☆エルコンドルパサーって日本最強馬だよね part1☆

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:44:37 ID:9Y3R44El0

NHKマイルを楽勝したように1600で走れて
毎日王冠では平成最強逃げ馬のサイレンススズカにつめよる２着。高速馬場にも対応できる事を示した
JCではテイエムオペラオーの全てを上回るスペシャルウィークに楽勝。2400でも強い。
凱旋門賞では高速馬場とは正反対のパワーがいる馬場で、その時点で世界最強馬？のモンジューの２着

能力的にも最強クラスなのにどんな条件にも対応できてしまうエル
実績でもパフォーマンスでも日本馬にエル以上の馬っていないよね

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:48:20 ID:ECNqxH/N0

タイキシャトルに完敗

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:48:51 ID:HMFJZMWr0

もうクロフネかエルコンでいいよ。

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:49:20 ID:MVXLlONz0

ダート：クロフネ
芝：エルコン

これでいいよ。

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:50:33 ID:H7s5elED0

最強いうなら２着を偉そうにいうな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:52:29 ID:uo3ebVXX0

釣られよっと。

part1って事は、このスレ続ける気満々なの？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:53:03 ID:/sw6wyqO0

NHKマイルでスギノキューティーに詰め寄られて
毎日王冠では平成最強逃げ馬のサイレンススズカに馬也のまま完敗。
JCでは菊からの強行ローテでお疲れのスペシャルウィークになんとか勝利。
凱旋門賞では高速馬場とは正反対のパワーがいる馬場で、奇策に出るもモンジューに完敗

能力的にもドトウクラスなのにもう運に恵まれてしまうエル
実績でもパフォーマンスでも日本馬にエル以上の珍馬っていないよね

8 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：2005/04/28(木) 01:56:23 ID:U6q5Mqqj0

1400～3000でレコード勝ちしたビワハヤヒデ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:58:14 ID:FL7VL6To0

馬体もしょっぱかったしエルは大して強くないよ
ＪＣっていってもグル程度が２着に来るような史上最低レベルだったし
凱旋門も馬場の恩恵が大きいよね
行ったもん勝ちみたいな馬場だったもん
あれを差されちゃちょっと恥ずかしいね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 01:59:03 ID:iZOAK3JZ0

ほんとはススズ最強って言いたいんだろ？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 02:00:45 ID:IpbsVgN+0

１のような勘違いをさせやすい馬だよね

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 02:11:27 ID:O9/vC5Ps0

スズカ最強っていっちゃったじゃん

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 02:16:42 ID:GAlYvU6w0

子馬より強い馬なんかいくらでもいるだろ？
マック、テイオ、ズスカあたりは当然だけど、
へたしたら全政治のターキン、メイキングテシオとも大差ないかもな。

14 ：∑（；ﾟ∀ﾟ) ◆/CcycTtmB2 ：2005/04/28(木) 02:17:24 ID:huEUu+EE0

part1って付ける自意識過剰なスレのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1080712597/

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 02:25:43 ID:uhEG/KSn0

２ゲト

あたり前田のクラッカ～。エルコンドル最強。

16 ：マチカネポコチン：2005/04/28(木) 02:34:27 ID:goC/HnvW0

俺もかつては最強と呼ばれた

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 02:53:30 ID:HQ+K9bJ+0

ｻｲﾚﾝｽｽｽﾞｶに負けちゃってるからね
惜しかったね＾＾

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 03:07:34 ID:/WER+We40

エルが強かったかどうかはしらんが
99年のギャロップ重賞年鑑見てて、やっぱ欧州での実績は凄いと思った
初のイスパーン賞で2着になり、サンクルーで有名馬相手に完勝
3頭という日本じゃありえない少頭数のフォワ賞勝って凱旋門3着以下に差をつけて2着
やっぱ凄いよ　欧州GⅠという夢を現実的にしてくれた

エルコン以降どんどん遠征が盛んになるかと思ったけどそうでもなかった
確実に近づいたと思った凱旋門賞は遠のいた感もある
今年は期待できる馬がでてきたこともあるしなんとかエルの後に続いて欲しいなと思う

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 03:20:25 ID:rSOb4eUYO

眉毛氏ね！
元は的場さんの馬だったのに。まぁ同期にｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰがいたから仕方ないとしても的場さんのほうがﾖｶｯﾀ・・・・二ノ宮のあふぉめ。
って二ノ宮はあまり関係ないけど。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 04:25:39 ID:WMTE/3gh0

>>8
日本競馬において府中で勝てない馬が最強名乗る資格は無い
しょせん東京じゃマイネルリマークにすら負ける馬だ
岸じゃなきゃ勝ってたなんて寝言は無しね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 04:49:01 ID:qj0VLdYfO

>>1

＞平成最強の逃げ馬サイレンススズカ

('A`)

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 05:48:03 ID:d/B8klkU0

>>1
その平成最強の逃げ馬サイレンススズカって、G1レースいくつ勝ったっけ？

最強って言うぐらいだから、平成の逃げ馬の中でG1を一番多くを勝ってるんだよね？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 06:14:29 ID:W4yFYjgQ0

エル基地は98年から競馬始めた厨房だから困るよ。
胃の中の蛙というか。マジでウザイな。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 07:45:32 ID:Vc6OZQzQ0

強かったかはともかく、成績が最も評価できる一頭ではある

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 07:52:56 ID:xEXS6bXKO

３歳でＪＣ先行押し切り勝ちできる馬は、なかなか現れないだろうね

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 08:22:44 ID:m6LI+5tM0

ボクシングでタイトル防衛線をやらないチャンピオンがいたらアレだろ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 08:24:20 ID:m6LI+5tM0

線→戦

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 08:32:21 ID:cUW/LBXs0

まあ最強じゃないの?普通に。こいつの脚質と能力からすると遠征しなかったら
国内の主要G1殆ど勝ってたね。スペが凱旋門に行く予定だったけど宝塚で自滅して
行けなかったし。まあ行ってたら一年みっちり欧州で慣らして来たエルが好走するのを
尻目に恥の上塗りをする事になった可能性が高いから、行けなくて良かったのかもしれない。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 08:46:39 ID:gDlQgeWeO

最強逃げ馬はタップダンスシチー以外にいない。JCでの9馬身。金虎でのレコード。しかしそれをねじ伏せたロブロイ最強！

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 08:58:14 ID:LQu5rx1G0

でも海外G1で通用するのってほとんど外国産馬ばかりだな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:00:06 ID:oALI+mHZ0

>>29
ロブロイって毎回グランプリでリンカーンに負けてるウンコ馬のことか

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:04:16 ID:6YxD+yvQO

でも殿堂馬の選考会で落選したよね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:10:58 ID:dubA4JuuO

>>29って最近競馬始めた奴か。
タップ>ススズ?
JC９馬身がなんなの?あのレースはタップが一番強かったが着差は関係ない。お前の理論で行くと着差ならススズの方がダントツだが?

久々に笑わせてもらった

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:14:49 ID:dubA4JuuO

>>22はテイエム基地?
その発言他人に言わない方がいい。初心者だってことばれるよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:17:12 ID:gDlQgeWeO

バカか。タップとスズカの宝塚の勝ちっぷりを比べてもスズカより弱いはずがない。シルクはそんな強くないけどステゴもそんな強くなかっただろう？スズカは最後バテバテだったし

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:27:53 ID:oALI+mHZ0

つまり青11を基準にしてネオが最強と

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 09:39:52 ID:3KbA8G+r0

35 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/04/28(木) 09:17:12 ID:gDlQgeWeO
バカか。タップとスズカの宝塚の勝ちっぷりを比べてもスズカより弱いはずがない。シルクはそんな強くないけどステゴもそんな強くなかっただろう？スズカは最後バテバテだったし

38 ：義 ◆0SPZulZ8cw ：2005/04/28(木) 10:16:35 ID:EdeU/3Ly0

一番稼いだ馬
スペ＞グラ＞エル
一番名誉を手に入れた馬
エル＞スペ＞グラ
一番ベストパフォーマンスが高い馬
グラ＞エル＞スぺ

グラ→グランパドドゥ
エル→エルノヴァ
スペ→スペキュラム

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 10:17:07 ID:V5iC6mxZ0

>>34
ススズ基地が釣れました。

簡単に釣れちゃたよw

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 10:59:24 ID:olT/S7NnO

産駒がうんこばっかなのでとうとう基地が発狂しだしたか（笑

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 11:10:32 ID:v9JpI7xP0

>>1＝ID:9Y3R44El0 が立て逃げしてるところから見ると、
基地を装ったアンチなのかも知れないけど、このままだと落ちますよ。

どうでもいいけど。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 11:13:30 ID:cUA2fEFI0

ススズって～200のラップは速いほうじゃないのになんで最強逃げ馬なの？
他に逃げ馬か強い先行がいたら簡単に逃げれないじゃん

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 11:26:29 ID:oALI+mHZ0

ススズの場合自分のペースで行くのが結果として逃げになってるだけだろ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 11:32:40 ID:gKtZVfSG0

ススズって同世代のマイラー、タイキシャトルとキョウエイマーチ相手に惨敗ｗｗｗｗｗ
おまけに、中距離でも同じ逃げ馬のサニブに完敗ｗｗｗｗｗ
勝ったＧＩはグリーンベルト有の宝塚１勝のみｗｗｗｗ
最強でも何でもないだろｗｗｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 11:37:04 ID:m6LI+5tM0

連勝中にアレだったんで美化されるのはわかるけどな

46 ：ウイポジャンキー ◆7kcrNV0uf6 ：2005/04/28(木) 13:28:56 ID:+jS18ZBc0

http://www.netkeiba.com/news/news.html?param[no]=14761
　選考投票での1位は3回目なんだから、もういい加減殿堂入りさせたらどうだ、理事長推薦でいいからさぁ。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 13:47:31 ID:cBK4aUdw0

エルコンは最強かはともかく、こいつより強い馬は挙げられないね
最強といっていいのかも

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 13:50:38 ID:W52YPf5I0

グラスがスズカに負けているのは最強の記憶
スペがエルに負けているのはパイオニア度
クリがスペに負けているのは目標レース取りこぼしたから
デジがクリに負けているのは王道の実績
エルがオペと比べ一線を喫すのは大関止まりだったから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 14:12:25 ID:4U8FSaW70

このレス数の少なさが全てだ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 15:36:05 ID:kYx8aETg0

４歳を海外で走ってたから同世代と比較するのも他世代と比較するのも難しいな。
凱旋門賞サンクルー賞フォワ賞などの実績を高く見るか低く見るかだな。
イスバーン賞で２位に終わった点から1850の距離だと最強とは言えないと言えなくもないし。

最強かどうかは知らないけど、海外遠征で燃えたから個人的に好きな馬の一頭。
ジャパンカップ以外買ってないしエアグル抑えずに外したけどｗ）

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 15:42:13 ID:NkoK8Bcy0

>>50
横典＝２着
これ定説

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:04:31 ID:24ly9qz60

最強age

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:22:01 ID:xbR/P4PO0

国内実績でエルコンを上回る馬はそこそこいるが、海外実績ではシャトル、デジタルがなんとかわずかに迫る程度

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:25:58 ID:IBy9W7MB0

>>1
おい、part1なんてちょっと図々しいんじゃないか？
かの偉大なドラゴンボールでさえ、1巻には「巻」は
ついていなかった。要するに1巻で消えることを覚悟してたわけだ。
それなのにオマエは･･･。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:32:43 ID:cUW/LBXs0

ｱﾗﾚちゃんで実績があるのに?

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:56:51 ID:bulKlGYT0

ディープ＞ナリブ＞オペラオー＞ススズ＞エルコン≒スペ＞グラス...

実際こんなもんだよｗ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:57:06 ID:zTlbH6Bz0

エルは最強とは思わないけど、この馬の挙げた海外の実績は素直に凄いと思う。
だけど人気になる要素がまるでない馬。
まずレースっぷりが地味だった。無敗でもないし、強い馬にはきっちり負けている印象。
出走したレースも少ない。日本で中長距離のＧⅠ戦に出走したのはＪＣのみだし。
レコードもなければ、上がり３３秒台の末脚を繰り出したわけでもない。
その辺が人気のなさじゃないかな。馬体も特に目立つ所なくこじんまりとしてたし。
だから実績の割には最強支持者も少なくて、アンチもそんなに居ない。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 16:58:17 ID:xlAWu+r20

かなりの駄種牡馬ということは確実に言える

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:08:49 ID:5QfyHWjB0

>>57
まあ野球選手で言うなら長嶋でも王でも清原でもなくイチローみたいなものだな
派手なホームランは少ないしたまには凡退する

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:13:36 ID:zTlbH6Bz0

イチローはいいすぎじゃないかな。
野球選手でいうと金本辺りが妥当かな。弱点が無く走攻守揃っていて打率もＨＲもそこそこ。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:14:43 ID:cUA2fEFI0

ススズエルコンスペグラスウンス　面白かった…

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:19:54 ID:KYEN/pAd0

>>60
エルは打率出塁率がもの凄くホームランは普通より上程度のタイプなような

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:21:25 ID:zTlbH6Bz0

なら高橋かな。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:24:14 ID:6Rnv2gM80

じゃあ長島とか王はどの馬に当てはまるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:24:40 ID:KYEN/pAd0

いや最盛期の松井稼頭央。もしくはイチロー

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:25:41 ID:KYEN/pAd0

>>64
シンザン、ルドルフじゃね？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:26:59 ID:zTlbH6Bz0

イメージとしては
イチロー＝タイキシャトル

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:27:58 ID:6Rnv2gM80

ルドルフ＞＞＞エルが納得いかん
シンザンはレース見たことないから白根

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:29:33 ID:KYEN/pAd0

>>67
それもわかるな
じゃあエルはゴジラとリトルを足して２で割った感じか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:32:00 ID:zTlbH6Bz0

エルは順応性あったからな。
井口じゃね？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:41:56 ID:9vdk5Tnb0

藤田＝仁志

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:43:31 ID:9vdk5Tnb0

藤田＝仁志

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:47:32 ID:8KqdK9jQ0

レスラーでいうならエルは武藤敬司（ザ・グレート・ムタ）
グラが橋本でスペが蝶野、ススズがジョージかな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:49:23 ID:Zh2ca6WG0

柴田(善)＝ミセリ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:55:15 ID:LrD59nhq0

シンザン＝吉永小百合　ルドルフ＝山口百恵　シービー＝松田聖子
エル＝のりピー　オグリ時代＝おニャン子　グラ＝安達由美　
オペドトウ＝ピンクレディー　ナリブ＝スマップ
ＴＴＧ＝キャンディーズ　ハイセイコー＝天地真理

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 17:59:26 ID:uEqxm1X/0

>>75
とりあえず世代が後先バラバラになってるのは・・・

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 18:02:15 ID:RY/rjhji0

>>75
んあ？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 18:05:27 ID:t5NwpTy/0

イチローは日本人で最も優れた野球選手かどうかはわからないけど
優れた野球選手であると思う

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 18:13:18 ID:bulKlGYT0

えらそうにお前がｗ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 18:14:09 ID:Au1eDr4Z0

別にススズが最強だとか論ずる気はさらさらないが
あのペースで飛ばしてしまいもしっかりまとめられる馬なんてそうは現れないと思うよ。
パフォーマンスは競馬の常識を超えていた。それは間違いない。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 18:15:23 ID:AMeGJc/N0

>>79
IDがバルク

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/28(木) 18:17:54 ID:LbrnWPKhO

>>77
たれ蔵発見！！

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 00:07:32 ID:p0sjom0q0

最強age

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 01:52:27 ID:IatptMAf0

長島＝ナイスネイチャ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 03:48:58 ID:SWtQA7Ys0

最強age

86 ：げっつ：2005/04/29(金) 03:55:17 ID:K/8wxNi+O

おいおい。どこ見てんだよ？
あの毎日は、２着狙いに変わったんだよ。途中から。あの差は2000ならまだ離れてる。グラスは鈴付けに動いてくれたから２着なんだよ。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 14:27:43 ID:hJe41pEI0

最強age

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 19:20:44 ID:iIdAf58R0

最強age

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 19:30:35 ID:tRVSXHEF0

中距離でススズに勝てずマイルでシャトルに勝てずSPでバクシンオーに勝てない。
時代遅れの時計のかかる長距離得意なステイヤー。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 19:35:50 ID:YRt+gN6k0

凱旋門で完敗した馬が日本最強なんてやめてくれよ。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 19:47:51 ID:v1mJcera0

日本競馬史上最強かどうかは置いといて
ヨーロッパで聞けば日本最強（レイティング値）
俺の個人的意見では
エル＞スペ＞グラ
海外厨なもんでｗ
モンジューは９０年代でパントルに次ぐ高レート馬
その２着だからエルも１３４か５くらいだった筈
日本馬歴代２位はクロフネの１２５だっけ？
（クリもそれくらいだったかも）
まあレートは１つの指標に過ぎないけど
もしエルがＪＣ出てたらどっちが勝ったかは何ともいえない
モンジューを物差しにすれば
モンジュ得意の条件で負けたエル
モンジュ苦手の条件で勝ったスペ
エルが逃げた、との見方も出来るけど検疫の問題があったし
イチローに松阪が「大リーグに逃げるのか。日本で勝負しろ」って言ってるようなもんだし
グラは直接対決でスペに勝ってるけど
ＪＣ取ってないのが痛い。○外なら尚更
２歳の朝日杯以外は非根幹距離ばかりなのも・・・
オペがこの３頭の何処に入れるかが微妙
直接対決で負けてるけど１戦で評価するのは可哀そうだし
あの有馬でスペ＞オペと言うなら
１度だけの敗戦でデジ、ポケ、カフェ＞オペ
と言うようなもんだし
同じく１度だけでススズ＞エル、グラと言うのもちょっとねえ
ススズは好きだったけど

そんな事より今年はロブの海外とディープに期待したい
凱旋門を勝つ馬が出てくれば相対的にエルの評価が下がるだろうけど
日本の馬が海外で大レースをドンドン勝っていくのを見たい
そういう意味ではカフェ、ローレル＞オペ、スペ、グラ、クリ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 20:06:21 ID:YRt+gN6k0

ロブロイがインターナショナルＣ勝つよ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:07:06 ID:YJjMOdLi0

ジャパンカップが一番最強だったしかも4歳であのパフォーマンスやったのはすごい

スタートして海老名が外枠からしごいて先行集団の右角をとりにいく

かぶせるようにして

これでペースにぎって後ろの馬はうごこうにうごけなくした。

直線まってから追い出し自分からゴールしていく

つよかった。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:09:35 ID:YJjMOdLi0

ジャパンカップで自ら勝ちに行く競馬して

そのまま勝っていったのはこの馬しかいない

スペシャルも5歳の時に勝ったがあのときはもう他馬との力差が歴然だったな

だから豊はただスタートしたら流れに乗ってそのまま直線までなにもしないで

直線きたらおいだして差がひらいてったってやつだ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:10:01 ID:YJjMOdLi0

