なんで２ｃｈって騎手のせいにする奴ばっかなの？

もう、どこの馬スレもそんなのばっかりで呆れるね
自分の好きな馬が負ければ騎手のせいｗ
自分の買ってる馬が負ければ騎手のせいｗ

ロクに馬の力を見極められない奴が多すぎ

まあ、おまえらはいつまでも応援馬スレで
騎手のせいって言ってればいいやｗ

２いただき♪

東西先生は騎手のせいだろｗ

>>1は種無し？？
それとも４４５３？

俺は１を支持する

>>4
アンカス

2

>>5
良識のある人がいてうれしいよ

バルクは岡田のせいだな

コスモバルクのスレがいい例だな。
馬の気性を考えると津代士はあれがベストの騎乗だったはずなのに。

２だ！！

>>9
バルクは競走馬としてのセンスがないだけ
よって岡田、五十嵐、千葉のせいではありません

>>12
で、結局ディープインパクトがセンスがあると言いたいんだろ
ディープ基地氏ね

たしかに１の言う通り。何かあったら騎手のせいってのは人間性を疑うしレベルが低い。
　ウインクリューガーがネタ馬みたいになってるのもよくわからん。

俺も同じスレを立てようと思った。自分のセンスのなさをを棚にあげて騎手批判。金がかかってるから気持ちはわかるが、はっきり言って人間として最悪だろ！
明らかなミスがあったなら批判は反対しないけどね。

バルクは距離が長いだけだと思うけど。
サンビームだって母父レインボウクエストなのにマイラーだし

馬券取れないのは、馬のせいでも、騎手のせいでも、オーナーのせいでもない。

す・べ・て・お・ま・え・が・わ・る・い・ん・だ！

以前から思っていたんだが、確かに>>1の言うとおり。
つか、お前らの周りの競馬仲間はここまで騎手を重視しているのか？
俺の周りではほとんど騎手に関しては語られないぞ？
競馬新聞とかの予想でもそうじゃん。
騎手がどうのという話なんて全然出てこないじゃん。

競馬板もオペが現役だった頃は、騎手がどうのこうのなんて全く言われなかったんだけどな。
オペが引退した辺りから、急に騎手重視になった気がする。

バルクは普通に早熟だろう。

>>13
何基地とかアホだと思わないの？？
もっと冷静に競馬見た方がいいよ

意外とまともな人がいたりしてビックリしたよ

新聞ではプラス材料として騎手の事は書くが、マイナス材料では書かないよな。みんなプロだしな。

>>18
ﾅｳﾞｪは結構ぼろ糞に言われてたが

２ちゃんの批判や文句に度を越しているのがあるのは事実だが・・・

馬券の判断については確かに自己責任だが、少なくとも野球やサッカーなどの
のファンはテレビで見てるだけの奴でさえ、いっぱしの野次や文句をいう。
　少なくとも些少なりとも馬券で出資した奴が騎乗方法に対し、文句やボヤキも
許されないって考え方は行き過ぎだと思う。政治家になったことない奴は
政治に文句をいうな、とは言わないだろ。

あまりに粘着な荒らしや的外れな言いがかりに不快感は同意だが、〜に乗って
欲しいや、こう乗って欲しかったくらいは個人的にありと思う。

競馬はサッカーや野球と違って、馬がいるスポーツだから、騎手ができることとできないことの境界線がわかりにくいと思う。だから、一概に騎手のせいなんていえない。まあ粘着はうざいね。

金がかかってるんだから、野次を飛ばすのは当たり前。
馬に野次ったってしょうがないんだから、対象が人間である騎手に及ぶのは必然。

>>26
こういうやつが応援馬スレに蔓延ってるんだよな

>>26
お前がいくら野次ったところでどうにもならん

まあ、2chですぐに騎手のせいにしてる奴って、>>26のようなすぐに野次を飛ばすような奴なんだろうね。

いまになってきづいたがおれのID、SFじゃないか！

いや、よしごみは例外だとおもうよ。

>>26
ならお前が乗って勝たせろよ

>>24にほぼ同意なんだが、野球やサッカーは自分達の出したい選手を選べないが、競馬は誰が乗るのかがわかってる。
馬も騎手もタイプが十人十色なので、すべてを含めて予想しなければならない。
叩かれるのを覚悟で言うが、騎手のせいにしてる人ってほとんどが競馬で負けてる人でしょ？
批判する前に自分の予想のどこが悪かったか、なぜ買ってない馬が勝ったかを考えろよ。

