グレード制導入後、3000メートル以上のレースを勝っている馬で序列を決めてしまいましょう。 他の距離の成績は関係なく、純粋な長距離の資質のみでのランクです。 以下暫定ランキング。 S+ メジロマックイーン S- テイエムオペラオー、ライスシャワー、シンボリルドルフ A+ ナリタブライアン、スーパークリーク、マヤノトップガン、ビワハヤヒデ A- スペシャルウィーク、サクラローレル、タマモクロス、マンハッタンカフェ B+ ミホシンザン、ダンスインザダーク、ヒシミラクル、イナリワン、メジロブライト B- セイウンスカイ、デルタブルース、ザッツザプレンティ C+ メジロデュレン、イングランディーレ、レオダーバン、クシロキング、エアダブリン C- サクラスターオー、エアシャカール、バンブービギン、マチカネフクキタル
よく見るオナニー格付けか
あの…… 落としものですよ? あなたの後ろに、 落ちてましたよ? ∧__,,∧ (´・ω・`) (つ絶望と) `u―u´ 落とし物 絶望
オナニー楽しいじゃん。
5 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 13:42:14 ID:OLXVCxSF0
あいぽぱ
6 :
うすびぃ :2005/06/13(月) 13:42:22 ID:bbjgIpyv0
めちゃくちゃな格付けワリタw
7 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 13:43:17 ID:RmTJyZg70
うえーん。
9 :
うすびぃ :2005/06/13(月) 13:46:31 ID:bbjgIpyv0
お前さ?バクシンオーとシオフネを1800mで走らせてみろ どっちが勝つかレポート出してみろ 相手してやるのはそれからだ。
10 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 13:48:09 ID:jqmU1Sgn0
クシロキングをリアルタイムで 見ていたら、こんな格付けは出来ないだろう。
S+++ シンボリクリエンス、ポレール S++ ゴーカイ、ブランディス S+ メジロマックイーン S- テイエムオペラオー、ライスシャワー、シンボリルドルフ A+ ナリタブライアン、スーパークリーク、マヤノトップガン、ビワハヤヒデ A- スペシャルウィーク、サクラローレル、タマモクロス、マンハッタンカフェ B+ ミホシンザン、ダンスインザダーク、ヒシミラクル、イナリワン、メジロブライト B- セイウンスカイ、デルタブルース、ザッツザプレンティ C+ メジロデュレン、イングランディーレ、レオダーバン、クシロキング、エアダブリン C- サクラスターオー、エアシャカール、バンブービギン、マチカネフクキタル
あくまで暫定なんで色々議論して変えたり加えたりしたら面白いよきっと。
13 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 13:52:01 ID:6nO3PYCH0
ヒシミラクルの評価低すぎ
上位10頭は間違いなくこいつらだ! S メジロマックイーン、ライスシャワー (菊花賞、天皇賞2回) A テイエムオペラオー (天皇賞2回) B シンボリルドルフ、ミホシンザン、スーパークリーク、ビワハヤヒデ マヤノトップガン、マンハッタンカフェ、ヒシミラクル (菊花賞、天皇賞)
15 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 13:56:50 ID:Pw4xSYp20
>>12 盛り上げたいならランク付けするだけじゃなくて理由も細かく書かないと駄目だよ
何となく俺が見てて受けた感じではこんな感じのランクかな?じゃそら誰も議論したくねーよw
16 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 13:58:49 ID:Rs5B5VrA0
ABCの上にSを付けたがるのがゲーム厨
17 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:03:43 ID:1fh1RAE20
その上にG(グレート)を付けたくなる俺はめらっさめらっさ
18 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:09:08 ID:z93sgy+S0
まあ春天2回勝ってる3頭はトップ3確定でしょ
19 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:11:51 ID:vdfSGWgZ0
ステイヤーレーティング 200 メジロマックイーン 190 ライスシャワー 180 ナリタブライアン、サクラローレル 170 スペシャルウィーク、セイウンスカイ、メジロブライト 160 マヤノトップガン、TMオペラオー、ヒシミラクル 150 ビワハヤヒデ、マンハッタンカフェ
20 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:16:45 ID:ftpfZzeR0
タンホイザは?
21 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:20:20 ID:07WjL2ok0
なぜナリタトップロードがいないの?
>>180 セイウンスカイやメジロブライトがオペラオーより上?ふざけるにも程があるよスペ基地さん。
22 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:23:29 ID:Pw4xSYp20
トップロードって3年連続綺麗にラスト200Mで止まってるのに入れる訳ないじゃん
23 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:23:45 ID:XEii21+vO
スルーオダイナ
24 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:26:40 ID:yyErNcG+0
春天はビワから見てる 一番強かったのはスペシャルウィーク 菊はダンスインザダーク なんだこのランキング? 実績とインパクトどっちを優先してるの?
ステイヤーの格付けやむずかステイヤー
26 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:35:12 ID:G3ZR9CQ10
ホットシークレットちゃん最強
27 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:35:16 ID:kvZZx3IT0
明らかにマックよりライスの方が上
オペラオーかマックイーンかライスシャワーだな
29 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:37:45 ID:G3ZR9CQ10
なんだかんだ言っても一番強いのは93春天時のライスシャワーな気ガス
30 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:38:23 ID:yyErNcG+0
強さだけなら Sスペシャルウィーク、ブライアン Aマック、オペ、カフェ、ダンス、ガン Bロレ、ライス、タマモ、クリーク、トップロ(良 こんなもんだな だな
>純粋な長距離の資質 ビワハヤヒデはマイラーですよ
全ての馬は(ry
34 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:47:19 ID:g/iNOQgb0
S確変ライス ・ ・ ・ Cライス
タケホープが出てないな。
メジロマックイーンを餌にあのひとを召喚してるのだろうか
37 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:51:25 ID:y2YVKcNV0
>>32 あの馬引っ掛かるからね。
中距離がベストだな。
38 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:52:15 ID:jG2zLmTN0
ランニングフリーは? あとセンゴクシルバーも加えろ。
39 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 14:52:29 ID:c7AJlB360
ステージチャンプが入ってない
40 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:01:32 ID:U2aEzYzv0
ブランディス とかでいいんでない
41 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:02:01 ID:T7kLAyAM0
ミスターアダムス最強
エアダブリンもいれて
44 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:22:42 ID:z93sgy+S0
S メジロマックイーン ライスシャワー A++ テイエムオペラオー A+ ヒシミラクル マンハッタンカフェ スーパークリーク A サクラローレル マヤノトップガン ナリタブライアン ビワハヤヒデ A− セイウンスカイ シンボリルドルフ イナリワン ダンスインザダーク B++ メジロブライト イングランディーレ メジロパーマー B+ ナリタトップロード スペシャルウィーク マーベラスサンデー B ステージチャンプ メジロライアン ザッツザプレンティ
45 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:28:46 ID:nmbg6c9MO
タガジョーノーブル ホットシークレット サンエムエックス の三頭がでれば結果は違ってくるはずだ
46 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:32:08 ID:58GlIeILO
エアダブリンが入ってないんだけど
48 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:34:15 ID:58GlIeILO
すべてのサラブレッドはスプリ(ry
ローレルの評価が低いなぁ
50 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:39:53 ID:fcKi58us0
菊花賞と春天ばっかりに注目しているが、ダイヤモンドSとステイヤーズSを忘れるな
51 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:41:00 ID:1fh1RAE20
アイルトンシンボリこそ真のステイヤー
52 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:46:33 ID:rkq+Wzbn0
スルーオーダイナとマウントニゾンで鉄板だな。
53 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:48:09 ID:5WB+F5rMO
スルーオダイナ
54 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:49:06 ID:5WB+F5rMO
やべ被った
顔文字君また釣ってんのか
56 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:50:36 ID:fljmGwS2O
タケホープだっつーの
57 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:51:34 ID:58GlIeILO
メジロマックイーン@91天皇賞 ライスシャワー@93天皇賞 ビワハヤヒデ@94天皇賞 ナリタブライアン@94菊花賞 サクラローレル@96天皇賞 マヤノトップガン@97天皇賞 このあたりだな。
58 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 15:55:57 ID:58GlIeILO
>>57 追加
セイウンスカイ@98菊花賞
謎
エアダブリン@94ステイヤーズS
メジロブライト@97ステイヤーズS
59 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 16:03:33 ID:mUU1iauxO
高橋直子に一票(゚Д゚)!
60 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 16:04:37 ID:YQRgpzLFO
マケレレに一票(´_ゝ`)
61 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 16:26:32 ID:1oILgGuN0
おまいら粕ばっかだな。 どう考えてもステイヤー資質ではライスシャワーだろ。マックなんてぼろ負け支店じゃん。 ブライアンとかハヤヒデとか論外だろ。時点はスペとオペあたりだろうけど。
62 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 16:32:03 ID:w/6GvEZUO
アイルトンシンボリかメイショウビトリア。2万bぐらいならこれが2強。
ライス過大評価してる奴が多いが、そこまで強いとは思えん。 マックと戦ったら10回中8回はマックが勝つだろ。
アラブの方が超長距離は強いよ。
ライスシャワーは実績が長距離に偏ってるから、やたら長距離では敵無しのイメージなんだよな。 まあトップレベルなのは間違いないと思うけど。マック、オペ、ライスの順で三強でいいんじゃない。
66 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 16:57:37 ID:U2qHg73z0
マックも阪神大賞典をステップにしてれば、ライスに負けなかったハズ
67 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 17:03:25 ID:B9h7UD5OO
マック、ライス、オペ、トップガンの四頭でいいと思う
ジャムシード
>>67 あぁ、確かにトップガンも入れて欲しいな。
ま、あの当時ステイヤーと呼べる馬がいなかっただけに
微妙なとこではあるけどね。
70 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 17:13:48 ID:EW5d/AiiO
スルーオダイナは入ってますか?ナムラモノノフは?
71 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 17:18:43 ID:6O/dcuH10
^^;は?
ペインテド>オペ は譲れないところであろう。
>>73 そのブラックは菊花賞でトップロードに完敗してるが?
菊なんてステイヤーとは呼べない馬が一杯勝ってるダロ。 ステイヤーズは的場の巧騎乗本田の糞騎乗のおかげで勝ったドクタースパートくらいだ。 京都で30超といってもそんなにタフなコースではない。
ムッシュシェクルとハギノリアルキングがいないじゃないか!
77 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 17:43:39 ID:U2qHg73z0
>>75 その理論でいくと
ステイヤーズSとダイヤモンドSの勝馬から選べと?
>>78 いやステイヤーランキングならば
ダイヤモンドやステイヤーズに出走していたら
そこでのアトサキを優先すべきという主張だ。> ペインテド>オペの意味
旧ブラッドストーンS 万葉S ダイヤモンドS ステイヤーズS あたりの勝ち馬で縛った方が俄も少なくて楽だな
ステイヤーとしてという定義がよく分かんないな。 長距離GTをいっぱい勝ってればいいのか、 2000のGTを勝ってちゃステイヤーじゃないのか、とか
82 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:00:41 ID:Hu3BzmP00
S+ メジロマックイーン S- 岡部幸雄、ライスシャワー、マルブツセカイオー A+ ナリタブライアン、スーパークリーク、マヤノトップガン、柴田善臣 A- アイルトンシンボリ、サクラローレル、タマモクロス、マンハッタンカフェ B+ ミホシンザン、ダンスインザダーク、ヒシミラクル、イナリワン、メジロブライト B- セイウンスカイ、デルタブルース、ザッツザプレンティ C+ メジロデュレン、イングランディーレ、レオダーバン、クシロキング、エアダブリン C- サクラスターオー、エアシャカール、バンブービギン、マチカネフクキタル
>>79 ならトップロード真っ先に消えるな。
というかバートラム以下かよ
ホットシークレット以下解るけど
2500m以下のGI勝ってる馬はステイヤーとは認めん!
85 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:05:33 ID:58GlIeILO
スルーオダイナとダイナカーペンターが居ない件について
>>83 トップロは3馬鹿大将(ホット、タガジョー、3MX)より下になるってことだ。
バートラムより下になるとは限らない。
88 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:11:13 ID:XEii21+vO
なんだかんだでスルーオダイナ
89 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:12:48 ID:+L3hSLBQ0
スルーオダイナは1000の新馬勝ってるが
90 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:13:22 ID:AtLN12MSO
東京(左回り)限定でユーセイトップランに一票
91 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:14:03 ID:58GlIeILO
92 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:18:57 ID:egz+Z/hT0
ユウセンショウに一票
93 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:19:08 ID:fljmGwS2O
マイネルデスポット
94 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:19:10 ID:XEii21+vO
95 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:20:08 ID:m1VnV1cx0
3000mだと? 2500以上はステイヤーだよ
普通に考えて長距離はオペが一番強い。 オペはステイヤーで2000とか24とかになると駄馬
97 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:23:47 ID:vIAo9Gfv0
@天皇賞春+菊花賞 A天皇賞春 B菊花賞 格はこれでおk あとはこれらのレース勝ってる数で馬を並べればおk
99 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:35:41 ID:07WjL2ok0
>>96 駄馬が秋の天皇賞やジャパンカップを勝てるとでも言うのかこの駄人が!
