★★★ディープインパクトvsキングカメハメハ★★★

どちらが強いか。

走法からして、

馬場が悪くても、欧州行っても即通用＝キングカメハメハ
日本の良馬場専用、道悪だと先ず走れない＝ディープインパクト

よって、総合力でキングカメハメハ。

またＶＳスレかよ！

スムースバリトン最強

だから対決したこともない組み合わせを検証してもしかたない。

ホントに厨房はこういうのが好きだな・・・

デープ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞亀

金亀なんかラキ珍とくらべんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サビチェビッチとフィーゴを比べるようなもんだ

>>1
ゲームでもやってろボケ

まあディープは外国じゃ駄馬だろうな

　　／⌒ヽ 光る風を追い越したらー
二（　＾ω＾）二⊃　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　|　　　 /　／⌒ヽ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 君にきっと逢えるねー
　⊂二二二（　＾ω＾）／⌒ヽ　 　|　　　/
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　 　 ／⌒ヽ
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 新しい輝き
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ ヽノ 　　レﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ 　　 　（　ヽノ
　　　　　　　　|　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ 　HAPPY READY GO!!
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ

亀道悪走ったっけ

松国が作った人造馬なんか信じられない
とりあえず産駆待ち

時計も負かした相手のレベルもキンカメの方が上。
武豊の見立てではスペシャルウィークとディープは同等。

>>1
　
なるほど、俺もダービータイムが同じと聞いてひらめいた。
どちらが強いんだろうって。
キンカメの引退が早過ぎて残念だった。
ディープとキンカメの激しい叩き合いが見たかった。

>.13
スペの件について詳しく

種牡馬になったときに関して言えば
SSが入ってない分、キンカメの方が有利な気がする。

まさにｽﾍﾟとｴﾙ

もしかして>>1はエル基地か？

んなこと言ったらエアダブリン最強

トニービン×ニジンスキー

ダンスパートナーの走りからして通用しただろ

日本ではスピードが無いからジリ脚に見えただけ

確か何かの雑誌で
スペシャルウィーク級になれるって言ってたはず。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/30(月) 13:34:53 ID:tGSKW0WU0
時計も負かした相手のレベルもキンカメの方が上。
武豊の見立てではスペシャルウィークとディープは同等。

ハーツやハイヤーがそんなにレベル高いですかｗ

ディープ「キングさん、スタート早いっすよ、キングさん」

どっちも強い！

>>16
禿同

今更サンデーにアルザオの血が要るとは全然思わない。
しかも無駄に種付け料高いだろうし。

>>1
m9(^Д^)ﾋﾟｷﾞｬｽ

>>1
m9(^Д^)ｷﾞｰﾆｮ

【キングカメハメハ】
ミスプロ系種牡馬の産駒として初めて日本ダービーを制した
非常な価値がある馬。

半兄ザデピュティ（父が無名種牡馬）
サンタアニアダービー

これでマンファス自身の遺伝力の強さがあることがわかる。
しかもラストタイクーンは、日本でも適性を示している面もプラス。


妹レースパイロット（父サンデーサイレンス）がフローラＳ２着

これでサンデーサイレンス牝馬との相性の良さを確認。

何よりサンデーサイレンスが入ってなくてノーザンダンサーの血が薄い。
しかも世界で人気のミスプロ系種牡馬キングマンボの直系。
エルコンドルパサー、エンドスウィープが早死しているからこそ
代替種牡馬的価値からみても重宝される。


ディープインパクトのアピール頼む。

どう考えても去年の相手の方がレベル高い
ハーツは亀の背後に迫ったインチライミは最内突いて失速。
展開どうこうじゃなくて勝ちどうこうだろ

ちなみにエンドスウィープはミスプロ系種牡馬としての
代替価値ね。サンデーサイレンス産駒の繁殖牝馬が多いし。

おまいら、去年は去年でものすごく最低な世代だとか言ってなかったか？

>>30
スズカマンボ、オペラシチー、ダイワメジャー。
ハットトリックも同じ世代だっけ？

おまいら　アンカツのお墨付き　来ましたよ
他スレから


名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 14:47:50 ID:m31xO4we0
■ローゼンクロイツ（８着）安藤勝騎手
状態もよく落ち着きもあったのに、闘志に火がつかない感じ。勝ち馬は強い。キングカメハメハより上だね。

http://www.zakzak.co.jp/keiba/kekka.html

内に入れて闘志を出させるような競馬をするっていってのに

もし本気でディープインパクトの価値を上げたかったら
クールモアかどこか、世界最高レベルの生産牧場のスタリオンに
買ってもらって、血を広めるしかない。

キンカメは血統はエルコンで雰囲気はグラスワンダーみたく
ディープはサイレンススズカみたいな印象がある。

キンカメは最後の１Ｆバテてた。ディープはぐいぐい伸びてた(^○^)

いつも思うんだが

キンカメやタキオンみたいに古馬と戦う前に怪我で引退して
厨が妄想ばかり膨らましているような駄馬と

未来のある現役のスターホースを比べるのって

邪道だよな

キンカメも去年の今ごろは未来のある馬だったわけだが

菊花賞の前哨戦で故障引退にならなければいいが

>>38
「だった」とか情けないな〜
キンカメはもう歴史には名を残さない馬なんだよ
１０年後にはみんな忘れてる

そんな馬と比べてどうする？

キンカメ基地が唯一自慢だったダービーレコードもディープに並ばれるｗｗｗｗｗ

馬場はキンカメの時の方がタイム出やすかったのにね＾＾＾

05年　東京優駿(G1) 芝2400 18 良 2:23.3 ディープインパクト
04年　東京優駿(G1) 芝2400 18 良 2:23.3 キングカメハメハ


05年 青嵐賞(1000万下) 芝2400 16 良 2:26.9 イブキトレッキング
04年 青嵐賞(1000万下) 芝2400 16 良 2:24.1 グラスポジション

05年　むらさき賞(1600万下) 芝1800 15 良 1:46.2 ブルートルネード
04年　むらさき賞(1600万下) 芝1800 10 良 1:45.4 ロードフラッグ

ディープが去年のダービー走ってたらホーリックスとタイもあったな

直線ほとんどもったままで同タイムならあきらかにディープ

亀の方が強いね。
馬場が重くなったら、すぐネを上げそうディープ。

っていうかさ・・・・
キンカメに乗ってたアンカツが「キンカメより強いって言ってるじゃん」
そもそも去年はかなりの低レベルな世代だろ・・・

>>
タイムは同じでも条件考えたら明らかにインパクトが上だよな
どう考えたら金亀と比べるようなアイデアが浮かんでくるんだろう？

見苦しいよカメ基地ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせカメの年に競馬始めたんだろ
もう一年遅く競馬始めてればディープの強さに感動してたのにね、勿体無い

■ローゼンクロイツ（８着）安藤勝騎手＝状態もよく落ち着きもあったのに、闘志に火がつかない感じ。
勝ち馬は強い。キングカメハメハより上だね。http://www.zakzak.co.jp/keiba/kekka.html


騎手が認めてるしなぁ・・・
ディープもハーツやハイアーが相手なら大差勝ちだろ・・・

別に亀の方が強いとは思わんが、こういう妄想スレで
「どう考えても」

なんて言葉を使える神経が理解不能。

あとレースレベル自体は去年の方がまだマシだろ？

どこをどういったら亀の方が強くなるのかｗ

　　 ／￣丶/￣＼
　　|　 . ／＼/＼ |
　　|　./　┌''　''┤|
　　|　|　┬┐┬┐
　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ |　 私が乗るキンカメ＞＞ディープ＞＞アンカツキンカメ
　　　＼　/（ー) /　
　　　　 ＼__＿ノ

まぁ去年と今年、どっちのレベルが高くても・・・
結局は団栗の背比べ状態。
ディープだけが別格だな。

>>49
高速馬場に助けられながらもバテバテになってハーツなんかに詰め寄られながらやっとゴールじゃんｗ

レース見ての率直な感想＞キンカメよりディープのほうが完成度高い。強い。

キンカメのベストパフォーマンスはマイルCだからな。あるいはマイルならキンカメのほうが上かもしれないが
ことダービーにおいてのパフォーマンスは相手関係も中身もディープのほうが上。
キンカメのダービーは最後バテてよれてたからな、マイルCの激闘の疲労もあったかもしれんが。

ディープも確かに他が弱いといわれてるがインティライミに関しては本当に強い馬だと思う。
あれだけ強引な競馬で勝ちにいったのに最後まで脚止まらなかったのは秀逸。
インティ自身がこれからもっと実績残して証明しないと裏づけないけどね。

カメ＝釈迦
ハーツ＝劣化アグネス

こんなとこだろ

>>47
俺はカメハメハ基地だがディープ基地でもある。

>>54
後半同意。
インティライミがいなかったら駄レース化してたよ。
こういう馬を２着に従えたことでディープの価値が上がった。

それでも菊花賞までに怪我→引退になると

今までのキンカメやタキオンのような駄馬と一緒にされちまう

どうか無事に過ごして欲しい

>>54
禿同
インティのパフォーマンスはネオより上。菊花賞２着確定だね。３冠阻止する可能性あんのこの馬だけでしょ。まあ阻止しないでね。

>>37 同意

話にならないﾃﾞｨｰﾌﾟのほうが弱いって？WWWWWWWWWWWWWW競馬しらなすぎワロス

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>>54
インティよりはネオの方が上な気がするが。ジョッキーのパフォーマンスならインティの方が上だけど。

>>28
ってことは亀はハーツごときに迫られた駄馬ってことだなｗ

>>63
俺はネオの話は知らんがな(´・ω・`)
まぁ、確かにネオが独特の勝負強さがあってデムーロのスタイルとあってたから
あそこまでの戦績残せたんだろうけど。
いずれにしてもインティライミは生まれた年が悪すぎたな。

>>64
ごめんレスアンカー間違えた

>>54じゃなくて>>59だった

>>66
もちつけｗ

さらに間違えた>>64じゃなくて>>65
もうグデグデだ俺

ハイアーゲームにあそこまでマークされたらディープも案外ばててた仮説は立てれない？
どっちが強いかは微妙だけど、魅了されたのはカメかな？
血統的にサンデーよかキングマンボの方が重厚で底力がある気がするし。

馬体はキンカメのほうが凄みがあった

カメなんか釈迦と変わらねえっての

バテると思えない
あの時はハイアーも強い馬だと思っていたが
キンカメの相手は弱すぎたことが後に判明するし
インティライミはどう転ぶのでしょうか

>>69
そのへんは人それぞれ、好みの問題じゃないかな。
確かにキングマンボのほうがパワフルでタフな印象あるからあれで
マイルを１分３２秒台で走っちゃうスピードは化け物だね。
ディープも母方は欧州のスタミナ血統が凝縮されてるし好きな人は多いはず。
個人的にはディープはスピード能力云々の強さというより
無尽蔵のスタミナと、天才的なフォームから繰り出すリズムのいいフットワークによって
高性能の走りを実現しているんだと思う。なんか車の宣伝みたいだｗ