ぶっちゃけ、すぐに騎手のせいにする風潮のせいでどこの騎手のスレも荒れまくり。

大きなレースで人気馬に乗る→人気になって飛ぶ→騎手スレが荒れる

騎手スレなんてまともに機能してません。

俺は馬券買わないし応援してる馬の騎手がミスってもどうとも思わんな。
ミスして当たり前ぐらいに考えないと馬の応援なんて出来んよ。

競馬の予想ファクターの中で騎手とかペースが一番目につきやすいから騎手批判が多いのは当たり前。
逆に当たったときは賞賛するからそれでいってこい。

最近いきすぎる批判で気分わりぃ時もたしかにあるな。

でもまったくお咎めなしってのもなんか野暮じゃねぇ？

好騎乗ってのがあんだからその逆もまたしかりだろ

バルクの件で岡田が悪いとかほざく香具師も頭おかしいな。

>>26 同意するよ。おいらは。

ヨシトミ重賞良馬場で複勝圏内に入れば騎手のせいにしたくなる。

ヨシトミ氏ねー！！！

総帥を叩く人達は、叩きが正当だと固く信じてるっぽくて痛い。
騎手叩きは「とりあえず叩いとけ」みたいなところがあるから、
本気の奴が混ざっててもよくわからん。

なら駄馬駄馬と馬に愚痴ってる奴はカスって事ですね？

確かに先生とかアンカツとか武叩き見るのももうそろそろ飽きてきたよ。
つかどんどん小さな揚げ足取ったりして醜くなってるから見てらんない。
でも本気で粘着して騎手叩きしてるのって競馬歴浅い奴ら位でしょ？

おまいらそんなことよりドバイ見るしる

まあ考え方や好みはそれぞれなんだが・・・

結局、ファンだったらすべてを許容しろ！って考え方や、極わずかな失敗や
欠点を指摘してすべてを否定するって極論に走ると痛いヲタやアンチに
流れやすいわけで・・・

マイネルの岡田の情熱や姿勢は尊敬するが、騎手の騎乗に関しては口出し
過ぎって主観を述べると、アンチからもヲタからも攻撃されるｗ

負け組は騎手のせいにする

どうせこの板で叩かれたところで、干されるとかありえないからねｗ
「2chで叩かれて干された騎手・関係者」なんて聞いたことがないｗ

騎手スレに叩き荒らしの書き込みだけしに来る奴は
その騎手のファンを不快な気持ちにさせてやろうという
暗い気持ちがあるので馬券に関係なく叩く。

宮記念もＥＳＰとかほざく負け犬が大量に出そうだｗ

きれいごとを並べるスレはここですか？

コンゴウリキシオースレの奴に言わせると
今日、負けたのは藤田のせいらしいｗ

>>51
情けないやつらやな！

アグネスデジタルが勝ったマイルCSで
エイシンプレストンが負けたのは福永のせい

G1でヨシトミやカスハルを買う負け組みが居るのはこのスレですか

実際競馬は騎手の要素がかなり重要だから仕方ない

昔から馬７．騎手３という鉄則があります

情けない奴らのウサ晴らしてところだろ
便所の落書き

>>1 全く同意

負け組は
騎手７ 馬３

騎手0〜5
馬5〜10

ニートはすぐ人のせいにする傾向があるそうだが果たして・・

鞍上とオッズのバランスが気に入らなければ俺は最初から買わない
買った後に文句を言う奴は馬券なぞ買う資格は無い
また競馬に絶対があると信じて疑わない奴も同様だ。どんなに固い馬でも複勝率は８５％が限界である事を
心得ておかなければならない

見当はずれな意見は多いわな。
まあ2chの場合、自分の負けの憂さ晴らしになってるからなあ…。

ただ、馬券買うときに騎手は絶対考慮に入れる。
長距離だったら、武アンカツ横山後藤あたりは信用するけど
逆に外人や新人中堅は割り引いたり。
あの騎手はこの競馬場だめだなあ、とか。
イーグルカフェには悪いけどあれは騎手のおかげだと思うし。
そもそも外人地方武アンカツに集中するのは他の騎手のへたれっぷりのせいだと
個人的には思ってるもんで。

2chは着順が人気を下回ると騎手のせいみたいな風潮があるな

ほとんどの場合は理屈じゃなくて感情が先立っての批判だからまともに受け取る方も方だよ。

所詮、匿名の掲示板なんだから、自ずと矛先が人間に向かうのは自然な成り行きかと。
そもそも、こんな所で贔屓の人物なりの批判的意見を目にして腹立てる方が？？？と思うね。

騎手を茶化して遊んでる部分もあるけど（良い事ではないが）、
その騎手の傾向を馬券作戦に繋げてるスレもあるわけだから、良し悪しは個人で見極めて
嫌なら２ちゃんに来なければ良いだけの話しじゃないの？

