デンエンの急成長が理解できません

だって年明けての東京新聞杯、岡部引退記念とかなりの弱メン相手に４着と
馬券にも絡めないような成績だったんだよ
しかも今回と同じマイル。新聞杯はコースまで一緒
それからほとんど期間も経たずにＧ１奪取

もう俺意味が分からないよ

　

よくあることだろ

前行けるようになったからだろ。

ヒロシです・・・

ここ最近肉食いだしたからね

藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞ｈａｇｅ

これが最後のGI勝利だからどうでもいい。
秋になったらもう勝てないからローエングリンと共にｻﾖﾅﾗ。

マイラーズＣで気づけよ！

前走を見ればわかるだろに。

後藤の教育のおかげ

覚醒？

前走、前々走あたりで気づけたな買えた馬券だよ

香港からくす‥。

>>1

フロックだから理解しなくてよろしい。
これを急成長だと理解ると損をする。
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117973832/l50

３歳時はNHKマイルC候補として期待されてたのを思い出した

ダイタクヤマトとかも２歳でスゲー差で勝ったとき
コイツはすげーーーと思ってスプリンターズＳ終わるまで
忘れてたよ。

あとタップダンスシチーなんかも京都新聞杯で本命にしてたなあ。

前走からつけたチークピーシーズ

デュラン樽も初めは勝ちきれない馬だったよ

>>9-10
現地で見た年明け２走があまりにもヘボかったためマイラーズＣはフロック、京王杯は雨＆後藤の前につける好騎乗
のおかげと信用は出来ませんでした
しかし今日の結果を見るとやっぱり強いと認めなくちゃいかんのか・・
しかし２着スイープだしまだ完全には信用できない俺がいる

サイレンススズカだってサクラローレルだってそうだろ

オペラオーもな

ダービーの時ダンツキッチョウで勝てると錯覚した藤田が
せめてインティライミのように乗ろうと哲三ridingしたから

強かったなあ　もう格とか信用しないでいいな

藤沢の持論は馬は成長しないというのがある。
生まれ持った能力は調教では変わらない、それを引き出すのが調教師の仕事だと。

というか山川恵利佳がオダギラーな事の方がビックリだよ。

展開がはまったってことでいいんじゃないか。でも、デンエンでよかったよ。
これが香港の第三の刺客ならｶﾞｸﾌﾞﾙものだった。

バンブーメモリーを想い出した

>>20
多分美浦のニュー坂路の効果かも。漏れも>>1と同じ疑問を持った。
マイラーズCの時点で一変したのは事実。フロックであれは無理。

でもデンエンは岡部引退記念で1番人気だったじゃん

29
一番人気でもあのメンバーで勝てなきゃねぇ

アサクサキニナルも忘れないであげて

キニナルは騎手に恵まれていればもっと早く頭角を現せたはず

タイムだけ見てれば1番だな

毎回スローで脚を余してた
ゲート難が解消されたら
主にこの2点だろう
スイープの激走も同じ理由

ようやくデンエンとキニナルがきっちり区別できるようになった

オグリがホワイトストーンになったように

デンエンはキニナルと入れ替わったんだ

新馬→500万特別連勝してる馬だよ。素質は最初からあったわけで。
要は化けるのはキッカケなんじゃないの。それに今が最高に良い時期って事でしょ。

チークピーシズっていつからつけたの？
レース前にこの質問したら返答がなかった。
もしかしたら、つけてから強くなったんじゃないかと思ってさ。

柴田善が乗っていても結果は同じだったと思う。

竹刀がデンエンを切って、ローエンにいったから
ローエンから買ったのに。

竹刀死ね

>>30
そうなんだよ
東京新聞杯ではハットトリック、キネティクス、グレイトジャーニーに負けてるんだよ！グレイトジャーニーにだよ！
ハットトリックにしても実際は今回並みのレベルなのに・・・
岡部引退記念ではアルビレオ、フジサイレンス、ダイワバンディットに負けてるんだよ
ここなんてさらに弱メン！こんなＧ２、Ｇ３ですら用無しのようなメンツに負けてるんだよ

う〜ん、競馬って本当に難しいですね

マイラーズCのときはつけてた。
もしかしたらこのレースからじゃないかと思ったんだが。
このレース後方から33，2の脚で追い込んできてる。

ペースが上がっても伸びるから、基本的には強い馬
JC勝ちのシングスピールだから高速馬場と東京も合っていた
前走はこの馬より速い上がりの馬がテレグノシスのみ
前々走は超スローの流れを最後方に近い位置取りから３着
強いに決まってる
今後もスタートさえよければ、それなりにやれるんじゃないかな
ただスプリンターズSとマイルCSは勝てないと思う

