★違法行為★潰すのはアホー？出品者？★

ヤフオクで多数出品されてる馬券購入代行
競馬法違反なのにアホーはスルー（以下アホーの文）

お問い合わせいただき、恐れ入ります。

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て運営しております。たいへん恐れ入りますが、出品物に関してYahoo!オー
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また、Yahoo!オークション・ガイドラインにあるとおり、出品に関する責任
は全て出品者にあります。万一、ご懸念がある場合には、お近くの弁護士等
の専門家にご相談いただきますようお願いしたします。

アホーは逮捕されてもシカトだそうです

ということは善良な市民が逮捕される前に出品者を潰した方がいいのか？
それともアホーの管理責任を問いつめるか？

ぜひ見識あるちゃねらーの意見を聞かせてくれ
一応下記が出品者ども
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35553255
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24858342
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25484090
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78309487
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17235120
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/77883943


俺は断固戦うぞ！！！

一応２get

そういえば
時間的に即死か？

潰れるのは俺

あげるか

出品してるやつらは評価があるから見つけるのは簡単なんだけどな〜

JRAに言え、ヤフーにこういったがこうこうで門前払いされたと

もう一人見っけ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g34678141

お〜
一人きたか
JRAとネットポリス？にも報告済み
けど動かないんだよ

またみっけ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9932494

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k18298175

暇だからまたJRAにでもちくってくるか

警察も被害者がいないと動かないしな〜

出品者に質問で違法だよって言えばいいじゃん

こういうのは一回潰してもまたやりそうだなぁ
とりあえずJRAに報告しる!

お〜
又２人きてくれたか！
ありがとう
出品者にも言ってるんだがシカトなんだよ
もちJRAには問い合わせコーナーからメール済みなんだが返答無し
ヤフーは上記のとうり
だからわざわざスレたてしたのよ
なんか知らんが自分の中でイライラしてる状態
だって皆シカトすんだもん

今度はここの書き込みでも農林水産大臣あてにメールするから
このスレ見た奴カキコしてくれ
はぁ〜即死回避の為協力してくれ〜

６０は長いな

こういのを頼む奴っていうのも馬券集めが趣味なのか？
昔知り合いがレープロ集めてたがさすがに１年分ですごい量だったな
１０年位前だったからあれ捨てないでまだもってたらいい金になったのか？

出品してる奴らも自分で買った馬券売ってればむかつかないんだが
代行して金貰おうっていうのがふざけてるよな〜
どうせついでなんだからただでもいいのにってただでも違法だけど
まぁ少しでも金にしようなんて貧乏出品者には鉄槌をおろしてやりたい

即死回避カキコ

お〜
又一人きてくれたか
ありがとう

>>1
必　死　だ　な　。

ID:kZ6yOc/s0も協力ありがとう
よかったら何かカキコしてくれ

>>24
もありがとう
必死にもなるさ
シカトされっぱなしでむかついてんのよ
って２ちゃんでもシカト状態か？

まぁこれはノミ行為を加担してるものじゃなしに、
記念馬券の一環としてやってるものだから、
JRAもなんとも言わんでしょ。

そういえば
京都の銀○っていう飲み屋でも馬券飾ってたな〜
種無しのキリ勝馬券や河内や藤田のもあった
ってここ実はジョッキーも飲みにきてるんだってさ

厳密に取り締まれば、「同僚に頼まれた」や「家族に頼まれた」も
立派な競馬法違反。よってこんなことでJRAも警察も動かない。
仮に捕まえたところで罰金でオシマイの軽犯罪だからね。

>>27
レスありがとう
それは分かっているんだがマージャンやゴルフで仲間内で金賭けるのと一緒で違法は違法
競馬法では馬券代理購入を禁止してるんだからこれはセーフっておかしいじゃん
しかもJRAは国営企業なんだから見逃すなんてあっていいわけない

>>29
カキコありがとう
上でも書いたんだが身内どうしなら俺もスルーするさ
だけどアホーを通してネット上で不特定多数を相手に商売？してるのもスルーか？
おれは納得できないのよ
アホーも出品者も
まぁ一番は両者からのシカト

>>30
見逃しちゃいかんのは同意だな
たいした儲けでもないだろうし目くじらたてるほどのことでもない気がするが
やっぱり筋は通さなきゃいかんだろう

>>32
またまたありがとう
本当人少ないから助かる
アホーが削除するか出品者が分かったって出品やめてればよかったんだが
どっちもシカトするからな〜

お前が落札して個人情報をjraに送ればいいやん

支援

よくわからないけど、保守支援

がんばれ>>1

>>34
>>35
>>36
ありがとう

落札してそれで動くか？
動くのなら問い合わせの時点で何かしら返答するだろ
だから一人より複数の意見としてやっているのよ
俺のわがままもかなりあるんだが支援してくれ

>>37
また一人きてくれたか
ありがとう

保守

ファイト

>>40
>>41
ありがとう

協力ﾊﾟﾋﾟｺ

>>43
ありがとう
６０までもう少しみんなありがとう

保守

だけどアホーの態度はいつもすごいよな
詐欺出品もコピー出品も違法出品もすべて出品者責任とは
しまいにはお近くの弁護士に相談してくれって
さすがIT長者の意見だよな
普通の店舗で委託で商品売っててそれが違法品だと店が検挙されるのに
オクだと確実な違法品の売買でも知らんぷりだもんな

>>45
ありがとう

肥大化したオークションサイトを完全に管理るすことは不可能に近いから仕方がない

>>1
応援パピコ

まじめに潰す気あるのならYahoo!のことをアホーとか言ってるのが気になるな

競馬板だから競馬の話でも
ここ見てる奴は現場って行ったりしてるか？
昔はG1だと前売りないと現場でかなり並ばないと入れないから
わざわざWINSで前売りもらっていったりしたけど
今は当日でも余裕で入れるんだろ
先月中山行った時なんか昼頃なのにまだ指定席売ってたし
今は現場行く奴だいぶへったのか？

多分かなり減ってる
ＰＡＴ普及してきたしな

>>50
ありがとう
わかった今からヤフーと言おう
けど一言言わせてくれ
数回の問い合わせのあとしまいには近くの弁護士に相談しろなんてアホな回答よこされてみろ
アホーだろうが
けど大事な一意見を尊重して今後アホーとは言わない
許してくれ

保守

>>52
記念馬券が欲しいんじゃないの？

つーか>>1程度の取引は犯罪としては温い方なのでは･･･
もっと糾弾すべき悪行がヤフオクでは行われているし
この程度にきちんと対応してくれというのは無理なお話では･･･

もう少し

>>52
PATって今は抽選じゃないのか？
ちなみに俺は１回外れたことがある
まだファミコンPATの時代だが

>>58
抽選だけど最近は定員割れしているので当選率100だね

　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　　　
.　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ／￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　＿
　　　　.＿　　|　 　 ＿_　　 __＿_　　　　　 ヽ
　　　　　　　　|　 ／　　ヽ／.　　 ＼　　　　　|
　　　　　　　　ヽ .|　　　≡　　　　　 ヽ 　　 　| ／＾ ＼
　　　　　　＿　.|├──' 　''──┐ ヽ 　 .　|（_／　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ┌┬─　┌┬─　　| 　 　| （_＼／　違法は俺が許さんぞ！
　　　 　 　 　 　　| ￣　 |　 |.￣　　　　.| ヘ /　 ヽ　`−ﾉ
.　　　　　　　 　　|　　 /　/ .）　　　　　V ２） 　/　　 /
　　　　　　　／　.ヽ／（ .（ 　 ＼ 　　 ）|　/　./ 　　 /
　　　　　　　　　　　ヽ⊂──´⌒ヽ　　 ﾉ／（　 　 /　ﾉﾉ
　　　　　　　　 　 　 　ヽ＼_(⌒⌒＿）／!　　ヽ､／
　　　　　　　　　　　　　 `　,┬─_− ´/　ヽ　／
　　　　　　　　　　　　　　 /　|／　＼／　　　く
　　　　　　　　　　　（（　 /＼ ＼　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/, ─ ､/ ＼　　　　　　　/＼
.　　　　　　　　　　　　 (　 l　l　j　　＼ ＿＿_ ／ 　 ヽ

60

>>協力してくれたみんなありがとう
これで即死回避は救われた

半分以上俺のわがままなんだが
あとはヤフーと出品者に制裁を食らわす為に貴重な意見があったら教えてくれ
この思いを今度はJRAにぶつけてやるから

>>58 今は即パットという選択肢もあるし

>>55
そんなに記念馬券って欲しいものなのか？
代理で頼むってもしかしたら頼んだ馬が１０着とかでも記念なのか？
おれには今一理解不能なんだよな

>>58
定員割れって。。。
昔話で悪いが昔はPATの上限が１日３０万？だったかで持ってる奴が少なかったから
頼もうにもメインの頃には頼めなかったことがあったよ

やべっ俺も違法行為してたな

>>64
即死回避おめ。
一口馬主やってたときは記念馬券が宝物だったな。
今も一口馬主やってたらヤフーで代行頼んでたかもしれん。

>>64
好きだった牝馬の産駒とか思い入れのある血統の馬の記念馬券欲しくならない？
着順は関係ないよ。

馬券購入代行は頼んだ側も犯罪になるんよね？

だったら的中馬券を持ち逃げされても訴えることは不可能なのか
なんて恐ろしい

>>65
協力ありがとう

一口馬主か〜
それなら記念馬券買う気持ちもわかるな
昔知り合いがユーワでやってて一口１０万で月６千円でやってたの思い出した
その馬がデビュー前故障して治療費が一口１万かかって４歳秋に未勝利でデビューした時８着だったけど泣いてたよ
けど一口って儲からないよな
社台なんか初め一口で募集してもその馬が走ったら途中で買い取りますだもん
一口で儲けた奴って聞いたことあるか？

アフォーの収益の半分はオクであげてる。
よって、どんなモノでも目をつぶる。

>>69
それほとんど正解

>>66
上にも書いたけど一口馬主なら気持ちは分かる
けどその時だけで上の友人の記念馬券も今は持ってないよ
っていうか現地ってそこまでこだわるものなのか？
理解不能なんだがそこまで欲しい奴がいるのをいいことに違法と分かって商売してる奴はどう思うよ？