100 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 18:36:54 ID:58GlIeILO
101 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 19:50:46 ID:yyErNcG+0
スペはウンスに菊で完敗してるのが痛いな
103 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 19:55:23 ID:R8815zdl0
ライスシャワー 菊 ステイヤーがいなくてたまたま勝った 93天皇賞 衰えてたマックにたまたま勝った 95天皇賞 ブライアンが回避してたまたま勝った C+が妥当では
アイルトンシンボリ スルーオダイナ ナリタブライアン スペシャルウィーク ライスシャワー メジロマックイーン メジロブライト エアダブリン シュアリーウィン シャマードシンボリ ホットシークレット エリモブライアン セイウンスカイ マウントニゾン スーパークリーク ダイタクバートラム ペインテドブラック アドマイヤラピス ダンスインザダーク ステージチャンプ テイエムオペラオー タガジョーノーブル インターフラッグ サンエムエックス スエヒロコマンダー ナリタトップロード マンハッタンカフェ ヒシミラクル マヤノトップガン ユウセンショウ ハギノリアルキング リンカーン タマモクロス イブキヤマノオー ビワハヤヒデ ユーセイトップラン マチカネフクキタル ザッツザプレンティ チャクラ サージュウェルズ ダイナカーペンター オースミシャダイ ナムラサンクス ウイングランツ ノースシャトル ムッシュシェクル シグナルライト ミスターシクレノン ミスターアダムス ステイゴールド ナムラモノノフ インターライナー イナリワン センゴクシルバー イングランディーレ ドクタースパート バンブービギン スズカマンボ ランニングフリー マチカネタンホイザ レオダーバン メイショウビトリア
105 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 19:56:58 ID:yyErNcG+0
>>102 春の天皇賞で完勝してる
ウンス、ブライトより2か3ランク上
106 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 19:58:17 ID:yyErNcG+0
>>44 なんだこりゃ
そもそも3000M以上のレースでブライトがミラコーに負けるシーンなど想像できんwww
107 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:00:33 ID:x4Uzu5BR0
こういう知恵の見せ合いになるとみんな必死になるんだね
ラッキー理論もちだすと、みんなラッキーになるから
109 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:02:04 ID:R8815zdl0
スペかオペか甲乙付けがたいがスペの方が僅かに上かなあ
チャクラを出せ
111 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:04:55 ID:yyErNcG+0
ステイヤーならブライアン最強で間違いないと思う 次点で先行力にバテないマック 衰えない末足根性のオペ 自在性+切れのスペ
112 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:09:26 ID:ETnBTL5GO
とりあえず
>>1 もそうだが ステイヤー資質と馬の地力を勘違いしてないか?
ミホシンザンはダメですか?
長いところをこなせる中距離馬とステイヤーがごっちゃになてる
>>111 ブライアンよりローレルのほうが強いと思う。
116 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:23:32 ID:yyErNcG+0
>>115 ありゃもう衰えだろw
菊、一回目の阪神大賞典
ありゃ化け物だよ
117 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:26:10 ID:1fh1RAE20
もういいよ好きな馬上げてりゃ
118 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:31:26 ID:58GlIeILO
>>103 93年の天皇賞の時は本当に強かったよ。
当時のタイムを考えても。
ステイヤーランキングなんだから3000以下のレースで馬券になる馬はダメでしょ。ステイヤーと万能は違うと思われ。
120 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:36:22 ID:8MAQaN5B0 BE:111348465-#
サージュウェルズ
122 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:38:39 ID:eEhVZYoVO
スルーオダイナ
123 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:43:59 ID:zfyDhXFP0
プリティキャストは?
A:メジロマックイーン テイエムオペラオー ライスシャワー B:マヤノトップガン スペシャルウィーク ナリタブライアン サクラローレル スーパークリーク ビワハヤヒデ C:ヒシミラクル マンハッタンカフェ ダンスインザダーク メジロブライト セイウンスカイ D:マーベラスサンデー ナリタトップロード メイショウドトウ ラスカルスズカ ステージチャンプ E:イングランディーレ ザッツザプレンティ ステイゴールド シルクジャスティス F:ミスターアダムス ダイタクバートラム ハギノリアルキング ムッシュシェクル リンカーン G:ファストタテヤマ
125 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:48:10 ID:dmgBbAlgO
ルイボスゴールドがいないゾ!入れろやゴルア!
126 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 20:54:26 ID:joOJHZic0
オペは取りこぼし多いからなぁ タイムもたいしたことないし、Bくらいでない?
ミスターアダムスは?天皇賞2着馬ですよ。
128 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:13:39 ID:EWCWLLm30
130 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:18:25 ID:Kmqkhf/40
牝馬だけで春天やったとして一着プリティーキャスト2着 カミノスミレだと、万馬券かも!1番人気トウメイ2番人気 エアグルーブだと思うから
131 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:22:09 ID:BX3AvL/p0
トプロとダンスは逆かなと思った 春天では勝てなかったけど大章典は強かったし。 ラスカルは一応G12着とかあるけど、この面子に入れるには実績不足と思う
ライスは勝ったタイミングが強烈だからなぁ
133 :
改訂版 :2005/06/13(月) 21:25:52 ID:+U9RO+Ir0
A:メジロマックイーン テイエムオペラオー ライスシャワー B:マヤノトップガン スペシャルウィーク ナリタブライアン サクラローレル スーパークリーク ビワハヤヒデ C:ヒシミラクル マンハッタンカフェ メジロブライト セイウンスカイ D:マーベラスサンデー ナリタトップロード メイショウドトウ ラスカルスズカ ステージチャンプ ダンスインザダーク E:イングランディーレ ザッツザプレンティ ステイゴールド シルクジャスティス エアダブリン F:ミスターアダムス ダイタクバートラム ハギノリアルキング ムッシュシェクル リンカーン G:ファストタテヤマ ノーザンポラリス H:ルイボスゴールド
134 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:26:19 ID:NkNUQhkfO
ナリブとマックイーンを同列におくのはなんか抵抗がある。
トプロもオペも中山36じゃシュアリーウィンの影さえ踏めないよ。
ブライトとクビ差のジャスティスは?
137 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:31:49 ID:EWCWLLm30
ステイがラスカルなんかより下ってのが気にいらねえ
138 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:31:49 ID:UTQDb5HwO
ステイヤーなんてもう時代遅れだよ。でもスプリントターに印象に残る馬ってほとんどいないんだよなぁ。困ったもんだ
メジロレノンズも入れてくれ
140 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:49:36 ID:Y5IyqMYU0
トップロードに一票 ステイヤーズS 2勝のホットシークレット ステイヤーズS 勝ち馬エリモブライアン 3000M レコードホルダー タガジョーノーブル こいつらを一気に蹴散らし阪神大賞典8馬差のレコード勝ち 本番の春天は3年連続3着だが ここには突っ込まないでくれ
>>140 そこには突っ込まないが
ホットタガジョーにステイヤーズで負けてるのを無視するのはいかんだろ。
142 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:55:20 ID:Y5IyqMYU0
わるい そこも目をつむってくれw
143 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 21:56:38 ID:/8A7WoPp0
ライス最強
競馬関係者ならほとんどの人が口にする 長距離ならマック最強。
145 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :2005/06/13(月) 22:12:58 ID:IjCvRV2k0
強さで格付けした場合はライスより上はけっこうたくさんいるような気がするぞ ライスがスペに勝てる気はしないな ナリタブラもライスより絶対強いと思う
146 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:31:35 ID:foYCNZm60
ライスなめんな
147 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:35:55 ID:MkJUBSgRO
メジロマックイーンに一票。
148 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:37:18 ID:X0qO0oxa0
>>119 ヒシミラクルの宝塚なんかステイヤーの勝ち方でしたけどね
149 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:40:33 ID:JNAKfphm0
マック過大評価されすぎw 東京得意のスペがグラスにちぎられてグラ>スペって言われてるんだから、 ベスト条件でライスにちぎられたマックとライスの関係は、 ライス>>>>>>>>マックじゃね?
150 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:42:24 ID:v0nFtJzoO
昔の方がこれぞステイヤーという馬がいた。タケホープ、グリーングラス、モンテプリンス・・・・
グラスはマイラーだけどね
トシグリーンの間違いじゃね
153 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:53:23 ID:DSyy0hoY0
春天勝つような馬は中距離重賞でも勝ち負けできるから ステイヤーとは呼びたくない ピュアーシンボリ、スルーオダイナ、アイルトンシンボリ、 ユウセンショウ、ユーセイトップラン、シンブラウン の中から選びたい
154 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:58:27 ID:58GlIeILO
>>145 ライス>スペはない。
ナリブ≧ライス>スペくらいだろうな。
155 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 22:59:31 ID:58GlIeILO
156 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:00:40 ID:pZK6kLBg0
ステイヤーってことは京都3000か3200だろ? ビワハヤヒデが一番強いだろ あとライスよりマック、トップガンよりローレルのほうが強いと思うぞ サンデーの子供たちは論外
>>156 中山36>東京34>東京32>阪神30=京都32>京都30
でいいだろ
158 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:03:17 ID:6Gv9TtT80
ケイエスミラクルに一票
なんでビワがステイヤーなの?
160 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:05:28 ID:58GlIeILO
安定性 マック>ライス ローレル>トプガン 最大値 ライス>マック トプガン>ローレル って気もするんだよな。
ローレルなんてレース振りは超強いマイラーって感じじゃん
162 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:08:53 ID:Jo2/rowy0
自分でレースを作れないのに 展開で勝った馬は除外しろ
ライスはマックに文句なしの完勝だけど、プガンはローレルに漁夫の利だよね^^;
ライスに負けたとき時のマックは大阪杯が復帰戦だっけか? ローテの差もあったんじゃね。
165 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:13:28 ID:pZK6kLBg0
ライスシャワーは菊花賞のあと有馬で惨敗したり天皇賞のあと オールカマーでツインターボに負けたりしてるからどうも強い感じがしない とにかくビワは無敵だろ 京都コースでビワ差し切るなんて不可能
ガクエンツービート
167 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:17:17 ID:I4P0qG1g0
ビワはステイヤーじゃないと思いますが。。。 たしか、早熟のマイラーとか言われてたような気がしますが。 ビワの最も得意な距離は、1600m〜2400m前後では。
ハヤヒデってライスに惨敗したマックに惨敗したテイオー程度に完敗してるんだよなあ^^;
169 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:24:34 ID:q5ly6bp60
マンカフェはステイヤーとしてならかなり強いはず。
170 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:26:13 ID:I4P0qG1g0
>168 テイオーは、無敗の2冠馬で、JCや有馬も勝ってる超1流の名馬だよ。
超一流同士で比較してるから、その中じゃたいしたことないほうだけどね^^;
172 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:30:37 ID:58GlIeILO
ステイヤーの強さを比較するなら、スローペースだったレースは除外しないと。 スローでしか勝てないマンハッタンカフェとかはとてもじゃないけどステイヤーとしての資質は下。
174 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:32:03 ID:I4P0qG1g0
残念ながら、テイオーは2500m以上だと中の上くらいだよ。 2000〜2500m最強クラスかな。
175 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:32:07 ID:QaMI+0xUO
テイオーをしらん奴は競馬をしらんがな!
176 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:33:39 ID:fNYHqf1eO
160に同意ちゃん
177 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:33:58 ID:CGlOqWPg0
ハギノリアルキングが最強ステイヤー
178 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:38:41 ID:I4P0qG1g0
でもマックってステイヤーなんだろうけど、中距離でも強そうだけどな。 京都大賞典(芝2400m)も、2分22秒7で走ってるからね。
>>178 マックはJCと有馬でダサ負けしてるからステイヤー度高し。
ダービー菊JC有馬で強い競馬をした馬はマイラー度高し。
エアダブリン最強 3200すらこの馬には短い
181 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/13(月) 23:50:10 ID:08eGCte5O
みんなライス過小評価しすぎ!本当の所、かなり強いよ
ていうか、長距離ではゴールドウェイやサクラガイセンと
大差ないルドルフを評価してる
>>1 が可愛いねw
大方、変なライターの記事で洗脳されたんだろうな。
ルドルフってリアルで見てた人からは案外評価低いんだよ。
その辺がオペラオーとの違い。
オペラオーは詳しいファンにほど評価されるという真の最強馬。
支持記録も持っているように、興行側の思惑に関係なく
ファンから選出されたという意味でも真の皇帝と呼びたい。
この2頭は覇王を自称した項羽(ルドルフ)と民衆の支持で皇帝になった劉邦(オペラオー)の関係に似ている。
ルドルフが皇帝を自称したことに対して、オペラオーは周りからの支持で王者と認められた。
オペラオーのほうが神聖な価値があると思うね。
183 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 00:23:12 ID:sybWupwxO
ユウセンショウの半弟 ゴーカイ
ライスはマックに同条件で当時レコードで完勝してるわけだからライス>マックは誰もが納得できると思う それほど力の差があった だがナリタブラやスペを見てると明らかにこの世代より強い スペ>ナリタブラ>ライス>マックも誰もが納得できると思う
Sは3000オーバー無敗の馬だけにしようよ つまりライスとクリーク
>>185 それだと他にマンカフェ、ビワ、タマモだよ。
ライス以外どう見てもステイヤー度低い。
マック。 JRAが認めてるし。
188 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 02:23:05 ID:xQugYlXjO
ヒカルタカイがいた!
189 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 02:27:03 ID:ulJa97xJO
ステージチャン婦
190 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 02:30:48 ID:O/l9KW2GO
スピードシンボリ ピュアーシンボリ アイルトンシンボリ ホッカイダイヤ ホッカイペガサス スルーオダイナ イナリワン
192 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 02:57:46 ID:nQsYH733O
普通にオペ、チャクラ
アイルトンシンボリは入れよう 後トップはライスシャワーで異論無し
194 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 03:48:01 ID:8U31z2P4O
ジャムシードあげ
195 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 03:52:20 ID:nI/c7jgt0
>>190 スペ基地って何気におもろいw
どうやったらあんなヤムチャ馬の基地になれるんだろ?w
196 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 06:56:45 ID:wO868nsZ0
長距離だったら不通にオペ最強だろ
197 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 07:00:36 ID:LdqSP5tB0
ペインテドブラックに負けたオペが最強?