レコード出して勝ったら、次走とりあえず買っとけ、といういい例だった。
　よく解説者とか「レコード駆けの反動」とか言うが、次走凡走する例は
芝の場合、休養明けとかじゃない限りあまり無いはず。

１．単純に暖かくなって体調が上がってきた。
２．スタートで後手を踏まなくなった。（いままでは出遅れで仕方なく後方から）

成長した訳ではなかったりする。もともと強かった。

実力があるのはわかってた。
ただ、トライアルから連覇でＧ１制覇なんてできると思えなかった。
なので切った。

次はさすがに人気になるだろうしまた買わないんだろうなぁ・・・

つまり、横山が下手だったてことだ

>>40
竹刀じゃなくて木刀のほうが分かりやすいんじゃ・・・

だからニュー板路のおかげだって。あれが末脚の爆発力を引き出した。
これから関東馬はもっともっと強くなるよ。

名前からして勝ちそうな感じじゃなかったのにw

チークピーシズ→視界をさえぎりレースに集中させる為の馬具
　　　　　　　　ブリンカーと同じ効果を期待して装着する。

つーか、もしマイラーズCから装着したなら
チークピーシズの効果で間違いない。
あの追い込みは半端なかった。

チークピーシズって美味しそうだよね

横典は長距離の方が得意だぞ。
去年の天皇賞春、菊花賞がいい例だ。

短距離は騎手の腕をあまり必要としなかったりする。

こいつはフロック、もう勝てない、もう買わない

フロックが二度も続くなんてーｗ
勢いに乗ってることは確か
でもいったん戦意喪失したらフクキタルみたいになりそうだ

後藤のおかげだなこの馬

少なくとも走る前からテレグノとの勝負付けは済んでいたね。
阪神１６００と府中１４００でともに先着。

>>49
関東馬全体の底上げがされたわけじゃないから
その説はおかしい

だいたい美浦の坂路の改修された部分わかってるのか？

てかｱｻｸｻｷﾆﾅﾙをがこっちより強いと前まで思っていたが･･･

マイラーズカップでの追い込みの脚はすごかった。
その月の阪神開催は高速馬場で内が止まらないレースが多く
その傾向で馬券買ってたら当たりまくりだったよ！
その中で田園の脚は少し異常だったのを覚えている菊花賞のダンスインザダーク級だった。惚れた。
それで京王杯安田と単勝転がしてうはうはです♪田園ありがとう次回儲けの半分転がします。
でも、なぜマイラーズカップでばけたか知りませんｗ

こんな名前の馬がＧ�T勝つのが信じられない。
マサラッキ程ではないが。

冠名アサクサ馬って
大昔にG1勝ってなかったっけ？

http://www.geocities.jp/to_the_memory/sub8.html

というか、今の一般に売っている競馬新聞は、
ブリンカー・シャドーロールは馬柱の戦績の欄に表記されるけど
チークピーシズって表記されないのが俺は痛い

スイープトウショウ最強

載っている新聞ってあるの？

>>61
シングスピールで田園なんて素晴らしいセンスじゃないか？
わしは格好いいと思ったぞ
ローエングリンと変わらない理由なわけだし

>>67
ベートーヴェンか。
でも、ローエングリンのほうが断然いいんだけどね。
好みの問題かな。

なんで？

浅草だから国際劇場なのか

東京新聞杯は不利受けてたしﾉｰｶﾝにしたら買える馬
でも今回は買える馬が多かっただけで低人気になっただけ
勝ちっぷりからもっと人気しててもおかしくなかった
現におれの新聞でも◎２つついてたし

アサクサは冠名使う馬主ではセンスのいいほう
アドマイヤとか糞すぎ

柴田亜衣みたいな馬が現れたな。遅咲き馬。

タップみたいに化けるかな

柴田善と田中勝はいつになったら急成長するの？

あとテレグノシスとかバランスオブゲームとかローエングリン買った人は成長止ま(ry

>>75
彼らこそ正にテレグノシス化してるんじゃねえの

おでんの具みたいな名前の馬がG1取るとは。

尿検査してるのか？　ＪＲＡは？

なんでんかんでんみたいな名前の馬がＧＩ勝つなんて・・・

男子三日会わざればだよ　ましてや馬だ

特別に教えてあげましょう→→マイラーズＣ調教時から、なぜか急に首を大きく使って走るようになりました

アルビレオより弱いが定説だったのにいつの間に。

デンエンよ、岡部幸雄引退記念の時の金返してくれｗｗｗｗｗｗ

チークピーシズで
レースに集中できるようになって最後の切れに磨きがかかった。
つか、まじで他の矯正馬具同様戦績欄に載せとけって
一変する馬なんていくらでもいるんだから