>>67
賭博法と一緒で頼んだ方も頼まれた方も違法行為
万舟だったら評価捨てて逃げたら面白いな

>>69
それは分かるんだけど
この場合は詐欺かもしれない？コピーかもしれないじゃなくてあきらかに代行という競馬法違反だから
本当だったら麻薬やチャカをヤフオクで売っているのと扱いが同じじゃなくちゃいけないはず

>>71
そうなんだよなあ。
俺みたいのが商売の餌食にされてるんだよなあ。
たぶん代行で馬券買ってもらったらめちゃくちゃ感謝してたと思うけど、
だからって奴らが許されるわけじゃない。
違法行為はしっかり取り締まらないといけないよな。

>>71
記念馬券欲しい気持ちはわかるけど、違法な事をしてまで･･･って感じかな。
俺は、買いたいレースや当日に好きな馬が走ってたら記念に買う事はあっても
違法な事してまで買おうとは思わないし、現地だからって、どうとも思わないな。

依頼した事もないし代行した事もないから、なんかピンとこないなぁ･･･。

>>73
>>74
肯定的意見ありがとう

ぜひこれを見た人違法行為を野放しにさせない為に意見をくれ

さすがに平日は人が少ないな〜
カキコしてくれる奴
悪いが目立つようにＡＧＥて書いてくれ

アホーはどんな相手でもキッチリ落札価格の３パー取るから、違法もお構いなしage

俺にしてみればどうでもいい話なのだが なぜ1は必死に戦ってるんだ？

正義感だよきっと

>>77.78.79
カキコありがとう
上の>31でも書いてるんだが半分以上は俺のわがままっていうか意地
一人意見だと弱いから匿名掲示板でも多数の競馬ファンが
違法なことはゆるさないと今度はJRAに訴えるつもり

カメヲタの場所取りやゴール前のマークシートばら撒き、クラッカーを放置するJRAが動くか？

>>80
板違い
オークション板があるんだからそこに立て直せ

1の行動力じゃすぐdat落ちするかもしれんがな

このスレの目的がいまいちわからん
しかも読んでておもしろくない

１の目的は代行屋を潰してディープインパクトのダービーの馬券をやふおくで高く売ること。

マジで>>1は何がしたいんだろな
別に自分が損したりしてないのに何で戦うとかホザイテルんだろう
滑稽でならない

正義だからである

おはよう

>>81
動かないかもしれないがやってみなくては分からないだろ
だから頑張ってるのさ
>>82
はじめはオク板かと思ったんだがあそこは競馬ファンっているのか？
俺的には純粋な競馬ファンの弱みにつけこんだ商売だと思ってるんでこっちにしたんだ
>>83
目的というか目標はJRAからのヤフーと出品者への制裁を目標としている
もしこれが現実になったら面白く無いか？
>>84
その案いいな！
だかもし俺がが売るんだったら５年から１０年位寝かしてから売るよ
>>85
まさに今の所は一人相撲状態だな
俺の中では意地が先攻して損得でないんだよ
ちなみにお前はボランティアは嫌いか？
>>86
今日もありがとう

金額動いてないがこれ買ってる奴おるん？

ただ違法だとほざいているだけだと思ってる奴がいるので今までの経緯をまとめる

上記出品者に利用者からのアドバイスを送信するがシカト
　　　　　　　　　　　↓１週間後
ヤフーのガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォームから送信もシカト
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html　暇な奴がいたら送信してくれ
　　　　　　　　　　　↓１週間後
上記と同じく報告フォームから送信するも又シカト削除され無し
　　　　　　　　　　　↓１週間後
Yahoo!オークション - お問い合わせフォーム から直にメール送信　以下文
ご指摘いただきましてありがとうございました。
お送りいただきました件につきましては、Yahoo!オークション・ガイドラインに
照らし、チェックいたします。
↓３日後
ヤフーは日本語が理解できないのか？と違法について説明のメールを送信　以下文
再度お問い合わせいただき、恐れ入ります。
Yahoo!オークションは利用規約とYahoo!オークション・ガイドラインに沿っ
て運営しております。たいへん恐れ入りますが、出品物に関してYahoo!オー
クションからの個別の見解はいたしかねますので、ご了承ください。
また、Yahoo!オークション・ガイドラインにあるとおり、出品に関する責任
は全て出品者にあります。万一、ご懸念がある場合には、お近くの弁護士等
の専門家にご相談いただきますようお願いしたします。
　　　　　　　　　　↓３日後
警視庁のアンケートフォームより上記内容を送信
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
JRAのご意見コーナーより上記内容をメール [email protected]

とりあえずやれることはやろうと思ってるんで足りない部分があったら教えてくれ

>>87
ほとんがQ&Aでの取り引きだと思う
まぁ代行と明白な違法行為をしてますって歌ってるんだから金額は関係無いと思われ

どの時点で犯罪行為として成立するのだろう？

例えば、万引きは商品を持って店の外に出た時点で成立し
画策した時点では万引きにはならないはず

そういった意味で、馬券購入代行を呼びかけただけで犯罪となるのか？
それとも実際に購入代行をした時点で犯罪となるのか？
それによってもだいぶ変ってくるかも

>>91
競馬法では罰則規定として
第31条　次の各号の一に該当する者は、３年以下の懲役又は300万円以下の罰金に処する。
1．業として勝馬投票券の購入の委託を受け、又は財産上の利益を図る目的をもつて不特定多数の者から勝馬投票券の購入の委託を受けた者
とあるから一人でも代行してたら黒は間違いない
ただノミ屋で客無しで店だけパクラレタ例もあるから検挙する側の解釈の問題もあると思う
まぁ大っぴらと違法と知ってか知らずか違法行為をしますって歌っているのが一番の事実

>>92
その文面からして、オークションに出している時点では違法にはならなさそう
上で言ってた拳銃や麻薬の売買とは同一視できないか

>>82
>はじめはオク板かと思ったんだがあそこは競馬ファンっているのか？
>俺的には純粋な競馬ファンの弱みにつけこんだ商売だと思ってるんでこっちにしたんだ
依頼する側も納得の額で代行お願いしているし、代行してもらうのは依頼者自身の
希望なんだから弱みにつけこむもなにもないのでは・・。

>>87
「純粋な」競馬ファンって何？その定義は誰が作って何処によって正当性が保障
されてるの？

1の主張自体が自分本位過ぎて相手にされないのも当然かと。一度オク板行って
叩かれて来い。もしくは相手の本陣でやるのも有りだろう。正当性があるならヤフー
側もID削除とかしないだろうし。

>>93
例えが悪かったな
貴方に代行して殺人致しますってあったらどうよ
これも野放しでいいことか？
何度も書いているが馬券購入代行というのは明白な違法行為
上の殺人と一緒で明白に違法行為しますって歌ってることが問題じゃないか？
>>94
おいおい
それだと双方納得してたらなんでもＯＫか？
例えは悪いが上でも書いた殺人と一緒だろ
この出品のタチが悪いのは違法行為だと一言も出品者が言ってないこと
もし馬券代行が違法行為でもし捕まった時３年以下の懲役又は300万円の罰金
って分かって頼んでいるならしょうがないが知らない奴もいるんだから違うか？
>>95
こんなスレ立てる位だからかなり自分本位だよ
ただお前や俺には理解不能などうしても現地購入の馬券が欲しいファンがいるのは分かるだろ
それを説明がめんどくさいから純粋な競馬ファンと略した俺のミス
これからは現地購入の馬券が欲しいファンと記するよ
ちなみに馬券代行は明白な違法行為で正当なのはこっち
あとお前に聞きたいがお前の周りで本人が知ってか知らずか違法行為をして金儲けをしていたら
お前ならどうする？
俺は悪いことは悪いと注意する性格なんでな
こんな奴クラスに一人くらいはいるだろ？

>>96
100歩譲って、1の言い分が正しいとしよう。で、何で2chなの？って訳だ。
正しいならそれを放置してるヤフーや警察(メールなんて生ぬるい事じゃ
なく)に行かないんだという話が出てくる。
2chでワーワー騒いでるだけでは何も変わらない。あなたの周りでもある
理不尽な出来事と同じようにね。

＞俺は悪いことは悪いと注意する性格なんでな
おいおい、なら毎日のようにいる信号無視してる奴や酔っ払って自販機
なんかを蹴り飛ばしてる奴にも怯まず注意してるんだろうな？そこまで
言うなら1の実績を見せてくれよ。題材は毎日の方に転がってるだろうから、
今度それやった時に写真撮る位の事はできるだろう？

ミスった・・・　×毎日の方に→○毎日のように
ぶっちゃっけ馬券代行以外にグレーゾーンな代行業なんて一杯あるわけだが、
その辺も1は逃さず対応してるんだろうな？出来てないなら、1はライバル減ら
したい代行屋かただ面白半分に騒いでるだけの奴って事になるよな。

後俺への尋問はスルーさせていただく。今需要なのは、俺がどう考えている
かではなく、1の主張する正当性がはっきりしないという事と何で2ch(ここは目安
箱じゃない)かって事なので。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>97.98
まぁ半分は良い質問だがそう揚げ足をとるなよ。
なぜ２ちゃんで競馬板かってことだが目標は上にも書いているとうり
JRAからのヤフーと出品者への制裁なのは変わらないのだが希望はこのスレでの
抑止効果なんだよ
こういうスレがあったらもしかしたら出品者や買おうと思っている競馬ファンも
あれなんだこれって思うだろ？勿論本人じゃなくて知人が見て人又で本人の耳に入る可能性もある
出品者達は俺が注意しても止めないが他にも注意してくれる奴がいたらやめるかもしれないし
購入しようと思っている競馬ファンもこのスレみて躊躇してくれるかもしれない
どちらも希望であって確信ではないが何もしないよりはよくないか？
だから競馬ファンの少ないオク板や人の少ない掲示板でなくてここでやってるんだよ
俺の中ではこのスレが潰れるのが先か？代行出品者がいなくなるのが先か？って感じもあるし
少しでも長くスレを維持したいから否定意見や勿論肯定意見もうれしいもんなんだよ
協力ついでに俺の文で間違ってる所があったら保守をかねて又叱咤してくれ