カメは良くてもロブと互角でマイルではデュラには勝てないだろうって程度の馬
ディープと比べること自体おこがましい

>>73
スピードとかスタミナとかそういう次元じゃない
程度の差はあれセクレに近い

カメのほうが強いに決まってるじゃん。
ダービー勝ったときはエルコン超えたとか言ってたのに
中２週で同タイムなのを忘れんなﾎﾞｹ

ここまで基地が多いと逆に古馬と当たってディープが
惨敗する姿が見たくなる。
カメやロブロイなんてアンチしかいないから応援してやりたくもなるが。

どうせ故障すんだろこの怪物君も。

亀も期待してたのに。

ダービーは同タイムだけど上がりが全然違うしディープの方があきらか強い。

どうせカメが強いって言ってるのは秋に3歳馬買いまくって負けまくったアホどもだろｗ

どうでもいいよ。どっちも駄馬なのは事実だ品

>>73
ディープの場合、母を持ち出すのはナンセンスじゃね？
でないと、この馬の兄弟が全てスピードオンリーなのが
説明できない

アンカツの意見無視されまくりんぐw

■ローゼンクロイツ（８着）安藤勝騎手＝状態もよく落ち着きもあったのに、闘志に火がつかない感じ。
勝ち馬は強い。キングカメハメハより上だね。http://www.zakzak.co.jp/keiba/kekka.html

ダービー５馬身はスペでもできるがＮＨＫ５馬身は
そうそうできない。よってキンカメ＞＞ディープは揺るぎない

タイムの話持ち出すなら>>41を見てから家やキンカメ基地君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>78
じゃあインティとハーツは上がりもタイムも
ハーツが上だからハーツの方が強いなｗ

>>83
ダービー５馬身はスペでもディープでもできるがキンカメには出来ない
よってスペ・ディープ＞＞キンカメ

お前アホだろ

>>48
アンカスって亀よりローゼンクロイツのほうが上って言ってなかったっけ？
カスの言う事はアテにならねえよ

ぶっちゃけＤＥＥＰどのレース出ても負ける気がしないのは
俺だけじゃないだろ
もし神戸新聞杯出て１、１つくなら俺定期くずして買うよ。
だって間違いないもの

>>87
こんなときだけ都合いいこと言うなよｗ
去年はエルと同等を真に受けてたくせにｗ

>>79
JCロブロイ頭に三歳馬買いました。
折れはバカでつか。

キンカメのローテーションを考えるとねぇ
まだ疲れが抜けてない状態でダービーレコードだからね
ディープにはきついかな

あんなウンコレースで疲れが溜まるならとんでもない虚弱君だな

NHH５馬身でダービーでも５馬身なんてどんな馬でも
できるわけねえ
常識考えろ

アンカツがディープ＞キンカメと言ってるんだからそういうことなんだろう

バルクが引っ張った超ハイペース…同じコスモでもオースティンが引っ張ってスローペース…スローペースであのタイムを出せるDEEPが強いに決まってる。

カメのNHKなんか相手弱すぎだろ
安田で現実見ろよｗ

ディープって見た目とか名前最悪だから興味もてない

アンチカメって元バルクファンなの？

アンカツは勝者を素直に称えるいいひとだな

タイムで並ばれたから最弱世代の馬との着差を引き出すカメ基地(笑)

2004

12.5-10.6-11.3-11.5-11.7-11.8-12.5-13-12.5-11.5-11.7-12.7

--------------------------------------------------------------------

2005

12.5-10.9-12.1-12.1-12.3-12.3-12.3-12.1-12.2-11.9-11.0-11.6

衝撃波は精々牽制程度にしか使われない
かめはめ波はセル倒したり足から出たりする
強襲サイヤ人でも消費ＷＰは　衝撃波2　かめはめ波8
ボス戦で衝撃波打つくらいならピッコロして目から怪光線のほうがマシ

衝撃波厨はフリーザの見すぎ、衝撃波で超サイヤ人「ばっ！」できるのは
フリーザのお陰、基本スペックは完全に　かめはめ波＞＞＞＞＞＞衝撃波

変則２冠＞＞王道２冠
歴史が語ってる

これに気づかないディープ基地ｗ

>>103
さっきから釣り　疲れない？

ダービーのパフォでディープを上にする

ていうかなんでディープが道悪駄目だって決めてるの？まだ走ったことも無いのに。
血統的にも苦手な感じはしないしむしろ道悪は鬼なくらいかもしれないぞ。

どちらが強いと言われればディープだと思うが
カメ基地よりディープ基地がはるかに痛いというのもまた事実。

俺の亀は左曲がりだから東京向き

>>106
鉄蹄が減らない→爪が立たない→道悪下手。深芝もダメ

だとさ

ディープ基地はにわかが多いんだろ
まあ基地の妄想を現実にしてしまうほどの可能性は感じられる馬だけど

変則２冠みたいな馬鹿なローテ組んで

挙句の果てに故障

意味ねぇ〜ｗ

中山勝てない馬は駄馬

マイルならカメかもね
ダービーの内容はディープだった

ＮＨＫマイルのカメは凄かったな

今思えばカメは秋まで保って神戸新聞戦ったんだよなぁ〜 嘘みたい

>>109
「道悪適性は蹄の形をよく言われるがが気性とスタミナも重要」と聞いたぞ

ヤツがいればゼンノロブロイの出番なんぞなかったのに

今年のダービーは、マスコミの報道もディープ一色だったけど、
去年はキンカメ一色だったかといえば全くそうでもなく、コスモバルクに期待する人が多かったよね。

ＮＨＫもダービー中継でバルクのことばかり伝えていたし　明石家さんまもダービーで
バルクが負けたのを悔しがって、アンカツに嫌々トロフィー渡してた。

キンカメはマスコミがあまり勝ってほしくなかったのに勝ってしまった馬
ディープはマスコミの「伝説の馬がダービー勝つのを伝えたい」という希望に答えてみせた馬

どっちが上かは比べなくてもわかる。

神戸新聞杯もゴミのような競馬だったしなｗｗｗｗｗｗｗ
ディープと比べるのはディープに失礼

>>101
おもしろいな2004

ディープ基地ってどこのスレでも痛いんだな
厨房が多いのかな
大学生くらいならもうちょっと分別あるよな

カメはマイラー。2400でディープに勝てるワケがない。
1600ならカメの圧勝だろ。デュランダルでもカメには勝てんよ。

キンカメ基地が唯一自慢だったダービーレコードもディープに並ばれるｗｗｗｗｗ

馬場はキンカメの時の方がタイム出やすかったのにね＾＾＾

05年　東京優駿(G1) 芝2400 18 良 2:23.3 ディープインパクト
04年　東京優駿(G1) 芝2400 18 良 2:23.3 キングカメハメハ


05年 青嵐賞(1000万下) 芝2400 16 良 2:26.9 イブキトレッキング
04年 青嵐賞(1000万下) 芝2400 16 良 2:24.1 グラスポジション

05年　むらさき賞(1600万下) 芝1800 15 良 1:46.2 ブルートルネード
04年　むらさき賞(1600万下) 芝1800 10 良 1:45.4 ロードフラッグ

キンカメ基地ってどこのスレでも痛いんだな
厨房が多いのかな
大学生くらいならもうちょっと分別あるよな

キンカメにも同じことが言えるわけですが＾＾；
まあ大半はキンカメ→ディープに流れたと思いますけどね

2004年5月9日（日）第9回NHKマイルカップ（GI）での
金亀のタイムが1.32.5ってすごいの？？？

（同日）7R 1600m サラ系4歳上 500万下 (混合)[指定]　1.33.2
（同日）9R 1400m サラ系3歳 　500万下 (混合)(特指)　1.21.3

500万下でも良いタイム出てますけど・・・

>>118が教師だとしたら

>>118「なんで山田と喧嘩したんや」
生徒Ａ「山田君がやったからです」
>>118「ほな山田が死んだらオマエも死ぬんか」

って言う奴。



>>123
去年と今年のメンバーレベルわかる？

コスモバルクは

そんな馬も居ましたね　的存在になっちゃったな

>>126
去年の方が酷いメンバーだったね

ディープ基地じゃないがキンカメよりはディープの方が強いと思うよ
つーかキンカメ強いと思わん

もうウイポで決着付けろよ

>>127
糞馬主の責任です。
糞馬主を糾弾汁！

キンカメって最近でも弱いほうだろ
ディープ以外にもギムレット、ジャンポケの方が強かったし
苦手だからって中山であんだけ負けるなんてネオユニ以下だよ

ダービーはカメの方が強い競馬だったかも試練
が、ディプは底が見えない。馬には負けないと思う。

ダービーの出走メンバー見れば分かるけどネオユニも何気に骨っぽいの相手にしてきたしな
キンカメのほうが強いなんてとても言えないよ

「ディープインパクト」というタイトルで映画の企画があるらしいよ。

ハリウッド制作？

>>135
すでにあるし

スマトラ沖大津波もディープインパクトっていうのか？

喧嘩したらキングカメハメハが勝つだろう

カメは「アグネスフライトとどっちが強いか」から始めるべき馬
ディープと比べること自体間違ってる

ディープは「ドンクールとどっちが強いか」から始めるべき馬
キンカメと比べること自体間違ってる

140 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日： 2005/05/30(月) 19:30:02 ID:obzU8LUI0
ディープは「ドンクールとどっちが強いか」から始めるべき馬
キンカメと比べること自体間違ってる

ネオユニの強さがわからないやつはドシロウトだよ

ネオユニなんて相手の騎手が下手だったかた勝てただけでしょ

ネオは宝塚で成長止まったからなぁ
それでも十分強いけど
屈腱炎にならなければジャンポケあたりとは比べられたかもしれん

そっか、キンカメからもう一年か。
キンカメみたいなリタイアじゃなく、
無事、古馬と戦えることを願う。
というかそうでないと何もわからんし、またラキ珍とか喜んでいう奴出てくるし。

ディープも宝塚記念に出すべき　

それで初めてネオと比べられる。

その基準だとネオと比べる馬がこの世に居ないわけだが

近年の競馬で、当年ダービー馬が秋になる前に古馬と対戦したのは
ネオユニヴァースとエアシャカールぐらい。

ごめん、ダービー勝ってなかった。逝ってくる・・

まあ、それでも３歳春クラシック勝ち馬が果敢に古馬と戦ったのは評価するべきだな。

>>1
総合力って言われてもなあ。
カメは不器用なイメージがぬぐえない。
ディープの方が自在性あると思うけど。
ダートだったらカメの方が良さそうだけど（完全な主観）。
けちつけるわけじゃないけど、カメの最初の3戦くらいって普通だよね。（強いのは認めるけど）

