果たしてディープはサンデー最高傑作なのか？？？

フジキセキ
ジェニュイン
ダンスパートナー
ダンスインザダーク
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
ディープインパクト

そうだよ

2

ススズと並ぶ変異種だろう。

変異種とすれば種牡馬としては危ういかも・・・

父親にいちばんそっくりなのはブラックタイド。

ウインドインハーヘアの最高傑作であることは間違いない。

サンデーの最高傑作は言うまでもなくステッペンウルフ

吉田勝己氏はラストクロップとなる今年デビュー馬といってる

サイキョウサンデーには敵わない。

ロサード

スティルインダバも加えてやれ(´・ι_,・｀*)ﾌﾟｯ

俺嵌ってるぜ

小倉ならロサード

ダンシングオン

種牡馬で成功しそうなのはデュランダル

お前ら、最高傑作はカームだってば！

オンファイアはディープより上らしいね

名前からしてオンファイアはディープは超えれないだろう。
とゆーか、関係者なんて所詮見る目ないでしょ。
だってタイド＞ディープっていってたんだからｗｗｗ

種牡馬としては、ってことだろ

>>19
違うよ。競走馬としてってことだよ。もちろん。
兄貴には及ばないだろうな、との発言がありましたが何か？

タヤスツヨシがかわいそう

キタサンサイレンスがかわいそう

ヒダカサイレンス

>>4
変異種にしても、ススズほど種牡馬としての期待の高かった馬もそういない。
父親並みの活躍をすると断言した評論家もいたほど。
素晴らしい馬体、勝ち気な気性が昇華された爆発的なスピード、瞬発力
どれをとっても歴代欧米一級種牡馬のそれだった。

ススズもディープも450キロしかないけどこれって種牡馬としてどうなの？

>>25
そう問題にはならないよ。柔軟性に寄るか、迫力に寄るかの問題。
スペなんかはデカかったけどヒョロっとしてたでしょ？
アドマイヤベガ然り、中レベルの馬体重でムッチリした瞬発力型は、
スピード能力が何より伝わりやすい。

現役 最強はカネヒキリ

http://k.pic.to/1f1db

フジキセキ、サイレンススズカ、
アドマイヤベガ、アグネスタキオンよりは
スティゴールドのが強いだろ。

これでサンデー産駒の代表はススズかディープに絞られたな。
スペ基地も気の毒に。スペ基地のこれからの反応がたのしみだ。

>>29
それはないだろwww
その根拠をぜひ聞きたい。

瞬発力はともかくススズのペースに今のディープがついて行けるとは思えない。
普通にタップに勝てないと思うし。

普通に考えて
唯一の３冠馬スティルインラブが最高傑作
次いで唯一の年度代表馬ゼンノロブロイ

キングフラ

>>31
Ｇ�T１勝、２着５回。
Ｇ�T実績が違いすぎるだろ
他の４頭とはwww

史上最強馬討論と同じで結論は出ない。
よって、自分の好きな馬が最高傑作でいいんじゃないか。

>36が核心をついてしまった

BTが最初に最高傑作を引いたのに対して、SSは終了間際に引いたってところだな。

>>35
あほﾊｹｰﾝ

実績から言えば恐らくロブロイになるだろう。
インパクトから言えば妄想を抱けるサイレンススズカ
ディープはこの両方を超える可能性を秘めているが・・・
強さってのは周りに対してで判断してしまうから、もし本当にこの世代がよわすぎるだけだったら
三歳は活躍できても四歳は無理だ
なんかディープが現四歳世代に生まれていたら皐月は取れなかっただろうとか言われてるし、やっぱり
低レベルなんだろうか。低レベルだろうとクラシックは問題ないだろうからいいけど

キュアホワイトが可愛すぎる件について

>>40
あほﾊｹｰﾝ

>>なんかディープが現四歳世代に生まれていたら皐月は取れなかっただろうとか言われてるし、


そんなこといわれてませんが？メジャー＞ディープはありえません。orz

http://202.83.135.107/cns.dll?type=ab&fm=1&name=%79%61%68%6F%6F
別に俺が思ったわけじゃないし
低レベルだとは思うけど。

http://keiba.yahoo.co.jp/hl?c=horse&a=20050605-00000023-spn-spo

>>25
馬体重はあまりかんけいないんじゃないか？
現役時代小柄でも大種牡馬になった馬はいる

幻のダービー馬、マーベラスサンデー！

幻のダービー馬、マーベラスサンデー！

最高傑作とは、サンデーの代表産駒欄の一番上に来る馬を言う
だから、いまのところゼンノロブロイかスペシャルウィーク
ディープインパクトが今年３冠＋JCくらいとればそうなるだろう

ジェニュインとかダンスとかは新星サンデー産駒快進撃！！！
ってことで話題になったが、一頭一頭はぜんぜん大したことない。

また糞スレかよ。

ビリーブ

おまえらアサクサデンエンを忘れちゃいないか？

>>53
それを言うなら馬主でも生産者でもG1を勝った房朗が最高傑作だろ？

フジキセキじゃん

クラシック戦線においてはキセキやタキオンを上回る傑作だと思う
その後はしらんけど

要するに有馬でゼンノロブロイに勝てばいいんだよ

ロブロイがイマイチ強い気がしない
アレがサンデー最高傑作なのか
何か萎えるぜ

Ｇ１馬既に３頭出したダンスインザダークはどうよ？

>>59
もうわかんねえから初期の傑作でええんじゃないか

戦績的にはスペシャルウィークかロブロイだろうね。

でも、１サラブレッドとしてなら間違いなくススズかディープでしょね。
ダンスインザダークも次点だな。

スズカってそんな強い？

>>25
ノーザンテーストも小柄だったみたいだから、
小柄＝種牡馬としてだめ、ってこともないんじゃなかろうか。

>>62
強いとゆーか、あのスピードと癇性でしょう。ここ20年でも随一だね。

>>62
強かったよ。
その時代を知ってる人なら
異論は無いはず。

グラスワンダーとか

スズカは強いけどタキオンがかなり成功してもおかしくないと思う！血統的にノーザンダンサーが絡んでないから。

妄想含めればススズ、ダンス、ディープ
抜けばスペ、マンカフェ

あとはみんなチンカス

サンデー3区でスズカみたいな逃げ馬は稀だね。
新馬から3戦目までのレース勝ちっぷりには当時相当
のスケールを感じさせたものだ・・弥生も含めて

オレはスズカよりもタップのがいい

>>25
競馬史上最も偉大な種牡馬もそのくらい…。

>>67
絡んでないのはいいが、その部分の血脈がクソ…。

キャプテンベガ

もういないが種牡馬という意味ではススズだったんだろうなぁ
アメリカからもオファーあったぐらいだし返す返すも残念だ

種牡馬に最も求められるものがスピード。もしスズカが種牡馬になっていたら大成功して
いたに違いない。

>>74
いや、瞬発力だろ。
スピードならバクシンオーがもっと重宝されてしかるべき。

俺もスズカ逝ったとき、まず思ったのが
一番の後継種牡馬がいなくなった。
だった。
でも、今は微妙な気がする・・・

バクシンオーは結構重宝されてるだろ

ダンスの評価が高い希ガス。
あのクラシック世代は低レベルだったし、そんなに強いとは思わない。

白毛の歴史に確実に名を残す「シラユキヒメ」

スペが結構な活躍ぶりだから
タキオンはもっと期待できそう

ダンスは評価高くて当然じゃないか？
なんとなくあの一種異様なオーラがサンデーに似てるしさ。
瞬発力もサンデー三区でも相当なレベルにある希ガス。

タキオンはなんとなく距離がクラシックには足らない気がする。中距離以下ばっかりでそう

来年、ディープを越す馬が現れるよ。
名前は確か"ライジンブヘリオス"

>>83
うわー、おもしろいねー
うわー、おもしろいねー
君すごいねー
お笑いの才能あるねー

>>18
でかくてムキムキなら強いだろうと思ってる人が多いからな
真の名馬は小柄な馬が多いのにな

タキオンは楽勝でポケを負かし、
そのポケがダービーを勝ち、
JCで最強オペをはじめ古馬陣を完封したんだから
やっぱタキオンは強いと思ってる
でもタキオンとスぺならスペの方が強そう

それだったら日本競馬至上最強場はギャロップダイナかカツラギエースだね

ダンスインザダークはむしろ種牡馬となってからの好成績で現役時代が美化されてるフシがある

種牡馬で大事なのは才能だよ
SS産駒で才能感じるのはススズとディープだけだな
後は１ランク落ちる

サイレンススズカは種牡馬入りしたところで微妙だったろうな
サンデーに輪をかけて気の悪い馬ばかり出そう

サンデーより気性悪い馬なんて存在すんのか？ｗ
あんなん近づいたら噛み殺されかねんぞ

前評判なら
カーム　
アドマイヤセレクト

>>91
ナスルーラ

ディープの走りには今までに見たことのないような
スケールの大きさを感じる。やはり豪快な差し脚は魅力的だよ。

＞輝かしい成績を残したにも拘わらず、人気はイージーゴアに奪われ・・・
＞あまりの気性の激しさに「ＭＵＲＤＥＲ　ＳＩＬＥＮＣＥ」と呼ばれたりしたそうだ。

らしいからなｗ

最高傑作候補としてゼンノロブロイを挙げている方たちは本気でつか。
まだマンハッタンカフェのほうが上。戦績だって同等だし。

ステイゴールドもサンデーだよね？
産駒出てこんけど・・・

>>96
ロブロイが確かに実力には見合わない戦績をとってしまったことはわかる。
しかしね、マンハッタンカフェとゆう馬、正直弱いよ。弱いというのは、何も
実力がないってわけではないんだけどね。あんな馬がよく、Ｇ１三連勝できたもんだ。
大したもんだと思う。馬然り、スタッフ然り、ジョッキー然り。