確かにどの馬スレでも騎手関連の話題は多いな。
騎手批判が日課になってる奴とかいそうだ。

しかし昨日のバルクは完全に千葉のせい

個々の批判が的を得てるかは別として、批判はされて当たり前。
実際に騎乗ミスによって負けたり、騎手の力不足によって起こる進路妨害などは存在する。
それを予想するのは不可能だし、それを考慮して馬券を買う事は邪道だと思う。

>>66 >>69 正しい。　金かけてたら、よけいそうなるよな。　違う板いっても
人たたきはあるな。自分は、必要以上には、ここでしかやらないけど。
>>68 岡田のせい。千葉は悪くない。

つうかなんのミスも無くても批判する素人が多い。
人気で惨敗すれば全部騎手のせいだと思ってる奴が多すぎ。

バルクが負けたのはバルクのせい。気性が悪いから。

競馬は鞍上のせいで馬の力を出し切れずに負けるケースが多いからな。
そこがギャンブルだと言えばそれまでなんだが、
あまりにも目に余る場合があることも事実。
ただの憂さ晴らしとして批判している奴が2chでは多いが、
正当な批判も見受けられる。これは馬券購入者として当然の権利だろう。
といっても、そうすることによる見返りは何もないんだがな。
1の様にすべてを批判をただの憂さ晴らしと一括りにするのはどうかと思うね。

だいたいバルクの今までのレースぶり見てたら引っ掛かってあぼーんするかも
ってのは想像できる。それを騎手のせいだの調教師（岡田は調教師じゃないが）のせいだの言ってる奴は痛すぎ。

鞍上のせいで馬の力を出し切れずに負けるケースなんてほとんどない。
馬群に突っ込んで脚余して負ける時ぐらいのもの。基本的には誰が乗っても似たようなもん。
位置取りも仕掛けどころもペース配分も追う強さも折り合いもみんな違うように見えるがほとんど変わらん。
これまじ。

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　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　 l　　　おまえらが勝ち馬読めよｗ
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /　　　　
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>>69
的は得るもんじゃない。的を射るが正解。

>>74
たしかにある意味では誰が乗っても同じなんだけどな。
ただ、完全に否定してしまうと色々と不都合が出てくるから、
以前はそういう風に自分に言い聞かせていたんだが、
鞍上という存在を見直すことで一皮も二皮も剥けたよ。
7:3とはよく言ったもんだ 。この比がどれだけ奥深いものか。

素人ｗ

結局、バルクスレは朝まで騎手、岡田叩きｗ
次の騎手の手配までしそうな勢いｗ

総帥は鞍上を批判してはいないようだな。
まあ、できるわけがないんだが。
五十嵐が哀れだな。

キモスレ立てんなヴォケ！
騎手の批判を批判するなら、そのスレのその時に言えよ！
｢何で２ちゃんねるって｣←ハァ？来なきゃいいだろ！

来なきゃいいだろ！だって

74
どの騎手が乗ってもほぼ同じなら、なぜ減量騎手を乗せずに武、安勝、外人などを乗せたがる理由を教えてくれ。

芝居の上手い役者は舞台が映える

オペにつかまったままのように見えた和田が悪い。
全てはそこから始まった。

騎手のせいにすんなってのが、無理。程度の問題。ほかの板なんて、自分
には何の関係がなくても、糞みそ言ってる。金かけてる競馬で、何をかいわんや。

別に騎手のせいにするのは構わないんだけどよ
自分で勝手に思っとけって
２ｃｈなんかで書き込むことないだろ

>>87
おまえは２ちゃんに何を求めてるんだよｗ

また４４５３スレか・・・

騎手のせいにするより、騎手のおかげにする方が痛い

また４４５３スレか

未だに煽ればツーちゃんねる気取りの腐っさんが居るんだな

>>88　バカ７普通３
バカをスルーしたら結構おもしろいよ（ヨコから失礼）

1分8秒6です。　　　　　　　　　　　　　　いやあ結局、関西馬ディープサマー・・・

　　　　　　　　ﾖｼﾄﾐｶｴﾚｰ(・∀・)　ﾖｼｺﾞﾐｼﾈｪｰ(ﾟДﾟ)