あとこういう質問に答えるのは最初で最後な
信号無視なんかは自己責任の問題な自分で悪いと理解してやってることだろ
レスアンカーの先に周りでと書いてあるように俺の周りで知ってか知らずか違法行為をしてたら注意するよ
（周りだけで無責任かと思うかもしれんが俺はスーパーマンでは無い）
それと何回も言っているが金貰っての馬券代行はクロ！グレーでもホワイトでも無い
だから俺はやる気もないしリスクもしょわずにやっている奴が競馬ファンとして許せないんだよ
（リスクしょえばいいのか？って質問は無しな）
何もしないよりはましって程度だがすることによって変わる場合もあるからやってるんだと思ってくれ

>>99
おぅ待たせたな

おはよう

>>99
そういえば思い出した
大分前の話だが現場に行った時パドックで馬見てたら
写真撮ってる奴の中にフラッシュをパチパチたいてる奴いて
そいつらは注意したことあるぞ
ちょうど俺が馬券買ってる馬だったのもあるが

俺は競馬好きなんだよ

>>96
殺人予告と種類としては一緒だけど、やっぱ重さが違うからね
ビル爆破予告では捕まっても、水鉄砲発射予告では捕まらないでしょ
大げさに言うとそんな差がある気がする

>>1は自分の気に食わないことにだけ注意とかするタイプっぽいな
自分にあまり影響がないことに対しては放っておいてるんだろ

>だから俺はやる気もないしリスクもしょわずにやっている奴が競馬ファンとして許せないんだよ
リスク背負う必要がどうしてあるの？
馬券買うにあたって、手間や作業があって、それにに対して手数料を支払ってるわけでしょ。
その額は互いに納得できる額で行われてるわけでしょう。

競馬場のすぐ隣に住んでるならともかく、例えば寝坊してしまうとか
体調崩してしまうとか、身内に不幸があるとか、買いにいけない場合も当然
でてきてそういう場合のペナルティを科してる人物もいる。
信用を失えば代行依頼してくれる人も減って商売として成り立たなくなる。
大げさではあるけど、これは起こりえることだし、リスクとはいえないのだろうか。

自分はもっぱら代行をお願いしているほうなんだけど、競馬場は遠いし
仮に近くても週末をいつもつぶすわけにもいかないから便利に使わせてもらってる。
あの安い手数料でよくやってくれるものだと感謝しながら。

続きかくまえに書き込んでしまった・・。

自分の話でいえば、詳細なことはともかく上のほうにかいてある競馬法の
解釈が代行云々にも及んでいることは承知してる。

そういうわけだから、ほんとはこういうことを正直に書くべきじゃないかもしれないけど、自分にとっては
それでも馬券代行は「信号無視レベル」なんだな。自己責任でやってる意識でもある。

だからだろうな。君の熱弁が俺の心に響かないのは・・。

個人的には信号無視とまではいかなくとも、馬券購入代行にそれほどの悪は感じない
ただ、それをオークションに出すのはいささかあくどい気はする

>107
しかし他に呼びかける場所もないからなぁ・・。

>>108
PATは考えなかったの？
購入代行を頼むより容易だと思うけど

同罪なのかもしれないけど、まだ「買ってもらう側」の方が可愛げがあるように感じるかな

>109
いや、趣旨が違うんだよ。
勝負馬券はPATで買ってる。

代行お願いしてるのは、100円限定の単勝馬券だよ。
当たっても外れても保存する。コレクションみたいなもんかな。
1枚いくらって手数料支払って買ってもらってるんだよ。

>>110
ああ、、、そいうことか、、、、

顧客を集めることができたら
記念馬券購入代行はぼろい商売かも

>>103.107
おはよう今日もありがとう
言いたいことは分かるんだがもう少し詳しく説明すると
殺人代行します（殺人罪）
　　↓
半殺し代行します（傷害罪）
　　↓
殴るの代行します（傷害罪）
　　↓
軽く一発殴るの代行します（傷害罪）
上のようにどんなに重くても軽くても検挙対象というのは理解してくれるかな？
それと一緒で馬券代行はどんなに小規模でも大規模でも検挙対象なんだよ
日本は法治国家だから白とグレーはセーフ
例えは悪いがどんなことをしてもグレーならばセーフ
そのかわり黒ならばどんな理由があろうとどんなに軽いことでも黒
自己意識の問題なんだが検挙されてから悪は感じなかったって言い訳しても
許してくれないのは分かってくれるだろうか？

俺のやっていることは街頭で署名運動御協力下さいっていうのと似たようなものだからな〜


　

まぁ代行はよくないなと思う。
俺も馬券を収集してるけど、あれって言うのは現地でそのレースを見ましたって言う証だと思ってる。
それを現地でも見てない奴が、あたかも現地で見ました面してるのは気に食わないし、これは明らかなノミ行為。
また、馬券自体の価値も無くしてるとしか思えない。

>>112
いや、殺人代行を呼びかけるのは殺人罪ではないでしょ
さすがに殺人代行ともなるとすぐさま捕まりそうだけど、殺人罪とは言えない

同様に馬券購入代行呼びかけも馬券購入代行とは同一視できないと思う

馬券購入代行は検挙対象でも、馬券購入代行呼びかけは検挙対象になりえるのかな？
その辺がわからないんすよ

>>113
ノミ行為とは違うくない？

何が違うのか俺の集中力が持つ程度の文章で説明してみろ

>113
君は基本的にはいい奴なんだろう。いいたいこともわかる（ある程度）
額を問わず、ノミ行為であることも少なくとも自分は自覚している。

ただ
>それを現地でも見てない奴が、あたかも現地で見ました面してるのは気に食わないし
こういう意見を述べてしまうあたりに賛同者を遠ざける遠因があるんじゃないか。

競馬場に気軽にいけないところにすんでる人もいるだろう。
テレビ観戦だって立派な観戦ではないのか。

例えばプロ野球で、「あの試合はすごかった」とテレビで見てた試合の話をすることはどうなんだろう。

法的解釈まで展開するならばこういう個人的感情論は述べないほうが君の望む
署名行為ははかどるんじゃないかな。

>>105.106
当事者のカキコありがとう

信号無視程度ってのも分からない訳ではないが上と一緒で違法なんだよな

例えばだが今付き合いのある奴は良い奴だとしても今後ヤフオクを見て
これは商売になると考える奴が増えたとしよう
そいつは始めから馬券なんか買うつもりも無く前金で金もらってドロン
複数ID使って次から次にドロンするような奴が出て来たらどう思う？
まぁ真面目にかってたらとんでもない馬券が当たってドロンする奴もいるかもしれない？
今は良い奴でも今後考えが変わらないという保証はあるか？

捻くれているがこういう風に考えてみたことはあるか？

俺はこういったことを防ぐ意味もあって今のうちに潰しときたいのだがおかしいか？

>>116
http://tamagoya.ne.jp/potechi/2002/20021103.htm

＞競馬の勝馬投票券（馬券）は公設の馬券場で買わなければなりませんが、
＞この投票券の購入を他人から依頼されているにもかかわらず、
＞買わずに代金を自分のものにしてしまうことを「ノミ行為」といいます。

きちんと依頼された馬券を買っている以上、ノミ行為とは言えない

>>117
それは別人かとｗ

>>117
それならウインズででも買えば良いだろ。
わざわざ見栄張って現地購入の馬券を残す必要はどこにも無い。

>>119
それはそのページが間違ってるよ。
ノミ行為とは第三者を通じて馬券を買うことだろ。
それにより第三者が利益を得ることが問題なわけじゃないのか？
事実暴力団等の資金源になってるから問題なんだろ

>118
それは代行を依頼する側が背負わざるを得ないリスクだよ。
顔も見たこともない人にお金を渡してお願いするんだからね。

そういうところは代行者も意識してて、ちゃんと住んでる場所や
連絡先を開示してる。個人認証しているYahooで呼びかけることによって
依頼者に安心感を与えてくれる（評価内容なども踏まえてね）

それにオークション自体、前金支払って取引するというものだから、その理屈は
何も代行云々だけにいえることじゃないのでは。

通常のオークションであってもドロンのリスクはあるんだから。

>>121
ノミ行為（正確には呑行為）は「競馬競輪などで法定者以外の者が馬券などを発売すること」（広辞苑）である
君の解釈は明らかに間違っているよ

>>121補足

もちろん、第三者に利益が及ぼされるのは大いなる問題です

>121
夜勤明けで疲れてるんだな、きっと。

競馬場やウインズ、日本にいくつあるのよ。遠くて簡単にいける人ばかりじゃないのでは。
それに見栄じゃなくて自己満足だろうし。

競馬が好きでも休日をそれだけに費やせるわけではないだろう。
家庭やなんかがあればなおさらだ、
だからいくばくかの手数料を支払ってでも、かわりに買ってもらえればと
考えることは多少は理解できないかい？（それが法に触れているのが問題なんだろうけど）

それにどうせお願いするならレースの行われた場所でのものを望むのも
おかしいことではないのでは。
逆に現地以外の場所で買ってくれる人を探すほうが難しいよ（呼びかければやてくれる人はいるだろうけど）

暴力団の資金源って・・1枚20円30円の世界だよ。
馬券購入という行為自体は一緒でも趣旨というか狙いが全然別だよ。

>>104
レス忘れた
そんなタイプの人間だよ
>>113
おう始めての賛同者が来た　ありがとう
>>114
そうとうり罪のあとに教唆を忘れた
一人でも買ったら検挙は分かるでしょ
買う側が違法だと意識してくれて買わなくなるか
呼びかけてる奴が自主的にさればそれでも俺は良いと思っているんだが
>>117
113は俺とは違うよ
ただ俺も好きな馬が走る時は直接見に行くタイプだから113の意見も分かるし
自分の都合や環境等もあるから君の意見も分かる

>>124
事実利益を得てるわけだが
>>125
それなら形として残す必要はないし、どうせ出品されるんだから犯罪を犯してまで買わなくても
それを買えばいい。

ID:F1wYgajL0の考え方にはある程度賛同していたが
ID:7DD/xMMy0とID:yftjHvPL0のやりとりにおいてはID:7DD/xMMy0側に味方してしまうかな
違法なんだけど、気持ちはよくわかる

