ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝとｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝはどっちが強い？

ナリタブライアンの故障は骨折とかじゃなくて股関節炎だからね。
復帰後は、直線に入ると藍を痛めるのを恐れてか自らブレーキをかけるようになって
しまった。有馬記念の後の的場と武のやり取りは余りにも有名。
的場「4コーナーまでは馬なりで先団に追いついちゃうのに、直線に入ると急に止まるだろ？」
　武「そうですね」
的場「何故だ？」
　武「僕にも分かりません。」
サクラローレルを管理していた境調教師も
「体調が万全なあの馬(ブライアン)に勝てる馬はいないよ。うちのローレルでも勝てない。」

まぁタキオンとブライアンは環境が全く違う別の時代の馬だし比較するのは無理だと思う。

>>130
同意
タキ基地は妄想だけでしか語れない一番痛い基地。

妄想じゃなくて現実でもタキオンは十分凄いわけだが
あの4戦だけで富と名声を得たタキオン

>>134
それ本芸でなく血で真打なったこぶ平みたいなものかと

血だけじゃあそこまでの名声を得るのは無理だよ
こぶ平は知らんけど

そもそも強いってなんだよ？喧嘩でもすんのかよ

名声と言われるほど名声を得てないと思うけど。
ただ一般的に凄いことは無敗で皐月賞を制したこと。

もし事故ってなければ〜の話は、ダービーのポッケ後ほとんどされてないような
気がする。
最近ではディプの登場で再び浮かび上がっただけに過ぎない。

>>137
ダビスタでいうBCみたいなもんだろ？
基本的に馬同士を＞で表現する奴は厨房。

>>138
事故ってなければなんていう仮定は不必要だよ
タキオンが己の類稀なる資質を示すにはたった4戦で十分だった

そもそも実際に対戦してなければすることもない馬同士の強さを比べること自体ナンセンス

糞スレだな。
オペ最強に決まっているだろ。

オペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ＝タキオン
でこのスレは終了します
皆さんお疲れ様でした

ススズ＞＞＞超えられない壁＞＞＞∞＞＞＞エルグラスペ＞オペオペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ＝タキオン

ススズ最速にて最強！武豊もきちんと言明している

武豊はヤマニングローバルっていってた時期もあったような

最速はアグネスワールドだから。
最強はオペ。

タキオンは可能性を感じさせる馬だったが、皐月賞で引退は痛いな。
ジャングルポケットやダンツフレームのその後の活躍を見ていると世代的には
レベルは低くなかったと思います。
少なくともアグネスフライトやネオユニよりははるかに上でしょう。

最速はカルストンライトオでしょ

95年の阪神大賞典の南井は、本当にブライアンに跨ってただけだったからな。
３角手前から、南井は何にもしていないのに、ブライアンはスイスイ〜と。
そのまま７馬身つけて、ゴールに入っちゃった。
２０００ｍくらいだったら、タキオン。
３０００ｍまで距離延長したら、ブライアン。

>>149
翌年は3着を9馬身ちぎっている。
前年はトップガンのような強い馬がいなかっただけ。
（ちなみに三冠ロードも駄馬しかいなかった）
大久保もブライアンは完全に復調していたと証言している。

95年の大賞典にトップガンレベルの馬がいたら、ナリブは3着馬に余裕で大差つけてたでしょ。
ﾀｳﾞｧﾗも96年の大賞典の後、全盛期のナリブ相手ならトップガンはスタンドまで吹っ飛ばされていた
みたいなこと語ってたし。

>>151
田原を知らないな。
田原を自分の腕を宣伝するために馬を非力に見せる達人だよ。
調教師が完全に直っていたといっているのに、ナリブーを見たこともないお前が妄想するなよ。

タキオンの３歳春ごろは３冠の可能性もあるかなあと思った。
でもそれって弥生賞までのフジキセキと同じじゃん。そこまでの馬だったと思う。
本当に３冠を取る馬は並みの強い馬ではない。
ナリブにしても今注目のディープにしても半端な勝ち方でなかった。
タキオンはそこまでではなかった。

>>153
タキオンは皐月のゲートに入るのを嫌がっていたから故障してたんんじゃない。
調教師と騎手が気づかなかっただけで。
それでも勝ってしまうあたり化け物だった。
ディープは勝ち方は凄いけど相手関係がわからない。
ポケは強い馬だということは馬鹿でもわかるしな。