エルコンドルの場合まずすた

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:14:36 ID:YJjMOdLi0

エルコンドルの場合スタートしてまず海老名が動いた

しごいて逃げ馬のうしろの先行のポジションをとりにいった

このポジションをとるっていうのはそれだけ他馬とスタートしてからの完歩の速さ

もっているエンジンの違いで海老名はふつうにとりにいった。

これっていうのは当然無理にしごいてとりにいってつぶれることもあるが

エルコンドルは余裕があるからとりにいったってやつだ。

最初の1コーナーでエルコンドルが外から内の馬をださせないようにふたをするようにして

ポジションとりにいつたのみて他の騎手はあぁ勝つのはこいつかとおもっただろう。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:17:41 ID:YJjMOdLi0

直線でも他の馬がくるの待つという待つではなくて

余裕があるからここぐらいから追い出してゴールすればいいという

調教の追いのような直線だった

ああいう勝ち方は強いね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:18:51 ID:a+o7cCSS0

最後走らず逃げた馬だろ？

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:19:59 ID:YJjMOdLi0

ちなみにジャングルポケットの場合は東京の強さがでたし

道中ためて　テイエムがぬけだしたら追い出すっていう作戦の勝利で

馬がかったというわけじゃない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 21:21:47 ID:YJjMOdLi0

テイエムの勝った時は

これは力差のすくない3頭で直線進んでいって自力のちょっと差があったテイエムがかったレースで

個としてのレースはしてない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:09:13 ID:iIdAf58R0

最強age

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:13:21 ID:Peuv0zc2O

つ～わけでヴァーミリアンがダービー制覇。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:15:18 ID:KW4gmpF0O

エルコンは強いけど劣化ブライアン程度の馬じゃん。最強名乗るには遠いね。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:21:23 ID:TPnGL9w80

デビューからナリブよりは強かったと思うぞ。
毎日王冠にナリブがいても距離適性から三着やろ。
まぁそれくらいあの時の1800～2000Mススズは強かった。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:24:40 ID:CJdt+WEx0

>>100
仮にオペラオーがちょっとだけ強かったとしたらマークを跳ね除けて全部勝つなんて到底ムリ。
相手が強ければ強いほど力を出せる馬だったとオレは解釈してる。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:28:51 ID:TPnGL9w80

>>105
オペラオーは馬自身がやる気満々だからな。
あの有馬見るまではアンチな立場だったが、やっぱり強かったんだと気づかされた。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:31:22 ID:CgbVA8pD0

海外戦だけで日本の年度代表馬になったのはパサーだけじゃない？
それほど、凱旋門賞２着はすごいってことだよ。
微妙な海外重賞で連帯率100％はあんまだけど、凱旋門賞を含めた
連帯率100％は普通にすごいでしょｖ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 22:46:32 ID:YJjMOdLi0

105

あれはマークなんか関係ないよ

不利もないし

普通に直線で3頭のぬけだし合戦

それでテイエムがちょっとだけぬけだせる力があったっていう程度

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 23:03:22 ID:CJdt+WEx0

目標にされて自分を中心にレースが回っていく。
これはキツいよ。
自分が動けばレースが動くし動かなければ前がそのまま。
あるいは勝負所で行き場がなくなる。
和田が捌いていたとは思えないし、
単純に他がオペラオーが動いてもついていけず尚且つオペラオーを目標にしていた有力馬もすべてねじ伏せられていたと言うこと。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 23:07:52 ID:r+QwZqRs0

てか劣化スペシャルウィークであるオペ程度とエルを比べるなよ・・・

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 23:09:56 ID:XywJS5bE0

距離別最強馬論
１６００　タイキシャトル
１８００　サイレンスズガ
２０００　アグネスタキオン
２１００　クロフネ
２２００　グラスワンダー
２４００　エルコン
２５００　シンクリ
これで手をうってください

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 23:15:47 ID:CKG+ynPcO

変な名前の馬ですね。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/29(金) 23:23:14 ID:YJjMOdLi0

109

和田にそんな重圧うける

器量ないよ

まあだから

7冠やったんだろう

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/30(土) 00:51:18 ID:hbkwoztg0

>>111
は？氏ねよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/30(土) 06:53:49 ID:88fOdNVo0

2100の黒船以外賛成

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/30(土) 07:00:17 ID:3y6l17KkO

2000がタキオンって…
そうなる可能性はあったかもしれんが
小倉2000ならロサードだろ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/30(土) 10:58:53 ID:bmxkMGsyO

104

んなこたない。ブライアンなら豪快に差し切ってるよ。

そしてレース後故障引退

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/30(土) 11:22:06 ID:b+IofgZW0

サイレンススズカの評価が高い意味が分からない

119 ：ハワイアンダメージ ◆CEixhiT46Q ：2005/04/30(土) 14:59:17 ID:NsmWhpmK0

>>91
パントル＝ジェネラス＞スワーヴダンサー＞モンジューなんだけど・・・

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:14:28 ID:QRbkz/FS0

エルのＪＣはレースを支配して勝ちにいったとかそんなレースじゃない。自分の競馬をしただけ。
まず、あのレースの１番人気はスペシャルウィーク。
それもグルーヴ、エルとの３強っぽい人気ではなく、抜けた１番人気。
エルは距離が疑問視され、離れた３番人気だった。つまり、あのレースの中心馬はスペシャルウィーク。
レースは道中スローになり、直線だけの勝負。
当然前有利で、ノーマークのエルが抜け出し、すぐ後ろのグルーヴがそれに食いつく。
スペシャルはもたもたして、内にもたれたりして伸びずに３着。
結果的にエルが人気のなさ、展開の有利さの恩恵を生かしたレースとなった。
勘違いしてはいけないのはＪＣはエルがレースを握っていたわけではなく、
グラスの９９年の有馬はグラスが中心だったからそういうレースといえる。しかしエルのＪＣは違う。
あのＪＣでエルがレースを支配していたならば、菊のウンスもそのレースを支配していたことになる。
０３年のＪＣのタップもそういえる。つまりタップも自分から動いて勝ちにいった馬となる。
それはそうだと思う。だが、それはレースを支配したとか、きつい競馬をしたという事とは全く違う。
現にあのレースを支配していたのは先行したタップではなくクリスエス。外国馬も皆クリスエスをマークしていた。
だからタップは凄く楽なレースを出来た。それは菊のウンスもＪＣのエルも同じ。
人気のなさと楽な展開が味方したレースだったと思う。とても強さを示したレースとはいえない。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:20:34 ID:27RAG9nH0

最強age

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:26:35 ID:LyDJQFh+0

レコード逃げの凄さがわからない奴は競馬どころかスポーツもわかってないな。

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:31:52 ID:QRbkz/FS0

オペとエルのＪＣではうんれいの差があるんじゃないかな。
単勝支持率５０％を超え、他馬のマークを一身に受けながら勝つのと、
マークの薄い展開の楽なレースを勝つのでは全然レベルが違う。
前者は本当に強い馬しか出来ない。ナリブしかりススズしかりディープしかり。
それで年間無敗の馬とマークされる立場にすらあまり無かった馬を比べるのは
ちと割に合わないんじゃないかと思う。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:36:14 ID:XGHxDAGn0

楽逃げさせたらいかんだろ。
それを展開と言うならばたかが知れてる。レースを支配してないのでは？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:49:49 ID:Zo4BIu4k0

あのJCはレースが始まってからはエルコンドルが支配してた
もう１回、レース観てみ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:50:29 ID:27RAG9nH0

オペは未勝利レベルの相手に強い競馬で勝った
エルはG1級の相手に勝った
これでいいか？？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 01:58:09 ID:QRbkz/FS0

>>125
エルは他馬から意識されず楽なレースしているから支配してない。
もしエルが支配していたならもっと早い段階でペースが上がる。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 02:01:25 ID:S7sRPOVq0

>>125
それはないな

>>126
エルは強い馬と対戦するとあっさり負けるよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 02:22:38 ID:Zo4BIu4k0

支配してたは言い過ぎでも
ペース作って、そして目標にされてた（先行してる有力馬はいなかったしね
ただエルコンドルは距離不安視されてたし
他馬の騎手もそんなに早めに仕掛けなくてもって感じだったんじゃないかな
２、３番手追走が意外でなんか空気かたまってる感じ
動くに動けないみたいなレースだった

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 02:37:25 ID:Zo4BIu4k0

圧倒的１番人気の馬に支配されたとはちょっと違う感じに
他馬は影響を受けてたね
レースの中心はエルコンドルだったよ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 02:42:34 ID:QRbkz/FS0

まあ、要するにスペシャルとエルコンどちらに意識があったかってことだな。
それで意識されてた馬がそのレースの中心の馬。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 02:46:28 ID:POXFSTKS0

意識されまくりのレースは全て回避だから
金星ともいえない曖昧な勝ちで暫定王者止まり。ゆえに今でも「３強」

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 03:37:23 ID:ApHa0H+b0

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110450234/

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 07:58:45 ID:Rb7SkmJJ0

まあJCの勝ち方は半端じゃないな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 09:39:59 ID:S7sRPOVq0

半端だろ
タップのＪＣの方が凄いよ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 14:16:34 ID:QXTv6rLr0

age

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 20:55:21 ID:0LRl5IaK0

あのＪＣを見てレース支配してたのがエルで、他馬からもマークされてたのが
エルなんて誰も本気で思ってないだろ？
みんなスペシャルマークだったやんか。

あれで支配していたんだったら、宝塚、有馬のパーマーもそうだと言い切らんと
おかしいだろ。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/01(日) 23:13:42 ID:NlDpGraq0

最強age

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 00:22:34 ID:3csiz43y0

最強age

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 00:41:47 ID:MlCAkb/W0

sage

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 08:27:50 ID:yPGMatKT0

エルコンの評価なんてどうでもいいが、ススズエルグラスオエオペ論争は面白いねえ。
特にオペが絡むと必死なアンチが出て最高に盛り上がる。

今の競馬がつまんないのは、絶対的な馬が王道を歩まないからだ。
年々小粒になるというか、無個性でつまらん。
タップはわけのわからん海外遠征で最強馬の座を逃すし(´･ω･`)

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 11:24:27 ID:xRxibpOo0

>>123
どうしても
うんれいの差
が気になる…。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 11:36:22 ID:9QvnTzRj0

うんれいの差って何？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 14:12:19 ID:ibqsIZyZ0

age

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 14:48:37 ID:g1n49NAt0

>>143
“雲鈴(うんれい）の差”：「同じ逃げ馬でもセイウンスカイとサイレンススズカは全然違う」という意味

同義語に“月（ウンス）とすっぽん（ススズ）”がある

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 15:43:27 ID:4aPss5Ve0

>>141
俺は個人的には今年は期待してる
ロブの海外遠征
ディープの存在
穴党だがディープには無敗でダービー勝って欲しい
秋は菊か秋天か？だが
ＪＣでロブとディープの対決が見たい
タップは秋も走るんだっけ？
去年のキンカメみたいにはなって欲しくない
ビワ、ブライアンも対決実現せずで(´･ω･`)ショボーンだったな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 20:30:06 ID:ZVNSORyW0

最強age

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 21:18:22 ID:vq2ynyUC0

>>145
スペ基地師ね！

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 21:19:35 ID:vq2ynyUC0

>>146
ＳＳはウザイんだよ。
非ＳＳ系の強い馬がでなくてはだめだ。

150 ：乞食 ◆ahoRnEPzjY ：2005/05/02(月) 21:28:30 ID:hYCld0lv0

日本最強馬はミスタートウジン
俺の愛犬プリリンちゃんだって知ってる常識

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 22:11:55 ID:kjujXtBV0

エルコンドルパサーは逃げ腰のラッキー珍馬

スペ、ウンス、キングの弥生賞見て皐月回避して
空き巣のＮＨＫ路線に逃げたへたれだろ？
ＮＨＫ勝っても金亀みたいにダービー出るわけでもなし
秋は菊花賞だと長いし、秋天だとススズいるから逃げる
仕方なしにＪＣ出て漁夫の利でたまたま勝てただけなのに
勝負付け終わったとか言って海外に逃亡するし
海外で善戦するも、その後モンジューがＪＣで惨敗することによって
その年の海外Ｇ１が日本でいうＧ１～Ｇ２の中間より下程度と露呈
それを見届けると有馬には出走せず引退
へたれ中のへたれだなエルは

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 22:28:29 ID:26tz1/ID0

あきらかに軟いローテでありながら有馬から逃げたチキン

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 23:07:45 ID:A7VfVIeS0

ススズの影すら踏めなかった駄馬。

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 23:37:11 ID:tK06bLGN0

仕上がり遅れで皐月賞不出走、3歳時1600ｍを大差勝ち、
ダービーは大出遅れしながらスーパーレコードで6馬身差勝ち
秋はオークスを10馬身差勝ちして、そのあと菊花賞も大差勝ち
仕上がってなくても皐月賞に出てたら圧勝だったろう。
11連勝無敗で出るレースがなくなり引退。
無敗の11連勝は今も日本レコード。

今出てきたらディープインパクトもかなわないだろう
凱旋門賞も圧勝だ。
その馬の名はクリフジ。
クリフジ＞＞＞＞＞ディープインパクト＞＞エルコン＞＞グラワンだよ。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/02(月) 23:59:21 ID:+DWnAg1N0

>154
そこにマルゼンスキーを入れてくれ。
マルゼン＞クリフジ＞＞＞＞＞＞＞テイオ＞＞＞＞＞＞＞＞ディープ＞＞エルコン＞＞グラス

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 00:00:55 ID:kjujXtBV0

>>151
ていうかエルへたれすぎだなｗ
クラシック回避して天秋も回避とか

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 00:01:18 ID:IugVOQtx0

所詮は的場に捨てられた駄馬

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 00:04:33 ID:UK4uIUvg0

>>155

ちがうね

クリフジ＞＞＞ディープ＞マルゼン＞＞＞＞テイオ＞エルコン＞＞グラス

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 00:32:57 ID:36U2eQuz0

エルコン＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞キンカメ＞＞＞クロフネ
＞＞＞シーキング＞＞＞（A級馬の壁）＞＞＞＞イーグルカフェ＞＞＞＞
テレグノシス＞＞＞＞シンボリインディ＞＞＞＞タイキフォーチュン＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（サラブレッドの壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィンガー

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 00:40:06 ID:piJcHI000

旧４歳時にセイウンスカイから逃げたチキン。
それがエルコンドルパサー。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 01:06:02 ID:rk7DIBAi0

まぁ、自信を持ってエルより強い日本馬を挙げる事は不可能だろうから、最強でいいじゃないでしょうか

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 01:33:42 ID:UK4uIUvg0

>>161
自身をもってエルより強い日本馬としてディープインパクトとクリフジを挙げます。

163 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/05/03(火) 01:40:45 ID:jGN4z57p0

クリフジなんて見たことないくせにｗ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 01:50:29 ID:yvmxtcEB0

負けてるくせにスペのが強いとかアホだろw

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 01:52:57 ID:SBgyVYkZ0

アホだからすぺ基地やってんだ文句あっか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 02:55:07 ID:l81WWYx+0

ディープインパクトがダービーこけて、故障引退って
面白いシナリオだと思わない？マジ期待w

167 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：2005/05/03(火) 04:40:16 ID:WyVMEJGB0

ID:kjujXtBV0　が釣りに失敗した上に自演にまで失敗した件について

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 09:50:03 ID:8ymqkpz80

ちょっと待てよ。エルのときは確か３冠レースに
○外は出られなかったはず。従って
>>151などは論外。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 11:57:47 ID:RooIecfG0

>>161
芝2400なら日本馬最強だろうね
ただそれ以外の距離ではそこそこ強いだだろうけどそれぞれの距離最強馬に混じると連対がやっとかと

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 12:46:08 ID:3zDXCHkj0

日本でたった一度しか2400走ってないのに、
そんなんで日本馬最強って片腹痛い

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 12:47:35 ID:3DUqIeWB0

エルが２４００最強とか言ってる基地はヤバイよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 13:16:33 ID:x5lHyVvc0

>>151
○外はクラシックに出走出来ませんでした残念
天皇賞（秋）も出られませんでしたよ
オペの時代にようやく天皇賞（秋）○外は獲得賞金上位2頭が出走できるようになりましたと
クロフネの時代になってようやくクラシックに○外が上位２頭はで出走です。
この時天皇賞（秋）に出馬予定をしていたクロフネだがメイショウドトウ、アグネスデジタルが賞金を上回り
出走できず、他にもエイシンプレストンなど

173 ：名無し募集中。。。：2005/05/03(火) 13:24:20 ID:beszeUBz0

>>170-171
なんか必死ですねｗ
より優れている馬の名前ageることできないのに

勇気あるなら今からでも名前出してみID変えずに

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 13:31:33 ID:GA8CRdk/0

最強age

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 13:32:44 ID:qIqnvORo0

アンカツに、キンカメ＞エルコン、と断言されちゃったからなあｗ

176 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/05/03(火) 13:38:40 ID:jGN4z57p0

>>151

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 13:42:28 ID:V639MrIf0

>>173
で、なぜ2400を1戦しかしていない馬が、2400日本最強馬なんですか？

178 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/05/03(火) 13:44:47 ID:jGN4z57p0

>>177
じゃあどの馬が2400m日本最強馬なんですか？

179 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/05/03(火) 13:45:36 ID:jGN4z57p0

しかしID変えて必死すぎだな。
顔真っ赤にして手を震わせながらキーボード叩いてるんだろうな。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 13:47:42 ID:V639MrIf0

>>178
知りません。どの馬が2400で最も強いなんて私にはわかりません。
ただ、日本で1戦しかしていない馬を2400最強と言うのには疑問を持ちます。
たった1戦しかしていないわけですから。

けど、そう主張するからにはそれなりの根拠があるのでしょう。
ですので、尋ねているのです。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 13:52:04 ID:SmolSmxq0

第3者だが
必死すぎだな。とか
顔真っ赤にして手を震わせながらキーボード叩いてるんだろうな。とか
最強馬を論じるのに関係ないことはカキコしない方がいいと思うな。
自分の人格の低さを露呈してるようなもんだ。

182 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/05/03(火) 13:57:47 ID:jGN4z57p0

>>181
＞自分の人格の低さを露呈してるようなもんだ。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

で？
それこそ関係ないだろ。
つーか、最強馬とか誰も決めることも出来ない内容で
言い争っている方が程度低いわ。

183 ：杉本 ◆SUGIx98/Nw ：2005/05/03(火) 13:59:55 ID:jGN4z57p0

"第三者"からツマラン煽り入ったのでもう止めよ。

184 ：名無し募集中。。。：2005/05/03(火) 14:04:39 ID:beszeUBz0

（他人や他馬を貶してないで）楽しめよｗ

アンチにこの言葉を贈ろう「考えるんじゃない！感じるんだ！」
君が今見えないものも本質がわかればきっと見えてくるから

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 14:08:04 ID:V639MrIf0

なぜ日本で2400を1戦しかしていない馬が、2400日本最強馬なのか教えてくださいよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 14:32:27 ID:eH2VIPqw0

今走ったらG2レベルだ。
昔の馬じゃんか。競馬はレベルアップしてるからな。
オッサンたち必死だなｗｗ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 14:40:11 ID:nRgTacsg0

つーか、芝2400のG1は何レースあるんだ？
これだけは言わせてくれ！
芝2400で無敗。ダービー、JC勝ってるポケ最強！！

2400最強と言うのには疑問があるならば他にいるんだろ？
で、タップ？w　ロブ？w　オペ？　スペ？どれだ?