198 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 07:04:05 ID:63iv29AAO
そんなこといいだしたらマリーゴッドに負けたブライアンはオープン級
199 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/14(火) 07:10:33 ID:YGvAI8bK0
オペかマックかライスだろうけど ライスは微妙確かに3000以上はつよかったが他がだめすぎるから スタミナは相当あったのかもしれないが、この二頭には劣るだろう と思ってしまう。
>>198 スレタイをよく読めって話だ。
歴代函館1200ランキングなり歴代重上手ランキングなりにナリブが入るか?
そこでマリーゴッドがナリブより上位でも少しもおかしくない、むしろそっちが普通だ。
201 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 07:38:23 ID:Clndmn0Q0
マックが強いとか言ってる低脳ばかりのスレですね^^; スズカマンボ>>>>>>マック
京都のビワ?wあの年は天皇賞は阪神だったようなw
スレ眺めて一応まとめてみた。同じランクでも先に名前の出た馬の方が評価高し。 修正&抜けはまた議論を交わして埋めていこう。 S メジロマックイーン、テイエムオペラオー、ライスシャワー(確変時とヘボ時両方加味したらこの辺が妥当か) A マヤノトップガン、スーパークリーク、ビワハヤヒデ B サクラローレル、ナリタブライアン、スペシャルウィーク、メジロブライト、マンハッタンカフェ C ヒシミラクル、セイウンスカイ、ナリタトップロード、ダンスインザダーク、イナリワン D ザッツザプレンティ、デルタブルース E スルーオダイナ、エアダブリン、ステージチャンプ、アイルトンシンボリ、イングランディーレ F チャクラ、ハギノリアルキング、ペインテドブラック
204 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 07:43:33 ID:LdqSP5tB0
205 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 07:52:24 ID:ac86bveyO
チャクラ最強!
スペは逃げずに春天でオペと戦ってほしかったな。
207 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 08:02:22 ID:vdLuZytR0
>>206 京都大賞典、有馬と内容的には2戦とも完敗なんだからやる価値ないだろ。
あんなもんドトウの影すら踏めないと思われ。スペ基地には悪いけど。
マックかローレルかライスだな。
209 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 08:48:58 ID:BCfZOuEv0
顔文字を召喚するためのスレですか
マックはスペより圧倒的に弱いよなあ^^;
211 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:08:58 ID:NiQ32m0A0
スペ基地じゃないけどスペの春の天皇賞はちょっと強すぎるよ レース見てないヤツは見ておいで 97の春天もよかったけど 97と違ってスタート後からゴールまで全て見所ある素晴らしい天皇賞だから
99春天はジャスティスがスカイを交わしてたら名勝負だったんだが
213 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:21:12 ID:AHmOyLEKO
タケホープの話題は何故でてこない?
215 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:24:48 ID:NiQ32m0A0
216 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:24:54 ID:AHmOyLEKO
春天よりもステイヤーズで勝てるような マックやスペよりも、もっとこてこての ステイヤーを選ぼうよ
218 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:28:25 ID:NiQ32m0A0
なら ブライトさん ブリンブリンさん マックさん ペインテドプラックさん
219 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:29:24 ID:NiQ32m0A0
ってかあんまり距離伸びたらアラブに負けちゃうのがサラブレッド
じゃホットシークレット
221 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 09:32:17 ID:NiQ32m0A0
ホットシークレットいい馬だよなー 大好きだった ああ言う味のある先行馬大好きw
下のほうのランクを作るのが面白そうだな。 日本最強のサドラーズウェルズ産駒サージュウェルズなんかはHくらいか?
223 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 10:02:37 ID:DbRPyfnc0
つか、何で
>>203 にタマモクロスやスズカマンボ、ディーレが入ってないんだ?
春天馬は入れろよ基本的に
ダブリン押したらダメ?
225 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 10:16:35 ID:lRqj2SXzO
test
226 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 10:17:59 ID:ZHTpQvnfO
最強ではないと思うけど、メジロブライトが好きだった。 古馬になってから2500m以上にならないとエンジンがかからなくなってきた…。
227 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 10:26:56 ID:nQsYH733O
チャクラ入れてやってくれ・・・。この時代にはチャクラ輝ける場所がないんだ
228 :
223 :2005/06/14(火) 10:38:01 ID:DbRPyfnc0
すまん ディーレは入ってた ディーレ入っててタマモ入ってないのはやっぱおかしい
ビワハヤヒデはマイラー、ながいところでもレコードをだすほど強いけど
アイルトンシンボリ、って言おうとしたら上の方にいっぱい書いてあった。 4000メートル以上なら間違いなく最強クラス。 有馬のときのこいつの紹介欄「生まれてくる時代を間違えた馬」
春天x2、菊 マックイーン・ライス 春天x2 オペ 直接対決でライスが勝ってるのだからライス最強でいいじゃん
タマモクロスは阪神大賞典でダイナカーペンターと同着しているように、長距離のスペシャリストって感じはしないんだよな。 位置づけとしてはブライトの下辺りが妥当か?
ちなみにギャロップレーサーというゲームで、 スタミナ1位はアイルトンシンボリ、2位がステージチャンプだとか。 全スタミナ消費するレースあるのか…?
直接対決で勝ってるから最強ってのもいささか安直な話だろ。 一回勝ったからってグラスペ>オペって言ってるアホのようなもんだぞ。
まぁマックは弱い相手にしか勝ててないし、ライスにはまったく言い訳できないからね^^; 得意の展開であれだけ力負けすりゃライスより格下と言い切っていいでしょう^^;
マック、ライスのスタミナに
瞬発力を兼ね備えたオペラオーが最強ステイヤー
>>233 ギャロップレーサーでは圧倒的にオペ最強ですよ
逆にマックはかなり弱い
>>236 アイルトンシンボリがスタミナ1位は本当なの?
すばらしいレースです。
これにディープがでたら惨敗するかも。
第32回 ステイヤーズステークス (GU)■
中山競馬場 芝3600メートル
1998.12. 5 雨 重
--------------------------------------------------------------------------------
着順 枠番 馬番 馬名 性齢 斤量 騎手 調教師 タイム(着差) 人気
1着 6枠 6番 インターフラッグ 牡5 57 岡部幸雄 工藤嘉見 3.58.8 3人
2着 7枠 7番 アラバンサ 牡5 57 四位洋文 伊藤雄二 ハナ 1人
3着 1枠 1番 マイネルパスポート 牡5 57 吉田豊 柴崎勇 1/2身 6人
4着 2枠 2番 マジックシンガー 牡5 57 J.サントス 森秀行 1/2身 8人
5着 8枠 9番 シグナスヒーロー 牡6 57 加藤和宏 田中清隆 アタマ 5人
6着 5枠 5番 エーピーランド 牡5 57 田中勝春 河野通文 アタマ 2人
7着 3枠 3番 キープザフィールド 牡4 57 橋本広喜 岩元市三 1/2身 7人
8着 8枠 8番 グリーンプレゼンス 牡3 55 佐藤哲三 音無秀孝 3/4身 4人
9着 4枠 4番 マイネルナポレオン 牡4 57 土谷智紀 田子冬樹 2 1/2身 9人
(9頭)
オペは長距離馬の印象の人が多いの?、つよい中距離馬の印象があるんだけれど
>>237 今は持ってないから分からない。
そのレースの橋本の騎乗でそのままいってばてずにゴールできる馬って居るかな?
>>238 2400m〜3200m位までがベスト距離では?
春天連覇してるような馬が長距離馬じゃないはずがない。
>>240 馬体からみればドトウやトプロの方が余程長距離馬っぽい馬体してるけどな。
つよければ距離のゆうずうはきく訳だし、勝ったから長距離馬ってのもなんか変な気がする キングヘイローがスプリンターだとはおもいにくいし
>>242 でも2000mまでいくとやや短かったと思うよ。個人的な印象ではね。
マックは2500mでもまだ短かった感じだったけど。
オペは2400m位でHペースなのが一番強かったと思う。
3200mで晴れの良馬場でHペースならトプロの方が強いかも。
244 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 12:51:35 ID:NiQ32m0A0
>>241 ドトウのどこが長距離体型なんだよww
その世代なら一般的にトップロ、ブライト、スペみたいな馬体がステイヤー体型だろw
オペはサドラー系で、欧州の馬っぽいよなw
割と筋骨隆々で、エルの遠征から欧州競馬に興味持ち出したけど
デイラミやモンジュー、その前はパントル
みな長距離こなせそうにないw
むしろマイルくらいのスピード競馬やダートが強そうな印象受けた
心臓が強いんだろな
245 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 12:55:36 ID:NiQ32m0A0
ングヘは・・・ あれだけ首高い馬が長い距離勝つシーン想像出来ない かといってスプリンターとも思わないけどw
スペの97年の走り見たら反論できる奴はいないだろう それほど格が違う
248 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 13:43:29 ID:NiQ32m0A0
スペ年明けデビューじゃなかった?
>>246 さんは99春天の事言ってるんだろ
俺も、あの春天がベストオブ春の天皇賞
ベストオブ菊はダンスかブライアン
ベストオブ阪神大賞典はブライアン
よって最強ステイヤーはスペかブライアンを推すね
249 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 13:46:11 ID:NiQ32m0A0
嗚呼恥ずかしい!!!
>>247 見てなかった
晒さないでねw
250 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 13:46:13 ID:wCRsUjd2O
空気読まずにスルーオダイナ
>>248 >>247 を見てくれ
一応11月にデビューしているよ
スペもブライアンも強いと思うけど
ステイヤーとして考えたら個人的には中距離以下で脆かったライスを押したい
スペもブライアンは長距離以外でも強かったし
253 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 13:52:11 ID:TOAtnT6B0
ミスターアダムス
254 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 13:53:28 ID:NiQ32m0A0
淀で咲き、淀で散った小さなステイヤー どうしても中距離タイトルが欲しくて得意の淀で星になった うーん泣けるね
スペって クラシック戦線ではセイウンに痛い目合わされて JCでエルコンに負けて 宝塚有馬でグラスに負けて 最終的にセイウンスカイには勝ったかなと思うけど、なんか物足りない馬のような気がする。 モンジューはなんかパドックでえらい事になってたしなぁ・・・・
256 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:07:41 ID:NiQ32m0A0
確かにJCのモンジューは「誰だコイツ?」ってオモタw 雑誌で見てた姿と違いすぎたww ガレてるってこの事言うんだなぁ とオモタw
257 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:16:51 ID:O/l9KW2GO
258 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:21:25 ID:IRyw9YFE0
最強はテイエムオペラオー にステイヤーズSで勝ったペインテドブラック
259 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:44:29 ID:NiQ32m0A0
>>257 。・゚・(ノД`)・゚・。
もう最強ステイヤーはライスでいいよ。・゚・(ノД`)・゚・。
これ文章の構成がめっちゃ好み
ありがとう
最後音楽なるのがいいねww
凝ってるなーw
260 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:44:29 ID:1iopDAmC0
誰も認めてくれないだろうが、最強のステイヤーはイナリワンだと思う。 負けたことあるだろ、という意見もあるだろうけど、 2600mの東京王冠賞、3000mの東京大賞典、3200mの天皇賞という 芝・ダートともに長距離を勝てたのはやはり生粋のステイヤーだからだと思う。
261 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:45:43 ID:H7m7kDOf0
最強ステイヤーランキング 1.メジロマックイーン 2.ライスシャワー 3.ナリタブライアン 4.サクラローレル 5.ビワハヤヒデ 6.マンハッタンカフェ 7.TMオペラオー 8.マヤノトップガン 9.ヒシミラクル 10.セイウンスカイ 5.
ライスに余裕負けしたマックを最強にする人って、アタマがおかしいんじゃないの?^^;
263 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:49:44 ID:O/l9KW2GO
>>259 俺は携帯しか持ってないから音楽はわからないけどねorz
他にも感動できる話がいっぱいあったから読んでみるといいよ。
サニブ、ウイニングチケット、サクラスターオーのが良かった。
264 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 14:52:34 ID:NiQ32m0A0
>>263 最後の13ページ目で音楽流れる作りになってたww
お気に入りいれたw
ありがとう
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 15:21:30 ID:NbJ1x02o0
ライス>>>>>>>>>マックは確定 あの差はどうやっても縮まらないね ライスとマックの間に入る馬は、クリーク、ビワ、ブライアン、ローレル、スペ、オペ
>>265 あのレースのライスはほんとに強かったよな。以降のレースが信じられないくらいに。
京都3200最強の称号はライスにやって欲しい。
>>265 その間に他の馬たちが入れるのかわからないな。。。
あのレースだけ見たら長距離はライス>マックっぽいけどね。
ただ、展開の利があったのも否定できないだろうね。
ミスターアダムスとかカミノクレッセに勝った程度の馬を負かしただけのライスが最強っておかしい希ガス^^;
KayfTaraがないのはおかしい
272 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 17:22:08 ID:vtpHh95rO
ライスは首が低かったよねー。あれこそステイヤーだと思うんだけど、最近そういう馬全然いないような…。
>>272 首の位置が低いと言やぁタイキブリザードってなもんで
好きなお馬さんさぁ
274 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 17:30:40 ID:O/l9KW2GO
旧7歳時のマックは大阪杯と京都大賞典でレコード出してたしな。 力はほとんど衰えては無かったようにも思える。 ステイヤー資質が衰えてたのかな?