つうかやっぱスペだろ。今までの産駒で最強は。
スズカやマンカフェも強いけど活躍期間が短いから。スペはダービーも勝ってるし。

ブラックタイドだろ

>>99
活躍期間の長さが基準ならステイゴールドのほうがさらに上になるだろ。
おまいの基準だとユキノサンロイヤルなんかも代表産駒候補になるのか？

>>101
重賞で走っているだけのことは活躍とは言わない

http://www.freepe.com/i.cgi?atu0912

確信情報。安田記念も的中

>>96
目くそと鼻くその比較は楽しいかぃ

サンデーサイレンスさいたま！安藤が選択するユートピア

A+　ゼンノロブロイ5
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ
A--　[準]デルタブルース4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　元A　スティルインラヴ5
B　元A-　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
B-　[準]インティライミ3↓　元A--　ダイワメジャー4↓
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4　[準]ダンスインザモア3↓
　ダンツキッチョウ3　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
B---　レクレドール4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　リンカーン5
C　元B-　ヴィータローザ5　ハーツクライ4
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カネヒキリ3↓
　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓
　ローゼンクロイツ3↓　元B--　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
C--　[準]ウイングランツ5　元B---　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
D　ショウナンパントル3↓
D-
D--　元C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

サンデーサイレンス自身に比肩するサンデー産駒になり得るのはディープしかいない。
ススズは惜しかったと思う。

サクラケイザンオー

スペが早くもG１馬出したわけだし、ダンスもG1馬何頭も出してること考えると、
意外とサンデー産駒種牡馬って、胴の長いステイヤータイプ（細め）の方が大物が出るんじゃないかと思う。
スピード厨の人には悪いが。
そういう意味では当然ディープは期待大だが。

タキオンはわからんな。
あの馬横回りも太かったし、寸も詰まってたしな。

現時点ではスペでしょうけど
ロブロイとディープに超えられるので3番手になりますね

デープインパクツがいなければ、ダービーもスペ産駒が取ってた可能性もあるわけですし。
普通に大したもんだ。
やはり長距離で本領発揮？

まだﾃﾞｨｰﾌﾟにけち付けてる奴らいるけど確実に今年の暮れにはｻﾝﾃﾞｰ最高傑作と呼ばれる

サイレンススズカが最高傑作だよ！あんな大逃げみたことナイ！あれだけ逃げてさらに二の足が伸びる！ディープは菊を取ってから判断

競馬歴数年でナリタセンチュリーｵﾀの俺にとってはすでにディープが最高傑作

サンデー「最強」はディープになるだろうけど、
サンデー「最高」は間違いなくスペ

スペは強弱云々の前に全てがドラマだった。
もう二度とあんなに輝いている馬は現れないであろう。

ドラマ性だとステイゴールドを推したくなります。
まあ単にスペのドラマがどういうものか知らないだけなんですがね。

スズカだな

>>114
サイレンススズカやディープインパクトやゼンノロブロイの方が輝いているよに私にはみえますね

最強はディープ
最高はススズ

成績や馬体よりもあの流星が受け継がれないと
そういった意味でアドマイヤベガ

それじゃあ生き写しとまで言われたブラックタイドだね
アニキは米で種牡馬としてがんばってもらおう

マンハッタンカフェっすよ
何せサンデー役でドラマに出たくらいです

ススズの凄かったレースって、平坦２０００の金鯱賞と毎日王冠くらいだからなあ・・・
宝塚はゴール前でステイとエアとの差がどんどん詰まるごく普通の逃げ馬のレースだったし。

ちょっと思い出が美化され過ぎな面がある。

オンファイア

スズカだな

>>122
死んだらなんでもよいしょされるからな
横綱になれなかった大関程度のやつでも

単に他の同世代が弱メン過ぎるだけだろ・・・・。
春が終わった段階ではネオも・・・・。

あいつはおかしいね

ネオユニバースだな

普通にサイレントウィットネスだと思う。

>>122
ヒント：南井騎手

俺のサンデー最高傑作はストーミーサンディ。
かなりの種牡馬になると思うんだが。

答えを出すのはまだ早いんじゃないかな
せめてディープが古馬と当たるまで見守ろうよ

サイレンススズカは名馬。

感動させてくれたのは断然スズカかな　実力的にもエルコンドル　グラス　
に王冠で楽勝してるわけだし　あとなぞなのはステイゴールド。名脇役かと思いきや
いきなりドバイデューティーフリー勝っちゃうし

>>134
シーマクラシックね。

思いきやじゃなくて思いっきり脇役っすね

ススズの新馬戦大差勝ちはインパクトあったね

ステイゴールドは母がサッカーボーイの全妹なせいか
サンデー産駒というよりサッカーボーイ産駒っぽい成績と成長曲線だった。今考えると。

>>137
新馬、５００万下、テレビで見たけどすごかったね
上村騎手乗ってるだけ

秋天のススズのラップよりローエンのラップの方が速いし。
イメージ先行だよ。

少なくともススズは勝ちに行って宝ね

>>140
玉砕なのか、マイペースなのかの違いはあるけどなｗ

ダンスインザダークってかなり美化されているよなぁ。
少なくても実力的にはスズカ、スペ、タキオン、ロブ、ディープに比肩しているとは思えないけど。
種牡馬実績は良いけどね。

ダンスインザダークはよくなるのはまだ先って言われてたからな
明らかに幼さのある競馬をしてたが1戦ごとに成長していくのが分かった
これから本当によくなると思われる前に引退しちゃったからな
ダンスの評価は期待度込みなんだよ

そんな期待いくらでも外れたことがある

ロイヤルタッチとの差を短期間で逆転した事を考えるとその期待も膨らむというもの
ダービーの時期には完璧にクラシックの主役になってたからね
オペが3歳時に引退してしまった様なものと言ってもても言いすぎでもないほどの感じはあった

成長しても所詮マンカフェレベルだろ

まあこれから感はあったよね。しかしそういう馬多いな〜
ダンスとローレル辺りの勝負を見てみたかった

無事是名馬とはよく言ったもんだ

馬鹿だなｵﾏｴﾗ
秋天だったら黙ってﾊﾞﾌﾞﾙの複買っときゃｲｲﾝﾀﾞﾖ!

バブルはメスに盾持ってかれた程度の文字通り駄馬ブル。。。乙

Ｇ１を５勝すればなれるよ。

桜プレジデントもG1とってればな〜

ｽｽﾞｶは3/4ｱﾒﾘｶ血統だから、種牡馬としてそこそこ成功したと思うよ

スズカは成功するしないよりむしろ
ああいう極端な競馬をした馬の子供が見てみたかった

>>155
ディープも気性がスズカみたいだったら、アレぐらいの競馬やりそう

スズカってやっぱ人気あんのなｗ
どーにも弥生賞のイメージが強すぎて名馬といわれると違和感が・・・
まぁ確かに記録より記憶に残る馬ではあったけど

俺はスズズに関しては1回目の秋天が衝撃的だった

>>157
十分記録にも残るよ・・

人気あるなしに関わらずテンからスプリンター並に飛ばしまくってそのままゴールなんて後にも先にもこの馬だけ。

あんな走り方で勝ってた時点で能力の証明だからなぁ＜ススズ
気性のいいあの馬の子供も見てみたかったな

バカさとスピードを受け継いだ仔見たかったな
なんとかダービー出走するも１０００ｍ５５秒強でいっちゃって大差負けするような

ディープよりもタキオンのほうが強い気がする。
今年の3歳世代はあまり強い気がしない。芝ダート両方とも。

>>161
ないと思う。突然変異っていうと大げさだけど、ススズは何かSS産駒にはないものが合った気がする。
ああいうのは大抵産駒走らない

勝巳のブラックタイドへの入れ込みようは凄まじかったな。
サンデー特集の番組でブラックタイドについての映像があってその中で
社台の屋根付き坂路を駆け上がってくる姿を見て「こいつはちょっとモノが違うわ 桁外れ」と言ったり
タイドで新馬勝って引き上げてくる武に「こいつはモノが違うやろ？」と聞いていた。
武は笑って流そうとしたのか答えずにいると「モノが違うやろ？」と再度聞く。
武は苦笑いして「そうですね」と答えていた。
後に重賞勝った訳だし決して弱くは無いんだけど何であんなに入れ込んでたのかな？

