能力指数の改良点、今後、最強の指数とは

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1
現存のスピード指数もしくは競走能力指数の紹介と、
改良した方が良い点、
今後の競走馬の能力指数について考えるスレ。
西田式スピード指数、木下式能力指数、JRDBのIDM、
タイムフィルター、仲谷式ルートバスター、
日刊コンピ指数などが精度が高い、もしくは有名な指数だろう。
ほかにも先行指数、ミドル指数、上がり指数、ペース指数や、
それに類似した指数についても改良点や、
今後について意見を出し合って、
本当に良い(精度の高い)能力指数とは
どういったものなのかというところをこのスレで探っていきたい。
2名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/04(土) 15:07:50 ID:NfMYwWkO0
あだんと
3名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/04(土) 15:16:50 ID:56yNsIhh0
何いってんこいつは?
日本語の勉強しろ
4:2005/06/04(土) 15:27:41 ID:CWfaII8T0
JRDBはパドックにて馬体、気配の補正をしているところが評価できる。
木下指数はレースを見ての補正で精度が高いと思う。
が、なにぶん木下氏1人での作業で、雑になってしまうということもありえる。
5:2005/06/04(土) 15:59:08 ID:CWfaII8T0
現在、レース映像による補正は、指数競馬でも必須といえる。
それを行っているのが、木下能力指数、JRDB、仲谷式ルートバスターで
これらの改良が今後の指数競馬に良いと思う。
6キンブリー:2005/06/04(土) 16:18:41 ID:A19beA/f0
@タイム指数はペースの影響で指数が大幅に変わる
A同じ日の同じ競馬場でも、午前中の馬場と午後の馬場、あるいは当日の天候(降雨量、強風など)によって「馬場差」は変わる
B新しい競馬場では指数を出せない
C特に最近は馬場を頻繁に、人偽的作業(軽転圧機などで)で変更される
D発表されるタイム自体に誤差がある
7:2005/06/04(土) 16:41:53 ID:CWfaII8T0
確かにそうですね。
@:のペースはスローの場合はスローの分だけ補正してあげればいい。
A:は馬場差の流れをおよその推移で算出。
B:これはどうしようもない。じょじょに改良していく。
C:困りますね。ほんとに。およその馬場状態の予想をしても意味がなくなる。
  その日その日の馬場差をきっちり把握する。
D:ん〜・・・。リプレイでもう1回計りなおす?
  それとも多少の誤差は多めに見る?
  私はおおめに見ても良いと思うが。
改良点としてはこんなところかな。

では、
1.全レース全馬のレースを補正し、本当の着順、着差を算出する。
(補正というのは、コースの内外の距離、内外の馬場差、ペースなども考慮)
2.その補正した着順、着差をもとに、基準となるレースを決め、
全てのレースをリンクさせ、能力差を測る。

こういった方法だとおよその能力差が現れるのではないかな。
8:2005/06/04(土) 19:45:02 ID:CWfaII8T0
あんまり指数狂はいないのかな?
9キンブリー:2005/06/04(土) 19:50:47 ID:NlFFdIR+0
>>8
昔は盛り上ったんだけどね。
指数系のスレ。
最近は立ったら直ぐに落ちるよ。
10名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/04(土) 19:53:21 ID:U6ZABo1b0
>>1
何とか最強の指数を考案して下さい
期待してます
11:2005/06/04(土) 21:11:06 ID:CWfaII8T0
>>9
なんでですかね。
指数という競走能力のわかりやすい数値化と
精度の向上は、今後の競馬予想の中心となっていくと思うのですが。
キンブリー氏は指数予想派ですか?
12キンブリー:2005/06/04(土) 21:39:44 ID:ajz+xijZ0
>>11
はげじいなんかがこのスレに降臨したら間違いなく盛り上るんだけどね。
私も指数を複数使うけど、殆ど既存する指数だよ。
西田式スピード指数、木下式能力指数、JRDBのIDM、タイムフィルター、仲谷式ルートバスター、日刊コンピ指数は全て検証したけど、この中では仲谷式ルートバスターが一番良いんじゃないかな?
今は有料でかなり高いけど、>>6のウィークポイントを全て解決し、かつ主観が一切入ってない別の指数を使ってる。
オリジナルは一つしかないしこれで十分。
13:2005/06/04(土) 21:50:18 ID:CWfaII8T0
>>12
サイトで公開とかはしていないんですか?
14キンブリー:2005/06/04(土) 21:57:35 ID:ajz+xijZ0
>>13
たまーに雑誌で指数が公開されるけど、リアルタイムに更新される指数はネットで買えるよ。
他にも色々な人間が予想とか指数売ってる。
宣伝言われるのも嫌なんで名前は出さないけどかなり有名なとこなんで直ぐ見つかると思うよ。
15:2005/06/04(土) 22:03:05 ID:CWfaII8T0
>>14
じゃあたぶん見たことありますね。
指数系はたいがいチェック入れてるから。
でもまだ理想の完成系の指数は出ていない。
指数って構想はできても自分1人の力じゃ作れませんね。
16名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/05(日) 00:08:34 ID:CNBF2tWp0
ge
17:2005/06/05(日) 12:28:39 ID:JN61pGnW0
競馬情報会社が作りたい・・・。
いろいろな分析をしたい・・・。
金がない
18名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/05(日) 23:36:04 ID:FJs4BXkr0
支援age
191 ◆3KqByDrAPU :2005/06/05(日) 23:51:33 ID:JN61pGnW0
こいこい!最強指数志願者!!!
201 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 00:30:44 ID:eHTfQNAN0
今ある指数で満足なの?
使いやすいか?
精度は満足できるものなのか?
競馬を仕事でしたくないか?
21名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 00:39:53 ID:5vAo7RviO
保守
22名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 00:44:21 ID:LyvXlE/2O
すごく良スレ