生粋のステイヤーって意味なら2000以下を使った事もないスーパークリークに決まってるだろ ライス?マック?1600や1700のダート走ってた馬と比べることさえおごかましい
首が高い馬といえばマウントアラタ
278 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 18:03:42 ID:rbzcCMBW0
スルーオダイナを無視してる時点で格付け自体成り立たないぞ
春天で勝ち馬に8馬身も差をつけられるような馬いてもいなくても
280 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 18:21:42 ID:ac86bveyO
つうかこのスレッドはステイヤ―ズSの勝馬だけが対象でないの?最強ステイヤ―だろ?
281 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 18:25:05 ID:O/l9KW2GO
282 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 18:32:55 ID:BMdylN6Q0
ペインテドフラッグは!?
ダイユウサクが最強馬じゃないとの同じ理由でなし^^;
284 :
sage :2005/06/14(火) 19:05:08 ID:7NU2KQ/O0
長距離最強はイナリワンだっつうの。 んでも他でも十分強いからここはライスシャワーで一確でしょ。 3000切ったら只の馬って所がポイント
最強ステイヤーはエプソム2400で決めればいい。
ミホシンザンはスルーですかそうですか
2コーナー過ぎで掛かって乱ペースになって徹底マークされたベラサンに直線でいったん交わされながらも ゴール前には差し返していたサクラローレルのステイヤー資質も相当なものだと思う
288 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 19:46:40 ID:oVQrsbVs0
スペがこれだけ推されてるわけだしスペ1位 2位ライスでええんちゃう ライスがマックを雑魚扱いしたあのレースは今見ても凄いし
289 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 19:48:05 ID:NbJ1x02o0
確定 スペシャルウィーク>メジロブライト ライスシャワー>メジロマックイーン スーパークリーク>イナリワン 暫定 テイエムオペラオー>マンハッタンカフェ サクラローレル>マヤノトップガン
290 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 20:00:05 ID:O/l9KW2GO
日本じゃ長距離つっても所詮クラシックディスタンスの延長だからね 欧州みたいに4000m路線を確立して最優秀ステイヤー部門を作らないと
スペは確かに強かったけどステイヤーとしてはどうだろ マックやライスやクリークには及ばない
ムトト
294 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 23:29:13 ID:3no/htld0
ビワはステイヤーじゃないんだけどな。
295 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/14(火) 23:29:37 ID:1ql0BsjeO
良スレあげ
スペは生粋のステイヤーだと思うが。
あと、ビワハヤヒデはステイヤーじゃないよ。 天皇賞後、3000m以上のレースではもう乗りたくないと 岡部が言ったのは有名な話。 抑えるのが相当きつかったらしい。
テイエムはステイヤーじゃねえな 負けてるし
299 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 01:00:02 ID:9oAStrxVO
300 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 01:10:57 ID:QPkGLlAE0
「格付け」ならスルーオダイナの名前は入ってもおかしくないだろ。最強ステイヤーだけを挙げろってなら違うが。
301 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 01:19:55 ID:bTgWFO370
S+ タガジョーノーブル、ホットシークレット、サンエムエックス S- セイウンスカイ A+ テイエムオペラオー、マンハッタンカフェ A- マヤノトップガン、ビワハヤヒデ、メジロマックイーン B+ サクラローレル、スペシャルウィーク、ナリタブライアン B- ヒシミラクル、メジロブライト、スエヒロコマンダー C+ デルタブルース、イングランディーレ、マイネルデスポット C- スーパークリーク、ライスシャワー、エアダブリン、メジロロンザン
302 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 01:26:55 ID:bEAtV1ig0
近年最弱の天皇賞(春)馬はメジロブライトでFA?
303 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 01:32:54 ID:5+vhCUCC0
>>302 リアルで見てないの丸出しだな。
一時的にしろ、ブライトは春天終了時点では現役最強の評価だったぞ。
304 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 02:02:13 ID:zNB7DscK0
>>303 いやいや、レベル激低ですから。まあ最弱はどう考えてもイングランディーレだがな。
ちなみにスペはステイヤーではない。どっちかっつーとスピードよりだろ。もちろんスタミナもあるし距離はいくら伸びても対応できるけどね。
305 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 02:08:28 ID:9oAStrxVO
>>304 相手のレベルは関係なく、
重賞を4連勝も出来る馬はそうはいないと思う。
ステイヤーズS不良馬場のあの距離でのあの勝ち方はかなり強かった。
306 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 02:10:08 ID:5+vhCUCC0
ブライトの勝ち方は文句ねーだろ。 98年から04年までの春天勝ち馬は オペラオー>スペシャル>マンカフェ=ブライト>ミラコー>イングランディーレ だな。03年なんかダイヤモンドSでもおかしくないくらいの弱メンだったし。
307 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 02:18:59 ID:zNB7DscK0
別にブライト弱いとは言ってないよ。近年の春天勝ち馬を見ると弱い方だなと。 重賞四連勝は確かになかなかいないかもしれんけど大した意味ないぞ。 そんなんならG1もう一個勝った方がだいぶよかったのになwww
カフェよりは強いんじゃないの
309 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 02:37:52 ID:zNB7DscK0
いやー、能力的には知らんがつめ甘いからねブライトは。 一流馬としては必ず求められる資質でしょ。それが足りないのは致命的。
ステイヤーランキングっていうぐらいだからステイヤーズSで負けるような馬はだめだろう 春天最強馬ランキングじゃないんだから ブライトは5本の指に入るレベルじゃね?
311 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 02:58:28 ID:zNB7DscK0
>>310 えーブライトってそんな強いかなぁ。
まあ、個人それぞれ感じ方があるから何も言わないけどさ。
生粋のステイヤーといえばやっぱライスシャワーじゃないか。普通だけどさ。
あのマックに勝ったのは相当なもんだよ。あとオペラオーも完全なステイヤーだね。
この二頭はスピードよりはスタミナに物を言わせて勝ってたイメージがある。
ミホシンザン
ブライトはかなり強かったよ。 春天までの4連勝をリアルで見てたらわかる。
俺もブライト強いと思ったんだけど 今思うと微妙だな
Sクラス 1 スルーオダイナ ライスシャワー アイルトンシンボリ 4 メジロマックイーン ナリタブライアン エアダブリン 7 スペシャルウィーク ホットシークレット エリモブライアン 10 マウントニゾン メジロブライト Aクラス 12 タガジョーノーブル ダイタクバートラム 15 シャマードシンボリ ペインテドブラック サクラローレル チャクラ 19 マヤノトップガン テイエムオペラオー イングランディーレ 22 アドマイヤラピス ナリタトップロード 24 ナムラモノノフ ドクタースパート 26 ノーザンポラリス タマモイナズマ サクセスエナジー 29 スーパークリーク ミスターアダムス セイウンスカイ インターフラッグ 33 ビワハヤヒデ 34 ミホシンザン オースミシャダイ ヒシミラクル 37 ノースシャトル マンハッタンカフェ 39 イナリワン センゴクシルバー ユーセイトップラン 42 ミスターシクレノン ホクセツギンガ ユウセンショウ
Bクラス 45 シーナンレディー タマモクロス メジロパーマー 48 アローガンテ マチカネタンホイザ ウイングランツ 51 ダイナブリーズ ダイナカーペンター スターレセプション 54 バンブービギン スマイルオンユー ホクセイアンバー デルタブルース 58 グッドタイミング ダイイチジョイフル 60 トップファイナル 61 メジロデュレン メモリータイヨウ 63 メイショウビトリア 64 キョウワユウショウ 65 ウェルネス レオダーバン 67 センシュオーカン ミュージックマン マイソールサウンド 70 キョウワハゴロモ ダンスインザダーク アイポッパー 73 サクラスターオー エアシャカール リンカーン Cクラス 76 クシロキング ミホノカザン マチカネフクキタル 79 ザッツザプレンティ スズカマンボ 81 スダホーク イブキヤマノオー ナムラサンクス 84 ドルサスポート アマノブレイブリー 86 メジロボアール キリスパート 88 トレードマーク キングザファクト 90 トシザブイ 91 クラウンルイヤー メジロゴスホーク 93 ウイニングウェイ マイネルアンブル 95 ノーザンダイオー タニノボレロ エイティボレー 98 ワンダーヒロイン メジロレノンズ アドマイヤロード 101 マックスウインザー
G1馬限定 Sクラス ライスシャワー メジロマックイーン ナリタブライアン スペシャルウィーク メジロブライト Aクラス サクラローレル マヤノトップガン テイエムオペラオー イングランディーレ ナリタトップロード ドクタースパート スーパークリーク セイウンスカイ ビワハヤヒデ ミホシンザン ヒシミラクル マンハッタンカフェ イナリワン Bクラス タマモクロス メジロパーマー バンブービギン デルタブルース メジロデュレン レオダーバン ダンスインザダーク サクラスターオー エアシャカール Cクラス クシロキング マチカネフクキタル ザッツザプレンティ スズカマンボ
318 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 05:31:22 ID:8AeurEn/0
4連勝時のブライトはかなり強かったと思うけどな 春天馬としてはそれほでもないけどステイヤーとしてならかなりのもんでしょ
ブライトはステイヤーズを勝ってるのがなんかいいな。 あんまりいないだろ、ステイヤーズを勝ってる春天馬って。
チャンプ入れ忘れた。 ブライト直後あたりに。
ステイヤーとしての純粋な資質というよりは、
「長距離も」って馬のランキングだな。
「純粋な長距離の資質のみ」という言葉からすると
能力は関係なく、「長距離こそ」って馬のランキングの方がしっくりくる。
って
>>315-316 がそんなランキングじゃん。
書き込むのやめた。
322 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 07:04:14 ID:u3y6Id620
>>1 京都32で勝負したらこの中じゃオペが勝つと思うがオペはステイヤーじゃない。
スレタイの「ステイヤーランキング」って言葉が曖昧。
ステイヤーって時点で何頭か絞られる
最強ステイヤーはライス。
>>322 つまり言いたいことはこれですね
オペ最強
324 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 08:19:01 ID:SGSNBwsL0
だからさライスとマックって100回やったら99回マックが勝つよ あの日あの時あの場所でライスは自分の能力の限界を超えて勝った訳よ そりゃインパクトはあったよ だがやっぱりスペには僅かに及ばないわけよ
スペは不良の3000でブライトに勝ってるんだよな。 最近の軽い馬場じゃああいう馬場にならない限りスタミナが問われんよな。
326 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 08:58:21 ID:9oAStrxVO
ある程度以上のレベルいくとどの馬も強さは同じくらい 馬のスピード自体はそこまでかわらんだろう、生物学的に
328 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 10:06:02 ID:JjoFbkaK0
>>313 ブライトは負けたけど二度目の春天前がピークだったように思える
明らかに距離足りてないのに
あの細身の体で59.5背負って確か斤量55キロの
エモシオン(次走の京都記念離して楽勝)を相手にしなかったし
阪神大賞典でスペに負けたが河内は本番に向けてスペの脚を計ってるように見えた
本番前スペ陣営は「カリは返す!敵は前にあり」ってムードだったんで
こりゃブライトに足元救われるかもなー
って誰でも考えたと思う
しかし本番当日
ス ペ が 強 す ぎ た
それだけ
329 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 10:19:41 ID:JjoFbkaK0
>>309 ブライトはツメ甘くないよ
相手が悪い グラス、スペ これらは最強馬論争でも常連
グラス、ツヨシには不得意距離で負けただけ
2400でもオペに競り勝ってるしw
ジャスティスにも競勝ってる
あと2chでジャスティスの評価が異常に低いのはなんで?
97有馬記念で縫うように伸びてきてベラサン、グルを差した脚は
ダンスの菊のソレに近い衝撃受けたんだけど
330 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 11:00:44 ID:mFIWri8I0
有馬の時は強かったけどその後の凡走が原因じゃない?
331 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 11:02:12 ID:5+vhCUCC0
[長距離じゃなきゃダメ] ライスシャワー ステージチャンプ スルーオダイナ等 [長距離馬だけど中距離もいける] スペシャルウィーク テイエムオペラオー メジロマックイーン等 [中距離馬だけど長距離もいける] ビワハヤヒデ セイウンスカイ メイショウドトウ等
ブライトの適距離が3600Mに見えたのは俺だけか?
