糞雑魚4歳世代を徹底的に馬鹿にするスレ！

低レベルG�Uすら勝てない4歳世代（ｗ
オープンすら勝てなかったユキノに勝たれる4歳世代（ｗ
あしたの高松宮はG�Tだから、4歳世代は全部切っていいな（ｗ

>>1が見えません

>>1が見えません

おい、昨日、4歳世代はユキノサンロイヤルに負ける、というスレを立てたが、本当に負けやがったぞｗ

4様

>>1

４歳世代切っていいっていってもね・・・
ボーラーだけだから、勝負になりそうなの
そんなに大層なことではないと思う

ユキノサンロイヤルが強いんだよ。
つうかこれ重複スレだろ？
世代バカにするスレあったじゃん

全体的に馬のレベル下がったよな
実質９歳馬のユキノサンロイヤルが重賞ウイナーとは・・
今メイショウドトウが現役ならＧ１５勝はできそうだ

去年もあったな
いくみん乞食駄馬エロあたりはこのスレに来るのか

ユキノサンロイヤルは強くねえだろ。
低レベル重賞で3着に来れるくらいだ。
今回は低レベルすぎて勝っちまった（ｗ

キングカメハメハ（笑
ハーツクライ（笑
ハイアーゲーム（笑
ダイワメジャー（笑
コスモバルク（笑

ロブロイもうぶっつけで春天でてこいよ
ただもらいじゃん

フェブラリーでボーラーを散々馬鹿にしてた池沼がまたわめき出した。

>>1と>>11が見えません

まあ、ボーラーは強いよ、それは認めとかないと。
でも芝の中長距離路線は（笑

ただし、春天でハーツクライに横山が乗るなら買うよ。

中長距離路線組は　去年の高速馬場でダメージがすごいんだよ。

キンカメもそうだし、ハーツクライもそう。

去年の高速馬場でダメージを知らない　素人丸出しの馬鹿は

>>1と>>12


本当に見てみて　糞ガキ死ねだと思った。

>>1があぼ〜んな件について

この流れだとボーラーが高松宮記念惨敗か

春天前哨戦ほぼ総ナメにした去年の4歳でも糞糞言われてたのに
それじゃ今年の4歳はどうなっちゃうんだよｗ

マジで史上歳弱確定か？ｗ

>>19

去年活躍してない4歳世代も弱いんだけど（ｗ

関係ないけど、４歳関連のスレ落ちるの早くない？
４歳について語られるとマスコミが困るとか。

>>19
1年もダメージが残ってる時点で駄馬。

その高速馬場の中を何度も走ってきたユキノ爺さんに負ける4歳

いまだダービーのダメージが（ｒｙ　とか言ってる奴痛すぎ

はい、ボーラーの１着が確定しました〜
つーか、また>>1、おまいか

JCか有馬の時の東スポに、
「ハイレベルな今年の3歳世代」って書いてあったよ（ｗ

お前バルク本命にしてなかったか？

>>4
そのスレ見てたよー。
手薄なところに４歳馬がそろったなーって感じの書き込みしたけど、
まさか、ユキノサンロイヤルにまで負けるとはｗ

本命はアクバイだよ。
イサオ・ユキノ・アントンの単勝も勝ったけど（ｗ

シンボリクリスエス＞＞＞＞＞＞＞ゼンノロブロイ

去年の夏以降の、マスゴミの3歳の盛り上げっぷりはマジで凄かったな
秋のＧ１シーズンになって、少しずつ失速していく様にはﾜﾗﾀけど
始まりはオールカマーあたりだったか

タニノギムレット＞＞＞＞＞＞＞シンボリクリスエス＞＞＞＞＞＞＞＞ゼンノロブロイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今年の4歳世代(笑)

高速馬場のダメージもなにもデルタブルースとかも弱いじゃんｗ

５歳が糞すぎたから、４歳も良く見えたのかな最初は。

一番人気　４歳
二番人気　４歳
三番人気　４歳
四番人気　４歳

一着　８歳＝かつて最弱と言われた釈迦世代（笑

今年の春天は5歳世代の逆襲だ！

去年の春に今年の三歳は弱いって言ったら時計見ろよとか罵倒されたなｗｗｗｗ
◆ruGkl2L0t6は他の雑魚コテより全然まともに競馬見れてる

世代でひとくくりにする時点で馬鹿

まあ、本番じゃオペラシチーが圧勝しますけどね



(´-`)．｡oO（って堂々と言えたらなぁ…

>>41
おまい良い事言った

>>40ってマジキモイ(>_<)

ダート路線のみだね…

アントンが4着に来てることから、
やはり今回のメンバーのレベルはオープン程度ということだろう（ｗ

キングカメカメハのダービー制覇も価値低いよなあー
あの相手だもん

>>41
去年、その世代をひとくくりにしたスレがPart50ぐらいまでいきましたが？
4歳が最弱世代とかいうスレ。

4歳世代以上に5歳世代がやばくないか？

>>49
どっちもどっち。
どっちも6歳、7歳世代に勝てない糞世代。

４歳世代は短距離とダートに超新星がいるからまだマシな方かな

短距離？
明日はボーラーは確実に飛ぶよ。
スワンSとかCBC賞とか見る限り、芝の一線級では1円もいらない。

>>52
ハットトリックのことですよ

それともマイルは短距離に含まれないんでしょうか？

ていうか、明日のボーラーは確実に３着以内には入れるだろ

>>51
パーソナルラッシュだろ

今夜世界を制する馬の事だよ

>>53
デュランダルに負けそうな気がするが？
というか、どうせ武が溜め殺してアボーン→レース後、武叩きスレ乱立のいつものパターン。
武が乗る時点で気づけ（ｗ

ま、4歳ヲタが言うには、タップダンスシチーすら糞馬らしいからな。
その糞馬に負けた馬はなんなんだ（ｗ

どっちもどっちとか言ってどさくさに５歳世代と一括りにしようとしてる奴ﾜﾛｽｗ

>>57
そいつあぼーんで問題無いよ

武騎乗の追い込み馬はGIでは1円もいりません。
長年、競馬見てきてそんなこともわからないのか？
だからいつまでたっても負け組なんだよ（ｗ

>>57
府中走ったことのないデュランダルの方が不確定要素が多いと思うが…

ていうか、タップを貶めてる４歳ヲタって誰よ？

>>60
じゃあどんな買い方が勝ち組なの？

>>61
GIでの馬券の買い方：
・糞臣、負春は無条件に消し
・武も追い込みは無条件に消し、差しもよほど強くなければ消していい。
・パドックで入れ込んでる馬も武に限り無条件に消し
・ノリは差し、追い込み限定で2着付け
・Cも基本的に2着付け
・そこそこ人気の池添の追い込み馬は買っておけ
・外人騎手、地方騎手は人気でも人気じゃなくても買っておけ

これで7割ぐらいのGIは的中しますが？

>>62
高松宮記念の狙い目はどの馬なんですか？

Cは3着付けだろ

>>62
勝春を無条件で馬券から消すのはおかしいだろ・・・。

>>63
◎カルストンライトオ
○ウインクリューガー
▲プレシャスカフェ

あとはいりません。
アドマイヤマッ糞やメイショウボーラーを買う奴はバカ。

>>66
ありがとうございます。是非参考にさせていただきます。

>>66
ＩＤがGIでは、無視できないな。メモメモ。
　

>>66
アドマイヤマッ糞は
＞・武も追い込みは無条件に消し、差しもよほど強くなければ消していい。
の条件から消してるんでしょうが
メイショウボーラーは何故消してるんですか？

巴賞
シェルゲーム　1:54.7　毎日杯２着　青葉賞３着
ユキノサンロイヤル　1:54.9

有馬記念
デルタブルース　2.30.0　菊花賞
ハイアーゲーム　2.30.0　ダービー３着　青葉賞
ハーツクライ　2.30.5　ダービー２着　京都新聞杯
ユキノサンロイヤル　2.30.5　
コスモバルク　2.30.5　皐月賞２着　弥生賞　ラジオ短波杯２歳Ｓ
ピサノクウカイ　2.31.0　プリンシパル
グレイトジャーニー　2.31.0　シンザン記念

ＡＪＣ杯
エアシェイディ　　2:11.6
ユキノサンロイヤル　2:11.6

白富士Ｓ
ピサノクウカイ　2:01.0　プリンシパル
ユキノサンロイヤル　2:01.2　


クラシック戦ったＴＯＰクラスの馬がこんなだもん
今年の４歳はマジで弱いよね
>18みたいなのは言い訳にしか聞こえない

>>70
４歳がマジで弱いのは同意だが
比較厨はウザイ

弱さ強さって相対的なものでしょ
比較しないとわからないじゃん

>>72
オマエ卒業したんｊｙ（ｒｙ

卒業てなに

牝馬と短距離とダートでしか買えんよ、この世代

４歳中長距離でまともなのデルタブルースしか居ないな

糞駄馬ロブロイにすら勝てる馬がいない時点でチンカス世代

代表的な馬
3歳世代　省略
4歳世代 キンカメ、デルタ、ボーラー、バルク、オペラシチー
5歳世代 ネオ、ロブロイ、ザッツ、リンカーン、桜プレジデント

先週あれだけ阪神大にでて勝てなかった５歳も相当弱いが・
これぞどんぐりの背くらべ。
４歳はダートがマシなぶん５歳のほうがへぼい

ロブロイいるんだから５歳のがましでしょ。
リンカーンもそこそこは強い。
４歳ダートっていってもボーラー以外は怪しい。

>>1
もう飽きたのかよ！！

糞だと言われてた現５歳世代も
４歳時にはステップレースくらいは勝ってたろ
ダートはボーラーでいいとして後はハットトリックだけじゃないの
酷いよ

ボーラーいるんだから４歳のがましでしょ。
トウショウナイトもそこそこは強い。
５歳はどのフィールドも今だにロブロイ以外しょぼい。

>80は、そのまま反論できる文章だな・・・

というわけで、やはりどんぐりの背くらべ。

>>1
１つのレースだけで決めるなよ。
仮に今日のレースで優劣つけるとこうなるぞ。

勝ったユキノの8歳世代＞２，３着の４歳世代＞６歳世代＞７歳世代＞＞（越えられない壁）＞＞＞出走してない５歳世代

おまえの大好きなロブ世代ｗ

またかよ

>>82
パーソナルラッシュは？

>>84
当然阪神大賞典と中山記念も踏まえてるだろう。
お前以外。

5歳世代はロブロイ級が５頭もいたんだよ。
まぁロブロイ事態しょぼいと思ってるけど俺は。
リンカーンは長距離よりも中距離な気がするし。

>>83
少なくとも今の時点でリンカーンとトウショウナイトを同一には
できないでしょ。この時点でリンカーンは有馬２着、阪神大賞典にも勝ってた。
短距離・ダート路線のボーラーと芝中長距離路線のロブロイを同列に語るのも無理だある。
もちろん、ボーラーがこの先G�Tを次々勝っていけば変わってくるのかも
しれないけど。

age

確かにダートと中長距離路線を一緒に考えるのはおかしいが
力比較で短距離ダート＜中長距離路線と考えるのはあまりにもナンセンス。
格式だけの古代風潮ありありだな。
今では短距離、ダートのG1の方が頭数揃うし、勝つのは大変。

４歳春時点の比較では、なんだかんだ言って現時点で古馬G1勝ってる現４歳が上。
春天で４強とかさわがれ穴馬に大差つけられた現５歳が
現４歳より上とは、とても断定できない。

＞今では短距離、ダートのG1の方が頭数揃うし、勝つのは大変。

んなわけねーだろ。ダート馬は明らかに芝馬より弱い。

＞４歳春時点の比較では、なんだかんだ言って現時点で古馬G1勝ってる現４歳が上。

ダート実績にしがみついてやっと上とか言えるだけだろ。
結果的に大差をつけられたとしても、4強と持ち上げられる（過剰だったが）程度の強さがあった5歳世代の方が余裕で上。
ダートヲタに何言っても無駄かもしれんが、ダートでいくら活躍しようと、競馬の王道は芝中長距離路線ですから。

馬券で大損する度にクソスレ立ててるよなコイツは

>>93
いや、実は>>1は金曜の時点で4歳はユキノサンロイヤルに負ける、というスレ立ててたから、案外当たってるんじゃないのか？

>>83
もはやサクラセンチュリーとかクラフトワークは忘れられた存在ですか？
ま、現3歳は最強世代だから、秋になったら現4歳、5歳なんてうんこ世代はひとたまりもないけどな（ｗ
ディープインパクトに全部負けるよ（ｗ
つか、現時点でもロブロイよりも強いし＞ディープ