やはり理論的になっとくいくものがいいね。
231 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:13:46 ID:eHTfQNAN0
>>22
それはかなり大きいね。
算出法を明確に公開している指数の方が納得できるし、使い勝手もいい。
精度を上げるには補正ポイントを増やすしか無い。
241 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:16:52 ID:eHTfQNAN0
あとは馬柱形式での表示ではなくて、
その時そのレースで出せるであろう能力の明確な指数化。
これは投資面でも使い易い。
25名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 01:27:56 ID:LyvXlE/2O
今自分は競馬ブックのスピード指数を少しアレンジして使ってる。

関東版も関西版もローカル版の新聞も手に入る環境なのでとても助かってる。

ただ新聞代がバカにならんw
261 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:29:36 ID:eHTfQNAN0
このスレに興味もった人、
続きがみたい人は
なんでもいいから書き込んで保守してくれ
煽りは無視してな
271 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:31:35 ID:eHTfQNAN0
>>25
競馬ブックのスピード指数ってどういった指数なの?
算出法とか知ってる?
西田式と同じかな。
281 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:40:15 ID:eHTfQNAN0
とりあえず保守
よろしく頼む
29名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 01:40:25 ID:YkCM3rbQ0
3Fを使った指数で信頼できるものってあるの?
前半・後半の3Fにペース、馬場を加味すると、
何かいい指数になりそうな気がするんだけど、
指数って作ったことないから、どうしたらいいかわからん
30名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 01:43:35 ID:LyvXlE/2O
一緒と思って差し支えない。
どのような算出方法なのかは知らないがちゃんと馬場差は考慮している。
ただ騎手の負担重量なんかは自分で修正してる。
電卓片手にしてた時代を思うとすごく楽。

311 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:45:28 ID:eHTfQNAN0
>>29
JRDB、タイムフィルターなどが有名どころ。
タイムフィルターに関しては指数1がどのくらいの秒数になるのかが
あいまいになっているため使いにくい。

3Fタイムについてもっと厳密に言えば、
目一杯追って出した3F指数と、馬なりで出した3F指数が
同じというのもおかしな話。
そういう細かいポイントも補正すれば、
もっと使える指数になる。
321 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:46:13 ID:eHTfQNAN0
保守
331 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:46:42 ID:eHTfQNAN0
保守よろ
341 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 01:47:13 ID:eHTfQNAN0
保守
35名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 01:49:59 ID:9/spJ65I0
ベイヤー指数にほんのすこーーーーし手を加えたものを使ってます。
個人的にはキッチリカッチリ機械的に出来る他の指数より、適度にガタ(アソビ)のあるスタンダードな方が予想しやすいですね。
36名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 01:50:07 ID:+Ya2eDuP0
ただ指数系で多いのが過去のレースでの能力みたいなやつで当日の馬場に
あってたりでいくら指数が高くて凄い脚もってても当日の傾向とかでとど
かないとかがよくあるよね
37名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 02:15:47 ID:82kG8ff10
ぐむ
38名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 02:38:58 ID:3V/a6OqxO
SD指数は?
39名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 02:49:56 ID:f/+BZwhN0
方程式作る前に競馬というものを勉強したほうが良いよ。
展開にはどういうバリエーションがあるとか、
競走馬はどの程度カテゴライズすればよいとか。