>128
そこまでいうのは言いすぎでは。

↑上のほう、なんか勘違いしてたっぽい。すまない。（IDまでよくみてなかった）

いきなり盛り上げってビックリだな

>>129
おいおい良く読んでくれ
おれは中立だろ

>>131
中立とは？

馬券代行反対派と馬券代行まあいいじゃん派に分けて考えていたから
前者に含まれる貴方は中立とは言えないのでは？

中立なのはむしろ私かと

1枚や2枚から代行を受け付けてる奴はまずいない。
本当に馬券が欲しいから代行を依頼してるって言う人は少ないんじゃないかな？
それをさらに出品してるケースがほとんどだろ

転売厨にまで話が及ぶと複雑になるな
単勝馬券は寝かせれば寝かせるほど高く売れるしね

>133
いや、だからそれは君の思い込みだよ。
もちろん中には代行依頼して転売してる人も少なくない。
でも手数料支払って買ったもの（外れることのほうが当然多い）を
出品料金払って出品したところで利益なんてでるかどうか微妙なものさ（
一部例外あるかもしれないけど）

一応書いとくけど、俺は自分で残す分しか頼んでないよ。
あくまで自己満足のための行為だから。

馬券を集める趣味に対して理解がないからなぁ…
手数料と言っても１日３００円前後競馬場ウィンズに通う交通費往復分と入場料より安いし
代行をする側も１日数千円程度の収入で相当なリスクを負っているコレクターの一人。
オークションに出品される馬券なんて有名馬のデビュー戦か重賞くらい。
仮に一口馬が出走するとしてもそれが出品される可能性なんて現状では皆無。

>>133
転売目的で代行頼む奴なんて少ないよ。
新馬の馬券を去年からたくさん買ったけど勝てば１枚数百円で売れるけど負ければ原価割れ。
落札者にメール送って梱包して郵便局行って１００円の儲けなんてバイトした方がマシ。

>134
そう思う。話がずれてきてる気がする。

それはそうとこのスレの1は毎日夜勤なのかな。正義感強そうだし警察官とかだったりして（？）
お疲れさまだな。
そろそろ俺は出かけるけど、また討論してみたいな（彼は望んでないかもしれんけど）

俺的に肯定意見も否定意見も歓迎な訳

このスレ維持ができるっていうのも在るし一番は否定意見の奴でも
こういう風に肯定的意見があるっていうことを自覚して欲しいのよ

肯定意見な奴は今後も肯定するだろうが否定意見は今後肯定に変わるかもしれないだろ

上にも書いたが今は下火だがこれから詐欺の巣窟になりかねない違法行為でもあるだろ

いろんな奴がいるんだからいろんな意見があるのが当たり前

とりあえず今回も論争は双方の感受性の違いだから俺は口出ししても荒れるだけだろ

なるべくなら議論があるなら俺にして来てくれ

乞食氏のような◆Kojiki/OuQみたいなやつつけないかい？
誰が誰だか混乱してくる・・。

>>139
そですね
少なくとも>>1（スレ主）はつけた方が分かりやすいですしね

>>139
了解
>>140
まとめてレスだけど俺は一人一人の感受性には中立だよ
あと転売廚は違法で無いし詐欺る奴がでるまでは放置でいいと思う
っていうかこのスレが存続してくれれば詐欺の被害に遭う奴もそんなにいないだろう

可能なかぎり俺のやってることに否定的意見や奴にも分かってもらえるよう頑張るよ

今はじめて読んだけど、Ｙａｈｏｏの「弁護士に相談してくれ」はないだろ。
相談すれば金取られるわけだし、やはり管理者としての責任つーもんがあるだろ。

こういうのを放置しとくと段々規模が大きくなってきて、ノミ屋のＮＥＴ版みたいなのが
横行することになるかもしれんから、被害者が出る前に潰しといた方がいいね。

ということで、俺は>>1を応援する、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>141
俺はどちらかと言えば転売厨のほうが許せない訳だが
あれこそ金儲け主義じゃん
欲しい香具師が代行さんに頼むのはありだと思うが

転売厨は既に結果の出てる勝馬投票券という名の紙切れを売ってるだけだから、
代行屋と違って法律的には全然問題ない。これは買う人の勝手。

いずれにしても>>1はＪＲＡに通報済みらしいので、代行はいずれ削除されると思うよ。
ＪＲＡがすぐに動かないのは、それなりに調査が必要だから。
出品者は公権力の恐ろしさを知らない無知な奴つまりド素人だね。
本家本元のノミ屋がネットなんかでやらないのは、すぐ捕まるのがわかりきってるからだよ。

悪いトリこっちに変更
>>122
依頼するリスクがあると分かってくれればうれしい
詐欺に関してはオク板のほうが詳しい奴いると思うが
評価はIDが売買されているからあまり信用しても。。。

競馬にリスクって馬券買う事自体リスクの塊なんだから
もう出かけてるだろうが暇があったら又カキコ待ってる
>>124
ノミ行為とは法律用語で言ったら公営競技4法なんだけど
これ暴力団専門で個人にはたぶん使われてないと思うんだが調べとくから時間をくれ
>>128
主観もあるが頑張って違法行為をやめてくれるのを理解して貰うよ
賛同してくれてありがとう
>>136
貴重な意見ありがとう　
>>142
お〜又賛同者が来てくれた　ありがとう
>>143
そうか転売厨は違法じゃないんだよ（だからって俺は転売厨じゃないぞ）
払い戻し期限が過ぎたらただの紙扱いなんだよ
俺の趣旨から離れることだけど誰か何か意見はないか？
とりあえず馬券代行は違法だと理解してくれ

>>144
お〜レスしてる間に又賛同者がきてくれたか　ありがとう
俺も最後は国営企業JRAだと思っていたんだが期待してていいのか？

>>1の上から４番目、既にアクセス出来なくなってる。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/78309487

そのうち全部潰されるから、見ててみ。

>>145
＞そうか転売厨は違法じゃないんだよ（だからって俺は転売厨じゃないぞ）
＞払い戻し期限が過ぎたらただの紙扱いなんだよ

転売屋もレース終了と同時に馬券出品してるが(まだ払い戻し期間ある奴)。
俺転売屋の住所知ってるけど、あの住所から考えて毎週のようにいろんな
競馬場行く事は物理的に不可能だと思う。この人たちもおそらく誰かに依頼
→レース後すぐ発送してもらう→届いた馬券を落札者に発送というパターン
だと思うんだが。それなら代行屋と同じようなもんだろ。代行屋を叩くくせに、
転売屋の話題から話をそらす辺り、1は転売屋かもな。1のような生活リズム
の転売屋知ってるし。

代行依頼側の心理は何人かが書いてくれてるけど、俺も好きな馬が有名馬
とは限らないし、代行なくなったら困る。ウインズない地域だし、俺は馬券に
「WINS○○」って入るの好きじゃないんだ。＞この辺はコレクター心理なので
理解しろとは言わない。

俺の予測的な見解だが、JRAが動かないのは、悪質性がないのと競馬人気
低迷の中で何でも潰すとますますファンが離れるからだと思う。厳密にいうと
競馬法に触れる部分はあると思うが、JRAにとって嬉しい存在(当たっても払い
戻さない層)を早々潰しに掛かると思えない。出品の何個かが消えてるのは、
ヤフーのロボット巡回によるもの(これは良く間違った削除が多い。オク板見れば
分かる)と、出品者が晒されてるの分かって消したんだと思う(2ch嫌いな出品者も
いるから)。
話変わるが、１も無許可で営利企業のアドレス直リンするのってどうよって思った。
許可無しの直リンが認められてるサイトではないはずだけど。法には触れてないけど、
ネチケットとしておかしいよね。

それと>>100で言ってる

＞なぜ２ちゃんで競馬板かってことだが目標は上にも書いているとうり
＞JRAからのヤフーと出品者への制裁なのは変わらないのだが希望はこのスレでの
＞抑止効果なんだよ

悪いけど、2chで抑止効果なんて望めないかと。多分1の周りは2chを知らない人が
いないから、2chは効果あるんだなんて思ってるのかもしれないが、2chかつ競馬板
見てる層なんて限られてるよ。名前は知ってても見てない人だって多いしね。自己満
でやってると公言してるんだし、スレの続きは自分でHP立ち上がるなりなんなりして
やるべきだろうね。面倒とかそれじゃ知ってくれる人がいないなんて言い訳は無しだぞ。
正しい事してるって言う割には1は言い訳が多すぎるよ。

近年稀に見る糞スレ発見www

言い分はわからんでもないが犯罪行為を肯定している奴が多すぎるのにはびっくりした。
他にどんな犯罪があろうが「あいつらはどうなるんだ？」って子供の言い訳だろ
コレクターが集めるのが事実上不可能だって言うが、他の物のコレクターは法に触れた事をするのか？
1の言動を責めてる奴は論点のすり替えだろ、1がどんな人間だろうと「馬券代行は違法行為」ってのは正しいだろ

解決法としてはJRAに通報してダメならどっかの雑誌にタレこんでみたらどうだ？
とりあえず国を批判するネタが欲しい所とか競馬を快く思っていない所なら興味示すかもしれないよ

>>152
１の主張って適当だもん、仕方ないだろ。俺もこれが記念馬券じゃなければ
ダメだと思うが、100円馬券に手数料10円とか取ってるとても大きな儲けが
あると思えない事叩いてもな・・・。

＞他の物のコレクターは法に触れた事をするのか？
他のコレクターでも電車の方向幕盗んで逮捕された奴とか、バス停盗んで
逮捕された奴とかいるよ。モノに限らず行き過ぎたコレクターは何らかの事件
起こしてる。ネット上にソースあるか分からないが、前テレビでやってた面白い
事件を取り扱いやつで見た。それに比べたら・・・とは思うけどね。