ディープインパクトよりビッグプラネットの方が強いし

競馬板のコテなんて猿だしな。
おそらくゆずりんのようにアグネスデジタルやタップダンスシチーが
いても釈迦世代最弱と吼えることだろう（藁

サンデーが主役の年の世代が弱いのは定説
ビックプラネット、マイネルレコルト辺りが皐月賞とダービーを勝てるなら今年の３歳に期待できる可能性はある
つーか上２つが弱すぎるし、いい加減世代交代しないとマズイだろ

スペシャルウィークが主役だった年レベル高いじゃん

>99
あの年の主役はグラスワンダー、エルコンドルパサー、セイウンスカイだろ
スペシャルウィークはどう考えても脇役

>>100
なんでダービー馬が脇役（ｒｙ

主役の定義がよくわからんが
クラシック全部一番人気だから主役だと思うぜ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/03/27(日) 10:13:55 ID:M2C9jQ4y0
>99
あの年の主役はグラスワンダー、エルコンドルパサー、セイウンスカイだろ
スペシャルウィークはどう考えても脇役


リアルタイムで見てないのか？？

脇役がクラシック全て一番人気…

あ
り
え
な
い

>>95
ロブロイは大したこと無いがディープもショボい

ロブロイもディープも強いよ

乞食 ◆skipjackOs
おまえウザイな。
引退しろ。いや人生引退な。分かったら回線切って首つって氏ね

格付け！目指すは天

S　メイショウボーラー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ5　ユートピア5↓
A-　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4Σ(ﾟДﾟ)　ダンスインザムード4Σ(ﾟДﾟ)　パーソナルラッシュ4↓　＜船橋＞アジュディミツオー4
A--　デルタブルース4
A---　カフェオリンポス4　ダイワメジャー4Σ(ﾟДﾟ)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B+　＜北海＞コスモバルク4　元A　スティルインラヴ5
B　クラフトワーク5↓　シーキングザダイヤ4Σ(ﾟДﾟ)　＜船橋＞ナイキアディライト5　元A-　ザッツザプレンティ5　ビッグウルフ5↓
B-　サクラセンチュリー5↓　チャクラ5↓Σ(ﾟДﾟ)　ハーツクライ4Σ(ﾟДﾟ)　元A--　ウインクリューガー5↓
B--　タマモホットプレイ4　ハイアーゲーム4Σ(ﾟДﾟ)↓　ヘヴンリーロマンス5　メイショウオスカル4↓Σ(ﾟДﾟ)　メイショウムネノリ4Σ(ﾟДﾟ)↓
　レクレドール4↓　ワイルドソルジャー4↓　＜笠松＞ミツアキタービン5Σ(ﾟДﾟ)　＜川崎＞モエレトレジャー4↓
　B---　＜愛知＞タカラアジュディ4Σ(ﾟДﾟ)↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　オースミハルカ5　元B　シーイズトウショウ5↓　ギャラントアロー5↓　リンカーン5　レマーズガール5
C　ハットトリック4↓　マイネルモルゲン5↓　元B-　ヴィータローザ5↓
C-　アグネスウイング5　アズマサンダース4　ウイングレット4　キョウワハピネス4↓↓Σ(ﾟДﾟ)　グラッブユアハート5
　ケイアイガード4降格だよ　ゴールデンキャスト5　スズカマンボ4　トップオブワールド4↓↓Σ(ﾟДﾟ)　ヒシアトラス5
　ブルーイレブン5　マルブツトップ5　元B--　ウインジェネラーレ5　エイシンチャンプ5　エイシンツルギザン5
　ブラックタイド4　マーヴルチーフ5　ムーヴオブサンデー4↓　ヤマカツリリー5
C--　ウイングランツ5　トーセンジョウオー4↓Σ(ﾟДﾟ)　トーセンブライト4↓↓　メモリーキアヌ5Σ(ﾟДﾟ)
C---　元B----　シンコールビー5

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

>>107
いくらうざい相手がいようと死を希望してはいかんよ

結局４歳も５歳も糞雑魚世代。しばらく６歳の天下。

昨日言ったように、高松は4歳世代はバッサリ切り捨てて正解だったな（ｗ

高松宮記念
６歳馬１〜３着独占
７歳馬カルストンライトオ４着
５歳馬ゴールデンキャスト６着
４歳馬タマモホットプレイ７着
８歳馬ゴールデンロドリゴ８着
おまいら４歳馬は８歳馬より強いぞｗ

また老害世代(6歳以上)が勝ったのかｗ
老害ははやく引退しろってｗ

来週はハーツクライが負けるらしい（ｗ

もう4歳、5歳を切って、6歳、7歳だけ買っていれば当たるような気がしてきた。

しかし、メイショウオキナ、ダイワメンフィスの１６００万勝ちは凄いな。
この世代はパソラッシュ等の早熟系ダート馬も充実しているが、
まだキャリア少なめ晩成ダート馬も信じられないほどいる。
数年後は世界のダート界を席巻しそうだ。
それと比較しての芝の弱さは、３強種牡馬の高齢化、エルスペの失敗、
ライアン、オペラハウス、コマンダー等の種牡馬の失敗、そんなところか。

＞エルスペの失敗
俺はこれ結構大きいと思ってる。
かなり良血の繁殖牝馬をそろえた結果があれだからね。
ダートも上の層が薄いから実際は例年並じゃないかな。
期待ほどは強くないよ。

>>116

ライアン、オペラハウス、コマンダー
は例年通りだろ

>>118
ライアン、オペラハウス、コマンダーの失敗は
97〜00の活躍を見て日高での繁殖牝馬が格段に上がった割りにという意味。
生産界としては現4歳、3歳は失敗種牡馬に種付けしてしまった世代だと思う。
どこまで反映するか分からんが、タキオン等の2006世代が充実するようであれば、
生産界の谷間世代だったかと推測できないことも無い。

>>119

なるほど。

でもさ、それらも数が増えたかもしれないけど、質は中位以下の繁殖牝馬で
結局のところ最上位の繁殖牝馬はサンデーで数も変わってないよね？

○外であたりがいなかったとかの影響が大きいんじゃない？

なんかここ２年くらいはホントに重賞の顔ぶれが一緒な気がするなｗ

◆ruGkl2L0t6にとって難しい話題になってきたのか
さっぱり姿を現さなくなってきたなｗ

>>122
ruなんとからしき名無しが昨日糞スレ立ててた。
今日になって覗いたら落ちてた。

菊花賞4着なのに雑魚だらけの2500mでコケる駄馬（ｗ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111928811/

よって、ru何とかは根性なしﾍﾀﾚウインガー以下なので名無し潜伏中。

しかし日経賞はレベルが低すぎるな。
この映像を見てくれ。
アンフィトリオンが出遅れて、4コーナーで不利を受けて、
さらに外に持ち出して4着に追いこんできている。

http://www.jra.go.jp/videointeractive/asx/r05_0326nikkeisho_dsl.asx

おまい直リンしていいってJRAのHPに書いてあるか確認したか？

げっつ

ボーラーもやっぱり芝じゃあんなもんだったか。

使い詰めでも、もうちょっとやれると思ったけど、
いくらなんでも負けすぎだよな。

ｳﾎｯ

橋口調教師から、ついに、「今の４歳は、世代的にレベルがあまり高くなかったんじゃないかという気がする」
とのコメントが発せられました。

他にもレベルの話が出るが、ほとんどマスコミ。もしくは他世代の有力馬陣営から。
いわゆる世代ナンバー２、ナンバー３からこの発言がでるということは。。。

>>129
southは？

>>130

中京スポーツで
東スポ、大スポ、九スポでも可？

記者のコメントじゃなくて、調教師のコメントだよ。
見出しは、「ハーツ　絶好の動きも辛口診断」

辛口診断の内容がハーツ自身じゃなくて世代のことなのが泣けるが。。。

>>131

見出しは、「ハーツ　絶好の動きも橋口師辛口診断」 でした。

>>131
それ面白いな

まあ亀が引退して、同期のライバルがことごとく負けててたらそう言いたくもなるわな

>>133

ついでにちょっと省略しちゃったけど、前振りがある。

「去年秋に古馬と戦った内容が悪かったからね。ダービー２着と言っても３歳同士の競馬。どうも今の４歳は・・・」

ダービーの反動という人もいるけど、タイムは馬場と展開でどうにでもなるし
コメントからは各世代ごとのダービー見てもレベルの低いダービーだったと思っている感じもする。

橋口調教師はけっこうはっちゃけた物言いするからね

ダービー３着馬の所の陣営は当初「ハイレベル世代」と言ってたのにな…。
ダービー２着馬の陣営がついに「低レベル世代」発言か…。

亀

明日は亀のライバル、ハーツ出走です。

別にライバルでも何でもないだろ

４歳つっていろいろいるしな
世代ヲタってアホだな

138
条件戦のようなﾚﾍﾞﾙの低いﾗｲﾊﾞﾙ関係ですな

大阪杯で、ｾﾞｯｹﾝ9番、前走9着のﾊｰﾂ9ﾗｲは買えない?

皐月賞馬が大先生を鞍上に覚醒

そろそろ>>1の出番ですか？

サンライズペガサスに負けてるようでは終わりだな

屈腱炎になった馬に完敗するダービー2着馬

準３冠馬よりはマシ

>>1
とりあえず、降臨せよ

Ｇ�V勝ったぐらいじゃなあ…

マイル路線はハットリクンも勝ってるしね。

ハットトリックよりダイワメジャーの方が強そう

どっちにしろ早く中長距離重賞勝ってよ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

無理

◆ruGkl2L0t6 （笑）

やっぱりキンカメ最強だね！
今日証明されてよかったよ！！！

まるで証明されてないわけだが

>>151

証明されただろ
１０人いたら９人はそういうよ

今ステイゴールドが現役ならＧ１全部２着だな

>>159
別に今じゃなくても香具師は常にGIは2ty(ry

やっぱりキンカメ最強だね！
今日証明されてよかったよ！！！

カメなんかどれだけ過大評価してもアグネスフライトよりよえーよ

　2005年　世代別古馬重賞勝利数
┏━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃芝長│芝中│.Mile.│芝短│.D.中│.D.短│牝限│障害│交流│牝交┃合計┃.Ｇ Ｉ .┃
┣━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ０勝┃ ０勝┃
┃４歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ３勝│ ０勝│ １勝│ ２勝│ ２勝│ １勝│ １勝│ ０勝┃10勝┃ １勝┃
┃５歳 ┃ １勝│ ３勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ １勝┃ ７勝┃ ０勝┃
┃６歳 ┃ １勝│ ４勝│ ０勝│ ３勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ２勝│ １勝┃12勝┃ １勝┃
┃７歳 ┃ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝┃ ２勝┃ １勝┃
┃８歳 ┃ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ ０勝┃
┃９上 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ０勝┃ ０勝┃
┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┻━━┻━━┛
　*芝長は芝2,500m〜
　*芝中は芝1,800m〜2,400m
　*Mileは 芝1,600m
　*芝短は芝1,000m〜1,400m
　*D.中は ダ1,600m〜
　*D.短は ダ1,200m〜1,400m

>>161
カメは皐月賞に出てたらメジャーに負けてたでしょ。
前から思ってたけど、今日ますます確信したよ。

カメは中山ダメだからなー
マイルなら　ダメジャーは怪物だよ

せいぜい後追い頑張ってw

仮に中山マイルなら怪物だとしても
もうそんな舞台がないわけだが

京都マイルも合うんじゃない？
府中は直線もたなそうだが……

G1で人気した時に走るような馬には見えないな

土曜阪神メインのオープンも４歳の出走は１頭だけ。
しかも、いかにハンデ戦とは言え７歳と６歳の２線級に先着されてるし・・・。
さらに言えば５歳世代も１頭しか出ていない。それも故障明けのＧ１馬。
若い世代が頑張ってくれないと競馬に活気が出て来ないんだが。