でもね、一番馬券予想において重要なのは展開の予想。
これは作戦、枠順、天候、馬場状態、アクシデント諸々の影響を受けるから
ほとんど聖域扱いとなっている。

これをズバリ予想できるようなものを作れば百発百中も夢じゃない。
まあ、無理だが。
4029:2005/06/06(月) 03:13:12 ID:YkCM3rbQ0
>>31 サンクス!調べてみます。

>>39 同意。
俺はアナログ予想なんですが、
基本的に勝ち負けできる能力があって、展開が向けば軸。
能力不足で展開向きと、展開不利で能力ありをひもに3連複買ってます。

で展開は前半3Fと枠順だけで予想してるんだけど、
前3走のテンのタイムが同じぐらいの馬はいいんだけど、
バラバラの馬が困る。これを指数でどうにかできないかと考えています。

これに上がりを加えて、ペース、馬場を考慮した指数と
ベースの能力指数が算出できれば、予想時間が随分、短縮できるはず。
41名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 09:56:59 ID:LyvXlE/2O
展開は大事なのだが、そのレースの展開自体をあてるのは不可能に近い。

ならばコース距離別の脚質有利不利の傾向を統計で取った方がいいような感じ。
それを指数化できないものか…
42名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 10:36:31 ID:xmiV7XS+0
カミナリさんがコースごとの「最適先行度指数」ってのを使ってるよね。
43名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 14:20:27 ID:FMDmSJ/E0
スピード指数で使う「基準タイム」ってどうやって出してるんですかね?
44名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 15:55:52 ID:SGomPLvx0
>>43
西田式の場合、
「各競馬場ごとに500万、1000万条件で行われたレースの1〜3着入着馬タイムの平均」
だったかな?
45名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 16:36:06 ID:JwG7PjJo0
ここで言われてる「アナログ予想」ってのは

 ・本人は無意識に計算してる(脳内で完結するため指数化してる自覚がない)
 ・係数にランダムな値が混じる
 ・式が極めて複雑(僅かな初期値のブレが大きな変化として反映される)
 ・再現性が低い(毎回出る数字が違う)

だけで、本質的には数値化の一種なんだよね、そもそもコーナーの通過順
なんて完全に数値だし (もちろんメンバ-による展開の向き不向きまでが
すべて簡潔な計算式で記述可能かどうかは別問題だけどさ (笑))。
46名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 16:39:01 ID:CZa9Uj6a0
走る馬も生き物、乗る人も生き物。こんなアナログなものを
データ指数化する方が無理ある。
47名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/06(月) 16:54:08 ID:IPUlHAlV0
木下のにこちゃん指数、JRDBのIDM、仲谷のRATE BUSTER、吉冨の実走着差
はVTR見ながらアナログで補正してるだろう?
481 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 18:01:11 ID:eHTfQNAN0
>>36
当日の傾向を読むことはかなり重要だよね
それで指数が完全に無意味化されることもある
馬場(馬場指数)ごとに能力指数を掲載できたら、良いね
この馬場ならこのくらいの能力指数みたいな
これはペースにも言えること
ペースごとに能力指数を掲載できたら予想しやすい
491 ◆3KqByDrAPU :2005/06/06(月) 18:08:47 ID:eHTfQNAN0
>>39
同意
短距離戦だとペースや各馬の位置取りも読みやすいね
精度の高い先行指数があれば、コース特性と枠順を絡めて
各馬の位置取りもかなり正確に読める

展開の指数化か
いいかもしれない

以前展開指数なるものを見た記憶があるが
自分的にイマイチだったような気がする
4角の位置取りから予想した簡易なものだったような記憶がある
もっと展開を厳密に予想できたら強いな

>>46
確かにそーだが、それを言っちゃーおしまいよ

>>47
どこまでしっかり補正しているかは本当に疑問だよね
個人補正の場合はかなり大変だし
50名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/07(火) 08:05:15 ID:BrZiN9H80
age
51名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/07(火) 15:06:25 ID:aTRp7dIl0
サーティン、ブロヘイマーに詳しい人いますか?
52名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/07(火) 20:08:43 ID:pijTdh9rO
何それ?
新しい麻薬か何かか?
53名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/07(火) 20:48:45 ID:adHgfpeq0
馬三郎にスピード指数載ってるけどあれは使える?
54名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/07(火) 22:25:12 ID:FCbzbC110
ウンコティンティンさんのウンティン指数が使えるよ。
55名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/07(火) 23:44:55 ID:x6g32+Lw0
>>52
ベイヤーは知ってるよね?
56名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/08(水) 09:34:51 ID:wTY+N8/OO
それは知ってる、スピード指数の生みの親でしょ。