333 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 11:04:01 ID:cgkLq3D3O
リアルシャダイ(゚゚)
334 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 11:19:04 ID:JjoFbkaK0
近年補足版 [長距離じゃなきゃダメ] ライスシャワー ステージチャンプ スルーオダイナ マンハッタンカフェ等 [長距離馬だけど中距離もいける] スペシャルウィーク テイエムオペラオー メジロマックイーン セイウンスカイ ナリタブライアン ナリタトップロード等 [中距離馬だけど長距離もいける] ビワハヤヒデ マヤノトップガン メイショウドトウ サクラローレル等
[マイラーだけど長距離もいける] ビワハヤヒデ
336 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 11:25:51 ID:5+vhCUCC0
[スプリンターだけど菊花賞2着] ミホノブルボン
>>334 引っ掛かるブライアンの適正が長距離だとは思わない
338 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 11:37:27 ID:j8TC+hf10
>>324 100回も戦うことはないから。
机上で物を語るのはやめましょう。
339 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 12:02:04 ID:4rVRYq6V0
[ステイヤーだけど2200mで7冠馬テイエムオペラオーと互角] [春天に出てたら、オペラオーを圧倒は間違い無し] ホットシークレット
340 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 12:14:36 ID:JjoFbkaK0
>>337 引っ掛かるって程でもないだろw
スペもダメになっちゃうし
絶好の行きっぷりを抑えてるだけじゃない?w
折り合い欠いてあの内容だと文句なしで最強馬でいいだろうしね
341 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 12:21:05 ID:bEAtV1ig0
[スタミナのあるスプリンター] ミホノブルボン [スタミナのあるマイラー] ジャングルポケット、エルコンドルパサー、グラスワンダー、キングカメハメハ、セイウンスカイ、ビワハヤヒデ [スタミナのある中距離馬] メジロマックイーン、ナリタブライアン、ダンスインザダーク
ランクと条件を何段階か作ってみた S 菊花賞+春天 A 春天 B 菊花賞 C ステイヤーズS、阪神大賞典 D ダイヤモンドS でSの馬が春天2勝ならランクはSSランク Aの馬がC又はDを勝ってるならSランク Bの馬がC又はDを勝ってるならAランク C又はDの馬はG1勝ってないから何連覇してようがランク変わらず
343 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 12:39:50 ID:7gb9ICjv0
クラシックで初めから河内が乗ってたら 一冠ぐらい獲れた気が・・・。 よく阪神大賞典ではナリブーとトップガンの対決が 一番って言う人が多いけど・・・個人的には ブライトとジャスティスの方が良かった。 つい何年か前までG1一勝馬でも獲得賞金ランクでも 10位以内に入ってたし・・・。 大好きだったブライト・・・ご冥福をお祈りします。
あしはメジロパーマーの阪神大賞典が凄く面白かった
345 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 13:03:54 ID:4rVRYq6V0
>>342 ホットシークレットは春天に出たくても出れなかったことを認めてほしい
>>340 少なくとも、[長距離馬だけど中距離もいける] に
カテゴライズされる馬ではないよ。
兄と同じで、あれだけスピードがあるなら中距離がベスト。
ライスやマックみたいに、中距離で弱ければ上っておかしいよ^^;
348 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 13:39:03 ID:JjoFbkaK0
>>346 ナリブは中距離馬なんだろうでしょうか
まぁでもロベルトの馬は適正わからんね
1400でGU2勝してるグラスがスペをスタミナ勝負で競り落としたし
ガンも体型だけならマイラー
ジャスティスもマイラーっぽい
ダンツフレームはマイラーだろうけどダービーで東京2400でポケに食い下がった
ギムなんかもマイラーっぽい
クリはスピードタイプでベストは2000くらいだろうし
彼らロベルトの強い馬に比べて、ブライアンは明らかに長距離よりだと思うけど
クリなんかだと2000では勝てないかも知れない でも3000ならブライアンのが強そうじゃない?
やっぱ長距離馬だと思う
>>344 ここからニの脚三の脚〜!!ですかい
杉本さんの実況もよかったね。
仕事が暇なので自分が作ったランクに分かる範囲で当てはめてみた SSマック、ライス Sクリーク、スペ、オペ、ナリブ、ビワ、トップガン、ブライト、ミラコー、ミホシンザン、ルドルフ Aローレル、イング、マンボ、イナリ Bウンス、ダンス、ザッツ、フクキタル、スターオー Cリンカーン、ステチャン、エアダブリンetc Dいろいろ 記憶違いもあるかもしれないがこうしてみると結構まともなランク付けになった気がする ラキ珍とか出れたらとか言う人もいるけど自分の考えは運も実力だと思うので実績重視のランキングだと思う
まぁSSのマックに楽勝してるライスがSSっておかしいような^^;
>351 あくまで実績だからね >352 入れてはいるけど春天+G2のスペ、オペ、ブライトは実績では下回るからSとAの間ってとこかな 後ナリブは菊+阪神でAランクに訂正します
後一つの意見だけどライスは基本的に強い相手がいた場合は徹底マークして差し切り強かったが自分がマークされる側だと脆かったので正直あまり強いと思わない マックは常に横綱相撲で受けて立ってたんで強かったと思う 正面から受けてたんで奇襲には弱かったけど
355 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 15:19:01 ID:JjoFbkaK0
>>354 それもケースバイケースさw
菊の前ビワハヤヒデ岡部「追いかけられるより追うほうがシンドイ」
なんかこんな事言ってなかった?
堂々と力で差しきったんだからライス強いよ
マーク屋的場の真骨頂はグラスの宝塚
スペをピタっとマークして馬場の悪いウチにスペを閉じ込めた
スペがグラスより馬場いいトコ通りたいなら
思い切って下げるしかないようなコース取りした
アレは上手かった
別にライスはそういう勝ち方じゃないw
ただ後ろから相手見て競馬しただけ
あざーす
357 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 16:49:07 ID:W9q1bOov0
道中マックについていって直線で交わした馬はいなかったから ある意味衝撃をうけたな、あれ しかもライスは豊の作戦で馬場の悪いところを走らされたというのに
マックはそれまで緩い流れで勝ってたけど、 ステイヤー資質の試される淀みのない流れで、 最強ステイヤーの名のメッキがはがれたようなもん。
359 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 17:43:32 ID:JjoFbkaK0
>>358 そうそう
そうなんだよ
ただ長い距離で強いのがステイヤーじゃないんだよな
どんなにスローでも折り合える気性ってのもステイヤーの要因の一つだけど
道中スタミナ消費する淀みない流れの長距離レースで
本当に強い馬こそステイヤーなんだよなw
スローのヨーイドンだとフクキタルでも勝っちゃうし
折り合えて、道中脚使う厳しい流れでも最後まで伸びる馬
やっぱライスかスペだなw
スローのよーいドンならフクキタルは歴代でも強い方にはいると思うぞ と言ってみる
361 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 17:53:00 ID:JjoFbkaK0
ってかフクキタルは97で一番強かったと思う 神戸新聞杯の脚ってかグイグイ伸びるダイナミックなフォームは鳥肌たったな 俺の中でツルマルツヨシの朝日CCと フクキタルの神戸新聞杯が好きな追い込みレースだな 相手関係の兼ね合いもあるけど見てて気持ちいいレースだった
362 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 17:54:31 ID:9oAStrxVO
旧7歳時に中距離のレコード2回出したマックは中距離馬のような希ガス。
>>357 しかも的場は抜かした後は追ってなかったような希ガス。
あの時のマックはゲート入り嫌ってたんだよな。
363 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 17:56:30 ID:9oAStrxVO
俺の中での追い込みレースはウイニングチケットの弥生賞とナリタタイシンの皐月賞。
要はマックは長距離でも中距離でも二流ってこったな^^;
>>359 ローレル忘れてるぞ
96、97春天の流れはかなりきつかったはず
97春天のローレルはめちゃくちゃ強かったね。
367 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 18:18:30 ID:4C7k0rRf0
368 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 18:18:39 ID:9oAStrxVO
>>366 休み明け(実は骨折してたんだっけ?)で引っ掛かっててマベサンには勝ってるからな。
トプガンは展開のアヤだろうけど。
369 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 18:31:29 ID:JjoFbkaK0
ベラサン=ウンス ロレ=スペ ガン=ブライト 97と99なんとなく似てるよな 流れも厳しい流れだったし スペ=ロレが前半行きたがったのも似てるし 99の方が、レースの中身濃かった
なんでやねん
なんか異常にスペを押す人がいるなあ
99年は逃げたウンスですら34.8で上がれるたるいレースなのれすよ 97年のようなきつい流れになってて99年のような乗り方してたら スペはブライトに差されてたかもね
373 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 19:31:00 ID:glYZG+UF0
369の言う通りスペは強すぎてステイヤーっぽくはないかもしれない
トップガンもかかってたんたが
375 :
名無し募集中。。。 :2005/06/15(水) 20:15:20 ID:7K8l5foP0
スペ、マベサン、ステゴは同タイプで強さが違うだけ
スペとマベサンは同じくらいだな
377 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 20:17:20 ID:mWOdA3Gc0
フジノハイハットとピュアーシンボリはスルーオダイナより上
378 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 20:25:44 ID:bEAtV1ig0
スペとマベサンの実力差は、種馬としてはっきりと現れていますね。
そうか?シーザリオの差はあるかも知れんが、マベもフェイマス出してるじゃん。
マベサンとスペじゃ実力全然違うよ。タフさも違う。 タイプ的に似てるとは思うけど。
381 :
寺井洋一郎 ◆NL94Eoq0og :2005/06/15(水) 20:45:12 ID:jYiMsZr50
スペとナリブはステイヤーでしょー オペは2000〜2400あたりがベストって感じ
マベはもっとタフなら、スペみたいに目の上のたんこぶがいないとこでGTいっぱい取れたのにな
383 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 20:56:56 ID:0T7Q8wnK0
メジロゴスホーク
>>382 いっぱいは無理でしょ。増えてせいぜいあとひとつ。
府中でグルーヴに勝てるとは思えないし、JCはどうせ回避だろうし、
淀3200でブライトと戦ってまぁ五分五分か。
イズモランドも入れてくれヨ
そんなこと言ったら エリモダンディーが生きてたらジャスティスが春天勝てたかもとかきりがない と書いてみたがジャスティスがブライトに3200mで勝てるとは思えないな そもそもエリモダンディーに負けそうだ
387 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/15(水) 21:43:52 ID:9oAStrxVO
>>382 可能性としては皐月・ダービー・旧5歳の宝塚であと1つは勝てたくらいでは。
>>386 シルクジャスティスが勝てなくなってしまったのはジャスティスの調教パートナーであるエリモダンディーが死んでしまったからという説があるんだよね。
>>369 遅→速→遅という一般的なペースで流れた99よりペースが乱れていた97の方が中身が濃かったよ
>>386 3歳時ならどんな距離でもジャスティス>ブライト
4歳以降はどんな距離でもブライト>ジャスティス
だと思われる
390 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 03:24:00 ID:vU6WQ5plO
97年トップガン、99年スペ共に上がりは34.2。 ただ驚異的なタイムを出した97年の上位3頭はその後故障してしまったけど…。
マベサンとドトウは生まれた時代さえ違えば確実にGI3勝は出来た器
392 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 07:22:22 ID:tKsRROEF0
スペはグリーンベルトなくグラスが世代生まれてれば 三冠馬&グランドスラムの史上最強馬
393 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 07:35:35 ID:r1wAIH71O
ステイヤーの話だろ? ライスに決まってる
394 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 07:41:06 ID:u5N4v/g10
スティールキャスト
ミホシンザン ニシノライデン
396 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:02:21 ID:QIm6YYlH0
>>392 スペは違う世代に生まれてたら結構しょぼかったとおもうよ
397 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 08:03:58 ID:qm5jsH10O
チャクラです
スペはマックより強いよ^^;
399 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 08:12:51 ID:qBrlrtBqO
>>396 根拠は?
まさか最強世代と詠われた世代のレベルを疑問視してるの?
400 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 08:19:22 ID:OCrCNRHpO
ステゴ(´・ω・`)カワイソス
401 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:20:00 ID:QIm6YYlH0
402 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:23:20 ID:QIm6YYlH0
どの辺が最強なのか教えてくれ 三歳時にエルに完敗した雑魚たちが争ってただけだろ
403 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:24:23 ID:QIm6YYlH0
さらにそのエルはススズに完敗 見ごたえはあったが強かったとは思えない。
404 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 08:24:25 ID:ohDErB+6O
スペはオペ世代だったら未勝利
405 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 08:46:10 ID:tKsRROEF0
>>403 エルが休み明け走らない事知らないの?
クロコルージュ、ボルジア
古馬になって二度の休み明け負けた馬、僅差の馬を叩いた次走
完璧な内容で叩き潰してる
開幕週でヨレた事と、通った距離ロス 叩いた事を考えると
逆転を想像出来ないヤツは池沼ですが・・・
406 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:51:13 ID:QIm6YYlH0
うけるw エルがススズよりつよかろーが弱かろうが関係ないんだよ この馬に負けた駄馬たちでG1争いしてたスペの話してんだよカス
407 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 08:53:23 ID:tKsRROEF0
都合悪くなって逃げんなよカス ウンスやスペが弱いと言う根拠あげろよ 強い根拠ならいくらでもあげてやる 俺はエルがススズに負けてない根拠を挙げただけ 根拠のない憶測等 浮浪者の寝言レベルだぞ
408 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:55:57 ID:QIm6YYlH0
にげてねーよw 頭大丈夫まじで・・・
そもそもSymboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjgこいつは 世代レベルを勘違いしている
410 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 08:58:47 ID:QIm6YYlH0
ススズ≧エル>>>スペ そのススズでさえ糞面子のG2連勝して糞面子の宝塚かっただけの馬でしかない レベル低すぎだからw
スレ違いはほかでやれ
412 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 09:00:30 ID:tKsRROEF0
つまんねコイツ コテ名乗るならもうちょっとまともなレス 出来るようになってからにしてな 今のままじゃスルーされるだけだよ クリ基地さんw
413 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 09:01:46 ID:tKsRROEF0
ステイヤーのスレに、クリで競馬覚えたような素人が出てくるからワケわからない事になる 最近の馬はお呼びじゃないんだよボケ
414 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 09:04:08 ID:QIm6YYlH0
>>412 あ〜結局そうなるよね
それしかいえないもんね
しょうがないよ、言い返せないもんな
帰ってきたらまた相手してやるからそれまで暇人してろよw
競馬板って日陰者の集まりだから無意味にコテ名乗りたがる香具師が多くて・・・ きっとネット以外で発言したり、求められたりしない生活してんだろうね。
416 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 09:13:33 ID:YS1UbEL1O
もう春天レコードのマヤノトップガンと菊花賞レコードのセイウンスカイが最強でいいや
417 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 09:14:31 ID:mFAx9+Ri0
カフェとローレルはもっと上
一番上はホットシークレット
最強厨は帰れよ。
「ミホシンザンは上位10頭の中には入る!」と控え目に言ってみる。 (・∀・)ミホ!
