
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 14:07:14 ID:eCNEoMFL0
ダービー勝ったとはいえ、強さの割には運に恵まれなかった馬だな。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 14:31:48 ID:zX935PMuO
走り方がすごく好きだった。
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 14:44:52 ID:FRENpr1VO
SS産駒基地だけどこの馬は好きだな〜、大負けしたことないってのと、あの位置取りからの剛脚がたまらん。抜け出したまま伸びているクリスエスをさらにそれ以上の末脚であんな後ろとらえたんだから凄い。
あの年はちょっと競馬熱冷めててダービーの日に他所に出掛けるという愚行をしてしまった…、だがそれでもたまたまお台場のフジテレビにいて、女そっちのけでテレビに見入ったよ、チラシの裏スマソ
55 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 17:56:03 ID:jsTjIK1D0
>>43 間違えた!全妹です!
ごめんなさい。
しかしまだ名前も厩舎も決まってない?
誰か情報ある人います?
名前は【タニノ〜〜〜】で今までと変わらないと思うけど。
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 19:47:51 ID:jsTjIK1D0
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 19:53:19 ID:MdrOO0ReO
ギムレットは母系は優秀なの?
>>57 ギムレットの母系はともかく、父ブライアンズタイムが一番の難点だろう。
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 20:06:21 ID:kdI+LFZ60
ダービー馬に実力馬なし
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 20:11:29 ID:jsTjIK1D0
>>57 母タニノクリスタルは91年アネモネSなど3勝。
クリスタルの全兄タニノスイセイは朝日チャレンジカップなど、
重賞2勝含む7勝。他はあまり・・・・・
正直、あまり母系は優秀じゃないかな。
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 20:19:42 ID:jsTjIK1D0
何気にタニノクリスタル、タニノスイセイと武が乗ってる。
しかもスイセイで重賞勝ってる。
縁があったんだなぁ〜
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 20:31:53 ID:Q4QwiHXtO
ナリタブライアン>>>>>サニーブライアン≧タニノギムレット
で、タニノバラライカはどこいったんだ?
63 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 20:38:58 ID:Xk9fw6Zr0
確かに強かったな。格はエアシャカールより下だがな。
ギムは不器用な馬だったが一回トップスピードに乗せてしまえば
誰も止めることは出来かっただろう。皐月は異常馬場の大外ぶん回し
NHKは狭いところを割らされて不利。そしてダービー・・・
65 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 21:01:25 ID:jsTjIK1D0
>>62 あ〜あ〜あああああ〜あ〜
全て松国が・・・
松国さえいなければ、ギムもクロフネも金亀も、そしてバラライカも・・・
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 22:13:56 ID:UUvmcdinO
松国じゃなかったら、ギムもクロフネもキンカメも、作れなかっただろうよ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 22:19:12 ID:V6SlRMzU0
スプリングSをみてこりゃ強いわって思ったな
68 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 22:20:53 ID:v4P1F+wf0
ぶっちゃけ、この馬って、社台の人にも言われてたけど、早熟なんだよ。
社台の人が家のところに来たが、完璧に完成しきってびっくりしたとかいってるし。
てか、松国の馬はスパルタ過ぎて早熟なんだよ
しかしスプリングSの大外強襲が流れ悪くしたとも言える
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/18(土) 00:22:59 ID:DkAnCFQi0
ユタカは、ディープ>>>>>ギム、だろ。
西山蹄鉄師は、ギム・ジャンポケ・クロフネも担当してたみたいだけど、ディープは
別次元らしいから。
皐月制覇する前から言っていること。
>>68 松国のスパルタで完成度が高くなったということだね。
同期より完成度が違ったよ。
伸び白はそんなになかったと思う。
ナリブと一緒だよ。
72 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/20(月) 14:52:31 ID:LQ9CPk5J0
実際、松国はスパルタだスパルタだ!
というけど、他の調教師と具体的に何がどう違うんですかね?
誰か分かる人いたら教えてください。
73 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/20(月) 16:15:59 ID:m6yMeg2g0
ローテがスパルタ
74 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/21(火) 19:44:54 ID:1dSvxnJTO
ローテに問題あるのはギムだけだよ。ギムの時はオーナーの意向で、レースを月に一回使いながら強くするって言ってたな。クロフネ、キンカメはNHKマイル→ダービー以外はそんなに厳しくはなかったんじゃないかな?
東信二はこの馬のこと「ナリタブライアン級になるのでは?」と言ってたな。
漏れもこの馬に惚れ込んでた。
76 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 03:40:50 ID:3LUhZTem0
あーはやく産駒走れ〜
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 12:38:35 ID:nRujKRPA0
ダートでパワーを生かす産駒が多く出そうな希ガス
この馬って気性悪かったっけ?
79 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 14:44:41 ID:MTxvaBvm0
そんなイメージないけどな
>>77 たしかにクラブで募集されているギムレット産駒の写真なんか見るとダートに向きそうだね。
81 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 17:11:12 ID:8IidC/XC0
ちょうど競馬を見出した年のダービー馬だったから強いとか弱いの問題では無く
思い出の中に強く残ってる馬だね。
俺の親父が『トキノミノル』が勝ったダービーを今でも憶えてるのと同じで
俺も月日がたっても『タニノギムレット』が勝ったダービーを忘れる事は無いと思う。
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 02:52:49 ID:oz3l06RK0
素軽さというよりは、パワー型には見えるね。
でもギム自身そうだったし、どうなるかわ走ってみなけりゃわからんな。
83 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/06/24(金) 03:08:40 ID:etwbCRgC0
84 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 05:14:12 ID:EowwTK/80
谷水オーナーの最高傑作はタニノムーティエだね。
ありゃ強かったと酒飲んだ叔父が興奮して語る。
アローエクスプレス人気の中でのムーティエは最高だったって。
85 :
81,俺は25歳:2005/06/24(金) 11:32:02 ID:k8KpTFR/0
>>83 親父は昭和5年生まれの当時20歳だったようです。
ぜひギムレット産駒には頑張って貰いたいです。
86 :
ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA :2005/06/24(金) 13:15:24 ID:6Qm8llvE0
当時付き合ってた彼女も優駿のパドック見て他の馬とつくりが全然違うねって言ってた。
素人目にも分かるくらい物凄い馬体だったね。
あの重厚感のある差し脚すきだったなあ。
ブー基地なら好きな馬の一頭のはず
だろうけど、part1で終了だろうな
タニノギムレットのような地味な馬が、種牡馬になって意外に活躍したら楽しいよな。
松国に所属し、ダービーでクリを倒し、社台で種牡馬として150頭以上もの
牝馬に種付けされてる馬のどこが地味なんだよ・・。
地味というのはミラコー・ゴルァ・ステゴ・ドトウ・ザッツあたりを言う。
栗が派手だから目立たないんだろ
今年の種付頭数は160頭を超えたそうです。
産駒のデキがいいのか、年毎に徐々に増えていってます。
生産者が意識してるのか、母父サンデーが結構多いです。
スペも満杯まで上がりました。
逆にキセキやグラ、フレンチは減少です。
来年が待ち遠しいな〜
特にラモーヌとの仔が走ったら面白いんだが
ギムレット産駒はダートで期待されているからね。
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/27(月) 23:49:49 ID:lVw2Az9c0
母父SSの交配が多いね、実際。
エアグルーヴの近親とか、ダンスインザダークの近親とか・・。
芝の中距離で物凄い瞬発力使う馬がかなりでてきそう。
96 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/28(火) 00:20:29 ID:nWvQGg4GO
セレクトセール産駒上場up頼む。
98 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 03:36:11 ID:33QBFO6G0
99 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/06/29(水) 06:33:54 ID:niKUegA10
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 12:45:02 ID:VcedJ5Yo0
別に普通ジャン。
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 15:10:13 ID:IyhZrtBq0
うむ、普通だな。
102 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/06/29(水) 16:53:54 ID:niKUegA10
ふーん 私は異常だど思うが、ね
普通だと思う人も異常だと思う、ね
タニノギムレットの最大の欠点である父ブライアンズタイムについては逃げていますね。
104 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 18:25:10 ID:IyhZrtBq0
>>102 実際不利うけたじゃーーーーん
不利受けなきゃ勝てたと思った人は、
たとえギム基地じゃなくてもかなりいたはず。
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 19:09:54 ID:Ww1e9b6a0
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 19:11:41 ID:Ww1e9b6a0
>>97 ここに今年生まれた産駒の上場馬が掲載されているぞ。
父親順に見ればわかりやすいと思う。
↓
http://www.jrha.or.jp/jpn/03/joujou.html ちなみに、今年のギム産駒の上場は10頭でその半分は母父サンデーだった。
注目は62番のダンシングサンデーの2005(牡)でしょうね。
番 交配牝馬 性別 母の父
14 ビューティークロスの2005 牡 タマモクロス
40 ウイングドハートの2005 牝 デヒア
59 ポンパドールの2005 牡 ノーザンテースト
62 ダンシングサンデーの2005 牡 サンデーサイレンス
84 サンデーエイコーンの2005 牡 サンデーサイレンス
182 ウイッシュバンダムの2005 牡 リファーズウィッシュ
189 ジュピターズジャズの2005 牡 サンデーサイレンス
278 ベンチャービジネスの2005 牡 ダンジグ
291 エクレドールの2005 牡 サンデーサイレンス
312 ジューンアナガリスの2005 牝 サンデーサイレンス
108 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/29(水) 20:49:32 ID:GaeDAwGBO
マティーニどうなった?
109 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/06/29(水) 22:53:22 ID:niKUegA10
>>104 そう思っても表記を別物にするのは凄いよやはり
セレクトセール楽しみ。
誰がいくらで買うかな・・。
ちなみにダンシングサンデーの2005は5000万逝くかもしんない・・。
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/30(木) 20:05:20 ID:mzIyDnnL0
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 22:37:54 ID:l/6OG51v0
名種牡馬になってもらわにゃ困るな。
まあ社台だし、産駒のデキ・評判を見たり聞いたりしてる限り、大丈夫だと
思うが。
113 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 22:40:42 ID:UWbmY+ikO
牝系がマニアックなので期待している
114 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 22:51:35 ID:l/6OG51v0
>>113 マニアックてどういうこと?渋いってことかな?
ちなみに義務の牝系を少しさかのぼると、ロイヤルチャージャーとかマームードとかの超
良血になっちゃうんだよな。
115 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 22:51:55 ID:6UkWiqV90
一年後か〜長すぎる
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 23:09:21 ID:UWbmY+ikO
牝系だけが頼りか。
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 23:11:10 ID:UWbmY+ikO
の間違いですた
119 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/02(土) 23:16:21 ID:Wps9LLdw0
牝系がしっかりしてりゃどうにかなるんじゃない
BT産駒もそこまで絶望的な成績残してるわけじゃないし
牝系はMumtaz Mahaに遡る世界屈指の名門だ。
産駒が走れば、アガ・カーン殿下も喜ぶであろう。
誤)Mumtaz Maha
正)Mumtaz Mahal
首を低く下げて獲物を狙うヒョウのごとく走る様は
見るものを勃起させる
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/03(日) 11:43:16 ID:JTau/R3K0
社台のメンツにかけてあえて言おう、
絶対に成功させると!