強い弱いは別にして、やっぱりフジキセキが一番サンデーに近かった気がするなあ

>>163
「運命の出会い〜サラブレッドにかけた夢〜吉田善哉物語」のことだと思うが、かなり間違ってるよ。
勝己氏が入れこんでたのはその通りだが、武豊の表情は苦笑というものではない。
その後の武豊の日記を見ても分かるが、彼の喜びよう、入れこみようも相当なもんだ。
実際、乗り味に関しては誰もが絶賛するほどだったそうだし、外見もサンデーをコピーしたみたいだから、
期待したのも当然だろう。まあ、気性が悪くて力を十分発揮できないまま故障しちゃったわけだが。

それにしてもブラックタイドの三白眼の目は怖いね。可愛いディープと全兄弟とはとても思えない。

カッコイイ兄とやさしくて強い弟

なにこの少女マンガ

少女マンガ・・？？？？？？

なんかこのスレ見てて
クローズを思い出したよ

>>162
タキオンの厩務員が、ディープのほうがタキオンより強いかも。みたいなことを言ってたよ。

>>165
そうだったか・・・なんかやけにﾏﾝｾｰしてたような記憶だけが先行してたっぽい

オンファイアはディープより評価高いんでしょ？

馬体はいいのにタイドは走りが下手糞だったというイメージ
幻のギア（笑）じゃないけどなんか不恰好でヘッタクソ
一方ディープは走りが本当にうまい

>>140
ダイタクヘリオスとメジロパーマーが競った時もススズのラップより速かったはず。
あの秋天はそんなにものすごいラップではないかも。

>>162
スペシャルウィークもサンデーに無いなにかがあったと思うが
でも成功してるじゃん　今のところは

>>173
だが断トツ一番人気のレースぶりとしては異様だった

ギャロ読んで初めて知ったけど、サンデーとディープて同じ日に生まれたんだね。
しかもサンデーが死亡した年にディープが生まれている。
サンデーは最高傑作、最良後継馬が生まれて安心して眠りについたのさ(･∀･)

へー貴重な話サンクス

12.9-10.7- 11- 11.2- 11.7- 11.5- 11.8- 12.5- 12.6- 12.7 　パーマー

13- 10.9- 11.2- 11.4- 12 -12.1- 12.4- 12.4- 12- 11.6 ススズ１回目
13- 10.9- 10.7- 11.2- 11.6- 12- 13.4- 12.9- 11.2- 12.4 ２回目

ススズがﾃﾞｨｰﾌﾟやスペやロブとやりあったら勝つかはわからない。
そういう意味では最高傑作じゃないのかもしれないが、
ススズが活躍した年の競馬はホント楽しかったよ。
その後は番組改悪も含めて下がる一方。
だから、ススズを一番にあげたいな

6速ギアーなのにシフトゲートが5速までだった＞タイド

ススズの時代はみんな、好位差しでつまらなかった。
時代の警笛としての存在だった。

その時代にそぐわない個性が
なによりも輝いてた馬だったよ。

ススズの世代は逃げと追い込み両極端だったような

>>181
ススズ近辺の馬

エルコンドルパサー…追い込み(ススズとの対戦から好位差し主流)
グラスワンダー…追い込み
ステイゴールド…追い込み
メジロブライト…追い込み
シルクジャスティス…追い込み
マチカネフクキタル…追い込み
エアグルーヴ…好位差し

ススズはあの走り方が凄かったもんなぁ。
ゴムマリみたいなやわらかそうな走り。
獣みたいだったもんなぁ

馬はみんな獣だYO!

>>183
全部後ろ

>>183
タイキシャトル…好位差し

大外シーキング

>>183
グラスとステゴは追い込みじゃないだろ

>>183
サニブー…逃げ

>>189
空気嫁ん香具師だなｗｗ

>>191
ぷｗｗｗｗｗ
何事実と違うこと書いて空気とか言っちゃってんのｗｗｗｗ
はげｗｗｗｗｗ

>>79
俺もそれだと思った。だってほかにサラブレッドでいないんでしょ？

いるわぼけ

スペシャルウィークって人間だと思ってあの顔みると考えられなくらい
ブサイク

こういうのってリアルタイムで見てた人じゃないと分からないよ
ね。あの惚れ惚れする馬体、武豊のＧ�Tの中でも三本指に入
る糞騎乗でさえ勝っちゃったラストレース・・・・夢はどこまでも
広がりんぐって感じだった。

>>144へのレスですた。

毎日王冠にシャトルもでてりゃまさに伝説だったのになぁ。
俺の妄想では普通に追走してキッチリかわせてた。と言ってみる。

ナリタブライアンやディープインパクト級の馬は10年に1頭でるかでないかだから
ディープが最高傑作でしょうね。

シャトルが有馬記念が出てたらどうなってたか是非皆の意見を聞きたい。

>>200
３，４着

まあそんなとこだろうな。
能力で好走、距離で惜敗って感じ。

やっぱシャトルは距離長いの無理なんかな？
2000以上とか一回も走ってないけど調教師とかそんなんほんとにわかるの？

シャトルは桁外れの能力あるからなんとか持ちそうだけど
産駒見れば長距離向かないのは明らかだな
平均勝ち距離芝1377mダート1310m
サクラバクシンオーとほぼ同じ

>>204
へー、そうなんだ。やっぱし見たまんまスピードが勝ってる馬だったんだね。
貴重なお話�d�d

>>203
確実ではないが馬体見てある程度の予想はつくでしょ
マイラーだと思ったらステイヤーだったとか走らせて分かるケースの方が多いかもしれんが

>>206
確かにね。でも逆にステイヤーみたいなゆったりした作りの馬で短距離得意ってなかなかいないよね？

まずはロブロイ破ってから

話はそれからだ。

>>207
春のクラシックで距離が延びていいタイプと言われておきながら
菊花賞ではぜんぜんダメで、古馬になってマイルで成功したとかいう馬はいたけど
すぐに思い浮かぶ馬が出てこないからこのケースは稀かもね

マチカネキララ

>>198
同意。つーか、馬なりで直後を追走して余裕で交わしてたと思う。

単純に考えりゃBMSカーリアンだし距離こなせそうなもんだけどな ＞ シャトル

シャトルのデカイケツだとやっぱり2000くらいが限界に見えるな

>>196
俺はリアルタイムで見ていた。
確かにインパクトあったが、相手が弱いからなせるワザでもある。
その年なら、サクラローレルの圧倒的な強さの方がインパクトが大きかった。
どう考えてもダンスが勝てるとは思えないな。

>>214
言えてる。ダンスも相当の器だったと思うけどローレルにはかなわないと思う。
正直言ってローレルの強さは本当に圧倒的だった。迫力がすごかった。
過去を振り返ってもローレルといい勝負できるのはクリスエスくらいしか見当たらない。
ディープはそれに並ぶ可能性を秘めているとだけは言える。

最強産駒だが最高傑作かは疑問
奇跡の突然変異だから種馬としては危ない

なんか上の方のスレでﾀｲﾄﾞが終わった馬の様な書かれ方なのが納得いかん
まだまだこれからの馬だろ！




・・・と、期待している俺ｶﾞｲﾙ
できればダートで走らせてもらいたい、大化けしそうなんだが
まぁ、オーナーの期待度からして無理だろうな・・・

デューティーフリーを勝つステイ爆笑

>>216
馬格がないから人気でないと思うよ
兄貴のほうが産地のウケは絶対にいいとおもう。

種馬としてはわかんないけどﾀｷｵﾝを強かったと思ってる俺からするとそのレベルにはあると思うよ。
実際ディープを除いたサンデー最高傑作って何よ？スペ？ススズじゃないよな？

ゼンノロブロイ様。

大物感でいえば、スペやススズ、ましてやロブロイでもないな。
やっぱりダンスは未完成ながら大物感があった。
現役時の騒がれ方でいえばキセキ、タキオン、ディープかな。
親父に似ているのはキセキ。毛色も左足だけ白いのも。
先行して直線で二の足使った根性も親父似。

スペじゃね？総合的にみて・・・
現役時代丈夫で、引退して産馬が活躍すると本物っぽくないかな？

>>223
最高傑作はスペだと思うよ。
クラシックホースにして古馬になってＪＣや、天皇賞等の中・長距離ＧＩ勝った馬はスペだけ。
ほとんどが３歳で燃え尽きるからな。

>>219
それはない
ススズ生きてりゃ一番人気じゃね？
あの馬の評価は凄かったし

ディープは今年中に海外行って欲しかったな。
国内的には、これ以上サンデーの血をひいた種牡馬が増えても意味無いだろ。
競走馬としてでは無く、種牡馬として既に実績上げてる兄貴たちたくさんいるしな。

凱旋門でも勝てば、海外から産駒を求められるような種牡馬になれたんだろうが、
来年のディープが今年より強いとはとても思えん。

サンデーサイレンス格付けダート用！安藤が選択するユートピア

A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓　スティルインラヴ5
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
A--　[準]デルタブルース4　ダイワメジャー4↓
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B　リンカーン5
B-　[準]インティライミ3↓　ヴィータローザ5　ハーツクライ4
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4　[準]ダンスインザモア3↓
　ダンツキッチョウ3　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
B---　レクレドール4　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カネヒキリ3↓
　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓
　ローゼンクロイツ3↓
C--　[準]ウイングランツ5
C---　グレイトジャーニー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D　ショウナンパントル3↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