ま、最後にお決まりの「ID変えた1乙ｗｗｗ」とだけ言っておく

>>1は現地に行ってない香具師が現地の馬券を持つことが悔しいんだろｗｗｗ

>>1はさあ、ヤフーの馬券購入代行のせいで何か損したの？
してないなら正義感で動いてるんだよね

大学の講義で聞いたんだけど、人間が一番行動力を発揮するのは、
自分が損をしてそれを取り除く時らしい。

それをふまえて、>>1は何かしらの被害例を出してくれないと同意者はあまり出ないと思う
だって、オレには関係ないからいいや、って人がたくさんいるから。

つまりオレが言いたいのは、近年稀に見る　糞　ス　レ　発　見www

>152
>「馬券代行は違法行為」ってのは正しいだろ
うん、その通りだ。この場合金額の大小は関係ない。
その指摘自体は多少チクリとくるものではあるんだ。

俺の意識の話になるけど、それでも犯罪という意識がほとんどないんだな。
リスクを受け入れて、あくまで自己責任でもって代行を依頼してるつもりだから
第三者に迷惑かけてるつもりもなくて・・こんなところがその理由かなと思ってる。

>155
つい最近、代行関係でそこそこの規模のトラブルがあったよ。
競馬板でもその代行者がずいぶん叩かれてた。

1がそれの被害者かどうかはわからないけどね。

俺もいくつか経験あるよ。
馬券が届かなかったり馬券自体は届いても一部不足してたりしたこととか、
残金の返金がなかったりとか。細かいことといえば細かいことだけど。

>>148
おいおいその文のしたで何か意見はないか？と言ってるだろ
話をそらしてるんでは無く現状では違法で無いと言ってるんだが
>>149
オクの直リンについては今後気をつけるよ
貴重な意見ありがとう
>>150
貴重な意見ありがとう
ひとつ聞きたいが自分でＨＰ立ち上げて誘導するのと
この板でスレたてるのではどっちが人が多く集まると思う？
>>152
肯定的な意見をありがとう
ＪＲＡに通報してまだ１週間だからもう少し待ってみよう思ってる
>>153
主張は馬券代行は違法なんだよって変わってないのだが
なんどもいうがどんなに軽い罪でも罪だということは理解してくれてるか？
ちなみに君の例えは悪すぎでいまいちコメントできないから許してくれ
あと俺がＩＤかえる意味ないだろ
>>155
上でも書いてるが損得じゃないんだよな
君は論点が外れてるんだけど違法なことをするなというのは理解できるか？
まぁ糞スレでもカキコしてくれてありがとう

>>156
おかえり

今度は違法行為を手助けしていると認識してくれないか？

ちなみにその事件は知らないし被害者でもないぞ

オレもちょっと前ネット上の犯罪を通報しまくったけどあんまり効果無かったよ

>158
ただいま。
君には悪いけど上にも書いたけど、自己責任でやってることで
それこそ夜中人通りのないのを確認した上で信号無視してるくらいの感覚なんだろうな。

これが問題になって、罪に問われるようになってはじめて
顔を真っ青にして反省するんだろうと思う。愚かだと笑ってくれていい。
俺はそういう人なのよ。。。

あんまり頭良くない人のようなので小学生でも分かるレベルでレスしてみる

＞おいおいその文のしたで何か意見はないか？と言ってるだろ
＞話をそらしてるんでは無く現状では違法で無いと言ってるんだが
転売屋も払い戻し期限のある馬券を、配当額＋手数料(代行屋の何十倍も
上乗せしてる)のだが。払い戻し期限のある馬券を第3者に譲渡する点では、
1の主張してる代行屋の問題点と同じでは？

＞主張は馬券代行は違法なんだよって変わってないのだが
＞なんどもいうがどんなに軽い罪でも罪だということは理解してくれてるか？
馬券代行が罪ならば何故ヤフーの代行屋だけで他のノミ屋は叩かない？
ヤフーの代行屋ばかり叩く所が1の私怨じゃないのか？とかその他大勢から
賛同を得られない点だと思う。JRAから回答を貰いたいなら、そういったもの
を含めて現状の記念馬券代行(記念代行以上の事やってるやつもいるようだが)
について、どういう見解なのか意見を聞きたいとメールすれば返答は帰って来る
かもしれないが、ただ通報しましただけではダメなのは当然だと思う。

あー、よくみると小学生が私怨とか分かるわけねぇか
もうちょい簡単に書かないとだめだな・・・

あぁ、そうだ。1の酉がないもの宛へのレスにまで1がレスしてるようだから話が
かみ合わないようだし、今度からは1の酉有の発言だけにレスするようにしよう。
2chで自演してないと考えるのは（ｒｙとは思うけど、1の良心とやらを信じよう。

>>157
＞貴重な意見ありがとう
＞ひとつ聞きたいが自分でＨＰ立ち上げて誘導するのと
＞この板でスレたてるのではどっちが人が多く集まると思う？
そんなの分かる訳ないだろ。競馬の予想より遥かに難しいわ。競馬板の2ch
ねらーとググったりしてサイト周ってる人間のどっちが食いつくかなんて、
予測できる事じゃない。現時点で分かる事は、1が正しいと自信あるくせに、
それを便所の落書きに書いて満足してるって事位だ。

以降1の正当性について言及したいから、それ以外の話題は振るのやめる。

おはよう
>>161
さて君とは君のいうとうり話のレベルが違うしどうも論点が違うんだよな
なかなか良い例が思いつかないが小学生ということで国語の問題を例にしよう
今俺の目の前に国語の問題（競馬に関わる違法問題）があるとしよう
漢字（馬券購入代行）、文法（払い戻し期限のある馬券販売）、作文（他のノミ屋）と色々な問題がある
全部一緒にはできないから周りの人達がやってない漢字（馬券購入代行）の問題から解いて行くことに決めた
まだ解きはじめて３週間位だが難しくてなかなか解くことができない状態
そこに君から文法（払い戻し期限のある馬券販売）や作文（他のノミ屋）の問題をやってるか？と聞かれた
俺は当然のごとく今やっているのは漢字（馬券購入代行）の問題でまだ解けないから他のは手をつけて無いと言う
そう言ったら君はなぜ同じ国語の問題（競馬に関わる違法問題）なのにやってないのか？と問いてきた
（以下が君への返答もかねているから）
俺はそんなに器用な人間では無いから一つの問題が終わる前に他の問題をやるってことはできないんだよ
今やっている漢字（馬券購入代行）の問題が終わってから他の問題をするのはできる
ただ君が僕のかわりに他の文法（払い戻し期限のある馬券販売）や作文（他のノミ屋）の問題を解くというのなら
少なからずできる範囲で協力をするよ
それともどうしてもすべて俺一人でやらなくちゃ駄目なのかい？
返事を待っているよ

ちなみに上の俺はこのスレの１からずっと漢字（馬券購入代行）の問題にとりくんでいるし
それと君の文はは都合の良い分だけぬいてレスを書いているが次からは俺見たく文のレス番を入れてくれないか？
転売屋も払い戻し期限のある馬券は違法じゃないと言った覚えは無いしすぐ上に書いてあるのだが？

続きな
>>163
正当性についてだが君と俺とでは論点が違うんだよ
俺が言っているのは馬券購入代行は違法だよと言っているのに対し
君が言っているのは競馬板にこのスレたてるのは間違っているじゃないかってことでしょ
それこそ２ちゃんの競馬板でスレたてるのにガイドライン以外にルールがあるのなら教えてくれ
最後に俺の質問が難しくて分からなかったみたいだからもう少し簡単にするから答えてくれ
例えばオクに馬券代行の出品をしたとしたら宣伝するのに２ちゃんでアド書いて誘導するのとHP立ち上げてアド書いて誘導するの
どちらが出品者に表示されるアクセスの数が多いと思う？
（上にも書いてあるが抑止効果についてだがいきなりアクセス数が増えてたら何だ？って思うだろ）

暇だから横道それた話になるが上にもあった行動力について
>>155
にあるが一番行動力を発揮するのは自分が損をしてそれを取り除く時とあるが
たしかにそれは正しい
感情的行動というのだが殴られたらカァーときて殴り返す奴もいれば冷静な感情で文句をいう奴もいる
どちらも同じ感情的行動だが前者は質が悪いし一番犯罪に直結することが多い
上の例も前者だから質が悪い
今回の俺の行動だが後者の方の感情的行動なんだよ
これは上を例にすると仕返しする為にまずどんな仕返しをするか目標を決めてその為ににはどうすれば良いか試案し行動に入る
無茶なことをする訳でなくタンタンとしているから見てる方も乗り切れないということも多い
まさに今の状態と一緒だが上にも書いた目標に向かって俺は行動に入っているのは間違ってない
今後も頑張っていくので賛同してくれる奴がいたら何でもよいのでAGEて書いてくれ

嫌みだけどお互い様ということで言わせてくれID:jXffOgSr0は実は出品者か？
文の裏がそんなふうにみえるし直リンでアクセスアップで来たと思っているんだが
違っていたらゴメンナサイ先に謝っとく

ごめん上の>>166のID間違ったID:jXffOgSr0じゃなくてID:I4kMAjLW0の方のことな
ID:jXffOgSr0間違えて悪かった

正直1にはがっかりした。また言い訳で返されるとは・・・。私にはあなたの
言うだけの事をこなす力量がありません。そもそもそれ全部をしなければ
ならないですか？って、自分が好き好んで始めたくせに言う言葉かよって
思った。

>>165
俺が言いたい事は一つ。競馬法を1なりの解釈で理解して、これを盾に主張
する気なら代行屋、ネットノミ屋、転売屋を分けるのはおかしい。主催者じゃ
ない人間が、第3者に当たれば配当金を手にできる権利を渡すんだから、
完全に別物だとは言い切れないだろう。仮に別物だと言い切れる根拠かつ
法的解釈が何処かに載ってるなら提示してみてよ。

後いくら酉付きとはいえ、いろんな発言が交差してるんだから、1の主張(代行
反対派とでもしておくか)、それに対する反対意見くらいは、見やすくまとめて
どこかにうpし直すべきだろと思う。真剣にやる気あるんならだがね。どうも随所
に出る1のいい加減さが、そのうち飽きてやめるんだろうなと感じざる得ないけどね。