各有名どころクラブ募集馬のギム産駒の写真を十数頭見て回ってたんだが、
共通点を見つけた。
@トモが発達していて力強い
A肩・首の傾斜が寝ている
B顔に大きな白い特徴(星?)がある
Cやわらかそうな筋肉をしている
やはりあちこちで言われている評判通りデキ(骨格の形・筋肉の質)は
非常にいい。
バックアップに社台がいる。
ノーザンもミスプロも持ってない。
これは父超えの期待が持てるな。
>>124 私も義務の産駒はあの体型ならダートはかなり走るのではないかと期待しています。
芝・ダートかかわらず走ってもらわんとな。
クロフネのように。
あの総理観戦ダービーの時の虹は忘れない。
スーパー種牡馬誕生の予兆か
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/05(火) 22:22:25 ID:yHJF0fax0
>>127 あんなに鮮やかな二重虹もう二度と観れないかもな。
二重虹自体が珍しいので。
129 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/05(火) 23:37:44 ID:cNv/xQP00
タニノギムレット産駒・・・響きがいまいちか??
アドマイヤとかよりはましだけど
サニブラ産駒とかと大差なかったら悲しいなぁ
(別にサニブラが嫌いなワケではないけどね)
>>130 サニブも十分頑張っているだろう。
そういう言い方はサニブに大変失礼だな。
そもそもギムよりサニブの方が格が上だよ。
132 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 11:13:12 ID:7xIEalGNO
だがサニブよりギムの方が間違いなく強いな。俺はそう思う
133 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 13:39:32 ID:DkzT/bUo0
サニブの強さは認めるけど、やっぱり2冠は
ノーマークで取れた感は否めないだろう。
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/06(水) 13:40:09 ID:7hQQBLKs0
135 :
:2005/07/06(水) 20:54:27 ID:4vYV08z00
サニブやナリブ(グラも)はやっぱノーザン持ってるところが痛い。
ロベルト系でこのパターンはだいたい外れてる。
ギムはノーザン持ってない上、社台だし、早熟性もあったし、スピードや
パワー、瞬発力も段違いだった。
それにおおむね産駒の肩の傾斜が寝ているから、首による推進力を反応良く
ムダなく発揮できて、芝に対応しやすい。
絶対成功するって。父超えも期待してる。
136 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/07(木) 01:57:32 ID:04cFq1n90
父がブライアンズタイムだからどうかなあ。
>>138 しかし、それが足を引っ張るような気がするね.
【義務の牝系】
Mumtaz Mahal(名牝)→ Mumtaz Begum → Nasrullah(名種牡馬)
↓ \→ Sun Princess → Royal Charger
Mah Mahal → Mahmoud (名種牡馬)
↓ (英ダービー)
Mbale
↓
Flavia
↓
Flaxen
↓
タニノシーバード
↓
タニノクリスタル → 義務烈斗
141 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 12:43:08 ID:lnW42Kso0
>>140 そこまでさかのぼれば、どの馬も一流になるのではないかね?
どこかしらにGT馬とかいるでしょう。
血統のことは詳しくないから分からんのだけど・・・
その通りだけど、ムムタズマハル〜レディジョセフィンの系統っては、
アガ・カーン一家の宝ともいうべき名牝系で、世界中で名門と認められて
いるのは確か。最近の馬だと荒武者とかもその末裔になる。
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/09(土) 00:10:03 ID:t7EVcJ2Y0
種牡馬として、血統評論家の山野氏、吉沢氏、久米氏のお墨付き。
同期のポケ、カフェ、トプロ、サザンヘイローらの中でも一番だとか・・。
クロフネ、ギムレット、キンカメ・・。
社台の非SS系マンセー!
145 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 06:35:12 ID:bYkKQCjc0
現役続けたら栗にボコボコにされてたな
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 06:47:30 ID:Fs2ipJ2z0
146に反応するわけではないが、
ダービー後のギムレットに伸びしろがあったとは思えないが、
クリスエスが急成長したとも思えない。
148 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 06:48:34 ID:9mOCqwkP0
急かどうかはしらんけどだいぶ成長したでしょう
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:17:07 ID:Fs2ipJ2z0
クリスエスはダービーの時にほとんど完成してたと思うけど。
秋の天皇賞も有馬も岡部とペリエの神騎乗。
この馬自身は引退まで終いの甘さが解消されなかったしな。
150 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 07:17:46 ID:9mOCqwkP0
ダービー時に完成している馬があんなローテになるはずがない
151 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:23:59 ID:Fs2ipJ2z0
ゼンノロブロイだって似たようなローテだろ。
152 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 07:27:50 ID:9mOCqwkP0
だからロブロイもダービー時には完成していないわけだが
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:29:20 ID:Fs2ipJ2z0
じゃあクリスエスにしてもロブロイにしても完成したのはいつだよ。
154 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 07:31:15 ID:9mOCqwkP0
具体的にいつかはわからんよ
ダービー時ではないことは間違いない
三歳四月にやっと500万を勝利し、その後4歳時に年度代表馬になる馬がダービーで完成はあり得ない
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:39:06 ID:Fs2ipJ2z0
ダービー時にほとんど完成してなかったらどっちも2着にこないだろ。
156 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 07:40:01 ID:9mOCqwkP0
能力が高いからくるよ
決して完成しているからきているわけじゃない
それにギムレットやネオユニヴァースだって完成していたとは限らないし
157 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:44:20 ID:4PPksf/q0
屋根がどうしようもない
アーリントンカップみたいな競馬しろや
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:51:43 ID:PRxAR3eZ0
タニノギムレットがいたころ
よくオムライスを食いに行ったものだった。
159 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 07:54:26 ID:Fs2ipJ2z0
ダービー時に完成してなかった馬ってサクラローレルみたいな馬だろ。
クリスエスやロブロイはダービー時点でほぼ完成していたと見るのが自然だろ。
その後にまだたくさん伸びしろあったら世界的な名馬になってるよ。
>それにギムレットやネオユニヴァースだって完成していたとは限らないし
でもその可能性は低いよね。
160 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 07:58:34 ID:IyrqoNFK0
クリスエスがダービー時に完成していた?
そりゃすごいな
161 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 07:59:59 ID:IyrqoNFK0
三歳時の能力でハンデ背負ってクラシック活躍した馬たちを9馬身以上も放したのか・・・
162 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:15:02 ID:9mOCqwkP0
4月に500万勝ったときには有馬記念勝つ能力あったってことでしょうね
凄すぎます
163 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:17:38 ID:todO844I0
何で?
164 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:19:17 ID:9mOCqwkP0
ID:Fs2ipJ2z0さんはクリスエスはダービー時点でほぼ完成していたと仰る
つまり3歳4月の時点でもけっこう完成していたことになる
500万勝ち上がったときには既に有馬を勝つ能力があったことになりますね
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:20:15 ID:Fs2ipJ2z0
4月に完成してたなんて一言も言ってないんだけど。
166 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:20:46 ID:9mOCqwkP0
6月でほぼ完成してるんだったら4月でもけっこう完成してるでしょ
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:25:49 ID:Fs2ipJ2z0
>つまり3歳4月の時点でもけっこう完成していたことになる
これがそうはならないのが難しいところかもな。
この時期の2ヶ月はかなりの違いが出る。
特に長い距離をこなす部分において。
2歳戦が1000mからスタートして3歳春には2400mまで距離が伸びるんだからな。
168 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:28:32 ID:ALSlk3JdO
完成してまちぇん(`・ω・´)ギムレットも完成してまちぇん(`・ω・´)
ダービーの時点で完成してたのはキンカメでつ!
169 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:28:44 ID:9mOCqwkP0
ていうことは4月からダービーまでの2ヶ月間で激的に成長して
その後はあまり伸びなかったってことですか?
4月から6月の二ヶ月間はかなりの違いがでるのに
6月からでは違いがあまり出ないんですか?
170 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 08:33:44 ID:IyrqoNFK0
これがそうならないのが難しいところかもな。
↑ここすごい面白いと思うの俺だけか?
171 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:36:37 ID:9mOCqwkP0
6月までの重要性を早く説いてください
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:40:38 ID:Fs2ipJ2z0
>>169 というか500万勝った頃とダービーの頃では単純に仕上がりの差もあるから。
500万勝った頃は絞れてなかったし。発揮できる能力は格段に上がっただろうね。
6月以降はまあ成長がひと段落するよ。
仕上がりの早い血統で大牧場で燕麦食って早熟化させられた馬はね。
だから斤量に差はつけるけど古馬と一緒に走るようになるだろ。
早熟な血じゃなくて燕麦なんかを餌に使ってない牧場で育った馬(ヒシミラクルとか)
でも夏から成長が追いついてくる。夏の上がり馬ってやつだな。
173 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:41:48 ID:9mOCqwkP0
つまり500万の頃でもびしびし絞っていれば有馬記念勝てるてことでいいですね?
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:44:21 ID:Fs2ipJ2z0
>>173 だからその頃はまだ長い距離をこなす能力がついてない。
それが急激に伸びるのが6月ぐらいまでだってことだよ。
175 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:47:09 ID:9mOCqwkP0
ではやはり、4月から6月までに急激に成長して
その後はあまり成長しなかったってことですね?
正直なところ、6月で成長が一段落するという説は釈然としません
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 08:53:46 ID:Fs2ipJ2z0
六月でひと段落するから古馬混合戦が始まるんじゃない。
夏から古馬と一緒にはしるのは日本だけじゃないでしょ?
それは馬が3歳の初夏であるていど完成した大人の馬になってるからだよ。
177 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 08:54:51 ID:9mOCqwkP0
違うよ
ダービーが終わるからだよ
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:01:23 ID:Fs2ipJ2z0
違わないよ。
番組考える人間が馬の成長考慮しないはずがないだろ。
ダービーはその区切りの総決算。
179 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 09:04:05 ID:IyrqoNFK0
クリスエスって晩成血統だよな?