57名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/08(水) 10:50:17 ID:W96iTZfl0
>>56
サーティンはベイヤーが著書の中でやんわりと否定する(けど、かなりジェラシー入ってる)
ラップタイムによるペースハンディキャッピングの大家。

ブロヘイマーはその弟子というか発展させた人。西田と市丸みたいな関係といったら分かりやすいか。
58名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/09(木) 00:48:49 ID:caW5espT0
定量系の指数と定性系の指数は分けて欲すいw
59名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/09(木) 14:09:08 ID:oUgvrFAh0
>>53
馬三郎読んでるけど正直、イマイチ。
単純に指数だけ見るとはずす事が多いので
他の記述も参考にしながら予想を修正してる。
60名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/10(金) 01:39:02 ID:j31P+USgO
指数最強age
61名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/12(日) 14:37:40 ID:NH2l2e2u0
「加速度とエネルギー配分のダイナミクス」
62名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/12(日) 14:40:48 ID:wd2As6p7O
べイヤー理論をパクって自己のものとしたのが西田。セコイ
63名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/12(日) 22:53:47 ID:4jYxiTrwO
今日はスピード指数で買いたいと思えるレースは無かったな。

西田ってけっこうな爺さんだね。
64名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/13(月) 09:19:16 ID:TLqY9i93O
今週末誰か指数さらしてよ
65名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/13(月) 13:27:57 ID:4biXxSwK0
>>44
遅レスですがサンクス
結構、アバウトなんですね
タイムを使う指数にとって基準タイムは最も重要なものだと思ってたんですがね
66名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/13(月) 19:00:46 ID:rdu1rrmUO
このスレ伸びねぇな。

指数使ってる人が自信のある予想をさらすスレにした方がよかったんじゃね?


67名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/13(月) 19:02:18 ID:tM//aMoJ0
ハゲ同
68名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/14(火) 20:07:28 ID:7L3VdE33O
ディープのダービーから競馬始めたような初心者連中に教えたくないからな。
69 :2005/06/14(火) 20:31:16 ID:ZlizOEN50
6/15 川崎10R 関東オークス G3 3歳牝馬

12◎ライラプス       125.7
14○コスモマーベラス   116
1▲シールビーバック   79.4
5▲エイシンサンバレー  79.4
6△テンセイフジ      ?

あまり地方交流重賞では強くない名古屋から参戦の
クインオブクインが指数75なので、それより格上と
思われるテンセイフジは馬券圏内かと思われ

3連単 12→14→(1・5・6)
3連単 14→12→(1・5・6)  計6点×2000円
70名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/14(火) 22:58:13 ID:KqBs5uz0O
何これ?
レイティング?
71名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/15(水) 04:27:03 ID:PwbKHwlmO
ブックのレイティングは使えないよな〜
72 :2005/06/15(水) 21:28:29 ID:OKu6fzR60
>>69

6/15 川崎10R 関東オークス G3 3歳牝馬
三連単 6-1-5 38,290円 106人
73名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/15(水) 23:15:47 ID:GufgYtRvO
国際レイティングとか有るくらい世界ではメジャーだけど、レイティングは使えないよ。


JRAのハンディキャッパーは何を基準にしてハンデを決めてるのかな?