(・∀・)ノ＝S級候補

産駒だけ見ればダンスインザダーク
成績でみればスペシャルかロブロイ
パフォーマンスならタキオン、ディープインパクト

フジキセキでいいや

>>228
パフォーマンスなら文句なくサイレンススズカだろう。

サンデーサイレンス産駒最強馬決定！

ジェニュイン　　　　95皐月賞　96マイルＣＳ
タヤスツヨシ　　　　95ダービー
ダンスパートナー　　95オークス　96エリザベス
フジキセキ　　　　　94朝日杯
マーベラスサンデー　97宝塚記念
イシノサンデー　　　96皐月賞
ダンスインザダーク　96菊花賞
バブルガムフェロー　95朝日杯　96天皇賞秋
サイレンススズカ　　98宝塚記念
ステイゴールド　　　01香港ヴァーズ
スペシャルウィーク　98ダービー　99天皇賞春　99天皇賞秋　99ＪＣ
アドマイヤベガ　　　99ダービー
スティンガー　　　　98阪神３牝
トゥザヴィクトリー　01エリザベス
アグネスフライト　　00ダービー
エアシャカール　　　00皐月賞　00菊花賞
チアズグレイス　　　00桜花賞
アグネスタキオン　　01皐月賞
ビリーヴ　　　　　　02スプリンター　03高松宮
マンハッタンカフェ　01菊花賞　01有馬記念　02天皇賞春
メジロベイリー　　　00朝日杯

アドマイヤマックス　05高松宮
ゴールドアリュール　03フェブラリー
デュランダル　　　　03スプリンター　03マイルＣＳ　04マイルＣＳ
アドマイヤグルーヴ　03エリザベス　04エリザベス
スティルインラブ　　03桜花賞　03オークス　03秋華賞
ゼンノロブロイ　　　04天皇賞秋　04ＪＣ　04有馬記念
ネオユニヴァース　　03皐月賞　03ダービー
ピースオブワールド　02阪神ＪＦ
ダイワエルシエーロ　04オークス
ダイワメジャー　　　04皐月賞
ダンスインザムード　04桜花賞
スズカマンボ　　　　05天皇賞春
ディープインパクト　05皐月賞　05ダービー
　

疲れた。。。

最強は知らんが最高傑作として候補に挙げれる(挙がる資格がある)のは

ダンスインザダーク
サイレンススズカ
スペシャルウィーク
スティルインラブ
ディープインパクト

こんくらいでしょ。まあロブロイくらいはいれてやってもいいけどさ。

ダンスインザムード　04桜花賞
スズカマンボ　　　　05天皇賞春
ディープインパクト　05皐月賞　05ダービー

･･･泣く子も黙る駄馬３頭。ﾌﾟｯ

悲惨デー含めこの１０年の日本競馬で最高傑作品はススズで間違いない
いまでも１９９８．１１．１の悲劇はすごい損失と思ってる

サイレンススズカ　　98宝塚記念
ダンスインザムード　04桜花賞
ディープインパクト　05皐月賞　05ダービー

素で間違えた。駄馬ﾌﾟｯ

ちなみにこの延べＧ１、５３勝のうち、豊が２０勝。なんだそりゃ。

スズカマンボがSS産駒最強

>>232
なんか微妙な馬たちばかりだな。。。
今それを見返してみると、ＳＳでも抜けた馬はあんまりいないんだなぁっていうのが正直な感想だ。

抜けたって言うか、次元が違うな、って感じたのは
ススズ、ディープ、タキオンかな
ディープはまだ相手がなんともいえないからわからないけどね。

>>238
ﾜﾛｽ

なんか微妙な馬たちばかりだな。。。

なんか微妙な馬たちばかりだな。。。

なんか微妙な馬たちばかりだな。。。

なんか微妙な馬たちばかりだな。。。

抜けたって言うか、次元が違うな、って感じたのは
ススズ、ディープ、タキオンかな

三頭中二頭が>>232に入ってますが？？？

>1の産駒を見渡すとスペシャルウィークだな。早くから活躍している馬
多いけど壊れるのも早い。仮に壊れなくても古馬になって安定した活躍できたかも疑問。
パフォーマンスだけならディープに適う馬はいないね。
多くのサンデー産駒に乗ってる武はディープが１番だと思ってるだろうね。

タキオンとディープに共通している事は同世代の頂点には圧倒的な能力で立ったが
現役最強は証明していない所。ディープはこれからだけどな。

タキオンは同世代の頂点だったのは皐月まででダービーでポケに勝てた保障さえどこにもないわけで

タキオンどんどんレースぶり弱くなってるしせいぜい勝ててもダービーまでだろ

名馬はたくさんいたけど抜けた能力の高さを感じさせたのは
ススズ、タキオン、ディープと言う意見には同意したいですね。

>>244
概ね同意だが、その中でＧ１でのパフォーマンスを考えるとディープとなる。
ただ、ディープは現役最強の称号はまだ手にしてないわけだから最高傑作とはまだ言えないな。

ディープ最高。これに異論を唱える奴は明らかに競馬わかってないくせに、エリートにねたみを持つ根暗。

タキオンなんざ兄貴見てたら底が知れる

>>247
素人丸出しどころか人間として終わってるな。
兄貴と弟なんざ別の生き物なんだよ。
ルドルフの兄弟はどうなんだよ？テイオーの兄弟は？エルコン兄弟は？
たいした知識もないくせに適当なこと言って自分はわかってるみたいなかおすんじゃねーよｗ

タキオンと兄貴って兄貴のが実績上じゃねえの？

スペでいいよ

>>249
神だな。それ言われるまで気づかなかったよｗｗｗ

>>248なんか夜中にすごい引きだなぁ
長浜も言ってたろ、レース出れない時点で負けって
それを未だに勘違いしてるタキオン厨w
そりゃディープの活躍で陰薄くなってきてて必死なんだろうけどさ

ディープの今現在の戦績・走りっぷりはパーフェクトだが、皆がいうように
現役最強・ＳＳ最高傑作を語るにはまだ早い。
例えば今故障引退したら↑には？？？が付くのでは？

>>234
ディープみたいなパフォーマンスをする馬は数年に一頭は出そうだが、
ススズのような異質な競馬をする馬は滅多にお目にかかれないわな

>>253
数年に１頭程度の馬がダービーで単勝1.1倍になんてならない

>>249ダービーと皐月賞じゃ格が違うことも分からんらしいよタキオン厨は

>>252
いやいやちょっとまってくれ。
どーゆー流れで俺がタキオン厨なんだ？俺はディープ厨だよ？？？

>>256乗り換えたんですね
全くこらえ性ってものもないのか

ディープが最高傑作になると思うよ多分
種牡馬としてダンス越えるとは思わないけど

>>257
>>246見たらわかるだろｗｗｗ

>>259いやいや、わかってますって

それまではタキオン厨だったくせにw

>>260
残念だが、俺豊厨なんだよね。だからその前はスペ厨とアドベ厨ですわ。

能力はディープが受け継いだ
種馬としての役目はタキオンが受け継ぎます

てかさディープインパクトってパーフェクトすぎて面白くなくない？強けりゃなんでもいいの？

シーキングザパール基地の意見ですた

>>263
ディープ厨の私がレスしましょう。
君の言ってることはすごくわかります。私も含めディープ厨の人間はまあ怪物とかスターとかが好きなんですよね。
だからディープ厨の人は過半数は野球なら巨人ファンだと思いますよ。
ＯＮのＶ９時代だって今のディープみたいなもんですしね。
巨人ファンとアンチ巨人にせよ、価値観そのものが違うから議論しても水掛議論になって答えは出ません。
まあ、どっちが正しいもくそもなく見方は人によりけり。

ちなみに私、シーキングザパールでオナニーしたことありますｗｗｗ

>>264の告白でレスが止まった件について

７分くらいで止まったと判断するなんて早熟だな

247 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/13(月) 01:07:03 ID:jzaGmG390
タキオンなんざ兄貴見てたら底が知れる



>>265
じゃあルドルフは？スペは？

タキオン基地は兄貴を馬鹿にするが兄貴のが実績上だろう

>>268
別に兄貴をバカにはしてないよ。タキオンのが圧倒的に強いと思っているだけで。

実績で言えば、ダンスはフクキタル級の馬。ススズはダンツフレーム級。
フジキセキはイシノサンデー以下の馬で、ファインモーションもスティル以下。

>>263
その言葉はやはりタイキシャトルに向けられているのだろうかｗ

>>263
ディープは成績だけ見ればパーフェクトだが、レースなんてとてもパーフェクトと言えるもんじゃない。
タイキシャトルと全然違う。

　ディープインパクトのパフォーマンスがSS産駒にとって蝋燭が見せる最後の瞬間みたいにならなければいいのでつけど。
実際、それ以外のSS産駒は、クラシック本番では苦戦していたようだから。
　昨日の中スポ賞を見てもわかるように、種牡馬の世代交代の流れは止まらない。

>>272
アフォだな。読めばわかる。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117365148/
の>>737のディープアンチがこう言う事を言ってます！