化石はどうでもいいや

188 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 14:53:35 ID:FTbvxM1a0

最強馬たるもの、本格化してから負けてはならぬ
それを満たしている名馬といえばゼンノロブロイである
彼こそが真の最強馬である

189 ：る」：2005/05/03(火) 14:56:34 ID:rIt0G2vi0

ふん。キミはなかなか良い事ゆうな。
これからは気をつけようぜ！みんな！

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:14:36 ID:4P8/Ir3A0

>>188
京都大賞典から天皇賞までの３週間で本格化したんだ
藤沢マジック？それとも禿マジック？

191 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 15:15:10 ID:FTbvxM1a0

ロブロイマジックだよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:17:39 ID:4P8/Ir3A0

たぶん毛で負けるんで
禿限定マジックに決定でいいですか？

193 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 15:19:27 ID:FTbvxM1a0

弘法筆を選ばずということばを知らぬのか
ロブロイは騎手を選ばないよ
調教師は選ぶけど

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:21:18 ID:4P8/Ir3A0

そんじゃ負けたら
毛のせい？

195 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 15:23:12 ID:FTbvxM1a0

負けたらロブロイのせい
でも多分負けない

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:41:21 ID:jymJKYrM0

皐月でも出遅れなければノームチだっただろう。ＮＨＫのエルコンドルパサー
ムチ何発入ってたことか。インパクト上位はあきらか。

197 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 15:41:43 ID:FTbvxM1a0

鞭の数で強さなんてわかりませんよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:41:46 ID:jymJKYrM0

皐月でも出遅れなければノームチだっただろう。ＮＨＫのエルコンドルパサー
ムチ何発入ってたことか。インパクト上位はあきらか。

199 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 15:42:17 ID:FTbvxM1a0

鞭の数で強さなんてわかりませんにょ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:42:18 ID:jymJKYrM0

皐月でも出遅れなければノームチだっただろう。ＮＨＫのエルコンドルパサー
ムチ何発入ってたことか。インパクト上位はあきらか。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:42:47 ID:GA8CRdk/0

エル最強
ロブロイなんて昔の馬で言えばダイワテキサス、アメリカンボス程度のレベルだろ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:42:56 ID:jymJKYrM0

皐月でも出遅れなければノームチだっただろう。ＮＨＫのエルコンドルパサー
ムチ何発入ってたことか。インパクト上位はあきらか。

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:56:38 ID:3DUqIeWB0

２４００でエルより強い馬？
タップダンスシチー

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 15:58:09 ID:2zMcEGWy0

エルが日本にいても秋ＧⅠ三連覇無理だったし
ロブロイが海外遠征してもエルを超える成績は無理だった

205 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 16:02:23 ID:FTbvxM1a0

それぞれにチャームポイントがあるってことですね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:02:56 ID:s4e8EC8X0

>>203
あのジャパンカップは凄かったな
あれぐらいか。エルを超えるパファーマンス魅せてくれたのは

207 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：2005/05/03(火) 16:04:38 ID:FTbvxM1a0

ゼンノロブロイのパッフォーマンスもエル以上ですよ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:10:39 ID:nRgTacsg0

タップは相手がアホ杉。その相手がロブとクリ
ロブが強いと思ったのが有馬だけだな・・・

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:12:16 ID:3DUqIeWB0

エルの２４００での相手もしょぼすぎだけどな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:13:15 ID:4P8/Ir3A0

洋禿がいてこそのロブロイ
ケザー毛で宝塚勝てるかどうか？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:41:40 ID:FmkFTxEX0

なんでロブロイの話がここで出る。ペリエがクリスエス以下だって言ってただろ。

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:45:50 ID:hOGWbygD0

>>209
デイラミを馬鹿にするな！

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 16:48:42 ID:3DUqIeWB0

>>212
悪いね
日本での２４００な

あのときのデイラミはショボいけどね
ちなみに二着馬は三着以下の馬に勝ったことにはならないらしいよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 17:05:21 ID:91s/RqcJ0

東京２４００でエルがジャンポケより強いという証拠はあるのか？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 17:11:58 ID:o0tbFc4e0

>>214
証拠？君的にはどうであればＯＯよりＯＯが強いという証拠になりうるのだ？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 17:13:26 ID:3DUqIeWB0

まぁ、エルは２４００最強と言えるほどの存在じゃないって事だよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 17:18:51 ID:OI78qm/b0

ｱｯｿ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 19:41:04 ID:qaF1EjKh0

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　来年は全部
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　勝てると思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　藤田
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
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219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 21:16:08 ID:l81WWYx+0

エルは２４００最強と言えるほどの存在じゃないって？
んで、持ってきたのがタップ？

なんだよガッカリだよ。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 21:22:00 ID:3DUqIeWB0

で、エルってタップに勝てるの？

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 21:59:18 ID:BQU410760

>>219
ジャンポケ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/03(火) 23:38:50 ID:sMgtizWd0

>>220
ロンシャン競馬場でなら勝てるよ。
東京競馬場だったら無理。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/04(水) 15:41:05 ID:l+seeR4r0

エルは距離馬場コース展開問わず好走はするけどどこでも最強まではいかない感じ。
かといって総合最強というほど実績もない。ビワと似てる。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/04(水) 21:07:30 ID:Wj3aMDWu0

似てねーよ

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 04:34:41 ID:ExADkdjf0

エルをロブロイやタップごときと比べるのは勘弁して欲しいもんだ
ナリタブライアンやローレル級と比べてくれ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 04:35:34 ID:ExADkdjf0

age

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 06:08:10 ID:wKxbjXed0

お前ら他人の馬の事で必死だな
自分でいい馬買ってここで最強と喚いてみろ

228 ：　　　：2005/05/05(木) 09:09:47 ID:XTeLfsWA0

ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115251603/l50

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 13:47:37 ID:Wl51+vAU0

age

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 14:06:08 ID:NSstFgNI0

なんで今の競馬レベルでのロブロイを最強と
恥ずかしげもなくいえるんだろうか。

ペリエも藤沢もそんな風に微塵も思ってないのに。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 22:40:17 ID:T7qGnR9R0

age

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/06(金) 09:42:19 ID:5H/jiRm70

エル最強厨房もロブ基地と大差ないじゃん。
98年から競馬始めた連中ばかり。
自分たちが最高だと信じ込んでる姿は新興宗教的でキモイ。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/06(金) 14:02:08 ID:mPmfgJSI0

age

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/06(金) 16:53:04 ID:J0aUknW80

エルコンが日本馬史上2400M最強でもおかしくないでしょ。
日本ではJCしか出ていないけど、確か海外では2400Mで3戦2勝2着一回。2着はあの凱旋門賞。
充分やん。ダービーはJRAに出して貰えなかったし。

そもそも日本では2400の古馬混合G1がJCしかないやん。後はこの路線は距離がバラバラ。
だから2400M最強つーより結構な数の馬が「東京中長距離鬼得意」ってだけじゃないの?

ジャンポケとか。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/06(金) 22:15:14 ID:DvH4n7oX0

最強age

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/06(金) 22:19:05 ID:78J1LpuC0

この馬に罪はない

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/06(金) 22:34:39 ID:+yyU4Ivg0

嫌いな奴の気持ちがよく分からない。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 00:35:50 ID:XKK7+zmz0

は？

昔の馬じゃん。
今ならディープやロブロイに千切られるってｗｗ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 00:52:55 ID:H+V91SfX0

>>234
大多数の日本馬とエルコンを比較する場合、優劣をつけるには同じ基準で考えるのが当たり前。
同じ基準で考えるとなると、わずか1戦しかしていないJCを基準にするしかない。

そのJCを基準にして「エルコンが日本馬史上2400M最強」というのなら、正しい間違いは別にして特に言うことはないが、
海外の成績が凄いから日本馬最強と言われてもハァ？って感じ。

海外に出ていない大多数の日本の馬とエルコンを比較するのでしたら、
日本の成績でもって優劣をつけてください。

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:03:15 ID:w0bseJ0S0

エルコンもスゴイ強いなーとは思ったけど
99のＪＣで、モンジュー負けてスペが勝って、わけがわからなくなった・・・・

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:09:20 ID:KPFIU4sW0

>>238
馬鹿ハケーン

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:18:28 ID:A4ByAMsZO

>>240
アウェイだと一流馬もあんなもんじゃないの？
むしろ4着に来たことのほうがすごい

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:29:16 ID:F6WLNRoM0

たしかに４着に来たのはすごいと思うね。
凱旋門はエルコンドル強かったけどあの位置から追い込んでくるモンジューは凄まじいね。

ロブロイは強いって言うかペリエがすごい。
良くあんな駄馬勝たせられるよなぁ…と関心してしまう。

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:37:26 ID:OaH+hZuqO

エルコンの海外での戦歴は2-2-0-0ですけど…

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:41:51 ID:QyNYxJEP0

>>240
モンジューは重でしか勝てない馬なので日本の良馬場では
負けて当たり前です。
着取った事は予想外。

エルコンは中距離ならどんな条件でも馬券を外しそうに無い。
そういう意味では日本最強でもイイです。
でもディプが超えるはず。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 01:49:26 ID:tUI2zfvjO

>>239の意見が一番的を得てる

ちなみに99JCはレース前コースに大量の水をまき
時計のかかる馬場になってたなぁ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 02:07:21 ID:QyNYxJEP0

じゃあもっと水撒いておけばモンジュー頭もあった訳だ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 02:10:55 ID:A4ByAMsZO

そうすると7戦6勝2着1回か・・・・
JC>ダービーならとりあえずエル>キンカメになるな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 02:45:29 ID:ltYKs9tV0

エルコンは本質的に何だろう？
↓

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 03:09:40 ID:A4ByAMsZO

そりゃ馬だろ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 03:47:44 ID:ltYKs9tV0

>>250
空気嫁

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 03:50:48 ID:VGFLTQQq0

最強な馬がなんで逃げ馬に千切られるるの？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 05:47:17 ID:ohlb3IYD0

エルが強くても弱くてもどっちでもいいが、
最近の競馬はつまらん。熱くなれない。
９７～０１までが花だった。あーーーおもしろくねえ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 05:58:12 ID:0qrJ0J9E0

>>252
無敗と最強は違うから。まあ千切られ「るる」かどうかは目標の差もある罠。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 06:10:06 ID:NQTE+B020

ある意味エルは日本史上最強と言っていい実績を持ってる
欧州のチャンピオンディスタンスでGⅠを勝つってことはそれだけの意義があることだからね
そういう意味では日本のローカルGⅠだけ勝った馬より何倍も評価できるよ
実際走って勝つか負けるかは比較できないけどね

日本馬があれ以降あまり海外に挑戦できてないし結果も出てない
勝つ実力がある馬もいたと思うがこの閉鎖的状況では
エルの偉業はどうやっても越えることはできないね

256 ：乞食 ◆ahoRnEPzjY ：2005/05/07(土) 06:20:26 ID:DGddg3m90

エルコン基地は「謙遜」という言葉を知らんのかｗ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 06:31:06 ID:NQTE+B020

まぁつまりどんなに他の馬が強いと分かってても
エルには他の馬にはない絶対的に優れた実績あるから
最強馬候補に名前上がっちゃうのも仕方のないことなんだよね

エルが日本史上最強なんて思ってないし
それどころか同期のグラよりも強いかと聞かれても強いとは断言できない
でもエルが残した海外実績は今のところは日本最高だし
この偉業だけはどの馬よりも認めてるって感じかな

つかもっと日本馬が海外で活躍する姿がみたい
エルコンの実績なんて霞むぐらいの活躍がね

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 07:49:29 ID:CgDiyTdg0

確かにエルコンドルパサーはほかの馬にはまねできないような実績をもっている。
けど絶好調のタップを負かせる馬はそうそういないと思う。
ナリタブライアンかサイレンススズカか絶好調のクリスエスくらいだね。
ロブロイは宝塚でタップに負けるよ。

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 07:50:31 ID:rp7amASk0

何歳だと思ってんだ・・・・・

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 08:33:24 ID:CgDiyTdg0

タップは年齢を凌駕しているから問題ない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 10:25:31 ID:EGEubYll0

基地外が多いね負けてるのに最強とはｗｗ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 10:26:03 ID:4UlVVadX0

ロブロイが最強。
宝塚を休み明けながら快勝します。
その後エルコン以上の海外実績を残し、
ＪＣでディープに格の違いを見せつけてくれるでしょう。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 11:33:49 ID:+AKD4ZUw0

西京漬け

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 11:57:14 ID:Mj2DW0Nd0

>>261
やけに最強に敏感だねw 何基地だい？
まさか現役馬じゃないよねw

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 14:30:33 ID:a1M707460

休み明けを除くと凱旋門しか負けてないのか。
もう半馬身頑張ってたら日本最強だったんだろうにね・・・

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 14:35:04 ID:X/cHzVXK0

あの同期３頭の中で最強っていうならエルだろうけど
日本史上最強かっていうと、98年のサイレンススズのほうが
強かったと思われるので否

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 15:22:30 ID:wkwM0FS00

上の方に、エルコンがクラシックや天皇賞に出走資格がなかったことも
しらない恥ずかしいやつがいるな

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 16:00:01 ID:p+cbHe270

代表産駒のヴァーミリアンがショボすぎる件について

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 18:14:23 ID:QyNYxJEP0

>>268
ヴァースレはsage進行だ。あんまりイジメるなｗ

でもエルコンはどんな状況にも対応出来た強い馬だったと思う

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 19:40:22 ID:OaIQgRm90

なんか雰囲気ﾙﾄﾞﾙﾌﾃｲｵｰあたりと被るんだよな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/07(土) 23:34:02 ID:NQTE+B020

ルドルフとはかぶるかもしれんがテイオーとはどうかな
あの馬ほどスター性ないし天才肌っぽくもないような希ガス

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/08(日) 02:06:38 ID:OBrhtI2P0

age

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/08(日) 13:10:43 ID:Ozs8Ms9Y0

age

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/08(日) 16:15:23 ID:Ozs8Ms9Y0

age

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 00:22:31 ID:3dGsgBzb0

age

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 03:16:06 ID:3dGsgBzb0

age

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 03:46:50 ID:q5BcPJEq0

エルはグラスやオペに勝たってないから最強ではない。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 03:48:14 ID:q5BcPJEq0

いや、グラスには勝ってたか、でも骨折明けだった。
だから、古馬で日本で走ってたらスペに勝ててたかも怪しい。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 03:54:44 ID:lnuupidtO

名馬１０頭選ぶ際には入ってきそうな馬ではあるな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 03:55:03 ID:q5BcPJEq0

>>237
古馬になってから日本で走ってないから、現実は
グラスペオペより強いのか弱いのか分からないのに、
海外実績だけで強いことにされてるところ。
せめて最後の有馬に出てたら見方も変わってたけどな。

あの有馬は歴代でも最高のレースだったと思う。
エルが出てたらもっとすごかったのにな。

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 04:09:42 ID:oppAu6s10

エルコンが最強かどうかはともかく、十分争う資格があると思う。珍馬とか言ってるヤツは昨日今日競馬見始めたゲーム注のガキだろう。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 06:10:20 ID:VXGHbsWv0

日本（海外）競馬史上、本当の最強馬は・・・part3
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115586415/l50

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 07:37:34 ID:7JU6y8pe0

>>237
強すぎたところだろう
速いのかと言えばよくワカランがとにかく強い

オペに近いな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 10:55:12 ID:z9qgmanv0

>>283
凱旋門賞2着を最後に引退したことを、国内組に対する「勝ち逃げ」と受け取られたこと。
記者投票で1位だったスペを、選考委員会で逆転して年度代表馬を受賞したこと。

前者は、引退式でのオーナーの挨拶が火に油を注いだ感もある。
後者は、選考方法に問題があったと考えるべきなのだが、
「オーナー・調教師は賞を辞退すべき」などのお門違いなエル陣営批判が結構あった。

まぁでも、基本的に「最強馬」スレは「ひまつぶし用」と割り切ることが重要だと思う。

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 12:13:56 ID:z0C7t/I70

最優秀４歳牡馬の時点で納得がいかないのは俺だけだろうか。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 12:37:09 ID:DmiFKCan0

>>285
セイウンスカイが受賞すべきだった？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 13:17:54 ID:29TNSen10

age

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 14:29:24 ID:rBQcoz6k0

エルコンは顕彰馬になりそうでなれない馬だな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 15:17:08 ID:8b4vApPo0

この馬自身はえらいよ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 15:31:45 ID:H5foE2jeO

289が核心をついたな
ローテだとか引退時期は馬が進言できないもんね
言われたレースを堅実に走ったいい馬だと思うよ。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 18:37:04 ID:yx6A/Cru0

>>286
うん。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 21:01:29 ID:iPC9sVMV0

最強age

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 21:19:44 ID:4Iiz3gM/0

>>285
ジャパンＣの方が格が上って事か？
この世代は有馬も取ってるからわけ分からんね

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 22:40:11 ID:UEFU+i2W0

最強age

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/09(月) 22:48:43 ID:wAgoU5070

他に国内で目立った活躍したのがいなければわかりやすかった
せめて最後にモンジューと一緒にＪＣ走ってくれれば良かったし決めてになりえた・・

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/10(火) 02:56:17 ID:ah+XsHXo0

age

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/10(火) 03:02:20 ID:7r+Zau5U0

この手の馬はかわいげがない。
よって人気も出ない。
鞍上もブス。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/10(火) 09:21:39 ID:ZkvzkXFJ0