>>151
最初の３戦と最後の３戦を同等に扱うのかい？

>>150
同意
あの糞２７時間テレビさえなければあの宝塚記念は最高だった

ディープとブラックタイドが逆の年に生まれてれば面白いレースがみれたんだがな
ディープ、キンカメ、バルク、メジャー

>>109
鉄蹄が減らない→蹄の形状が良く、接地面積が広い→道悪適性良好
の方が有力だと思うが。少なくとも道悪下手とは思えない。

>>155
ヨーロッパの馬場がまっ平らだと思ってるのかい？

ああ、来年海外遠征した場合ね。

[競馬] DVD キングカメハメハ 新たなる王道.avi 671,674,368 a366a8c1e51fcce730057ecac2ce76a8

馬主一緒だしどっちが強くてもいいんじゃねーの？どうせ秋には故障するっしょ！

>>159
池江師は禿よりもウマイよ。
一流馬でも２０戦ぐらいは可能

種馬としてはｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊの方が価値は高い

あんな制限付き　ダービー馬が高いのか？

カメなんていまとなっちゃーどうしようもない馬とか思われるかもしれないけど
海外でも一番通用しそうな馬だったのは確か
故障引退がすべて。

無事是迷馬ハルウララ〜
競走成績に関係なく、競馬をしない人も知ってる？

サンデーに重下手なし

そうやって蹄鉄に角度がなく爪全体で捕えるタイプの馬はベタツメと呼ばれて重こなせなあいのが常識

そしてデュランダルみたく裂蹄

>>162
無知

□外が参戦できないダービーだもんな

あえて言うなら無敗の分だけディープ

皐月逃げた馬なんて強いわけがない

　　　　,...::::::::::::::::::..､
　　／::ノ^`ヾﾐ､;;;;;;;;;:＼
　 /::::::| 　 　 　,,　　 i::|
　 |::::::/ ,rノ-､ ,.r==.|::|
　 |::::::ﾄ｛ ,rｪr､j i,rｪｯ|:|
　 ﾄ､::|　!､＿_/ !､＿,ﾘ
　 L ﾞ゛　　　（._,_,}　　|　　
　 ﾞl!　､　　ト‐＝‐ｧ' |　 　カメハメハより２ランク上ですね
　 ,ﾄ､　＼　` ｀二 ／　 　　　 菊花賞は確勝でしょう
／ヽ.ヽ ＼　　,/|`ー-､ 　　　　私なんかスーパーホースが出ると敵役にまわるんですが
　　 ヽ ヽ ｀><　｛ ヽ.　 ヽ 　この馬敵を作りようがないでしょう
　　　丶 Vヽ_∧j､　ヽ　　ﾞi 　え？この馬が藤沢厩舎だったら？そりゃあ敵役になりますよ

どうせ不毛だから、簡単に出遅れぶんだけディープでいいやん

ﾏｲﾙ〜10fやらﾀﾞｰﾄならｶﾒに適性あるかも
でも芝12fならﾃﾞｨｰﾌﾟだろ
おれとしては天皇賞秋での対決が見たかった。

カメのほうが遥かに条件に恵まれていて、明らかにディープのほうが余裕あるのにカメ基地の脳内では互角だもんなｗ
所詮カメなんかオグリ出せば最強論争から脱落する馬

直接対戦できないのにどっちが強いかなんて無意味。
どっちも強かったし、わざわざ比較する必要もない。

ただ１世代しか違わないわけで本来なら古馬GIで対戦できたはずなのに
その舞台にすら立てないという時点で何言われても仕方ないけどな＞亀

既出だけど

■ラップ
12.5-10.6-11.3-11.5-11.7-11.8-12.5-13-12.5-11.5-11.7-12.7
12.5-23.1-34.4-45.9-57.6-69.4-81.9-94.9-107.4-118.9-130.6-143.3 (34.4-35.9H)

■ラップ
12.5-10.9-12.1-12.1-12.3-12.3-12.3-12.1-12.2-11.9-11-11.6
12.5-23.4-35.5-47.6-59.9-72.2-84.5-96.6-108.8-120.7-131.7-143.3 (35.5-34.5H)

釣られてやろう

>>175
＞カメのほうが遥かに条件に恵まれていて

恵まれた根拠を示してくれ

去年の極悪ボコボコ馬場であのタイムはハイペースと言えども凄すぎ！！！！
今年の造園課最高傑作の超高速馬場で平均ペースといえどもあのタイムはへぼすぎ！！！！

キングカメハメハ最強〜！！！！

競馬ブックに、今年のダービーは去年と同タイムだが
去年は超高速馬場だったから云々と書いてあったのには違和感があった。

2004ダービー週の芝
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/upother/img/umarodasonota0257.jpg

2005オークス週の芝
http://umaroda.sakura.ne.jp/cgi/upother/img/umarodasonota0258.jpg

>>181
下の方真っ白で何も見えないよ

時計面で比較してどうなるか楽しみだね（・∀・）

>>182
リロードしる

見えた
馬場的にはほぼ変わらないね

>>185
これで今日の放送内容で芝の馬場差が-1.4〜-1.5だったら
カメの方が高速馬場だとかヌカしてた奴らの言い分が一気に覆るな。

そういう問題じゃなくて　ディープが抜けてるのは見てわかるだろうに・・・
比べるのがおかしいとは思うけど

>>162
ｶﾒは少なくともｻﾝﾃﾞｰ系の牝馬に種付けし放題
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄが今後どれだけG1勝とうが、
ｽﾃｨﾝｶﾞｰやﾀﾞﾝｽﾊﾟｰﾄﾅｰと交尾できないもん

>>188エルコンとスペを見ればおのずと結果がわかるよ
てかマイネルマクロスごときに負ける駄馬にディープが負けるとは思えない

>>189
種牡馬成績で勝てるの？サンデー×リファール系だよ？？

相手考えると・・・思いつかないｗｗｗ

バカじゃんｗｗｗ
シーザリオの週の馬場＝キンカメの週の馬場

であってキンカメの週の馬場とディープの週の馬場は若干違ってくる

ん？
芝の刈り具合、その週の天候、使うコースの影響をまったく考えないの？

>>192
クソ暑いのは去年も今年も一緒。

カメ基地ってまだいたんだ・・・・・

馬場造園課の話
去年は一昨年の猛暑の為野芝が育たなかったせいもあり最悪の馬場状態となった。
例年に比べ痛みも速くなり時計も2−3秒は遅くなってしまう。
今年はいたって良好で野芝の育成がすこぶる順調で痛むこともなく好タイム続出の馬場に
仕上がった。

とのこと。表面ではなく地層にある「馬の推進力を生む野芝の匍匐茎」の量が高速馬場かどうかの目安となる。
去年は最悪、今年は最高とのこと。

>>195
そのせいで去年は目砂（緑色の砂）を巻いたらしいな。バカみたいに高速化した要因。

中山から逃げた馬なんて全く評価に値しませんｗｗ

逃げたんじゃなくて惨敗したんだよ

カメ基地は砂撒いてることも知らずにマンセーしてたのか

バカばっかりだな。ハイペースを自力で捲り上げたキングカメハメハと凝縮されたスローペースをヨーイドンで勝っただけのディープとじゃ前者の方が中身が濃い競馬なのはアホでもわかるだろう。ラップ推移を見りゃ同タイムでも中身が違うのはすぐわかるだろうよ。

>>200まったくそのとおり

カメ基地はギム基地とでもおなっとけ

>>200
おっしゃるとおり
スタートのセンスからしてカメのほうが上

馬の話題でここまで熱くなれるのも凄いな

>>204
グラスペの新しいバージョンだろうな。

>>200
あと今年はスローではないが、淀みのないミドルペース。ただ４コーナーから
直線にかけてはバラけて他馬のショボショボ面が出てしまったから
ディープが突き抜けたんだが。

まぁ両方とも名馬なのは間違いないが

日本ダービー

　強いとか速いとかではなく、まるで別の次元からきたスーパーホースの独走だった。
単勝支持率73%強。日本ダービーでこんな支持を受ける馬は、これからも半永久的に
出現しないだろう。また、それに応えて人々が想像していた以上の独走に持ち込んで
しまうのだから、今年のダービーを観ることのできたファン、そしてディープインパ
クトを見ることのできた我々は、極めて幸せな競馬ファンというしかない。特別な馬
だ。

　2分23秒3のタイレコードだったが、レースの流れ(72.2-71.3秒)や、ディープイン
パクトの上がり33.4-11.6秒だったことを考えると、中身は断然のダービーレコード
に相当する。

　残されたラップを見ると、外を回ってスパート態勢に入った後半1000mを、ディー
プインパクトは推測「57秒台前半」でまとめている。追い込んだとか伸びたとかでは
なく、助走の前半を乗り切った後、レースの後半は全力疾走に入りスパートすると、
それが後半の1000m、57.3-33.4- 11.6秒。完璧に乗り、普通の年のダービーなら圧
勝の2分24秒1で一度はリードを広げて見せたインティライミが、5馬身も離れてしま
った。

　ディープインパクトを今年のメンバーと比較するのは、それは意味のないことで、歴
代のダービー馬でもないだろう。この後、何年後かに出現するかもしれない、第2のディ
ープインパクトのような「天才」との比較を待つだけだ。

　2着インティライミは見事。負けはしたが、普通の年ならこちらが独走にも近い圧勝だ
った。前半1分12秒2のダービーに相応しい、しかるべきペースで先導した伏兵の先行も
立派で、今年のダービー、脇役に甘んじるしかなかった17頭も、みんな立派だった気が
する。独特の舞うようなストライドのディープインパクトは、楽に見えて蹄には他馬以上
の衝撃を与えているという。脚部不安などと無縁の馬であってほしいものだ。

>>205

意味が分らないんですがグラスペなんて言葉
知り合いとかの前で言わない方がいいよ

ダービー当日タイム

04年
芝1800（1600万）：1.45.4
芝2400（1000万）：2.24.1
芝2000（500万）：2.00.8

05年
芝1800（1600万）：1.46.2
芝2400（1000万）：2.26.9
芝2000（500万）：2.01.4

俺はキンカメの方が好きだな
重量感があったし、精神的にも充実してた
ただ、マイルから2000くらいが適正距離なので
一緒に走ったらダービーでは負けたかもな
ディープは頭悪そうなとこが嫌だ
ナリブと似たタイプかも

2歳の頃から最強の兄貴と共に競馬界のスーパースターだったナリブ
早くから3冠確実と言われてその期待に応えて来たナリブ
兄貴の無念を晴らすべく有馬記念でシーザーに対して格の違いを証明したナリブ
あの怪我さえ無ければとんでもない化け物になってたよ
有馬記念より古馬になってからの阪神大賞典の方がスケールアップしてたし
無事に淀に行ってたらライスの7馬身前にいた筈だし
凱旋門賞も圧勝しただろう
君が今でも恋しいよ
ブライアン

ここってﾅﾘﾌﾞｵﾅﾆｽﾄのくるとこじゃないよな

2004
12.5-10.6-11.3-11.5-11.7-11.8-12.5-13-12.5-11.5-11.7-12.7
--------------------------------------------------------------------
2005
12.5-10.9-12.1-12.1-12.3-12.3-12.3-12.1-12.2-11.9-11.0-11.6

ディープは突き抜けて、カメの脚がばてたってこの展開なら仕方ないんじゃないのかね

キンカメはものすごく強いと思ったし、思う。


ディープ、ありえねーと思った。

何かと理由つけてキンカメより優れさせたいディープ基地
　必　死　だ　な
そんなことしても無駄な努力。キンカメ同様ラキ珍は確定

両方駄馬ってのが一番言い結論なのかもしれんねｗ

このスレにはりついて216は何を求めているのか？　それが知りたい。

まぁ、どっちもオレほどの馬ではないがな

ナリブは好きだが故障後のローテーション最悪。
馬主のせいで名馬も色あせる。

ディープとキンカメは馬主が同じでタイムが同じ。　
いいライバルじゃん。戦えないけどさ。

シンボリダロ

アンカツはディープに乗って無いから迂闊な発言だよ…

むしろ馬主さんに対するリップサービスだろ

ディープインパクトは持ち上げられすぎw

ゼンノロブロイやタップダンスシチーあたりと戦って楽勝したら

その時は認めてやる　

それまではアンチに回る。

>>219
名前何？

ナリブ基地って　こんなとこまで来るのか
何が彼らをそうさせてしまったのか！

造園課の話では緑の砂を撒くと足がすべるので基本的にタイムは落ちるそうだ。
それくらいもしらないど素人が語ってるとはな。本来撒きたくないのだが、ファンが煩いから
仕方がなく撒くようだ。馬鹿にされてるんだよｗ　造園課の連中にな。遠目にはわからないし
見栄えは良くなるからな。