今後お前のカキコミ見て、話せるヤツだ
競馬ソコソコ知ってるな
と思えばつけてやる
政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

病気です！w

>>273
　今年のクラシック本番では、SS直孫は4レースすべてで入着。

スズカ、タキオン、ディープがサンデーの最高傑作という見解には私も賛成ですね。
現時点であえて順位を付けるとしたら、スズカ＞タキオン＝ディープになるだろうか。

>>276
あっそ。

>>258
ダンスはもう終わってるって。

なんで皐月で終わった馬とダービー圧勝した馬を同列に並べるんだ？
明らかにディープ＞タキオンだろうが

>>279
おそらく単なる成績だけではなく、重要なのは彼らが示した能力の高さだろうね。

>>280
お前気持ち悪い

滝音はダートならディープに勝てると思う
ムキムキマンだし

>>280
示した能力の高さでもディープはタキオンを上回っていると思うのだが

>>283
そうだね。あとはディープ以外の３歳が古馬との対決でいいところを見せれるかどうか。

別にクロフネやジャンポケが活躍したからってタキオンが強いわけじゃないよ
ダートでクロフネに勝って府中でジャンポケに勝ったというなら神だが

>>285
クロフネ、ジャンポケ、マンカフェの活躍で世代レベルの高さは証明したはず。
その世代でもトップクラスだったタキオンは強いといってもいいのでは。

あとディープとタキオンの比較では
ディープの世代にはクロフネ、ジャンポケ、マンカカフェのクラス
（古馬混合中長距離ＧＩを３歳で勝利クラス）は皆無。

>>286
＞ディープの世代にはクロフネ、ジャンポケ、マンカカフェのクラス
＞（古馬混合中長距離ＧＩを３歳で勝利クラス）は皆無。

分かるかそんなこと。まだ対戦もして無いのに。

というかディープがJC有馬に勝ったらどうなのよ

タップロブロイ抜けたらもう３歳勢の勢いとめられる古馬なんて残っちゃいないよ

正直ロブロイがディープに勝てると思ってる奴って本気でいるの？
あの走り見てロブロイのがディープより強いなんて言ってるのって頭おかしいとしか考えられん。

>>290
根拠は？

何の根拠？

>>291
ロブ>ディープ

ディープはロブに勝てると言う人は頭がおかしい

この二つの根拠

ロブにペリエ、ディープに先生ならロブが勝てないはずがない
ディープはロブに勝てると言う人は頭がおかしい

>>293

根拠って言われてもなぁ。どう見てもロブがディープに勝てるとは思えないが。
せいぜいスタートくらいじゃないか、勝てるの。
ラスト1F見ても明らかに心肺機能はディープに勝てそうもないし、決め手も明らかにディープのが上。
ディープは数十年に一頭出るか出ないかの素質。
ロブは数十年に一頭出るか出ないかのﾗｷ珍。
どっちも名馬だな。>>292がロブ基地で気を悪くしたならスマソorz)

いや、別にロブ基地でもなんでもないから問題なし。
ただ聞きたかっただけだ。

>>296
なるへそ。ちなみにせっかくだからおぬしの意見も聞きたいのぅ。
別に>>295は俺の勝手な考えであって他人の意見も聞いてみたい。

>>234
同意だね
多分種牡馬としてもノーザンダンサーでいうところのダンチヒぐらいの活躍しただろうに本当に残念
ノーザンダンサーにとってのサドラーがスペやダンスかもしれないからあんま大きな事言えんが

>>290
出遅れたにもかかわらずふたをされる事もなく道中自由に動けて
先行馬が崩れる展開で千切ったところでロブロイに勝てるかどうかなんて分からないんだけど
あのレースで分かったのは周りの馬の完成度の低さぐらいだ
勿論ディープの身体的能力にケチをつけるつもりはないけどね

いや、ぶっちゃけディープは強いよ。スタートさえ直せば完全無欠だと思う。

>>298
周りの馬が完成度低いんじゃなくてあれが普通だよ。
ディープが完成度高すぎるんだって。スタートを除けばね。
サンデー産駒は成長力が優れている点で優秀だがディープほど成長力の高い産駒もめずらしい。

俺は毎日王冠のススズとかなら結構普通に勝てると思う

ロブロイ程度の普通の馬がディープに勝てるわけがない
たとえ現時点で同斥だろうが
スタートぐらいハンデとしてちょうどいいだろ

>>301
ススズは普通の馬じゃないからな
競馬は下手だが能力は桁外れだ

>>300
春のクラシックシーズンとしては普通かもしれないけど
古馬はもっと全体的に完成度が高いんだからその古馬に通用するかは
ダービーまでからじゃ計れないってことね
ディープが後ろから行く脚質だけに特にそう思う

ディープは父がサンデーじゃなくても生まれえた馬だと思う

>>304
何が言いたいのか理解しがたいが、それは他の名馬にも言えることだぞ・・・とﾏｼﾞﾚｽ

>>303
それは確かにごもっともな意見じゃよね。
さすがのディープでも逃げた馬に34秒台の脚を使われると届かないかも。

とゆーところで、ディープは先行したらどうなのか？とゆう題目で皆さんの意見お待ちしております。

あと基本的にディープは菊は取りこぼす可能性あると思う
ジャンポケがマイネルデスポットに先着されるのが最近の菊だからね

>>307
右回りのジャンポケなんて全然実績ないし
勝ったのはマンハッタンカフェ
至極妥当

>>308
そりゃただの結果論だろ
実績ないっていっても阪神大章典や天皇賞の２着はあるんだよ
それでも生涯準OPですら２桁着順だったマイネルデスポットを捉えられない

>>306
34秒前半では逃げ切れないよ
ダービーのインティの上がりが35秒1で、単純計算で勝つには34秒2で上がる必要がある
しかし実際にはディープのダービーは最後の50mは惰性のスピードだから
少なくともあと0･2秒は短縮可能と思われる
そうするとダービーの流れだとインティの位置から33秒台で上がらないと勝てない
ダービーは最初の2Fと最後の3F以外のラップが全て12･1〜12･3以内という
逃げ馬としては完璧ともいえるミドルペースで
タップがこのペースだったらロブロイでは絶対に捕らえられない流れ
勝つとしたらタップの2枚腰の粘り混みだろうね

>>310
別にインティは逃げ馬じゃないけど・・・
あとダービーは先行馬崩れる後方有利の展開だからあのペースならディープがいい競馬してもおかしくない
>>306の言ってるのはもっと落ち着いたペースでの話だろ

タイキシャトルだろ

>>1
最高傑作だとか言われてたのはフジキセキだけだよね。

今のままのディープではタップはおろかロブロイにも勝てないのでは？
ロブロイは周りが弱いってだけで過小評価されてるけど
秋の三冠だってタップ以外には絶対的な能力差を見せつけて勝ってるし
スペシャルウィークくらいの評価をされてもいいと思う
タップは言うまでも無く強いし、脚質的にも強敵

3歳サンデー

盲愛の果てに

あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ　ディープインパクト

あたたたたたたたたたたたたたたたたた　[準]ラインクラフト

あたたたたたたたたたたたっ　[準]シーザリオ

あたたたたたたっ　[準]ストーミーカフェ
あたたたたたた　ペールギュント
あたたたたたっ　ダンツキッチョウ
あたたたたた　ショウナンパントル　ライラプス　[準]ドンクール
あたたたたっ　ローゼンクロイツ　[準]カネヒキリ
あたたたた　[準]エイシンテンダー　[準]アンブロワーズ　アドマイヤジャパン　[準]ダンスインザモア
　ディアデラノビア　[準]インティライミ　デアリングハート　エアメサイア
あたたたっ　シックスセンス

あたたっ　[準]スムースバリトン　[準]ヴァーミリアン　ペニーホイッスル
あたた　ジェダイト　[準]シルクトゥルーパー　レースパイロット
あたっ　[準]モンローブロンド　[準]パリブレスト　[準]レキシントンブルー
　ジョウノビクトリア　[準]アドマイヤメガミ　[準]アドマイヤフジ

>>314
ロブロイは弱くない相手にはきっちり負けてるけどな

問題はロブロイがディープより二つ上ってことだな。
秋に対戦した頃にはもう衰えていても不思議じゃない。

むしろタップの方がまだ元気だったりして。

>>313
先頭で４角回って、直線半ばで並ばれてから２馬身半千切ったキセキはすごかったと思う。
最後のレースとなった弥生賞。

>>293の言ってることが微妙におかしい件について

>>308
とすると、ジャンポケと好勝負演じたクロフネやタキオンは所詮は雑魚である
という見方もできる訳か

>>320
雑魚でない可能性を否定するほどタキオンはレース走っていない

タキオンがどこまで強かったかは分からんが無敗の皐月賞馬と無敗の２冠馬じゃ明らかに後者が上だろ
レースパフォーマンスでもディープはタキオンと同等以上だよ

ところでススズって何？

>>323
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2001/1/013/24/index.html