何でも感でも騎手のせいにするのは、たしかにウンザリだね。
でも、騎手の役目は大事だよ。

まずはスタートでいい位置をとる、内外のコース選択、追い出しのタイミングなど。
これが上手いのが武豊だそうだ。
だれが乗っても同じって事はないと思うな。

岡部は上手かったよ。
岡部が乗ってたら負けても何故か納得できる事がおおかった。

オペラオー級の、誰が乗っても関係ないくらい強い馬が出れば問題ないんだけどな

1の言いたいことはわかるが、
読んでいて腹が立つな

>>95
スタートでいい位置をとるのは騎手の腕だけじゃどうにもならんぞ
しょせん、馬が呼応してくれないと思うようにできない

騎手のせいでいい位置がとれなかったのか
馬のせいでとれなかったのかは素人には判別できない

デュランダルみたいにスタート悪くなくても二、三歩目が遅い馬もいるしね

今日は高松宮記念後のメイショウボーラーとプレシャスカフェのスレに注目

っていうか騎手が下手糞って事を承知で馬券買ってんだから文句言うなと言いたい

出遅れ→タイミングが悪かったりゲート内で暴れられると誰が乗っても出遅れる。
　　　　　　これを巧くスタートさせるのが騎手の仕事ではあるが名手が巧いという訳でもない。
他もそう。

テレビで>>94の発言を聞いたとき痛い奴がいるもんだと思った

ていうか>>1出て来いよ

以前ＴＡＲＧＥＴで分析したら蛯名は出遅れ率２０％超えてたな。
あれは、すごかった。

最近、武スレも廃れたね
さすがに信者もアンチも飽きたんだろうか

>>106
単純に最近は祭りが起きるような事が起きてないからだと思われ。
逆に、ヨシトミ、アンカツの方は週末になると必ず祭りが開催されます。

みんな便所の落書きだって分かってて書き込んでるんだろ。割り切れば別にいいじゃん。
２ちゃんに良識求める方がおかしい。

>>107
早速、ヨシトミスレで小祭りｗ

馬ｦﾀは騎手のせいにして騎手ｦﾀは馬のせいにするんだよ
だからお互いのスレで荒らしや煽りが絶えない
それだけではないけどね

だから面白い

>>101
レポートきぼん

俺様は騎手だけのせいにしないぞ。
その時の敗因を見極めて、
騎手・馬場・展開などを的確に批判する。

一日中アンカツ批判してる奴とかかわいそう・・・

１は玄人だな
実際よっぽどヒドイ騎乗しなきゃどの騎手でもほとんど変わらないよ
これを知らないやつが多すぎる

アンカツは糞騎乗と削除人効果
基地の擁護とかで叩かれるんだろうな
あと煽りやなんかもいるしね

デラデラノビタは騎乗ミスであった

プレシャスカフェ

実際乗馬経験のある椰子は騎手の重要さを知っている。

>>119
乗馬と競争馬を一緒にするなよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/03/27(日) 06:14:54 ID:NGhTneVU0
>>69
的は得るもんじゃない。的を射るが正解。

馬鹿発見ｗ
「的を得る」でもいいんだよ。

馬券取れたら自分の予想が素晴らしい。
馬券外したら騎手または馬が悪い。
こんな子は競馬には向かんよ。
競馬というよりギャンブルに向かんね。

負けたら自分の予想が悪い
勝ったら騎手と馬に「お疲れサン、ありがとう」
くらいの謙虚な気持ちがあれば競馬をずっと楽しめる。

おれはこれで15年。同じ奴もたくさんいると思うが。どう？

馬叩き、騎手叩きしてるスレは本当に便所の落書き。
ちょこっと叩かれてる騎手を庇うとすぐ「基地外」扱い。
やっぱり捻くれてる奴が多いのか？誰か教えてくれ。

2chやめたほうがいいよ
向いてないから

馬券取れたら自分の予想が素晴らしい。
馬券外したら騎手または馬が悪い。
こんな子は競馬には向かんよ。
競馬というよりギャンブルに向かんね。

負けたら自分の予想が悪い
勝ったら騎手と馬に「お疲れサン、ありがとう」
くらいの謙虚な気持ちがあれば競馬をずっと楽しめる。

　　　↑
これが普通の人間
２ｃｈは本当のバカが多く、責任転嫁することだけは超一流

で、アホはすぐに「だったらくるな」の一言

バカのひとつ覚えｗ

馬を操ってるのは騎手だよ 騎乗技術がない奴が乗ってもまともに走らせられないよ 1はG1しか観てねーのか？世の中駄馬は多いぜ
騎手無しで競馬になると思ってるのか？

今日のプレシャスは騎手のせいだな。　　ｗ

「自分のせいで負けた」って言うジョッキーいないの？

>>128
岩田勝浦福永あたり

的場さんも現役の時、謙虚やったよね。
ライスシャワーが負けた時もグラスが負けた時も「能力の高い仔だし、もうちょっと僕が上手く乗ってれば良かったんですけど・・・
馬に申し訳ないです」っていっつも言ってた。
そして好騎乗で勝った時も「馬が本当に一生懸命走ってくれました。僕はただ乗ってただけで良かった。強い仔です」
あんな名ジョッキーでもこんなに謙虚なんだとびっくりした。
ああいう人を見てるから騎手を責める気には到底なれんよ。