いーきーてーいーくーんだー
そーれーでーいーいーんだー
びーるにのーみこまれ
まーちにはーじかれて
それでもその手をはなさーないで
ぼーくーがーいーるーんだー
きーみーもーいーるーんだー
あーいはそーこにあーる
きーみはどーこへもいーかーなーいー

マイラーズカップで田園の複勝１点張りＧＥＴ
京王杯では田園を紐にして三連複ＧＥＴ
田園には儲けさせてもらいながら、週初めからダメジャを本命にしてしまいました…orz
豪脚、レコード、勝負根性とケチの付けようもありませんね
京王杯の走りを軽く見た自分が馬鹿でした…さらにorz

フロックとか言ってる奴はアホ。100回前走と前前走見直せ。

新馬戦の次のレースが，かなり印象に残ってるんやけど，なんとか見れんもんかね

急成長じゃないだろ。
今年の東京新聞杯はG1で問われる底力を要求されてないレース。
どれだけ速い脚を使えるかで勝敗が分かれただけだろ。
G1ってのは瞬発力だけでは勝てないんだよ。
これがハットトリックとアサクサデンエンの大きな違い。
ハイペースで行っても34.3の上がりを使えるアサクサデンエン、
ハイペースだと上がりが35.0に落ちるハットトリック。
調子とか騎乗とかいろんな要素あるからすべてではないけど、
だいたいはこう解釈すればよい。

>>1
成長を理解してる奴がいるから単勝１０倍ちょっとで収まってるわけだ

>>89
それは大きな履き違えｗ

>>91
どこがだよ

>>92
自分は競馬わかってます的なカキコ乙

>>93
だって合ってるじゃん。
89のように解釈するのが普通だよ。
ハットトリックもアサクサデンエンも時計の裏づけがなかったけど、
デンエンは本物だったってことだよ。

>>89
おまいの書き方だとまるでスローならハットトリックの方が勝ってたみたいな書き方だな。

>>95
そうだと思うけど。
スローヨーイドンならハットトリックあたりが抜け出すと思う。
あと速い脚が使えるっていったらスイープトウショウあたりか。

スローでもハットトリックが勝つことはありえない。
ハイでもハットトリックが勝つことはない。
なぜなら弱いから。
スローよーいどんでもカンパニーとデンエンの方が余裕で上。

ちなみにアサクサデンエンはデビュー時かなり期待されてた馬。

>>96
頼むから厨房はこの時間は寝てくれ乙

スタート良くて内枠で好位で競馬する騎手なら
ハットトリックでも・・・という気はする

おまいら言葉遊びばっかして面白いか？

>>97
そうとも言い切れんでしょ。
実際アサクサはハットトリックにスローで差されてるんだし。
カンパニーは相当速いな。
アサクサデンエンもマイラーズカップは相当いい脚使ってたな。
俺は知らんけど、実は東京新聞杯は何かデンエンに問題があったのかな。
騎乗的な問題や体調面の問題とか。

>>98
おまえはどう思ってるんだよ。
もしかして単なるハットトリックのファンなんじゃないのか？

スローでもハイでも上がりだけならスイープトウショウと思っていた漏れ
前走56キロでしっかり結果出してたしね

田園の急成長はこの二戦であきらかじゃないか。

俺は、予想が当たって馬券を外す（高め）という失態をしてしまった。
馬単だけしかあたらん。香港馬舐めてた。

田園は東京の直線で威力を発揮。
ただそれだけじゃないか。

マイラーズでの豪脚、京王杯での器用な競馬。
自在型の馬は屋根の言うことを良く聞くんだよ。

ハイペースになって欅のあたりで、田園が抜け出せると確信したね。
名前がふさわしくないとか逝ってる香具師は、馬券取れないよ。

急成長っていうか、元々期待されてた馬だからこれぐらいは走っていい。
マイラーズＣは最速の上がり。前走は展開が味方した面はあっても、あんな大勝ちはフロックではない。
急成長と言っても過言じゃない。
実際、陣営も「ここにきて本格化してきた」って言ってるんだから急成長って言ってもおかしくはない。
ハットトリックハットトリックってうるさいけど、
ハットトリックの勝ちは弱メン相手にいつもギリギリの勝ち方。
ハナ差でも余裕のハナ差とそうじゃないハナ差があるけど、俺にはそうじゃないハナ差にしか見えなかった。
確かに速い脚はあるけど、33秒台だしてる時は他も数頭出しており、34秒台だしてる時は他も数頭出してる。
つまり、強い馬にぶつかってないからたまたま鬼脚を使うように見えただけ。
「スローで勝ってるからスローならいい脚使う」とか言うのは大間違いで、
たまたま弱面相手だったから勝ってた。むしろハイペースで前が崩れる方が勝ちやすいんじゃないか？
と思うぐらい。
>>101は東京新聞杯や金杯がＨペースならハットトリックは負けてたとでも？
いや、きっと勝ってたよ。他がたいしたことなかったから。この時はデンエンもいまいちな感じだったし。