Symboli Kris.Sって…。
>>161 おお、そういう見方もあるのか!遅レス御免。
少なくともスペは強いとは思うがステイヤーとは思わない 強いなと思ったステイヤーはクリーク、マック、ライス、ブライトかな
424 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 10:22:53 ID:j+DfIy1e0
まだ競馬暦10年くらいの自分は96年のローレル春天からなんで、 そこからの自分の歴代ステイヤーは、 1位メジロブライト:ステイヤーズSを豪雨の中大差勝ちしたGT馬。2年連続の春天連帯。 2位サクラローレル:春天の走りは競馬をはじめてすぐの俺には印象的だった。 3位マヤノトップガン:春天の最後の直線は感動もの。 4位マンハッタンカフェ:長距離での安定した成績。 5位スペシャルウィーク:ピークが過ぎたブライトとはいえ、阪神、春天と連勝。 オペはステイヤーというより中距離馬だとおもうので。 まあさらに過去ならライス、マックなどが最強ステイヤーかな。
強さじゃなくてステイヤー度のランクだよな? ジャムシードあたりも面白いな・・・戦歴的に(笑) 海外G12戦走って、日本緒戦春天、3走後に500万下走ってるというこの馬しかないローテがいいw
タガジョーノーブル、サンエムエックス
スペ馬鹿にすんなよ。 ダートの10Fなら世界競馬史上最強馬だぞ。
428 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 15:44:03 ID:7HcR/Tha0
平成ステイヤー将軍 初代 メジロマックイーン 2代 ライスシャワー 3代 ビワハヤヒデ 4代 メジロブライト 5代 スペシャルウィーク 6代 テイエムオペラオー 7代 マンハッタンカフェ 8代 ヒシミラクル 9代 スズカマンボ(候補)
ビワってたしかに菊と春天勝ってるけどステイヤーってイメージじゃないよな。 まあ岡部もそう言ってたけど。
現役時の一般的な評価を知らないで、成績だけ見るとステイヤーにみえるのかもしれない
イナリワンの評価が低いなぁ。 大井のレースを見たことがない連中ばかりなのか・・・
432 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 19:58:02 ID:vU6WQ5plO
>>431 力やスタミナがいるダートの長距離で勝ったり
天皇賞でレコード出したりしてるから実力は上の方だと思うんだけどね。
433 :
Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg :2005/06/16(木) 20:06:12 ID:mKHQNZGX0
ライスシャワーがステイヤーじゃなく、まぐれと思ってた奴はおれだけじゃないはずだ 当時は
スペとオペって長距離も勝てる中距離馬って感じでマックとクリークは中距離も勝てるステイヤー でライスが高速ステイヤー
クリークは文句無いけど、マックはまともな中距離勝ててませんよ^^;
436 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 21:18:41 ID:+yIZPguI0
ルドルフ世代以降のステイヤーは スーパークリーク、メジロマックイーン、ライスシャワー、テイエムオペラオー 他は万能型か中距離型かどうでもいい馬 で1ステイヤーはティターンの仔メジロマックイーン
マックはライスに完敗してるので論外^^;
黒い稲妻:マンハッタンカフェ
NO1ステイヤーはスーパークリークで決まりでしょ ライス?あの3つのG1以外の取りこぼしが多すぎる みんな死んだ馬を神格化しすぎ スペ?オペ?ナリブ?強い中距離馬であってステイヤーじゃないだろ 認めれてマックくらいだな
440 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/16(木) 22:32:04 ID:vU6WQ5plO
3000以上のG1を勝ってるってだけの縛りならタマモクロスだろ。
ダンスインザダーク好きだけど春天走ってないし何とも言えません 最強ステイヤーはナリタブライアンじゃん多分?
443 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 00:39:09 ID:tXflcDVF0
マック最強
とりあえずステイヤーズS勝ってないのは除外
ライスは小柄な馬だったから負担重量が重くなるときつかったんだろうね。
精神面が充実してた頃はまだ大丈夫だったんだろうけど。
>>257 のページ読んで涙しました。
あと、スターオー。
ステイヤー ライス・ブライト ステイヤーにより近い中距離馬 マック・トップガン・オペ って感じかな、俺的に近年の春天馬では。 他は長距離もこなせる中距離馬。この2年のは脳内消去。 よーワカランのがミラコ。
447 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 16:03:09 ID:svd9iOwz0
>>446 ガンは中距離馬だと思うけどなー
菊は史上最低レヴェルのレースだし
有馬も展開が恐ろしく向いただけ
ぶっこ抜きの春天もタヴァラが返し馬でもスタミナ温存の為に
ゆっくりゆっくりさせてたのは有名だし
なんかスタミナで他馬をガンガン落として行くステイヤーのイメージないなー
なにより馬体が全然ステイヤーっぽくないwww
448 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 18:45:37 ID:WgjxN6/v0
そんなに深い意味はなかったんだが、トプガンは 菊と春天は強い勝ち方、有馬はスタミナで勝った、宝塚はメンツで勝った、 って印象だからステイヤーよりって個人的に思っただけ。
452 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 19:57:41 ID:SGt/LYvvO
ナリブが最強のステイヤーなんていっるやつは競馬やめろ。
トップガンよりマックが勝ったGIのほうが超低レベルだけどね^^;
454 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 20:44:48 ID:gvRwcjpW0
>>453 お前の相変わらずのマック安置ぶりは分かったから
安置スレでも立ててそっちでわめいてろよ。アホ。
455 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 20:50:07 ID:V0gDiP530
全然最強ではないがステイヤーというのは、アマミオウジやスマイルオンユー のことを言うんだろうな
トップガンは 菊:スタミナで勝った(強い勝ち方) 有馬:展開で勝った 宝塚:メンツで勝った 春天:田原のおかげで勝った って感じだな まだローレルのがステイヤーって感じだったな、馬体も含めて
457 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 21:29:56 ID:l2kpH6Iv0
普通に考えればステージチャンプなんだろうけど衰えたライスに負けた天皇賞が痛すぎる あれさえなければ誰もが1位におしそうなんだが スペと互角に走れるとしたらこの馬だけ
458 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 21:35:47 ID:wiZgzBD70
インターライナー サージュウェルズ トシザブイ ヒシミラクル ファストタテヤマ あたりは渋いね〜
ミラクルがステイヤーとして評価されるかが気になる
ステチャンが負けたライスって、全然衰えてないんですけど^^; むしろマックを負かしたときより強かったんじゃないかな^^;
461 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 23:50:56 ID:Rvw/1KxF0
462 :
ダーク :2005/06/17(金) 23:56:46 ID:tmPeqw7E0
>>447 トップガンはあの春天で得られるべき評価を得られたと思ったのだが。
ブライアンを超えたって確信したものですよ。
そんな漏れの最強ステイヤーはライスシャワー。丁度競馬始めたばかりで初めてG1で馬券当てた馬だし。(2回目のね)
3000以上のレースで無敗ですぞこの馬は。
463 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/17(金) 23:58:17 ID:l2kpH6Iv0
6歳馬が逃げ切り勝ちしたんだぞw タップ=ライスだろ ライスは明らかに晩成
464 :
名無し募集中。。。 :2005/06/18(土) 00:12:45 ID:h6yTZq5q0
なんでwなの?
465 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 00:21:15 ID:tcCpyM67O
2回目の天皇賞の時のライスは完全に衰えてたでしょ。 マックを負かした時が強すぎただけ。 タイムも稍重に近い良馬場で1秒以上もレコード更新したんだし。
466 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 00:25:23 ID:JmVybwPl0
ライス>>>>>>>>>>>マック はあまりに明白。 マックがライスに惨敗したのと、スペが宝塚でグラスに惨敗したのってそっくりw スペの方がまだ、「左回りなら結果は違ってた」とか色々と言い訳はある。 的場自身も著書の中で、武がもっと上手く乗ってればグラスとの差は小さくなっていたって言ってる。 一方、マックとライスの方にはそういった言及はなしw つまり、馬の能力の差がそのまま出たってことだねw マックが最も得意としたコースは京都だし、武の京都3200の成績は別格だしね。
467 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 00:27:16 ID:ZbKZF4oj0
最強のレースなら93年のライス以外ありえないわけだから(この日のライスに勝てる馬はどう考えてもいない) でもランキングなら1位スペ 2位ライス 3位スーパークリーク マックは直接対決で負けてるからライスより上には来ない つーかライス長距離無敗か
93年のライスって、超低レベル春天を2勝しただけのマックに楽勝しただけなんだよなあ^^; 正直ある程度強い馬なら誰でも勝てたって感じ^^;
469 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 00:32:24 ID:tcCpyM67O
それにしても随分マックのアンチが多いような希ガス。 マックが今でいうタップに近いんじゃないかな。 故障で引退しなかったら7歳でもまだある程度活躍してたかもしれないな。
マックがタップくらい能力を示せていれば、それなりの評価はできるんだけどねえ^^;
武がマックのことあまり評価してないからね〜 インタビューとかで過去を振り返ると、いつもクリーク、ダンス、スペをベタ褒め。
なんだよ、グレード制導入以降だっていうのに1990年以降の比較ばかりじゃないか。
93春天まで楽なペースなんだししょうがねーだろ
ステイヤーというからには3000メートル以上のレースを 5戦以上はして欲しいから、候補は マック、スルーオダイナ、イナリワン、ホットシークレットだな
あ、オペとトップロ忘れてた
>471 武のマック評価は高かったと思うんだが・・・ マイルでも勝てるとか まぁ最初から乗ってた訳じゃないんでどうしてもクリーク、ダンス、スペの方が武的には思い入れがあるとは思うが クリークを太が壊さなければダービーでもいい勝負出来ただろうなと思い出す今日この頃
>>476 俺はクリークはダービー使えなかったから大成したと思ってる
あのメンバーなら好勝負できただろうけど・・・
ところでマックとクリークってどっちが強そう?
>477 似たようなタイプなんでどっちかの圧勝って事はないと思うけどまだクリークの方が決め手をもってそうだね
>>470 タップがマック以上の能力示したレースなんて合ったか?
480 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 12:50:45 ID:2Pg2urhc0
顔文字はスルーしたほうがいいよ
481 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 13:15:14 ID:RWnCfH/P0
欧州の最優秀ステイヤーになったウエスターナー(Westerner)ってどうよ? つーか、父デインヒルで4000mのG1勝っちゃうって・・・・
482 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 13:38:37 ID:5gXtWaQA0
マンハッタンカフェは長距離勝率100%
S+ ステージチャンプ、スルーオダイナ S- エアダブリン、ホットシークレット A+ ダイタクバートラム、 A- アイルトンシンボリ、インターライナー、ハギノリアルキング、ムッシュシェクル、オースミシャダイ B+ センゴクシルバー、サンライズジェガー、マチカネタンホイザ、ミスターシクレノン、チャクラ B- ユーセイトップラン、ゴーイングスズカ、トシザブイ、マウントニゾン、ユウセンショウ、ミスターアダムス ダイナカーペンター、 C+ タガジョーノーブル、サンエムエックス、エリモブライアン、サージュウェルズ、インターフラッグ、スエヒロコマンダー C- エーピーランド、ハッピーシャトー、シグナスヒーロー、メグロアサヒ、メジロランバート ごめんかなり適当
>>482 騎手に中距離馬認定されたビワハヤヒデも3000b越勝率100%
486 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 20:16:47 ID:eEUP54Bc0
ステイヤーならステージチャンプが抜けた存在では 負かせるとしたらスペぐらいか
>483 適当杉
488 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/18(土) 23:27:55 ID:TwJFuT0e0
やっぱりスーパークリークかなぁと思う。 とりあえずスピード決着にもスタミナ決着にも両方対応できるという点で。
重馬場だったら確実にマックが強い
>>481 戦績から完全に長距離限定って感じだよな。よくわからんけど。
サンクルー大賞典で大敗してるのは距離なのか、長距離のメンツの弱さなのかが
すごく微妙だけど。
重馬場だったらというより、他馬の邪魔をしたらマックは強いと言ったほうがいいような^^;
誰が書いたか一発でわかるアンチだな
^^;←こいつ激しくウザい 安置マックは解ったから自分の意見で強いステイヤーを言ってみろよ
494 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/19(日) 13:56:58 ID:OdtinnLK0
NGIDに追加(N)をやれ。
495 :
http://blog.livedoor.jp/superkeiba/ :2005/06/19(日) 14:59:08 ID:isTPCQu10
GT無料予想公開中!! 春のGI 8レース中5的中 回収率463% 宝塚記念も是非参考にして下さい。
496 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/19(日) 15:07:25 ID:yV9M0RhD0
シンボリルドルフはステイヤーって感じじゃないね。
497 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/19(日) 15:33:40 ID:7VlFIieA0
俺の好きなステチャン入れてあげてください お願いします この通りです
ステイヤー = スタミナあるけど瞬発力勝負になると分が悪い ってイメージ 前目で積極的な競馬してないとなんか違和感ある
愛すべきイマイチ君だったなぁ、ステチャン。 ライスの2度目の春天なんか空気読んでたのかよ、って感じ。w トプガンの3強対決の春天もきっちり4着に来てるんだよね、休養明けで。
ステチャンは空気読んだって蛯名が言ってたじゃん 最後全力で追わなかったのは事実だし
全力で追ってないのなら蛯名は入線後なんであんなに・・・?