180 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:05:02 ID:s5/ss29iO
人間で言うと、ダービーは成人式ってことか。そこでNo.1を決めるみたいな感じか。
181 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:06:41 ID:9mOCqwkP0
成長を考えるもなにも
混合戦が本格的に始まる時期は昔から変わってない気がするが
それに海外には2歳馬も混合戦に出たりできるとこもあったはず
成長が止まるから混合戦が始まるなんて考え方には異を唱えるね
182 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:18:06 ID:Fs2ipJ2z0
>>181 昔から変わってないのは当たり前だろ。
最近は育成技術の進歩で早熟化してるがそれでも1〜2ヶ月程度のもんだから。
>2歳馬も混合戦に出たりできるとこもあったはず
馬はトップスピードとそれを維持する能力(速筋)は早く完成するんだよ。
草食動物だから敵から逃げるために当然。
だから短い距離なら2歳と古馬一緒走らせるところもあるかもな。
それに比べて長い距離に必要な筋肉の発達は遅い。
183 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:20:11 ID:9mOCqwkP0
わかりました
シンボリクリスエスは4月から6月の間に恐ろしいほど成長して
6月以降はあんまり成長しませんでした説を僕もこれから広めていきます
184 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:21:42 ID:Fs2ipJ2z0
185 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:26:02 ID:9mOCqwkP0
納得したどころかよりあり得ないと思うようになりました
186 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:29:13 ID:Fs2ipJ2z0
ひょっとして成長と仕上がりを混同してない?
187 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:29:56 ID:9mOCqwkP0
してないよ
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:40:01 ID:Fs2ipJ2z0
じゃあ社台がクラシック席巻した理由も一生わからないよ。
189 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:42:24 ID:9mOCqwkP0
じゃあってどこから繋がってるのか
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:45:14 ID:Fs2ipJ2z0
もういいわ。それより君がクリスエスがだいぶ成長したとする理由を聞かせてほしい。
191 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:46:34 ID:9mOCqwkP0
3歳4月に500万を勝って4歳で年度代表馬になる馬が
3歳6月でほぼ完成するとは思えないから
192 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/07/10(日) 09:47:13 ID:ps+5mMU00
ギム最強すぎて我慢できねぇ
193 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 09:47:48 ID:IyrqoNFK0
我慢は体によくないよ
194 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:47:48 ID:9mOCqwkP0
ギムレットほど言い訳が多い馬は世界広しと言えどそうはいない
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:48:31 ID:Fs2ipJ2z0
3歳で年度代表になってるじゃん。
196 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/07/10(日) 09:49:32 ID:ps+5mMU00
197 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:51:43 ID:9mOCqwkP0
タキオンは無敗だからレース自体に言い訳が必要ない
ギムレットは負けまくってるから必要になる
198 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:52:13 ID:9mOCqwkP0
199 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/07/10(日) 09:52:54 ID:ps+5mMU00
>>197 ギムの敗戦は言い訳じゃなくて確固たる理由が存在するでしょ
キンカメがダービーに臨む前、UHFの番組で松国が、クロフネ、ギム、キンカメを三頭を
比較して、完成度が最も低かったのがギムだと言ってた。あくまでこの三頭の間の相対的な
比較で、一般的な意味からの視点ではないけど。
「そういう状態でもダービーを、しかもシンボリクリスエスを差し切っちゃうんですからねえ・・・」
と、誇らし気に語ってた。
それでも、ギムは競走馬としてキャリアをまっとうしたとはいえないので、ダービー後のクリの活躍が
ギムの評価を高めるの大きなファクターになったのは確かで、ギムはクリにある意味感謝しなければ
いけない部分はあるだろう。俺はギムもクリも好きだよ。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 09:53:48 ID:Fs2ipJ2z0
年度代表になるような活躍した馬を完成してなかったって言うの?
202 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:53:51 ID:9mOCqwkP0
それが言い訳っていうんだよ
結果が全ての世界において
203 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 09:54:53 ID:9mOCqwkP0
>>201 だから俺は3歳秋にほぼ完成したと思っているが
ダービー時点ではまだ未完成
貴方のいう急激な成長が夏場に起こったと解釈している
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:03:47 ID:Fs2ipJ2z0
>>203 じゃあ秋の時点の力でダービー走ったら圧勝してたと思うの?
205 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:04:54 ID:9mOCqwkP0
>>204 ギムレットがあれと同じ走りをしていたと仮定したら、思う
馬っていうのは他の馬に呼応して伸びる可能性があるから一概には言えない
206 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 10:11:10 ID:IyrqoNFK0
それに呼応して力をまだ発揮できるようなら前走負けてないよ
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:11:20 ID:Fs2ipJ2z0
具体的に何が変わったの?
208 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:12:02 ID:9mOCqwkP0
そんこと見抜ければ馬券で苦労しない
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:20:00 ID:Fs2ipJ2z0
真性相手にした俺が馬鹿だった。
210 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:21:09 ID:9mOCqwkP0
確かにお前は馬鹿だ
6月で成長がひと段落するとか意味不明な基準を作っているからな
212 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:25:15 ID:9mOCqwkP0
最強はクリスエスだよ
214 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:27:21 ID:9mOCqwkP0
ギムはそれほど強くないよ
GT勝率3割3分だからね
名だたる強い馬はもっと勝率高いよ
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:31:09 ID:Fs2ipJ2z0
>>210 じゃあ夏に成長したとするなら理由を少しでも挙げてくれ。
確かに脚質的な部分はあったのは事実だけどね。
ただサラブレッドとしての風格、体格とかいい馬ではあったよ。
あとは産駒だな。
217 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:32:43 ID:9mOCqwkP0
理由ってどういうことだ?
馬なんだから成長もするとしかいい様がない
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:36:02 ID:Fs2ipJ2z0
>>217 じゃあ聞き方変えようか?
春よりも夏に成長の度合いが大きかったとする理由は?
219 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:37:30 ID:9mOCqwkP0
何も大きいなどとは言ってない
むしろ大きさという点では春の方が大きいだろ
条件戦から一気にダービー2着まできたんだから
秋になったらギムとクリは逆転していたかもしれないと思ったのは漏れだけではないはずだ。
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:42:59 ID:Fs2ipJ2z0
嫌な予感がする。
シンボリクリスエスは世界的な名馬ですか?
またはそれに匹敵する能力がありますか?
何故松国はあんな無理なローテで使ったんだろうか
223 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:46:10 ID:9mOCqwkP0
>>221 そんなのしるかよ
戦ってもないのに匹敵するかどうかどうやって判断するんだ
戦跡的には世界的名馬とは言えないだろ
日本だけで走ってるんだから
224 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:47:24 ID:Fs2ipJ2z0
お疲れ様でした。
225 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:47:51 ID:9mOCqwkP0
人の考え方を疑問視する前に
6月までで成長がひと段落するとかいう理論がラリってることに気づけよ
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:48:00 ID:l8D2xad20
ギムレット基地って痛いね
227 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:49:20 ID:9mOCqwkP0
人に理由を求める割にはID:Fs2ipJ2z0の考え方にも全く根拠がない
クリスエスがあまり成長してないという仮定ありきの理論で
一般論としては苦しすぎて死にそうなほどだ
228 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:51:25 ID:9mOCqwkP0
だいたい世界的名馬って日本にはエルコンドルパサーくらいしか居ないのではないか
229 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:52:09 ID:N/hJDmqHO
>222
松国いわく、馬を強くするためには仕方ないことらしい。ハードな調教してこそらしいよ。
だから亀も同じ結末。ちなみに調教の仕方もこれからも変えるつもりはないらしい。
230 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:53:08 ID:9mOCqwkP0
松国のハードローテ、種馬価値をあげるという意味においては大成功しているからな
231 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 10:54:21 ID:l8D2xad20
>>228 ステイゴールドはドバイの英雄
アグネスデジタルとエイシンプレス豚は香港の英雄
シーヴァは欧州の英雄
232 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 10:55:55 ID:9mOCqwkP0
ステゴは全然英雄ではないし、デジタルとプレストンはあくまで香港内での実績馬
シーヴァは英雄でもないがすでに日本馬でもない
ま、あれこれあら探ししてもね。 きりがないよ。
パーフェクトはありえない。
234 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 11:04:36 ID:IyrqoNFK0
ギムレットはあれだチーズチャンピオンだ
>>220 そうかなぁ。
俺はギムと他の馬の差は大きいと思ったよ。
ギムも当然成長してくるだろうしね。
ギムレット>クリスエスではあると思う。
ギムは最強候補、止まりだと思う。皐月賞は負けたのは100%騎乗ミスだとして
NHKマイルカップでの敗戦がなんとも腑に落ちないんだよな。
>>235 マイルカップは勝浦のせい。あんな状況でよく3着まで詰めてきたよ。
直線途中では掲示板もないかと思ったし。
237 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 12:03:05 ID:IyrqoNFK0
あまりに哀れ
238 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 12:04:49 ID:cT63Qy580
スレタイの「候補」ってのがそこはかとなく謙虚だよね
そんなことより、明日のセレクトセールの義務産駒を応援しる。
特にダンシングサンデーの2005な。
240 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 13:14:14 ID:e1dpVL610
候補にする事態おこがましい馬なんだがな
241 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 13:21:09 ID:zZAJh5y30
なんか
>>147あたりから意味わかりにくいんだけど
まとめると、こういうこと?
4月 → 6月 → 8月 → 10月 → 12月 (ID:Fs2ipJ2z0)
完成度 50% 98% 100% 100% 100%
4月 → 6月 → 8月 → 10月 → 12月 (乞食)
完成度 50% 70% 90% 100% 100%
242 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 13:25:15 ID:IyrqoNFK0
三歳で完成ってことはないと思うけど
秋G1なんて半でもあって三歳超有利じゃん
243 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 13:27:20 ID:zZAJh5y30
俺もクリはいつ完成度MAXになったかわからんから、とりあえず暫定的に。
っていうか、馬がいつ完成したかなんて普通わからんでしょ…
244 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/10(日) 14:04:55 ID:9mOCqwkP0
>>241 正確な数値はわからんけど
3歳秋ではまだ90〜95くらいだったと解釈しています
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 14:43:08 ID:c8hVwQP40
>>238 このスレ立てたものだが、謙虚な人間なのです、ハイ。
246 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/10(日) 14:44:14 ID:/4m6brlh0
ここ居心地いいな
松国は、ギムはダービーの地点でもまだまだ完成していないって言ってたよ。
>>244 それは同意。
90位だったと思う。素人目で。
ギムの場合ダービーで95位だと思う。
というかあれ以上成長させる部分がないしね。
言っておくと俺はギム基地(・∀・)
ギムレットは父がブライアンズタイムと言うだけで、
種牡馬としてはもう駄目なのではないか。
そんな事より明日〜明後日のセレクトセールでの義務産駒の価格を予想してみる。
番 交配牝馬 性別 母の父 予想価格
14 ビューティークロスの2005 牡 タマモクロス 1400万
40 ウイングドハートの2005 牝 デヒア 1800万
59 ポンパドールの2005 牡 ノーザンテースト 2400万
62 ダンシングサンデーの2005 牡 サンデーサイレンス 4500万
84 サンデーエイコーンの2005 牡 サンデーサイレンス 2600万
182 ウイッシュバンダムの2005 牡 リファーズウィッシュ 1900万
189 ジュピターズジャズの2005 牡 サンデーサイレンス 3000万
278 ベンチャービジネスの2005 牡 ダンジグ 2400万
291 エクレドールの2005 牡 サンデーサイレンス 欠場
312 ジューンアナガリスの2005 牝 サンデーサイレンス 2200万
・・こんなもんか?