菊花賞のペリエ僕のミスですとはっきり言いましたけど

勝てば馬のおかげ、負ければ騎手のせいは今も昔も、2chもウインズ前の酒屋でも変わらんと思うが？

でも、負けた時に一概に自分のせいというと育ててくれた人たちに
失礼だみたいなことを某騎手が言ってた

馬券買ってる人に失礼と思うんだけど

ようするに自分の間違いを人に転嫁したい時、
競馬の場合ジョッキーが一番わかりやすいからだろ。
自己責任ていうのは厳しい。負ければ損する。
それを全部自分の責任として納得できる人間はギャンブルなんてしないし、
こんなトコでカキコしない。
１よ。もっと負け犬の遠吠えを愛を持って聞いてくれ。

俺なんてこの前ヨシトミスレで
騎手から買う香具師は負け組
って書いたら

731 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/03/24(木) 00:44:17 ID:05guOTjQ0
競馬は騎手だろ
騎手が糞ならどんな馬でも勝てない

って速攻で帰ってきたぜｗ
しかもそれに同調する香具師いるし

>>136
馬券を買ったことのないカスは引っ込んでろ。

買った馬券をおじゃんにされたら誰でも怒る

>>137
やれやれまた速攻でバカが釣れたよｗ

お前みたいのはそうやっていつまでも外してろよ（ｐｇｒ

騎手を見ないから・・・



1分8秒6です。　　　　　　　　　　　　　　いやあ結局、関西馬ディープサマー・・・

　　　　　　　　ﾖｼﾄﾐｶｴﾚｰ(・∀・)　ﾖｼｺﾞﾐｼﾈｪｰ(ﾟДﾟ)


ってなるのでは・・？

騎手の失敗には死ぬほど文句言うが、自分の失敗にはとことん甘い奴ばっかｗ

>>139
脚に不安がある３歳馬なんて信用できないよ
ヨシトミじゃなくても負けてるよ

>>131
外国では負けたら騎手のせいだと
プレイボーイのコラムで読んだ事がある

>>140
馬券の金を損してるからだろう。チンカス糞引き篭もり

騎手は大事。馬の最大限の力を引き出すのが騎手の仕事。
騎手がミスなく普通に乗って負ければ納得する。下手な乗り方されて負けたら
ファンもそうだけど特に調教師さん馬主さんはたまらないと思うよ。
やらしいけどお金がかかっている以上、騎手は何を言われても多少は
受けとめなあかん。特に人気馬に乗っていれば。