74名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 05:43:57 ID:42vnFJECO
漏れはブックのレイティングを、「穴専科」っていうポケコンに入力して、5通りの馬連買いしてる。
今のとこ回収率は100ギリギリかなぁ。
75名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 06:24:41 ID:mxfEFJN70
>>74
それって凄くね?
全レース無作為に買ってその成績でしょ?
レース絞ったら余裕で+じゃん。
76名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 06:50:34 ID:C2mbrqAZ0
西田式スピード指数とタイムフィルターとレイティングと指数Xとレイシスと直結指数とSD指数と土方指数と着差数値とIDMを足してみた指数はどうだろう?
77名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 06:58:09 ID:EKyStcgy0
>>76
余りに馬鹿過ぎるレスに藁ってしまった。
マジレスなら相当おつむがやばい。
出勤前のこの糞忙しい時に藁かすな。
しかしまぁマジレスしてやると、論理も糞もあったもんじゃない。
指数を複数重ね合わせて合致した時に的中率が下がるように全く意味のない指数になるだろう。
78名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 07:14:55 ID:C2mbrqAZ0
>>77
仕事がんがって。
タイムフィルターとSD指数とレイティングまではやったことあるんだけどな
79名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 07:24:31 ID:su7iEXBxO
重要視するものが違う指数をただ足すだけなら恐ろしく酷いものになっちゃうよ
80名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 07:31:29 ID:6ORTybpBO
>78
各指数の偏差値化すればいいやん
加算は単位が同じなら有効。
81名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/16(木) 07:46:44 ID:0ulqcgmi0
俺も昔、指数の順位をたして平均して、比べたことあるけどなかなか
だったような気がする。
82名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 00:07:32 ID:oY7B8e560
83名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 13:14:54 ID:eoada3FNO
良スレ保守!
84名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 14:54:52 ID:XbdwZFZK0
そもそもレイティングって何だ?
85名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 15:32:09 ID:iGcEQvJu0
>>80
各指数の相関関係を減殺しないと使えないと思うよ。
86名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 16:01:01 ID:hjk3ZFfy0
各指数共通の1位と最下位は信頼できるのかな?
87名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 16:09:04 ID:nqBrJkUa0
>>76
西田とタイムフィルタは時計でしょ
レイティングとSDは着順?
他のやつはなにを根拠にしてんの?
88名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 17:15:34 ID:rnQefj3TO
>>82
そうだよ、それ。指数を入れて出す選択キーがあって、
コンピだと全く当たらなかったけど、試しにレイティングを入力したら当たるようになった。
それまではいろんな指数の高い順に5頭BOXで買っていたんで。
オッズよりも指数重視派にとっては優良機種だと思う。
89名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 17:21:43 ID:FmOuHEQX0
これまでの約3年間、指数で馬券購入してきたけれど、一番クソだったのは木下の「にこちゃん指数」だったなw
90名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 17:56:59 ID:8lIpk1ps0
若、勝って横綱昇進の一番…疑惑の兄弟対決
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005061726.html
相撲協会幹部として二子山親方も若乃花をもり立てざるをえない状況での一番だっただけに、
これまでも「貴乃花が負けを強要された八百長の一番」として、週刊誌などで“公然の秘密”
になっていた。
91名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 22:12:22 ID:nmNoxbgF0
「勝馬」の「単指数」って何をベースにしてる指数なんだろ?
今はどの専門紙も指数を掲載してるけど、役立たないのが多いね。
92名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/17(金) 22:40:15 ID:/c3WIHMO0
>>91

ブックの指数、まあまあじゃありませんか?
93名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/18(土) 04:24:51 ID:iZnmVZWm0
月曜日に出る週刊競馬ブックって、レイティング出てたっけ?
漏れは土曜に買う新聞版の競馬ブック愛読者だけど、レイティング悪くないよ。
「馬三郎」のメチャクチャな根拠なさそうななんちゃら指数よりはずっとマシ。

たまに大井競馬も買うんだけど、「ケイシュウ」の指数は最悪。
大井競馬に関してはコンピのほうがいい結果出てるよ。
94名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/18(土) 07:00:19 ID:u9P4o7Th0
競馬ブックならレイティング以外にスピード指数もあるぞ
95名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/18(土) 16:00:43 ID:8nke5s7vO
買い目を絞れずついつい回収マイナスになる漏れは、
スピード指数を入力出来るポケットコンピュータが欲しい('A`)
96名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/18(土) 16:55:17 ID:NJsrQg7RO
日刊競馬の能力指数ってのを一年位、追跡調査したがツカエネ。


やっぱスピード指数がいいや。

勝ち馬の単指数や日刊コンピは単なる人気値で人気を参考するだけの代物だな。
97名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 03:13:30 ID:BJkLOmXJO
能力指数≦スピード指数 だよね。
でも専門誌のスピード指数は馬場補正してないものばかり。
98名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 11:19:38 ID:UK3Y/cMt0
東スポに載ってるIK指数もあり?w
99名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 12:36:11 ID:fBMH6VKPO
スピード指数で福島7Rの4番を買ってみたいと思います。
100名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 13:34:03 ID:fBMH6VKPO
3着か…


函館9R、9番を買ってみたいと思います。
101名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 14:13:03 ID:J0OAaRb70
このさい日刊コンピ+勝馬の単指数−人気指数で指数作っちゃおうかな
日刊コンピ60点満点(90=60点、40=0点)
単指数60点満点(100=60点、1=0点)
人気指数20点満点(100=20点、5=0点)

でもこの指数はハンデ戦じゃ全く使えん
102http://blog.livedoor.jp/superkeiba/:2005/06/19(日) 14:53:29 ID:isTPCQu10
      
 

GT無料予想公開中!!