>>170
二線級どころじゃないだろ

なんか世代論争は意味無いみたく言われてきたけど、
ここまで来ると、馬券戦略になるね。
実際に買える、4歳、5歳ってかなり場面が限られてる。

５歳、７歳も一時は糞だって言われてたからな。
５歳なんていまだによくわからんし。

>>173

秋のG1３つとも５歳世代が持っていってる。
ひとつの世代が秋３連覇ってほとんどみたことないけど。

オペ世代・エル世代


5歳も強いとはお世辞にもいえないだろうな

普通に弱い

>174
世代で括るなよ。ロブロイだけジャン。
４歳も５歳も普通に層が薄い。

土曜阪神メイン（芝長距離・オープン）　12頭立て
　４歳１頭（最高着順３着）、５歳１頭（最高着順４着）

日曜福島メイン（短距離・オープン）　16頭立て
　４歳３頭（最高着順４着）、５歳１頭（最高着順３着）

日曜中山メイン（芝中距離・オープン）　12頭立て
　４歳１頭（最高着順12着）、５歳１頭（最高着順１着）


中山で５歳のスズノマーチが辛うじて面目を保ったが、
確かに４、５歳の層の薄さは深刻だ。

>>177

５歳世代は、３レースの平均着順が３着よりも前なのになぜ層が薄いのか・・・
今週は重賞が３歳限定だったから仕方ない。

>>178
土日３レースに全部で40頭出走しているのに、
５歳はそのうち３頭、４歳は５頭。
どこを指して『層が薄くない』と言うのか？

＞今週は重賞が３歳限定だったから仕方ない。

先週のダービー卿は16頭中４歳が４頭、５歳４頭。
大阪杯は９頭中４歳２頭、５歳２頭。
コーラルＳ（ＯＰ特別）は16頭中４歳５頭、５歳１頭。
４、５歳合わせて出走頭数の５割を超えない。
しかも勝ったのはＧ１馬・ダイワメジャーだけ。

先々週の高松宮は18頭中４歳６頭、５歳３頭。
日経賞は13頭中４歳５頭、５歳０頭。
マーチＳは16頭中４歳５頭、５歳６頭。
辛うじて５割は超えたが、勝った馬はゼロ。
Ｇ１では掲示板にすら１頭も乗れず。

３週間でオープン競争が９鞍あって４歳１勝、５歳１勝。
これが現状。

>>179

層の意味を単純に数が多いという意味で言ってるのなら、誤解した。

１６頭立てのレースに
�@１２頭出走した世代が、５着〜１６着独占。
�A４頭出走した世代が、１〜４着独占。

おれはこの場合、�Aのほうを上と見てるんでね。
３特別レースのすべてで最低着順が４着だけで
残りはすべて馬券の対象になっている。
数ももちろんだけど、強さも加味する必要があると思う。

１、出走数が多くかつ上位独占＝層が厚い
２、出走数が多いが上位少数ｏｒ出走数は少ないが上位独占＝層は普通
３、出走数も少なく下位独占＝層が薄い

数だけがすべてじゃないというなら、すくなくとも５歳世代は上記２にはあてはまってる。

出るだけなら馬鹿でもできるだろ



ってのは言いすぎか

4歳擁護するのに5歳叩き始める人間性を疑う

>>180
５歳世代は今のところ今年の重賞勝利数が６歳世代よりも少ない。
頭数も出走して来ない、勝ちも少ないでは層が薄いと言われても仕方ない。
ロブがいくらＧ Ｉ 勝っても１頭だけ強い馬がいるのを層が厚いとは言わん。

４歳も重賞勝利数こそ５歳より上だが、その内容はハットトリックと
メイショウボーラーで５勝、ダイワメジャーが１勝で、あとは牝馬と障害。
牝馬の場合高齢馬は引退が早いし、４歳が勝って当たり前ってことを考慮すれば
実質は５歳と似たり寄ったり。

競馬の中心である芝中長距離路線での層の薄さが目立つ世代が弱い世代だよ

>>183

あなたの中で層が厚い世代ってないの？
６歳世代なんて今世紀で一番層が厚い世代。
５歳世代は並み（以上）の世代ではあるだろ。数字見ても。
６歳世代と比較したらほとんどの世代が層が薄くなってしまう。

まず、６歳世代より下＝層が薄いの考えが短絡的

現6歳が層が厚いにしても悲惨すぎるわな
現４〜５歳は
勝ち負けどころか重賞での出走頭数すらやばい

>>186

勝ち負けはできてるだろ。
４歳世代と５歳世代をごっちゃにしてる時点で痛すぎ。
秋の中長距離路線でＧ１を総なめし、春も王道Ｇ２を総なめ。
これだけレベルの高いレース勝ちまくってるのに、層が薄いことはありえない。

>>187
＞春も王道Ｇ２を総なめ

追加分　昨年の春も現４歳とは異なり王道Ｇ２を総なめ

>>187
中央の古馬G1勝ち馬が１頭しかいない世代を
言うに事欠いて「層が薄くない」とはｗ

まあ５歳世代擁護派が４歳世代を叩くのを見てると
目糞鼻糞という言葉がピッタリくるからオモロイが

まともにG2勝ち負けできる馬が
ネオ、ロブ、林間、サクラ、ザッツだけだった
その内ネオとサクラは消え、ザッツも半分消えそうで、林間も今は微妙
新勢力のクラフトとおまけでウインジェネとチャクラいれてもたった8頭
さらにおまけに短距離でギャラント、ダートでユートピアいれてもたった10頭

トップ層のレベルはぎりぎり許容範囲かもしれないが、層はかなりの糞

有馬、JCは現5歳馬はロブ1頭だったし
去年の春は勝ってたG2も有力所がいなくかったらボロボロ
去年の春は有力G2をそうなめといっても、G1未勝利だしな

>まともにG2勝ち負けできる馬が
>ネオ、ロブ、林間、サクラ、ザッツだけだった
年明けでそれなら十分多いよ

どこがよｗ
今の4歳でも
ボーラー・ダイヤ・パソラッシュ・ハーツ・カンパニー・エアシェイディだけいるぞ

違いは現4歳は中長距離がイマイチでダートに偏ってて、クラシック組が壊滅的なこと
現5歳は逆に上がり馬がほぼ皆無で、その5頭のクラシックの主役級しかろくな馬がいなかったこと

あぁダートも入れていいの？
じゃあサイレントディールとユートピアとブルーコンコルドも追加で。

そいつら全員G2負けてんじゃん

クラシックの上位馬が古馬ＧＩＩくらいなら勝ち負けするのは当然じゃないか。
層の厚さっていうのは裏街道組が古馬重賞でどれだけ戦えるかだろう。

>>193
古馬重賞ではＧＩＩＩ２着が最高のブルーコンコルドを古馬ＧＩＩ級に無理やり
入れなきゃいけないところが苦しいなｗ
サイレントディールもフェブ２着とはいえ、古馬重賞はＧＩＩＩしか勝ってない。
まあ言ってみればディールもクラシック上位馬だし、同じような立場だった
ゴルァと比較すれば遥かに格が落ちる。

>>189

５歳世代が１頭？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>195
「中央の古馬Ｇ１」はロブロイしか勝ってないんじゃね？
交流入れてもユートピアしかいないと思うが。

ハーツ・カンパニー・エアシェイディ入れるよりは苦しくないだろ
こいつら現実にG2使って弱メン相手に負けてんだから。

>>196
忘れんなよ。

http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000107542

議論見ててもどっちもどっち、って感じだなぁ。

４歳が弱いのは納得できるが、５歳世代が４歳世代より強いと言うのはとうてい納得できない。

現時点で、古馬混合芝中長距離Ｇ１は、１０個あって、５勝してる。
近年でも６歳世代は別格として十分の強さ。
すくなくとも平均以上のレベルはあるだろ。５歳世代は。

５歳擁護派は
・中長距離路線重視を曲げない。
　このご時世に、短距離ダート界を軽視する。
・ロブロイとグルーブの栄光のみにすがっている。

ロブロイが強いのは認めるが、ほんとそれだけって感じ。
お世辞にも今の４歳世代の戦跡は強いとは言えないが
５歳世代が４歳より強いとはとても言えない。

>>201

＞・中長距離路線重視を曲げない。

ここだけ、質問！

これって、５採用後に限る話か？非常に一般的な話だと思うが？
人気も売り上げもＪＲＡの賞金もそのとおりだし、
ＪＫや調教師の目標レースもダービー、有馬、ＪＣ、天皇賞はあるけど、
短距離は聞いたことない。ＪＲＡも関係者も中長距離重視だと思うが。

４歳は芝中長距離以外は馬券になる。

ハットトリックで決まるんじゃない？

観点を変えてみよう、今の競馬界から

１　現４歳世代がいなくなる
２　現５歳世代がいなくなる
３　現６歳世代がいなくなる

いちばん競馬界にとって致命的なのはどれ？
もしくは、いなくなって問題無い世代は？

>>201
スティルです･･･アタシの栄光はアドグル以下とです･･･。
スティルです･･･アドグルとはまだ３勝４敗とです･･･たまには思い出してください･･･。

７歳世代が最強。
東京競馬改修じゃなければ、ジャングルにクリスエスが先着できたはずはないし、ゴリュもドンもクロフネにはかなわない。
エアエミネムが完調なら、どれだけ重賞勝ったか考えてみなよ？ エアに完敗したペガサスが、７歳になって大阪杯勝つんだし。
６歳世代が強いなら、７歳世代はまさしく神に等しい強さ。

>202
格式と強さは別物。

それにそれほど５歳世代は中長距離で強くない。ロブロイのみ。
中長距離で普通。その他はさっぱり。やっぱり弱い。

その神に等しい7歳世代と層の厚い6歳世代の最盛期から戦ってきた5歳世代
5歳世代が弱いっていうんなら、その弱い5歳と6，7歳が衰えを見せ始めてから
戦ってきただけの4歳世代

単純な重賞勝ち数などでは比較できないほどの差がここにはある
どう考えても5歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4歳
ぶっちゃけ生まれ年が逆なら、現5歳世代は3歳時からＧ1勝ちまくってただろうなｗ

>>209
芝中距離だけならそうだが
ダートと短距離ではちょうど逆になる

あわせたらほとんど＝になる
まぁどっちが上か下かはもう少し時間がたたなきゃわかんないが
他世代と比べたら抜けて弱いのは変わらない

世代の強い弱いってそれほど気にしないんだけどさ、
４歳世代も５歳世代も競馬界を引っ張れるほどの器がいないのが情けないな。
普通に強い馬は何頭かいてもそれは毎年のことだし、その中でキラリと光る
カリズマ的な馬がいない。
キンカメが無事ならどうなっていたか分からんが、タラレバは通じないし。
やっぱり数字だけでは語れない何かが欠けているように思えてならない。

>>211

でも、どう考えても亀がロブに歯が立つとは思えないんですけど。。。

>>209
結局、今年の５歳は、４歳秋までアドグルのエリ女以外全くＧ１で勝てなかった。
強い世代と戦ってきたのは認めるが、歯が立たなかったんだからやはり弱い。
６歳７歳が衰え始めた昨秋からも、４歳世代は重賞を勝ててないが、５歳世代もそんなに勝っていない。
五分五分くらい。結局４歳も５歳も弱い。

>> どう考えても5歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4歳
どう考えたらこうなる？？贔屓目に見ても”>="ぐらいだろう。
それになんでこんなに不等号つけるんだ？普通は">>"だけで"十分大きい"の意味だろう。

強風に怯む俺

誤爆

>>213
どうしてそこまで言ってて五分五分ってなるのかなぁ？

最終的に「五分五分」か「どっちもどっち」に持って行きたい感じだね。
それはわかるんだけど、こういうスレで必ず自分らが５歳叩いてましたって
自爆してるのがわからない。オペラシチーのあまりの弱さに気が狂ったのか。

どう考えても4歳世代の方が現時点では弱いのは明白
でもあくまで現時点だということも正常思考な人ならわかるはず

ネオ世代もロブロイを除けば
G2級に毛が生えた程度の糞みたいな馬ばかり（ﾘﾝｶｰﾝ、ﾈｵﾕﾆｳﾞｧｰｽ、ｻﾞｯﾂｻﾞﾌﾟﾚﾝﾃｨ）

G2+αもいない４歳世代が何を勘違いして五分五分にしようとしてるんだろう
って話なんだけど、こうやって文盲が紛れ込むから話が前に進まなくなるんだね。

ちなみにＴＢハンターちゃんは相馬眼スレのカス固定なんだけど、
初歩的な相馬眼らしきものがあったら、ネオユニやリンカーンと比べて
コスモバルクやハイアーゲームが一枚か二枚劣ることぐらい一目見て
わかるわけ。ダイワメジャーだけは強いけど、そのダイワメジャーが
安田記念で完調のサイレントディールと当たったら微妙な水準。

まぁ今は競走馬を大事に扱う傾向が強くなって、全体に成長が遅く
なってるから、明け４歳で即通用が難しい背景はあるけど、それに
しても一線級がユキノサンロイヤル(８歳)に負けまくったときは笑ったよ。

おれもまだ修行が足らないから、まさかそこまで弱いとは読めなかった。

4歳世代のことについては
一言もゆってないが。

03世代最強がロブロイだと思ってる時点で池沼確定

223は明らかに少数派

>>221
何度も言ってるが、それは芝でだろ
ダート・短距離なら明らかに４歳＞＞＞５歳
合わせて同じようなもんだからどっちもどっち

っていうかこんな２大低レベル世代で比べあいしてみっともなくないのか？

テストで赤点の奴らが俺のほうがマシだって比べあいしてるくらいみっともない

もう帰りなよw

格付け！懸賞で旅行が当たったが、その日は、ほぼ確実に当たると思うレースが。こういう場合どうするか!