そこまでしなければならない？ってのははっきり言って無し。見てもらう為に立て
たんだから、見やすくする努力とかするのは当然だろ？

>>1は頭が弱いんだよ

後びっくりするくらい暴投してるので一応レス

＞例えばオクに馬券代行の出品をしたとしたら宣伝するのに２ちゃんで
＞アド書いて誘導するのとHP立ち上げてアド書いて誘導するのどちらが
＞出品者に表示されるアクセスの数が多いと思う？

これがここで書いてた方が見てくれる人が多いという1の主張を裏つける
ための質問とは思えない。2chの方が多いと言い切れる根拠がないし。
かもしれない論をぶつけ合っても意味がないと思うので、答えない。
後見てくれる人の多さが大事なんじゃなくて、自分の正当性を分かって
欲しいんじゃないのか？2chで書きなぐられていて読みづらいスレと
ちゃんと整理されていて両方の意見が分かりやすいHP、どっちが常識的
な人から見てみたいと思える場所か考えれば、愚問な事に気付くと思う。
1がただの目立ちたがり屋なら話は別だけどね。
後、何も証明する術はないけど、晒された出品者ではないよ。信じる
信じないは任せるが、出品者向けの質問とかされても本人じゃないから
返答できないのでよろしく。

ID:0fWP1Ewy0はうざいよ、素で

>>168
1の例え方を借りると代行屋(一年生の漢字)、転売屋(二年生の漢字)、ネットノミ屋(三年生の漢字)って事じゃないの？
それにもし代行屋が摘発されれば、転売屋に期限切れ待ってからって流れが出来ると思うんだが

>>172
乞食は1ファンなのか。すまんね、大好きな1に対抗する変な奴でｗ
乞食のHPじゃないんだし許してくれや
>>173
１は自分の力では全てに対応できないからまずこの問題に取り組んでると
レスしたから、そうではないだろうと思う。もしそういう考えなら、あの時点で
自分の力でカバーできないなんて泣き言を書かずにそういう風に書くはず
だしさ。

>>174
あなたの言い分としては競馬法を元に主張するならせめて同じ条項に当てはまる奴らは区別するなって事か？
もしそうならスピード違反で捕まった奴が「アイツだってスピード出してる、ソイツなんか俺より速く走ってる」ってレベルの低いこといってるのと同じことだと思うんだが･･･
もっといってしまえば、あなたが請け負う方か依頼する方かに加担してて矛先を自分から逸らそうとしているようにしか見えないよ

1のやり方はともかく、やろうとしている事は間違っていないと思うよ

>>168
おはよう　お前面白い奴だな
お前の考えでは俺はなんでもやれるアンパンマンだったんだな　期待を裏切って悪かったよ
ただもうちょっと文章を理解することを勉強してみないか？
俺は代行屋、ネットノミ屋、転売屋（お前の文な）を分けてないだろ
同じ国語の問題（競馬に関わる違法問題）と表現してる
分けているのは漢字（馬券購入代行）、文法（払い戻し期限のある馬券販売）、作文（他のノミ屋）という種類
それに言い訳でなくて俺が書いているは説明

俺はお前の質問にちゃんと説明してるがお前はおれの質問に答えてくれない事実の解釈はどうとればいい？
>>169
上でも書いているが俺はそんなに熱い性格じゃないんだよ　いいかげんじゃなくて冷静なんだよ
>>170
そう見えるか　日々精進だな　もっと勉強するよ
>>171
俺の質問はかもしれない議論でなくて個々の感受性の問題なんだよ
それとHPを作って欲しいようだが纏めるにもこのスレのカキコ半分以上俺だぞ
先走りが悪いとは思わないが時期があるということも考えてみないか？
>>172
おはよう　毎日ありがとう
>>173
分かってくれてありがとう　俺の説明は分かりづらかったですか？
>>174
早く上の人みたく理解できるようになってくれ
すべては今無理だが順をおってはできると書いてあるぞ
>>175
賛同ありがとう　自分自身の勉強もかねて上手なやり方を教えてくれないか？

半分以上釣られてんのは分かっているが保守がわりに構ってあげるよ

1以外にはレスしない方が、話がごちゃごちゃにならないと思っていたが、俺自身レス
してしまったので、1向けとその他向けに分けるよ。なるべく1の話だけにする様には
努力する。これ1向けじゃないレスね。1はレスせんでいいよ。

>>175
あのねぇ・・・全然違う。俺が言いたいのは、1が眼をつけてるヤフーには、代行屋も
いるが転売屋もいる。そしてちょっと前に単以外の券種も受け付けてる阿呆がいた。
それを何故一緒にやらないのかという話。同じ条文に抵触してる可能性があるわけ
だから、代行屋は徹底的に叩いて、同じような事してる転売屋は叩かないって道理
はないと思うが。そもそも代行屋とか転売屋とかいうカテゴリ訳は、法に素人な人間
が勝手に決めた分け方でしょ？それを司法が支持するかどうか分からないのに、
勝手に分けるなよといいたかった。

全員分やれなんていうのは無茶なのは俺だって分かる。しかしヤフーなんて限られた
スペースの中でヒーヒー言ってる様では、言い訳にしか聞こえない。俺はそう思った
のよ。

>>176
＞お前の考えでは俺はなんでもやれるアンパンマンだったんだな

何でもやれとは言ってないが、ヤフーという限られたスペースで勝手なカテゴリ分け
するのは何故？と問いたかった。1の法解釈が合っているなんて保障は何処にもないぞ。
文章を理解しろ理解しろというが、1にとっての理解は「俺の都合の良いように解釈しろ」
という事なのか？それなら1の思惑まで読めないんだから無理だよ。
ただ、1が弁護士設定とかなら降参するよｗ　特定の数人以外には、釣られてるという感覚
があるようだし、面倒ならレスもいらない。

＞俺はお前の質問にちゃんと説明してるがお前はおれの質問に答えてくれない事実
＞の解釈はどうとればいい？

HPと2chのスレ、どっちの方が目立つだかの質問にはそんなの俺には分からないと回答
してるが。オク板でアドレス晒して全然アクセス上がってない悲惨なﾔｼの話を聞いた事あるし、
2chでやれば必ずたくさんの人の目に触れるとは言えない。と考えてる。これ以上の返答
は出来ないな。法律の話してるはずなのに、感受性やら俺は熱い性格じゃないとか言われ
ても正直困るしね。あぁ、そうなんだ。としか思えない。

他にも一杯あるようだが、これ以上言い合っても仕方ない気がするので、最後に一つだけ

1はここで名無し相手に一喜一憂するのが目的？ちゃんとJRAやその手の法に詳しい人
とかに話聞いたりはしてるんだろうか？正直、2chでレスしてるだけ終わってるんでは？
１がこの件に関して日々どういう作業をしてるのかとか全然見えない。個別レスなんて
いらんから、進行状況の報告くらいはすべきでは？

ヤフーのガイドラインのところの出品してはいけないものの中に
宝くじ、勝馬投票券など
ってあった。
その反面
終了したレースの馬券
というカテゴリもある。
どこかに境目があるのかな。
「終了した」とあるくらいだから「終了していない」馬券はだめということか。

>>178
法の説明だけな
君の例はすべて違法行為ということは理解してくれてるよな
それを纏めると公営競技法違反という分類に入る
そこから又分けると馬券購入代行やノミ行為は
勝馬投票券類似販売行為という違反行為で
当り馬券（外れ馬券はただの紙だから売っても違法でないのは分かるだろ）は
金券なんかと扱いが一緒で古物商の違反なんだよ
現状ヤフオクで販売してるは馬券購入代行でノミ行為は無いだろ
君の意見を尊重したら俺は金券全部にも目を光らせなくていけなくなるんだが
この説明で理解してくれるか？

携帯からだから今日はこれだけで勘弁してくれ
ちなみに俺の専門は民事な刑事は解釈が間違えられないから複雑なんだよ
横道それて悪い

糞スレあげんな
sage進行しろ

民事専門の弁護士ですか
糞ﾜﾛｽｗｗｗっうぇｗｗっうぇ

だから糞スレあげんな

晒しageしようぜｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗっうぇ
1も喜ぶじゃんｗｗｗｗｗ

おはよう
>>183.185
朝からありがとう
>>184
俺が言っているのは下での話　暇な時でも見てくれ
たまにカキコしてるし雑学だが勉強になるぞ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1116073889/l50
まぁAGEてくれてありがとう
雑談終わり

>>179
その質問は俺がずるいから分からないで正解なんだよ（詳細は聞かれてもスルーするから）
>>180
一応経過を>89で書いてあるのだが読んでくれたか？
とりあえず毎日の日課で>89の報告フォームから送信はやっている
それと回答待ちをかねてこのスレをたてて行動しているのだが
あと君は俺の通報というのをただの報告しただけだと思っているようだが
>1でヤフーが個別の見解はできないとあるようにヤフーにもJRAにもどう考えているのか問い合わせはしている
（法的解釈からこれまでの経緯を事細かく説明して書いて送っているよ）
一人一人相手をしているのはそうしないとこのスレが落ちちゃうからなんだが
俺がスルーばっかりしてたら誰がスレ維持するんだよ
上にも書いてあるが抑止効果を俺はこのスレで一番求めているから落とすわけにはいかないんだよ
一応>160の彼には違法行為をしているというのを再認識してもらってる
（やめてもらえないのは俺の力不足だが）
スレ立て５日めでまだ一人だが効果が無いことなのか？
進行状況についてはまだこのスレ自体纏ってないし動きがあれば報告はする

>>181
来てくれてありがとう
できれば目立つようにAGEて欲しい
終了というのは例えば１５時発送の１０レースの馬券をレース前（１５時前）は終了してなくて
レースが終わったあとというくぎりだと思う
その件はヤフーにも聞いているんだが上記の回答だから憶測だけど

それより>156で書いてた届かなかったり返金が無いって詐欺なんだが経過は？

>188
おはよう。
馬券が届かなかったのも返金がなかったのも何年か前のローカル代行
してもらった時の話だよ。
枚数も少なかったし、残金も1000円以下だったし、頭来たけど
諦めたよ。発送も普通郵便だったし、ただの郵便事故だったかもしれないし。