春のGI 8レース中5的中 回収率463%
宝塚記念も是非参考にして下さい。
103名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 14:57:53 ID:P9MHkJTt0
いつも疑問に思うんだが、日刊のコンピって、能力を示すものなの?
どう考えても、専門紙の印(特に本紙予想)辺りを集計しただけの、
人気を表すものにしか見えないのだが。

人気指数だとしたら、このスレで扱ってもしょうがないような。
まあ人気を表すものとして、期待値を出すのには使えるかも。
104名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 15:51:18 ID:aBoAxJxq0
全レースのスピード指数を無料で公開してる、おすすめのサイト教えてください。
いつもつかってたとこが閉鎖しちゃったんです・・・
新しく見つけようと思ってもへぼいとこばかりだし。。。
105名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 15:54:21 ID:caBmJJlw0
ハンデ戦って補正とか付けますか?
106名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/19(日) 16:24:44 ID:nLPAfTLj0
馬券予想ツールとしての手軽さゆえか、
コンピってわりと普及してるよね。

だけどよく言われるように、これって人気指標なんでしょ?
人気指標といえば、ニッカンには専門紙チェックってのもなかったっけ?

使い方としては、コンピや専門紙チェックの評価と、
実オッズとのギャップを分析すればいいのかなとも思うんだが、
毎回新聞買ってきて手入力するのもツライわけよ。

107名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/20(月) 16:40:33 ID:EQCTNnt5O
ポケコン野郎です。
昨日は競馬ブックが何故か売り切れだったため、
レイティングではなく、競馬エイトの指数(補正つきスピード指数)を
穴専科に入れて出してみました。
昼頃起きたので、福島の7Rから12Rまでの計6R買ってみたけど、
うち5Rの馬連(すべて5通り1000円ずつ買い)が的中しました。

これまでにほとんどの専門紙の指数でやってみたけど、一番最悪だったのが勝馬の単指数、最高結果が出たのが昨日のエイトでした。
ただし指数が高いものから買うのではなく、あくまで穴専科が弾き出す結果なので、ご参考までに。
108名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/21(火) 17:15:09 ID:TiJFD8a6O
スピード指数は斤量補正とか馬場補正はしないほうが的中しやすいんだってね。
109名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 12:21:43 ID:9HCjJKzq0
     .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘
110名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 17:06:49 ID:jmYILKaFO
スピード指数馬しぼるの時間かかり杉。俺も穴専科買おう('A`)
111名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/22(水) 22:30:12 ID:V7qj9IkVO
>>108
詳しく聞きたい、なぜ?
112名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/23(木) 06:09:31 ID:xTX0+aJfO
>>110
それ買ったら毎週ここに買い目のうp汁。
113名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 11:27:02 ID:Vz5rWlPi0
>>111
>>108とは別人だけど、
補正前のスピード指数は、走破時計を基にその日の平均タイムから
算出した「純粋な走破時計の偏差値」なのに対して、補正をかけることで
「斤量が1kg増えれば走破時計が2秒悪くなる『はず』」などと
データに不要なノイズが乗ってしまうからじゃないかな?

私もスピード指数を使うときは補正前の数値を使用して
斤量や馬場状態はあくまで指数とは別のデータ
(例えば指数同士が同じ馬を比較する場合の決め手に使うとかね)
として考えたほうがよいような気がします。
114名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 12:19:31 ID:AYWPwh100
>>113 なるほど展開等によっては不要な補正が入るということか。
115名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 16:04:51 ID:CM8z9ouN0
で、補正前の数値は何処で手に入れる?
116名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 16:57:32 ID:Vz5rWlPi0
>>115
私は西田式を使用、算出方法や補正の基準も公表されているので
指数つき出馬表(1レース\50〜)を彼のサイトから必要な分だけ購入しています。
117名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/24(金) 17:48:39 ID:k+XzfTwHO
宝塚のスピード指数トップを出しました。