>>101
仕方ない。少し相手してやるか。
今日のレースを見て、スローならハットトリックが勝つなんてことを考えること自体。。。
ハットトリックが弱いわけではない。よく考えてみろ。今日のレース、スローなら
デンエンの手前にサイレンスウィットネスがいたんだよ。
また、ハイペースなら、上がり35.0に落ちるハットトリックという表現も表面上の数字しか見てない証拠。
今日のレースちゃんと見たのか？ハットトリックは直線前詰まって走ってないんだよ。
しかも出遅れで流れに乗れてない。競馬のレースでは、実はハイペース、スローペース
とゆうものはそこまで重要視されてない。もっとも重要なのは流れに乗って馬が気持ちよく走るかだ。
わかったらさっさと寝ろ。

>>101
デビューの時に惚れて買い続けてる身からすると、
やっとかよorzって感じだが、

東京新聞杯はVTRもう一回見てみたらわかるかも。
あと状態かな。

名前のせいで損してるのは否めないが、いい馬だよこの馬。

自分はデンエンの単勝を取らしてもらったが
理由はマイラーズの追い込みの脚と
京王杯のスタートの良さ
この２点の印象で馬が良化してる印象を持った
特に後者のスタートね
あとは柵移動と枠順と騎手が決め手

＞ハイペースだと上がりが35.0に落ちるハットトリック
こういうのはレース観て言ってるのか？
直線はまとも追えてないように見えるのだが

父からの連想でいい名前だと思うけどなあ　浅草田園
こんなに嫌がられるのは何故？

>>108
？？？
わかりませんが？

>>108
シングスピールﾏﾝｾｰだとそう思うが、
一般的には微妙なんではないかと思われｗ

ハットトリックが追えてなかったってのは知らんかったよ。
あまりに思ったとおりだったので、普通に伸びなかったと思ってしまった。

確かにペースの割りに伸びなかったりするから、
気持ちよく走らせるとかの要素は大事なのかもしれんけど、
ハイペース、スローペースは重要だよ。
ハイペースで台頭する馬とスローペースで台頭する馬と
割りと明確に分かれるんだから、重要でないはずがない。
脚質の問題もあるし、スローでハットトリックが勝ったとは言わないけど、
結果は変わるはず。
デンエンについてはスローでも強いから同様に勝ったかもしれんが。

日本人は横文字が好きだから。
だからディープインパクトとかは好かれる。

>>104
スローの追い込み馬という概念は存在する

アサクサの馬はデンエンよりも別の方が気になる。。。どの馬かは教えてあげないけどね

>>114
気になる→キニナルですか

>>108
アサクサ『デンエン』ここが嫌なんだと思う
京王杯3連単取った香具師もこの名前でG1馬になって欲しくないと言ってたし

タップダンスシチーも始めは変な名前だと思ったけど
今はこの名前を聞くとすごく強そうに感じる　名前ってのはそんなもんだ

>>111
だめだ。全然わかってない。
それは、ハイペースだからとかスローペースだからとかじゃないんだよ。
そもそも
＞＞ハイペースで台頭する馬とスローペースで台頭する馬と 割りと明確に分かれる
なんてことは断じてない。馬によってペースに得意不得意、好き嫌いなんてあるわけがない。
そんなもん、どの馬もスローが走りやすいに決まってるだろ。それはペースの問題ではない。
あくまで、その流れにあわせて自分のリズムで走れるかだ。
ペースとゆう言葉にしがみついてるうちはだめだ。そういう点で、ジョッキーの仕事が大きく問題になるんだよ。

まあ、唯一正しいこと言ってるとしたら、速い足を使える。この表現くらいだな。

ハットトリックがスローでしか勝てないんなら、
マイルのＧＩでスローのよーいどんになることなんてまず無いから、
ずっと消せますね。

ハットリクンはスタート直後に下がった時点で駄目だったんじゃないの
あのメンバーで大外ブン回して勝てる馬とは思ってなかったし
それすらしないで終わりましたが…

もうどうでもｲｲでしょうが、チークピーシーズは東京新聞杯の時には装着していたみたい。

>>118
しかし、
なんていったらいいか、
例えばタップダンスシチーがスローの逃げを打ったら
速い馬に差されるでしょ。
このことだって得意なペース不得意なペースがあるってことじゃない。

ではその気持ちよさを阻害するものをストレスという言葉で考えたとき、
ストレスが全馬とも少ない状態(スローペースの要素も含む)で直線に入ったら、
ハットトリックのような馬が有利なのと違うか。