的場を馬鹿にすることは許さん

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/10(火) 11:48:45 ID:G4a8sABB0

age

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/10(火) 20:24:54 ID:eHHcwIRr0

age

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/10(火) 21:41:39 ID:U3c3W8rEO

府中２４００道悪なら最強でイイよ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 04:32:48 ID:a8tOkcbP0

2400ではオペはおろか、スペやローレル、ブライアンより強い最強馬

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 04:42:43 ID:Rxj4F6Uw0

ライジングヘリオス最強
理由：かっこいいから

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 04:55:19 ID:sWXz2NuS0

本格化後＆怪我前のブライアンのが強い。

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 07:24:45 ID:pmu67tm30

とてもアンニュイな　うんこちんちん馬

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 14:03:16 ID:HF0/lJCW0

age

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:40:23 ID:uWz4BBqk0

ジャｬパンカップのペースをおとしたのは海老なのエルコンドルだけどな

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:41:17 ID:uWz4BBqk0

展開の有利も何も

そういうレースにエルコンドルが４コーナーで角とってそうしちゃったんだけどね

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:42:57 ID:uWz4BBqk0

菊のセイウンなんてすいすい逃げて　そのままリードしてかっただけで

レースの支配なんか関係ないよ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:44:12 ID:uWz4BBqk0

９９年のグラスは支配ってというより他の馬にマークされて支配してるなんてないけどね

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:45:20 ID:uWz4BBqk0

支配するのが馬だと勘違いしてる奴いるな

支配するのは騎手で

馬にそういう能力があるときだけできる

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:46:32 ID:esQYdXkoO

おいおいスペなんて菊後で疲れてるんだから勝って当たり前。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:47:28 ID:uWz4BBqk0

タップのジャパンカップなど支配したの糞もないね　他馬が後ろのクリスエスマークで

先に逃げさせてもらったのと道悪有利がむいただけ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:49:08 ID:uWz4BBqk0

セイウンの場合はもともと皐月賞かってるし強いってのがある

展開など不必要に菊の３０００ならあるていど差をつけて逃げれば勝てるという

能力があっただけ

支配もくそもない

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:50:07 ID:uWz4BBqk0

それを展開と言うならばたかが知れてる。レースを支配してないのでは？

125 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/05/01(日) 01:49:49 ID:Zo4BIu4k0
あのJCはレースが始まってからはエルコンドルが支配してた
もう１回、レース観てみ

こいつかしいな　　俺じゃないけど　よくわかっている

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:56:03 ID:uWz4BBqk0

ジャパンカップのときは同じ４歳でもスペシャルに人気がいったな

これはダービーの圧勝から東京ならというのが初心者ファンに浸透してたからだね

ただ勝負付けはエルコンドルと一度もしてないわけで

スペシャルのほうがこの時点で強いとはいえないもの　確実な一番人気じゃなかったね

ペールギュントみたいな人気だよ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 15:57:24 ID:uWz4BBqk0

豊も俺が本命なんておもってないだろうましてや４歳馬で

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:00:47 ID:uWz4BBqk0

エルコンドルは○外だから皐月賞にはでれない

なにもしらない奴が

とんでもない書き込みしているな

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:05:10 ID:uWz4BBqk0

エルコンドルの場合スタートして４コーナーで角をとって後ろからこさせない

これはだスタートして５０メートルくらいで１８頭のいきっぷりが一番いいわけよ

だからスタミナ消耗なんか考えないで４角とる

この時点でもう他の騎手はこの馬とはエンジンがちがうとわかっちゃうわけ

それをわかってて無理やり外からエルコンドルぬいて先頭にでると

騎手の間ではものすごく赤恥なのがもう

暗黙の了解でできちゃうのよ

だから海老なのよこからいけなくて

みんなうごけなくて

そのままスローになる

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:07:50 ID:my2D0w340

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:11:30 ID:uWz4BBqk0

同じようなレースにダービーの大西のサニーブライアンがある

こいつはまた完璧にレースを一人だけのものにした

まずレース前から逃げ宣言

この度胸がすごい

これでまずマスコミから期待をよせられ当日喧嘩うる馬がいなくなる

そしてスタートすると大外からしごきまくって打ちにきりこみながらフタをする

そしてそのままサニーブライアンのペースで直線までドボン

ファンの心理からするとなんで外からペースあげてぬかねんだというがこれがど素人の考え

レースにはのやそのあとの日々の競馬にも影響する嫌なことはその場限りではできない

つきあいというものがあるからね

大西に喧嘩うるということになるし馬主にも映る　そういう面からも動けなくなるというもの

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:14:35 ID:uWz4BBqk0

豊の場合は支配するとかあんまりないね

だって逃げればあんまり他の馬はよってこないし

支配っていうより　さからうと怖いからしないだけだね

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:15:13 ID:Rfu21g8b0

凱旋門勝ちの日本馬がでたら１００％こう言われなくなるだろうな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:23:26 ID:66Xx5fhiO

タラ･レバの話しが多すぎるようで｡
同じレースにでて負けたなら骨折明けだのローション･･じゃない
ローテーションだの
輸送だの関係なく
負け! であります !
エルコンドルパサーは
少なくともスペシャルやグラスワンダーより強い !!!

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:26:21 ID:kJEW22Zo0

21世紀から競馬を始めた俺に教えて欲しいんだけど、
JCのレース前の評価はエルコンどんなだった？
距離長いとか言われてなかったん？

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:27:47 ID:esQYdXkoO

てことはススズが1800から2000は最強ってことだな。

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:32:24 ID:uWz4BBqk0

レース前はいわれてたね

ただそれは走ったことないから題材としていわれてただけ

それと王冠でスズカに負けたのが素人には負けたという印象をあたえた

しかしレースでは差をつめながらのゴールだから

間違いなくこの馬はくるとおもったね

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:36:42 ID:kJEW22Zo0

>>326
近１０年の距離別最強馬論
　距離　　　１位　　　　　　　　　次点　　　　　　　　　　　　　　　三番目
１６００　タイキシャトル　　　エアジハード　　　　　　　　　　デュランダル
１８００　サイレンスズガ　　ヤマニンゼファー　　　　　　　キングヘイロー　　　　
２０００　アグネスタキオン　　サイレンススズカ　　　　　　ナリタブライアン
２１００　クロフネ　　　　　　　ナリタブライアン　　　　　　　セイウンスカイ　
２２００　グラスワンダー　　　タップダンスシチー　　　　　ダンツシアトル
２４００　エルコン　　　　　　　スペシャルウィーク　　　　　ナリタブライアン
２５００　シンクリ　　　　　　　グラスワンダー　　　　　　　　ゼンノロブロイ
これでどうでしょうか？
みなさんの意向を十分汲んでいるとおもいますが

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:49:07 ID:gt0f8g+DO

>>328
新栗がいないじゃないか？まぁ、どっちでもいいが

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 16:50:22 ID:gt0f8g+DO

いたいた。ｽﾏｿ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 17:34:07 ID:CQ983GSl0

>>328
とりあえず2000が変すぎ
府中以外では走る可能性のあるススズはともかくタキオンナリブって・・・
府中2000でスペオペラクリには絶対勝てないメンバー

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 17:53:53 ID:+GhcKwab0

>>324
そして、ススズはエルグラより強いと

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 17:58:38 ID:T4Q8wZy50

>>328
タキオン以外はほぼ同意。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 18:09:46 ID:+GhcKwab0

２４００　ジャングルポケット　タップダンスシチー　テイエムオペラオー

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 20:50:23 ID:66Xx5fhiO

ふふふ
最強馬は２４００で
強い馬から選ぶものです! サイレンススズカには最強馬の資格は最初からありません!
エルコンドルパサーは最強なのです!

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 21:40:14 ID:66Xx5fhiO

エルコンドルパサー最強あげ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 21:40:24 ID:0wKQfy4Q0

>>324
じゃあエルコとウンスの勝負付けは済んでないな。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 21:42:12 ID:66Xx5fhiO

ウンス?

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 21:46:04 ID:0PX0X/9M0

ウンコスカイ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 21:50:01 ID:66Xx5fhiO

ウンコスズカ?

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 22:33:21 ID:ihrfi72+0

凱旋門も、ロンシャンの重馬場なんてモンジューのためにある条件
それをエルコンが僅差の２着になったのは評価できる
スピード、パワー、瞬発力、どれもあるよね
海外でトップクラスと渡り合えて、日本では最強
こんな馬は当分出てこないだろう

342 ：god：2005/05/11(水) 22:40:11 ID:FaySLqcQO

最強馬は2400mから
決める…
なんで？？
2400mを勝つ馬は
スタミナに優れた
ステイヤー系の馬
それこそ
ニホンピロウイナーが
2400mを走っていたら
惨敗していたと思う
優秀なスプリンター
もいれば
優秀なステイヤーも
いるということだ
馬も人間と同じ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/11(水) 23:48:09 ID:+9ijP1bS0

この馬って、走るたびに新たな強さをみせてくれたような気がする
奥が深いんだよね

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 00:03:25 ID:/SRgPKSQ0

sage

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 00:18:54 ID:4nWlqNf30

ススズにあっさりあしらわれたのでそれほど奥行は感じられない。

桜花賞組牝馬２頭にやられてもなおラヴァゲイン最強のノリで行くざます

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 00:36:05 ID:OjlnROYV0

新馬戦の衝撃はディープなんかの比じゃなかった。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 00:42:51 ID:QQdDxPO70

スシトレインの新馬戦の衝撃はエルコンなんかの比じゃなかった。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 00:49:03 ID:1yKogFfz0

■　エルコンドルパサー　　　　　ミスタープロスペクター系
┌────────―┐
｜　∠＼＿＿　　　　
｜　　＼　　 )～　　　
｜　　　| |￣ | |　　　　
｜　　゜゜　　゜゜　　　
｜黒鹿毛　Fee:６００万　　
└─────────┘
距.離１２００～２０００m 　
ダート.◎　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
成長　早熟　　健康　B　　
気性　B　　　　実績　C　
底力　C　　　　安定　B

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 00:55:37 ID:OjlnROYV0

>>347
エルコンの方が普通にびびったが・・・。
３着とは４秒くらい離れてただろ確か。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 01:42:10 ID:QQdDxPO70

>>349
２秒しか離れてないしｗ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 02:59:46 ID:jIJP69+w0

1 6 6 エルコンドルパサー牡3 54 的場均 1:39.3 9-9 37.2 2.5 1 462(0)
2 2 2 マンダリンスター牡3 54 柴田善臣 1:40.4 7 4-4 39.6 5.3 3 480(0)
3 1 1 ステルスショット牡3 54 田中勝春 1:42.5 大 5-5 41.5 2.5 2 494(0)
4 4 4 サクラカミワザ牡3 54 蛯名正義 1:43.2 4 8-8 41.4 57.2 7 462(0)
5 7 7 ユキノデュラン牡3 54 横山典弘 1:43.4 1.1/4 2-2 42.9 9.8 4 518(0)
6 8 8 ショウナンワールド牡3 54 吉田豊 1:43.7 1.3/4 1-1 43.2 21.1 6 474(0)
7 5 5 ゴーヤングマン牡3 54 坂本勝美 1:44.8 7 6-6 43.2 104.9 9 478(0)
8 8 9 エスペランス牡3 51 武士沢友 1:45.1 1.3/4 2-2 44.5 94.7 8 452(0)
9 3 3 フジタカ牡3 54 ロバーツ 1:48.3 大 6-6 46.6 11.8 5 484(-4)

３着とは３秒２離れてるね。

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 03:37:13 ID:chcj95r30

>>350
３着との差なら３秒２
ちなみにラスト１Ｆは流して１１秒８

>>345
毎日王冠は名レースも多く良いレースだと思うが、
システムに欠陥があると思う。休み明けの３歳ＧⅠ馬
が古馬相手に５７ｋｇを背負い１分４４秒台の時計で走れと
いうのは無理がある。オグリキャップが唯一３歳馬として
勝利したときも斤量５６ｋｇで、勝ちタイムも遅かった。

対照的に同日に行われる京都大賞典は、５７ｋｇを背負った
３歳馬の活躍が目立つが、これはコース特性による差だろう。
それだけ東京１８００は経験豊富な古馬に有利なコースといえる。

たとえ見かけのタイムは同じでも３歳馬はまだ走りにロスがある分、
古馬ほどの余裕はない。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 04:10:08 ID:fQC3ZRB1O

この馬はダートの方が走ると今でも思ってる。
やっぱり新馬戦の印象が強すぎるし。

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 04:36:33 ID:HUbpAMGp0

あれほど分かり易い力関係は無いよ
逃げる最強馬を差さないと不敗神話が崩れ去る
単純なドッグレースで影さえ踏ませてもらえなかった。

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 05:52:00 ID:hdM/vRpiO

エル最強

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 13:37:37 ID:46uSH0S70

age

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 13:43:16 ID:DPy2U9WP0

５回もＧＩ走って、掲示板を確保できたのがたった一回という駄馬が最強の逃げ馬とはネタかww
最強の逃げ馬はミホノブルボンと相場は決まっている。

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 15:44:00 ID:fQC3ZRB1O

見たことないけど最強逃げ馬は
カブラヤオーだと言ってみる。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/12(木) 22:47:29 ID:OL85toDx0

>>357
ススズは速い馬だったが最強逃げ馬＝ﾌﾞﾙﾎﾞﾝ同意

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 00:59:58 ID:/DmlV2RR0

age

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 01:27:08 ID:SZBylgfJO

エルコンドルパサーは
最強であると共に競走馬として理想的な馬です！！オーナーである
渡邊さんが探し求めた繁殖牝馬
ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｷﾞｬﾙに自らの血統論にもとづきキングマンボを種付けした。
そして生まれたエルコンドルパサー! 競馬はもともと生産者=オーナーだ日本人の渡邊さんが生産者のエルコンドルパサー何故か○外ただ買ってきただけのグラスワンダーなんぞと同じ扱いなんてねフッおかしな話しだな。
生い立ちも最強エルコンドルパサーをよろしく!

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 01:36:05 ID:TAyBQh2X0

　エルとグラの処女膜を破ってしまった男爵サイレンススズカこそ最強

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 01:42:34 ID:SZBylgfJO

レース中に逝っちまった馬なんぞ問題外であります！
ホップステップ玉砕
です！！

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 02:07:50 ID:WGXMJkVJ0

■　エルコンドルパサー　　　　　ミスタープロスペクター系
┌────────―┐
｜　∠＼＿＿　　　　
｜　　＼　　 )～　　　
｜　　　| |￣ | |　　　　
｜　　゜゜　　゜゜　　　
｜黒鹿毛　Fee:６００万　　
└─────────┘
距.離１６００～２４００m 　
ダート.◎　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
成長　普通　　健康　B　　
気性　Ａ　　　　実績　Ａ　
底力　Ａ　　　　安定　B
投票　Ａ　　　　斤量　Ａ
文殊　Ｃ　　　　巣鈴Ｃ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 02:29:11 ID:yaSfukcd0

>>362
くりとぐらみたいでかわいいねｗ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 13:51:51 ID:0aZDYmg40

age

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 13:57:44 ID:KLrMmRigO

363
その発言よくないわ
馬が好きならそんな事
言わないでくれ
別にサイレンススズカが好きなわけじゃないが
その発言馬が好きな
自分からして無性に
ムカつくから

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 13:58:21 ID:7FsdbsQl0

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
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369 ：ハワイアンダメージ ◆CEixhiT46Q ：2005/05/13(金) 14:47:46 ID:r4yxRQF30

>>367
ハマノパレードは可哀相だったよね。
でもあれが安楽死っていう選択肢を作ったともいえるから無駄死にではなかったんじゃないだろうか

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/13(金) 21:58:06 ID:SedtlnSl0

>>363
書き方は悪いが確かにそうなんだよなー
骨折明けとは言え朝日杯をレコードで圧勝したグラス
NHKマイルを余裕勝ちしたエルコン
共に４勝無敗で負けるとこがイメージ出来なかったんだが・・・

371 ：370：2005/05/13(金) 22:00:08 ID:SedtlnSl0

間違えた
>>362ね

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/14(土) 00:23:42 ID:FFItMJEA0

マイルカップは外　安全策で

ならぶまもなく　ぬいたらおわりっていうようなレースだったな

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/14(土) 00:52:24 ID:8KjAEirf0

最強age

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/14(土) 09:16:36 ID:RrS0sI/g0

>>372
今見ると結構メンバー揃っていたのな

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/14(土) 19:07:34 ID:DwhjE62Y0

やはり異論がすくないとレスもすくないな

やはり正論すぎて

つまらないんだろう。　　しかたない　　

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/14(土) 23:26:27 ID:5wocDQET0

age

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/15(日) 04:43:39 ID:tCkfGdwR0

今の競馬ってつまんないなぁ
ロブロイとか外人じゃないとＧⅡも勝てないし春天でないし萎える

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/15(日) 22:09:24 ID:bF7dX4AKO

最強!