502 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/20(月) 13:46:04 ID:3g9uTvfQ0
本当は本気もいいとこだったけど、俺全然本気出してなかったよ!本当だよ!って言っておけばなんかあれだろ。
503 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/20(月) 14:11:15 ID:1UqfPA8H0
504 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/20(月) 14:34:43 ID:EnUhJlFIO
504 そういうコントです。
ステチャンは騎手のミスだよな 俺だったら確実にライスを差してた
S メジロマックイーン、ライスシャワー テイエムオペラオー、 A スーパークリーク、マヤノトップガン ビワハヤヒデ B マンハッタンカフェ、サクラローレル、ナリタブライアン、スペシャルウィーク、メジロブライト C ヒシミラクル、セイウンスカイ、タマモクロス、シンボリルドルフ、イナリワン ミホシンザン、ナリタトップロード、ダンスインザダーク、クシロキング D ザッツザプレンティ、デルタブルース E スルーオダイナ、エアダブリン、ステージチャンプ、アイルトンシンボリ スズカマンボ、マチカネフクキタル、イングランディーレ F ダイタクバートラム、ハギノリアルキング、リンカーン、ホットシークレット、チャクラ タカジョーノーブル、サンエムエックス、ペインテドブラック
507 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/21(火) 14:03:44 ID:W6Z+Gim80
抜け、修正あったらよろ。
508 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/21(火) 14:33:27 ID:Nv8G0LzK0
抜けも何も滅茶苦茶ジャソ
もっと絞れよ。明らかにステイヤーじゃないやつを ランキングに入れるな。
マックみたいなクソ弱い馬をトップに持っていきたいバカってどうにかならないの?^^;
Aランクが特に無茶苦茶。 Cもごった煮状態。 ローレルとブライアンが同じランクなんてありえない。 スペがブライトと同じランク??
513 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/21(火) 23:54:44 ID:xFO3YYSq0
スペはSが妥当だろ
514 :
^^; :2005/06/21(火) 23:54:55 ID:SpkmWT7s0
>>510 否定するだけなら幼稚園児でもできるよ^^;
君はどんな馬をトップに持って行きたいの?^^;
ローレルとブライアンが同じランクはありえんな。 ローレルSだろ。ブライアンはAじゃね? ってかイナリワンもSだろ。 タマモクロスは万能でステイヤーって訳じゃ無いしクシロキングはマイラーだし 、、、穴だらけだな
>>506 マンカフェ、ロレ、ナリブ、スペ・・・・・・ブライト???
メジロブライトの名前だけ浮いてるw
ブライトはトプロと同じぐらいだろ
517 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 00:24:24 ID:yMbLxIE70
>>506 マック=ライスなわけないだろ
ライスがSならマックはBにしないと・・・
なんでこうもトップガン、マックが過大評価され、
スペ、ローレルが過少評価されるのかね・・・
518 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 00:29:57 ID:5TWo1pUi0
519 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 00:39:56 ID:cudfIHyE0
>>517 スペは菊花賞を落としているのが痛いな。
520 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 00:41:31 ID:+lBIXLl1O
エアダブリンは??
>>517 そもそもスペはステイヤーじゃないだろ。
こう見てみると実績重視の>350のランキングが一番よく出来てると思う。 後顔文字は否定だけでなく自分の意見言えよ まぁどうせマックに手痛くやられた帝王か白石か来杏基地だろうがな
あ、後>342も見ろよな ランキングだけならまた痛い奴が文句言うから
春天、菊だけだとイマイチイメージ薄れるな・・・ SS:菊+春天複数回 S:菊+春天 A:菊or春天+阪神大賞典 B:3000M重賞2勝以上 C:3000M重賞勝ち こんな感じでどうか?
>>523 それじゃ単にG1馬の中でのランク付けだろ。
このスレで純粋なステイヤーのランクいくつか出てるのにそれをスルーする意味がわからない。
527 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 19:37:29 ID:v49Mtv090
>>506 勝ち数だけじゃまずいだろ。
直接対決があった場合は、その対戦成績や着差も考慮しろよ。
実際に当時を体験してると、マックとライスの力関係は微妙で、ライスと
ステチャンは力量同じだが実績でライス上位、ビワ>>ステチャンは確定
という感じだった。なおライスは2500まではビワに歯がたたなかった。
冷静に見るとビワ>マック≒ライス≒ステチャンという感じか。
しかしビワが最強ステイヤーというのもなんか変だ。
となるとやっぱマックかライスなのかw
528 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 19:40:06 ID:v49Mtv090
オペは菊でトップロに負けてる時点で論外だろ。
マックはハヤヒデにちぎられたステチャンといい勝負のライスに惨敗してる時点で論外だろ^^;
>>529 で、ハヤヒデにちぎられたステチャンといい勝負のライスに惨敗してるマックの中で誰が最強?
>>529 本気でそんなこと言ってたら相当頭痛いな
532 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 21:28:19 ID:FvfPJn5P0
菊を取りこぼし、ペインテドブラックに勝てなかったオペを どうしてもSクラスにしようと何度も何度もレスするヤシがいるなw
まずはランク別に整理していこうや。 最上位のSは菊+春天2勝のマックとライスで異存はないだろう。 どうも一度の直接対決でマックを下しただけでライス最強を提言する奴が多いけど、 マックだって相当なものだと思うよ。 負けた云々言うならライスだって長距離の部類に入る2500で何度も負けてるしね。同ランクで問題なし。 Aは数年に一度規模の強力ステイヤーを選びたい。 春天連覇のオペ、3200世界レコードホルダーのトップガン、菊花賞を取るための血統と言われ、菊&春天を制したクリーク。 この辺りが妥当なところだろうか。 Bが最も難しそう。単純に3000メートル以上のGIを二勝以上している馬を選んでもいいんだけど、 ヒシミラクル、マンハッタンカフェ、ビワハヤヒデ、ミホシンザン、シンボリルドルフ… やっぱり難しい。スペやローレルもこの辺りな気はする。議論の余地あり。 Cは長距離GIを一勝していて、尚且つ他にもしっかりと成績を残している馬の居場所だろうか。 メジロブライト、ナリタトップロード、イナリワン、タマモクロス、セイウンスカイ。 Bの馬と入れ替える必要のある馬もいるかも知れない。当然、議論の余地あり。 とりあえずこの辺りを整理していこうぜ。
>>533 >>1 に他の距離関係ねーって書いてあんだろ
それならライス>マックじゃん
ただミスターアダムスやカミノクレッセやホワイトストーンに勝っただけで日本最強って、 日本競馬を貶めるのもたいがいにしていただきたい^^;
ペインテドブラック>オペ>ドトウ>トップロード ホットシークレット>タガジョーノーブル>サンエムエックス>トップロード ライス>マック
2500って長距離じゃねーの?
>537 ステイヤーランキングだからな。 やっぱ三千以上の実績で決めるべきだろう。
539 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 22:42:18 ID:wawCvqfK0
540 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/22(水) 23:11:30 ID:gtu4KRkv0
選考対象レースをあげようぜ それ以外の戦積・パフォは無視で 単純に3000以上の重賞のみ?
541 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 00:10:48 ID:9N6a8Mq20
>>535 長距離重賞を5勝(菊、春天連覇、阪神大賞典連覇)。
しかも全て横綱相撲で圧勝。
敗れたのは6歳春の天皇賞の2着のみ(しかも自身も往来のレコードは大幅に更新)。
馬鹿でもマックがステイヤーとして最強クラスなのは分かるよ。
いいかげん自分が強いと思っているステイヤーを挙げてみろよ。
逃げんなよ。
542 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 00:21:00 ID:nVvbpCHi0
あのクリークが雑魚相手の王者マックや ステージチャンプ相手に得意の3200であわやのライスより弱い訳がないだろうw 何だこの糞スレwww
543 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 01:15:23 ID:9N6a8Mq20
>>542 ライスの2度目の春天は明らかにピークを過ぎてただろ。
(平成) 1位 イナリワン 2位 クリーク マック 4位 ローレル 5位 ブライアン 6位 ガン 以下略 タマモとかステイヤーでないしシンザンとかルドルフとか分らん
545 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 01:33:34 ID:9VcOEMrJ0
(平成) 1位 スーパークリーク 2位 スペシャルウィーク 3位 ライスシャワー 4位 テイエムオペラオー 5位 サクラローレル 以下略
ライスは特別枠で
547 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 01:58:06 ID:duUNG6Nz0
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/23(木) 00:59:43 ID:9VcOEMrJ0 史上歳弱の天皇賞(春)馬、メジロブライトについて語るスレは此処ですか?
クリークも厳しい流れなんかはしってねーだろ
クリークは3000以上2回しか走っていないから推せないんだよな
で、けっきょくなにで優劣を判断するんだ? 3000m以上の勝ち数・勝率・獲得GT数・レース内容・対戦勝敗・世代レベル・・・
551 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 03:05:01 ID:3xrW6Kib0
マックイーンはどちらかというと「どの距離でも強い」イメージで、 ライスは「長距離じゃないと勝てない」イメージ。 それだけに、全体的な能力はマックの方が数段上だが、 ステイヤーだけということで考えるとライスシャワーの印象が強い
552 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 03:36:43 ID:3uAZYgMJO
>>547 GI含めた重賞4連勝した馬が最弱なわけがない。
力のいる不良馬場の3600で大差勝ちをするくらいだからスタミナは相当の物だと思う。
ライスは1回目の春天の時の状態だったらもう少し短い距離でも対応出来てたような気もする。
>>542 この馬鹿に代表される最強厨は巣に帰れよ。
巣が無いなら自分で作れ。
ステイヤーランキングのスレで「チャンプ相手に〜あわや」とか言ってる時点で無知丸出し。
チャンプはどうみてもステイヤーランキング上位の馬だろ。
554 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 05:39:30 ID:58yizoI70
釣堀
いわゆる最強クラスのステイヤーで上げられてる馬を集めて20回くらい走らせたとすると・・・ 15回はマック、ビワ、クリークの3頭で決まりそうな気がする。 でも本番の1回を勝つのはライスってイメージ。
556 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 12:29:32 ID:R3Up9FrE0
スーパークリークは有能なステイヤーだが少し過大評価され過ぎ。 クリーク−イナリで決まった天皇賞は実力馬2頭のワンツーなので あまり言われないがかなりレベルが低い天皇賞だった。 走破タイムは遅いし(上がりも速くない)、ピークを越えた8歳馬の カシマウイングとそれほど差の無い競馬をしている。 翌年のマックが勝った天皇賞を見た人殆どが クリーク < マック と感じたと思う。
557 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 13:04:59 ID:yGWCNt90O
最強ステイヤー イナリ 無敵ステイヤー ライス超絶ステイヤー マック まあステイヤー最強だろうがトータル最強馬に長距離で勝てるとは限らないがな
まぁ長距離以外で弱い馬をステイヤーと言うなら、最強ステイヤーはライスとかマックでも別にいいと思うけどね^^;
>>558 長距離以外で弱い馬をステイヤーと言わない最強ステイヤーは誰?
>>556 マックの天皇賞もタイムは良かったけどメンバーは微妙だったぞ。
俺はクリーク=マックの印象だったな。
561 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 14:25:00 ID:O9BRQK9d0
562 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 15:39:06 ID:vbKHoETM0
少なくともオペよりはマック、ライスの方が遥かに上だけどな。
今更かもしれんけど 3000以上で負けなしのライスが、マックよりも下なの? 直接対決でも勝ってるのに
>>555 ビワやマックは目標にされるだろうから、そんな豪華メンバーでやったらそんなに勝てないと思う。
565 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 20:23:57 ID:pMxBhTV50
平常時のライスと平常時のマックの能力を比較するなら マックの方が上だと思う。
比較するのは、平常時の能力だとかより 距離では?
567 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 20:50:45 ID:pMxBhTV50
要するに淀の3200で両者が10回戦ったら 8回はマックが勝てると思う。
568 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 20:54:16 ID:DYc/kcEa0
ス テ ー ジ チ ャ ン プ
>>567 なるほど
しかし、それはタラレバですな
570 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 20:56:26 ID:rXIAwSan0
おまえら、そんなに馬の力関係わかるんだったら、 俺に宝塚記念の1着2着教えてくれ!