>>119
今日は不利があったんだってよ。

どうでもいいけど、今ビデオ見返したが、ハットトリックは前が開いてからもさっぱり伸びてないぞｗ。ありゃ詰まった
以前の問題だ。

だからハットリクンは弱いんだよｗ

>>123
論外

>>122
なんとなく、前半で君の言ってるペースの意味がわかったような気がするが。
君のペースというのは、その走ってる馬のペースか？それとも全体の馬群全体のペースか？

>>122
不利があったからなんだよｗ
不利の話ととスローでしか勝てない話とは全然関係ないだろｗ

>>118
馬によってはスロー得意、ハイ得意ってのはあるような気がするな。少なくとも掛かりやすい馬がスローが得意ってのは
あり得ない。

>>125
ちゃんと見て見。なんならうｐしてやろうかｗ。

>>123
藤田と四位の手の動きを見比べて
そう思うならそれで良いのだが

>>129
それなら内田騎乗のサイドワインダーもかなりの不利を受けてたが、最後は伸びてるぞ。

メジロダーリングがアイビスサマーダッシュをレコード勝ちした時も「この馬こんな強かったっけ？」っておもた

>>125
馬群全体

>>126
不利があったから度外視するという考え方もあると思って。

まぁ、どの馬もスローが走りやすい　なんてことはないよな。

とりあえず>>123は放置で。
たぶん何を言ってもわかんないだろうから。

まあより正確に言うと、残り３００ｍから１００ｍまではまともに追えてるということかな。直線向いてからは前が開かなかった
シーンがあったし、最後は、何か前にいたような気もする。ただ、まともに追えてる間の脚色もよくない。

>>134
もう一回見て見。３００〜１００のあいだをな。ちゃんと追ってるし、横の馬との脚色の差もわかるよ。

おお、なかなか別趣旨なスレになって盛り上がってますね

>>130
ゴールからの距離で線を引いてあるからわかりやすい
４００ｍあたりと２００ｍあたりで四位手の動きが止まる
サイドワインダーがかわすのは２００ｍあたりでハットの内から
そのあたりではハットの前が詰まってるから

>>133
いや、それは違うな。本質的に馬を見ていない。傍目の素人には仕方ないだろうけど。
おそらくゲームのしすぎじゃないか？とりあえずは馬の目をみることだ。

前走も不利、今回も不利、で次回も人気被ってくれたらいいな。

>>134
釣りじゃないとしたら、その発言はかなり痛いよ。

>>138
俺のそのレスは、ハットを負かしたかどうかじゃなくて、詰まりながらもしぶとく伸びてるって話。ハットとの優劣というより
不利を克服してるってことで出した。誤解を生みやすい表現だったのは悪かったが。

ハットトリックはそんな強い馬じゃないと思ってるけど、
今日は壁、壁、壁だったんじゃないかな

>>141
だからもう一回見てみろって。

>>144
すまんがもうレスしないでくれるか？
聞いてほしいなら、他の優しい人に聞いてもらいなさい。

タップダンスって前走スローの逃げから最後の直線上がり2番目のタイムで
突き放して勝った様な気がするんだけど違ったっけ？

>>145
了解了解ｗ。まあ別に俺にとってもあんたにとっても得にもならんしいいけどね。

>>146
そうだが？

>>139
おまえは一言多いな。
どの馬もスローが走りやすいんなら、「馬の行く気に任せる」なんてコメントは出て来ないわけで。
スローが走りやすいんなら、馬の行く気に任せずに無理矢理抑えてスローにするよな。
結果、それがいい方に出る馬もいれば出ない馬もいるわけで。

どの馬もスローが走りやすい　なんてことはありえません。おまいこそ馬の目を見ろｗ

>>148
>122のレスに誰も突っ込まなかったことが気になってね

>>150
なるほど。但し、あれが府中で、かつ相手が強いサンデーだったらどうかという話も考えないといけないんじゃないか？
普通に負けていたかもしれない。

東京１１Ｒ　最後の直線走路で　ハットリクン号に　
ちくわに見せかけた鉄アレイが当たったことについて　審議をいたします
お持ちの勝馬投票券をお捨てにならないよう　お願いします