>>322
能力的に見てディープは現時点でタキオンと同等とみていいでしょう。
さらに成長すれば十分サイレンススズカの域に達すると見ています。

現時点で明らかにタキオン越えてるだろ
もはや同等ではないよ

>>326
ディープがタキオンに劣ってるとしたら世代レベルの低さだけだな。
ＮＨＫマイルで２頭しか出てない牝馬にワン・ツー決められるなんて低い以外の何物でもない。
それはディープのせいではないが文句つけられる要因であるのは確か。

>>327
それはペールギュントが弱いだけだろ
タキオン世代のNHKマイルCの内国産最先着って
牝馬の1000万条件で勝てないサマーキャンドルだぞ

>>328
タキオン世代のＮＨＫはクロフネが余裕でぶっこ抜いてるじゃん。
すくなくともサマーキャンドルにクロフネがねじ伏せられる姿は想像できない。
今年のＮＨＫはやばいでしょ。
ペールギュントやマイネルハーティーがあっさり勝ってしかるべきレース。
世代レベルの低さがうかがえるよ。その分牝馬はレベル高いよ。

芝のクロフネに２歳時に勝ったことがそんなに自慢か？

芝のクロフネは雑魚
東京コースではないジャンポケも雑魚
これら２頭と好勝負だった馬も雑魚

ということか

ディープは歴代の名馬に匹敵するかそれ以上の強さ。
ロブロイは並みの１流馬。
ロブロイより強い馬は最近でも
シンボリクリスエス、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク、グラスワンダー、
サイレンススズカ、テイエムオペラオー、タップダンスシチー、エアグルーヴ、
サクラローレル、ナリタブライアン。まだまだいるだろう。

ロブロイはマーベラスサンデー、バブルガムフェロー、シルクジャスティス、ナリタトップロードくらいの強さ。

>>1
まだスペは抜けてないかも
他は抜いたかな

実際マベサンやバブルでも去年のＪＣ楽勝してただろ？
コスモバルク２着だし。

　最高の傑作になるより最後の傑作になる可能性が高い。

いや、最後の傑作はアグネスサージャンかキャプテンベガだよ

シーチャリオットの次はディープの番だ！

虚弱金子馬め

>>332
おぃおぃ最近の強い馬の中に歴代の名馬がいるぞｗ
さらには最後の４頭でジャスティスは抜けて弱いだろ


ディプは馬を超えた存在だから歴代の名馬でも相手にならんよ

タキオン世代＞ディープ世代は間違いないんじゃ。

まぁこんなことは言うもんじゃないが
もしディープ世代にタキオンがいたら、皐月賞はまず勝てなかっただろうしね。
出遅れがなかったとしても、後方待機だろ

タキオンの皐月なんて大して強くねえじゃん
正直化けの皮はがれたって感じ

あのー


















意味のない争いして楽しいか？

タキオンの世代は他に強い馬がいなかったと言うこともあるのではないか。

戦っていない馬の優劣がわかる神がかり的な相馬眼を持った人多すぎ

>>343
同意

ススズの宝塚を勝ち方が弱いって言ってる奴がいるんだが？
あほか？？？南井が下手に乗ったからだろうが！
あの馬は抑えちゃいけないのに、３コーナーのとこで他馬が来るまで抑えてしまった。
だから、ゴール前詰められたんだよ！スタートからペース無視してたら、
着差は少なくて３馬身は離れてた！レースよくみろ！

ロサード＞ディープインパクト＞テイエムオペラオー
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1118683193/l50

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 02:19:53 ID:WdkhzGP60
まあ正直、成績ではロサードが少し見劣りするけど
ロサードは現役の頃かなり手加減して走ってたからね。
２０００ｍの持ち時計一番速いのもロサードだし。
一般的にはあまり知られてないけど京阪杯、小倉記念、
オールカマーの古馬変則三冠なんて価値ある偉業も成し遂げてる。
しかも小倉記念に至っては２回も制覇してるから実質４冠。
弱いイメージを広められてしまってロサードは実際のところ
かなりワリ食ってるよ。

ロサード
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996107429
ディープインパクト
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100816
テイエムオペラオー
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

【古馬変則三冠】
小倉記念、オールカマー、京阪杯の３つのレースによって形成される。
３つのレース全てに勝った馬は古馬変則三冠馬と呼ばれ、非常に名誉
なこととされ、競馬史に名を刻むことになる。
なお、皐月賞、東京優駿、菊花賞からなる３歳クラシック三冠と
秋の天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念からなる秋競馬三冠は
古馬変則三冠をモデルにして作られたものである。
２００５年６月現在、３歳クラシック三冠馬は５頭で秋競馬三冠馬が２頭
誕生していることに対して、古馬変則三冠馬はロサード１頭しか達成して
いないことから、いかに古馬変則三冠が困難な偉業であるかが理解できる。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:55:56 ID:SG+W7ajd0
【小倉記念】
別名、真夏の祭典。
夏競馬本番の８月中旬に開催され、多くの馬がこのレースを目標にする。
高温多湿の気候条件でレースに至るまでの体調管理が非常に難しく
このレースに勝つためには何よりもタフであることが要求される。
最重要ステップレースは宝塚記念。力不足で勝ち目が薄いと判断された馬は
同時期開催の札幌記念に流れる。

過去のレースと出走馬
９６年
３歳クラシック三冠馬ナリタブライアンを撃破したスターマンと
旧朝日杯３歳ステークス馬エルウェーウィンが宝塚記念を回避して
ここを最大目標に挑戦するも２着、７着に敗退。
スターホースが敗れたことで場内に落胆の声が漏れる。
９８年
３歳クラシック三冠馬ナリタブライアンの全弟の高素質馬ビワタケヒデが
満を持して出走。前走ラジオたんぱ賞勝利で能力が完全開花したと評され、
その実力はナリタブライアンを凌駕するとも伝えられたが３着惜敗。
このレースで力を使い果たしたビワタケヒデはその後レースに復帰することなく
そのまま引退。小倉記念がいかに過酷なレースであるかを知らしめた。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:56:25 ID:SG+W7ajd0
【オールカマー】
真の国際競争として名高い日本最高峰のレース。
毎年海外から多くの名馬が出走意思を表明するものの、直前になって
全ての馬が回避してしまうため日本馬のみで行われる。レースのあまりの
レベルの高さに外国馬陣営が勝算が低いと判断してのことである。
ドバイミレニアム、モンジュー、ジャイアンツコーズウェイ、
ティズナウ、ポイントギブンら欧米の一流馬が出走を断念したのが
記憶に新しい。

過去のレースと出走馬
９６年
３歳クラシック三冠馬ナリタブライアンを春の天皇賞で完全に負かした
サクラローレルと、前年の年度代表馬のマヤノトップガンが出走。
マヤノトップガンが先行策から伸びきれないのに対し、道中後方から
差してきたサクラローレルが突き抜けて圧勝。このレースの勝利で
同年度の年度代表馬の座が確定した。
０４年
同年度の皐月賞を先行策から驚異の末脚を繰り出し好タイムで制した
ダイワメジャーが出走。２歳時からこのレースを目標に定めて調教され、
順調な調整過程から満を持しての出走。大目標のこのレースを勝利して
ダイワメジャーが同世代最強の意地を見せるかと期待されるが最下位惨敗。
同レースのレベルの高さが際立つこととなった。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:56:58 ID:SG+W7ajd0
【京阪杯】
最も強い馬が勝つといわれる伝統の一戦。
古馬変則三冠の最終戦として京都芝１８００ｍという最も実力差が表れる
条件で行われ、真の実力馬でなければ勝つことが出来ない。毎年多くの
競走馬が栄光を求めて集まり、出走に漕ぎ着けるだけでも困難である。
競争成績が劣るため出走が叶わなかった競走馬は裏開催のジャパンカップへ
向かう傾向にある。

過去のレースと出走馬
９９年
日本競馬史上最強馬ロサードの古馬変則三冠制覇の一冠目になったレース。
順調な臨戦過程を経て、鞍上には名手安藤勝己を迎えて向かった本番、
堂々と最後の直線を駆け抜けて見事一冠目を手中におさめて場内から
歓喜のロサードコールが湧き上がった。安藤騎手が人差し指を天にかかげて
三冠奪取をアピールした。
０２年
後にスプリンターズステークスを制するアドマイヤマックス、ジャパンカップと
宝塚記念を制するタップダンスシチーが出走するもののここでは力及ばず
３着、５着に敗退。他のレースでは結果を残すことが出来ても、同レースでは
生半可な力は通用しないことが両馬のその後の活躍を通して改めて
認識されることになった。

>>346-349
ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

タキオンってサンデーの仔だったのな
初めて知った

で、結局サンデー最高傑作なのは誰なの？？

普通にディープインパクトになるだろう三冠馬にはなるだろうし
勝ち方がすげーし、まともな競馬してないし、未完成の最強馬って感じだ
まだわからないけど
おそらく
ディープ＞スペ≧ロブロイ＞＞＞＞＞他
だろう
ロブロイもまだ伸びるかもしれないけど。