S　メイショウボーラー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ5　ユートピア5↓
A-　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4Σ(ﾟДﾟ)　パーソナルラッシュ4↓　＜船橋＞アジュディミツオー4　(ラインクラフト3)
A--　ダイワメジャー4Σ(ﾟДﾟ)　デルタブルース4
A---　カフェオリンポス4Σ(ﾟДﾟ)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B+　＜北海＞コスモバルク4　元A　スティルインラヴ5
B　クラフトワーク5↓　ハーツクライ4Σ(ﾟДﾟ)↓　＜船橋＞ナイキアディライト5
　元A-　ザッツザプレンティ5　ダンスインザムード4　ビッグウルフ5↓
B-　サクラセンチュリー5↓　チャクラ5↓Σ(ﾟДﾟ)　元A--　ウインクリューガー5↓
B--　タマモホットプレイ4　ハイアーゲーム4Σ(ﾟДﾟ)↓　ヘヴンリーロマンス5　メイショウオスカル4↓Σ(ﾟДﾟ)　メイショウムネノリ4Σ(ﾟДﾟ)↓
　レクレドール4↓　ワイルドソルジャー4↓　＜笠松＞ミツアキタービン5Σ(ﾟДﾟ)　＜川崎＞モエレトレジャー4↓
　B---　＜愛知＞タカラアジュディ4Σ(ﾟДﾟ)↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　オースミハルカ5
　元B　シーイズトウショウ5↓　シーキングザダイヤ4　ギャラントアロー5↓　リンカーン5　レマーズガール5
C　ハットトリック4↓　マイネルモルゲン5↓　元B-　ヴィータローザ5↓
C-　アグネスウイング5　アズマサンダース4　ウイングレット4　キョウワハピネス4↓↓Σ(ﾟДﾟ)　グラッブユアハート5
　ケイアイガード4Σ(ﾟДﾟ)　ゴールデンキャスト5　スズカマンボ4　トップオブワールド4↓↓Σ(ﾟДﾟ)　ヒシアトラス5
　ブルーイレブン5　マルブツトップ5　元B--　ウインジェネラーレ5　エイシンチャンプ5　エイシンツルギザン5
　ブラックタイド4　マーヴルチーフ5　ムーヴオブサンデー4↓　ヤマカツリリー5
C--　ウイングランツ5　トーセンジョウオー4↓Σ(ﾟДﾟ)　トーセンブライト4↓↓　メモリーキアヌ5Σ(ﾟДﾟ)
C---　元B----　シンコールビー5

>>225
それしか反論のしようがないよね。
どの路線にもファンがいるし、同じ競馬だからそこはわざと書かなかったんだけど、
４歳がダートで通用してるのは、日本の競馬で一番レベルが高い中距離路線で
頭打ちの馬が短距離やダートに逃げた結果。
今アドマイヤドンが種牡馬になって人気出ると思ってんの？
短距離＞ダート＞障害
の順で、しょせんは関係者や馬の救済措置でしかないんだよ。

そんな路線で勝ちましたって、それがレベルに何の関係があんの。
たしかに５歳の短距離やダートは層が薄いけどね。だから何？

>>228
ダートが逃げ道ってのは同意できるけど
今は適材適所の時代
十分レベルに関係するだろ

5歳がダートや短距離でも結果だしてるならわかるけど
ならなんでその低レベルのダート・短距離で結果出せてないのかってことになる
中長距離だってロブロイ一頭だけで他は屈腱炎のサンペガにも勝てない馬ばかりだしな
アドグルだって秋天でダンムーに負けてるしな

最後にもう一度言うけど4歳5歳どっちが強いとかじゃなくて
どっちも凄く弱いでいいだろ
どっちが強い弱いとかそういう次元を超えるくらいどっちも弱すぎる

ダンムー厨は消えろ
マイソールとかダメジャーだってダンムーの位置通ってれば、あのレースは２着来れる

いつから適材適所の時代になったんだって。
妄想で語るのもいい加減にしろよ。w
おれはオマエの親じゃないんだから、アドマイヤドンが種牡馬になっても
人気出ない現実を少し考えてから書け。

こんだけ世代格差が歴然としてる同士にどっちもどっちを連呼して
みっともなくないのか？先生に叱られて
「○○君もやったじゃん！」
って叫んでるガキくらいみっともない

たられば厨の方が消えたほうがいい

ていうか少しダンムーの名前出しただけで厨扱いかｗ
5歳基地はどうしようもないな

ていうか俺は4歳基地でも5歳安置でもないんだがな
普通に見てどっちも弱いから比べる必要ないって言ってるだけなんだが

いつから適材適所の時代になったんだって
もう5年くらい前からなってますが
最近競馬再開した人ですか？


>>231
＞妄想で語るのもいい加減にしろよ。w
↓
＞こんだけ世代格差が歴然
＞アドマイヤドンが種牡馬になっても人気出ない現実を少し考えてから書け

自分で言っといて自分で妄想するのはどうなんでしょう

>>233
だからそれを長文書いて一から説明したんだろうが。
ほんとバカだなオマエは。

4歳も5歳もそんなに強くないような…。5歳世代はシンボリクリスエスにひねられてるし。6歳世代の方が強いかもね。そのシンボリクリスエスだって2ch的には雑魚らしいけどね。

>>234
説明じゃなくて妄想でしょ
自分でわかってなかったのか

ID:iX6LgyrX0はアドマイヤドンは人気出る派ということで良いんだろうね。
ノボトゥルーやブロードアピールを出して、あんだけ日本のダートに適合する
BroadBrush産駒がほとんど輸入されないのは何かの間違いで、エルコン
はダートの活躍馬を出したから大成功ということでいいのかね。

適材適所の時代だから。w

>>237
エンドスウィープは輸入されたよね
残念ながら死んじゃったけど
フレンチデピュティも輸入された

あとアドマイヤドンはベガの仔でアドベの活躍もあったから
だから長兄ほどまではいかなくてもそこそこ人気出るよ
勝ち鞍だけで種牡馬人気は決まるもんじゃないからね
後種牡馬人気で言うと4歳にはキンカメがいるからね
ロブロイがどんなに頑張ってもこのシンジゲート額は超えない

あとどっからエルコンがでてきたの？

>>238
どっからエンドやフレンチが出てきたの？
どっちも２歳芝戦線での活躍馬を期待して輸入されたんだけど。
今は適材適所の時代なんだから、サンデーばっかり良い繁殖回してないで
アサティスに回せぐらい言ってきなよ。社台に。

>だから長兄ほどまではいかなくてもそこそこ人気出るよ
ええっ！？
なんで長兄ほど人気出ないの？G1七つも勝ってるのに。w

＞どっちも２歳芝戦線での活躍馬を期待して輸入されたんだけど
また得意の妄想ですか

で適材適所とはいったけど、種牡馬の話なんかどっからでてきたんだ？
さっきから脇道それすぎだよ

まぁそうやって都合の悪いところをスルーしてるんだろうけど

>>240
まさか冗談だと思うけど
・長兄はサンデー産駒だから
・ダービー馬だから
・ドンは晩節を汚しすぎた（まだ引退したわけじゃないからわからないが

iX6LgyrX0の妄想ワールドでは最近５年間は適材適所の時代だから、
芝中距離もダートも同格で、芝中距離向きの種牡馬も、ダート向きの
種牡馬も同格なんじゃないの？

もしかしてそう思ってるの君だけじゃないの？

・なんでサンデー入ってると有利なの？（芝の中距離で強いから？）
・なんでダービー馬が有利なの？（適材適所の時代なのに）
・なんで長い期間活躍できると不利なの？

>>243
勝手に俺の考えを曲解しないでくれ
いつ俺が種牡馬も同格とか適材適所とかいった？

なんでレースは同格なのに種牡馬は同格じゃないの？

比べる必要ないと思う奴は比較しなければいい
だけどあえて比較すると4歳世代が劣るのだから仕方がない
比較している奴に文句を言うのは比較されるとまずいからじゃないの？

まぁ4歳の方が大差ないにしても弱いのは間違いないだろう
でも必死にあげて5歳擁護してる奴は5歳を過剰評価しすぎだろ
昨日だか一昨日も同一人物らしき奴が必死に5歳は層薄くないとか言ってたし

5歳牡馬は潜在能力世代

どっちも弱くないって

どっちも弱いと思う。
少なくとも俺が競馬始めて以来
この2世代は最弱だと思う。

お前がいつ競馬始めたか明記しないと、いつ以来かわからんだろ
自己満足の自慰行為はやめろやこの知的障害者が

>>251
去年から競馬始めました？

五歳はともかく、強い馬はロブロイをみなたってほしい。

ロブロイは強い、その他は屑

みな立ってほしい。

>>255

ネオユニヴァース

ロブロイは強い、強い馬は速く引退しないとう規則を作って欲しい。

ヴァースの
宝塚記念以降のヘタレっぷりは
あれはなんですか？
全然強調できる材料がないじゃないか。
勝ったレースにしても8歳のマグナーテンみたいな
雑魚と競り合ってたし、本番になって巻き返すのかと思いきや
11着、救いようがない。

>>259

アフォですか？
アドグル、バラゲーを完全に子供扱いだぞ

仮に宝塚以降がヘタレだとしても
屑なんて評価がくだるはずがない
そのような評価をするのは脳味噌が屑だから

ウインジェネラーレみたいな屑に敗れた馬もいますね

>>260
アドグル：休み明けで＋18キロの超太目
バラゲ：関西への長距離輸送は【０・０・０・４】

そんな馬たちに勝ったことくらいが自慢ですかｗ

>>263
ウインジェネラーレに負けるよりいいんじゃないの？

まあ、4歳も5歳も弱いのは同意だけど、
現時点では5歳＞4歳くらいの差はあると思うぞ。
なんだかんだでロブがG１３勝してるわけだしね。
4歳は今のところ中央はボーラーの1勝のみ。
あとは単なる俺の主観だけど、
ロブロイみたく活躍できそうな馬が今のところ4歳にはいないからなあ。
もちろん将来は変わってくるかもしれないけど。

てか元５歳ってアドグルとロブロイしか古馬G�T勝ってないのかW

>>265
もっとも、５歳世代も１年前はＧ１未勝利で
ロブが秋にひと皮剥けなければ、今頃は
現４歳より悲惨な状態だったがな。

>>267
すでにアドグルがＧ�T勝ってましたよ

お蔭で芝砂のＪＣも勝てない現６歳世代の古馬混合ＧＩ勝ち数が
歴代最多になっちゃいました
栗世代＞エル世代

ユートピアも勝ってますよ

地方のＧ１も入れれば、今年の４歳はすでに東京大賞典も勝ってます。

地方馬だろそりゃ

デルタが強いと言ってる香具師はネタだよな？

マイラーズカップで最強6歳世代と最弱4歳世代の有力馬が激突。
ローエン・テレグノ組VSハットリ・カンパ二ー組。
ここで負けたら4歳世代はどうなる？

マイルは4歳世代が一番強そうな路線だしな

プリサイスとＴＨＰのどっちかは３着に入ると思うんだけど。

最　弱　世　代　確　定

ハットリ・カンパニー死亡により、
4歳世代終了ｗｗっうぇｗｗｗｗ

まじで今年4歳軽視してた人、すごい儲かってるんじゃないか？
4歳無駄に人気しすぎ。

＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
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|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-′