>>249 それはおもいっきり誤った偏見ですよ。
ナリブやサニブなどのクソ種牡馬を見てそう思ってるんだろうけど、ギムは
社台だし、ノーザンもミスプロも持ってないし、抜群のスピード瞬発力パワー
持ってたんだし、一個体として全然違うでしょ。
いい加減、そういう固定観念やめてもらいたい。
252 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/10(日) 19:39:02 ID:IyrqoNFK0
でもなんだかんだで結局失敗でおわるんだよな
251も固定観念
>>249 定期的にいるよね、BTが駄目という人。
トップガンよりいい環境にいるからあれよりは上にいけるよ。
そしたらたいしたものだと思うのだけど。
SSの子でも駄目な奴は駄目なわけだし。
BT系の最後の砦でしょう。
トニービンがジャンポケであるみたいに。
シンボリクリスエスはちょっと違うBT系な気がする。
私は血統的に見て、種牡馬として
ギム > クリ > ノーリーズン > トップガン > グラ > サニブ
位と見ているんだが。
ちなみにギム産駒は馬産地での評判は上々だし、評論家?の山野さんや吉沢さん
も、有望だと言ってくれている。
タニノギムレットの兄弟ってみんな晩成っぽいよな。
セレクトセール、いよいよだ。
折れは生中継で見るから楽しみ〜!
ギムレット産駒は当然として、クロフネ産駒にも注目している。
259 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/11(月) 09:12:38 ID:fgZbTaPa0
ギムレット産駒の評判はかなりいいらしいね
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 14:27:15 ID:5wZDJhb+0
ウイングドハートハートの牝が、あの金子の目に留まりましたよ
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 14:44:15 ID:S+/GPbveO
NO.59は誰が買ったのですか?
262 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 14:52:29 ID:QWtQ6aGD0
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 14:56:51 ID:pHBuS3eqO
マストビーは誰が買ったの??
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 15:00:45 ID:QWtQ6aGD0
>>263 それはスレ違いだけどダノックスだと思う
265 :
261:2005/07/11(月) 15:05:05 ID:S+/GPbveO
ありがとうございました。
266 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 15:08:12 ID:kS2SSPjr0
そういやメジロラモーヌの仔もいたな。
一応ダービー馬×オークス馬の配合なので期待している。
……でもメジロベッカム(父ブライアンズタイム)はさっぱりだったからなぁ……
【セール速報】
ビューティークロスの2005(牡) 主取り
ウイングドハートの2005(牝) 1400万 金子さん
ポンパドールの2005(牡) 3500万 山路さん
ダンシングサンデーの2005(牡) 3300万 池谷さん
サンデーエイコーンの2005(牡) 〜これから〜
【セレクトセール1日目 結果】
ビューティークロスの2005(牡) 主取り
ウイングドハートの2005(牝) 1400万 金子さん
ポンパドールの2005(牡) 3500万 山路さん
ダンシングサンデーの2005(牡) 3300万 池谷さん
サンデーエイコーンの2005(牡) 3050万 小林さん
269 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/11(月) 17:39:04 ID:5wZDJhb+0
ダンシングサンデーもうちょいいくかと思ってたけど・・・
こんなもんなのかね
私もダンシングサンデーの2005は、4000〜4500万位逝くと思ってた
けど、意外と落ち着いてしまったな・・。
遅生まれで、体の見栄えがデキきってなかったのも原因か。
セレクトセールの結果は上出来ですね。
五頭中三頭が3000万以上なんて出来すぎでしょう。
2日目の注目は、
189番 ジュピターズジャズの2005(牡) 母父サンデーサイレンス
278番 ベンチャービジネスの2005(牡) 母父Danzig
ってところかな。共に3000万以上期待。
後牝馬だけど、312番のジューンアナガリスの2005(母父サンデーサイレンス)も注目。
こちらは2000万超えると御の字かな。
セレクトセールでタニノギムレット産駒の評判がよくて、かなりいい値段で売れたようですね。
274 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/12(火) 21:47:13 ID:Q3DwmUMV0
クリスエス産駒、マストビーラヴドの05(牡)二億1000万
275 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/12(火) 23:52:31 ID:E5Qy0m4B0
>>274 クリスエス産駒は確かに良く売れたけど、
その馬は姉が姉だけに、、、、
>>273 去年のセールより少しよかったようだね。
来年はさらに人気になってBT系を盛り上げて欲しいね。
しかし牝馬とはいえ、ジューンアナガリス2005の400万はヒドいな・・。
1500万超えてもおかしくない配合なのに。
よく主取りにならなかったものだな・・。
売主と買い手で値引き談合があったんじゃねぇのか?
>>278 たとえ400万でも売れないよりはよかったですよ。
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/13(水) 19:44:22 ID:bPH5EtMJ0
アーリントンCだね
主役を確信したの
まあ中間価格2900万ならまあまあか。
同期種牡馬のカフェやポケもそんなに大したことはなさそうだしな。
来週はセレクションセールだな。
こっちはセレクトの1/2〜1/3だからなぁ。
当歳は牡2頭、牝1頭が上場予定だな。
http://www.hba.or.jp/
BT系種牡馬としては上出来だったと思いますね。
あまりBTやBT系って言うなよ。
ギムは社台だし、繁殖の質も量も違う。
スピードや瞬発力、パワーもかなりのものがあった。
親父とは別モノ。BTなど眼中にない。
来年以降いとも簡単に超えてやるよ。
カネヒキリ圧勝したね。
うん!?ここはギムのスレだぞ!なんて思ってる???
金子さんが落札したカネヒキリの近親。
期待爆発だね。
強気でもいられるのも産駒デビューするまでなんだろうな
それ以後はお通夜みたいなスレになってるんだろう
286 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/14(木) 00:51:27 ID:KjmuqSw+0
今の金子さんはノッテルカラネ。
そんな人の御眼鏡にかかったのは正直うれしいじゃないか
287 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/14(木) 01:55:07 ID:RuTBOZOX0
>>285 まあ、くじ引きみたいなもんだ。
クリだってそうなるかもしれん。
別に産駒が走るから義務を応援しているわけではないけど。
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/15(金) 14:54:39 ID:zrSuHDmoO
タニノギムレットってなんで新馬戦にダートの1000なんか使ったんだ?
288
基本的にBT系はダート馬だからね
普通に叩き台だろw
遅スレだが、サニブって糞種牡馬ではない気がする。
繁殖牝馬のわりに活躍してるよ。
セレクトセール見てたけど
超高額ってなかったね。
まあそこそこの値はついていたけどさ。
漏れ的にはギムレット絶対成功する種牡馬だと思うんだけどな。
クリは別として、やっぱ結果がでなきゃ値がついて来ないってことか・・。
>>292 俺も成功すると思うけど
ただ今までのBTの子の種牡馬があんまりねぇ。
294 :
乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/07/16(土) 14:10:58 ID:NPMsIts00
>>292 タキオンとかクロフネとかジャンポケとか初年度高かったと思うが
295 :
ポポ:2005/07/16(土) 14:43:46 ID:AzkA6t8i0
BTの子が種牡馬として成功してないのが問題なら
サンデーの子だって成功して無いじゃん。
頭数と繁殖の質からしたら同じくらいだろ。
>>294 タキオンは子を見ればわかるけど高く売れると思う。
筋肉の付が断然。
クロフネも骨格がよかったからなぁ。
ジャンポケはわからない。何故?って感じだ。
>>295 サンデーの子は成功してるだろ。
スペシャルウィークなりフジキセキなりタキオンも成功と言っていいだろうしね。
ジュニインも、ダンスもそうだしね。
成功=セールで売れる。ってことでね
ギムレット産駒もセールではそこそこいい値段で売れたと思うけどね。
BT系種牡馬に対する不安は確かにあるけど。
今年の種付頭数、172頭に増加か!
アグネスタキオン見てると商売出来る内に商売しておかないとね。
ギムも今のうちが勝負か
心配すんな、日高のトップガンですらあの程度の成績は出せる。
ギムは社台の強力なバックアップがあるから、当然大成功と考えていい。
それに有名な血統評論家の山野氏や吉沢氏、久米氏もギムを一押しして
くれているからな。
>>301 安心した。好きな馬だったし。
この馬は2戦目を見てダービー馬になれるって思ったもんだ。
産駒が勝つまでギムレットはお預けといくさ。
【セレクションセール1日目 当歳】
@ エミリーの2005 牡 母父ノーザンテースト
A コウエイシャダイの2005 牡 母父リアルシャダイ
B タニノミリオネーヤの2005 牝 母父サンデーサイレンス
【セレクションセール2日目 1歳】
@ タニノリミエールの2004 牡 母父ルション
A トライアンファントハート2004 牝 母父Gulch
B リズムロッチの2004 牡 母父プラリズム
【セレクションセール1日目結果 当歳】
29番 エミリーの2005 牡 母父ノーザンテースト 1200万 → 主取り
59番 コウエイシャダイの2005 牡 母父リアルシャダイ 1000万 → 主取り
109番 タニノミリオネーヤの2005 牝 母父サンデーサイレンス 900万 → 主取り
結局1日目は3頭とも主取りとなりました。
>>301 初年度産駒93頭中、社台グループ産は19頭なんだけど
これはどうなんですかね?
【セレクションセール2日目結果 1歳】
@ タニノリミエールの2004 牡 母父ルション → 1300万
A トライアンファントハート2004 牝 母父Gulch → 主取り
B リズムロッチの2004 牡 母父プラリズム → 1510万
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/19(火) 22:09:24 ID:5JJF+zBo0
来年がまじ楽しみ
種牡馬ギムレット、まじで、総合力として親父を超えられると思っている。
産駒のトモの張り、肩のほどよい傾斜、バランスのいい骨格、それでいて柔らかい
筋肉、そして流星の現れた遺伝力。
3冠馬を出すかどうかは別だけどね・・。
312 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/20(水) 23:45:46 ID:Wiph8XSC0
hosyu
313 :
スペ最高:2005/07/21(木) 02:50:52 ID:ihf7x2640
弱すぎて相手にする気にもならん
山野に期待されるなんて、なんだかいやな予感がするな。
316 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/22(金) 16:31:45 ID:+Q+QkFgVO
たぶん成功しないだろうがやっぱギムが一番好きやねん。ギム以上追い掛けたくなる馬が現われないのが悲しい
317 :
:2005/07/22(金) 17:15:05 ID:8073sc0a0
松国に管理された3頭、クロフネ・ギム・キンカメは全て種牡馬として大成功する
と思っている。
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/22(金) 19:30:28 ID:leTUTQ9Q0
期待age
Hail to Reason 4×4 のインブリードは既にプリサイスマシーンやスムースバリトン
、ワキノカイザーで結果が出ているからね。母父サンデーのこの配合は絶対合うと思うよ。
320 :
ギム恋し:2005/07/23(土) 02:08:00 ID:qYi68oPq0
初めまして!ギムの初年度産句93頭のうち、19頭が社台系で、ジャンポケの繁殖牝馬の方が
全然質が良くて、ノーザンファーム系が半数いますよ!