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/15(日) 23:02:00 ID:5WbqlIkE0

結論。オペは偉大だった。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/16(月) 16:01:58 ID:Ejcazd7YO

メガミあげ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/16(月) 16:09:25 ID:Ejcazd7YO

そうエルコンドルパサーは最高最強です！！

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/16(月) 17:20:03 ID:oRbaWtA2O

エル最強

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 02:10:37 ID:DcXTuStI0

最強だよね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 02:51:08 ID:JX8eNcYw0

厩舎のせいか、休養明けはめちゃ弱かった。
サイレンススズカとかタイガーﾅﾝﾄｶ（デインヒルの子）にも
負けてなかったっけ？

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 14:13:09 ID:pKlviC2c0

サイレンススズカに負けるのは仕方ないだろ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 14:21:52 ID:8LwfC0YcO

エルコンが日本で負けたのは毎日王冠だけじゃなかったっけ？

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 14:24:10 ID:ttf3HF3zO

タイガーなんとか？クロコルージュか？

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 14:28:30 ID:8YDpzHJk0

クラシフィケーションでは日本馬ではダントツだね（２位はクロフネ？）
ヨーロッパで聞いたら間違いなく日本馬最強だろうね
モンジュもデイラミも高レートだったからレベルも高かったし
レートではサキー＜エルだっけ？
普通の年なら勝ってたレベルかも
でも俺の中では「暫定」日本最強かな
凱旋門２着が大看板とは恥ずかしい、とは言わないけど
いつか日本馬がＢＣやドバイＷＣや凱旋門も勝つシーンを見たいから

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 16:11:47 ID:ZUd6K1Fi0

休み明け３歳馬が高速前残りレースで
G１逃げ馬を捕らえきれなかったのが
そんなにたいした問題かね？

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 16:19:27 ID:y8F3HB/I0

まあバブルは3着だし

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 16:32:11 ID:EycNud68O

俺も最近エルコンが最強な気がしてきた

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 16:50:39 ID:gDSSjfdB0

エルコンは偉大だよな
○外らしく、力のいる馬場が走れるくせに日本でも素晴らしい走りをみせている
この馬くらいの対応力があって能力的にも優れている馬、それが凱旋門や他の海外レースで通じるんだろうな
最近海外行くのは日本の高速馬場にしか対応できない馬が多くて萎える

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 16:58:10 ID:FTDOpeOv0

アンカツ曰く、同じキングマンボ産駒でもキンカメの方が上って言ってたけどな。

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:29:46 ID:hU8zKLM3O

389 さん素晴らしい!
そう休み明け３歳馬がサイレンススズカに負けるのは仕方ないと･･･
しかしタラ･レバ･になりますがもし!エルコンに的場が騎乗していたら!または蛯名が一度でも騎乗していたら!(重要!なにが重要かわかってくれる方がいればうれしい!)かなりの接戦になっていただろうと考えてます(あくまでも個人的に)

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:31:59 ID:eYzTYWLc0

○外が最強ってどーなの？

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:34:03 ID:7v15kLCa0

スペ基地がたてたスレなのに、
いつの間にかエル最強！の流れになってきている件について

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:35:25 ID:EqraH3ut0

>>396
やめとけ
負け惜しみはみっともないよ、エル基地よ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:36:03 ID:y+kHO1cB0

>393
アンカツってエルの出ていたレースに一度も乗っていないのに
そんな偉そうなこと言ってるの？
恥ずかしいと思わないのか？

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:38:25 ID:hU8zKLM3O

さげないでぇ～

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/17(火) 21:43:15 ID:hU8zKLM3O

エルコンドルパサーも
偉大だけど馬主さんも偉大だよね!

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 05:26:31 ID:o+SAs8yO0

Kingmambo×Sadler's Wells最強アゲ
http://csx.jp/~ahonoora/divine_proportions.html

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 05:27:53 ID:o+SAs8yO0

http://csx.jp/~ahonoora/virginia_waters.html
すごいすごい

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 05:29:27 ID:o+SAs8yO0

http://csx.jp/~ahonoora/king_kamehameha.html
っていうか、kingmambo×ノーザンダンサー系が最強なのか

独り言失礼

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 06:51:11 ID:DF7BXDLR0

てゆうかミエスクが凄いと思われ

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 13:24:31 ID:vPaJkMqO0

age

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 16:17:56 ID:LshMCgPKO

ｻﾄﾞﾗｰｽﾞｷﾞｬﾙ万歳!

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 16:38:14 ID:JfUThBl7O

オークスはアドマイヤメガミっつってんだろが

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 16:41:37 ID:Zco4cGgxO

エル最強

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 21:11:40 ID:YXJvwinM0

ageagegegege

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/18(水) 21:50:15 ID:dXccBmzCO

エルコンドルは確かに強いし好きな馬だけどこの馬が負けた３回中２回は
イスパーン賞の３／４馬身と凱旋門の１／２馬身
そしてあとの１回は毎日王冠の２馬身１／２
そう考えると改めてサイレンススズカの偉大さがよくわかるよな。
別にスズカ厨とかじゃないよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 07:40:05 ID:0WIvql0l0

俺はススズ好きだけど
あれは蛯名がテン乗りだったから脚を計るような乗り方だったし
あの舞台であのデキのススズを
他の逃げ馬の援護射撃なく倒せる馬は
歴代の最強馬クラスでも難しいだろうね

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 07:59:56 ID:p9wdWlYb0

>>410
鈴鹿強いというより、単なるトライアル。

どれもそんなにムリしなかった。

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 08:07:53 ID:8aoP4S8z0

単なるトライアルにしても差つけられすぎだろうよ
無理してないのはスズカも同じだし
あのレースじゃ何回やっても勝てないと思ったよ
3歳の時点ではね

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 08:40:54 ID:1UBLJApf0

１８００でススズに勝てる馬は・・・、思いつかない

エルコンは軸馬として最強
マイル～マイル半ならどんな条件でもエルコン軸で無問題
連単より連複がオススメ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 09:56:05 ID:94ngTxm10

無理しようがしてなかろうがスズカは同じ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 10:45:22 ID:/Fc2aeKW0

ネーハイなら勝ってたお

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 16:08:15 ID:ixP1BDxh0

エル基地の泣き所はススズか。
グラ基地がオペに対する対抗心みたいに粘着でないところは救いだが。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 19:44:53 ID:jZTPwMvX0

age

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 21:00:52 ID:QYRk6zy9O

うーんエルコンあげ!
どうしてもエルコン最強を唱えるとサイレンススズカがでてきてしまうなぁ～やはり距離別じゃないとだめかな?
エル基地万歳!

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 21:08:48 ID:94gB6MT50

よくスペは○外に天皇賞・クラシックが開放されてなかったからＧＩをたくさん勝てたと言われるが、それを言ったらエルグラもススズが生きていたらＧＩ勝ち数が減っていたよな
少なくとも一つは減るわけだし

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 22:45:04 ID:hxaO9bYM0

>>420
エルグラでとったＧＩ（ＪＣ、有馬、宝塚）の中でｽｽｽﾞが出てたとしても
なにも変わらないような気がするのだが・・・

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 22:54:09 ID:94gB6MT50

普通に全部逃げきりそうだ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 23:06:51 ID:jZTPwMvX0

2400なら最強でいいや
距離・脚質の融通性、馬場の適応力、全て含めるとこいつと張り合える馬がいまい
ススズには一部の条件では負けるってとこで

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/19(木) 23:08:59 ID:94gB6MT50

キンカメは融通性があるよ
それも遠征で勝ってる
エルは関西では勝ってない

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 00:20:06 ID:P+p+/9860

>>420
ススズが６歳も現役を続けてたとしても天皇賞秋以外は来なかっただろう。
宝塚も２着に３馬身は離された３着くらいが関の山。

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 00:54:45 ID:UjEfPWXY0

まぁススズは距離適性ってのがあるからな
距離が伸びて持つかは誰にもわからない

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 01:43:51 ID:VotSqLDO0

エルコンは融通性あるよ
ダート、重、海外でも勝っている
脚質も追い込みから逃げまで自在

日本で開催されているGⅠ全てでポイント取れば
エルコン最強でしょうがない

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 05:12:19 ID:p9XFpi6Y0

この馬の引退後、競馬界に閉塞感が漂いだしたな
ある意味、この馬は呪いをかけたな
凱旋門賞を制する馬が現れない限り、未来はない

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 06:59:34 ID:ydcQ7MBAO

やはり海外で(欧州や米国)ＧⅠを勝とうと思ったらエルコンのように長期滞在で臨まないと
なかなか結果は出せないんですかね?

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 10:28:13 ID:mkQ4ebZE0

>>421
２４００以上は長すぎる気がするし、秋天の後、遠征とかのプランあったらしいし、

また翌年の宝塚は、宝塚は取ったから、遠征行って出ないんじゃないの？

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 10:31:28 ID:+rZG3Zho0

ススズって秋天の後はJC走る予定だったんでしょ？
2400でも左回りなら面白かったかもな。

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/20(金) 21:02:57 ID:Q8RSzZxx0

ススズがいなくなったのは残念だね
ススズが生きてりゃ「勝負付けはすんだ」なんて大きな顔して言えなかったろうし
凱旋門の後も1回ぐらい日本で走ったかも

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 01:58:07 ID:uPfh8jMx0

agfe

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 16:58:16 ID:QsUO9ovg0

こんなスレいらないでしょ。
>>1
地球は丸いよねとか一生懸命いう必要ないでしょ？
まあそうするとイヤ丸くないとか言い出す奴が
いるわけだけど。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 22:36:29 ID:bPrnXl2GO

馬主の血統論により生まれた競走馬エルコンドルパサーただセールで買ってきた○外とは
違う!

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 22:38:53 ID:OO+KcyZ80

>>1
競馬暦１年の俺とほとんど同じ結論だ
俺が言うんだから間違いない

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 23:14:19 ID:xZJuzXRN0

確かにそうかもね。パソコンを自分で開発して作った人と
パソコンをそこらの店で買ってきた人とでは比べるまでもないだろう

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 23:15:02 ID:xZJuzXRN0

>>437のレスは>>435へのレス

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/21(土) 23:48:38 ID:QDIcDQmJ0

○外から顕彰馬出る日くるかねえ？
クラシック＆天皇賞は開放されたしありえない話じゃないと思うんだけど

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 01:43:08 ID:NBDVnbpZ0

初心者から玄人まで、誰もが最強と認めていて､これ以上は議論の余地がないな

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 01:47:33 ID:nsu4S438O

ススズに完敗してるから認められない。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:02:42 ID:4qc+WZq40

競馬板的に日本最強はトシザブイで決定してんじゃねーの？

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:03:21 ID:4qc+WZq40

あれ？
トシザボスだっけ？

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:12:49 ID:eKOYLNmm0

というか、開幕週の毎日王冠なんて逃げ馬天国だし。
せめてダイタクヘリオスみたいに逃げ切り連覇くらいはしてから威張って欲しいぞｗ

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:27:48 ID:eKOYLNmm0

くそー、誰も釣られないか。
一応、種明かしをしておくとダイタクヘリオスは毎日王冠を連覇していない
が正解ですた。ではでは、

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:29:20 ID:o7NZ3e5t0

凱旋門のあとグラ（故障明け（毎日王冠））＆スペ（きついローテ（３歳時ＪＣ））とは決着がついている
とかいって逃げた馬が最強か…

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:48:48 ID:mlgzwuIf0

>>446
馬が逃げたんだっけな？と律儀に既出レス

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 02:52:47 ID:21rlyWxT0

>>446 じゃあ出して万が一故障したり
商品価値を落とすようなことになったら補償してやるよってくらいの
覚悟があってそんなことを言っているのか？これが馬主の心理ｲﾐﾌ

449 ：ライジングヘリオス ◆EOBRatQA0o ：2005/05/22(日) 07:21:23 ID:bYyKT2uS0

　　　 ∧　　∧　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　
　　彡　　　　　　ヽ　　　　　　
　彡　　●　　●　　　　　　　
　彡　(　　　　　 l 　　＜　おれが最強だよ
　彡　　ヽ　　　　 | 　　　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　
/ `　　　　（　o o)＼　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　　　
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　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ヒl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
ライジングヘリオス（牡６、童貞）

450 ：さすらいのハゲ丸くん ◆EOBRatQA0o ：2005/05/22(日) 07:24:18 ID:bYyKT2uS0

【ライジングヘリオス】

　父エルコンドルパサー
　母ダンシングキイ

新馬　　　　　　　　東京芝１８００　１着　岡潤一郎
共同通信杯　　　　　東京芝１８００　１着　岡潤一郎
（３ヶ月休養）
ＮＨＫマイルカップ　東京芝１６００　１着　岡潤一郎
日本ダービー　　　　東京芝２４００　１着　岡潤一郎
（４ヶ月休養）
毎日王冠　　　　　　東京芝１８００　１着　岡潤一郎
天皇賞秋　　　　　　東京芝２０００　１着　岡潤一郎
ＪＣ　　　　　　　　東京芝２４００　１着　岡潤一郎
（２ヶ月休養）
根岸Ｓ　　　　　　　東京ダ１４００　１着　岡潤一郎
フェブラリーＳ　　　東京ダ１６００　１着　岡潤一郎
（３ヶ月休養）
京王杯ＳＣ　　　　　東京芝１４００　１着　岡潤一郎
安田記念　　　　　　東京芝１６００　１着　岡潤一郎
（５ヶ月休養）
武蔵野Ｓ　　　　　　東京ダ１６００　１着　岡潤一郎
ＪＣＤ　　　　　　　東京ダ２１００　１着　岡潤一郎

通算戦績１３戦１３勝

451 ：ライジングヘリオス ◆EOBRatQA0o ：2005/05/22(日) 07:30:04 ID:bYyKT2uS0

　　　 ∧　　∧　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　
　　彡　　　　　　ヽ　　　　　　
　彡　　●　　●　　　　　　　
　彡　(　　　　　 l 　　＜　距離も芝ダートも不問だね
　彡　　ヽ　　　　 | 　　　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　
/ `　　　　（　o o)＼　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　　　
　|　　／＼　＼　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ヒl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
ライジングヘリオス（牡６、童貞）

452 ：ライジングヘリオス ◆EOBRatQA0o ：2005/05/22(日) 07:30:44 ID:bYyKT2uS0

　　　 ∧　　∧　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　
　　彡　　　　　　ヽ　　　　　　
　彡　　●　　●　　　　　　　
　彡　(　　　　　 l 　　＜　府中専門だけどね
　彡　　ヽ　　　　 | 　　　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　
/ `　　　　（　o o)＼　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　　　
　|　　／＼　＼　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ヒl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
ライジングヘリオス（牡６、童貞）

453 ：タルサ ◆tr.t4dJfuU ：2005/05/22(日) 09:09:28 ID:xO5LLZfu0

【理由】かっこいいから

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 13:25:30 ID:nciZH+U40

age

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 13:46:09 ID:SO6AN4EgO

虚名で豪華な繁殖集めたは良いがこの成績じゃただの詐欺だよな

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/22(日) 13:53:28 ID:bYXclhv20

凱旋門賞２着程度のエルより凱旋門賞馬を相手にしなかったオグリをなんとか救ってくで

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/23(月) 13:51:13 ID:eK2YjMcY0

age

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/23(月) 23:00:36 ID:rXB+aJZHO

エルコンドルパサー×
ノースフライト最高の配合っちゃね!
楽しみ!

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/23(月) 23:01:43 ID:Y+LbJMpY0

＞４５８
ミスキャスト級だろうな

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/23(月) 23:05:32 ID:rXB+aJZHO

>>459

あんまりだぁ～!

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/23(月) 23:13:23 ID:Y+LbJMpY0

＞４６０
プリンシパルS買ってるしまぁいいだろ
福島記念２着もあるし。

十分成功

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/24(火) 01:25:12 ID:5Z9ReBDZ0

age

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/24(火) 20:53:36 ID:J+/eBrE3O

I'D RATHER BE A SPARROW THAN A SNAIL.
YES I WOULD. IF I COULD. I SURELY WOULD.
あげ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/25(水) 11:03:29 ID:A08dUITCO

最強

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/25(水) 23:31:17 ID:ohlMbk+H0

ヨワッ。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/26(木) 08:14:34 ID:HO5f2E4b0

ツヨッ。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/26(木) 23:14:21 ID:tMlrGhSLO

サイモン

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/26(木) 23:51:03 ID:He88qUPe0

エルコンドルはダートでも日本最強馬！

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/27(金) 02:12:21 ID:qPYnQ/cf0

こんな強い馬　見たことがない

470 ：謎の馬券師：2005/05/27(金) 02:33:54 ID:R/3zB1z10

ダートはクロフネ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/27(金) 18:31:02 ID:BayYm2+70

ダートはアマゾンオペラだらうがよう

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/27(金) 22:33:58 ID:hnbG+hjRO

ガーファンクル

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/28(土) 01:05:02 ID:tpruJnQc0

age

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/28(土) 03:02:38 ID:T3bFQN7J0

あのモンジュー絶対支援の布陣であの着差じゃ能力的には勝ってるね

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/28(土) 03:41:26 ID:ecK66wfp0

>>474
それを乗り越えるのが世界競馬の常識。ラムタラも４歳にキングJや凱旋門に出てたら負けてたかもよ。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/28(土) 04:24:02 ID:HdSdGaL10

むこうの馬は乗り込みもデビュー時期も早いらしいし
日本では４歳で本格化を迎える馬が多いが向こうのでは
３歳ですでに完成された馬もいるからそういう馬相手では
斤量にハンデのある４歳馬はきびしいだろうね

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/28(土) 12:50:26 ID:tpruJnQc0

age

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/28(土) 15:27:06 ID:tpruJnQc0

sage

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/29(日) 16:18:22 ID:WwdE6iSl0

ディープに比べたら
ロバみたいなもんだ

馬鹿

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/29(日) 19:47:43 ID:ZA9WZq5N0

ここにもディープ厨発見
ＪＣと凱旋門賞勝ってからもう一度来い
たかがレベルの低いレースを圧勝したディープなどカメみたいなもんだ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/30(月) 11:49:09 ID:NMtXdSfC0

>>480
エルコンのJCもどうかと思うが・・・
凱旋門は全く異次元なのは同意。
あの頃のモンジュは神がかっていたし、３着、４着との差を見ればエルコンとモンジュが抜けていたのは明白。
調教技術の進歩とあの斤量差で３歳有利な事がエルコンの敗因だろう。

>>450
岡潤一郎に泣いた。

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/31(火) 04:03:33 ID:dPx4KMi/0

age

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/31(火) 23:01:06 ID:dPx4KMi/0

sage

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 13:22:26 ID:cUNxerAK0

age

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 13:33:49 ID:noN3xbh90

アンカツ曰くキンカメはエルコンドルパサーより強い
そして数日前にディープはキンカメより強いねと発言
騎手の言うことが必ずしも正しい訳じゃないが、一番間近で見てるのも事実。
よって・・・
ディープ＞キンカメ＞エル（アンカツの脳内では）

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 14:18:05 ID:7t3JognU0

アンカツはNHKマイル時のキンカメとエルコンのレースを比較して
言っているだけだろう。エルコンほど成長が著しくわかる馬は珍しいよ
エルNHKマイル時<<キンカメNHKマイル時<<<<エルＪＣ時<<<<<<<エル凱旋門賞時くらいな気がする。

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 14:24:15 ID:7t3JognU0

それとこの間のダービーにもしも牝馬のシーザリオがでていたら
ディープがいなかったら案外２～３馬身差くらいで勝っていたような気がしてしまうのだが
万が一、シーザリオが５着とかその程度であれば
ディープは規格外の強さであるとあのレースでもわかるんだけどなー。
まー古馬戦でやればわかるよ、２～３馬身程度の勝ち方なら
並の年度代表馬クラス。５～７馬身くらい（タップやクリスエスのような嵌りレースじゃなくて普通の力勝負だけで）の差をつけられれば、
一番強い馬ってことでいいんじゃないかな

488 ：ハワイアンダメージ ◆CEixhiT46Q ：2005/06/01(水) 14:34:53 ID:6BrNmQk50

テイオーもシービーもルドルフも３馬身以下だよ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 15:28:59 ID:m6lRUaR+0