マイラーズＣに関しては俺も軽視してたけどな

いくらなんでもどっちかは3着来ると思ったが・・・

おかげで枠連は当たったが

>>279
軽視も何も買うやつが頭悪すぎるだけで

豊とアンカツでつぶし合いしてますね。

所詮カメにすら勝てない馬しかいない世代

今年のG1は５歳、６歳、８歳かっときゃ当たるな。

ロブタップ２頭軸→６才流しで楽勝♪
無駄にマスコミが４歳の成長とか煽ってくれるんで

アドグルでも勝てるかなぁ
おれ長距離は牝馬不利を承知で本命にしようと思ってるんだけど

今の4歳世代が掲示板独占したことで話題になった京阪杯。
だがその後勝った馬は一頭もいないｗｗｗｗｗｗ

http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200408050711

今年こそザッツとリンカーンだよ！

>>286
６〜８歳だけでいいだろ。５歳で買える馬とかいるか？

>>286
５歳基地キター

５歳なんかロブ以外４歳以上にいらないってww

>>290

ゼンノロブロイ虫ですかそうですか。。。

>>289
病み上がりだからなあ。
オペシチやハーツやハイアーが相手ならアドグルが能力だけで勝てるんじゃないかと。

ウホッ！完全に忘れてたｗ

>>291

２８６の２行目が俺のメインの買い目だが、
それでも、リン、アイポッパー、サクラセンチュリー以上に買える４歳馬っておらんが。。。

あえて言うならデルタくらい？

>>295
４、５歳どっちもしょぼい。復活した７歳のサンライズペガサスの方が↑

1月05日京都（G3）芝1600m　京都金杯　　　　　ハットトリック　（牡４）
1月15日京都（OP）芝1200m　淀短距離Ｓ 　　　スナークスズラン（牝６）
1月15日中山（OP）芝1600m　ニューイヤーＳ　　ミッドタウン　　　（牡６）
1月30日東京（G3）芝1600m　東京新聞杯　　　　ハットトリック　（牡４）
2月06日東京（G3）芝1800m　小倉大賞典　　　　メイショウカイドウ　（牡６）
2月06日京都（G3）芝1200m　シルクロードＳ　　プレシャスカフェ(牡６）
2月27日阪神（G3）芝1200m　阪急杯　　　　　　キーンランドスワン（牡６）　
2月27日中山（G2）芝1800m　中山記念　　　　　バランスオブゲーム(牡６）
3月05日中山（OP）芝1200m　オーシャンＳ　　　シルキーラグーン(牝５)
3月20日中山（OP）芝1600m　岡部記念 　　　　　アルビレオ(牡５）
3月27日中京（G1）芝1200m　高松宮記念 　　　アドマイヤマックス(牡６）
4月03日中山（G3）芝1600m　ダービー卿ＣＴ 　ダイワメジャー(牡４）
4月10日福島（OP）芝1200m　福島民報杯 　　　ロードダルメシアン(牡６）
4月16日阪神（G2）芝1600m　マイラーズＣ　 　ローエングリン(牡６）
4月23日京都（OP）芝1800m　オーストラリアＴ　
5月08日京都（OP）芝1600m　都大路Ｓ
5月15日東京（G2）芝1400m　京王杯ＳＣ
6月05日東京（G1）芝1600m　安田記念

もうすこし頑張りましょう

　2005年　世代別古馬重賞勝利数
┏━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃芝長│芝中│.Mile.│芝短│.D.中│.D.短│牝限│障害│交流│牝交┃合計┃.Ｇ Ｉ .┃
┣━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ０勝┃ ０勝┃
┃４歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ３勝│ ０勝│ １勝│ ２勝│ ２勝│ １勝│ １勝│ ０勝┃10勝┃ １勝┃
┃５歳 ┃ １勝│ ３勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ １勝┃ ７勝┃ ０勝┃
┃６歳 ┃ １勝│ ４勝│ １勝│ ３勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ２勝│ １勝┃13勝┃ １勝┃
┃７歳 ┃ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝┃ ２勝┃ １勝┃
┃８歳 ┃ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ ０勝┃
┃９上 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ １勝┃
┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┻━━┻━━┛
　*芝長は芝2,500m〜
　*芝中は芝1,800m〜2,400m
　*Mileは 芝1,600m
　*芝短は芝1,000m〜1,400m
　*D.中は ダ1,600m〜
　*D.短は ダ1,200m〜1,400m

1月05日中山（G3）芝2000m　中山金杯　　　　クラフトワーク　（牡５）
1月08日京都（OP）芝3000m　万葉S　　　　　　アイポッパー　　（牡５）
1月16日京都（G2）芝2400m　日経新春杯 　　サクラセンチュリー（牡５）
1月23日中山（G2）芝2200m　AJCC　　　　　　クラフトワーク　　　（牡５）
2月05日東京（OP）芝2000m　白富士S　　　　アルスブランカ　　　（牡６）
2月13日東京（G3）芝3400m　ダイヤモンドS　ウイングランツ　　　（牡５）
2月19日京都（G2）芝2200m　京都記念　　　　ナリタセンチュリー(牡６）
3月06日中京（G3）芝2000m　中京記念　　　　メガスターダム（牡６）
3月12日阪神（OP）芝2000m　大阪城S　　　　 ビッグゴールド(牡７）
3月20日阪神（G2）芝3000m　阪神大賞典　　マイソールサウンド(牡６)
3月26日中山（G2）芝2500m　日経賞 ユキノサンロイヤル(牡８)
4月03日阪神（G2）芝2000m　産経大阪杯 　　サンライズペガサス(牡７）
4月09日阪神（OP）芝2500m　大阪ハンブルクC ビッグゴールド(牡７）
4月10日中山（OP）芝2000m　エイプリルS 　　スズノマーチ　（牡５）
5月01日京都（G1）芝3200m　天皇賞（春）

ﾜﾛｽ

5歳は強いだろ。ロブロイ効果が大きいけど。脇役にリンカーンがいるんだぜ

５歳馬は中央で５勝しかしてないのかよｗ
去年ですらこの時期までに６勝はしてなかったっけ？

>>299
目も当てられんな…

>>300
リンカーンは脇役じゃねえだろ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/03/26(土) 16:18:45 ID:l+n2pIF20
去年の高速馬場でダメージを知らない　素人丸出しの馬鹿は

>>1と>>12


本当に見てみて　糞ガキ死ねだと思った。


ハットトリックも高速馬場の影響で負けました。

だってリンカーン大章典の前まで忘れかけられてたでしょ。ダート、短距離は俺も弱いと思うが

また老害世代が牛耳ってるのか。
労害世代のせいで競馬が盛り上がらん。
氏ね。

だってリンカーン大章典の前まで忘れかけられてたでしょ。ダート、短距離は俺も弱いと思うが

また老害世代が牛耳ってるのか。
老害世代のせいで競馬が盛り上がらん。
氏ね。

>>306
俺はしっかり覚えていたが。少なくともアイポッパー、センチュリーよか上だろ。

>>299
1年くらい競馬やめてたやつでも知ってる馬ばっかしだな

春天は少なくとも5歳中心だろ？勝つかは別として。それ以外だとミラクル、シルクぐらいしかいないもん。あとマカイくらいでしょ

ロブロイが強いと言うあたりやはり4歳ヲタは見る目がないな

ロブロイは雑魚世代の中の王様

むしろ雑魚世代を相手にしたら王様になった

サンデー唯一の年度代表馬だぜ

雑魚世代の王様はカメでしょ。

ロブが押し出された王者だとしても、
負けてたとしたら、クリとか上の世代でしょ。
4歳には負けてなかったと思うぞ。
秋天のカメくらいか、微妙なとこは。

４歳世代の牙城だったマイルも陥落寸前か

だめじゃーとバルクがおる。バルクまでマイルきたらもうおわりヤナ。ロブロイみたいに化ける馬はおらんなか？

だめじゃーとバルクがマイルで活躍しても、
ロブがマイルに来たらあっさり勝っちゃうよ。

そこで敬愛防御ですよ

マイルには
デュランダル、アドマイヤ、バラゲ、テレグノシス、ローエン
という6歳の堅い層がある。

>>287
アドグルにそこまでの力はない。
たまに春天出せとか言う基地害がいるが相手にしちゃいけない。

で、この世代最強マイラーってなに？
ダンムー？
もしや先生乗せて重賞勝ったダメジャー！？

ダメジャーは中山得意そう。東京ではダンス

>>297
ダイワとハットだけか。
ハットは弱メン相手だっただけで、結局クラシックホースが意地を見せた
格好だな。
なんだかんだ言って、皐月は順当だったのかもしれん。

>>301

いまだに中長距離OP勝ちゼロってどういうことよ？

以前４歳世代のほうが５歳世代より明らかに弱いといったら、
おまいに否定された。

いまでも、４歳＞５歳と思ってますか？

ふつうに5歳>4歳でしょ。中長距離では

５歳は短距離が壊滅的なのでデータで見ると弱くなる。

五十歩百歩

>>328

どっちが５０歩？

マイルの走の厚さならあきらかに4歳の方が上。
ダメジャー、バルク、ダンムー、ハットがいる。
5歳世代にこれと言ったマイラーがいない。
引退したがプレジがいれば。マイルのG�Tの一つは取れると思うが。

ロブロイが走れば圧勝でしょう。勝てない時期はマイルがベスト！と言われていたくらいだから。あとウインガーを忘れるなよ！

どっちにしたってデュランダルがいるからな〜
レベルの低い争いとしか思えんね・・・

>>331

俺はスピード勝負ならタップがはるかに上と見るがどうでしょう？

え？ロブロイってデュランダルより弱い？いくらなんでもそれはないでしょ。

さすがに４歳は酷いかなと思うようになった

格付け斤量換算長距離版4月号！懸賞で旅行が当たったが、その日は、ほぼ確実に当たると思うレースが。こういう場合どうするか!

61.5　ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0
58.5　パーソナルラッシュ4↓　＜北海＞コスモバルク4　＜船橋＞アジュディミツオー4
58.0　クラフトワーク5↓　ザッツザプレンティ5　デルタブルース4　ダイワメジャー4　ハーツクライ4Σ(ﾟДﾟ)↓
57.5　サクラセンチュリー5↓　チャクラ5↓Σ(ﾟДﾟ)　リンカーン5
57.0　アドマイヤグルーヴ5　マイネルモルゲン5↓　ヴィータローザ5
56.5　スティルインラヴ5　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4Σ(ﾟДﾟ)
56.0　ダンスインザムード4
55.5　オースミハルカ5↓　レマーズガール5

49.5　(ラインクラフト3)

ハットトリックはデュランダルより強いとか言ってたバカはどこ行きましたか？
せめてローエングリンには勝てやｗ

おいおいただでさえ中距離路線はうんこなのに
マイル路線までうんこかよ
ダート世代だな

ハットトリックはこのまま地味にミッドタウン化するか秋にデュランダル化するかは髪のみぞ汁

５歳がマイラーズＣを勝ったのならともかく、１−３着が６歳。４歳は４着。５歳は撃沈。
中長距離だって、５歳は４歳よりは強いかもしれないが、そんなに強いわけでもない。

やはり、４歳も５歳も同じくらい弱いと思うのが普通だろう。
言うに事欠いて、５歳が強いと言う輩がいるのは
単なるあまのじゃくとしか思えない。

４歳５歳どっちが上下以前の問題
現状の目糞鼻糞っぷりから目を背けるなよ

目を背けられなくなったからこその
悲しい擦りつけ合いなのかもしれんが・・・

ローエングリンに負けた4歳はGIではいりませんね。
当然、ローエングリンもGIではいりません。

なんか４歳基地が５歳をむりやり道連れにしようとしてるのが泣ける。。。
ゼンノロブロイというトップをはじめ、
阪神大商店、大阪杯、日経賞、、中山記念とTOP級のG2を総なめした
２番手以降も豊富。。。
比較しようとするのもおこがましい。

なんか５歳基地が自分の世代の弱さを棚に上げて４歳基地を弱いといっているのが泣ける。。。
４強といわれながら惨敗した春天。ロブロイとアドグルしかいない層の薄さ。
壊滅的なダート＆短距離路線。
４歳より少しでも上、というのがおこがましい。