>>142
日本人は甘いからな自分にも他人にも

>>131
長距離は騎手のせいだと思う。
馬６：騎手４ぐらい。

>>142君はどこの人？

馬券取れないのは、馬のせいでも、騎手のせいでも、オーナーのせいでもない。

す・べ・て・お・ま・え・が・わ・る・い・ん・だ！

当り馬券を買ってみろ！クズどもが！

馬券が外れて「騎手のせいで負けた」とか言ってる奴らは、騎手込みで予想しろや（ｗ
騎手なんて誰が乗るか事前にわかってるんだから。

「俺の馬券が外れたのは○○（騎手）のせいだ！」
は理不尽だけど、
「××（馬）が負けたのは○○（騎手）のせいだ！」
は正しいこともあるだろう。

今日の高松宮のマックスの勝利は豊の影響が大きい
特に大きいレースで騎手の巧拙ははっきり出る。

騎手の巧拙を含めて予想するのは当然の事
誰が乗っても変わらないなんてドシロウトも良いところだ。

>>143
単なる批判ならともかく、暴言吐いてボロ糞言う位なら馬券買うな…と。

騎手のせいにする奴より、騎手のおかげにする奴の方が痛い
特に、武基地にその傾向がある

>>153
巧い騎手の代名詞は武なんだから仕方ないんじゃない？
今日も異常なくらいモトオが誉めてたろ

だって普通に武豊はうまいもん
ＧＩで柴田善や田中勝を切って武豊は押さえるなんて当然だろ

武が特別うまいとは思えん

>>156
特別上手いだろｗ

>>156
お前はかわいそうなやつやな

寺山修司の名言より
「競馬ファンは馬券を買わない。
財布の底をはたいて自分を買っているのである。」
負けを騎手のせいにばかりする香具師へ
これをどう読む？

負けたら騎手の所為
勝ったら騎手のお陰

で、いいじゃん。文句もお礼も言いやすいし
マーチステークス、和田GJ

>>152 アンチアンカスは馬券買わないゴロツキが多いからスルー。

外れ馬券を買った自分責めるか
馬券を外れにした騎手を責めるか

その人の性格の違いだな
身近にいたら後者はウザがられるだろうが

>>160にはかける言葉もない

便所の落書きで、誰が他人を誉めるような事書くんだよ
普通は人を罵る事書くだろう

>>144
２ちゃんでは騎手がミスなく普通に乗って負けても
騎手に対する罵詈雑言が多い。

＞＞159もうほっといてやれ。

>>157>>158
俺はお前らがかわいそうな奴に見えるよ

>>165
勝っても叩く奴もいるぞ。

>>157>>158
武はうまいと思うけど馬を追う技術なら
ペリエや内田博幸の方がはるかに上ですね

>>159
どう読むと言われてもな
寺山修司とは違う視点で競馬をみているんだからな

馬券の当たり外れにこだわっている奴が
重賞でヨシトミ買ってバカヤローとか言ってたら(プッて感じだけど

ペールギュントを応援している奴がヨシトミ騎乗が決まって
落胆してたり、案の定負けてへらへらしているのを見ると
叩かれても当たり前に見える
あんな糞騎乗でヨシトミには5、60万金が入るわけだしな

>>169
上手いと言っているけど別に無条件で武豊最強だなんて思ってないからさ
内田はまだまだ良い馬良い位置を貰えないから厳しいけど、
ペリエだって武豊と同じく押さえ対象の騎手だろ

>>169
お前は何の話をしてんねん？

ペース判断は武。追うのはペリエってかんじ

事前に誰か乗るか分かってて、「案の定」糞騎乗されて、
馬券が外れて恨み節。

天に唾を吐くとはこのことだな。

　　　　　　　　 ／￣丶/￣＼
　　　　　　　　|　 . ／＼/＼ |
　　　　　　　　|　./ ┌''　''┤.|
　　　　　　　　|　|　┬┐┬┐
　　　　　　　　（Ｓ　 ￣ ;>￣ | フフ、良スレ
　　　　　　　　　＼　/（─) / 　
　　　　　　　　　　 ＼__＿ノ

寺山修司の詩に素直に感動できるなら、怪人寺山の実像知ったら幻滅すると
思う。寺山の奇人性知った上で寺山の詩を評価してるなら、もう少しアンチに
寛大になっても・・・

それはそれとして、見るに耐えない罵倒や粘着な荒らしは困ったもんだが

>>169>>173
だから別に細かい順位はどうでもいいよ
その手のスレ他にいくらでもあるだろ

外人騎手はいうに及ばずだし
武豊と同じレベルの馬に乗っていたら安藤や藤田や角田も良い勝負するし
条件が揃っていたらノリや松永や池添や吉田なんかも行ける。
ちょっと劣るけど福永や蛯名もそれなりに戦える。

>>174
重賞でヨシトミ馬券なんか買うわけないだろ
買ってない奴からも叩かれる糞騎乗なんだよ

>>177 大先生は華麗にスルーしててハゲワロス。
角田は戦法に注文がつくから佐藤哲のほうが上。

>>178

4453たたいてるか？
逆にネタ祭り状態だと思う。


今日も4453クオリティー発揮してたし

ほんと、騎手のせいにする奴多すぎ
普通、騎手も考慮して馬券買うと思うけど
責めるなら、そんな騎手を買った自分を責めるべき

つーか騎手から考えていくと絶対に好配にありつけない

>>180
じゃあ叩かれている騎手なんていないな
みんなネタなんだよ

叩かれていると感じる奴は筋違い

騎手はあくまでも馬券検討の一つの要素に過ぎないのにな。

本来は馬券検討の一つの要素に過ぎないのに
ＧＩでのヨシトミ・カスハルは無条件で消せる素晴らしさ
それがクオリティ

重賞とかで勝利した馬に乗った騎手がお立ち台で勝利のインタビューを受けるんだから、
色んな要素があるとしても、負けた（勝てなかった）騎手が批判されるのはしょうがない
と思う。ただ人間性を否定する様なカキコミはどうかと・・・

競馬は騎手だよ
下手なやつは怖くて軸にはできないね

何で競馬評論家って馬のせいにする奴ばっかなの
追放　　恐っ　　　か？

競馬関係者に対してあたりさわりのないコメントしかできない評論家に任せておけないから
ついつい　スマン

どの競馬新聞の予想にも騎手の能力について言及しているのはあまり見られない｡

騎手のせいにするっていうけど、何を騎手のせいにしてるかで変わるだろ
馬券が外れたのを騎手のせいにするのはお門違いだが、
馬が負けたのを騎手のせいにするのは普通だろ
堀内の采配見て、文句言うのと同じだろ