アンカツのいうこと鵜呑みにするな
キンカメはエルコンよりも脚部が弱かったしね

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 19:31:37 ID:cUNxerAK0

age

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:27:52 ID:UPG/golu0

>487
着差で強さを決めるのはどうかな。
それは馬場とかメンツにかなり左右されるしな。
着差がそのまま力の差になるのは逃げ切りだけだろ。

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:28:57 ID:UPG/golu0

本職は管理職は他人の意見の否定。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:30:54 ID:UPG/golu0

ごめん。492はスレ違い・・

494 ：スルール：2005/06/01(水) 22:37:28 ID:fyPctZbQO

日本歴代最強馬はエルコンドルパサー以外いねえよ。三歳時126古馬時134のレートは今後の日本馬は永遠に抜けねえよ。三歳時126は国内に日本馬が留まる限り限界数値だ。エルコンドルパサーが世界で一番知名度の高い日本馬だ。

495 ：スルール：2005/06/01(水) 22:43:33 ID:fyPctZbQO

あとG1級勝馬でキャリア10戦以上で全連対果たした馬、過去に四頭のみ。

クリフジ
トキノミノル
シンザン
エルコンドルパサー

これだけ。タフさと強さの証明。牡牝合わせて七頭しかいない三冠馬より稀少価値がある記録。

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:47:21 ID:y8OOD+S/0

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ
レートだとよ（爆

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:50:25 ID:8HGOP9iU0

>>495
ビワハヤヒデがいないぞ！！！

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:53:02 ID:zQych/cU0

>>497
天皇賞でアウト

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:56:03 ID:zQych/cU0

やっぱりエルコンは新馬戦のレースを実際この目で見ていたので
一番印象に残っている
新馬戦のみ衝撃度
１．エルコン
２．ブルボン
３．ゼファー
４．ディープ

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 22:58:13 ID:dqSMTd3w0

マイルだったらエルコンは偉大なタイキシャトルに
5回走って、果たして1回勝てるかだと思う。いや、
２０００でもタイキの方がずっと強いような気がする。

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 23:00:21 ID:T743hPnH0

毎日王冠では平成最強逃げ馬のサイレンススズカにつめよる２着。

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 23:09:31 ID:GYuoGSz3O

>>501
つめよるとは聞こえはいいが要するにおいでおいでの子供扱い。

503 ：スルール：2005/06/01(水) 23:14:11 ID:fyPctZbQO

マイルでタイキシャトルに勝てないのなんて当たり前だろうが。二千でもサイレンススズカには勝てんよ。問題は最高のパフォーマンスをどの条件で示すかなんだからな。エルコンドルパサーの126と134はいずれもロング区分(2400前後)で得た数値だしな。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 23:15:46 ID:oAwxe3vc0

afe

505 ：ハワイアンダメージ ◆CEixhiT46Q ：2005/06/01(水) 23:17:19 ID:6BrNmQk50

ていうか平成最強逃げ馬はアイネス様

506 ：スルール：2005/06/01(水) 23:17:30 ID:fyPctZbQO

でもサイレンススズカがインターミディエイト区分で得た数値は122、タイキシャトルがマイル区分で得た数値も122。エルコンドルパサーには遠く及ばない。特にタイキシャトルはその時点での世界最強マイラーのスピニングワールドとの対戦を意図的に逃げたから論外。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/01(水) 23:18:41 ID:UPG/golu0

>499
ホッカイノコムスメの新場戦の衝撃はすごかった。
菊のシービーと同じ展開だぞ。１２００で。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 13:59:27 ID:ht94p0TT0

age

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 16:10:50 ID:TgUVfNmg0

ビッグダンジグの新馬も衝撃的だったなぁ

510 ：名無し：2005/06/02(木) 18:04:14 ID:qP46tcNT0

そいえば藤沢和雄がいってたなぁ、今の高速競馬と昔の競馬を比較するのは、
ゼロ戦と戦闘機を比較するようなものだと・・その時代その時代の兵器を比較するようなものだと。
それでもファンの夢もあって歴史史上最強馬と聞かれれば、わたしは「シンボリルドルフ」この馬を
推薦する。強さスピード、威厳、等はもちろんだがなによりもレースに臨む関係者の姿勢。
全てにおいて完璧と思えたのは、後にも先にもルドルフただ一頭だけだった。

511 ：名無し：2005/06/02(木) 18:04:56 ID:qP46tcNT0

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 18:24:12 ID:/ohsJdQZ0

４歳時
グラ≧スペ＞モンジュー＞エル＞ボージア

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 19:08:28 ID:X6RGBHJb0

だんだんしおらしくなってきたエル基地

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 21:32:38 ID:84o37lVP0

オペラオー、ドトウに惨敗し、９８世代に泥を塗ったグラスの基地は
いい加減にしてください。
駄馬グラスは名馬エルコンドルパサーの影すら踏めない。

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 22:13:24 ID:52Vj+qfZ0

BRHR

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 22:18:15 ID:lmM9sa3XO

毎日王冠を勝ってれば文句無しだったんだが残念だな。

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/02(木) 22:21:43 ID:xVlL3+t50

この馬もけっきょくサンデーのトップホースに頭打ちにあってるんだよな

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 00:36:44 ID:7cb2NUb00

>>517
元々大した馬じゃないしな。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 11:44:35 ID:VrGuP6z00

４歳時のように前々の競馬をするようになってからスズカと対戦してたらどうだったんだろうね？

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 12:36:14 ID:p1B/XK8e0

同じ位置取りができていればスズカはやる気をなくして失速
惨敗するから普通に勝てるんじゃないか

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 13:02:55 ID:3p5ZC9/W0

age

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 13:44:51 ID:z6XztHwqO

毎日音感では４番手にいたから先行してただろ。それとももっと前に行けってこと？そしたらドゥバイミレニアムとセンダワール状態になると思うよ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 14:40:38 ID:FwxA0/OaO

揚げ

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 15:14:50 ID:OGz0J3KBO

あ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 15:27:28 ID:XcWBBsef0

できればあと一年走って欲しかった。（せめて有馬だけでも）
凱旋門2着って普通に凄い

強いのは認めるけど思い入れがない。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 15:49:10 ID:oce7IfAL0

エルコンドルパサーってまともに評価できるレースがないのに
なんでこんなスレが立つんだろ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 15:52:59 ID:x3+ZJ0Qs0

想像力豊かな基地が多いため

ちなみに妄想力最大はフェラ男基地

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/03(金) 16:33:54 ID:3tSrz0yG0

王冠、ＪＣ優勝のカツラギより下っ端

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/04(土) 00:44:25 ID:tNVrxp3y0

age

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/04(土) 13:16:00 ID:lYq4pK640

sage

531 ：Penicillim ◆MiHATA/DSQ ：2005/06/04(土) 13:46:47 ID:nYBfkUzB0

hage

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 01:41:30 ID:BoWzIG480

スペシャルウィーク：シーザリオ（オークス・桜花賞２着）　インティライミ（日本ダービー２着）
モンジュー：Motivator（英国ダービー)

エルコンドルパサー：

あれー？
おかしいな？

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 04:21:02 ID:WPV4rZ+f0

エルグラスペの時代はよかったなぁ
その後、１年ごとにレベルが下がってる気がするよ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 04:26:56 ID:Ha1lRUSH0

エルコンドルパサー：ヴァーミリアン（ラジオたんぱ杯）

立派じゃねーか。
超一流の繁殖が揃い、それに答えて重賞GET。

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 04:28:13 ID:MEa+N4rW0

エルコンドルパサーが出た凱旋門賞のレープロ持ってる。
人にもらったヤツだけど。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 05:28:31 ID:Xdl2pYYc0

森調教師はマチカネフクキタル最強と言ってる

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 11:14:53 ID:xjHuXtD20

武豊のおかげさ　ヴァーミリアン

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/05(日) 23:47:58 ID:KRlgBLBz0

age

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/06(月) 13:20:19 ID:t7NiE15H0

age

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/06(月) 23:00:42 ID:Na6VGNeb0

mage

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/06(月) 23:11:42 ID:dI0uBT1D0

age

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 13:34:47 ID:hs264vO50

age

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 13:41:57 ID:AqPmmiCN0

モ　ン　ジ　ュ　－　の

　種　を　見　て　み　ろ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 13:43:09 ID:gSQaO2NG0

独オークス：タイガーヒル

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 20:32:30 ID:n7P0MZyX0

スペとタイガーヒルって似てるな。
エルコンに3馬身付けられて完敗してるところや
産駒がオークス勝ってるとこなんか。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 20:45:12 ID:n7P0MZyX0

戦績も17戦10勝で同じだｗ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 21:38:47 ID:0DDaom690

当時のドイツ国内最強馬がタイガーヒル
日本国内最強馬がスペシャルウィーク
全くもって同じだな

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/07(火) 23:50:57 ID:AqPmmiCN0

>>499
マンダリンスター７馬身ちぎって、マンダリン→３着馬が
大差だっけ？
びっくりして周りに知らせまくった。

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/08(水) 00:02:31 ID:unFSX+1X0

>>548
そのときのマンダリンスターは、世代でトップクラスの実力だったしね
マンダリンスターも順調に育っていたら良い馬になっていた希ガス

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/08(水) 13:23:41 ID:qMmdDR/I0

>>549
上位だろうが、トップクラスは言い過ぎ。

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/08(水) 14:17:31 ID:QTuPrRO90

age

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/08(水) 16:22:09 ID:ZxnUGHNA0

全然のびませんね。

これはあげてもいみねーな

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/08(水) 16:36:42 ID:glEivjduO

age

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/08(水) 23:48:59 ID:EZUEakaL0

age!

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/09(木) 14:06:13 ID:SvlFN6PR0

チキン臭を拭い去るにはスペより凄いって思わせないと
モンジュー、タイガーヒル、ボルジア弱ぇ～
あれだけの肌馬でこれだけかよ！的な流れの中で

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/09(木) 16:49:24 ID:QjcICYcs0

エルは生涯全連対と言えば聞こえはいいが、重賞９戦６勝という言い方をすれば
名馬の中では並レベルでしかない。

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/09(木) 17:03:20 ID:CV/163XD0

age

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/09(木) 17:04:24 ID:oZDYDPKy0

エルは日本の最強運馬だと言って差し支えないよ。
最大の看板である凱旋門賞2着時があの馬場なんだから。
馬場に助けられた2着のおかげでどれだけ評価をあげてることか。

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/09(木) 17:07:58 ID:VxBManlc0

＞558
残念ながら日本最強運馬は

テイエムオペラオー

これは不動の事実であり真実

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 00:47:43 ID:/tM31PUR0

age

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 01:38:44 ID:zszWn9ew0

>>559
そうかなあ。
シューマッハに対するプロストセナマンセル基地の妬みにそっくりｗ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 01:57:53 ID:4kxxN58y0

セナ＝スペシャルウィーク
シューマッハ＝テイエムオペラオー
マンセル＝グラスワンダー
ロベルトモレノ＝エルコンドルパサー

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 02:07:57 ID:b5tcpBBL0

そんなわけがない
佐藤琢磨＝スペ
セナ＝シーバード
シューマッハ＝シガー

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 02:41:43 ID:3QUHr/4v0

>>562
俺の愛するデビクル先生はどうなんだ？

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 03:32:48 ID:4kxxN58y0

デビクル=ナリタトップロード

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/10(金) 13:31:08 ID:l8vxufC00

age

567 ：ハワイアンダメージ ◆CEixhiT46Q ：2005/06/10(金) 14:34:14 ID:5rVSoT4U0

エル：エルナークの財宝
グラ：グラディウス
スペ：スペランカー

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/11(土) 02:26:36 ID:2Hz/XCMm0

dage

569 ：Ｋ ◆y4IHbHwTYY ：2005/06/11(土) 07:58:59 ID:H01tWWqv0

過去に日本最強いえるような馬がどれほど海外に挑戦しただろうか。
日本最強馬として海外に挑戦した馬はどれほどいたのか？
今年ロブロイが日本最強の看板を背負って世界最高峰のひとつインターナショナルＳ
優勝の二文字を勝ち取ってくるだろう。

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/11(土) 13:29:21 ID:/fsr3e7u0

エルですら初戦ではあっさり負けてるし
あっちの水と環境に慣れてこその結果だから
しょっぱな優勝はエル越えだね

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/11(土) 21:04:53 ID:9JYXk9qB0

fage

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 04:02:02 ID:ZNcFw4oy0

gege

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 08:46:50 ID:g7Bz/xl10

インターナショナルSってググる必要あり？

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 13:36:47 ID:xrLyqraO0

hage

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 14:32:40 ID:oQQF7Q0XO

日本競馬最強と言わずに最高実績馬と言うなら反論も少ないのにね

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 16:10:31 ID:JemnCz/q0

いろいろな考え方はあるだろうが、
最高の実績をあげた馬＝最強馬
という考えは当然成り立つ。

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 16:59:52 ID:Au2kkU9G0

>>575 一応、海外最高実績馬としておいた方が良いよ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 17:33:48 ID:lwbQZyqv0

フランス長距離で最高実績ではあるが
海外最高実績とは言えないと思う。

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 17:54:39 ID:wDlU6rcL0

海外Ｇ１　２勝してる馬がいるからなあ。

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 18:20:37 ID:nW+amXM60

>>579 何て馬？２勝してもマイル以下だったら価値はないが

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 18:38:20 ID:86oUi5kL0

現役時にすらそんな空気作れなかった器がいまさら何言ってんだか
現役最強馬においでおいでされて最後流されて負けた馬

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 20:36:02 ID:/FpBsOTh0

モンジューお得意の不良馬場だったからね。
サンクルーでは欧州トップクラスの馬をまるで相手にしなかったね。

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 20:45:15 ID:J4GGLsB/0

エルなんてクロコルージュにあっさり差される程度の馬だよ

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 20:51:03 ID:/FpBsOTh0

休み明けはあまり走れないからな。
ススズにも負けたしな。
馬場にまだ慣れていなかったてのもあるだろう。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 21:44:28 ID:oQQF7Q0XO

>579
アグネスワールド？、エイシンプレストン？

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 21:49:25 ID:SBAtXswY0

jage

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 21:55:23 ID:/FpBsOTh0

まともに走れば1800～2000の距離でも
ススズよりエルの方が強いと思ってる。
エルの自在性のある脚質があればススズを捕らえるのも容易。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 21:59:10 ID:lwbQZyqv0

最高峰のレースで２着になっただけで最強を語れるのなら
日本のダート最強はトゥザビクトリーだな。

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:06:13 ID:86WhCzg10

エルはまともに走ってもススズに勝てないよ
多分、２４００でも負ける

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:09:19 ID:wDlU6rcL0

2400じゃサイレンススズカは最後まで持たないからその比較は無意味。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:13:31 ID:0ViGu2XG0

サイレンススズカに負けたとか勝てないとか言ってるやつ痛すぎ。
そもそもサイレンススズカって香港で入着が精一杯だった馬でしょ？
世界のエルコンドルパサーと比較するまでもないじゃん。いい加減にしてよ。
サンクルー大賞典では、ドイツ最強馬タイガーヒル、仏ダービー馬ドリームウェル、凱旋門賞馬サガミックスなどの世界の強豪を一蹴し、
凱旋門賞では世界最強馬モンジューを前に惜しくも1/2馬身差の2着に敗れるも、日本のファン以外からも大きな拍手、喝采が沸き起こり
欧州の競馬関係者からは、「今年の凱旋門賞にはチャンピオンが2頭いる」と最大級の賛辞を送られた世界のスーパーホースエルコンドルパサーだよ。
何で香港制圧すらできなかったサイレンススズカが、あとほんの少しの差
〔馬場がモンジュー得意の不良馬場でなければエルコンドルパサーは勝っていた。エルコンドルパサーに必要だった"あとほんの少しの差"とは"運"に他ならなかった…〕
で世界制圧を逃した世界のウルトラホースエルコンドルパサーより上という発想になるのかなぁ…　…言ってるのはススズ基地だけなのかな…
確かにサイレンススズカは毎日王冠でエルコンドルパサーを破っている。
でも勝ったといっても休み明けのエルコンに１回勝ったってだけじゃん。
そう、エルコンは休み明けだとあまり強くはない。
現に欧州遠征初戦のイスパーン賞ではクロコルージュ程度に差し切られているし、フォワ賞ではボルジアに内をすくわれて接戦に持ち込まれたりしてる。
しかも小ニッポンでのＧ２で勝ったからってそれが何の価値があるの？小ニッポンでもＧ１で勝ったって言うならまだしも、
Ｇ２で勝った！といわれてもねぇ。あんまり馬鹿馬鹿しいことは言わないで。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:14:23 ID:0ViGu2XG0

>１も>１だ。平成の最強逃げ馬サイレンススズカにつめよる2着！とか、サイレンススズカに迫ったことがさもすごいことのように言ってるが、ぜんぜんすごくない。
まぁ、このときはまだNHKマイルしか勝ってなかったわけだしこの時点でならわからなくもない。
だが世界ですばらしい成績を残し世界のスーパーホースエルコンドルパサーとして歴史に名を残した今現在となっては、ススズとは比較にならないくらいの差がついているのだ。
明らかにその表現は不適切だ。
繰り返しになるが、サイレンススズカは香港すら制圧し損ねた馬。それどころか、何とかギリギリ入着できましたぁ。
対して、エルコンドルパサーは世界の競馬のまさに中心地である欧州で前述のような偉大な功績を残し
日本競馬界の飛躍にも大いに貢献したのである。
エルコンドルパサーとサイレンススズカ、その差は歴然としている。
（こんなこと力説するのも本来馬鹿馬鹿しいことなのだがね･･･）

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:20:01 ID:/FpBsOTh0

早めにススズを捕まえに行けば勝てるよ。

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:22:42 ID:N5Dzss2K0

東京の１８００でグリーンベルトの状態じゃススズには勝てないと思う
逆に言えばそれ以外の条件ならエルコンがあっさり勝つと思う

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:24:31 ID:86WhCzg10

まぁ、結果が出てるんであって「もし～だったら」を持ち出すのは妄想以外のなんでもない
スペが菊からの直行じゃなかったら、騎手が武だったらエルコンに勝てたと妄想するのと同じレベル

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:30:04 ID:oQQF7Q0XO

あまりうまくない表現だね。そういう台詞はつりにしてもいまいちだよ。
サイレンススズカは三歳時は本格化してないとかいろいろエクスキューズはある。
評価の高い凱旋門賞も馬場がエルコンドルパサーにあってただけで血統論ど説明されるかもしれないし。
クラフィシケーションに至っては参考程度にしとかないと駄目でしょう。競馬場が日本だっただけで低く評価されるし。