>>151
状況がそういう状況なら、あの中京の乗り方はなかったんじゃないかと言ってみますね

他人に素人素人って言う奴が一番素人だよ♪

>>154
って言ってしまったおまいが一番の素人。

と言わされた俺がさらに（ｒｙ

ビッグゴールドの成長も理解できませんでした

まあ、『ub2e63Rv0』みたいな頭悪い奴に素人とか言われると腹も立ちますね。
>>118や>>139のレスなんか、脳味噌腐ってるとしか思えないですから。

常識では考えられないよ、生き物なんだから。ダイタクヤマトなんかもそうだし、他にもたくさんいる

馬もあれだな、人と同じで高齢化してきてるね
だから6歳でまだ成長中ということもありえるのかな？

こういう馬の出る世代はレベルが高い。ような気がする
デンエン一頭じゃあれだが。。。

まぁオーナーもいろいろ挑戦してもいいみたいな発言してるし
頑張ってほしいな。

馬っていきなり変わることがあるんだと思います。

（アサクサ御一行の中では）ずば抜けて名前が良い

この馬を見ていて
なんとなくゼットキも６歳くらいになって本格化するような気がしてきた。

ヤマニンゼファーみたいな感じの馬じゃね？
秋にはもっと強くなってそうな気がする
って事で秋天に挑戦してもらいたいなぁ

名前だけ見ると内国産みたいだけど、フサローが生産した○外なんだよね

デンエンは緩い流れで苦戦して、厳しい流れで好走するタイプなんだろうと
勝手に解釈しているので、今回の結果はそういう意味では順当なんだろうけど…
それでも、流れに左右されやすいから、頭では買いにくいな

スローの方が馬は走りやすいなんて
本気で言ってるバカがいるのか？？
ウソだろ？

今回たまたま展開がむいてたまたま頭にきただけのラキ珍馬だろw
こういう馬は次走ったら掲示板載れないとかの程度の馬。最初で最後のG1おめ

>>167
まあそう思ってろ
また損するだけだから

ここ3走はテレグノよりは強いよなぁ

次２０倍とかだったらおいしすぎ。

普通に大人気になるでしょ

ここで田園フロックって言ってる香具師は、カルストンライトオもフロックって言ってるんだろうな

ひいらぎ賞での追い込む迫力は凄かったな・・
あれだけでGI級の能力を秘めているのが分かる・・

ガキばっかり(´_ゝ`)

奇跡の血量

長年競馬やってたら、「よくあること」の一言で片付けられるよな。
デンエンが理解できないなら、ダイタクヤマト、メジロダーリング、トロットスターの
スプリント3強時代なんて全く理解不能だろうな。

大体はその馬の過去のレースを振り返ってみればわかる。
ちゃんと能力の一端を示しているレースがあるはずだから。
要はその能力がコンスタントに発揮できるようになったということ。

>>173
カルストンとは意味合いが随分ちがうじゃ？

カルストンの場合は直線以外
芝良では負けてるから、馬場悪化のラッキーがあったのは事実っしょ。

番号ずれた>>172

母のWhitewater Affairは3歳デビューで4歳になってから重賞2勝、G1でも2着
3着と好走してるので田園のこれからの成長力にも期待出来そう。
ただこれらのレースは全部2400ｍ以上なのでかなりステイヤーだと思われる、
ローエングリンの母カーリングも典型的なステイヤーなのでシングスピール
はその血統背景からも実はマイラーで決定。

>>176
そんな3強時代なんてないから

マイラーズＣは素直に驚いたな　カンパニーは現役トップクラスの差し脚の持ち主と思っていたし
京王杯はあのメンツでは素直に一番強いと思ったな
でもそれよりダメジャーを評価
ダメジャーいなかったら本命だったけどどっちにしろスイープ無印

ダイタク、トロット、ダーリングの３強だってm9(^Д^)プギャー

全体が糞なだけじゃん

今のマイル路線も糞だと思うがどうか?

>>183
俺的にはジハードの引退からずっと暗黒時代

ということはボールドサイレンスの今後にも期待うわなにをすりゃおいｙｈぼいあうｊ

デュランダルが順調なら全部デュランダルが戴いていました

普通に考えて安田の人気はおかしかっただろ　なんで前走Ｇ３かっただけのメジャーが
と最近惨敗続きのダンスが人気になるのかねえ　普通に能力で考えたら当然の結果だろ

逆に日本馬もこれくらいムキムキにしたらもっと強くなるんじゃないか？

>>182
あの3頭で決まったスプリンターズがレコード決着な訳だが。
てかあの時期、あの3頭以外居なかったじゃん。
ブラックホークはあっさり引退しちゃったし。

少なくとも今のスプリント戦線より遥かにマシだった。

フサローの生産馬というのも謎、牧場持ってるのか？

>>189
そういやあの当時からだよな、開催時期変わったの
暮れの中山と秋の中山
速いタイムがでるのはどっちか分かるよな？

毎年馬のレベルが上がってるとか思っちゃってる？

なんでサンデーって安田記念勝てないの？

>>191
レベルが低いとか言うからレコードを持ち出しただけ。
むしろ俺は近年毎年レベルが下がってると言いたいが。
スプリント戦線はデュランダルが勝って以降、
レベルも何もあったもんじゃないじゃん。