>160
おはよう
結構前から代行ってあったんだ〜
それじゃ今俺がやっていることは前からやっていた人には
今頃なんだと思われてもしかたがないんだろうな？

もしだがこの行動が実を結んでヤフオクから代行が無くなったら
１．きっぱりとやめる
２．普通に付き合いのある人と今までとうり続ける
３．付き合いのある人がやめたので他の人を探す
答えたく無かったら無理に答えなくていいし他の回答があったらぜひ聞かせて欲しい

横道だが郵便事故っていうのは本当にあることだというのはわかるが
郵便局への問い合わせしだいでは何処で無くなったか調べてくれるよ

>190
俺は2001年くらいから代行お願いするようになったよ。

もしヤフオクから代行がなくなっても、個人的につながりのある人も
結構いるし、すぐに滞ることはないんじゃないかな。
それさえもなくなってしまったら辞めざるを得ないだろうけど。

だから2から3を3を経て1に至る。多分みんなそうじゃないかな。

郵便事故自体も経験あるよ。
色々調べてもらったけど、だめだった。普通郵便を選んだ自分にも
問題があっただろうとも感じたし、諦めざるを得なかったよ。

２と３を経たらきっぱりとやめてないよｗｗｗ

どーでもいいが、代行代行、違法違法と騒ぐ前に
てめーが馬券が買える年まで待ったらどうだ？

それからもう1回この糞スレたてろ

犯罪者必死だな

おはよう

週末は三社祭と競馬の予想で忙しくて中々カキコできなかったのだが
落ちなくて本当良かった
カキコしてくれた人ありがとう

>>191
質問に答えてくれてありがとう
やっぱり前にも書いたとうり個人間の意識の問題になってくるんだね

もう一つ最後に意地の悪い質問なんだが答えられたら答えてくれるかな？
頼む人がいなければ辞めざるえないということは当然の結果として
もし検挙されるようなことがあったらそれでも又続ける考えはある？
又今は市場の規模が小さいが規模が大きくなって出品者が増えて良い人ばかりでなく
前金で預かるのを良いことに一時話題になったチャリンカーや詐欺目的の人が増え
その時頼める人がいなく新しい人を探さなくてはいけない場合でも探して続けようと思う？

そろそろスレも見てる多数の人にも意見聞く為に質問形式でテンプレを作りたいのだが
少数しかこのスレに書き込んでくれる人がいないので集中して質問ばかりで大変申し訳ない
これを見て他の人でも答えてくれる人がいたら遠慮なく批判意見でも構わないので答えて欲しい

そういえば又ヤフーに見解を求めたのだがこんな答えが返ってきた

たびたびお問い合わせをいただき、お手数をおかけしております。
ご指摘いただきました商品の削除に関しましては、Yahoo!オークション・ガイド
ラインに沿いチェック、作業を行っております。調査結果につきましては、個別
にお知らせいたしておりませんが、ご了承ください。ガイドラインに反すると
判断した場合には、出品者への警告や削除など、規定に則って対応いたしており
ますのでご了承くださいますようお願い申し上げます。
また、お知らせいただいた順に確認作業を行っておりますが、こちらでチェック
させていただくのに多少お時間をいただく場合もございます。
何卒ご了承ください。
なお、もしも多数の違反商品と思われるオークションについてご連絡くださる
場合は、一通の報告フォームで複数のオークションIDとその詳細をお知らせくだ
さいますようお願いします。より迅速な対応をとることができますので、ご理解
とご協力をお願い申し上げます。

一番最初に貰った返答とほぼ同じで結局は報告フォームから教えてくれだと
ちなみに下が一番はじめにもらった返答で見解を求めているのにご指摘だと。

ご指摘いただきましてありがとうございました。
お送りいただきました件につきましては、Yahoo!オークション・ガイドラインに
照らし、チェックいたします。
◇Yahoo!オークション・ガイドライン　ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
なお、チェックした結果につきましては、個別にお知らせいたしておりません。
なにとぞご了承ください。ガイドラインに反すると判断した場合には、対象者へ
の警告や削除など、規定に則って対応いたしております。
なにかまたお気づきの点があります場合は、こちらのページから再度お知らせく
ださいますようお願い申し上げます。
◇ガイドラインに違反すると思われるオークション報告フォーム　ttp://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html

立ちション＞＞＞＞＞＞馬券代行

そんなもんだ

んだんだ

>>197.198
罰金の値段はそれ以上だぞ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16930185
上の奴のはオークションマスターより削除があったとあるが
本当かどうかは別としてこのスレの効果だな
上の出品者これを読んだらきちんと違法行為だと説明に記入しろ

おい>>1、頼むからsage進行してくれ
このスレウザイ

>195
そういう状況があまりうまく想像できないけど
風当たりが強くなったらやっぱり弱気になるだろうと思う。

自分自身、大量購入してオークションに出してる人や、高額で取引されてる
馬券に入札したりしてる人ほどには情熱もってないという自覚があるんだな。
とにかく継続させることが大切だし、デビューからそろえてる馬の馬券は
揃ってることが大切だから、それを途絶えさせたくないという気持ちがあって
それが収集を継続させてるんだと思う。

だから何かの障害で、数ヶ月から半年、収集が停滞してしまったら
途端にさめてしまうような気がする。いや、失礼。こんなこと聞いてたわけじゃないか。

こういう場合も他力本願というかどうか微妙だけど、買いに行ってくれる、
引き受けてくれる人がいてはじめて自分の収集が継続できてるわけだから
その買いにいってくれる人にとって苦しい状況になれば、それが
こっちにも影響与えてくる。
検挙云々の話になって代行者が撤退するような事態になれば
諦めざるを得ないだろうなと思ってる。

つか検挙なんてありえないから

おはよう

私用で忙しくカキコがなかなかできない状態でごめん

>>201
答えてくれてありがとう

確かに個々の趣味の問題であって意識的にかえるというのは難しいんだよね
いくら悪いということが理解できても現状では当事者に火の粉が降り掛かってない訳だし
君の意見を借りればきっかけ（障害等）があれば辞めざるえないが多数の意見だと思う


上にも書いてあるんだがこの代行という行為はちょっと頭が回る人間がやれば簡単に１開催１００万以上は儲かるんだが
現状では出品者達が馬鹿なんだが変なとこ律儀でやっているのか市場が小さい
俺としては大きくなって被害者が出る前に無くしたいのだがこの考えを分かってくれる人ってのはいないのだろうか？

ゆとり教育の弊害か？警察の現状のせいか？被害に遭わないと分からないなんて寂しいことだな

>>203
お前は金のことしか頭に無いんだな

横道だが今TVで談合の話をしてたのでちょっと

皆も見たことがあるJRAのCM
これ昔は俳優が２年契約だったのは周知の事実。ではこのCMを制作していたのは？
実際はまる投げなんだが大手２社の広告代理店が順番に作っていた
それが今はなんと入札制度で代理店が決まっている
（今の中居のは上の大手２社でなく他の代理店制作）
年間にしたら何十万単位だがJRAも節約？それとも？？？
ちなみに競馬場には大手２社用の観覧席（一般人不可）が今もきちんと用意されている

>>204
おい！そうとるか？
相手にしてほしかったらそれなりの理屈を言ってみろよ

>203
おはよう。
ちなみに100万以上儲かるというのはどういう計算したんだい？
今みたいに代行者が増加した今ではだいたい1枚につき30円くらいだよ。
1開催8日、毎日20枚依頼したとして（実際は人気のある馬の出走が少ない
土曜日とかはもっと少ないだろう）4800円。
20人以上から依頼を受ければいいけど、1人でそれをこなすのは困難・・。
少なくとも楽して、ということもないのでは。

代行する人がではじめた当時のローカル、特に札幌代行なんかだと
手数料自体が高かったし、それでも依頼する人も枚数も多かったから
それくらい儲かった人もいるけど、ちょっと前他のスレで
「俺は要領よくやって10万くらい儲かった（1開催だったか2開催だったか
忘れた）」って書き込み見たけど実際ほとんどの人がそれ以下だろうと思う。

自分の収集用馬券の代金や、交通費なんかの足しにあんればっていうくらいの
人が多いんじゃないかな。

君の忌み嫌う代行者が増えたことで、手数料も下がってきた。
その結果、大きなお金を儲けようと思わせなくできてるんじゃないかな。

君はこんな話したかったわけじゃないか。このくらいにしとこう。
ただ、俺の感覚としては、あんな面倒で手間がかかって責任も
発生することをよくあんな安価でやってくれるなあという思いでいるから
それが犯罪だといわれても、代行者には感謝してるんだな。
人にもよるけど、彼らも楽してるわけじゃないさ。

>>207
こんにちは

儲け方っていうのは発想の問題なんだよね
一例を書くけど騙されない為に書くのであってこうやればということではないからね

何回も書いているが代行っていう行為は違法なんだからはじめからまじめにやる必要はないんだよ
頼む人間をどうしたら騙せるか？を初頭にして考えれば色々なやり方があるんだが
一番簡単なのはチャリンカーと同じで先振りが当たり前ということに目をつける
次は人集めだがこれは比較的簡単なんだが手数料無料もしくは発送まで無料や大口には金を出してもいい
（書くのは簡単だろうと思うだろうが納得させる詳細は省かせてくれヒントは情報出品みたいにやるってこと）
あとは集まった金額との兼ね合いで逃げるその時まではまじめに相手をすればよいだけ
ちなみにこのやり方の難点は労力の割りに儲けが少ないことと常に網を張る必要があることなんだが
１０〜２０万位になる

君も書いてくれているんだが代行者が増えて手数料が下がれば下がるほど上記みたいな奴がいても
疑う人が少なくなると思うのだが杞憂だろうか？

俺的には面倒で手間という行為は金を得る為には当たり前の行為だと思っているんだよな〜

ここのスレは特定の奴しか書いてないんだからsage進行しろ
上がってきたらマジウザイ
このこと言ったのはこれで４回目、そろそろシカトやめろよ

>>209
付き合ってやるのは最後な
上でも書いたが目立たないから上げてんだろが！
ウザかったら見なければよいだけ
っていうか人にものを頼む時の態度か？
それとここはお前の板か？