571 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 22:40:31 ID:A/H59lQb0
>>556 あんなに直線入り口でカシマウイングにさんざんぶつけられたのに、
全くバランスを崩さないスーパークリークのバランスの良さにむしろ凄みを感じたのだが@90春天
572 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 23:39:57 ID:nVvbpCHi0
まあ、ステイヤーとしてならクリークがマックとライスの2頭に評価で劣ってもいいや。 トータルで見たら確実にクリークのが上だしな。 しかしライスが最強ステイヤーだなんてちゃんちゃらおかしいよなwww
573 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 23:51:35 ID:9VcOEMrJ0
574 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/23(木) 23:56:52 ID:nRfMN3BsO
トプロを書いてない1はバカ
575 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/24(金) 00:00:59 ID:i83PrRF1O
>1 >567 ワラタ
オグリの世代って下がショボイしローラー府中とかあったからな
>>572 みたく幻想いだく奴いてもしょうがない
577 :
570 :2005/06/24(金) 01:55:09 ID:wS6VbSDt0
578 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/24(金) 02:43:38 ID:bYC8Tj4F0
GT2勝以上した馬抜きにしたほうが面白いんじゃね
>>576 中距離以下はともかく、中長距離以上は前の時代より確実に今の方が弱くなってると思うが・・・。
需要無いから。
そりゃ日本競馬を貶めすぎだな^^;
581 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/24(金) 17:05:10 ID:HYNjsm5S0
582 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/24(金) 17:06:13 ID:HYNjsm5S0
マックは同じ相手に2回も負けたことがない。 その意味で不動の横綱だな
それだけいろんな相手に負けているともいえる。
584 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/25(土) 18:48:07 ID:ykcdn1ke0
まあクリスエスはタップに2回負けてるしな
585 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/25(土) 19:28:05 ID:sgHyQfsDO
とぷろ最強!
ローレルがライスとかオペより下なわけないだろ。
587 :
名無し募集中。。。 :2005/06/25(土) 19:50:01 ID:UUcSDVSS0
>570 現役の馬は比べられないよ、いつ本格化するか誰にもわからないしね
>>586 オペよりは上だがライスには勝てそうにない
全盛期でかつ完璧な状態のライスシャワーに勝てる馬っていないと思う
当時はそんな印象持った
思考停止して何年経つんですか^^;
蛯名の幻のガッツポーズが実ってればライスの評価はもっと下がるはず。 あの時ライスの単もってたから冷や冷やしたぜ。
ローレルが長距離勝ったのって春天の一戦だけじゃん。 翌年はかかって負けてるし。
休み明けぶっつけだし、負かした相手も名馬で、しかも相手の鞍上が キレにキレてたからしかたない。
勝った春天だけを見たらトップガンの方が上にすら見えるけど。 そもそもローレルが勝った春天ってそれほど強いとは思えなかったし。 ローレルのベストレースにあげるひともあんまいない気がする。
あっそ。
>>593 ローレルの春天は2回ともものごっつ強いよ。
ただ、1回目はブライアンがらみで印象を落とし、2回目は総てがトップガンに味方しただけで。
だからそういうのが無く単純に実力を見せ付けた有馬がベストレースになる。(金杯とか挙げる玄人も居るけど)
そんなのは置いといてマック大明神函館でお披露目らしいな。
今走っても宝塚の面子位なら蹴散らすんじゃねww
今のメンツがイクノディクタス並みと思ってるのか…^^;
597 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 10:19:08 ID:/UK6CuAA0
>>596 で、結局あなたが押す最強ステイヤーとはどの馬?
いい加減答えろよ。
2回目はたしかに負けて強し、だと思うが 1回目はトプガンと一緒で展開が味方したのが大きい。ほとんどノーマークだし。 ローレルが弱いなんてもちろん言わないが、能力的にはトプガンと差は無いかと。 トプガンのほうがムラがあったのでローレルのほうが上っぽく感じがちだけど トプガンの春天の勝ち方はローレルにはできないだろうし。
599 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 12:49:34 ID:e2M/Xose0
トップガンの春天ってなにが凄いの? ただの漁夫の利じゃん。あれこそ、展開が味方しただけ。 前に行ったのが、トップとマベだったらサクラも同じように 差してるだろ。 なんか、やたらトップの春天を特別視してる奴っておかしくね?
>>599 そのローレルでも出来ただろうっていう自信のタラレバのほうがおかしいと思う。
601 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 13:51:41 ID:yMLqFZrw0
>599 確かにレース後マベサン陣営はトップガンに対するコメントはなくて、 絶好の形になりながら抜かせなかったローレルを怪物みたいに言っていたな。
>>599 トップガンがどうこうより田原が神騎乗したからトップガンまで凄く見えた
ローレルでも出来たっていうかローレルなら必要ないだろあんな神騎乗。 あのレースでトップガンに味方した要素の一つでも抜けてたら勝ってたのはローレル。 そんな事より函館御開帳のマック大明神について語れ
あれだけの高速馬場で大外ぶん回しなのに、何で神騎乗なのかな? 97年当時も田原の好騎乗と言われていたが、そんなに トップガンの折り合いをつけたことが凄いことなの? トップガンとローレルの優劣よりもこっちのほうが気になる。
>>599 その前の年も前に行ったのがナリブとローレルだったら(ry
>>601 べラサンは差せなかったけどトップガンは差した
べラサン陣営にしてみればああ言うしかないのでは?
やっぱり証明されました。 所詮春天から逃げる馬は1流止まり、超1流にはなれwましぇええええん
608 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 16:24:39 ID:3diHUCIf0
>>604 結果が伴ったからだろ。
他の騎手(特に種無し)なんかが乗ってたら、一緒に仕掛けて行って3着が良いとこ。
腹くくって決め打ちして外持ち出して追い込んで勝ったから神騎乗なんだろ。
神騎乗と駄騎乗なんて紙一重。勝てば神騎乗、負ければ駄騎乗。
もしあれで負けてりゃ世紀の駄騎乗として語り継がれてたよw
>>608 2行目以外は納得した。
特に後半2行はすごくその通りな気がするよ。
611 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 16:37:56 ID:3diHUCIf0
>>609 あのレースに限って言えば、負けてたら叩かれてたんじゃね?
もし負けてたら、トプガン基地が「大外ぶん回して無かったら勝ててた」とか騒いでる希ガスw
ま、事前の阪神大賞典が弱メンだったおかげで実験できたのも大きいかと
613 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 17:51:28 ID:63iaou6I0
バートラムはもっと上でいいよ。 春天も直線詰まらなかったらヒシミラクルに勝ててたし ステイヤーS、,阪神大賞典、万葉S勝ちもある まぐれくせ〜スズカマンボより下ってことはないはず
まぐれだとしても、その3つ全部より評価される春天であってほしい
>>611 多分 「奇策も通じず」で終わってるよ。
それまでに勝てる可能性感じられてなかったし。
616 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/26(日) 20:04:32 ID:P67W0mpl0
マックが函館でお披露目してたの???
アイルトンシンボリはただのステイヤーじゃないぞ 中距離だって強かった 勝ちきれなかったけど 95秋天は惜しかったよ・・・ 日本最長距離特別勝ったホワイトフォンテンに1票
618 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/27(月) 18:44:37 ID:ehl+ciaK0
なるほどね
このスレはライスシャワーが神化されてるなwww ライスシャワーはヒシミラクルぐらいだろう、お前たちしっかりしろよ
620 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/27(月) 20:41:35 ID:lKuHOpZV0
最強はスルーオダイナだろ 10000メートルなら
距離をこなせりゃいいのならナーダムの馬たちが最強
最初から見たけどそこまでライスだけが評価されてるとは思わないけどな・・・
ライスが過剰に評価されてるっていうか ライスが破ったマックイーンの評価が高いからだと思うんだよね 本格化後は同じく本格化後のローレルと同じくらいの安定性と強さを見せてたし それとこのスレの趣旨は「生粋のステイヤー」であって 「中距離でも長距離でも強かった馬」ではないってとこもライスを 推す人が多い理由だと思うんだ
マックって超弱メンのGIをたったの4つだけ勝っただけなんだよなあ^^;
ライスの3つは価値がなさすぎ 菊はステイヤーがいなくて勝ち93年は衰えたマックに勝ち95年は蛯名のライス軽視に救われた
>>627 前走、大阪杯レコード勝ち
次走、宝塚記念快勝
秋、京都大章典2.22.7のレコード勝ち
>>627 3回勝つのがすげーんだよ。アホかこいつ
>>626 弱い相手に勝った馬も弱いと言うのは評価としておかしくないか?
>>627 >菊はステイヤーがいなくて勝ち
生粋のステイヤーとして誇れる所だろ
>93年は衰えたマックに勝ち
>>628 >95年は蛯名のライス軽視に救われた
むしろライスのほうがステイヤー色の強い競馬をし、勝ったレースだと思う
それまでマーク屋呼ばわりされてたのに3角先頭で勝ちに行ったレース
レースのレベルとか他の馬との比較という面ではわからないところは多いが
ステイヤーとして見せてきた戦績には十分価値があると思う
631 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 18:47:13 ID:r2Q0H1zr0
>>630 顔文字はこの手のスレで必ず出てくる安置マックの基地外。
スルーした方がいいよ。
弱い馬に勝っただけで歴代の強い馬と比較して上位にくるわけない、って話なんですが・・^^;
スペかオペかローレルだよ
634 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 19:09:11 ID:bbTjo2s50
うむ、顔文字スルーは常識だね
クリークかマックかライスだよ
普通に考えれば、ライスに完全な敗北を喫したマックの名前が出てくることはないはずだよなあ^^;
637 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 19:44:13 ID:JNYvdya2O
最強ステイヤーを決めるのなら、3000メートルなんて小さな事を言わずに、1時間で一番長い距離走る馬で決めようぜ。 俺はナリタブライアンだと思う。
638 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 19:48:42 ID:JNYvdya2O
ちなみに走破距離は50.2キロメートル。
639 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 20:41:50 ID:e/TrdvYt0
最強ステイヤーの条件(自分なりに整理してみました) 1.菊と春天を1番人気で勝っていること 2.春天で負けていないこと 3.レースの流れを自分から作れて押し切れること 4.危なげない勝ちっぷり 上記の4つの条件を満たすのは、ビワハヤヒデしかいないんだよね。
そもそもビワハヤヒデはステイヤーじゃない
>>639 一番人気で勝ったからといってステイヤーとしての評価が上がるとは思えない。
642 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 21:00:00 ID:REs7eCwaO
>>640 その通りだ。しかし春天と菊花賞を勝ったのでランキングに載せたのだろう。
元々は中距離適正の馬だしね。しかし子供が走ってないね。。。
最強はライスシャワーと思う。自分からはレースを作れない馬だったけど。鞍上の腕が無かったのか???
643 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 21:05:11 ID:JNYvdya2O
ナリタブライアンでしょ。 3000以上になればどんな馬に負けっこない。 ライスシャワーも切れ味勝負で負けてしまう。
644 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/29(水) 21:15:05 ID:e/TrdvYt0
長距離G1で1番人気になるということは、スター性という要素も少なからずあるけれど、 長距離適正があると多くの人から支持を受けていたから。 そういう意味であえて『1番人気』と書きました。
ライスの凄さを知るにはダービーが一番。 あれこそステイヤーの競馬。
>>645 ブルボンごときに4馬身も離されて負けたレースのことか
>>644 「長距離適正があると支持される」=「実際にその馬に適正がある」ではないだろう。
一例としては、04年菊花賞。
もっと言うと、スター性と過剰人気は紙一重。これはスレ違いだけど
フジヤマケンザンなんてダイヤモンドSの時は3000m以上は無敵、的な扱いだったもんな
>>639 >1.菊と春天を1番人気で勝っていること
おかすぃ
菊なんて人気になる馬は3000m以下で強い競馬をしてきた馬ばかり
生粋のステイヤーがその才能を開花させる最初の舞台なわけで
1番人気なんてなんの判断材料にもならん
>3.レースの流れを自分から作れて押し切れること
いつからステイヤーは先行馬限定になりましたか?
651 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/30(木) 06:32:22 ID:U1xRim630
>>650 ステイヤーかそうでないか以前に自分でレース作れない馬は作れる馬より格下だろう。
自分でレースを作れない=展開に左右されるってことだからな。
>>652 春天はともかく菊の「1番人気」って条件はおかしいだろ?
前哨戦は本番より短い距離が多いんだから むしろ人気薄で勝ったほうがステイヤー度が高いと思うが 最強厨には理解できないのだろう。
>>651 自分でレースを作れないから格下なのか。
たとえ自分でレース作れなくても、
展開に左右されずに勝てる馬が上だと思うのだが
>>655 どっちでも満たしてればなおよし、でどう?
自分でレースをつくる、なんていったらオペなんか最低の部類になる
最低なのはペースメーカがいないと勝てなかったマックでしょ^^;
659 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/30(木) 21:24:13 ID:7YM8HpdhO
確かにミスターアロマックはランクインしないな
自分でレースをつくる、なんていったらメジロパーマー最強になる
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/06/30(木) 22:19:32 ID:iAPdu78z0
>>660 93年春天のパーマーの逃げは負けはしたが
個人的には勝った有馬や宝塚より強い競馬だったと思う。
今の長距離戦がつまらないのもパーマーやセイウンスカイのような
強力な逃げ馬が不在なのも大きい。
逃げ馬どころか先行する馬すらいないもんな。 みんな一緒にヨーイドン。
グレード制導入後のステイヤーなんて… シンブラウン、ホッカイペガサス、テツノカチドキ… スレ違いの上、最強でもないけど。
そろそろスーパークリークが最強って認めようよ。 この馬になんか非の打ち所ある?
鞍上の発言の痛さと言ってみる
ある意味ステイヤーで産駒に恵まれなかったのは認める
どう考えてもオペ
一番面白かったのはヒシミラクルだよ
671 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/07/06(水) 21:53:22 ID:wfF83kX60
チェスナットバレーの名前がどこにもないんですが・・・。
七夕賞に出走予定のオースミステイヤーだな
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/07/07(木) 02:04:35 ID:/nCZ+OYYO
スピードシンボリ、ある意味タップ以上にタフな馬。タップオタをいじめるならスピードシンボリ。
674 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :
2005/07/08(金) 10:54:24 ID:Zh6k0i780 ユウセンショウ、ゴーカイ兄弟とポレール。