そもそもオグリが打ち立てた安田記念のレコードも、ホーリックスが出したレコードも
結局旧東京競馬場の時には打ち破られなかったんだよな。あんだけ散々名馬が走って尚破られない
記録だった。それが、新装府中になってからは下っ端の連中まで1:33秒台で走る始末。バンバン
時計で捲くってるよな。そんなまったく違う東京競馬場と昔の東京競馬場のタイムを比べても
まったく意味をなさない。継続性がないんだからさ。ディープにしろ、カメハメハにしろ
昔の競馬場では2:26.7秒台くらいのもんだろうし、逆にナリタブライアンが今の馬場走ったら
2:22秒台だったかもしれないしな。基本的に新装してからは詰まらない競馬になったよ。
継続性をぶち壊したＪＲＡの責任は重いよ。コアなファンは逃げてくよ。Ｇ１の傾向も全て
変わっちまったしな。そもそもレース番組も変更しすぎだっつうの。京都新聞杯が春になったり
菊花賞が早くなったり、同じ時期、同じ距離、同じ傾向、同じローテの継続性の歴史をもっと重ん
じろっての。ファンを甘く見るなっての。馬場頼みで時計が早くなりゃいいってもんじゃねええんだよなあ。
過去の名馬達となるべくおんなじような環境で、レコードが打ち破られてこそ意味があるんだからさ。

>>225
そんな釣りみたいな意見を言うから若年層のオグリやサッカーやブライアンの価値が下がるのだ
出遅れ→まくり→ちぎり→抑えてレコード
インパクトはスターホースの要素は備えてる
ホーリックス＆オグリのJCにブライアンが出てても勝てなかっただろう
だけどブライアンの旧４歳の有馬にホーリックス＆オグリがでててもちぎられたんじゃないかと

＞コアなファンは逃げてくよ
コアなファンってなんだよ？
そんなことはどうだっていいんじゃない？
1ch＋8chで12%だっけ？
ブライアン以来の実力＋結果のスターホースに文句を言う理由は無いと思うけど

カメハメハは....馬鹿厩舎に潰されたというか踊らされたっていうか

>>226
出遅れ→まくり→ちぎり→抑えてレコード

そんな競馬は脆さを兼ね備えてるから嫌われることも覚えておく必要があると思うが。

カメのダービーなんかネオあたりでも日本レコード出せる条件

返し馬見ただけでびびらされたのはキンカメだけだな。
しかしディープも強いねぇ

まぁ実際に当日のタイムを見ればどっちが高速馬場が一目瞭然だけどさ。
やれ砂がどうだの、芝がどうだのじゃなくてタイムを見ようよタイムをｗ

キンカメが一番強いレースをしたのはＮＨＫマイルＣ

ダービーは多少の疲れはあったろうな

グドンvsツインテール

カメの返し馬の威圧感はトロットサンダーみた時のそれに似てたなぁ。
当時の安田記念、ゴール板前で陣取ってた高校生たちｗにアレほどの衝撃を与えるんだから
強い馬ってのは違うねぇ。

>>228
アサクサデンエンがレコードを出せる馬場ｗ

>>235
あんさんのゆうとおりやで

あは

>>1
血統的に言うと全く逆

アサクサデンエンw

>>235
>>236
この時期の芝は伸びるのが早い
アサクサのレコード週と金亀のレコード週が同じくらい

キンカメが今年のダービーに出てたら2着争いをしていた気がする。
キンカメは、去年レコード出したけど、みんなが言ってるほど強くないと思う。
ハイペースになれば（今年より去年のダービーの方が、ラップタイムが2秒も早い）
それなりに強い馬はレコード出せるしね。（根拠はないけど）

キンカメが今年のダービーに出てたら2着争いをしていた気がする。
キンカメは、去年レコード出したけど、みんなが言ってるほど強くないと思う。
ハイペースになれば（今年より去年のダービーの方が、ラップタイムが2秒も早い）
それなりに強い馬はレコード出せるしね。（根拠はないけど）

現実を見せられて妄想でしか反論できないカメ基地（笑）

ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊも強いけど
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄも強い。
人気は断然ﾃﾞｨｰﾌﾟだな。

むらさき賞
12.8-10.6-11.3-11.9-12.5-12.1-11.8-11.2-12.0
12.8-23.4-34.7-46.6-59.1-71.2-83.0-94.2-106.2 (05年)
12.9-24.0-35.2-46.9-58.6-70.6-82.0-93.4-105.4 (04年)
12.9-11.1-11.2-11.7-11.7-12.0-11.4-11.4-12.0

青嵐賞
12.7-11.1-12.3-12.3-11.9-12.1-12.0-11.9-11.9-11.7-12.3-11.9
12.7-23.8-36.1-48.4-60.3-72.4-84.4-96.3-108.2-119.9-132.2-144.1 (05年)
12.6-23.9-36.0-48.6-61.3-74.1-86.9-99.7-111.7-123.0-134.3-146.9 (04年)
12.6-11.3-12.1-12.6-12.7-12.8-12.8-12.8-12.0-11.3-11.3-12.6

東京優駿
12.5-10.6-11.3-11.5-11.7-11.8-12.5-13.0-12.5-11.5-11.7-12.7
12.5-23.1-34.4-45.9-57.6-69.4-81.9-94.9-107.4-118.9-130.6-143.3 (05年)
12.5-23.4-35.5-47.6-59.9-72.2-84.5-96.6-108.8-120.7-131.7-143.3 (04年)
12.5-10.9-12.1-12.1-12.3-12.3-12.3-12.1-12.2-11.9-11.0-11.6

訂正↑
青嵐賞
12.7-11.1-12.3-12.3-11.9-12.1-12.0-11.9-11.9-11.7-12.3-11.9
12.7-23.8-36.1-48.4-60.3-72.4-84.4-96.3-108.2-119.9-132.2-144.1 (04年)
12.6-23.9-36.0-48.6-61.3-74.1-86.9-99.7-111.7-123.0-134.3-146.9 (05年)
12.6-11.3-12.1-12.6-12.7-12.8-12.8-12.8-12.0-11.3-11.3-12.6

むらさき賞
12.9-11.1-11.2-11.7-11.7-12.0-11.4-11.4-12.0
12.9-24.0-35.2-46.9-58.6-70.6-82.0-93.4-105.4 (04年)
12.8-23.4-34.7-46.6-59.1-71.2-83.0-94.2-106.2 (05年)
12.8-10.6-11.3-11.9-12.5-12.1-11.8-11.2-12.0
青嵐賞

12.7-11.1-12.3-12.3-11.9-12.1-12.0-11.9-11.9-11.7-12.3-11.9
12.7-23.8-36.1-48.4-60.3-72.4-84.4-96.3-108.2-119.9-132.2-144.1 (04年)
12.6-23.9-36.0-48.6-61.3-74.1-86.9-99.7-111.7-123.0-134.3-146.9 (05年)
12.6-11.3-12.1-12.6-12.7-12.8-12.8-12.8-12.0-11.3-11.3-12.6

東京優駿
12.5-10.6-11.3-11.5-11.7-11.8-12.5-13.0-12.5-11.5-11.7-12.7
12.5-23.1-34.4-45.9-57.6-69.4-81.9-94.9-107.4-118.9-130.6-143.3 (04年)
12.5-23.4-35.5-47.6-59.9-72.2-84.5-96.6-108.8-120.7-131.7-143.3 (05年)
12.5-10.9-12.1-12.1-12.3-12.3-12.3-12.1-12.2-11.9-11.0-11.6

これであってる筈。逝ってくる・・・

1600は亀が強いだろうね

カメはディープと比べるまでもなく駄馬
強いと思ってる奴は真性の池沼

>>1みたいな競馬ど素人はスレ立てできないようにしてほしいな

ディープはそんなに強くないだろ。
関係ないが今年の２歳世代は強いのたくさんいるな〜。ひょっとしたらディープは一つ下の世代に喰われるかもな。

>>249煽りのレベルが低くてﾂﾏﾝﾈ

>>251
アホ

NHKマイルの亀に勝てる馬なんていないよ

でも今年のダービーに亀が出てたらシックスセンスといい勝負くらいだったろうな。
インティライミにも負けたと思う。

ラインクラフトならキンカメに勝ち負けできるんじゃないかな。

↑マイルでね。

今思うと亀は相手がなぁ。

ディープもだろ

亀の時より今年が強いだろ

　
ここの裏情報って良く当ててますね

http://bbs.avi.jp/186005/
　
　

ディープの影に隠れているけど他の３歳勢も結構つよいような気がするな〜。
ディープアンチさんは他３歳を貶さないと面目保てないから叩きまくりだけどさ。

亀は世代最強であろうデルタと対戦してないからな

天皇賞馬に楽勝してるじゃん
亀

亀が走ってる頃のデルタはまだ弱いよ

>>263
相当、今年の天皇賞のレベルが低いから。

ディープ基地が盛んに煽ってる材料「JRAレーティング」で

日本ダービー　119
天皇賞・春　113

キンカメが引退したのは今思えば残念じゃのう

今やっと残念に感じたのか。

ＪＲＡのレーティングなんて着差とタイムを
基準にしてつけているだけに過ぎないからなｗ
だから、タップのＪＣが最高記録で
その次がクリの有馬だからな

キンカメとディープが同じ年に走ってたら、ちっとは面白かったかもな。

オーナーが同じだから直接対決は無いだろうね

そうなったらカメは海外遠征しただろうね。
それはそれでｵﾓｼﾛかったかもな。

しかしどう考えても金亀のリタイヤは嘘故障だろう。
テルヤが種牡馬的価値を考えて、消耗の少ない内に引退させたんだろうが、
もったいなかったよな。
ディ−プとの直接対決見たかったなあ。

HTR

ディープが04ダービーを走ったら、残り50でバテた前の馬を纏めて差しきったな。
カメについていったらまず競り落とされただろうがな。

05をカメが走ったら、
バルクを捕まえに行く必要が無い以上、ヨーイドンになるが ディープのスタミナ面がどうなのかで決まる。

普通に走ればキンカメはバテないのはわかってるし、直線並ばれて粘れればディープの勝ち、捕まればカメの勝ち

オンファイア等今年デビューのどれかからみたらディープは霞んで見える。それだけディープ級が何頭もいる話

>>276
まあサバスやサムライもデビュー前そのくらいの期待はされていたわけだがw

>>277
駄馬巣は超大物と凄い評判だったなｗ
今年も駄馬巣と同じ九社に評判馬が入りますね。

ちょっと違う気もするが、シービーとルドルフみたいだ。
シンザン以来の三冠馬として、追い込み脚質や
父がトウショウボーイ、母がその父と現役時代に一緒に走っていた等、
ドラマ性もあって競馬ファンの支持を集めたシービーに対して、
問答無用無敗の三冠馬であるルドルフ。
対戦成績も力差を見せ付けられる全敗。
シービー支持者が｢体調万全で府中の2000ならわからない」と
言っているようなものかな。