>>150
ナリブの３冠ロードには後の天皇賞馬サクラチトセオーもいたな

>>155
全然時代が違うだろ。

>>152
あんたは田原のなんなんだよw
自分の方が妄想してんじゃん。

前年の怪我の影響なんて、96年の大賞典の時点では払拭されてたでしょ。
でも2歳の夏からレースに使い続けて、バリバリ乗り込んで鍛え続けた馬が
故障でのブランクを隔てた5歳の春にピークを迎えると思う？
大久保は、完全に直っていたとは言っても、あの時点のナリブがピークだとは言ってないでしょ？

>>155
歳違うよ。オフサイドトラップはいたけど。

１６００〜１８００　ﾏﾙｾﾞﾝスキー　ススズ　
１８００〜２２００　オグリ　タキオン　グラス
２２００〜２６００　皇帝　オペ　スぺ　エルコン
２６００〜　　　　　マック　ﾌﾞﾗｲｱﾝ　

でいいんじゃないの。　４戦でタキオンの適性距離はわかんないけど。

大久保正陽調教師が、ナリブがまだシャキっとしていないのを回復させようと思い高松宮記念を使ったという人もいるね。
どう考えたって、とんでもないローテーションをしでかしたことに変わりはないが。

>>159
トップガン世代から競馬始めた俺の間違いだった

ナリタブライアン３冠はやっぱメンツそろっていると思う。
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=199405030409

>>157
馬のピークは一年っていわれているからその可能性もあるな。
ナリブーは五歳まで相手関係が弱かったからピークがわからないな。
ブライアンズタイム産駒と兄弟から考えて四歳っぽいけど。

>>159
大久保は種牡馬価値といっている。
大川はレースを調教代わりにする調教師だから宝塚のステップにしたといっていた。

ナリブくらい鍛えられたタキオンなら凱旋門馬ナリで勝てるよ

春天〜宝塚の間に、１戦入れたかった。
　　　　　　　↓
適当なレースがなく、どれも酷斤を余儀なくされる。
　　　　　　　↓
安田ｏｒ高松しかない。
　　　　　　　↓
高松の方が日程的に余裕がある。

タキオン＝馬券助けてもらった＝イイヤツ
ナリタ＝馬券面白くもなんとも無い・しかもコケル＝みてるだけ

結局どの馬が凄かったとかは現場関係者の人以外分らないと・・

素質だけで走る馬もいれば、気持ちで走る馬もいるのよ
おれは素質だけで走る馬は興味がないけど…

タガノテイオー最強ってことか

>>163
しかし安田走ってたとしても、結果的には大差なかったような気もする。

遠征プラン
スキーキャプテン
スピードワールド
スシトレイン
早熟馬3連発、行ったのはキャプテンだけ。

>>１６２
　それは言いすぎだが、歴代の最強クラスにまでいけるだけの素質はあったね。
　

タキオン、たんぱ杯見た時は物凄いと思ったけど
皐月賞のときは正直首捻った。
「こんなもん？」って。
似たような感じで引退した馬では
フジキセキのほうが少し上という気がしている。
あくまで私見だがね。

ﾘｱﾙでﾌｼﾞｷｾｷを見たやつだとたいしたことないって結構感じるみたいやね

リアルでタキオン見たがたいしたことないって思ってるｗ

ﾘｱﾙでﾌｼﾞｷｾｷを見たやつだとたいしたことないって結構感じるみたいやね
↓訂正
ﾘｱﾙでﾌｼﾞｷｾｷを見たやつだと、ﾀｷｵﾝたいしたことないって言ってる奴多いみたいやね

>>172
ま、普通だわな。騒ぐほどでもないと思う。って騒いでるのはごく一部だけど。

競馬見始めた時に見た有力馬って強く印象に残るからね。

タキオンの方が強いでしょう。
後にＧＩ3勝したマンハッタンカフェを7馬身以上千切ってるし。

ブライアンの方が強いでしょ。
後の天皇賞馬やそれに勝った馬をぶっちぎってたんだから。

それも実力だけどタキオン皐月の時は全然調教できなかった罠

>>170
皐月賞の時は関係者も首ひねってたな。いつもなら５馬身くらいちぎってるはずだったのにって。

ススズ＞＞＞超えられない壁＞＞＞∞＞＞＞超えられない壁＞＞＞ナリブ≧ネオユニ≧タキオン

古馬で名馬に勝ってない馬など二流馬

八大競争のひとつも勝っていないけどな

フジキセキは十分期待させるものがあった。距離適正？はまだ未知な部分もあった。
タキオンは皐月賞の内容は完璧だろ。
ただダービーは出走したとしても東京コース巧者が持って行っちゃっただろうね

ナリブは関係者が同世代に強い馬がいなかったって言っちゃったしねぇ。。。
あれを聞くとタキオン＞＝ナリブは否めないかもしれない