こんなスレにまでヨシトミネタする皆さん。

　
　２　ｃ　ｈ　に　ど　っ　ぷ　り　で　す　ね　（笑　

調教師とかも重要だが表舞台にいるのは騎手だから批判されてしまう仕方ないね

ヨシトミスレは不滅ですよ。
これまでに10個は立てました。

age

>193
氏ね

>>121
俺は>>69じゃないが、
正確にはお前が間違ってる。
ちゃんと調べろ。

俺がスレ立てた時はＦ-1をたとえにだされて、
騎手＝ドライバーとか訳のわからんこと言われた。
馬は生き物やっちゅーねん。

>>197
？？？
例えってそういうもんじゃないか？
２つの違うものにたいして共通項を抜き出して理解しやすくする。
もともと違うものなんだから細かい点で反論する方が馬鹿。

>>196
「まとをいた」なんて言ってる人見たことないけど。
「まとをえた」の方が一般的なんじゃない？

的を射ると当を得る

「的」をゲットしてどうすんだ、とちょっと考えればわかりそうな話だ。
いかにも２ｃｈ的な議論だが・・・

http://www.ne.jp/asahi/wh/class/oubunsha.html

これによると「的を得る」の方が正しいっぽい。
得るでも射るでもどっちでもいいけど、
「お前が間違ってる」と鬼の首を取ったように言う人間にはなりたくないな。

>>202
それすごいいい訳がましいなｗ

なんつーか少なくても学生に教えるような人が

＞時代によって変化するものであることは承知しているつもりです。
＞それと「的を射る」という表現は即物的でつまらないなあ、と思うのです。

こんな個人的感情を理由に国が定めた使い方と違う使い方をして
開き直っているのはどうかと思うけどな
やはり一般的には「的を射る」が正しい

どちらにせよ>>121みたいに「的を得る」という言葉を使い、
さらに「的を射る」だろとつっこまれると「馬鹿発見ｗ」と
鬼の首を取ったように言う人間にはなりたくないな

いとえの間を取って
的を売るでいいよ

2ch自体に力なんか無いけど
結構、世間とリンクしている部分はある。

１、２年前に叩かれたゴやミは
確実に調教助手と化して来ているし
ＥＳＰもかなり没落した。

だから現状が続いたら先生と言えどヤバイと思う。

正しい国語バトルのスレ？


なんか平和だな・・・と感じてしまった

1は競馬素人
騎手は重要だよ
間違いないっ！！

>>207
重要なのはみんなわかってる。
問題は度が過ぎている批判

成る程ね〜

自分の馬券が外れた理由を考えられないんだろ。
ヨシトミとかアンカツのはネタの一種だと思うが。

お馬さんのせいにして責めても理解してくれないし＾＾；
騎手の方に的になってもらってストレス解消ｗｗ
（そうでない場合も多いが＾＾；）

どちらかと言うと>>26に同意かな。
>>32よくこんな馬鹿な発言できるよな。幼稚園児以下だろ。

なぜなのか。それは、２ちゃんねるが、２ちゃんねらーの２ちゃんねらーによる２ちゃんねらーのための２ちゃんねるだからだ。
――――――糸冬了――――――




わけわかんねーｗｗｗｗｗｗ

>>202　＝69？
別に鬼の首を取ったようには言ってない。
違うものは違うと言っただけ。
おまえこそ指摘されてわざわざ間違った見解載せてるＵＲＬ引っ張り出してきて、
「これによると「的を得る」の方が正しいっぽい。」 とか言ってテメエの間違いを貫き通そうと
主張してんじゃねーよ、ボケ。バカ。