カメやらディープやら醜い争いしてるがどっちもロブロイには勝てねぇよ。カメが嘘故障で引退しなければロブロイに負けて種牡馬の価値下がってたよ。引退して正解。

何のおもしろみもない馬、それがロブロイとクリスエス

クリスエスは見た目かっこいいだろーが

何のおもしろみもない馬の調教師、それが藤沢先生
昔は味のある競走馬走らせててたよね
大気ブリザードとか

クラシックとってないと人気でないな

カズオがいないと今の日本競馬はなかったぞ。その人にむかって失礼なこと言うなよ。

http://www.freepe.com/i.cgi?atu0912

先週に続き大勝負します

亀も池江厩舎なら壊れなかったと思うぞ
松国みたいにあんな無謀なローテをされたら
誰だって壊れるよ
それに、金亀がダービーで思ったよりも
後続を突き放せなかったのは、あの糞ローテのせい
もし、皐月から臨んでいたら、ダービーは６馬身
くらい突き放して勝っていたろうに
体調が万全じゃなかったから、あれだけしか差をつけることが
出来なかった

ｶﾒよりﾀﾞﾝｽの方が強いと思ってたけど、ﾛﾌﾞﾛｲはﾍﾟﾘｴじゃなきゃ有馬勝てなかったし。ｷｬﾌﾟﾃﾝﾍﾞｶﾞとｵﾝﾌｧｲｱｰが無事に昇りつめてきたとしてﾃﾞｨｰﾌﾟが無事にすごしてれば来年の秋は面白そうだね。

皐月から臨んでいれば結局カメはＧ１　１勝馬だろｗ

t43

キンカメは晩成っぽくね？
中山で負けたのは、松国独特の5割の仕上げで走ったからで
騎乗後のジョッキーも｢まだ何をするかわかっていないようだ｣って言ってた。
でも｢スーパーホースのフットワークだ｣とも言ってたし、
まだまだこれからの馬だったんじゃないかな。
それに武豊も乗っていたのにクラシックでのお手馬にしなかったし、
｢あんなに成長するとは思わなかった｣とも言ってました。
ディープはもう完成されてると思うから、楽しみはキンカメの方があった。

まぁ兎に角、ディープの無事を祈る。

馬体はもう殆ど完成されてたから大幅な上がり目は無かっただろうな＞キンカメ

ディープは５戦しかしてないし間隔を空けてゆったり無理なく使ってるからまだまだ成長するよ。

age

　　　　　　　　　　　　戦ってない馬同士の力量がわかるんだったら安田の勝ち馬教えろよ

adfw

age

ｱﾝｶﾂは ｷﾝｶﾒ < < ﾃﾞｨｰﾌﾟ って 言ってるみたいだけど、どうだろう？

>>295

カメより弱いダービー馬なんかいない

deokurenakya

aeg

>>298
何処で？

と思ったら上にあった。テイエムオペラオーとどっちが上なのかな。
ここ１０年では抜けて強い馬と評していたけど。
まあいずれにせよ、競走能力はディープ＞カメということかな。

ただ、カメハメハはエアグルーヴとかファインモーションに付けられてる様に
繁殖で期待されてるからね。そこで成功すればカメハメハも再評価されるのではないかな。

ていおーとかマックの頃から競馬見てるけど、ディープは最近の馬と比べられるレベルじゃないよ。

２頭を抑えて、金子が５馬身差の圧勝でしょ

マイルで５馬身差をつけることがどんなにすごい事かまるでわかってないな･･･
マイルＧ１安田記念マイルＣＳＮＨＫマイルｶｯﾌﾟで５馬身以上ちぎった馬なんて見たことない
それに比べ2400で５馬身以上なんて日常茶飯事だよ
カメの方がはるかに上

最強とは？良馬場しか走ってない馬が最強？どういうこと？
過去の名馬を馬鹿にしてるの？

aho

ダービー後の格付け

A キングカメハメハ04　ディープインパクト


神戸新聞杯後の格付け

A キングカメハメハ04　ディープインパクト(神戸新聞杯を勝てば)

訂正

神戸新聞杯後の格付け

A+ キングカメハメハ04　ディープインパクト(神戸新聞杯を勝てば)

やはり、三冠クラシック路線を歩む馬が居ると競馬が盛り上がるな。しかも無敗

格下のＧＩを使った挙句に故障とは、キンカメは不運。ってか、もったいない。

わかったこうしよう
キングカメハメハもディープインパクトも
強くもあり、弱くもある。これでいいだろ。

カメのマイルなんかレベル的にはラインやウインガーと変わらん

カメのマイルは強かっただろ
ダービーがしょぼかったからってそれも貶しすなと

カメのダービー強かったぞ。自分から勝ちにいってのレースだし。

カメの応援が大きいことに俺は嬉しいぞ

あれは前がぐだぐだして直線入る前にタレたから勝ちにいったように見えただけ

ダービー強かったと思えない奴はただのアンチじゃん。普通はハーツが勝つ展開だよ。1000から動いて最後突き放してるし。
普通に
新馬→エリカ→→毎日杯→皐月賞→ダービー→神戸→菊花賞と使ってれば…
あの糞メンの皐月・菊花ならちぎったから無敗の３冠じゃん。

ブラックタイドを忘れるな！

>>319
京成杯フォーカルポイントに負けて３着の時点で無敗でない。

毎日杯負けてるから無敗はないけど、三冠目指して欲しかった

>>321
京成杯使わなきゃの話だよ。
まあ京成杯までは明らかに成長を促して仕上げてなかったから凄みがまったくなかった。なので負けた。
３冠いけたよマジで！
金子さんももう懲りてマツクニに強い馬入れなくなったしな。

>>322
毎日杯負けてるから

京成杯は2戦目で重賞だからね
ディープだって2戦目はオープンだったわけだし、キンカメも2戦目でオープンに挑戦していれば結果は違ったと思う。

>>322
毎日杯は負けてない
>>325
京成杯は３戦目

はっきり言ってキンカメには毎日杯を勝つまで強さを感じなかった…
ところが毎日杯で急に馬が化けたように感じた。

>>326
すまん素で間違えた

すみれSが一番印象に残ってる

すまん、まちがえた

カメの初重賞は三戦目、ディープも三戦目ディープのほうがレベルの高いレースだが、これでは結論は出せず。

個人的には
ディープは若駒
キンカメはすみれ
でこれは違うなと感じた
ちょっと上でミスしたので戦績はっとく

キングカメハメハ
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103460

ディープインパクト
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100816

すまん、かぶってしまった。

ディープは新馬で次元違ってただろ。
カメハメハはすみれＳだね。

ホント　ダービータイムが同じってところがおもしろいよなぁ

カメは天皇賞で出てれば1番人気は確実だったね
未だに毎日杯でフィレンツェの複勝買ってたことが悔やまれる

アンカツが言うには、ディープのほうがキンカメより上らしいが・・・。
でもキンカメはロブロイより上とか言ってたしなぁ・・・。

ディープは強いし、キンカメと同世代だとしてもディープが勝つ可能性が高いんじゃないかと思う。
しかし、アンカツはディープに乗ってからそういうことを言ってほしかった。
乗ることはこれからもないだろうがね。

↑
えーと、個人的な意見です。

ディープは間違いなく日本競馬史上最強馬。
あの瞬発力とスタミナは今まで見てきた歴代のG1馬の中でもズバ抜けている。
シンボリルドルフとナリタブライアンが皐月やダービーで走っても最後の直線で
大差勝ちになりそう。

>>340
いくらディープが強いといっても、3歳時のブライアンがちぎられるなんて想像もつかないわ。

ディープとブライアンは馬格に恵まれてない点も似てるし、斤量背負うようになる古馬になって
みないと結論は出ないよ。マジで故障しないことを祈る。

たぶんディープの方が強いだろうけど
一競争馬として魅力があったのは断然キンカメだね
名前といい馬体といい、ただそこに存在してるだけで圧倒的にカッコ良かった
ディープは強いから馬券買うけど、ただそれだけ

シンボリルドルフＶＳシンザン
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1118193536/

>>342
ディープは可愛いからな

>>340
あのちぐはぐな競馬の皐月なら、ブライアンが出てたら普通に負けてるだろ。
能力はあっても競馬がまだ下手。
それが現在のディープ。

↑そこがいいんだよ

カメのマイルはサッカー・オグリと互角。
史上最強候補。

ディープは高速馬場の恩恵をもろに受けた、ラキ珍馬
その点、ボロボロの馬場を全部自力で克服せざる
をえなかった偉大なブライアンと同率に語るなよ
違いすぎる

おみゃーらロバのパン屋が最強じゃ

ディープは高額馬を倒してないからラキ珍
キンカメは高額馬（ハイアー）を倒してる

ってか、ここは最近競馬見だしてアホなことほざいてる厨房と工房の溜まり場か？
どう考えてもディープのほうが強いやろ。
仮にキンカメがダービー出てたとしてもインティの１馬身前くらい。
ディープには３馬身は離される。直線併せたとしても軽いフットワークの
ディープにふわ〜って置いていかれる。キンカメは２０００までの馬。
気づけよ　アホども。

高額馬＝強いではないだろ。

351

気付よアホども。って
アンタが一番気付いてないアホな件について語れ！

金子のお気に入り度
亀＞＞＞ディープ

今年のダービーがデキレースだった点について、ディープ基地は誰一人、明確に答えませんな。
JRAが操作していたことを。
明確に否定していほしいものですな。

レーシングプログラムと等身フィギュアの件でね。
ちなみに現役の馬の、しかも今から走ろうとする馬にたいして、こういったことをしたのは今回が初めてのはず。
ぜひ、答えてくれ。
それがない限り、「JRAが作った名馬」ってなるが。

　
また当ててますね
ここの裏情報って何気にすごいですよね

http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=186005&num=0&mode=&br=pc&cnt=no&s=
　
　

「キングカメハメハハスバラシイファイターダ」

>>355
なんでデキレースなのか明確に答えてくれ。

俺は馬がどれだけ強くても安城が嫌いなJの場合応援しないが金亀だけは好きだった・・・
アソコまで強い馬で応援したのは初めてだった・・・この馬には欧州に行ってほしいと本気で思っていた・・・
そんな金亀がボケのシバキすぎのせいで故障引退・・・こんなに応援する馬はしばらくナイト思っていた・・・

でも一年せずにディープインパクトってのが現れた・・・デビューから２戦連続でブッチギリ・・・
回りも盛り上がってた・・・でも俺は信じなかった・・・金亀より強いわけはナイト・・・
でも３戦目の弥生賞ですべては崩れた・・・好きだったアドマイヤジャパンが完璧なレースをしたのに・・・
奴は・・・ディープは・・・鞭を使わずしかも大外から手前もかえずに抜き去った・・・
あまりの強さにもかかわらず周りの反応ときたら僅差の勝利で評価を落とす人まで現れた・・・

でもそのレースで俺は決意した・・・こいつに金亀で見た夢の欧州をもう一度託そうと・・・
どっちが強いなんていわない・・・どっちも強いし・・・だからお願いだから無事でいてくれ・・・
そして来年の凱旋門賞にチャレンジしてくれ・・・お前ならやれる絶対にやれる・・・
イギリスでも無敗のダービー馬が出たそうだけど・・・俺はお前を信じてるよ・・・
だからお願い無事でいて・・・タダそれだけ・・・