今年は172頭に種付けですか?だとしたら毎年上がっていますね!
産句の出来がいいんじゃないですか。種牡馬として期待大だと思います。
>>314 その「タニノギムレット」の部分、他の新種牡馬の名前にしても
全然通じそうなんだが。
要するに、取り立ててピックアップするほどの良い点が見つからなかったってわけね。
323 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/23(土) 09:51:07 ID:n41Qs6BX0
>>320 そう。だから初年度はちょい寂しい結果になるかもしれないけど、
だんだん成績は上がっていくと思うね。
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/23(土) 13:00:26 ID:PPm6Ig3K0
トップガンファンだけど、ギムレットせいぜい頑張ってよ!
トップガンよりいい環境なんだから。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/26(火) 00:40:33 ID:b5CKTVNM0
ほしゅ
ギム > クリ
だよなぁ・・。
タキオンとクロフネとレンススズカとカメハメハとインパクトとクリスエス
を合わせても
ギムレットには遠く及ばない
ま、ギムよりマーベラスの方が最強だけどな
トップガンよりは恵まれてるかもしれないけど、クリや亀よりは明らかに恵まれてないからな
クリや亀より頑張ってほしいな
吉沢、山野、久米らに大好評の種牡馬だったりする、義務。
産駒のデキ・評判がいいから種付頭数も年毎に増加してる。
331 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/26(火) 22:01:53 ID:b6EqQ+ry0
ギムレットファンは自分をわきまえてるところが好きだ。
332 :
レイちゃん ◆TdVG.vOJjo :2005/07/26(火) 22:04:49 ID:UZLlu8pC0
わきまえてないだろ
クリスエスより強いとか言ってる奴多いし
どこらへんがわきまえてるのか聞きたい
実際ダンスぐらいは行けるんじゃないの?
できれば親父を超えてもらいたい。
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 03:53:54 ID:9ju/O9Gy0
>>332 それはむしろクリスエス基地が自分をわきまえてないだろ。
直接対決で並ぶ間もなく差しきってるんだから。
337 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 04:06:34 ID:XEZWs3dW0
現役でははっきりしなかったんだから種牡馬として対決すればいいじゃん
>>337 でも現役時はギム>クリだっただろ。
ダービー時点ではかなりの溝があったと思う。
秋に逆転なんて考えられなかったしなぁ。
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 05:34:32 ID:NjxwtX2/0
自分で書いてて馬鹿らしいとは思うけど
皐月とNHKマイルを落としてなければ最強馬候補の一頭に挙げられてたのにな
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 05:35:27 ID:NjxwtX2/0
>>338 神戸新聞杯でクリに勝つのは厳しいんじゃないか>
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 05:57:21 ID:9ju/O9Gy0
342 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/27(水) 07:30:39 ID:RkiLjXjO0
クリスエスの永遠のライバル
それがタニノギムレット。
クリスエスは永遠に追い越すことが出来なくなったギムレットを
必死で追い越そうと走り続けてきた。
ギムレットがクリスエスを強くさせた。
そして最後の有馬記念。
直線にはいったところですでに圧勝だったがなぜ手を緩めなかったのか。
このままではまたギムレットに抜かされてしまうとわかっていたからだ。
彼は最後でようやくギムレットに勝つことが出来た。
343 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/27(水) 07:32:13 ID:RkiLjXjO0
いやライバルというより師匠だな。
344 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 10:20:58 ID:I9FYuMYH0
>342
感動した。いい話しじゃないか。
347 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 13:21:54 ID:q9FuhkF3O
そうだな、クリが勝つとしたら最後の有馬だね
ギム引退しなきゃなあ…
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 13:45:48 ID:66HFHwb70
ギム基地はふてぶてしいと確認
これは過大評価された馬ですね
>>342 馬の記憶は持って一年くらいなもんだから、最後の有馬でギムレットのことなんか覚えてるわけない。
ギムはBT系なのがチョトなあ・・・って期待を大きく裏切ったのは
ナリブだけでしょ。(他は期待されてないし・・・・)。サンデーだってバブルやタヤス
やジェニュインがワショーイだし。
352 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 15:30:27 ID:aGkHjXE90
ギムレットはダービーを勝ったあとに引退してしまったのでイメージで得しているけど、
種牡馬としてのギムレットは父がBTだということで逆にイメージ的に損しているね。
354 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 15:44:47 ID:aGkHjXE90
>>338 確かに
しかし、クリは翌年以降もかなり成長した
ダービー時にほとんど完成していたギムと比べてみて、
クリはほぼ同格以上の馬といえると思ふ
それとギムが故障しなくて翌年以降走ったとしても
あのパフォーマンスを持続できたか疑問だ
ブライアンズタイム産駒はクラシックに全部出て力出し切ると燃え尽きちゃうの多いし
355 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/27(水) 21:17:35 ID:RkiLjXjO0
ギムは種牡馬として成功するのか?
大成功か大失敗泣きがする。
2*8くらい
クリスエスも大成功か大失敗のどっちかの気がする。
5;5くらい
どっちも頑張れ。
356 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 21:24:24 ID:drl1Y93m0
>>355 クリは成功すると思うけどな
ギムは良くわからん
でも両方評判いいよね クリなんかこの前のセールでも全体的にいい値ついてたしさ
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 21:30:43 ID:q7fuv1ShO
ギムは社台にいんの??
血統評論家に言わすと、種牡馬でも
ギム > クリ
らしいぞ。
まあ、どっちもトップガンやグラよりかは遥かに成功するのは間違いないでしょ。
初年度に重賞馬複数出したトップガンより遥かに成功となると
初年度からGT馬複数出すということか
とりあえずギムじゃムリだな。
クリスエスなら出来るかもという期待はある
BTの後釜としては直仔のギムよりクリの方がイメージ的に近い。
どっちも期待通りになるかは分からないが、失敗種牡馬になることは考えられない。
とりあえず、トップガン程度の活躍は出来るとみて間違いないんじゃない?
個人的にはトップガンにはもっと頑張って欲しいけど。
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 21:46:40 ID:drl1Y93m0
>>360 俺もトップガンは頑張って欲しいと思ってる
クリは成功するだろうが、ギムはどうかな。
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 21:58:41 ID:K6Qd5gSI0
>>354 >ダービー時にほとんど完成していたギムと比べてみて、
アホか。ぜんぜん完成してないよ。それは松田国も認めてるだろ。
それにコテコテの晩成血統だ。血統表よく見ろ。
364 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 22:01:24 ID:sKCIlfS70
>>363 加えてクリは1月生まれ、ギムは5月生まれ。
365 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 22:08:27 ID:YeiGj+Rg0
366 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 22:23:23 ID:drl1Y93m0
>>363 ありえねー!
あれ以上強くなるとしたら史上最強馬だねギムは
それと晩世血統だからいってその馬の成長が4歳以降も必ずあるとは
言い切れないとおもうが
まあ、相当強いのは認めるがナリタブライアンの1枚下ぐらいが妥当なとこでしょ
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/27(水) 22:48:47 ID:e0N7UQhA0
クリスエスのダービーって後続とも僅差だしね。
馬なり調教でゆるい仕上げしかしなかったんだから、スパルタ調教・ローテの
ギムとは一緒にできない。
改めてレベルの高い世代だったと思うよ
369 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/27(水) 23:00:48 ID:RkiLjXjO0
>>364 それは・・・クリスエスは完全なる晩成馬で
ギムは早熟馬だから・・・
ギムレットは早熟って感じじゃないな。
完成は早いけど、成長が持続するって感じ。
グラスワンダーみたいなもんかな。根拠は無いけど。
シンボリクリスエスは2歳時から完成度が高かったって藤澤先生も言ってたじゃん。
そんなの聞いた事ない。何で言ってた?
375 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/28(木) 07:20:29 ID:WLEG+gSu0
二歳から完成度が高かった馬が500万以下で二回も連帯できなくて、
四歳でG1二勝してるのを成長といわずになんという。
それにクリスエスは当時藤沢に全く期待されていなかった。
そしたら思った以上にはしった、馬の評価なんてそんなもん。
376 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 07:25:54 ID:q0+z9AzE0
馬の4ヶ月生まれの差が、3歳の春にどんだけ影響するか
分かっているのか???クリ基地諸君。
ギムはまだまだ強くなった。
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 09:56:31 ID:N6ghx7Bd0
ちょっと馬体の仕上がり具合のわかる奴ならクリスエスがダービーの時点で仕上がってた
ことぐらいわかるよな。
しかもダービー時点で日本の馬は人間で言うと16歳くらいなもん。
その後そんなに成長する余地があるわけじゃない。
古馬になって活躍しだす馬とかは仕上がりが遅れただけ。
ましてや1月生まれでダービー時点で仕上がってたクリスエスが夏を境に強くなるとは思えん。
五月生まれ(確かダンインザダークもそう)は成長期に丁度栄養豊富な青草を食べられて
むしろ有利というのを聞いた事あるけどな。でもダンスは明らかに同期早生まれの
ロイヤルタッチとの成長型の差を見せ付けてくれたけどね(ダービーで差し切ったフサコンは二月生)。
人間でも同学年では当然早生まれの方が有利だし、若い時程幼い時ほど響く。人間より
成長速度が遥かに速い馬だとより影響度は大。まあクリは予想以上に伸びた、
ギムは普通に成長すればダンスンザダークみたいに秋に本格化してただろうな、て感じで
いいライバル関係だったんじゃないの?
義務基地って異様にクリスエスをライバル視するけどさあ
実際クリスエスのライバラルって、タップとかファルブラヴでしょ
380 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 12:09:34 ID:EHtVFEFd0
>>379 でもさ、晴れ舞台のダービーで先着許してるんだし
やっぱクリのライバルにギムは入ると思うけどな
381 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 12:41:18 ID:wObh5ZyL0
>>378 >五月生まれ(確かダンインザダークもそう)は成長期に丁度栄養豊富な青草を食べられてむしろ有利
それ以前にクリスエスは米国産。北海道の牧草で育ったわけじゃない。
>>379 逆だろ。このスレでクリスエスの話題持ち出すのはクリ基地。
常駐コテも乞食とかSymboli Kris.S とかだぞおい。
こいつらがいない時は普通に産駒の話とかしてるぞ。
>>379 ライバラルカッコヨスww
ランバ=ラルみたい。
どっちかというとアメリカのほうが仕上がり早じゃねえの?