ゼンノロブロイ 89

意外にも人気のタップダンスシチーは64で下位にいます。
1181 ◆3KqByDrAPU :2005/06/25(土) 12:54:23 ID:S0pYJ9ei0
やはり走破タイムを基準に馬の能力を比較するというのは、
無理があるかもしれない。
走破タイムにとらわれない着差。
着差に影響を与える様々な要因をレース映像によって補正、
他レースとの過去の「補正レース成績」からの比較。
これによって今走の各馬の能力比較ができるのかな。

ようは今走での各馬の能力比較ができればいいのだから。
119名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 16:52:31 ID:FN1hOzHw0
>118
それをやっているのが仲谷式じゃないかな。
もっとも謳い文句だけで精度がどうかは知らないけど
120名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 17:19:48 ID:sqFsLzSt0
>>119
仲谷式以外にIDM、指数X、木下式、実走着差もそうだよ
121名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 17:37:14 ID:FOGyp76H0
>>118
ルートバスター、土方、ポテン。
>>120
インデックスメモリーと木下式はソウハタイムを基準煮↓物。
122名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 17:38:53 ID:L839qGPAO
結局どれが一番精度が高いんだ?沢山ありすぎて混乱中。
123名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 17:44:33 ID:FOGyp76H0
>>122
精度の高い指数なんて必要無い。
大事なのは指数を知る事。
単純に上位馬を買うだけで儲かる指数なんて存在しない(正確には表に出ない)。
的中率の精度なら日韓コンピ指数より高いものはない。
回収率なんてどれも殆ど同じ。
単純に均等買いじゃ絶対に儲からない。
だから使う指数を知る事が大事
124名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 18:40:23 ID:ozFgTxk+0
そこで、セグメント別の速度ベースの指数を使うんですよ。
平均ペース、初期ペース、持続ペース、ファクターX、エネルギー配分・・・
1251 ◆3KqByDrAPU :2005/06/25(土) 19:34:17 ID:S0pYJ9ei0
>>119
確かに考え方は似てるね。でも仲谷式の補正のポイントは自分は、ちょっとアレって思ってしまう。
例えば「枠順・馬番による補正」や「騎手乗り換え補正」。
これはレース映像をちゃんと見ればわかるんじゃないのかなと。つまりする必要がないんじゃないかと。
あと指数の精度が本当に不明。億ション投資家というのも怪しすぎる。
平日は平日で株などの投資に勤しんでいると聞いたような記憶があり、
レース映像の分析という膨大な作業を、ほかの投資事業を行っている人間がはたして
どれほどのことをできるかという点にも疑問が残る。考え方はすばらしいが…。

>>123
精度の高い能力指数は、競走馬の能力判断のわかりやすい判断基準となると思います。
コース・距離などの条件を問わず、どのレースでも使える精度の高い指数がほしい。
それでいて算出方法もわかりやすいのも条件。

そのベースとなるのはやはり「着差」を「レース映像」「パドック映像」からの補正かなと。

▼ちょっとした指数精度の参考データ▼
JRDBのIDM調整値と、人気の比較データ
2004年の全レースを対象

     | 勝率 |連対率|複勝率|単回率|複回率|
IDM◎:|27.6%|45.2%|58.3%|82.7%|83.3%|
IDM○:|18.5%|34.9%|48.8%|86.0%|83.8%|

1番人気:|33.7%|53.5%|66.4%|74.0%|82.2%|
2番人気:|19.4%|37.5%|52.1%|80.4%|79.8%|

皆さんどう思われますか?
126123:2005/06/25(土) 19:58:12 ID:bQq/YRil0
>>125
>コース・距離などの条件を問わず、どのレースでも使える精度の高い指数がほしい。
そんな凄い物が表に出る事は今後まず無いと思います。
精度なんて現在出まわってる指数で十分では?
コース・距離など条件に合った指数を使い分ければ良いだけの事では無いでしょうか?
127123:2005/06/25(土) 20:01:34 ID:bQq/YRil0
スピード指数ならスピード値が支配するレースだけを買えば高確率で的中させる事が出来ます。
それ以外のレースは別の指数でとると言う感じで
1281 ◆3KqByDrAPU :2005/06/25(土) 20:18:25 ID:S0pYJ9ei0
>>126
>>127
まーそうなんだ。それが正論なんだ。
でもそうなるとダートレースもしくは芝の短距離戦に限られてしまう。
基本的な話なんだけど。