>>199
確かに間違った後者の方がよく使われてるけど、正しくは前者だよ。

このスレを見てると、２chは他人の批判が好きな奴ばっかなのがよくわかるw
とか言ってる俺も人のことは言えんが。

２ｃｈに限らず、人は他人を非難したがっているものだろう。
日常じゃなかなかそれが許されないから我慢してるだけで。

まあヨシトミ先生が絶え間無くネタを投下してくれるからな
こういうスレはなんだかんだと生き残るよ

すべてヨシトミのせいだな

>>1は削除豚

よしとみはプロ中のプロ。

>>178 ﾌﾟｷﾞｬｰ

ヨシトミいいぞ！！
常にリーディング上位にいる騎手が下手とか
言われる意味がわからん。よくやった

年に数回しかない４４５３祭りもそろそろ終わりの時間になりました
また次回に期待しましょう




4453四根

いや、自分のせいにしちゃうなぁ…。
最近不調だなぁ…。て感じで。

次の４４５３祭りは少なくとも目黒記念までなさそうだ

昔、クリゲという雑誌で四位が、
よく馬7騎手3と言うが実際は馬9騎手1ですね、みんなプロですから。
と言っていた気がする

条件戦は馬9騎手1であっているだろうけどな
四位は偉そうな事いうまえにＧＩもっと勝てといいたい

天皇賞（春）は馬７騎手３ぐらいだと思う。

馬の実力±騎手の腕

±っていうか、掛け算だな。

ぶっちゃけた話、みんながみんな勝とうとしてくるGIでは鞍上でそこまでの差って出ないと思うんだけどね。

>>231
G1で勝とうという気持ちの強さには大分差がある気がする。
先生と武豊が競り合って、先生が勝つと思うか？
逆に釈迦とフライトのダービーは河内の執念が勝った気がする。

去年の宝塚の勝春なんて、明らかにびびってたぞ。
俺勝っちゃったらどうしようなんて思ってたんじゃないか。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/04/08(金) 00:13:44 ID:WQMzARaq0
>>231
G1で勝とうという気持ちの強さには大分差がある気がする。
先生と武豊が競り合って、先生が勝つと思うか？
逆に釈迦とフライトのダービーは河内の執念が勝った気がする。

勝った気がするだけだろｗ

先生のG1の場合、馬：騎手は7：−3だろ。

>>233
必死度は河内の方が明らかに上だったでしょ。
だってあの顔ｗ

私の理論では馬１０マイナス騎手の騎乗だと思う

４４５３先生は
平場は同じ理論
特別　１０マイナス１マイナス騎手
重賞　１０マイナス３マイナス騎手と思い馬券検討している

>>1は２ちゃんの楽しみ方を分かってないのでしょう　

柴田

田中

福永

ネラー→騎手のせいにする
騎手→馬のせいにする
つまり馬が一番可哀想

後藤

今日のお立ち台を楽しみにしましょう。

人気を背負って内に入ると周りのマークが厳しくて出てこれなくなるのがイヤ→早めに外に出して自分から動きだす→それを確認して他が動きだす→差される
っていう競馬しか出来ないのが先生や勝春なんじゃないのかなあ。

ロブロイに乗った勝春見たとき駄目だこりゃって感じだった
10年以上プロとして騎乗してきたひとの表情じゃないよ

先生はネタだけど、安藤は単純に下手になってる。一緒にするな

安藤の 残り1メートルでの腰上げの癖をどうにかしてくれ

結局ゴミと闇のスレになっている・・・

1に激しく同意。まあ競馬場やウインズ行きゃわかるけど負けてるやつほど××（騎手の名前）の野郎！とか言ってる。お前の予想が下手なダケだろって思うね

たしかに馬スレは騎手がちゃんと乗れば全勝するぐらいで
語ってるアホばっかりだよね

↑そうそう。負ける馬には負ける理由がちゃんとある。そういう奴に限って競馬歴何年だ？とか言ってくる。何年やっても勝てないほうがどうかとおもうが　笑

騎手のファクターは凄く大きいからしょうがない。ただへたくそがのっていたら
本命じゃなく押さえにした方がいいよ

大体、競馬なんて負けた有力馬の
ほとんどが乗り損じで負けたように見えるもの

9割はPOG厨だろ。指名したは絶対弱いとは認めないし。

age

>>1　糞、チンカス以下

なんでも誰かのせいにしたいんだよ
負けるの悔しければ競馬なんてやらない方がいいのにな
騎手の悪口ばっか言っている奴とは話していてもつまらん

番号と騎手のみで競馬続けてきたおっさんて
ある意味すごいと思う

皐月でもわかるように騎手で決まるから。

>>258
じゃあ、ずっと騎手で買っとけよ

>>250
それまさにDQN国王だなw

タマモクロスの頃から競馬やってますが、
馬を（ほとんど）無視して騎手で馬券を買うようになってようやく勝ち組になりました。
馬を見る目が致命的にないらしい、俺…orz

騎手が原因で負けたレースを騎手のせいにして何が悪いの？

皐月の後藤はディープのラビットだったんだが

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111910111/

何かのせいにする･･･ということ自体がみっともない

馬券を外したことを常に自分の責任として受け止められるような
立派な人格者は競馬などやらん気がする。

オグリキャップの頃から競馬やってますが、 
騎手を（ほとんど）無視して馬で馬券を買うようになってようやく勝ち組になりました。 
武が乗ろうがペリエが乗ろうが弱い馬は来ないね。 

>>267

おお、おまいは馬を見る目があるんだな。うらやましい。
ちなみに馬券外したときは、騎手のせいにする派？自分の読み違いを認める派？

>>266
一理あるが、これが結論でいいかもしんない