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:32:49 ID:86WhCzg10

あきらめろ
結果が変わることは永遠にないのだから・・・

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:34:25 ID:aA6Spfdk0

まあ、毎日王冠は所詮トライアルだったからね。

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:38:40 ID:86WhCzg10

それが両者の力関係を決定的に決める事になったのであった・・・

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 22:49:15 ID:aA6Spfdk0

そうか？京都新聞杯を見てナリブよりスターマンの方が強いと思うか？

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 23:03:31 ID:86WhCzg10

一回しかやってないのならそれがすべて

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 23:17:28 ID:Fsxy3BVc0

馬也のススズに負けたのは事実
蛯名に千八じゃ勝てないと言わせたのも事実

ススズの能力をみとめないことはエルコンの評価を下げる行為だと思うんだがねえ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/12(日) 23:25:17 ID:wDlU6rcL0

つーかエルの戦績で目立つのって凱旋門２着だけだし。
日本じゃＪＣを３番人気で勝ったのがいちばん目立つ実績な程度で国内無敗でもないし
ルドルフやオペのようにＧ１勝ちまくったわけでもない。
ＪＣを３歳で勝つのはジャンポケもやってるし着差はタップが大幅に更新したしな。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 03:46:21 ID:sR4Hr90A0

kage

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 04:10:49 ID:ZwX2JkkR0

エルコンドルパサージュなら日本最強かもしれん

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 06:20:07 ID:F9MDM5VL0

エルコンドルパサーって強い相手には簡単に負ける馬だよね
あの年だったからＪＣ勝てただけだし

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 06:21:43 ID:dbmMkORaO

エルコンドルは休み明けはいつも２着だよ。

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 13:41:52 ID:sR4Hr90A0

lage

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 14:17:48 ID:2ZeJQD/+0

毎日王冠は強い馬がいたから負けたんだよ。こんなこともわからないのか？

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 16:50:31 ID:ur+dLJSf0

>>607
休み明けを除けば、凱旋門以外は全部勝ってるからな。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 20:29:17 ID:ZKalXwrK0

スズカがいなければ５馬身千切ってんだろ？
スズカの格が一枚上だっただけの出来事

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 22:47:08 ID:sR4Hr90A0

qage

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 23:12:12 ID:dbmMkORaO

休み明けのイスパーン賞でクロコルージュに負けているが
休み明けでないフォア賞ではクロコルージュを相手していないように
休み明けでなければ。

毎日王冠も普通に楽勝していたものと思われます。

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/13(月) 23:44:05 ID:4IIB7BJh0

スペシャルウィークのほうが強い。と言っても怒るまい

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 00:16:10 ID:+12/zzgUO

スペシャルウイークとは

エルはグ
スペはチョキ
モンはパー
こう言う関係なんよ。

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 00:35:37 ID:tQo4Y1PrO

有馬で圧勝してれば誰も文句言わなかったのにね。
出さない理由が勝負付け済んだからというオーナーの発言もムカついたけどさ。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 03:53:55 ID:C+VpbJhD0

wage

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 04:23:49 ID:nI/c7jgt0

>>616
オペラオーを嫌ったんじゃないか？
グラスペと勝負付けが済んでるのは事実だが、
なら何故タダ貰いのレースに出てこない？って話になる。
オペラオーを恐れたの考えるのが一番しっくりくるな。

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 04:43:22 ID:+12/zzgUO

初めから有馬には出しませんと７月頃から言ってました。
それに有馬に出すくらいならＢＣ(米)に出します。
あの時点で(金だけのレース)有馬を勝っても無意味だし。
馬主も金だけが欲しいなら初めから海外なんて行きません。
日本で走らせておけば
サクサクお金が儲かりますし。

因みにあの有馬でオペラオーは用無し的な評価をされてましたので
相手して無かっただけなのでは？。

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 04:56:21 ID:nI/c7jgt0

可哀相な>>619がいるスレはここでつか？

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 09:10:51 ID:DixXcyD40

グラスペより強いし最強の一候補というのは認める
でも最強論争も今年一杯で尾張です

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 10:19:43 ID:lRqj2SXzO

test

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 11:17:57 ID:3pbHmzvD0

９８年度の
現役最強馬、年度代表馬、春秋天皇賞馬、最優秀４歳牡馬を
倒したわけでもないのに最強馬だなんて三こすり半劇場だな
翌年もいざフタを開けてみれば欧州勢が木っ端微塵に弱かったので
勝負付けは済んだとか言って早期引退し理屈をこねることしかできない現状

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 11:39:55 ID:tQo4Y1PrO

なあ、なんで毎日王冠は休み明けは走らないとか言ってノーカウントにしてるのに骨折明けのグラスに先着したことが勝負付け終わったことになるんだ？

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 12:30:13 ID:Ncq/rvXa0

馬主が池沼だからじゃね？

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 12:36:05 ID:OQE529fv0

グラスが勝ったＧ１でエルが出てきてたらエルが勝ったなんて思うの
エル基地しかいねーだろ。グラ基地はもちろんスペ基地もそんなの認めねーよ。

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 16:12:55 ID:2BTpIDOB0

どうだろな。
とりあえず宝塚は凱旋門のように差しきられてそうだけどなｗ
グラスが勝った中山と阪神のようなコースはエルには似合わんと思うのです。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 18:31:38 ID:tQo4Y1PrO

まあエルコンドルパサーのような馬を持てば自慢したくなるのは分かるが、オーナー発言以来大嫌いになった。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/14(火) 20:33:40 ID:ip0D1ok50

eege

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 00:28:54 ID:f2Rr1ZiN0

rege

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 14:08:13 ID:wLW1MUYN0

>>624
毎日は普通に力負け。１８ではどうみてもススズの方が強い
というかススズに勝てる馬を探すのは難しい

ローカルではなんとも言えないが府中では明らかにエル＞グラ

>>626
エル＞スペは陣営が認めている
大してグラ陣営は必ず言い訳で相手を認めない

基地は常に盲目だから好きにすれば良い

まあこいつらよりディプの方が圧倒的に上だけどな

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 15:39:26 ID:DDqemzUQ0

グラスペ以下であるところを見られたくなかったので早退
エルのライバル陣ものきなみ物足りない印象なので
正直全然ピンとこない。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 15:44:01 ID:q0MxjcVm0

>>631
逃げてバテたレースは除外して、最高のペースで逃げたレースだけ抜き出しゃそうなるわな

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 16:19:02 ID:JnxTkn0k0

ディープは走りが軽いし高速馬場専用馬っぽいからなー
海外では勝てないんじゃないの
つか最近の芝馬はみんな高速慣れしすぎてて力のいる馬場で走る能力がどんどん落ちてる気がする

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 16:26:30 ID:D5aPBgDj0

>>634
何故そういう気がするのか自分でもわかってないんだから気のせいだ

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 16:33:50 ID:JnxTkn0k0

>>635
タップも今年また惨敗するような気がする

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 18:53:30 ID:GQb/mjtHO

>631
サイレンススズカは千八不敗じゃなかった？まぐれ的な言い方はおかしいかと。

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 18:54:45 ID:GQb/mjtHO

しまった>633へのスレだった。

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 20:06:09 ID:QZhRBp6F0

バレンタインＳ　　サイレンススズカ55k　　４馬身　　　ホーセズネック55k
中山記念　　　　　サイレンススズカ56k　　1馬身3/4　ローゼンカバリー58k
小倉大賞典　　　サイレンススズカ57.5k　３馬身　　　ツルマルガイセン55k
毎日王冠　　　　　サイレンススズカ59k　　２馬身1/2　エルコンドルパサー57k

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 22:24:43 ID:TvdHgdl0O

４歳時のエル、スペ、グラ、ススズ、ウンス、ジハードが走ったとしてススズの順位は
ＧⅠ1600３位2000最下位2200４位2400６位2500５位
ＧⅡ1600２位1800１位2000１位
ぐらいかな。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/15(水) 23:51:04 ID:mEXax+9E0

>>640見て思ったんだが、１８００ならエルグラスペオペよりもエアジの方が好勝負しそうだ。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/16(木) 07:54:53 ID:XL2B0PFo0

エルコンはディプ登場以前の最強馬候補だった
という過去形が正しいスレタイ

>>640
その距離とメンツなら全てエルコン軸で無問題

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/16(木) 10:15:48 ID:zjn4dGAs0

東京１８００，２０００、阪神２２００、中山２５００
サイレンススズカ軸　＞　エルコンドルパサー　
東京２４００もお互い最高潮ならスペシャルウィーク軸で

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/16(木) 11:40:06 ID:vq07DiAEO

>>623
マイル以下ならシャトルのほうが強かっただろうな
同じ４歳同士３歳同士だったとしても

最優秀３歳牡馬年度代表馬と甲乙付けがたい名馬だな

後世代のオぺも含めて名馬がいた時代だった

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/16(木) 12:07:57 ID:mVgdSciy0

漏れシャトルは戦績ほど強い馬だとは思わん
オペラオーのマイラー版だと思っている

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/16(木) 12:09:35 ID:bZq3GFVM0

強いじゃん（笑）

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/16(木) 14:47:21 ID:z0E7VWEm0

実績ほどって言ってるにしても、シャトルが強くないってのは釣りでも見かけないな。

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 08:39:10 ID:UFj0Kr1SO

エルコンドル擁護の意見ありませんか？。

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:00:33 ID:k7MQhkjL0

eu5

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:12:51 ID:QQoaQsRS0

エル基地一人がアク禁くらうだけで反論ゼロになるという実態（ｗ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:19:59 ID:a5tRCG8yO

ナリブもシャトルも超一流の中の一頭。そんな馬が低レベルの時期に現れたからあれだけのものを残せた。
しかしシャトルはそれに甘んじず遠征し、勝ち取って来た事がえろい。

オペ？一流馬が低レベルの時期に頑張っただけだな

つまりﾄﾛｯﾄｻﾝﾀﾞｰマイル最強

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:30:11 ID:aMSqyefK0

斤量、地元有利の勝ち馬モンジューより強かったろうし、３歳時の１８００ならスズカの方が速かったと。

単にこれが実績。タレレバ、贔屓を排除したら日本最強馬でいいんじゃないの？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:34:58 ID:LU4ryr9W0

地元有利？おめーもそこに住んでただろ（笑

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:36:35 ID:lBJc68W+0

>>650に煽られ触発された人々

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 13:46:30 ID:uwKbewx+0

ススズが後輩エルグラを迎え撃って軽くあしらったような内容も無いので
モンジューに優ったスペのほうがインパクトで強かったりする。

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 14:06:07 ID:byPKeHsf0

　モンジュどころかグラスペに株奪われるのを怖がって引退したのであれだ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 14:25:47 ID:4Q5IlHuX0

チキンハート故、三強の１角でおさまってしまう。現状の生半可なポジションの為に身を引いたかと思うと残念な選択だったな

658 ：名無しさん＠実績で競馬板アウト：2005/06/17(金) 14:57:31 ID:JS5SrIWDO

勘違いしている人いるようだが馬自身に選択権はないのだよ
人間が決めたレースに走るだけ
引退の時期も決められないのだよ
知らなかったのは別に恥じゃないから気にするな

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 15:13:09 ID:S/x2G18X0

３強の一角＝陣営自らがそう思いそのように演じただけ。勝てねぇって

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 15:26:53 ID:q5g4d0UJ0

馬主サイドからすれば、あの段階で有馬記念を使うことは、ありえない。
スペシャルウイーク　グラスワンダーに勝っても評価は、変わらないし
負ければ、戦績にキズをつけることになる。リスクだけしかないバクチ
を打つヤツはいない。確実に勝つ自信があれば使ったかもしれないが
そうエルコンドルパサー陣営に思わせなかったほど、あの二頭は、強か
ったと言える。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 19:07:04 ID:OJuKrFU/0

３強ってデブ、スペ、エアジの事か
普通にエアジはデブに勝ったけど？？？

つまりエルコン＞エアジ＞デブ＞スペで無問題

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 19:42:25 ID:8P62g7pq0

スペとかグラとは比べられないだろ。
まぁあの毎日王冠の時点ではエルコン＞スペ、グラは間違いなかっただろ。
そのあとの成長がなければエルコンは海外でいいレースなんてできなかっただろうし
スペもグラも成長しただろうけど、エルコンも同じように成長しているというのを忘れずにね

というか、何故こんなにアンチエルコンが多いんだ・・ｗ
スペ基地、グラ基地が激しいだけ？

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 20:01:36 ID:OJuKrFU/0

スペ基地は仔が結構走っているから盛り返してきた
まあカワイイもんだ

デブ基地は体重で勝負して来るからタチ悪い
ディプにも相撲で挑んでくるから・・・。ほんと敵わんよ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 20:55:42 ID:uv4Lm42o0

>662
>まぁあの毎日王冠の時点ではエルコン＞スペ、グラは間違いなかっただろ

エル基地がそんな寝言を言ってるから馬まで嫌われるんだろ

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 21:40:27 ID:UFj0Kr1SO

ひらたく言うと毎日王冠をノーカウントにする癖に骨折明けのグラスとの勝負付けを済んだことにし、真に抜きんでいるか不明なのに、最強と言うエル基地の責任。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 21:44:57 ID:oOY+IhGu0

>>665
てゆうかグラス自体、東京駄目駄目ジャン

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 21:45:50 ID:UFj0Kr1SO

あと俺はグラ基地でも、スぺ基地でもないからね。
すぺはグラに２連敗した時点で、グラは左回りの頼りなさで最強とは言えないと思う。

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 21:51:53 ID:UFj0Kr1SO

>666
まさにそのとおり。グラスは左回りは並の馬だった。右回りで走ってないのに、なぜグラを上回るのか分からない。
ただ、先にも書いたがグラには左回りに弱点があるため史上最強とは言えないのははっきりしている。

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/17(金) 22:02:38 ID:JS5SrIWDO

３歳での直接対決で勝ったからでなく
凱旋門賞出なかったから勝負付け終わったという発言になったのだと思うぞ

Ｊリーグで優勝するよりワールドカップで準優勝するほうが讃えられるのが現状
ワールドカップ優勝もしくは再度準優勝するまでは

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 01:26:32 ID:7otO0ltGO

>>665
まさにその通り。
さらに言えばJCもしくは有馬で引退の予定だったのに
グラスの宝塚後すぐに逃げるかのように凱旋門賞で引退へ変更。
JCではチャンピオン自らリベンジのチャンスを与えてくれたのにここも逃げる。
このへんがエルの人気が無い理由だろう。

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 01:28:20 ID:LoPqp0RZ0

そろそろ締めるよ？
エルコンドルパサーはラッキー珍馬

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 01:54:54 ID:9hkpLswL0

グラスは左回りというより高速馬場が弱点かもね

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 02:09:35 ID:u9El8Sl9O

経費等はエル陣営持ちで良いと言っているのに

グラス陣営が凱旋門には出ないと言った時点で不戦勝でしょ。

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 02:49:10 ID:tOOPzz0h0

エルコンがラキ珍＝スペグラはそれ以上のラキ珍

エルコンの強さがﾜｶﾗﾝ椰子＝日本語と馬券が下手

という事はよく分かった

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 06:50:29 ID:ormucLRpO

>673
ソース求む。聞いたことない
>674
言ってる意味が分からない。

676 ：：2005/06/18(土) 07:49:09 ID:J/ljxSO+0

そうだよな、モンジューがJCに来てくれたのにJCに出ないんだもんな。
失礼だし残念だよな。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 08:06:14 ID:e/5poBPpO

検疫制度知らないフリ秋田

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 09:37:38 ID:tOOPzz0h0

ついでにもう一つ分かった

エルコンの強さがﾜｶﾗﾝ椰子＝日本語と馬券下手で馬鹿

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 10:42:18 ID:S/F477zs0

>>669
ワールドカップで例えるとするなら

あの年はみんなサッカーするつもりで集まったのに
当日行われたのはフットサルだった、って感じ。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 11:48:54 ID:e/5poBPpO

>>679
その年だけ違う条件で違うレース名になってたならその例えが的を射てたことになってたのに…残念でしたw

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 13:59:01 ID:8IT2gEUz0

最強馬になれなかった基地のアガキってやつだな
あの年は日本＞欧州でしょう。なにか異論ある？

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 17:47:17 ID:m3n1skg80

>>681
残念ながら日本はそもそも競馬後進国
欧州より上の年なんて存在しない
もっと視野を広げて物事考えろ
間違いなくにわかサッカーファソになるタイプ

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:23:09 ID:u9El8Sl9O

モンジューはＪＣに出たのは８０００万貰うためだけ、
調教師が言っていたよ。
始めから金貰いに来たと言っていたし、
レース後インタビューで残念でしたね。
とインタビューされたら
なんでですか？
ちゃんと８０００万貰えましたけど？
と言ってました。

だから別にエル目当てでモンジューが日本に来た訳では無いのです。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:24:28 ID:/EKlmdQ00

>>683
え？　来るだけで８０００万も貰えるの？

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:25:35 ID:DkAnCFQi0

クロコルージュ、タイガーヒル、ドリームウェルなんて強いともなんとも思わんけどね。
事実、タイガーヒルなんてＪＣ惨敗ｗ
はっきりいってグラス・スペの方が遥かに強いだろ。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:29:46 ID:u9El8Sl9O

今は知らないですけど
モンジューは貰ってます。
そうでなければ、
日本なんかに来ませんよ
固い馬場で足でも折れたら洒落になりませんから。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:35:26 ID:u9El8Sl9O

ヨーロッパ勢は
他の馬も怪我の無いように回ってくるだけでしょう。

と言う訳でＪＣはあまり参考にならないと言う事ですね。

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:36:51 ID:D2CCZBOT0

俺の友達、競馬関係者なんだけど、エルコンとインティライミは同レベルだっていってたよ。
スペとシックスセンスが同じくらいなんだって・・・。なるほどなあって感心してしまった。
さすが競馬関係者は見る目が違うんだなあと思いました。力量の判断が的確だし、説得力がある。

689 ：Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg ：2005/06/18(土) 18:38:28 ID:pOM/RcpM0

俺の友達精神科医なんだけど一度紹介してあげようか？

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:45:21 ID:DkAnCFQi0

都合がいいよな、欧州勢がＪＣでどんな成績おさめても参考外って発想ｗ
タイガーヒル程度など相手にした競馬は楽だろうな。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:46:27 ID:m3n1skg80

ＪＣに出て惨敗したから弱いしレベルも低いとか逝っているのか・・・
逆にグラ・スペが欧州２４００のレースに出て楽勝できると思う単細胞だな
欧州　日本の馬場の方が向いていて強くなる馬は普通にいる
日本　欧州２４００などが向いている馬なんて存在しない　いるとしても外国産