最近思うのは、スピード指数は馬場状態(馬場指数)がかなり重要なファクターだが、
1R、1Rの馬場補正がかなり難しく(というか正確にするのは不可能?)
精度にかなり疑問が残るな、と。
その点、着差というファクターを主にすると
馬場差の影響が少なく、精度の高い指数ができるのではないか、と。

なんにしろおおまかには頭の中で完成しているんだけど、
作業の手間を考えると、1人ではとても無理だからなー。
でも自分で納得できる指数を作ることができたら、
馬券の購入に対してもっと自信を持てるし、
なにより競馬が何倍も楽しくなるだろうな!
129名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/25(土) 22:41:30 ID:FN1hOzHw0
>>125
そのIDMのデータ見て自分でも調べてみたら
IDMの勝率&回収率年々落ちている上に2004年は特に顕著に起きてるね。
回収率の低下だけなら人気しすぎている(IDMが必要以上に評価されている)
という考え方もできるけど勝率も落ちてるからそれとは違うし。
この悪化の原因はなんなんだろ?
130123:2005/06/26(日) 00:13:56 ID:y+OdIi0c0
jrdbはメンバーの入れ替わりが激しく指数を補正する人間がころころ変わるからでは?
一応、指数を補正する為のマニュアルは用意されてるみたいだけど、どうしても主観が入ってしまいますからね。
131123:2005/06/26(日) 00:14:26 ID:y+OdIi0c0
>>129
jrdbはメンバーの入れ替わりが激しく指数を補正する人間がころころ変わるからでは?
一応、指数を補正する為のマニュアルは用意されてるみたいだけど、どうしても主観が入ってしまいますからね
132129:2005/06/26(日) 00:52:46 ID:g+1CNfaI0
関西は序盤に一人いたけど、その後は特に変更ないはず。
関東は横手さんがいなくなった後はNさん。
その後Nさんがローカル周りしはじめたので古谷さんがメイン
成績が悪くなったときと古谷さんになったときがだいたい同じくらいか。
関東のみのデータで比較すると意味合いでてくるかな?
ちなみに私はNさん以外信用してません。
133名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/06/26(日) 01:24:57 ID:3KqQoIENO
アンドリュー・ベイヤーのスピード指数本を読めばかなり解決するぞ。
補正のしすぎによる狂いを防ぐにはとか、かなり詳しく解りやすく書いてある。
(なぜか岡部幸雄オススメ本だったりするんだけどw)
よくヤフオクで安く出てるから、一度は読んでみて損はないと思う。
134123:2005/06/26(日) 12:07:17 ID:PvINvxFP0
>>132
井内さんは?
スピード指数には関わってないのでしょうか?
135123:2005/06/26(日) 12:18:42 ID:PvINvxFP0
お気に入り名称:Document 1
作者名:桃野 
[条件]
開催日(今走) = 2004/01/01〜2004/12/31
開催区分(今走) = 関東
IDM印(今走) = ◎
-------------------------------------------------------------------------------------------
件数 1着 2着 3着 着外 勝率 連対率 複勝率 単回収率 複回収率 単平均 単最高 複平均 複最高
-------------------------------------------------------------------------------------------
1243 362 227 157 497 29.1% 47.4% 60.0% 81.6% 84.3% 280 1700 140 530

-------------------------------------------------------------------------------------------

お気に入り名称:Document 1
作者名:桃野 
[条件]
開催日(今走) = 2004/01/01〜2004/12/31
開催区分(今走) = 関西
IDM印(今走) = ◎
-------------------------------------------------------------------------------------------
件数 1着 2着 3着 着外 勝率 連対率 複勝率 単回収率 複回収率 単平均 単最高 複平均 複最高
-------------------------------------------------------------------------------------------
1243 349 249 162 483 28.1% 48.1% 61.1% 79.0% 84.4% 281 2450 138 570
136123:2005/06/26(日) 12:18:56 ID:PvINvxFP0
お気に入り名称:Document 1
作者名:桃野 
[条件]
開催日(今走) = 2004/01/01〜2004/12/31
開催区分(今走) = ローカル
IDM印(今走) = ◎
-------------------------------------------------------------------------------------------
件数 1着 2着 3着 着外 勝率 連対率 複勝率 単回収率 複回収率 単平均 単最高 複平均 複最高
-------------------------------------------------------------------------------------------
959 240 130 134 455 25.0% 38.6% 52.6% 88.9% 80.6% 355 2460 153 590
137123
関東と関西では差異がありませんね。
ローカルはがくっと落ちますがこれは当然か・・・