>４歳５歳どっちが上下以前の問題
>現状の目糞鼻糞っぷりから目を背けるなよ
まさにその通り。

>>344

＞阪神大商店、大阪杯、日経賞、、中山記念とTOP級のG2を総なめした

これに対するコメントは？
ひとつも勝てない世代と総なめした世代。その差は歴然だが。

>>345
それって去年の話じゃねーか…

>>346

去年というか４歳時の話な。
ちなみに新聞で古馬OP以上の芝長距離を４歳時いまだ未勝利は過去２０年ないとあった。

３０年前にはあったのかな？史上初だと思うんだが。

>>347

＞芝長距離を

芝中長距離に訂正

4歳世代擁護派は目糞鼻糞という
5歳世代擁護派は4歳世代が下だという

まあ、もうどっちもどっちだしな

どっちもどっちだと言うのは4歳世代擁護派に多い
ということは、どうゆうことかわかるよね

いや、どっちもどっちだろ。
中長距離なら５歳はそこそこ戦力はいるけど４歳はハーツ以外いない
ダートなら４歳は戦力が豊富だけど５歳は誰も居ない

その路線によって一長一短があるしな

>ロブロイとアドグルしかいない層の薄さ。

いるだけマシです。
4歳にはそれすらいません。

>>353
アドグル（牝馬）を入れていいんだったら、４歳はダンムーがいますよ

4歳擁護派は4歳にいいように解釈する
5歳擁護派は5歳にいいように解釈する

4歳擁護派はどっちもどっちだという
5歳擁護派は5歳が上だという

4歳世代の方が苦しいということがここから伺いしれますね
4歳世代は5歳世代と同等程度までにしか擁護できないということです

牝馬を入れていいなら4歳世代の方が強くなるよ

5歳には一応、重賞3連勝中のクラフトワークがいます。

ところで、ウンコスモバルクが香港のレースに出るらしいが、期待できますか？

コスモバルクは折り合えばかなり強いので期待できますが
変な国のレースには出ないで欲しいです

>>358
岡田は海外レースでも変な指示を出すのですか？
あと、海外では誰が乗るんですか？

>>352
ダートや短距離でもクロフネやシャトルクラスなら別だけど、

マックテイオーナリブビワエルグラスペ等々と

トロット、デュラ、フラワーパーク、ドン、ゴルア、ウイングアローを同じに扱うのか？
路線が違うといって。

明らかに別格の馬を除いて、路線自体のレベルがあるだろ。

アドグルの変わりは十分にダンムーでつとまるし
ロブロイだって去年の秋にペリエが頑張ってくれるまでは人気先行の馬だったんだから
現4歳と比較するなら、秋まで待つべし

まぁそれでも５歳＞４歳なのは間違いない
どんぐりの背比べというか目糞鼻糞で比べる意味も無いが

ウィナーズサークル世代とオペックホース世代が2年続いて登場したくらい低レベルな世代達

>>359
岡田さんの指示はいつも適切ですよ
皐月賞だって彼の意見を重視していれば勝てていたかもしれない

>>355
どっちも苦しい実情に変わりはないんだから…

>>356
牝馬は５歳も４歳も同程度っしょ

>>357
あんま期待できないな。まだ安田記念目指した方がマシだったよ

ウィナーズサークル世代って古馬G�T一勝のみだぞ
弱いにも色々程度があるんだから適当に比較させるなよ

ウィナーズサークル世代やオペックホース世代ってそんなに弱かったんですか？
ウィナーズサークルやオペックホースが弱かっただけでは？
最強6歳世代も皐月賞馬のノーリーズンは弱いよね？

どっちも苦しいけど5歳世代擁護派の俺は4歳世代よりは上でありたい
最弱でありたくないもの

>>360
これからの時代は芝もダートも対等に扱うべきですよ。

あ、それと５歳世代にはヒシアトラスがいたことを忘れてたｗ

>>365
オペックホース世代はよくしらんけど
ウィナーズサークル世代は間違いなく弱い
というかウィナーズサークルは強いよ

>>367

すなわち近年ダート、ナンバー２のドンはクリロブタップあたりと同じくらいに評価しなさいよと。

ウィナーズサークル世代も現5歳も古馬Ｇ�T勝ち馬は1頭しかいないってところは同じ
よって大差なし

当時はエリ女なんてなかったし、ダートＧ�Tなんてのもなかったから
アドグルユートピアは除外

>>369
そういうことだね

>>362
皐月賞は枠が原因でしょう。
バルクとダメジャーの枠が逆だったら、1着と2着も逆転してたよ。

ダービー、菊花賞はどのみち負けてたからしょうがないとして、
有馬、日経賞の敗因はあのへんちくりんな岡田の指示のせいではないのか？

>>370
オサイチジョージとゼンノロブロイの差をみれば差があるのは明らか
それに5歳世代はまだ未来がある
最後まで1勝に終ったオサイチジョージ世代とは全然違う

>>372
有馬と日経賞はバルクの弱さが敗因だと思うけど
指示とか以前に凡走し過ぎかと

>>365
オペックホース世代はモンテプリンスやアンバーシャダイやキョウエイプロミスがいるが
ウィナーズサークル世代は古馬G�T勝ったのはオサイチジョージの宝塚しかない

>>372

有馬はもともと負けてたと思う。
スピードに任せて押し切る馬だけに格上のタップは天敵。
タップ＞バルク＞ローエン
似たタイプがスピード勝負すると片方がズタボロにされる

つーわけで、4歳世代、5歳世代ともに弱いんだから、どっちのヲタも仲良くしろ。
どうせなら、4歳世代ヲタ、5歳世代ヲタが連合して、6歳世代ヲタを叩け。

4歳世代マイルトップクラスのカンパニー、ハットトリックを寄せ付けなかったローエングリンを
レコードでちぎり捨てたサクラプレジデントが競り負けたネオユニヴァースを超えたゼンノロブロイが居る5歳世代最強

>>377
４歳基地おつ。
何度も言われてるが、一緒にするなよ

６歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞５歳＞＞＞４歳

はゆるぎない事実W

>>378
アベコー理論はヤメレ

でも実際、ローエンに負けた4歳世代と
楽勝した5歳世代では大物感が違うよ
まあバルクならローエンに勝てそうだが

たしかにプレジもローエンより上だし、ネオも上だろう。
４歳じゃ、ハーツ、マンボあたりじゃ勝てないだろうし。。。

ぜんぜんレベル違うじゃね〜〜〜か

故障してる時点でダメ

キンカメのことかあああ！！

>>379
他の世代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞5歳＞4歳

虫眼鏡使えば5歳＞4歳なのも間違いないが、他世代と比べたら同じようなもん

ていうかお前もただの5歳基地だろ

虫眼鏡を要するなんて君の視力は相当低いとみたね

他世代のGII級の馬(ローエングリン、バランスオブゲーム)に負けてる4歳って終わってるね。

とりあえず秋まで待ってみようぜ。デュランダルもビリーヴも4歳秋まで無名だったんだから。デルタやオペラが化けるかもしれん。

しかし京都記念〜マイラーズＣというＧ�Tを控えたＧ�U戦全敗は酷くないか
一応去年の４歳世代は中山記念、阪神大賞典、日経賞、大阪杯を勝っているし…

>>386
たとえを本気にとる君の脳みそは相当腐ってるとみたね

クラシック出走馬のレベルがウンコだから仕方がないね

ネオユニヴァース　大阪杯
サクラプレジデント　中山記念
リンカーン　阪神大賞典

ダイワメジャー　ダービー卿CTｗｗｗ
コスモバルク　日経賞６着ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハーツクライ　大阪杯２着ｗｗｗｗ
ハイアーゲーム　ダイヤモンドS４着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで、短距離も実は明らかに5歳＞＞＞＞＞4歳だよね？

>>390
例えに対して皮肉っているだけなのに本気だと勘違いするなんて君のアンテナは折れ曲がっているね

なぜかモンパルナス復活。シルクブラボーもちょい良化

確定。

3歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4歳＝5歳

4歳擁護派乙

ディープは強いがそれ以外はバルク以下な気がするんだが

まだ世代限定戦しかしてないのに評価するのもあれだが

ディープ除いたら4歳以下だと思うぞ

4歳信者はどこまで馬見る目が無いんだろう・・
>>397-398はいつまでも当たらない鉄砲撃ってないで固定で発言すれば。
また秋以降泣き見て消息不明になったり、４歳だけ高速馬場の反動とか
見苦しいするのを見てられない。

見苦しいするって何だよ・・
見苦しい言い訳するのを見てられない

俺は3歳もかなりやばい気がするぞ。
ディープがカメくらいで、他はもっとやばいんじゃないか？

んなの馬見たらわかるじゃん。アドマイヤ２頭が菊花賞の上位３頭より強いよ。
４番目は年に一回何かが覚醒するから必ず勝てるとは言えないけど。
カメは良馬場のマイルならゴール前でペールギュントに差される程度だよ。

カメについては対戦できないから何言っても無駄だけど。

いや、俺はどちらかというとアンチ4歳だけど、
もしかしたら年々レベルが下がってるのかと思えてきた。

サンデーの血が多すぎてレベルが相当下がってるんだろうな

>>399
何でもすぐ信者にするなよｗ
自称4歳アンチなんだがな

そんな俺でもアドマイヤフジがデルタより上
ペールがキンカメより上だとは思えない
馬を見る目ないのはお前のほうじゃないかと




あーホオキパとオペシチよりは上なのは同意
フジはともかく少なくともジャパンは

格付け！埼玉にJRAの馬券を購入する場所が無いのはおかしくないか

S　メイショウボーラー4
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
A+++++　ゼンノロブロイ5
A++++
A+++
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ5　ユートピア5↓
A-　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4Σ(ﾟДﾟ)　パーソナルラッシュ4↓　＜船橋＞アジュディミツオー4
　(ディープインパクト3　ラインクラフト3)
A--　デルタブルース4
A---　カフェオリンポス4Σ(ﾟДﾟ)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B+　＜北海＞コスモバルク4　元A　スティルインラヴ5
B　クラフトワーク5↓　ハーツクライ4Σ(ﾟДﾟ)↓　＜船橋＞ナイキアディライト5
　元A-　ザッツザプレンティ5　ダンスインザムード4　ビッグウルフ5↓
B-　サクラセンチュリー5↓　チャクラ5↓Σ(ﾟДﾟ)　元A--　ウインクリューガー5↓　ダイワメジャー4
B--　タマモホットプレイ4　ハイアーゲーム4Σ(ﾟДﾟ)↓　ヘヴンリーロマンス5　メイショウオスカル4↓Σ(ﾟДﾟ)　メイショウムネノリ4Σ(ﾟДﾟ)↓
　レクレドール4↓　ワイルドソルジャー4↓　＜笠松＞ミツアキタービン5Σ(ﾟДﾟ)　＜川崎＞モエレトレジャー4↓　(ダンスインザモア3)
　B---　＜愛知＞タカラアジュディ4Σ(ﾟДﾟ)↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
C+　オースミハルカ5
　元B　シーイズトウショウ5↓　シーキングザダイヤ4　ギャラントアロー5↓　リンカーン5　レマーズガール5
C　ハットトリック4↓　マイネルモルゲン5↓　元B-　ヴィータローザ5↓
C-　アグネスウイング5　アズマサンダース4　ウイングレット4　キョウワハピネス4↓↓Σ(ﾟДﾟ)　グラッブユアハート5Σ(ﾟДﾟ)
　ケイアイガード4Σ(ﾟДﾟ)　ゴールデンキャスト5　スズカマンボ4　トップオブワールド4↓↓Σ(ﾟДﾟ)　ヒシアトラス5
　ブルーイレブン5　マルブツトップ5　元B--　ウインジェネラーレ5　エイシンチャンプ5　エイシンツルギザン5
　ブラックタイド4　マーヴルチーフ5　ムーヴオブサンデー4↓　ヤマカツリリー5
C--　ウイングランツ5　トーセンジョウオー4↓Σ(ﾟДﾟ)　トーセンブライト4↓↓　メモリーキアヌ5Σ(ﾟДﾟ)
C---　元B----　シンコールビー5

６歳は非サンデーが多いからね、この世代を最後に年々弱くなってくかもね

>>405
４歳の方が強いなんて言いぐさは競馬に関わる全ての視点から見て常識外だから。
考えられない。想像もつかない。脳がハイアーゲームで出来てるんじゃないか。
その程度の知能で公共の場で馬を評価できる厚顔無恥が天才的。