てか俺は急成長の例でこの3頭を出しただけなんだが。

相対的に見たらあの３頭が３強になってたってだけの話なのに、
過去の名馬よりショボイからどうのこうのってのは物の見方が違うだろう

>>191
強さの基準をレコードにしちゃってるから突っ込んだだけ。
毎年レベルが下がっているのは同意だが、
ダイタク御一行で上がったなんてことは　　絶　　対　　に　　な　　い　　。

>>188
多分だが、あのムキムキ大型化は早期にセン馬にした産物だと思う。
それにあんな体になったら調教師やらファンやら皆ダート行けとかいいそうだ。

コレ系の馬は名前で損してる
なんとなく駄馬の名前っぽいもんな

>>195
俺はレベルが上がったなんて一言も言ってないが。

>全体が糞なだけじゃん

これに対して「でもレコード決着じゃないか」と答えただけ。

>>194
あの当時だって3強扱いはされなかったし（一番人気エルシド）
それから先だって当時３強って言えるほどの活躍してないじゃん

2.8　ゼンノエルシド
2.9　ダイタクヤマト
6.8　メジロダーリング
8.1　トロットスター

誰も3強なんて思ってないよ

>>192
サンデー系のマイラーには府中の千六に要求される
底力が欠けているから。

>>199
わかった。3強なんて書き方した俺が悪かったんだな。
個人的に上がり馬として好きな3頭が、あの年春〜秋にかけて大活躍したから、
そういう意味で3強時代と書いただけなんだが。
(ショウナン＆ビリーヴ＆アドマイヤ、を3強と呼ぶのと大差無いと考えて)

なんにしろこの3頭は急成長のいい例として挙げれると思うのだが、どうなの？

>>202
2.2　ビリーヴ
3.9　ショウナンカンプ
5.7　アドマイヤコジーン

全然違うから今後気をつけるように

末脚が確実な田園×長く追える藤田
このベストマッチが今回の勝因だとおもふ。

ただ、人馬ともスタートが苦手なので
今回はスタートが良かったことがでかい。
このコンビだと出遅れて不発というパターンが今後多そう。

>>203
単勝人気じゃなくて、結果で見ようよ。
昨年の春天を未だに4強と言ってる人居ないだろ？

>>205
今年の春天はスズカマンボ、ビッグゴールド、アイポッパーの3強？ありえねえ

>>202
俺的にはそれも３強なのかと思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ
今回に限ってしまえば今の短距離界がレベル低いってのが主要だと思うよ

去年までの構図を見るとデュラの１強状態
で、そのデュラが香港では惨敗。全体的にレベルが低いんだよ今は
展開云々あっても日本のトップクラスが全部惨敗するなんて深刻だと思うよ、マジな話

そこでこれまで未対戦だったノーマークが( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったのが今回

>>205
人気と結果が伴って初めて〜強と後には言われるべきだと思うが

>>207
>人気と結果が伴って初めて〜強と後には言われるべき

仰る通り

『アサクサデンエン』って、そんなに変な名前か？
今時、変な名前なんていっぱいあるし、馴れちゃえばどうって事ないでしょ。
正直言って俺的には『オレハマッテルゼ』がG１勝っても問題ないし。
『ホリエモン』みたいな名前がG１を勝っちゃうのだけは勘弁だが。

アサクサデンエンにはマイル路線で第２のサクラローレルになってほしいな。

フサイチコンコルドも当時は受け入れられなかった記憶がｗｗｗ

>>207
>人気と結果が伴って初めて〜強と後には言われるべきだと思うが

後から振り返れば〜強だった、てのは良くあるぞ。
何でこんな低評価だったのか？っての。
トロットが勝ったスプリンターズだって、距離実績の無いゼンノが過剰人気してただけだし。
今年の春天だって、ひょっとしたら数年後には伝説化してるかもしれない。

ま、かなりの確率で無いとは思うが。

>>211
ないよそれは、少なくとも俺には
当時を知ってる人間からしたらそんなことはまずありえない
仮にその３頭が後に大活躍をしたとしても、その当時は人気薄の原因があるわけだから

あの当時は３強じゃなかったけど

という見方をする

>>211
>後から振り返れば〜強だった、てのは良くあるぞ

グリーングラスの菊花賞くらいしか思いつかない
ただ後から振り返れば、というのは
3強のレースというより後の3強が走ってたレースにすぎない

つか禿しくスレ違いなので下げ

デンエンの場合急成長というよりはもともとそれなりの実力は持っていたと思う
ここ何走かの上がりタイムは出走馬中全部トップクラスだったからね
だからってハットリみたいに時計が速くなると急に末もダメになる馬もいる
上がりの速さと持ち時計の速さは別物だから。で、前走はレコード勝ち。
この２つが揃えば「時計が速くなれば通じる＝勝つだけの実力はある」というのは明らか。