>>383 俺もダービーの時にはほとんど仕上がってたと思う。
385 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 13:38:03 ID:EHtVFEFd0
>>383 >>384 俺は仕上がってなかったと思うんだがなー、次の年の走りを見ての主観だが
後、ダービーと翌年の有馬の馬体比べても成長してる様に思った
ちなみに、有馬は生で見ました ダービーはTVだけです
386 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 13:42:05 ID:K4pl6LVg0
神が跨る馬・タニノギムレット
そこまでクリの成長を否定したいんだね
ほんとギム基地はきもい
388 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 13:51:20 ID:sNj8RnjtO
永久に何があろうとすべてにおいてギム>クリスエスは変わることはないから安心しろ。
クリスエスより弱い馬はすべてギム以下だよ。
あんま餓鬼を煽ると終いにダービーの権威に噛みつくから始末が悪い
少しはBT系種牡馬の現状を考えて物言ってるのかな
>>1は。
ハッキリ言って種牡馬なんて失敗して上等だし、何々系だから失敗すると
区切ることに意味は無い。何々系と区切らなくても眼前にいる種牡馬は9割方失敗
しますから!!・・・とりあえず社台に取り入っておくのがベターだな。ギムGJ
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 15:29:51 ID:JREbLedA0
>>381 競馬はライバルがいるから面白いんじゃないかなぁ
ギムのライバル上げるとすると、やっぱクリが1番手なわけでしょ
さんく同士の戦いも始まるわけだし、ギムのスレでクリの話題を
避けては通れないと思う
クリは馬体の面ではかなり完成に近かったと思う。
でも、それと競走能力は必ずしも=ではないんじゃないかとも思う。
体質・精神面での問題とか、人間でいうところの練習量の問題とかも出てくるんじゃない?
将来的にもギムの方が上だったとは思うけどね。
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 16:57:35 ID:HxKweUBe0
>>392 両馬ロベルト系だし、母父もナスルーラ系。
案外似ている。本当良いライバルだ。
産駒対決の第2ステージも今から楽しみ。
395 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/28(木) 20:37:37 ID:WLEG+gSu0
結論
三歳夏まで
タキオン>キンカメ>>>>ギム>>>>>>>>>>クリスエス
秋以降
クリスエス>>>>>>>>>>>>>>>>>駄馬たち
これだけのことだよ
396 :
392:2005/07/28(木) 20:45:26 ID:Nj/9U6jq0
397 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/28(木) 20:48:10 ID:WLEG+gSu0
>>392 クリスエスのスレでギムの話はでてこないけどな。
>>397 わざわざ遠征までする真性基地外コテがこのスレにいないってだけ。
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 21:13:30 ID:Nj/9U6jq0
>>397 クリは競走生活全うできたんで、比べる対象がたくさんありますよね
でも、もしかすると、これからはギム基地さんがクリのスレに出張してこられるかもしれないですよ
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 21:15:00 ID:Nj/9U6jq0
内弁慶なんでしょギム基地は
402 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/28(木) 21:21:48 ID:WLEG+gSu0
内弁慶というか、弱いから恥ずかしくてくらべられないでしょ
ダービーが深いコンプレックスになってる基地外コテが何匹もいることはよくわかった。
勝って逃げるが勝ちよ
ギム基地はノアだよ。
406 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/28(木) 22:00:19 ID:WLEG+gSu0
なにいってんだ、せっかく釣りにかかってやってるってのに。
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 22:05:16 ID:3TOiDuLj0
ギムのライバルは俺の中だとローマンエンパイアとチアズシュタルクだな
408 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/28(木) 22:06:56 ID:z0jEBvu70
409 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/29(金) 10:45:12 ID:adzqu8290
>>397 クリスレなんて、廃れているじゃありませんか???
クリスレってあったっけ?
411 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/29(金) 13:07:57 ID:8Lp62oq00
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo
こいつ見てて痛々しいな
>>406 こんだけマジに暴れた後で「釣られてやった」って言っても説得力ないよ。
413 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 00:27:51 ID:FDi9zB060
なにムキになってんだお前ら・・・・
414 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 00:52:15 ID:kkqoLGxLO
ギムの強さがわからないおバカさんが結構いるんだな
強いとは思うけど全然最強じゃないね
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 00:58:53 ID:kkqoLGxLO
確かに最強ではない。クリより強いと言ってるんだ。わかる?
そう思うの個人の自由ですから
>>416 俺もそれは同意。
てか松国が全て悪い。
419 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 05:45:40 ID:hJ2LOCDZ0
>>418 あんなわけのわからんローテ組まなきゃ、故障も無かったろうし
きっちり勝負づけもできたのにね
あえておいらはクリに1票
マツクニ厩舎にいたからあの成績を残せたというのが
まだわかっていないやつがいたのか
ははは。対極の藤澤厩舎をみて思うのは、馬の強さ自体はスパルタだろうが
ゆとり調教だろうがさほど変わらないが、素質開花の時期が違うって感じ。
んまあ、G2クラスの馬をスパルタしてもG1何個もぶっこぬいたり出来る訳ないし。
コスモバルクなんてスパルタ調教してんのに弱くなる一方。ミホノブルボンはデビュー戦で
既にG1級の素質を見せて勝っているし。素質が一番大事だね。
422 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 12:52:44 ID:UmdPoWxZ0
>>420 NHKマイルからダービーのローテはきつすぎだろ
クリスエスの方が強いだろ
ギムレットは故障した時点で駄馬
ダービーだけでギム>クリなら
ノーリーズン>ギムやテレグノ>ギムも成り立つしな
425 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 18:26:40 ID:Zt/SUGd+0
>>424 それだと議論が終わっちゃうからダ〜メw
426 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 18:47:52 ID:kkqoLGxLO
皐月では四位が糞騎乗。追い出しを止めたって疑惑も出たよな。NHKは二度の不利。どちらも最後伸びてたんで力負けじゃない。そしてシンザン→アーリントン→スプリング→皐月→NHK→ダービーのきついローテでクリを差し切った。どっちが強いか明白だ。当時クリがギムに勝つことは考えられなかった。
427 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 18:49:56 ID:kkqoLGxLO
つづき クリの成長?確かに強かったがギムも松国曰く、「成長途上で何もしないで終わってしまった」との事。俺もまだ成長したと思う。勝負したら6対4くらいでギムが勝ち越すだろう。それが俺のギムに対する評価。批判あればどうぞ
428 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 19:10:17 ID:qwQZfN5G0
なにもしないで故障してちゃたかが知れてるよ
429 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:13:00 ID:kkqoLGxLO
何もしないで負けたクリはなんなんだよWW
430 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:15:05 ID:kkqoLGxLO
訂正。何もしてない馬に負けたクリはなんなんだよ
431 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 19:17:16 ID:qwQZfN5G0
チョイ前まで500万以下で連にも絡めないような馬だったんだぞ。
がんばったでしょ
432 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 19:22:36 ID:qwQZfN5G0
ちなみにギムって本当にしんじゃったの?
競走馬としても種牡馬としても中途半端というか、なんというか。
サラブレット失格です。
ほんとだったらだけど。
433 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:23:41 ID:Zt/SUGd+0
みんな、ギムレットが死んだってスレがたってるぞ
ガセだよな
434 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 19:29:05 ID:qwQZfN5G0
ギム基地ならしんだかいきてるかくらい感じとれ!
435 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:30:44 ID:Zt/SUGd+0
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:31:03 ID:kkqoLGxLO
知らねえよ
437 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/07/30(土) 19:31:26 ID:LpnvApDx0
本当ならギム基地が殺したようなものだよな
きっとギム基地の過大評価にギム自身が耐えられなかったんだよ
439 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:32:58 ID:zEWG9/vs0
ギム死んだらしいね
全ての情報の発信源の2chにスレ立ってるし
440 :
えみりん ◆EMIRIpn30. :2005/07/30(土) 19:33:49 ID:LpnvApDx0
438 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/07/30(土) 19:32:40 ID:00+rdyDy0
本当ならギム基地が殺したようなものだよな
きっとギム基地の過大評価にギム自身が耐えられなかったんだよ
439 :名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/07/30(土) 19:32:58 ID:zEWG9/vs0
ギム死んだらしいね
全ての情報の発信源の2chにスレ立ってるし
441 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 19:36:03 ID:qwQZfN5G0
>>437 がいきてるっていってんだから生きてるんだろう。
ギム基地が死んだと思えばほんとうに死んでしまうかもしれないぞ!