>>358

銅像とレーシングプログラムが示しているよ。
胴元がこれから走る馬のものをなんで作ったりするわけ？
八百長じゃないなら、作らないよ、こんなもん。

>>361
客が呼べるならなんだってやるんだよ

ていうか八百長だと思うんなら早く競馬やめろよ
八百長のレースに金賭けて楽しいか？

アンカー間違えた
>>360ね

王様　キンカメ　
暴君　ディープ

>>361

八百長認めているのか。
じゃあ、ディープインパクトは作られた名馬ってことで、金亀より下だな。

普通に考えれば最強世代のキンカメだろｗ

おまいらﾃﾞｨｰﾌﾟ何か見た目だけの馬。最強なら距離、馬場、斤量のあらゆる条件で圧倒的な強さを見せてからにしてくれ。
ﾀｹｼﾊﾞｵｰの足元にも及ばない。

キンカメなんかネオユニより弱い
秋にロブロイに勝てたとか言ってる奴は神戸新聞杯みた？ｗｗｗｗｗ

マイルＣＳに出ててもデュランダルに差し切られただろ

浅草田園が勝ったのも八百長

>>367
わざわざ楽な勝ち方したのに故障しちゃうんだもんなぁ…。



ときにディープにスタミナあるなんて感じしないんだけど。
道中適当に流してるから最後に力残ってるって感じで、ナリブやオペなんかとは違う。

嘘故障だよあれ
種牡馬価値が高いうちに引退させようってことだな

有り得ない話しでもないが、有り得る話しでもある。でも調教師（松国だっけ？）どんだけ叩かれたか分かって言ってるのか？

有り得ない話しでもないが、有り得る話しでもある。でも調教師（松国だっけ？）どんだけ叩かれたか分かって言ってるのか？

有り得ない話しでもない　と　有り得る話しでもある　って同じことじゃないの？

嘘故障なんて言ってる奴は馬鹿だろ。
秋天、ＪＣなんて楽勝だったし。
神戸新聞杯で溜まってた脚のストレスが爆発しただけ。
去年ダービー出走馬8頭くらい故障してハイアーはしぼんだ。それくらいキツいレースだった。
糞馬場もかなり影響してるが。

出れもしねえのになんで楽勝なんてわかるのよ
馬鹿はおめえだ
そりゃ出てれば凱旋門もドバイも勝ったかもな（わら

>>374

マンボは？

バルクもダイワメジャーもその後勝ってるし。
前にいたこの２頭がＨペースに巻き込まれただけのラキチン

は？あんな神戸新聞杯、ロブタップなら５馬身以上馬なりでちぎってたろうよ。
あんなに必死に追ってあの程度・・・よくてツルマルボーイと互角くらい。

馬鹿でもシルク、ナリセン、ツルマル、バートラムがハーツやハイアーよりずっと上なのはわかるよな？
それらを子ども扱いする馬に太刀打ちできるわけなかろう。

まぁ去年のダービーにディープが出てたら確実に故障してるよ。

>>377
ただ勝ってると思うけどな。
ハーツクライごときがあそこまで迫れるのならいわんやディープインパクトをやだろ。

キングカメハメハよりタニノギムレットの方が強い（マツクニ比較）
タニノギムレットよりディープインパクトの方が強い（武比較）
なので、ディープインパクト＞タニノギムレット＞キングカメハメハでしょ

エル＞スペなので、カメ＞ディープだと思う

武の中ではモノポは新種のサラブレッドｗｗｗｗ
どこまで評価の信頼性があるんだｗｗｗ

嘘故障だ、八百長だのと発言してるとリアルに初心者の域に見えますよ！G1でヤオは無い。組織がどう目論むんだ？必ず馬主側に情報来るしいつか暴発するわ。金か？G1馬主は金じゃ結果は譲らんよ。何の為に高い馬買ってんだ？

うほっ

>>382
まぁ八百長っていう言葉は大袈裟だけどな。
チケットvsビワなんて、そういう匂いのするレースだったよな。

>>381
それいったのは木刀

ディープは現3歳でトップ。キンカメは去年の3歳でトップ。ということは互角といえる！！

日本の高速馬場でディープとやれば負けるだろうカメ
カメは海外で見たかったな
あの馬体といい走り方といいディープより適正ありそうだった

>>376
完全な馬鹿がいたもんだ。前哨戦の走りと本番一緒だと思ってやがるｗ
ロブロイは京都大賞典しょうもなかったわけだがｗ
大体神戸はあのドスローで後方にいてあの余裕残しで楽に差してんのに、なにが必死に追っただよｗ
おまえナリタブライアン京都新聞杯とかでも同じこと言うだろｗ馬鹿だからｗ

おまえらキンカメかディープのオーナーか？？
必死過ぎて痛いねｗ
まるで自分の馬のように語ってんなよ
きもいんだよ

思ったより意見が均等に出ていて驚いた
衝撃のレースでもある程度経てば落ち着いてくるんだな

デープはオペラオーぐらい強いよ・・・質は違うけどファンの目線は
いっしょ。はよ負けろ

そんな心配しないでも今のままなら今年中に土はつくから大丈夫
俺としてはもう一段階成長した姿を見たいところだけどね

成長なんてしないよ

>>381
お前、2chに入り浸りすぎだろ。

ラムタルです。。。

馬主ウハウハ

>>396
金子の過去の持ち馬見たら、カメよりブラックホーク、ブロードアピール、トゥザヴィクトリーの方が稼いでる。
このまま無事ならディープが抜き去るだろうけど。

カメが無事ならなぁ・・・。
ロブロイ、タップ、カメ、ディープがＪＣで激突！！

>>398
ディープ以外全部駄馬じゃん

399 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/06/11(土) 12:52:03 ID:OI5EJM1i0
>>398
ディープ以外全部駄馬じゃん

>>397
中途半端な馬はとことん走らせて、一流の成績挙げた馬は速攻
引退させてるよな・・

カメハメハもいいけど朝青龍もね。

ディープインパクトｖｓ朝　　　青　　　龍
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1118404310/

>>397
お前は視野狭窄か？種牡馬価値を含めれば比較にならんよ。
馬主としての収入は賞金だけではない。
もう少し頭を柔らかくしような。

>>403
種牡馬の価値なんて簡単に決められないでしょ。アメリカとか
オーストラリアとかから牝馬を輸入すればいいだけの話しだし。
なにより、日本でもサンデー系は１５％程度なんだから、
残りの８割は種付けできるんじゃないの？
やっぱ現役中の実績でしょ。

保守

>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ
>>389←ぷっｗ

>>395
アーネスエイジおつ。

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117365148/
の>>737のディープアンチがこう言う事を言ってます！

今後お前のカキコミ見て、話せるヤツだ
競馬ソコソコ知ってるな
と思えばつけてやる
政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

「政治家は無知な市民の野次には振り向きもしないんだよ」

病気です！w

今年の３歳馬でＳＳ産駒最高傑作と言われてたのってサムライハートでなかた？

怪我無縁のディープが上だよ

404 馬鹿決定 。 キンカメは既にシンジケートくまれて多くの賞金手にしてますが？？笑 ブラックホークなんて比にならないよ。相当馬鹿みたいだから出直してこい。

>>411
お前もアンカー覚えて来なさいよ

先にテイオーVSブルボンをやるべきだね。

>>411
＞キンカメは既にシンジケートくまれて多くの賞金手にしてますが？？笑

もう少し日本語を勉強する必要がありますねｗ
もうもう一つ言えば馬主としての満足度は、引退まで完走したブラックホーク、ブロードアピール、
トゥザヴィクトリーの方が上だろ。

キンカメやクロフネのように途中でリタイアじゃ、いくら種牡馬として稼いだとしても
やりきれない思いは残る･･･と思うけど。

>>414
満足度もなにも名馬度がちげ〜。

シンジケートくまれて多くの賞金
シンジケートくまれて多くの賞金
シンジケートくまれて多くの賞金
シンジケートくまれて多くの賞金
シンジケートくまれて多くの賞金
シンジケートくまれて多くの賞金

俺もキンカメは相当つよかったと思うけどな。
故障したから所詮ってかんじだけど
ディープは頑張ってほしい

ロサード＞ディープインパクト＞テイエムオペラオー
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1118683193/l50

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 02:19:53 ID:WdkhzGP60
まあ正直、成績ではロサードが少し見劣りするけど
ロサードは現役の頃かなり手加減して走ってたからね。
２０００ｍの持ち時計一番速いのもロサードだし。
一般的にはあまり知られてないけど京阪杯、小倉記念、
オールカマーの古馬変則三冠なんて価値ある偉業も成し遂げてる。
しかも小倉記念に至っては２回も制覇してるから実質４冠。
弱いイメージを広められてしまってロサードは実際のところ
かなりワリ食ってるよ。

ロサード
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996107429
ディープインパクト
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100816
テイエムオペラオー
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996100292

【古馬変則三冠】
小倉記念、オールカマー、京阪杯の３つのレースによって形成される。
３つのレース全てに勝った馬は古馬変則三冠馬と呼ばれ、非常に名誉
なこととされ、競馬史に名を刻むことになる。
なお、皐月賞、東京優駿、菊花賞からなる３歳クラシック三冠と
秋の天皇賞、ジャパンカップ、有馬記念からなる秋競馬三冠は
古馬変則三冠をモデルにして作られたものである。
２００５年６月現在、３歳クラシック三冠馬は５頭で秋競馬三冠馬が２頭
誕生していることに対して、古馬変則三冠馬はロサード１頭しか達成して
いないことから、いかに古馬変則三冠が困難な偉業であるかが理解できる。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:55:56 ID:SG+W7ajd0
【小倉記念】
別名、真夏の祭典。
夏競馬本番の８月中旬に開催され、多くの馬がこのレースを目標にする。
高温多湿の気候条件でレースに至るまでの体調管理が非常に難しく
このレースに勝つためには何よりもタフであることが要求される。
最重要ステップレースは宝塚記念。力不足で勝ち目が薄いと判断された馬は
同時期開催の札幌記念に流れる。

過去のレースと出走馬
９６年
３歳クラシック三冠馬ナリタブライアンを撃破したスターマンと
旧朝日杯３歳ステークス馬エルウェーウィンが宝塚記念を回避して
ここを最大目標に挑戦するも２着、７着に敗退。
スターホースが敗れたことで場内に落胆の声が漏れる。
９８年
３歳クラシック三冠馬ナリタブライアンの全弟の高素質馬ビワタケヒデが
満を持して出走。前走ラジオたんぱ賞勝利で能力が完全開花したと評され、
その実力はナリタブライアンを凌駕するとも伝えられたが３着惜敗。
このレースで力を使い果たしたビワタケヒデはその後レースに復帰することなく
そのまま引退。小倉記念がいかに過酷なレースであるかを知らしめた。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:56:25 ID:SG+W7ajd0
【オールカマー】
真の国際競争として名高い日本最高峰のレース。
毎年海外から多くの名馬が出走意思を表明するものの、直前になって
全ての馬が回避してしまうため日本馬のみで行われる。レースのあまりの
レベルの高さに外国馬陣営が勝算が低いと判断してのことである。
ドバイミレニアム、モンジュー、ジャイアンツコーズウェイ、
ティズナウ、ポイントギブンら欧米の一流馬が出走を断念したのが
記憶に新しい。