まあ秋以降負けてみれば４歳信者も目が醒めると思うよ。同じことを去年も言ったけど。

>>408

＞脳がハイアーゲームで出来てるんじゃないか。

わらた

>>408
何だお前いつも沸いてる一人妄想野郎か

今年の3歳世代も来年は同じ状況にになってそうだな。

ディープは古馬と戦うまで現役続けて欲しいな。カメみたいに勝ち逃げされるのが嫌。
ちなみにディープが抜けたら、
3歳はシックスセンス、アドマイヤジャパン、ローゼンクロイツあたりがサンデー系か。
今のところ、ハーツクライ、ハイアーゲームとそんなに変わらない気がする。
ちなみにその上の世代がロブ、ネオ、ザッツ、リンカーン。
レベルの話で言えば、最近強い○外がいないんだよな。それが大きいのかも。
ダービーまでに上り馬が出てくるかだな。
でも、実際古馬とたたかってみないと評価なんて出来ないよな。
シャカだってダービーで辞めてたら相当強い馬という評価だったんじゃないか？

抜けてるのあるかも知れん

97　
シルクジャスティス　有馬　
メジロブライト　春天　
ステイゴールド　香港ヴァーズ　ドバイシーマ
サイレンススズカ　宝塚
ダイタクヤマト　スプリンターズS
メジロドーベル　エリザベス女王杯２回
○外　タイキシャトル　マイルCS２回　安田記念　スプリンターズS　ジャックルマロワ賞
○外　シーキングザパール　モーリスドギース賞
○外　ブラックホーク　スプリンターズS　安田記念

98
スペシャルウィーク　春天　秋天　JC
キングヘイロー　高松宮記念
エアジハード　安田記念　マイルCS
ファレノプシス　エリザベス女王杯
○外　グラスワンダー　有馬２回　宝塚
○外　エルコンドルパサー　JC　サンクルー大賞
○外　マイネルラヴ　スプリンターズS
○外　アグネスワールド　アベイドロンシャン賞　ジュライC

99
テイエムオペラオー　春天２回　宝塚　秋天　JC　有馬
トウカイポイント　マイルCS
アドマイヤコジーン　安田記念
トゥザヴィクトリー　エリザベス女王杯
○外　メイショウドトウ　宝塚
○外　トロットスター　高松宮記念　スプリンターズS

釈迦＝ロブ≧カメ＞＞その他のウンコども

>>408

＞脳がハイアーゲームで出来てるんじゃないか。

かなりいいセンスしとるわ〜

>>412
シャカだってダービーで辞めてたら相当強い馬という評価だったんじゃないか？

無理だな。フライトも同時に引退しないと

ナムラビッグタイム

強い弱い以前に完全に話題性で3歳に持って行かれた4歳世代、5歳世代ヲタは負けを認めろ。

4歳と5歳を一緒くたにする4歳ヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

フサイチソニックが無事だったら、これほど馬鹿にはされなかったと思う

>>418

冷静に見れば、３歳ではディープに歯がたたん。
４歳も歯がたたん。
ロブ・タップ（５歳世代、８歳世代）との対決は楽しみってとこだろ。

現３歳世代もあまり強くないようだが、ナリブと同じで、世代を超越してる。

ロブじゃ相手にならんだろ
所詮確変GII級とどっこいどっこいの馬

>>422

アフォですか？
世代レベルがわからないが、アドマイヤジャパンがハーツクライやハイアーゲームレベルと仮定する。
あの程度のレベル相手ならロブロイならば躓きつつ馬なりで５馬ちぎるのはわけない。

ただし、アドマイヤジャパンがリンカーンクラスなら、それは厳しいだろう。世代レベルが気になるところであります。

史上最弱との呼び声が高い89年ウイナーズサークル世代
彼らの実態は余り知られていないので、ニートの俺が詳しく調べてみた
驚くべき事に、年明けから春天までの2000以上の重賞をほぼ総なめにしているのだ
これは凄い事だと思う
GIでは上下の世代が強すぎたせいで全く歯が立たなかったが
取れるべき所はキッチリと勝ってるんでそこまで弱いとは思えない

金杯（東）メジロモントレー
金杯（西）オサイチジョージ
AJC杯　サクラホクトオー
日経新春杯　トーワトリプル
目黒記念　マルタカタイソン
京都記念　ナイスナイスナイス
阪神大賞典　オースミシャダイ
中京記念　オサイチジョージ
日経賞　オースミシャダイ

宝塚記念　オサイチジョージ
七夕賞　イダテンターボ
函館記念　ラッキーゲラン
小倉記念　スノージェット
朝日CC　ファンドリポポ
アルゼンチン共和国杯　メジロモントレー
鳴尾記念　カチウマホーク
阪神牝馬特別　メインキャスター
ステイヤーズS　ドクタースパート

33レース中18勝

これからは、１勝もできなかった今の４歳世代を史上最弱と呼んだほうがいいと思う

世代のレベルとトップホースのレベルは必ずしも比例しないということだね
昨年秋にロブロイはチャンピオンホースになったけど
有馬記念では４歳はロブロイ一頭ｗ
ＪＣも外国馬除くと４歳はロブロイ一頭だったｗ
他が続々死んでいく中ロブロイ一頭だけ生き残ったのよｗ

ナリブとロレとアマゾンがいてもナリブ世代のレベルは低いと言われるからな。

なんか、弱すぎてさすがに笑えなくなってきた・・・
これからはちょっと応援していってあげるよ・・・

ロブロイって素で弱いと思うよ

タップの方が弱いよ

競馬板は関西人の数が多いから、関東馬は過少評価される事が多いね

なんか、エアセレソンでも馬券になりそうな面子だな

関東に住んでるがロブロイは強さを感じさせない。オペ以来だなあそこまで感じない馬は

去年の京阪杯見て
今年の3歳はハイレベルとか言ってた恥ずかしい奴らはどこ行ったんだろう

>>430

＞競馬板は関西人の数が多いから

ソース

>>432
なんて名誉な

オペ並なんて最強じゃないか

各世代別　３歳６月〜４歳５月までの重賞勝利　芝2000以上

04
朝日CC(G3)　スズカマンボ

03
エリザベス女王杯(G1)　アドマイヤグルーヴ
札幌記念(G2)　サクラプレジデント
阪神大賞典(G2)　リンカーン
日経賞(G2)　ウインジェネラーレ
大阪杯(G2)　ネオユニヴァース

02
天皇賞秋(G1)　シンボリクリスエス
エリザベス女王杯(G1)　ファインモーション
有馬記念(G1)　シンボリクリスエス
日経新春杯(G2)　バンブーユベントス
京都記念(G2)　マイソールサウンド
日経賞(G2)　イングランディーレ
大阪杯(G2)　タガノマイバッハ
ダイヤモンドS(G3)　イングランディーレ
中京記念(G3)　タガノマイバッハ

01
ジャパンC(G1)　ジャングルポケット
有馬記念(G1)　マンハッタンカフェ
札幌記念(G2)　エアエミネム
大阪杯(G2)　サンライズペガサス
中山金杯(G3)　ビッグゴールド
中京記念(G3)　ツルマルボーイ

00
京都記念(G2)　マックロウ
大阪杯(G2)　トーホウドリーム
鳴尾記念(G3)　ダイタクリーヴァ
中山金杯(G3)　カリスマサンオペラ

99
ｽﾃｲﾔｰｽﾞ(G2) ペインテドブラック
AJC杯(G2)　マチカネキンノホシ
京都記念(G2)　テイエムオペラオー
阪神大賞典(G2)　テイエムオペラオー
中京記念(G3)　メイショウドトウ

98
ジャパンC(G1)　エルコンドルパサー
有馬記念(G1)　グラスワンダー
京都大賞典(G2)　セイウンスカイ
AJC杯(G2)　スペシャルウィーク
京都記念(G2)　エモシオン
阪神大賞典(G2)　スペシャルウィーク
日経賞(G2)　セイウンスカイ
愛知杯(G3)　カネトシガバナー
中京記念(G3)　エリモエクセル

97
有馬記念(G1)　シルクジャスティス
オールカマー(G2)　メジロドーベル
京都大賞典(G2)　シルクジャスティス
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ共和国杯(G2)　タイキエルドラド
ｽﾃｲﾔｰｽﾞS(G2)　　メジロブライト
AJC杯(G2)　メジロブライト
京都記念(G2)　ミッドナイトベット
阪神大賞典(G2)　メジロブライト
京都金杯(G3)　ミッドナイトベット
中京記念(G3)　トーヨーレインボー

96
天皇賞秋(G1)　バブルガムフェロー
鳴尾記念(G2)　マルカダイシス
AJC杯(G2)　　　ローゼンカバリー
日経新春杯(G2)　メジロランバダ
日経賞(G2)　ローゼンカバリー
京都金杯(G3)　イシノサンデー
中京記念(G3)　アロハドリーム

95
有馬記念(G1) マヤノトップガン
目黒記念(G2)　ユウセンショウ
日経賞(G2)　ホッカイルソー
福島記念(G3)　マイネルブリッジ
愛知杯(G3) サウンドバリヤー
中山金杯(G3)　ベストタイアップ
ダイヤモンドS(G3)　ユウセンショウ

94
有馬記念(G1) ナリタブライアン
朝日CC(G3)　ツルマルガール
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ共和国杯(G2)　マチカネアレグロ
鳴尾記念(G2)　スターマン
阪神牝馬特別(G2) メモリージャスパー
日経新春杯(G2)　ゴーゴーゼット
阪神大賞典(G2)　ナリタブライアン
日経賞(G2)　インターライナー
福島記念(G3)　シルクグレイッシュ
ｽﾃｲﾔｰｽﾞS(G3) エアダブリン
愛知杯(G3)　テンザンユタカ
中山金杯(G3)　サクラローレル
ダイヤモンドS(G3)　エアダブリン
中京記念(G3)　チョウカイキャロル

93
京都記念(G2)　ビワハヤヒデ
目黒記念(G2)　ナリタタイシン
日経賞(G2)　ステージチャンプ
大阪杯(G2)　ネーハイシーザー
福島記念(G3)　ペガサス
愛知杯(G3)　ホマレオーカン
阪神牝馬特別(G3)　ノースフライト

92
鳴尾記念(G2)　タケノベルベット
日経新春杯(G2)　エルカーサリバー
目黒記念(G2)　マチカネタンホイザ
日経賞(G2)　ライスシャワー
福島記念(G3)　アラシ
ｽﾃｲﾔｰｽﾞS (G3) アイルトンシンボリ
中山金杯(G3)　セキテイリュウオー
京都金杯(G3)　エルカーサリバー
中京記念(G3)　アラシ

91
鳴尾記念(G2) ナイスネイチャ
大阪杯(G2) トウカイテイオー
阪神牝馬特別(G3)　マチノコマチ

90
日経新春杯(G2)　メルシーアトラ
京都記念(G2)　プリンスシン
阪神大賞典(G2)　メジロマックイーン
大阪杯(G2)　ホワイトストーン
福島記念(G3)　ハシノケンシロウ
愛知杯(G3)　ホワイトアロー
中京記念(G3)　レッツゴーターキン

4歳少なすぎｗ

天皇賞秋　ダンスインザムード　（ゼンノロブロイ）
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ共和国杯　テンジンムサシ　（レニングラード）
ジャパンC　コスモバルク　（ゼンノロブロイ）
鳴尾記念　スズカマンボ　（サクラセンチュリー）
AJC杯　エアシェイディ　（クラフトワーク）
京都記念　トウショウナイト　（ナリタセンチュリー）
日経賞　トウショウナイト　（ユキノサンロイヤル）
大阪杯　ハーツクライ　（サンライズペガサス）

２着でもこれだけしかない

トウショウナイト最強ですね
キンカメより強いかも

91年と同じ程度か
トウカイテイオーが復活しなかったらキンカメみたいな存在になっていたのかな

>>437
おいｗ

03
ｽﾃｲﾔｰｽﾞS(G2)　チャクラ

を忘れてるぞｗ

こうやって見ると４歳世代のレベル低すぎ。。。
リンカーンも１年遅く生まれてたら、３冠とれたかも。
皐月は無理でも２冠はほぼ確実にとれたな。。。

中山記念のサクラもな。なんか適当っぽいな。他にもありそう。

ごめん芝2000m以上か

サクラはG1とらなきゃいけないくらい強い馬だったなぁ。なんでG1も勝たずに引退したん

皐月賞なんかは運が悪かったね
デムーロが上手すぎた

>>450
サクラが取れそうな古馬GI・・・秋天、安田、マイルCS？
古馬GIで中山マイル〜2000があったら確実に取れてただろうけどなぁ
東京や京都では若干割引でしょう。そこでロブクリやデュラに勝てたとはちょっと思えない。
ツルマルボーイの勝った04年安田まで待てばチャンスだろうけど引退してたし。