のびねーだろありゃ
競走能力に対するうさんくささがオペラオーを上回る

比較できないものを比較する。
タラレバなんて意味がない。
時間の無駄だべ。

そんなこという奴はこんなとこ読んで書き込むこと自体が時間の無駄だと自覚すべし

>>354
あったまわるーい

>>357
おまいが一番頭悪いｗｗ

>>354
本当に馬なのかうさん臭い位に強いからな

ロブロイはそんなに強いか？

ロブの秋三連覇、まだ半年前なのに、印象薄い。

ロブロイは旦那のいないうちに妻と不倫を重ねるハンパ男って感じ

>>362がいいこと言った

強いかどうかともかく
スペも実績で名声を勝ち取ったタイプだし
ロブロイが後G�T2勝したら超えたことになるでしょう

>>364
いつも思うんだけどなんでG1の数が多いと超えたことにしないといけないの？
実績厨の人は数字でしか判断出来ず、自分の主観なんて無いってこと？

クラシック戦線ではウンスに古馬混合戦ではエル、グラに完敗してるスペにとって
評価できるところはG1の勝ち鞍という実績のみ
その勝ち鞍をロブロイが上回るなら超えたと言えっても過言じゃないってことでしょ

>>365
そりゃ例えばＧ１3勝してる馬よりＧ１勝ちの無い馬が強いとか言われても納得できないでしょ

最近

>>354
いい例を持ってきたなｗ
オペラオーは最強運馬。あの運が遺伝したらBCも凱旋門も夢じゃないかもｗｗｗ

サンデー産駒最強はやっぱススズだろ？

アドマイヤドンがクロフネより強いと言われても納得できないだろ

>>371
ダート最強はアブクマポーロだよWW

1サイレンススズカ
2アグネスタキオン
3スペシャルウィーク
4マンハッタンカフェ
5ダンスインザダーク
ステイゴールド＞ジェニュイン
アドマイヤベガ＞ディープインパクト
ゼンノロブロイ＝バブルガムフェロー

ダート　ゴールドアリュール トゥザヴィクトリー
短距離　ビリーヴ　デュランダル

期待されたがいまいちだったサンデー最高傑作
1モノポライザー
2ブラックカフェ
3エアギャングスター

俺がまじめに順位つけてやろう
あくまで現在
１スペシャルウィーク
２ゼンノロブロイ
３マンハッタンカフェ
４ディープインパクト
５バブルガムフェロー、マーベラスサンデー、サイレンススズカ
８ダンすいんざだーく

このままじゃ確実にディープが最高傑作だろうな

競馬屋と醜い言い争いｗ宣伝必死な八百長サイトｗｗ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~ao-ringo/

青鹿毛以外サンデーの後継とは認められない

スペって普通に強かったろう
ダービー５馬身差で圧勝
春天、ＪＣは強い内容だった

実績だけとか言ってるヤツみてねーだろ

内国産限定G�Tという恩恵を最大限受けてたけどね。

まぁそれはスペのせいじゃないし。

グラ豚が春天でたって勝てるわけないし

>>374がいいこと言った

クリスマスターズは最高傑作？

普通にロサードだろ

スペ豚が安田でたって勝てるわけないし

そうでもないだろ。スペが安田出たなら普通に勝ち負けしてるよ。
少なくともグラスの春天よりはだいぶ上。

ミホノブルボン前後から競馬を見てるが、
フジキセキの弥生賞が一番衝撃的だった。

俺にとってはフジキセキこそが最強馬だ。

人それぞれ。

>>385
あれはホッカイルソーがふがいなかったというべきだろうｗ

>>386
確かに今考えたらそうなんだけどね。
でもあの時は、ビワＶＳブライアンが夢に終わった後だったので、
今度はブライアンＶＳフジキセキが年末に見れると思うと嬉しくてしょうがなかった。

なつかしいなあ。

オペもロブロイも秋にすごい偉業をしたのに、どうしても評価が
低くなる。何故か？

それは、ダービーに出走して負けているからだ。
やはり誰もがダービーは競馬の最高峰（同等レベルに入れるとしたら
有馬、ＪＣ）と見ているから、そこで負けていると評価が
下がりがちになる。
この点は、シンボリクリスエスにもあてはまる。

>>388
言ってることがめちゃくちゃっす

オペは別に評価低くないだろ　一部のアンチが騒いでるだけで

ロブロイが評価低い理由は簡単だ　藤沢の馬だから
クリスエスもね

ロブロイには過去の名馬達みたいなオーラがない　

能ある鷹は爪を隠す

ダービー2着がなかったらロブロイはもっと評価低いよ。
1シーズンだけ勝ちまくっても評価が上がらないのは同じ相手としか
走らないから。下の世代が成長してきてもまだ勝てるのが強い馬。

だからアドマイヤドンが最強

俺もオペの評価は別に低くないと思う。
そして俺もフジキセキ最強と思ってる。
少なくてもタキオンよりは間違いなく上

テイエムオペラオーに対する評価は素人がびっくりするほど低いですよ。

>>395
さてはお前素人だな。

>>394
同意。
表現の可否は別として、あの破壊力はＳＳ系では異色。

オペラオーを評価する人でも競走能力の高さを評価する人はあまりいないんじゃね

>>394
フジキセキはＧＩ0.5勝だろ。
キンカメのダービーみたいに極限の能力が求められる舞台で走ってない馬は信頼しかねるな。
あと遺伝力が弱いのが残念だがな。

>>399
フジキセキの遺伝力って結構強くね？
2歳からそこそこ
距離は2000まで
ややダートよりながら芝もいける
本番用無しトライアル歓迎

産駒の傾向がこれだけ長い間はっきりしているんだから
遺伝力って意味では結構強い感じなんだけど
伝わる競争能力の水準としたら現役時代を知る人にとってはがっくりだけど

知ったかぶりしていきがってる基地には残念ですがフジキセキあんまし強くありません。
弥生賞みたいなＧ２でいいレースしたからって何の意味もないし。
全馬真剣勝負のＧ１で勝たなきゃ意味ねーし。朝日杯みたいなんＧ１とかいわんでな。
あんな早熟馬決定戦みたいなレース。しかも２着スキーキャプテンて。追い込み馬鹿の早熟馬じゃん。
レベルひくー。

フジキセキの名が出てくるのが おかしいでしょ
場違いのクズ馬は消えて下さいませ。

万人に受け入れられる馬がいないのは当然として､フジキセキが最強馬として名が挙がるのは仕方ないだろうな。
個人的にはタキオンが衝撃だった。
ディープは相手が弱すぎる。

成績ではなく能力で選んだ最高傑作候補に順位を付ければ、

スズカ＞タキオン＝ディープ＞キセキ

と言うことでいいだろうか。

タキオンは負かしてきた相手が他世代相手でも強かったが
キセキは負かしてきた相手が他世代相手であんまり強くなかった

キセキにもインパクトはあったけど冷静に考えたら最強候補に入る程でもなかった気もする
いいんだけどイマイチな種牡馬成績がそれに拍車をかける

ディープはいまの所文句の付けようのない成績

＞タキオンは負かしてきた相手が他世代相手でも強かったが
ダートマイラークロフネや府中専門馬ジャンポケと
阪神芝2000のたんぱ杯で好勝負を演じていた程度の馬ですが

>>406
マンカフェ
ついでにいえば好勝負じゃなくて完勝だと思われ

ツヨシ、ジェニュインらがクロフネ、ポケ、マンカフェらに対して上位だったとでも？

別にキセキがタキオンより弱かったなどと言っている訳ではなく
負かしてきた相手という尺度だけで捕らえればタキオンのほうが
強めな相手に勝ってきたと思うよって話

サンデー系種牡馬は結構親の資質が子に出る感じがするので
もしタキオンの産駆が駄目だったらラキ珍だったんだろうなあと思う。
もし産駆が活躍したら能力高かったんだなあと思う。
繁殖牝馬に恵まれてることを考えるとクラシック１個か２個は
取るぐらいじゃないと活躍とは言えないだろうけど。

>>401
相手関係とかタイム云々ではなく、ホッカイルソーが迫ってきてからの
角田の指示に対するキセキの反応が凄まじかった。

あれはリアルタイムであのレースを見た人じゃないとわからないと思う。

俺はマルゼンスキーのラジオたんぱ賞は見てないけど、
たぶんキセキの弥生賞みたいなものではなかったのでは、と思う。

フジキセキは確かに凄かったが
タキオンより間違いなく上とか言ってる人の方が凄いと思う

つーかタキオンが過大評価すぎ

過を二度も使わねばならないほど過大だということですね

>>409
つーか、後から分かったことだが
あれはフジキセキが伸びたんじゃなくて、ホッカイルソーが
止まったんだろ。

ホッカイルソーは後の善戦により、一瞬しかいい脚が使えないことが分かる。

>>409
>相手関係とかタイム云々ではなく、ホッカイルソーが迫ってきてからの
相手がホッカイルソーだからこその勝ち方だったんだろ？
皐月やダービーでジェニュインやツヨシだって似たようなことやってるだろ

409
ｶｺﾜﾙｲ。素人丸だし｡

みんないぢめないで

タキオンはダービー前に壊れ、キセキはクラッシクまでもたず、
ディープはダービーをレコード勝ちしたあとも無事。
生き残る強さも競走馬にとってはきわめて重要と思う。

総合的にみてスペシャルが最高傑作かな。
戦績も良くて、子供も２年目でＧＩとったし。
最高傑作とは現役＋種牡馬（繁殖牝馬）＝だと思うから
故障→引退は過大評価に繋がるから取り扱いが難しい。