それくらい思えばきっと死んでても生き返るよ
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:37:58 ID:GWyWvbKzO
ほあちゃあ
ほあちゃあ
444 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 19:47:06 ID:ydUMXNSDO
ふくちゃん
445 :
Symboli Kris.S ◆DLjuF9T3Bo :2005/07/30(土) 19:58:16 ID:qwQZfN5G0
446 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 20:01:36 ID:vO2kS1T2O
あ
あきらめたら、そこで試合終了ですよ
449 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/30(土) 21:27:07 ID:G7AfVPxD0
クリファンでもギムファンでもないが、
第三者的な公平な目で見たら、ギム>クリ
450 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 01:34:35 ID:sf4FXCfS0
JRA獣医の楠瀬良が書いた文献から引用
さて、まだ幼さの残る3歳馬たちはオークス、ダービーに向けてしのぎを削る。
これらの馬たちが目指す2つのレースは毎年、5月の中旬から6月の上旬にかけて行われる。
3歳のこの時期は人でいえば16歳くらいにあたるとされている。
また馬の成長は5歳でほぼ終了する。
この年齢は人の20歳にあたろう。
さらに老化の程度の比較から馬の30歳は人ではおよそ80歳といってもよいだろう。
─『サラブレッドは空も飛ぶ』
ましてやクリスエスは一月生まれだからな。
ダービーの頃には絞れて仕上がってたし、夏以降成長して大きな上積みがあったとは考え難い。
対するギムレットも生まれが遅いがハード調教で覚醒が早かったのも間違いない。
成長途上で何もしないで終わってしまったってのも松田が種牡馬価値を考慮したリップサービスだろう。
どっちの基地も成長に関して妄想しすぎ。
451 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 02:05:09 ID:OS5FsS2+O
心拍数20
>>450 それを言ったら全ての馬が強引に当てはまっていく気がするんだが。
ギムが強いと思われてる半分くらいはクリの威光によるもの
虎の威を借る狐てやつ
松国の証言
「春の時点ではクロフネ・キンカメより完成度ヒクス」
「ダービーの時点でまだ冬毛背負ってた。それで勝つんだからテラスゴス。」
武
・当時絶賛のモノポとどっち乗るか悩ませる
・アーリントン後に 1,2,3冠を意識させるほどの馬 と発言
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 05:52:21 ID:9UJhP4is0
史上最強の可能性はあると思う
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 09:04:24 ID:Z8JxUfoo0
おいおい、ダービーの二ヶ月前までは条件戦ですら勝てない馬に勝ったくらいで・・・
クリスエスの進化は夏過ぎからだろう。いやあえて言うならクリスエスはフリーザなんだ。
第一形態・・・ダービー
第二形態・・・三歳秋
第三形態・・・四歳秋
最終形態・・・四歳有馬記念
四歳有馬記念でさえ、、マックスを出していない。
いや出すまでもなかったんだ。
藤沢いわく「最後だけはちゃんと仕上げてみたよ」
ペリエ「パントル級!!」
世界をまたに駆けるペリエが最強っつってんだから最強なんだよ。
ギムレット?比べるまでもないよ、あえていうなら
第二形態のフリーザ相手にいきがってたピッコロみないに間抜けな存在
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 09:12:19 ID:GhMTWhjWO
いい加減うぜぇよ。
459 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 09:32:24 ID:KHCK+XzJ0
クリは500万で取りこぼすレベルの馬だったしまだ途上だったのは確実だろ。
藤沢の調教は軽めで、基本的に馬の仕上がりは遅い
松国はスパルタで早熟
460 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 10:12:11 ID:Z8JxUfoo0
待つ国というかブライアンズタイム産駒がサンデー以上の早熟
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 10:33:18 ID:KHCK+XzJ0
まぁ、データ的にそれは疑いようのない事実だな
糞スレ
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 12:42:05 ID:E2e/r5FH0
良スレ
カススレ
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 13:58:47 ID:5wjX2YKc0
うーむ
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 18:41:46 ID:sf4FXCfS0
>>459 >クリは500万で取りこぼすレベルの馬だったしまだ途上だったのは確実だろ。
一勝で足踏みしてたタマモクロスが400万下を勝ち上がってから当時G2の鳴尾記念
記念を6馬身差で圧勝するまで一ヶ月半。
素質のある馬って脚元がパンとするとかで思い通りの調教ができれば一気に覚醒するもんだよ。
シンボリクリスエスは肩や腰の関節を痛がる時期があって、それが治ったのが春。
青葉賞圧勝で素質開花と見るのが自然だと思うけどね。
>藤沢の調教は軽めで、基本的に馬の仕上がりは遅い
それはクリスエスには当てはまらない。
パンとしてからのクリスエスは強めの調教してた。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 18:50:59 ID:zb+R4eFI0
つーかそこは何も問題ではない。
そこからのクリスエスの成長がすごいだけだ。
三歳春のクリスエスは普通の馬程度だろ。
まあ、繁殖成績で逆転すればいいんじゃないの?
セレクトでもクリのほうが評価高かったしな
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 18:57:52 ID:zb+R4eFI0
逆転???
競争成績もクリスエスのほうが段違いで上なんだけど・・・・
470 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 19:47:30 ID:HAMi/6O+O
ギムが現役だったらクリスエスなんて無冠だろ
471 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 19:48:31 ID:zb+R4eFI0
妄想いだくならもっとましなのいるだろ・・・
>>471 その言葉そっくり返す。
467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 18:50:59 ID:zb+R4eFI0
つーかそこは何も問題ではない。
そこからのクリスエスの成長がすごいだけだ。
三歳春のクリスエスは普通の馬程度だろ。
473 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 20:41:34 ID:zb+R4eFI0
はい?
実際クリスエスは古馬G14勝あげてるわけで。
三歳春の実力で古馬戦線かてるとでもおもってんの?
474 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 20:45:33 ID:zb+R4eFI0
とりあえず妄想いだくならタキオンくらいすごい奴にしとけよ!
正直キンカメよりもかなり劣るでしょギムって
そりゃキンカメに優るとは思わないわな。
だがギムが反面教師になったおかげでキンカメがあのように活躍できたってのはある。
476 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 20:53:12 ID:TcI0n985O
>>473 クリがG1勝てたのは相手が弱かったから。知らないの
477 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 20:54:14 ID:5TZuZ0JK0
クリが成長するんならギムも成長するやろ
松国もまだ完全に仕上げたことないとか言いよったし
クリ基地痛い
クリは成長したが、ギムは成長しなかった。
これは事実。
479 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:00:03 ID:zb+R4eFI0
ダービーかって活躍できなかった馬なんて五万といるんだが
三歳も四歳も活躍できる馬なんて一握り。
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:00:16 ID:8JkyABO0O
成長しなかったんじゃないだろが。引退したんだから。アホか
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:00:56 ID:sf4FXCfS0
>>473 だれも3歳春から全く伸びてないなんて言ってないけど。
言いたいことはお前が思ってるほどクリスエスの伸びしろはないってことだ。
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:04:50 ID:9coLbxrFO
義務基地痛すぎw
483 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:06:19 ID:IlFTyfsL0
あれ?死んでなかったの?
484 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:07:04 ID:nxgVkz/+0
>>479 5万も挙げなくていいからせめて2万は実名で挙げてみてくれ
485 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:07:54 ID:TcI0n985O
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:08:15 ID:zb+R4eFI0
487 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:09:29 ID:IlFTyfsL0
あれ?死んでなかったの?
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:22:35 ID:ersDDJ9B0
>>486 五万といるんだろ?
実名をあげるくらい簡単なことじゃないか。
489 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 21:26:10 ID:zb+R4eFI0
え?マジ日本語勉強しなおしたほうがいいよW
490 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/31(日) 22:26:36 ID:wTWh1w720
つ旦
>>480 競走馬として成長していないのは事実ですが。
引退したというのはその時点でストップしたということですよ。
そういや、99年生まれ世代って、
朝日杯(アドマイヤドン:5月生)皐月賞(ノーリーズン:6月生)
NHKマイル(テレグノシス:5月生)ダービー(タニノギムレット:5月生)
2歳〜3歳春のGIで遅生まれの馬が活躍してるんだな。
493 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 02:26:59 ID:4dK+zzjk0
ギムスレっていつもクリ基地が常駐してギムを攻撃するスレになるよな。
なんでそんなに必死なのかなw
ほんとギムレットなんか格下なんだから、ほっとけばいいのに
495 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 04:33:32 ID:4dK+zzjk0
494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 02:30:31 ID:lAyQOCLS0
ほんとギムレットなんか格下なんだから、ほっとけばいいのに
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 05:44:01 ID:SpE5X1sk0
495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 04:33:32 ID:4dK+zzjk0
494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 02:30:31 ID:lAyQOCLS0
ほんとギムレットなんか格下なんだから、ほっとけばいいのに
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 15:14:09 ID:/xpr18jdO
だから格下のギムにあっさり差されたクリはなんなんだ?また成長か?別に俺はクリが弱いとも思ってないが、もう少しクリ基地も言葉を選べないのか?なんでこう荒れるのかね?
他の内国産種牡馬に比べたら格段に待遇はいいと思うんだが
499 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 16:05:45 ID:k4e9uWYz0
アイネスが死にそうになりながら勝ったダービー見たろ?
チケット&政人が死力を尽くして勝ったダービー見たろ?
サ二ブーが残りの競争馬生命を掛けて逃げ切ったダービー見たろ?
これほどの馬でさえぶっ壊してしまう府中の直線。
成長途中の旧4歳馬にとってダービーオークス優勝は命がけ。
なのに直線距離増やしたJRAは本当の脳無し。
3歳に府中G1を2走してあれだけの成績を残したギムレットの故障は当然。
さらに偉業を達成したカメの故障も納得。秋に一戦だけでも走れたのは奇跡。
悪いのはJRA
500 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 16:15:20 ID:/t9ts7wfO
500だったらいいな
>>499 悪いのはそういうローテを選択した陣営では?
松国の最強発言で満足しないアンチ達よ。
過去のダービーの【公式】クラシフィケーション見てみろよ。
119 ディープ
118 ギム
117 スペ ポケ キンカメ
ギムは中立的に見ても疑う余地のない最強馬候補の一頭。
それでも文句あるなら、ハンデキャッパーのおえらいサン達に文句でも
言って来たら・・。
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 19:23:54 ID:MEd9QGHS0
故障したらダメだろう
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 19:41:55 ID:fdUAOXi70
RRは02の方が高いのな。
505 :
Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w :2005/08/01(月) 20:41:00 ID:ib2rHScv0
>>502 それがなんだってんだ?
まさか
お前それで
ギム>>ポッケだとでもおもってるのか?
ましてやギム>>スペなんておもてんの?
506 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 21:58:52 ID:/xpr18jdO
シンボリさあ。これから書く馬を強い順に3歳、4歳〜に分けて書いてみてくれ。引退してたら想像で。スペ、エルコン、オペ、ベガ、エア、タキ、ポケ、マンカフェ、ギム、クリ、ミラクル、ネオ、ロブロイ、ザッツ、カメ、バルク面倒がらず頼むよ。知りたいね。
507 :
Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w :2005/08/01(月) 22:14:47 ID:ib2rHScv0
三歳6月まで
タキオン>亀>ギム>スペ>ポケ>ネオ>エア>ベガ>オペ>クリ>ロブ>バルク>マンカフェ>ザッツ>ミラクル
三歳秋
エルコン>クリ>ポッケ>スペ>マンカフェ>ネオ>ロブ>オペ>>>>他
四歳通して
オペ>スペ、エルコン、クリ>ロブ>>ポッケ>ミラクル>>>>>>>>他
つーか多すぎだ!
この半分にしろ、
508 :
Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w :2005/08/01(月) 22:17:43 ID:ib2rHScv0
あっ引退後も想像してね。もっかいかく。でも人生にやり直しはきかねーぜ
509 :
Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w :2005/08/01(月) 22:20:44 ID:ib2rHScv0
三歳
エルコン、キンカメ>クリ、ギム>ポッケ>スペ>タキオン>マンカフェ>ネオ>ロブ>オペ>>>>他
四歳
オペ>スペ、クリ、エルコン、キンカメ>ロブ>>ポッケ>>ギム>ミラクル>>>>タキオン>>>>他
510 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 22:33:11 ID:/xpr18jdO
多いのはわかっててやったんだよ。俺はポケってあんまり強いと思ってないから反論したかったのよ。JC勝ったの3歳だぞ。4歳以降強かったかあ?想像だが俺はギムだな。楽しかっただろ?WW
511 :
Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w :2005/08/01(月) 22:41:56 ID:ib2rHScv0
ポケ自体たいしたことないが、それ以上に故障Sちあ馬のう方がたいしたことない。
つーかポケだってこしょうしているがしれでも走った。本来の走りにはもどらなかったが、立派だよ。
そんな馬がこしょうして終わった馬より劣るとはけして思わない。
512 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 22:55:04 ID:PQKDdb0c0
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 22:58:00 ID:/xpr18jdO
故障しない事もまた強さだよな。オペは俺もタフで一番強いと思う。それはシンボリに同意する。いろんな考えがあるんだから、もうちょっと大人になって言葉慎もうや
514 :
Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w :2005/08/01(月) 22:58:15 ID:ib2rHScv0
故障Sるうのも実力農地だってことだよ。
故障しても走り続ける馬はそれが実力とされてしまうだろ?