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:50:00 ID:LPSj4Y/Z0

欧州って一括りにしてる奴はその時点で池沼決定だな

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:51:39 ID:lmWDQhiJ0

>>689
友達じゃなくて主治医だろ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:54:45 ID:/EKlmdQ00

外国産馬で日本で１年しかレースせずフランスでずっと戦って引退した馬なんて
日本馬だと思えないし。

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:57:01 ID:DkAnCFQi0

タイガーヒルは実際に日本のレースに出走し、惨敗ｗ
実際に欧州のレースにでてないグラ・スペを同じように扱うのはどうかしてるぜ。
ま、タイガーヒル程度の弱メンに勝ってもなあ。
サンクルーと同時期に行われた宝塚にタイガーヒルが出てもグラから１０馬身は千切られてるだろう。
ユタカがいっていたように、海外に逃げてラッキーだったね。
クロコルージュ、タイガーヒル、ドリームウェルなんて糞レベルが相手だから。
もっとも黒子には負けてるんだけどｗ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:58:45 ID:b+wjF/hm0

>>694
了見の狭い人ですね

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 18:59:20 ID:DkAnCFQi0

だいたいエルコンなんて日本馬の遠征じゃないし。
あれはフランスへの移籍だろ。
タイキシャトルのようにばっと遠征して勝ったわけじゃねぇじゃん。
地元フランスから出なかったしな。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:02:05 ID:uXvtIffp0

重ならエルは強いよ。
良ならクロコと大差なし。

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:06:43 ID:m3n1skg80

確かにエルコンはフランスに移籍した馬だな
条件が揃わないと強くないグラスがサンクルーに出ても左回り駄目馬だし惨敗だろうな

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:14:15 ID:DkAnCFQi0

>>699
左回りが駄目ってわけじゃないだろ。
まともな状態の時負けたのはマイルのジハードぐらい。
タイガーヒル、ドリームウェルのような弱メンに負けるとは思えないけどｗ
タイガーヒルなどアンブラスモアと同程度の強さだろ。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:20:44 ID:1aLk0Tzo0

有馬出なかったのもセイウンスカイと戦うのがいやだったからだろ。
やっぱりチキンじゃないか。

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:22:38 ID:m3n1skg80

だからかなり好条件時にしかまともに走れないジャンw
アルゼンチンで惨敗したときも体調が最悪だったとか逝ってるんだろうなw

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:26:13 ID:DkAnCFQi0

>>702
体調がよかったとでも思ってるのか？
ま、体調が悪くてもタイガーヒル程度の弱メンには負けんよ。
タイガーヒルが絶好調でもグラスの宝塚ではステイに５馬身ぐらい千切られるんじゃないかな。
アンブラスモアと接戦するクラスの馬だし。

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:28:30 ID:xr3JQGfv0

>>702
アル共杯が実力負けってか？
お前の脳内はすげえなｗ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:31:06 ID:m3n1skg80

>>703
てゆうか何で宝塚でタイガーヒルなどを走らせればグラスなら千切れるとか逝っているのかがわからないのだが
ちょっとでも体調が悪いとかいって惨敗するようなグラスは海外行っても競馬にはならんだろ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:32:38 ID:J9Y7pOOg0

タ　イ　キ　シ　ャ　ト　ル　最　強

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:34:01 ID:m3n1skg80

>>704
いくらなんでもあの弱メンに負けんのはいかんだろ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:38:28 ID:4kKXg6++O

クロフネが最強

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 19:38:37 ID:sGFaVBJE0

基地も安置も、今年のクラシック・古馬戦線よりスペグラウンスエアジエルの時の方がおもろかったってのは一致してそうだな。

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:05:54 ID:kDHayWN00

>>688
じゃあディープは
どの馬と同じレベルって言ってたの？

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:21:53 ID:tOOPzz0h0

>>700
エルコンが完封したエアジに力負けしたデブ
しょーも無い馬でしょうが無い

スペ？？？
デブより弱い馬という事は分かるけど・・・。

>>710
国内には比較対照が無い

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:22:28 ID:HI++8mgk0

http://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/1991108889/story-7.html

>それだけに、完全復活が期待された春の天皇賞で、サクラローレルに完敗したのも仕方ないことであろう。サクラローレルの調教師・境勝太郎はこういう。

>「もしナリタブライアンが全能力を出せる状態にあるなら、どんな馬であっても勝つことはできないだろう。認めるのは悔しいがウチの馬でも勝てない」

ナリブ最強っつーことで…

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:29:37 ID:tOOPzz0h0

確かにナリブは手強い相手です

でもディプにはどちらも勝てないよ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:35:28 ID:YQ2uhOmw0

>>712
今創刊されているほとんどの雑誌で大多数の競馬関係者が、ディープ＞ナリブ、と
言っている事実から、ディープ最強でいいんだよねｗ
そんなコメントで決めるぐらいならね。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:41:26 ID:DkAnCFQi0

タイガーヒルもボルジアもスエヒロコマンダーに負けてる馬じゃんｗ
スエヒロコマンダーは９９宝塚でグラスに１２馬身千切られてる馬。
そんな馬とアタマ接戦する競馬って楽だよなあｗ

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 21:49:00 ID:WyCWFbOH0

ヨーロッパ勢が強いならまだしも弱かったのだから始末に終えない。
サイレンススズカ、タイキシャトル、シーキングザパール、エアジハード
アグネスワールド、エルコンドルパサー、スペシャルウィーク
グラスワンダー、セイウンスカイ、テイエムオペラオー、ステイゴールド
メイショウドトウ、アグネスタキオン、クロフネ、ジャングルポケット
アグネスデジタル、エイシンプレストン、トゥザヴィクトリー
当時はヨーロッパより日本のほうが充実してたっぽい。

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:06:42 ID:DkAnCFQi0

アグネスワールドなんて日本でＧ１勝てなかったのに向こうで2勝したね。
それもエルコンのような移籍じゃなく、ぽっと行ってねｗ
ま、レベルの低い欧州なら当たり前だ罠。
アンブラスモアと同レベルのタイガーヒルがトップレベルの競馬だものｗ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:30:21 ID:u9El8Sl9O

サクラローレル

道中追い通しでも
他の馬について行く事も出来ずに大惨敗

そして…

いつも言い訳
故障しました。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:32:20 ID:u9El8Sl9O

マンハッタンカフェ
凱旋門賞
見せ場すら無く
大惨敗
本当豪州勢はレベル低いなぁ

そして…

いつもの言い訳
故障してました。

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:33:08 ID:u9El8Sl9O

タップダンスシチー
道中追い通しも鼻に立てず
ペースメーカーにすら大敗してしまった。

本当に豪州勢はレベル低いなぁ

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:35:28 ID:u9El8Sl9O

アドバンスモアが
行っていれば

圧勝していたのにね

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:44:31 ID:SXTO9j4g0

エルコンは遠征したわけじゃないからな。
地元フランスで近所のロンシャンにいってただけ。
フランスにねずいたならアンブラスモアでもサンクルー程度は勝てるでしょうにｗ

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 22:50:55 ID:e/5poBPpO

鼠いた？

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:12:36 ID:m3n1skg80

>>722
エルコンみたいにやらなきゃ日本馬は２４００では勝てない
確かに弱いな日本馬は
実際、遠征すると脚部不安やら体調不良など発生
普通にレースに出てまともに走ることもできないのが現実

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:18:38 ID:LYyvlVIg0

毎日王冠で3着と5馬身差、凱旋門賞で3着と８馬身差。
負けたのは全部休み明けだけ。１馬身以上の負けはサイレンススズカだけ。

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:24:10 ID:LYyvlVIg0

斤量差3.5キロ、不良馬場を得意としていたモンジューに半馬身と検討。
最強の古馬デイラミ以下をぶっちぎり。
国際レーティングは134と通年の凱旋門賞馬以上の評価。

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:35:24 ID:ormucLRpO

日本最強ではないことでよろしいかな？

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:36:32 ID:Tbz2GljW0

日本馬最強はクリフジ

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:40:09 ID:LYyvlVIg0

クリフジは古馬G１勝ってない。
海外G1も出ていない。無理がありすぎる。

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:49:18 ID:ormucLRpO

ステイゴールドの海外実績が素晴らしいことについて

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:54:59 ID:NdZXvgUq0

エル基地かわいそうに
モンジューがおいでおいでしてくれてるのに土下座引退したらこうなるって

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/18(土) 23:57:34 ID:DkAnCFQi0

2㌔もハンデ貰って2馬身半も完敗しちゃなあｗ
スズカは最後追ってないくて流してるだけだし。
ま、クロコルージュあたりに負ける馬だよ。

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:03:17 ID:LYyvlVIg0

このスレには必死なグラヲタがいるんだねｗ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:04:07 ID:BeG5h3E40

エルコンが日本最強だと種牡馬としての結果が出る前までは思っていたが
いまでは最強だとは思わない
本当の意味で最強馬として呼ばれていいのは成績も残し種牡馬として最低３世代まで活躍できた馬だろ
そう考えると今まで日本に最強馬なんて１頭もいない
残念ながらそれが日本競馬の実力

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:12:10 ID:aOzlF6Hu0

乱世にいた二番手というイメージしかないのだが？
いつ最強だったの？

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:12:18 ID:ul8O45PY0

スペは主牡馬として成功しつつあるだろ。
テイオー出したルドルフは無視？シービー出したトウショウボーイは？

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:16:50 ID:uPtdqYo70

サイレンススズカ・モンジューなど強い馬に負けるべく負けてるからね。
パフォもそれほどのもの残してないし。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:18:48 ID:pTqvOQtB0

>>737
完敗ってイメージだよな。
相手が圧倒的一番人気だったこともあるから取りこぼしってイメージは皆無。
最強馬としてはイメージ悪いよね。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:31:23 ID:uVUt75/o0

>>734
それは確かにそうだが。
血統的に一代で終わるような血統もあるんだぞ。と

>>737
サイレンススズカの時は負けるべくして負けるとはいえないかも。。。
モンジューには乾杯だったな

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:41:46 ID:QSYyblE50

最強馬を倒せなかった馬という印象。
ススズに首かられちまって対戦機会を奪われる格好になったのだから
せめてさ、モンジューの首ぐらいは追いかけて獲ろうよ
それに同世代にも同格が数頭いるようじゃ最強馬として顔が立たないね

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:46:05 ID:BeG5h3E40

>>736
だから最低でも３世代活躍って逝っているだろうが
テイオーやシービー？ってまともな後継種牡馬っていたっけ
スペがディープを出したんならまだしもインティライミではその後続くほうが難しいと思うがな
昔から外国から買ってきた血統でしか自国のレースで勝てない競馬をやっているのって日本ぐらいだろ
まあそれでもいいんだがそうだったらもっと海外で結果を出せよって感じ
エルコンが最強だと思ったのは唯一、世界の人から認められた馬だっただからなんだけどね

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:55:58 ID:wsA8LeqC0

世界のモンジュー、ボルジア、タイガーヒルが弱いのだから仕方ない。
せめてサイレントウィットネスぐらい「強ぇ」って思わせろって
打てば響く欧州かな（当時全ての遠征馬が無難に成功）
とりあえずあれですよ
ＪＣで鈴鹿と白黒つけたかったとホザいていながら
モンジューがＪＣへ来たらさっさと逃げる。そういう幕下キャラ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:58:10 ID:7qIomAJx0

>>741
3世代って子→孫→ひ孫って意味か。
でもそれならまだスペやエルコンはもちろん、ルドルフも可能性はあるのでは・・
それにトウショウ→ユタカオー→バクシンオー→カンプってクリアしてるじゃん。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 00:59:07 ID:7qIomAJx0

あ、すまん。ユタカオーやテスコボーイか。
カンプの次が出ないとダメなんだな。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 01:00:57 ID:4Ec+BT9V0

テイオーはどれか種牡馬になるだろ。中央G1馬すでに2頭出してるんだし。（セン馬と牝馬だが）

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 01:03:50 ID:JLTemCmz0

　エルコンドルパサーの
　
　　　処女膜をぶち破ってしまったエロ男爵ことサイレンススズカ最強

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 01:12:29 ID:uPtdqYo70

仏馬のモンジューがわざわざＪＣに来たのにエルコンは逃げちゃったからｗ
負けっぱなしの負け犬じゃん。

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 01:54:18 ID:k3OG8eFzO

結論？グラスワンダー≧エルコンドルパサー＞スペシャルウィークという事で。グラスとエルは同等の強さ、スペは一枚下。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 02:08:05 ID:nz+jiGmS0

どこをどう見たらエルとグラが同等の強さに見えるんだ？アホ？

750 ：名無し：2005/06/19(日) 02:46:12 ID:MDJobfGXO

言ったら終わりだが成長のピークが違うから一概に言えないし調子や展開でも変わるからくらべるのが間違い。

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 04:07:34 ID:85G4LEdY0

条件によって変わる程度の差だろ。４歳時に３頭でレースしたら

春天：スペ
宝塚：グラ
凱旋門：エル

が勝つよ。

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 06:28:30 ID:xrVeV3Vt0

相変わらずエル基地はエル自身の重馬場特性は無視なのな。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 08:05:27 ID:a7DS+K9e0

たしかにエルは重馬場適正あったがモンジュはそれ以上に重馬場適正があったね。
モンジュの戦績を見れば明らか。
ジョン・ハモンドはどうしてもモンジュに凱旋門賞を勝たせたかった。
凱旋門賞は斤量差3,5キロがもらえる３歳馬が断然有利。
加えて超不良馬場がモンジュの勝利を後押しした。
モンジュが勝つにはこれ以上ない条件がそろったわけだ。
ジョン・ハモンドの念がほんのちょっと上回ったのだろうか･･･。
運のいい馬だと思う。
エルコンでも勝つのは難しいね。

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 08:58:20 ID:ul8O45PY0

スペやグラがあの馬場走って掲示板に乗るほうが難しいだろう。
両馬とも重馬場は得意じゃないし。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 10:53:20 ID:AkmDvZjB0

１年前を見ろ！欧州は凄いんだ！と言い張るしかないのでキモいよ
１年前はススズ、シャトル政権でウンスもスペより上
エルのライバルだった欧州連中はこぞって見せ場無し
自分は評価が下がるのが怖くて出ない。
副将止まりだった馬をいまさらどうしろと？

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 15:17:38 ID:DNcKW7BP0

欧州でモンジュー産駒が大活躍な件について

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 16:02:48 ID:nirvOllY0

エル産駒ブルーコンコルドおめ

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 16:04:04 ID:Ud57q/Qd0

>>757
エル産駒だったのか。初めて知ったよ

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 16:09:10 ID:K/OE8vMK0

>>757
思い込みの激しい基地だな、現実を見ろｗ

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 17:45:06 ID:Fkz+oJ9/0

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 16:09:10 ID:K/OE8vMK0
>>757
思い込みの激しい基地だな、現実を見ろｗ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 18:14:40 ID:k3OG8eFzO

ごめん、そうだよね。一応エルファンの肩をもったんだけど、普通に考えればグラスのほうが圧倒的に強いに決まってるよね。

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 18:17:12 ID:k3OG8eFzO

761は749へのレス

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 18:21:25 ID:k3OG8eFzO

グラスって重馬場苦手だったのかな？でもあの叩きつけるような走法は日本より欧州向きだよね。重も得意そうだけど

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 19:56:24 ID:MtlY4DtR0

エルは歴史に残る馬
デブとスペは忘れ去られる馬

というのは確かだが

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 20:28:45 ID:k3OG8eFzO

すでに（一般的に）忘れ去られているエルの事を言われてもピンとこない

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 21:08:18 ID:sjN8eEr60

ブルコンはフサコンの仔。エルコンはナリブと同様、
競走馬としては１流だったが、種牡馬としては失敗だった。

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/19(日) 22:36:43 ID:PVQFlml7O

>766
まあ、エルはあと一年あるし結論急がなくてもいいんでは。

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 07:21:35 ID:YJIXyTop0

凱旋門賞３着以下は、大きくチギれたよな。

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 09:42:08 ID:ge+xvxBG0

あの年の凱旋門賞は89年の弥生賞みたいなもんだ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 18:00:18 ID:xWLurrXWO

89年の弥生ってなにが出てたレース？

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 18:55:38 ID:2fIVwGTI0

>>770
レインボーアンバー

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 20:02:29 ID:ZhTqM5sh0

違う
マンカフェの菊花賞に似ている

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 20:13:21 ID:U2mDYB5vO

スペもグラもマイネルデスポットより弱いと>>772がおっしゃられています

774 ：Symboli Kris.S ◆Q5H0tUlzjg ：2005/06/20(月) 20:30:55 ID:+8hmxlcm0

エルなんて凱旋紋章馬が出れば忘れ去られるよ

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 21:07:14 ID:KqtLaFEV0

最強とは思わんがトゥザとエルは健闘仲間だね　

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 22:30:27 ID:xpQx14BsO

>>774
うむ

同様に負けなしで古馬になり、古馬王道ＧⅠグランドスラムする馬が現れたら
国内最高成績馬の座がオぺからその馬にかわる

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 22:59:48 ID:D+twZ/bt0

>>774
要するに

「忘　れ　ら　れ　な　い」

という事か

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/20(月) 23:02:04 ID:cBhUJEvJO

ディープには凱旋門賞に出て欲しいですね

芝が合わない
骨折しました
などの言い訳は無しでお願いしたいです

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/21(火) 01:19:52 ID:C4mtYjWcO

ディープに凱旋門は無理でしょ。小柄なディープには深い芝はきびしい、これから急激に力をつけて馬体重が上がればわからんが。
今の時点ではエルには何回やっても勝てない。
ところで俺はエルを讃えたりけなしたり忙しいなw
まぁエルは好きなんだけどやっぱりグラスが大好きなんでけなされてるのみるとつい…
でも断言しとく、エルが偉大な馬なのは間違いない！

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/21(火) 03:11:06 ID:CAyNbjaVO

>779
ディープが出てもビリなのは知ってます。

でも惨敗する所も見てみたいじゃないですか

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/21(火) 13:54:14 ID:/1akdaRJ0

惨敗シーンを極力避けるために有馬記念は遮断してたね
おっちゃんはちゃんと見てるよ

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/21(火) 15:06:54 ID:vvYKr23m0

スレ全く読まずにレスするがオーナーは死ね

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/21(火) 17:47:42 ID:zRTDnSf00

旧6歳も走らせろ　とは言わないが
せめて有馬に出していたのなら、勝ち負けに関わらずもっと好きな馬になったと思う
馬はレース選べないからねぇ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/23(木) 08:45:04 ID:nNXivgCN0

鳥だけに最後チキンだったな

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/06/23(木) 21:50:02 ID:vTljCHqoO

>>774
ヒント：ハクチカラ