フジキセキの弥生賞。
休み明けのプラス16kg、しかも重馬場でこのキレ、相手がタキオンでも楽に勝てそう。
国連Exchanger Extreme 　4963 パスはkiseki

>>418
うｐ乙。
でもフジキセキ














ﾖﾜｸﾈ？

>>140
>>173
競って暴走Ｈペースに成るのと、単騎で自ら楽にＨペース作るのは別もの
競馬を知らなすぎる。

そもそも、終いを無視して飛ばすだけなら対外のＯＰ馬には可能なことでしょ。
ススズの場合はＨペースで飛ばして終いもそれ程スピードが落ちずに上がれる。
そこが凄いところ。

ローエン何て重賞で最初から最後まで逃げ切って勝ったのは、重馬場の中山記念のみ。
メジロパーマーにしてもＨペースで逃げ切ったのは新潟大賞典のみで後はスロー逃げ切り。

>>416
ということは
サニブ世代ではスズカやサニブではなくブライトorジャスティスが世代最高の馬で
ダンス、フサコン世代ではバブルが世代最高の馬なんですね？

>>417
>最高傑作とは現役＋種牡馬（繁殖牝馬）＝だと思うから
ロブロイやディープなんかは繁殖にも上がってないわけで
君の基準では評価のしようもないのでは？
最高傑作の評価が現役+産駒の成績にしても
スペG�T4勝+産駒G�T1勝（初G�T2年目産駒）
ダンスG�T1勝+産駒G�T3勝（初G�T初年度産駒）
あんまり変わんない印象

>>418
うｐ乙
でも3､4コーナーで外まくった相手をまって直線で離すってそんなに強いか？
レースのラスト3Fが 12-12.2-12.2 で36.4
キセキのラスト3Fのタイムが36.4
映像見るとキセキがキレているように見えるけど
タイムを見るとキセキはタレてないだけでルソーがタレただけなんじゃない？

>>421
お前ダンス基地だろ。

>>421
ルソーと３着の馬もどんどん離れていってる。
タイムは重馬場で仕方ないだろ。

サンデーサイレンスさいたま！どうせディープインパクト回避で面白くないよ

A+　ゼンノロブロイ5
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ
A--　[準]デルタブルース4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　元A　スティルインラヴ5
B　元A-　ダイワエルシエーロ4↓　ダンスインザムード4
B-　[準]インティライミ3↓　元A--　ダイワメジャー4↓
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4　[準]ダンスインザモア3↓
　ダンツキッチョウ3　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
B---　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　リンカーン5
C　元B-　ヴィータローザ5　ハーツクライ4
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カズサライン3↓
　[準]カネヒキリ3↓　[準]スズノマーチ5　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3
　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓　ローゼンクロイツ3↓　元B--　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
C--　[準]ウイングランツ5　元B---　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
D　ショウナンパントル3↓
D-
D--　元C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

>>421
こういうのって当時見てないとわからない。
この場合相手がどうとかタイムは関係なくて
当時サンデーの真打とみられてた旧3歳王者が休養あけでどんなもんか？
ってのが焦点だったが、１６ｋ増で出てきてぉぃぉぃと思わせ
道中口割りっぱなしで折り合わず
直線先頭に立って満足してソラを使ってたところでホッカイルソーが来たら
怒って突き放した。
十分すごかった。

>>420
ススズが故障しなかったら勝っていたかどうかもわからんから、違うと言い切れんと思うが。

まぁディープにいえるのは・・・
ディープは（痛い基地を大量輩出したことでは）サンデーの最高傑作といえる。
この部門のライバルはススズとスペだな。

うむ。あの時は凄かった。タラレバ言っても意味ないが、ブライアンに続いて３冠馬誕生！と思った。実際ほかの馬とは次元が違ってたからね。
３冠馬対決を楽しみにしてたんだけどなぁ
結局足やって引退…競馬が面白く無くなったよ。

ルソーは一瞬しか脚が使えないのがわかったのは後の話だもんな

>>422
SS後継スレでも言われた事がある
アドベ基地です_no|||

>>423
ルソーを突き放したように見えた所が坂途中〜坂上
その場面はタイム的にはルソーがタレただけ
別に上がり3F33秒じゃないとキレてないとか言ってる訳じゃない
ルソー以外はさらに止まったって事でしょ
そんなに骨っぽいメンバーでもないし

>>425
見てた

もちろん他が止まる流れで止まらなかったキセキは強いと思う
ただ>>418のようなタキオンに楽勝とか言えるほどの内容ではないと思う
強く見えたのもキレたように見えたのも他が止まっただけ

キセキの弥生賞はディープの弥生賞と一緒だろ
遊びながら勝ってるようなもん
あれは凄いよ

そのくせキセキを持ち上げてディープをやたら叩く

種牡馬として、SSのいい遺伝力を持っている馬ほどいい馬。
結果は１０年後。

ディープインパクトがサンデーサイレンスと同じ誕生日３/２５に生まれた年に
死んだんだよなサンデーサイレンス・・・なんか運命を感じるな

>>426
確かに天皇賞に関しては、何ともいえないので、最終的なベストパフォーマスである
毎日王冠のレースで判断すべきと思う。しかし、ﾛｰｴﾝに関しては東京1800での勝利が無い為、
比較が出来ない。従って、比較出切る阪神2200で見ると結果は以下の通り。

下記は通過1-1-1で勝利し、かつ良馬場時のもの。

【ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶ】
毎日王冠/59�`/東京1800/34.6-35.1H
12.7-11-10.9-11.4-11.7-12.1-11.6-11.4-12.1
12.7-23.7-34.6-46.0-57.7-69.8-81.4-92.8-104.9

宝塚記念/58�`/阪神2200/34.6-36.3H
12.7-10.8-11.1-12.1-11.9-12.1-12.5-12.4-12.8-11.2-12.3
12.7-23.5-34.6-46.7-58.6-70.7-83.2-95.6-108.4-119.6-131.9

【ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ】（重馬場を除いて唯一逃げ切った3ﾚｰｽ）
若草S/55�`/阪神2200/36.9-35.4H
12.7-11.8-12.4-12.2-12.2-12.4-12.2-11.9-11.7-11.5-12.2
12.7-24.5-36.9-49.1-61.3-73.7-85.9-97.8-109.5-121.0-133.2

ｷｬﾋﾟﾀﾙS/55�`/中山1600/35.1-35.3H
12.6-11.2-11.3-11.5-11.6-11.7-11.6-12
12.6-23.8-35.1-46.6-58.2-69.9-81.5-93.5

ﾃﾞｨｾﾝﾊﾞｰS/56�`/中山1800/36.9-35.0H
13.1-11.9-11.9-11.5-11.5-11.9-11.7-11.4-11.9
13.1-25.0-36.9-48.4-59.9-71.8-83.5-94.9-106.8

前半から飛ばして逃げたｽｽｽﾞの最後400Mと、前半緩く後半ﾍﾟｰｽUPしたﾛｰｴﾝの最後400Mのラップが
あまり変わらない。まあ通過タイム自体もｽｽｽﾞが全て早いしね。

>>407
マンハッタンカフェ〜って
SS産駒の中でも1.2を争うラキ珍馬だろう
タヤスツヨシはアレだがジェニュインはハーツクライ程度の力はあったw
芝路線を諦めてダートに向かった馬や府中でしか勝てない馬と力量的に大差はなかろう
この２頭を含めてこの世代って過大評価されてるよな

マンカフェは「なんでこんなに弱い馬がＧ１三勝できたか
わからない」と言われていたという話をどっかで見たな。

>>436
マンカフェはG1三勝と言っても、あまり価値のない長距離G1ばかりだからね。

>>434
ローエンは厳密な逃げ馬じゃないから逃げ切りのレース以外で出せば。。。
12.1-10.9-11.5-11.5-11.7-11.2-11.5-11.7
12.1-23.0-34.5-46.0-57.7-68.9-80.4-92.1 (34.5-34.4H)
こういうのも有るが・・・(4歳安田コンマ1秒差3着、毎日王冠より1600通過0.6上）

サイレンススズカに限界感じるとしたら、上がり35秒1回も切ってないってとこかなぁと。

ディープ　スペ　タキオン
この辺だろ
スズカ入れてるヤツはキチガイか？
どうせ逃げればどんな馬にも負けないとか思ってんだろ

>>420
競馬を知らなすぎる。
単騎で自ら楽にＨペースに持ち込んだスズカが故障して
競って暴走、スズカより速いラップを刻んだローエンが無事に回ってきた事実を見逃すな。
当時サラブレットのスピードの限界に近づいた代償で故障を招いたという論評があった事もな。

スピードの限界に近づいた代償で故障したなんて言ったら短距離馬なんて故障の嵐じゃねぇか
何ゆってんだおまえら

限界なんて馬全体のバランスを矯正することでいくらでも変えられる品

結局サンデーの最高傑作は誰なの？

まあ現２歳がラストクロップだしあと２年もすればこの話題にもケリがつくことでしょう