で、今まで上位にいた馬と同条件になってどうなるか？
今回も展開が向くのか？それもまた別の話。

競馬ってのは難しいよ

http://www.freepe.com/i.cgi?atu0912

確信情報。安田記念も的中

短距離やマイルは最近ほとんどが晩成系の馬ばかりだな。

晩成系じゃいよ



若いのがだらしないだけだよ

と、だらしない若い者が叫んでいるのか・・・

東京新聞杯までは普通の駄馬だったんだから、買えといっても無理。
マイラーズカップの異常な上がりの鋭さに着目。
だがこの時点ではまだ展開がはまっただけの可能性もある。

で京王杯だが、あの時点でも前残りのフロックだと判断する奴が多かった。
だが、あのレースで着目しなければならないのは最後の５０M。
本当にフロックで、雨でセーフティーリードが生きただけならば、最後の５０Mで必ず
後続の差し馬との差がつまるはず。
だが全く詰まってなかった。
俺は待ってるぜを離しながら、最後まで伸びきっていた。
この時点で完全本格化を確信すべき。
香港馬がわからんから複勝で買ったが、7番人気なので4倍以上ついて美味しかった。

ちなみにダービーのシックスセンスもワイドで取れた。
皐月の時点ではフロックかどうかの議論があったが、あれも最後の５０Mの伸びを見たら、
フロックではなく本格化であることがわかった。

今まで見所のなかった馬が、突然上位に来て混乱した時は、最後の５０Mでたれたか伸びきったかを見るべし。
本格化なのか、それとも展開のアヤのフロックなのかは、それでだいたいわかる。

アサクサデンエンって．．．．．






スウィフトカレントの兄貴だったのかよ！！！！！！！！

今の日本競馬は超レベル低いから

デンエンって３歳春は凄くなかったか？

関西馬だったらとっくに重賞の常連だったはず。

晩年になって覚醒する馬なんて腐るほどいるわな

ＡＳＡＫＵＳＡ　ＤＥＮＥＮ

香港から来た騎手が「アサクサ　デネン」どこの方言？　　　　

弟のスウィフトカレントも期待してよろしいか

それよりも弟のボールドサイレンスにうわやめりょあｙぼいあｂ

スウィフトカレントもマイル走ればいいのに

ageちゃったよorz

素質があるが伸び悩んでいる馬が一つきっかけをつかむと強くなるなんてよくある話だろう。
ちなみにその「きっかけ」は強い馬に囲まれたレースがなることが多い。

>>225
海外での表記は　Asakusa Den'en

まじかよ☆ ◆b.5pEzryO. ：2005/06/05(日) 09:12:32 ID:IBuA+P/l0
田園の単勝１０倍以上つくとは・・・。
１０マン行きます！！

サラブレッドは骨格的に成長迎えた後の
古馬期は成長しないと昔からの言い伝えであるらしいけど
どうもいても嘘、古馬になっても肉体的精神的にいくらでも伸びる。

今迄、調教師が必死に素質を封印してた、に１票。

>>232
ホントに１０万いっとけばよかったね。

田園本命でしたが…

中穴のフジタを見逃すな!!
何をしでかすか、わからん。
安田、取ったけど。万馬、御馳走様。

浅草田園・・・もう一回Ｇ１勝てば多分みんな認めるよ。名前がＧ１らしくないってのも言われなくなるよ。でも俺的には『浅草花屋敷』とか『田園コロシアム』とか言う名前の方がいあけどね。浅草田園や浅草気になるは意味ないしユーモアもないし・・・

フットワークをよく見ろ。一流馬のそれであった。後方からの競馬ばかりで最後の瞬発力勝負で負けていたが、先行した前回の競馬をみれば今回は買えた。前回、今回と買ったヤシは俺よりかは、かなり上手い。

>>239
前回、今回と買ったが、両方外した…。
京王杯では先生が抜けて、安田ではスイープが抜けた。

でも京王杯の内容に本格化を感じたのは確かだ。
追込み一辺倒では無く、前からも行ける器用なところを見せたし、
内外の馬場差が激しい今の東京なら、これは確実にプラス。

しかしマイラーズCは恐ろしい脚だな

マイラーズCでヒモに抑えてた奴は、
京王杯でも買っただろうし、安田でも買えただろうな。

競馬を知ってる人間にはおいしいレースだったね

いまだにサニーブライアンのダービーから成長してないやつがホント多いんだな。
しばらく俺は勝ち続けれると確信したよｗ

ハットトリックと中身入れ替わったんじゃないか？

>>245
ハットリ好きなのはわかったが、
馬の能力違いすぎｗ

断言するわ、ハットリは芝Ｇ１永久に取れません

>>246
同意