過去のレースと出走馬
９６年
３歳クラシック三冠馬ナリタブライアンを春の天皇賞で完全に負かした
サクラローレルと、前年の年度代表馬のマヤノトップガンが出走。
マヤノトップガンが先行策から伸びきれないのに対し、道中後方から
差してきたサクラローレルが突き抜けて圧勝。このレースの勝利で
同年度の年度代表馬の座が確定した。
０４年
同年度の皐月賞を先行策から驚異の末脚を繰り出し好タイムで制した
ダイワメジャーが出走。２歳時からこのレースを目標に定めて調教され、
順調な調整過程から満を持しての出走。大目標のこのレースを勝利して
ダイワメジャーが同世代最強の意地を見せるかと期待されるが最下位惨敗。
同レースのレベルの高さが際立つこととなった。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:56:58 ID:SG+W7ajd0
【京阪杯】
最も強い馬が勝つといわれる伝統の一戦。
古馬変則三冠の最終戦として京都芝１８００ｍという最も実力差が表れる
条件で行われ、真の実力馬でなければ勝つことが出来ない。毎年多くの
競走馬が栄光を求めて集まり、出走に漕ぎ着けるだけでも困難である。
競争成績が劣るため出走が叶わなかった競走馬は裏開催のジャパンカップへ
向かう傾向にある。

過去のレースと出走馬
９９年
日本競馬史上最強馬ロサードの古馬変則三冠制覇の一冠目になったレース。
順調な臨戦過程を経て、鞍上には名手安藤勝己を迎えて向かった本番、
堂々と最後の直線を駆け抜けて見事一冠目を手中におさめて場内から
歓喜のロサードコールが湧き上がった。安藤騎手が人差し指を天にかかげて
三冠奪取をアピールした。
０２年
後にスプリンターズステークスを制するアドマイヤマックス、ジャパンカップと
宝塚記念を制するタップダンスシチーが出走するもののここでは力及ばず
３着、５着に敗退。他のレースでは結果を残すことが出来ても、同レースでは
生半可な力は通用しないことが両馬のその後の活躍を通して改めて
認識されることになった。

>>414
ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸは故障ﾘﾀｲｱ

カメなんかバラゲにも勝てんよ

　
Ｇ�T無料予想公開中！！

春のＧＩ　８レース中５的中　回収率４６３％
宝塚記念も是非参考にして下さい。

菊なんてちんたらレース使ったら、もう海外とか通用しなくなるな。

　

キンカメの評価が低いがどっちも強いでしょ。
あの乱ペースのダービーで早め先頭の王道競馬すりゃ
最後のひとハロンぐらいバテても当たり前。
ディープと比べても意味がないよ。

>>427

早め先頭の競馬はバルク。当然沈んだけど。

お前等、ダービーでの公式クラシフィケーション見たら即刻答え出てるだろ。
議論の余地ないよ。

１１９ポンド　ディープインパクト
１１８ポンド　タニノギムレット
１１７ポンド　キングカメハメハ　ジャングルポケット　スペシャルウィーク

文句あるﾔｼは競馬評論家の御偉いｻﾝ方にどなりつけてろ。

いま、ダービーのビデオを見たけど
率直なところ、大騒ぎするほどでもないな
あれじゃ、スペやジャンポケと大差ない
大騒ぎしている香具師はヴァカちゃうかｗ
あれで、ブライアンを越えたなんて逝ってる
競馬プロはプロやめた方がイイよwww

>>429
銅像作ったり、レーシングプログラムにポスター乗せたり
もともと評価が公平でない

銅像はやりすぎだが
レープロに有力馬のポスターなどを載せるのは欧米でもやってること

だが・・・せめて銅像つくるならダービー勝ってからにしろよ・・・
実際ﾔｵかどうかわわからんが
こんなことやってちゃレーズ後疑惑の目でみられるの当たり前だろうが
なにを考えてるんだＪＲＡは

>>429
例年勝馬の評価が低い菊花賞のレーティングが、
今年はどんな数値になるか興味がありますね。

松田「キングカメハメハの秋はクロフネと同じダート路線で行きたいのですが」
金子「ダートだったら古馬に通用するかね？」
松田「難しいかもしれません・・・」
金子「評価が落ちる前に引退して種牡馬にしておくか」
松田「現役続けるより稼げると思います。故障という事にしておきます」

てかキンカメは周りが弱いかったからなぁ…

ディープも周りは弱いと思うぞ。
ＮＨＫで牝馬ワンツーしてるぐらいだから牡馬レベルは…

今年のＮＨＫの面子ははクラシック脱落組だから…
皐月の上位馬とかでてないしな…

アドマイヤフジはシーザリオに負けてるぞ！

正直アドマイヤフジの方が強く見えた
上がり３Ｆもフジの方が優秀だったし
それも今年の１月のたった１回の話
対ディープに関しては上りも負けるしどうやったって勝てない感じ
現にぶっちぎられてるしね
どっちにしてもこういう比較は意味がない

ディープインパクトとキングカメハメハをあえて比較すれば距離適性の違いではないか。
２４００以上ならディープで１６００以下ならキンカメ、中距離なら互角と言う感じかな。

>>440

２０００なら５馬身以上の差でディープと思うのだが。

とりあえず神戸新聞杯まで暖かく見守る。

２０００ならキンカメのほうが強いよ！

アンカスが認めてるだろ？

ディープ＞カメ＞ロブロイ

ってこった

アンカツは普通に池沼やろ

アンカツが認めたね、ディープ＞キンカメ＞エルコン

アンカツはオペラオが最近の馬では抜けてるとか行ってたよ

カメなんかラインより弱いよ

>>448
（ ´,_ゝ`）

歴代最強クラシックランキング
１．ナリタブライアン
２．スマーティージョーンズ
３．キングカメハメハ
４．アグネスタキオン
５．ハイシャパラル
６．モティヴェイター
７．アフリートアレックス
８．ファニーサイド
９．スペシャルウィーク
10．ディープインパクト

>>440　が妥当のようだな。

神戸新聞杯でのディープがどれほどのパフォーマンスをするかによる。

カメは2000でもディープと比べたら大したことないだろｗ
毎日杯と神戸新聞杯見たのか？

カメの毎日杯すごいじゃん

金亀って種付けの相手どんなの付けたのかな？そうゆう情報が分かるとこってない？

455
金亀の童貞卒業はファインモーション

競争能力格付け　20050604保存版
随時追加中

SSSS　ディープインパクト
SSS　キングカメハメハ　エルコンドルパサー　クロフネ　アグネスタキオン
　ナリタブライアン　ミホノブルボン　タマモクロス
SS　シンボリルドルフ　シンボリクリスエス　トウカイテイオー　タニノギムレット　サイレンススズカ
　グラスワンダー　サクラローレル　オグリキャップ　サッカーボーイ
S　マヤノトップガン　メジロマックイーン　ビワハヤヒデ　スペシャルウィーク
　ジャングルポケット
AAA　テイエムオペラオー　アドマイヤベガ　ゼンノロブロイ　サニーブライアン
　ファビラスラフイン　ダンスインザダーク　ヤマニンゼファー　マンハッタンカフェ
AA メジロライアン　エアグルーヴ　マーベラスサンデー　ヒシアマゾン　タップダンスシチー　ネオユニヴァース
　アグネスデジタル　セイウンスカイ メイショウドトウ

カメの神戸新聞杯をショボい言うやつは同一人物か？

>>458

とりあえず、しょぼいと思う。
以前の人とは別人です

前哨戦にショボいもなにもないだろ。アホか？

>>457
シンザンは？テンポイントは？

ディープもカメも馬主が嫌いだ。

123

>>460
釣られすぎ

シンボリクリスエスやゼンノロブロイの神戸新聞杯はしょぼくなかった。

オイオイ、あんな位置で大丈夫かよと思ってたらハーツクライを置き去り（駄馬とかいうのはひとまずナシ）にして
軽く追っただけであっという間に先頭でゴールした。
そういうレースだった。

アンチキンカメは神戸をやたら出すが、ひと叩きのレースになにをそんなに求めてんだよバカじゃね〜の？

京都新聞杯でスターマンにナリブよりかなり強いよ、カメは。

Ｇ１無料予想公開中！！

春のＧ１無料公開で　８レース中５的中　回収率４６３％
宝塚記念も是非参考にして下さい

　
■　スーパー競馬　■

じゃあすみれＳとか毎日杯でもだせばいいのか

大したことないじゃんｗ

↑↑↑↑↑↑

あーあやっちゃった　 ID:1m8pWInI0

マイルは金カメ
2000からはディープ

って漏れは思ふ。

４７０は普通の人だと思う。

亀吉って・・・

カメなんかどの距離でやってもラインにも勝てんよ

>>475

３６００なら勝つんじゃない？
牝馬にはきついと思う。

ディープ大楽勝

さてキンカメはダービーで駄馬相手に勝ったとか抜かしてた奴どもよ。ハーツが宝塚来ましたよ。マンボも春天着ましたよ。

>>478
　それでキングカメハメハの種牡馬としての評価がさらに上がるということでつネ。

キンカメ世代の代表として、ディープを迎え撃てそうなのが少しはいないとね。
菊以降がホントつまらなくなってしまう。

キングカメハメハは全ての力を出し切って2:23:3(3f35.4)
ディープインパクトは余裕綽々・最後は抑えて2:23:3(3f33.4)

やや長い調教だと考えればどっちが優秀かわかるはず
ちなみに馬場はキンカメのときのほうが速かった。同日レース見ればわかるけど。
もし、ダービーがキンカメ時のようなハイペースだったらディープはホーリックスのレコードを破ったかもしれない。
ディープのタイムはそれくらいの価値がある。

手前を替えず、駄馬に惨敗したキングカメハメハ（京成杯）と
手世代強豪馬を差しきったディープインパクト（弥生賞）の違いもあるし

ＮＨＫマイルＣも今となっては相手が弱すぎたとしか考えられないし
ましてキンカメがディープに勝てるなんて考えられないね。

カメは最近じゃ５本の指に入る強豪ダービー馬
ただディープよりは弱いよ
なんか過小評価されてるけどね
闇金の言葉どおりでしょ

まあ過小評価してるやつはひねくれた２ちゃんねらくらいだろ。

うん

瞬発力　　　ディープ　＞　キンカメ
持続力　　　ディープ　＞　キンカメ
自在性　　　ディープ　＜＜　キンカメ
周囲の期待　ディープ　＞＞＞＞＞＞＞　キンカメ

背負ってるものが違いすぎてディープの勝ち。勝負になりません

神戸よりもフォーカルに並ぶ間もなく突き放されて完敗したレースの方が印象悪い。
神戸は何だかんだ言って勝ってるわけだし。別に非難される必要のないレースだと思うが。
キンカメは相当強かったと思うけど、ディープの方が勝ちそうだなあ。

あと、キンカメ、種牡馬としてはダメそう。

>>486
血統から見ても種牡馬キンカメがナリタブライアンの二の舞と言うことはないだろう。

>>486
フォーカルポイントに負けたレースは参考外だよ。
あのレースは、松国得意の3割の仕上げで出たレースだし、
ジョッキーも
｢馬はまだ何をするのか解っていないみたいだ。」
と言っていたよ。さらに
｢スーパーホースのフットワークだ。」
とも言っていた。
キンカメは強いよ。間違いなく。

ただ、正解は>>429だと思うよ。

>>488
まあ京成杯の後のすみれＳから明らかに走りが変わったからね。

つか京成杯だけじゃなくデビュー３戦はまったく仕上げてなかった。

>>429
クラフィシケーションなどあてにならんだろ。
でもディープが圧倒的に強いが。
クラフィシケーションなんぞ4、5着馬から着差で計算するだけの意味のない数字だし