515 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/01(月) 22:59:17 ID:tQw3pSLV0
らりった?
516 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/02(火) 06:02:49 ID:FpQMpZGg0
ギム基地ご愁傷様
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/02(火) 13:47:52 ID:+a8H0hLc0
>>505 てか、Symboli Kris.S ◆O02l7pjP7w
少なくとも君の主観より、公式ハンデキャッパーのが、
よっぽど信頼できるけどな。
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/02(火) 18:24:30 ID:ktHDxcSE0
5つ以上まえのレスにレスすんな。必死さがつたわってくるから
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/02(火) 18:26:40 ID:o0VWc/ps0
クリ基地きも
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 00:00:32 ID:WromAPZo0
競走馬としてのタニノギムレットはともかくとして種牡馬としてはどうだろうか。
ブライアンズタイム産駒というのが種牡馬としては引っかかるのだけど。
ディープインパクトをむちゃくちゃズブくしたらタニノギムレット
アーリントンのときなんかあんなにスッと動けたのに走るごとにズブくなったよね
>>520 種牡馬としてのギムは父BTよりも母タニノクリスタルに期待されているようですよ
523 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 14:46:52 ID:SEoyn05s0
たくさん駄馬が生まれますように・・・
>>521 ずぶいってよりも確実に届かない場所に置いてた騎手も問題だった気がする
>>521 全然違うイメージだなぁ、俺の中ではギムのイメージは筋肉でドコドコ走るって感じ。
>>522 ちょっと違う気がw
父ロベルト系のBTとGraustark の3×4、
そして非ノーザンで期待されてるんだよ
526 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 20:41:06 ID:KQBJ7VEO0
馬自体たいしたことなさそうだから失敗しそう
だけどな
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/03(水) 22:11:53 ID:Bw6NI+sy0
>>526 そればっかりは、産駒が走ってみないとわからないよ
義務は、種牡馬として大成功もないし
失敗もない、わかりやすいタイプ
ダートなら何とかならないか
>>528 「沈香も焚かず屁も放らず」ということですね.
531 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/04(木) 13:35:01 ID:8+zYxndv0
ギムは苛酷なローテだったことを考慮すれば
ギムは万全の状態ではない。
そんなギムにまけたクリw
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/04(木) 15:34:53 ID:fCFe6a8Y0
ギムよりはキンカメの方が強いと思うが
世間の評価は低いね
ギムの評価はクリスエスによって高められたという証明でしょ
533 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/04(木) 18:43:38 ID:I8gcMt8J0
ギムやクリの事を弱いって言う奴はほんとに馬鹿だよ。
ムリヤリわけわからんネタ引っ張ってきてさー。
弱いオツムなのは同情するけどさ。
すきな馬のライバルなんだからさ、もうちょっと称え合ってもいいんじゃない?
1回一緒に走っただけでライバルといわれてもな
>>532 ギムの種牡馬としての活躍を願っているものだけど、
残念だけど世間の評価はギムが一番低いようだね。
たとえば種付け料は、
ギム 300万
クリ 600万(満口)
キンカメ 600万(満口)
あれだけ不安定じゃ無理もないか
537 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/06(土) 01:47:34 ID:xiFHeswM0
ブライアンズタイムの子で成功した種牡馬っていたっけ?
>>538 そもそも成功する種牡馬はそんなにいないんだから、
ギムが成功する可能性が低いとはいえるかも知れないけど、
成功することを否定する材料にはならないよ。
期待しましょ。
>>539 まぁ、そうだね
ちなみに俺はギム基地じゃないから別に期待もしないが
>>535は血統の影響とも言えるわね
ギムレットも父がブライアンズタイムでなかったら、
もっと恵まれていただろうにと思いますね。
そらブライアンズタイムもまだ現役なんだからわざわざギムレットで冒険するなら安くしないと付けないでしょう。
とりあえず来年産駒がデビューするまでPART10位まで持たせろよ、
この良スレ。
>>543 デビュー前に「産駒応援スレ」を立てればいいだけじゃん
持たせる必要は無い
>>538 心配するな、日高の恵まれてない環境でかつ晩成のトップガンですら20位前後に
食い込めてるんだ。
同じ非NDでもギムは社台で環境はずっと上、2歳から動ける。
あと血統評論家の吉沢氏や久米氏、ハンデキャッパーで有名な山野氏も種牡馬ギム
を推している。心強いではないか。
血統表の中にあるシーバードの名前
それだけでなんかムラムラしちゃう俺が居る
今年の種付は、フジキセキやフレンチ、ジャンポケやグラス、ファルブラヴなどが
付けられていた牝馬が結構回ってきて、質・量ともに昨年を更に上回った。
産駒の評判もイイ!
父超えいけるぞ、義務烈斗。
父を超えるには初年度から三冠馬を出さねばならないのだが・・・・・・
549 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/08(月) 00:17:10 ID:87VOo68e0
550 :
がっちゃん:2005/08/08(月) 00:18:13 ID:BsVlQ+Wa0
僕も反省すべきところはあります。
やっと気付きました…。
言い出すとわからなくなってしまうんです。
引っ込みがつかないんです。
現実と願望の区別がつかなくなって…。
去年、「ディープインパクトはバランスオブゲーム級」と主張したのは、
今も顔から火が出るほど恥ずかしい。
でも、それを認めたくないから必死で取り繕っているうちに、論理が破綻。
暴言で誤魔化すしかないんです。
そんな自分を改めていこうと思います。
そして最後に、「LC」のみなさん、ご迷惑をお掛けしました。
本当に申し訳ありませんでした。
かねよんさん、化粧惑星さん、ごめんなさい。
友達になってもらえませんか?
僕はPOGしか楽しみがないんです。
もう、捏造や後出しはしません。
何とかアク禁を解除していただけませんか…
もうLCで謝罪できないので、関係スレに貼り付けてきます。
本当に申し訳ございませんでした。
ギムの競争能力は
父とか母とかよりシーバードからの隔世遺伝だったのでは
と妄想してしまう。
>>551 なにやらギムレットの種牡馬としての失敗を暗示しているようですね。
そして肉屋に売られる末路も。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/09(火) 09:32:31 ID:4fVOfmRj0
タニノギムレットの種牡馬としての不安要因は、
シーバードよりもブライアンズタイムではないか。
つか種牡馬本人の問題なのに、その父上に責任擦り付けるってどうよ?
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/09(火) 12:34:37 ID:aV1YpLd60
夏厨どもにはっきり言うよ
ブ ラ イ ア ン ズ タ イ ム は 良 血 馬
もまえらに心配してもらう必要はなし
>>556 夏厨なんかブライアンズタイムのことたいして知らない品w
ダビスタ知識しかないのに偉そうに批判するからな、最近のゆとり10代はwww
やはりSea-Birdの血は俺たちを魅了するな・・
名牝Mumtaz Mahalのファミリーラインというのも魅力的だがな。
>>559 今の高速馬場を考えたら、Mumtaz Mahal
は、大きいね。
かりにタニノギムレットの血統に種牡馬としての不安があったとしても、
この馬自身の持ち前のスピードと早熟性は種牡馬向きだし、
ダート適性もありそうなので、期待してもいいのではないか。
そんな馬いくらでもいるが。
ブライアンズタイモで失敗したのってナリタブライアンだけじゃん。
期待されていない&厚遇を受けていないで成績振るわないのは失敗とはいわない。
期待通りだ。
564 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/11(木) 18:09:23 ID:gUQfe5bX0
>>563 そうかな?ナリブは2世代で百十数頭足らずしか走ってないしなあ。
その中で2年連続オークス出走させたし、皐月4着、ダービー、も出走の
ダイタクフラッグ出してるわけだろ、失敗とは言わないな。
まあ、ただ期待が大きかった分落差を感じるんだろうが。
100頭足らずでは正当な評価ははっきり言って下せない。
ギムはいい感じで種付け数確保しているので期待している
ブライアンズタイム系の種牡馬は今のところ期待通りだが、
タニノギムレットも相変わらず期待通りだろうか。
566 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/11(木) 20:20:42 ID:0JMwxvsl0
ナリブを失敗と思わないなんて釣りなのか相当懐が深いのか
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/11(木) 21:23:39 ID:n2TOwEst0
社台の募集馬見たけどギム産駒はひどい出来だな。
セールで安い理由がわかったよ。
しかも、どれも距離持たない体型だし
BT系はシルクジャスティスみたいな不格好な馬でも走るから当てになんねえわ
ナリブは21億のシンジケード組んであの結果w
社台やその他クラブの義務産駒見たけど、素晴らしいデキだよ。
筋肉の柔らかささ、骨格の良さ、肩の傾斜、全体のバランスや芯の強さなど、
他の有力種牡馬の産駒と同等かそれ以上じゃないかな。当然、父以上。
元々血統的にも吉沢氏や久米氏が言うように、他のBT系と比べても断然に
成功の確率が高いと述べてるしな。
あの評論家で馬主でありハンデキャッパーである山野氏も義務産駒を見て大
成功するんじゃないか、と言っているのも心強い罠。
社台だし、非NDだし、早くから動けるし、何一つ不安などないじゃないか。
プリサイスマシーンみたいのが、バカスカ出てくるような感じだろう。当然
GT級も出てくると確信してるね、俺は。
もっと自信を持って高いレベルで義務の事語ってもいいと思うよ。
ライバルは同厩舎の先輩・後輩である、クロフネ・キンカメだとか、ライバル
のクリだとか、あるいはダンスやタキオンだとか・・ね。
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/12(金) 07:22:47 ID:iS3TCQvT0
君が何を言おうがセールスが全て
>>569 クラブ募集馬のギムレット産駒の写真を見ましたが、みんな胴が太くて逞しい感じがしますね。
肩と繋ぎが起ち気味なので、ダートなどの力のいる馬場などで力を発揮すると思います。
プリサイスマシーンほどの活躍はともかくとしても、かなり期待が持てるのではないでしょうか。
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/08/12(金) 11:20:42 ID:ziVMJl520
しかしこのスレの話は煽りも荒らしも無く、
とてもレベルが高いね。見ていて気分がいい。
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
ギムレット最強