>>210
だから上げたら目に入ってウザイだろうが！頭悪いね
ものを頼んでるんじゃない、命令してるんだよ
どうせ特定のやつしか書いてないんだからsageでひっそりとやれ！
上げてもおまえを中傷するだけのあまり議論性の無いレスしかついてないんだからな
あと、ここはオレの板じゃないが、競馬板はおまえだけのものじゃない
このスレが上がってウザガッテルやつもいるんだよ

>>208
違法行為だから逃げる
発想が貧困ですね

>210
>だから上げたら目に入ってウザイだろうが！頭悪いね
最近の奴は自己中心的な自分の意見が通らないとすぐ頭悪いという表現を使うな
自分の理解力が足りないと言ってるようなもんだぞ　理解して欲しかったら言葉を勉強しろ
>ものを頼んでるんじゃない、命令してるんだよ
命令とは雇用や服従最低でも知人関係があってはじめて成り立つ
赤の他人に命令されて従う奴の方がおかしいだろ
>どうせ特定のやつしか書いてないんだからsageでひっそりとやれ！
特定の奴しかいないから目立つようにＡＧＥてんの　字が読めるか？
>上げてもおまえを中傷するだけのあまり議論性の無いレスしかついてないんだからな
別に中傷されようが多少荒れようが構わないんだよ　スレが目立てばいいの
>あと、ここはオレの板じゃないが、競馬板はおまえだけのものじゃない
分かってるじゃないかだからお前が何を書くのも俺がＡＧＥるのも自由
>このスレが上がってウザガッテルやつもいるんだよ
だったら見るなよ　

>212
簡単な１例だと書いてるだろ　じゃ採点してやるからお前の例を書けよ


さてやっと纏めて出品者がヤフーから削除されだしたな
いつまで続くことやらだが

>>213
犯罪というリスクを犯すならもっと割りのいいことをします
（ここで言う犯罪は詐欺行為、代行手数料搾取なんてのは犯罪になりません）
逮捕されるかも知れないのに100万ぽっちの利益なんて話になりません
同じ競馬がらみの違法行為ならもっと美味しい犯罪は沢山あります

こんにちは
自分の予想スレが落ちたんでここ使わせてもらいます

理系が競馬に強いことを証明します

ダービーはディープで決まりでしょう
これは誰でもわかりますね？

なら２、３着を当てることが重要になってくる
俺は出走馬の中では皐月賞組が上位と考えてる

だんツキッチョウやインティライミが来るとかゆってるやつのほとんどが文系だろ？

俺について
大学理系
競馬歴約２年(ネオ世代)
四月からの的中重賞 マイラーズカップ

>>213
よし採点してやる
>犯罪というリスクを犯すならもっと割りのいいことをします
割がよいとうことは正解だがここで聞いているのは代行が元でできる犯罪についてだから
ひとつの例もだせないようではおまけしても５点か
>（ここで言う犯罪は詐欺行為、代行手数料搾取なんてのは犯罪になりません）
君は犯罪という意味を知っているのか？どうせかくならしょぼい犯罪だろ
君の言葉を借りると詐欺はすべて犯罪じゃなくなるぞ　よって０点
>逮捕されるかも知れないのに100万ぽっちの利益なんて話になりません
ちょっと正解だけど言葉が足らなすぎ
馬券代行も犯罪なんだから逮捕されるかもしれないのに現状の手数料はいくらだ？
君のいう１００万にはほど遠いのに出品してるやつらはどうなんだい？
>同じ競馬がらみの違法行為ならもっと美味しい犯罪は沢山あります
話の論点がずれてるじゃないか？決められた枠での発想を聞いているのだが？

大分おまけしてやっても１０点ってとこか
君の意見には何ひとつも馬券代行とう主題から具体的な例が無いんだよ
時間をやるやからもうちょっと考えてからおいで

>>215
使うのは勝手だがそれだけ言い切るのだから必ず予想を当てろ
ちなみに何点で当てるんだ？
先に言っとくがディープ総流しで紐荒れとか寂しいことは書くなよ

言い忘れてた
前のトリップ忘れたんで今のやつに変えます

理系が競馬に強いことを証明します
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1112201006/

俺(理系)が競馬に強いこと証明します
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1114339706/

シャドウゲイトが逃げ宣言らしいけどこの馬はよく知らない

アドマイヤジャパンは対抗一番手にしようと思ったが幸に乗り変わりが気になる

あとエイシンニーザンは吉富切り

シルクトゥルーパーは洋梨

あとはディープの馬体重が気になるぐらいか

>>218
やっぱり頭悪いですね
そんなくだらない事にムキになっている貴方を失笑しているのですよ
馬券代行でごときで本気で逮捕されると思っているんでしょ？

万人が納得する、一理あると思わせる問題提起をできないからこんな惨状なんですよ
このスレは

万人が納得する事なんてこの世に存在しないわけだが

おはよう

>>221
やっぱり君は出品者なのか？
昨日からだが馬券代行の出品がすべて無くなったが今は様子見か？
俺にとっては暇つぶしなんだがムキと解釈するならどうぞ

>>222
良いこと言った！あっぱれ！

このまま出品が無くなれば良いことなんだが
一応駄目押しで来週にでも上の例とは桁が一桁違う儲け方を書いてあげよう
ちなみに普通の奴には真似したくてもできないやりかただから期待は無用

>>(理系) ◆szj6fKPVWo君
あいさつが遅れて悪い　こんにちは

君の前スレ読まずに書くのは悪いけどこれだけ言わせてくれ
君の予想は理系である優位点が見えてこないのだが数学的理論とか
法則的理論での予想ではないのか？
簡単に言うと偶々予想している人物が理系だったって程度なのだが
ダービー後でも構わないので理系と文系での予想における一番簡単な根拠の違いを教えてくれ

なんでこの人怒ってんの？
別に被害者がいるわけでもないし、
立ちションしてるやつを見て警察呼ぶような奴なのか？
法に照らして違法だからって言ったら、そこらへんの一軒家とか
みんな違法建築なんだけど

おはよう

>>225
怒ってないが論点を変えるなよ


今日で代行出品者がいなくなって３日目
このままの状態が続けばあとは当事者達のサルベージ作業だけだな

>>226
よく見ろ、代行沢山でてる
ディープ1枚500円てのもあった
しかも入札3つも

>>227
教えてくれてありがとう
チェックが甘かった
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tto_tzk?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kirara200233?
けどこいつらは頑張るな〜感心するよ

ちなみに上に書いたサルベージは徹底する予定だからこれ見てる人達は
購入しないほうが身の為だよ

疲れたな〜
いたちごっこ状態だよ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/shukaman?
こいつも懲りないしな〜
一応出品者達を晒しとくか
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hiroyukitoyoda?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/silkjustice1111?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/taro1031?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/linkin777jp?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/cyberbirdjp?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kurofune22621?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tto_tzk?
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kirara200233?
以上は府中の奴で上の奴は中京

馬券購入代行は競馬法違反に当たる勝馬投票権類似販売行為です
購入者も罰金１００万と明記されている違反行為ですので気をつけましょう
（代行者は上にもあるが罰金３００万）

府中で一人追加
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/ac_ledondo?

上の奴も消したのか削除された奴があるな

おはよう

暇だから換金可能な馬券出品してる奴も報告したのだが疲れたな
tto_tzkは取り消されても懲りないしな
しょせんはいたちごっこか

そういえばダービーの指定席が５万くらいであったけど
そこまで金だして指定席でみたいのか？

徹底的に取り締まってくれ。期待している！

このスレに書き込んでるの殆ど本人だな
餓鬼の多い競馬板でも相手にされないのか
ということでblogでも作ってそこでやれ＞１

この人まだ代行してる
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h25970628

age

>>233
ありがとう
>>234
出品でも削除されたか？
たいした儲けもないのに３００円はもったいなかったな
>>235
ありがとう
このスレ見てくれてる奴もいるんだな
>>236
ありがとう
これからはsageで構わないよ
あんまり目立ちたくないこと書くつもりだから

今私用が忙しいんだが並行してサルベージ作業はしている
書くのが長文だから見たい人いるかもしれないがもう少し待ってくれ

２９日は俺もダービー見に行ってきた
久しぶりにダービーを見たがすごい人だったな

基地外晒しage

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半月経ってＪＲＡから返事なしだろ。
もう無理だよ。
スレタイでYahooのことをアホ−とか言ってるようなやつだからな。

>>1　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
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>>238
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117419724/
このスレ立てたのお前だろ
しっかり管理してろ
>>240
おまえもディープの出走馬券１００円で手に入れたそうだが大事にもってろよ

おれが書くと荒れるな

今ヤフオクで馬券代行は>235の奴しかいないな

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54802161
代行募集中

>>244
ありがとう
今は出品取り消してるな

>>1　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
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　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

244 ：：名無しさ実況で競馬板アウト ：2005/06/03(金) 07:18:34 ID:sAvr0snt0
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54802161
代行募集中


245 ： ◆p.t6bS.I3A ：2005/06/03(金) 11:21:59 ID:0j5+QQYR0
>>244
ありがとう
今は出品取り消してるな

gb

age

>>246
おはよう
お前もいつも暇な奴だな
どうせならもっと粘着君を連れてきてくれよ
>>248
巡回ごくろう

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n17222289
代行募集中

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54269282
これも代行。

>>251.252
ありがとう

上の２つとも取り消されたな

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9637703
こいつも懲りないな

age

がんばれ>>１
俺もディープの100円馬券をオークションで売ってる乞食どもが気に食わん。
応援するよ！

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r10009969
違法行為。よろしく。

えーっと、ｽﾚ違いでしょうが道競馬に詳すぃひと、誰か調査きぼんぬ

「４５０人に商品送ってない」…ネット競売詐欺男逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_06/t2005060907.html

北海道警旭川東署などは八日、「ディスカバリー通商」の名義でインターネットの競売サイトに家電製品を出品した
ように装い、落札者から代金をだまし取ったとして、詐欺の疑いで、旭川市の無職の男（３８）を逮捕した。
調べでは、同容疑者は昨年１０月ごろ、競売サイト「ヤフー・オークション」の出品欄に大型液晶テレビ２台を登録、
落札した北海道門別町の騎手（３３）と旭川市の男性会社員（４６）に計約４８万円を振り込ませ、だまし取った疑い。
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