キンカメのダービーはペース配分間違えてるからちゃんとのってればタイムは
もっと速いよ。

キンカメのダービーは平均ペースならダイワメジャーが勝ってた

>>485
瞬発力　　　ディープ　＞　キンカメ　　　　　　　　　　とはいえ、どちらも極限レベル 。馬場の良さだけで後半１０００ｍ５６秒は無理
持続力　　　ディープ　＜　キンカメ 　　　　　　　　　　カメの持続力は異次元らしい。
自在性　　　ディープ　＜＜　キンカメ 　　　　　　　　　これは間違いない
周囲の期待　ディープ　＞＞　キンカメ　　　　　　　 　ここでなぜこの項目を出すのかわからんｗ

おそらく無理やりディープに持っていきたかったんだろう。
とはいえ、俺もディープの方が強いとは思う。
でもなんでどっちも強いという評価をできないんだろうかね。

どっちも強いけど差は大きいと思う

瞬発力　　ディープ＞キンカメ
持続力　　ディープ＜＜キンカメ
自在性？　　ディープ＜キンカメ
潜在能力　ディープ≧キンカメ
（適当）
海外活躍　ディープ＜＜＜キンカメ
の可能性
周囲の期待　ディープ＞＞＞＞キンカメ

こんなもん。
恐らく成績
ディープ＞＞＞キンカメ

　　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､

キンカメは2000までの馬でディープはステイヤーな気がする
レースぶりはキンカメの方が安心してみてられる横綱競馬だけど
ディープは危なっかしそうだけどインチキ臭いほどの強さで勝つ感じ
東京2000とか見て見たかったかも
とりあえず松国氏ね

ディープの持続力がキンカメに劣るわけねーだろ。
皐月賞でのあり得ない勝ちっぷりとか見てないの？
大きく出遅れて最初から脚使ったのに、ラスト３Ｆトップタイムで圧勝だぞ？
あと自在もクソも無い、そんなことしないでもディープは勝てるんだから。

キンカメも強いとは思うけどディープは別格。

瞬発力　　　ディープ　＞　キンカメ　　　　　　　　　　
持続力　　　ディープ　＞　キンカメ

中山じゃ両方たいしたことない

どちらが強いかは戦ってないから分からんが
このレス数だけみれば議論する余地はあるんだな。
一方が弱けりゃここまで伸びないからな。

>>1
対決することないからわかりません

キンカメも相当だと思うけど、相手が悪いわな。
マイルならどうにかなるかもしらんが。

ユタカも優駿で、「皐月であれだけスタートを送れて17頭の外を回って勝つんだから
どう乗っても勝てる」と言ってましたね。
そんな馬がキンカメごときに負けんよｗ

両馬とも近年では飛びぬけて強いと思うけど、
強いて距離適性で比較して差をつければ、

２０００以下
キンカメ＞ディープ

２０００〜２４００
キンカメ＝ディープ

２４００以上
キンカメ＜ディープ

と言った感じだろうか。

キンカメは飛びぬけてつよくないと思う
相手が弱すぎたあまりの際立ち

乞食らしからぬ発言

凱旋門
キンカメ＞＞＞ディプ

JC
ディプ＞キンカメ

BCC
ディプ≧キンカメ

去年のダービーでは競馬に全く興味を示さなかった友達が
今年のダービーを見て競馬にはまった

ディープ＞キンカメ

>>508
どちらが強いかって関係ないじゃんｗ
それならトップガン＞マックイーンもありだな。

キンカメ大好き!

http://www15.ocn.ne.jp/~ha5963/

こんなんに引っかかる馬鹿っているのかな？

>>511
しねやぼけ！びっくりしただろ！





ふぅ・・・

まあ正直、成績ではロサードが少し見劣りするけど
ロサードは現役の頃かなり手加減して走ってたからね。
２０００ｍの持ち時計一番速いのもロサードだし。
一般的にはあまり知られてないけど京阪杯、小倉記念、
オールカマーの古馬変則三冠なんて価値ある偉業も成し遂げてる。
しかも小倉記念に至っては２回も制覇してるから実質４冠。
弱いイメージを広められてしまってロサードは実際のところ
かなりワリ食ってるよ。

ロサード
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1996107429
ディープインパクト
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2002100816
キングカメハメハ
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2001103460

>>505
釣りじゃ無けりゃ
「乞食＝ド素人１確」

>>509
芦毛の馬は２割増し
最近の馬でディプと比較して良いのはクロフネだけ

クロフネ？ｗ

Kris.S＝馬鹿？ｗ

無人探査機、観測器を放出＝4日彗星に衝突

　【ワシントン3日時事】彗星（すいせい）「テンペル1」を調べる米航空宇宙局（NASA）の無人探査機「ディープインパクト」は米東部時間3日午前2時7分（日本時間同日午後3時7分）、観測器（インパクター）の放出に成功した。NASAが発表した。
　観測器は米独立記念日の4日午前1時50分（同午後2時50分）ごろ、テンペル1の中心部に当たる核に衝突する。宇宙探査史上初の「衝突実験」が目前に迫った。
衝突による彗星の変化や飛び散った物質は、ディープインパクトに搭載された高性能カメラや、ハッブル宇宙望遠鏡などで観測する。

カメより弱いGI馬なんかいないよ

キンカメを下したフォーカルポイントが巴賞に登録ですよ。

フォーカル復活してほしいな

>>509
まぁどっちが強いかは関係ないけど

>>508 がいう
＞去年のダービーでは競馬に全く興味を示さなかった友達が
＞今年のダービーを見て競馬にはまった
は理解できる。久しぶりの社会現象だからな
5年後ぐらい後ぐらいにJRAがアンケート採ったら
10位以内にディープは入ってる可能性大だが亀は入ってないと思う
まぁどっちが強いかって話じゃないんだけどｗ

今日も元気にオナニー格付け貼ってがんばってまーす
これだけがいきがいでーすｗ

　　　 ／￣￣￣￣＼ 　　　　ボク珍の好きな馬以外は　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　ひょひょ評価を下げちゃうんだな
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　ここで議論してる奴らは
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　　ボク珍の格付け見て勉強するんだな
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　デブだからってバカにしないで欲しいんだな
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　デブはデブでもヲタデブなんだな
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　　　秋葉にも良く行くけどお気に入りは
[]＿__.|　｜　さいたま命ヽ 　　　　中野と池袋なんだな
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　 ボク珍は多趣味だから
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　同人誌やフィギュア、アニメも好きなんだな
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　特に最近はプリキュアが好き?
　｜虎の穴 ｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　最近は競馬よりも女の子(二次元)のみに
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　興味があって　誰に僕の貞操を捧げようか
　　　　　（＿＿＿[）＿[）　　　　　思案中

>>519

５メートル競馬なら未勝利馬でも勝てるな。

ア見える
でぷーインパクトどんどん話されるキングカメハメハ気持ちよさそうに掛けてゆく

>>519

ディープ

ディープの体重がうんと増えたら要注意
体のバランスが崩れて、走りそのものに影響するはず

ディープ

デプ

カメはアグネスフライトと同じくらいの強さ

532 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/07/12(火) 19:04:55 ID:LYJdV6P50
カメはアグネスフライトと同じくらいの強さ

キンカメはシルクフェイマス級。これはガチだよな？

ウィポだとディープは重◎だな。

>>534
ヒント：雨

なんでカメはそんなに評価されないの？

故障で逃げたからだろ
ディープもどうせそのうち同じことになりそうだ

なんで故障＝逃げたってことになるのか。
好きで故障してるわけじゃないのに。
カメが評価されないのは、ダービーで負かした相手のその後の戦績が悲惨だからだろ。
でもスズカマンボやハーツクライの活躍で見直されつつあるが

>>537
実際では十分評価されている。
評価されていないように感じるのは>>532や>>534や>>538のような
糞みたいな素人らが２ちゃん内で書き込みまくったせい。
故障で逃げた･･･うん、まぁカメに関しては批判するところがなかったから
バカみたいなアンチはこんなことしか言えなかったんだね。
評価の下がらないうちに引退させて巨額の金を･･･って金子氏が
そんな金欲しいと思うか？ｗ
お前らみたいな年収０のニートじゃねえんだよ、バカ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺はカメだな
あのＨペースを早め進出で押し切るのはまじで化け物と思った

後話が変わるが、俺は４歳世代は弱くはないと思ってる
要はあの超過酷なダービーの疲れが抜けきらないまま秋を向かえたから結果が出てなかっただけ
まあハイアーは完全に燃え尽きたのかも知れんがｗｗ

去年のダービー後キョウワスプレンダってどうなったか知ってる人いますか？
気になってます

>>539
あのダービーがそれだけハードなレースだったことの証拠。
今年に入ってやっと疲れが取れたんだよ。
ハイア−ゲームも出てくればそろそろＧ１で穴をあけるぞ。

あのダービー組はカメ、マイネルブルック、デュプレマクロス、アドマイヤビッグ、フォーカルポイント、キョウワスプレンダ、コスモサンビームが潰れたしな。潰れなかったやつもスズマン、ホオキパ休養、バルク、ハイアー終焉、何もなかったのはピサノクウカイくらいだ（笑）

カメの年のダービーのレベルなんてザッツ、サイレントディールでも勝てるだろ

↑ぶっちゃけ馬券下手だべ？

あのレースでハイアーねじ伏せるんだから怪物だよ。
前哨戦ぐらい負けてもいいから故障無しで来て欲しかった。

ハイアーよりもハーツを抑えたとこが評価できる ハーツは完璧に乗った

去年のダービーの方が見ていて面白かった。

金亀はディープのような弱メンと違って倒してきた相手が
違う。のちのフェブラリーＳの勝ち馬、天皇賞馬、
宝塚記念２着馬をことごとく圧倒したんだから

最近カメ基地が必死だな
カメなんかマスゴミと一部のアホが騒いだだけでもう過去の馬なんだよw

ｖｓ　キングコングだとおもた

松国が言うにはダービーの時点で一番強く感じたのは
カメじゃなくギムだったらしいが

ギムとディープの比較は…？

>>553
ユタカ曰く、ディープ＞＞＞＞＞ギムだよ。
蹄鉄師の西内さんは、ジャンポケ・クロフネ・ギムなども担当していた敏腕だけど
若駒の頃からディープは今までの馬とは桁が違う、こんな馬みたことないと
絶賛しまくりだったもんなあ。

ディープなんておそらく井の中の蛙、あんなダビスタみたいな
レース運び海外レースなら通用しない。（見たことない）
直線ヨーイドンは日本だけだぞ

>>554
リップサービスも分からんのか
昔の馬をベタ誉めしたらディープ基地からクレーム来るだろうからリップサービスしてんだよ

そんなわけねえだろ。

>>556
西内さんは若駒Ｓ前後から絶賛してる。
その時点では単なるオープン馬なのにね。
本気で思っていなかったらリスクは大きいね。
ダービー圧勝した後ならなんとでも言えますが。

馬の力を信用して誰にも邪魔されない大外から差しきったギム。
馬場のイイとこを突いて後続を振り切ったネオ。
仕方なしに４コーナーから先頭に立ってしまいそのまま押しきったカメ。
なんかしらんけど適当に乗ってたら突き放しちゃったディープ。