デュランダルは府中走った事ない訳だが

デュランダルが府中を不得手とすることは容易に想像できるよね

そうでもないよ

走ったこと無いんだからわかるわけないだろ

サクラプレジデントは調教師がウンコだったので大成しませんでした。

４歳(ノ∀`) ｱﾁｬｰ

オペラシチー(笑)

オペラシチー（笑）

メトロは6歳ワンツー？

上の表に小倉記念載ってないな

OP特別で6歳牝馬にも勝てない上がり馬一番星・・・
弱すぎる・・・

上がり馬一番星は�凾ﾅしょ

>462

ユキノサンロイヤルに負ける馬だからしょうがない

>>463
故障か何かで春天回避ですが？
レースにまともに出ない上がり馬って何ですか？(笑)

2ヶ月前まで腐るほど沸いてたオペ基地はどこいったんだ？

つーか４歳馬けなしたところで君の価値は上がらないから

数ヶ月前まではオペラシチーをゴリ推ししてる人をよく見かけたけど
すっかりいなくなったな

これはチャクラでも一年遅く生まれていたら３冠だったな

確か５歳世代って最弱、最弱って結構言われてたよね
今のところ４歳世代のほうが酷いよなぁ
でもあまり最弱って聞かないね、もう言われないほどマズイのか

まだプロの予想家で「４歳馬は強いから」っていうのは聞くけどな。

それプロじゃないだろ

牝馬重賞は全て４歳が勝ってる件について

5歳ダートNo1は4歳のダートNo??に先着されてたな。5歳弱っ。

オフェラシチー弱すぎｗｗｗｗｗｗ

今年の４歳は強いよ。











牝馬だけど。

毎年４歳牝馬が古馬重賞で強いのは当たり前。

牝馬は好長期短いし、多少実績のある牝馬は不調になるとすぐ繁殖に上がる。
牡馬と違って高齢まで走る馬は少ない。
３歳が出てこないこの時期、４歳牝馬が古馬牝馬重賞で有利なのは、誰でもわかる当然の原理。

去年も今年も、当然のごとく４歳が古馬牝馬重賞を勝ちまくっているわけだが、
それを「今年の４歳牝馬は強い」って言う奴。バカ丸出し。

ダートが強いってことは弱いのと同義

あんまり馬鹿にしてると、春天でこいつらがワンツースリーを決めるよ

ハーツクライ
ハイアーゲーム
スズカマンボ

ダートや障害や牝馬で強くても意味なし。

>>479
雑魚世代の菊でも掲示板に乗れない馬が天皇賞で来るわけがありませんｗｗ

ホキオパーフェクトやオペラシチーと比べてもハイヤーはハーツは見劣りしないと思うけどね

5歳はロブロイはだけで評価を変えたからな。もしロブロイがいなかったらやばいことになってたでしょ。コスモバルクがジャパンカップ勝ってたし。だから4歳もまだ眠ってるすごいやつがいるかもよ？もしなんか候補がいたら教えてほしい！

>>483
ホキオパーフェクト

>>483
ストタラジェム

「もしロブロイがいなければ」は
「もしキンカメいたならば」と同じぐらい意味がない

去年の菊花賞馬って何だっけ？
存在感ないから忘れちゃった。
そういえば、おととしのも思い出せないや。

頭悪いね

ブラック態度はどうかな？そろそろ復帰でしょ？弟があれだから大変だけど

>>484-485
ネタですか？

ホウキパはどこ行きました？
レースでも見ないのですが？

ストラタなんてまた準OPだし。
所詮5歳のマイジョーカーと同じレベルだよ。
マイジョーカー同様、夏には1000万に落ちてるよ（ｗ

>>490
眠ってる奴を指名しているのだから今のクラスは関係ないだろ

>>490
マイジョーカーも眠った存在として5歳ヲタからはかなりもてはやされてましたよ？
眠ったまま終わったようですが（ｗ
ストラタも眠ったまま終わる可能性はあるわけで。

>>492は>>491に対するレスね。

もてはやしていた奴なんて記憶してないが
マイジョーカー程度とストラタジェムの潜在能力を一緒にするなよ

>>494
あなたの記憶がおかしいだけですよ。
1番人気になったセントライト時には併せ馬でネオに2馬身先着、
青葉賞でもロブロイと差のない競馬をしていて、かなり期待されてました。

マイジョーカーは右肩が悪くて力を出し切れないと今日池添がコメントしてたよ。1000万の馬じゃないとも言ってた。だからまだ見限ってはいけない！よ！

ストラタジェムなんて名前からして準ＯＰで終わりそうな馬じゃんｗｗｗｗｗ
ＳＳ産駒だし、とてもじゃないが眠ってる存在とは思えんねｗｗｗｗ
○外とかならまだ分かるけどねｗｗｗｗ

そうそう、ストラタより強いと思われるオペシチが今日、牝馬に負けましたが、これに関してはどう思われるのです？
オペシチですらこれなのに、どうしてストラタなんかに期待できましょう？

>>495
そんな昔の話かよ

いずれにせよ持ってる潜在能力がストラタジェムとは違いすぎる

>>498
思われないよ
ストラタジェムよりオペラシチーが強いと思っているのは典型的結果厨

>>496
マイジョーカーに関しては、私も1000万で終わる馬ではないと思うのですが、
どうもこの馬はどのクラスでも相手なりに走るただの善戦マンのような気もするのです。
ストラタもその可能性が高いように思われます。

ストラタたんはなんか空気読まずにＧ1でも3着に来たりしそう

カメは今も現役だったとしてもビッグゴールドに勝てるかどうかすら怪しいですね。
とにかく、今の4歳の中長距離はそんなレベル。

ダービーや菊の上位馬がユキノサンロイヤルレベルだからね
いくら何でもありえない弱さ
ここ30年くらいで一番弱い世代だろう
カツトップエースとかでも３冠できるくらいの世代と思うね

ロブロイがいなくてもブルーイレヴンがいるよ！潜在能力はかなりのもの。

中距離格付け斤量換算4月号！埼玉にJRAの馬券を購入する場所が無いのはおかしくないか

61.5　ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0　ユートピア5　メイショウボーラー4
58.5　パーソナルラッシュ4　＜北海＞コスモバルク4　＜船橋＞アジュディミツオー4
58.0　クラフトワーク5　ザッツザプレンティ5　ビッグウルフ5　デルタブルース4　ハーツクライ4　＜船橋＞ナイキアディライト5
57.5　サクラセンチュリー5　チャクラ5　ウインクリューガー5　ギャラントアロー5　リンカーン5　シーキングザダイヤ4　ダイワメジャー4
57.0　アドマイヤグルーヴ5　マイネルモルゲン5　ヴィータローザ5　ハットトリック4
56.5　スティルインラヴ5　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4
56.0　ダンスインザムード4
55.5　オースミハルカ5　シーイズトウショウ5　レマーズガール5

52.5　(ディープインパクト3)

50.5　(ラインクラフト3)

天皇賞・春 頂上対決！4歳世代 vs 5歳世代

[4歳世代]
スズカマンボ
トウショウナイト
ハイアーゲーム
ハーツクライ

[5歳世代]
アイポッパー
アドマイヤグルーヴ
サクラセンチュリー
ザッツザプレンティ
チャクラ
リンカーン

気になったんだが、あれだけ4歳時に「もう駒がない」と言われ続けた現5歳世代より、
現4歳世代の方が駒が少ないんだよね。
現4歳に関しては、厳密に言えば「年が明けてから急に駒が少なくなった」だけど。

５歳世代も不安な馬ばっかだね

4歳世代の3歳時にもてはやされた中長距離の駒

・キングカメハメハ→故障引退
・コスモバルク→オーナーが糞で馬も駄馬化
・デルタブルース→故障？
・ホウキパウェーブ→どうなった？
・オペラシチー→下級オープンレベルで頭打ち
・ストラタジェム→準オープンで頭打ち
・ハーツクライ→せいぜいリンカーンレベルで終わりそう
・ハイアーゲーム→駄馬化

>>508
アイポッパーあたりは成長株と思う。

この春天に不安のない馬はいない。安定と京都ではアイポがはてはまるか？

[4歳世代]
Ｃ　スズカマンボ
Ａ　トウショウナイト　勝つイメージ湧かないも流れ込む希ガス。
Ｃ　ハイアーゲーム　距離云々よりファンジカ産駒は走力疑問。
Ｃ　ハーツクライ　つねにイマイチ。橋口クオリティ。

[5歳世代]
Ｂ　アイポッパー
Ａ　アドマイヤグルーヴ　ゴール前伸びてきて差せるか。
Ｂ　サクラセンチュリー
Ａ　ザッツザプレンティ　状態次第で圧勝。
Ｂ　チャクラ
Ｃ　リンカーン　菊にしても阪神大賞にしてもステイヤーだとは思えない。

なんか4歳世代は酷いことになりつつあるな
それに比べて6歳世代が元気すぎ

　2005年　世代別古馬重賞勝利数
┏━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃芝長│芝中│.Mile.│芝短│.D.中│.D.短│牝限│障害│交流│牝交┃合計┃.Ｇ Ｉ .┃
┣━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ０勝┃ ０勝┃
┃４歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ３勝│ ０勝│ １勝│ ２勝│ ３勝│ １勝│ １勝│ ０勝┃11勝┃ １勝┃
┃５歳 ┃ １勝│ ３勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ １勝┃ ７勝┃ ０勝┃
┃６歳 ┃ １勝│ ４勝│ １勝│ ３勝│ ２勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ２勝│ １勝┃14勝┃ １勝┃
┃７歳 ┃ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝┃ ２勝┃ １勝┃
┃８歳 ┃ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ ０勝┃
┃９上 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ １勝┃
┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┻━━┻━━┛
　*芝長は芝2,500m〜
　*芝中は芝1,800m〜2,400m
　*Mileは 芝1,600m
　*芝短は芝1,000m〜1,400m
　*D.中は ダ1,600m〜
　*D.短は ダ1,200m〜1,400m

>>511
リンカーンがCでアイポッパーがC？
ウンコ食べたくなってきた

>>514
じゃあ食ってくれ

というのはともかく、アイポッパーが人気なのはよくわからんな実際。
サッカーつながりだからかねぇ。

ごめん>>514はミスた

アイポッパーがＢなのにリンカーンがCなのは変な気がする
前走からの上澄みはリンカーンの方が上だし

うーん、アイポがBというのはうそくさいがリンカーンがBかと言われるとちょっとそれもおかしい。
やっぱ去年の春天のブザマさは家に帰ってゴミ箱を蹴飛ばしてた身としては
許せないもんがある。豊が乗るわけでもないし。
なんだかんだいっても重賞１勝馬だしなあ。

リンカーンも成長なのかもしれないけど何か最近は太く見えるんだよな。
中年プロレスラーみたいに。３歳秋の精悍な感じの方が良かった。

>>517
そんなことを言うと全てがおかしくなるわけだが
前走で負かしたサクラセンチュリーもBなのだから（>>511）
リンカーンのみがCというのは明らかに不自然だ
トウショウナイトがAならリンカーンは十分にAである

松坂世代で言えば
キン亀＝松坂　新垣＝タイド

[4歳世代]
Ｃ　スズカマンボ
Ｃ　トウショウナイト　勝つイメージ湧かないも流れ込む希ガス。
Ｄ　ハイアーゲーム　距離云々よりファンジカ産駒は走力疑問。
Ｃ　ハーツクライ　つねにイマイチ。橋口クオリティ。

[5歳世代]
Ｃ　アイポッパー
Ｅ　アドマイヤグルーヴ
Ｃ　サクラセンチュリー
Ｂ　ザッツザプレンティ
Ｂ　チャクラ
Ｂ　リンカーン

俺はこうだな

>>521訂正　今更気付くアホがいるorz
[4歳世代]
Ｃ　スズカマンボ
Ｃ　トウショウナイト　
Ｄ　ハイアーゲーム
Ｃ　ハーツクライ

[5歳世代]
Ｃ　アイポッパー
Ｅ　アドマイヤグルーヴ
Ｃ　サクラセンチュリー
Ｂ　ザッツザプレンティ
Ｂ　チャクラ
Ｂ　リンカーン

脳内オナニー格付けなんてどうでもいいよ

天皇賞は４、５歳以外の単買えば当たるだろ

っていうか、厳密にいうと６歳を買えば当たるだろうな。
６歳のこの時期にして通算重賞歴代１位なんじゃなかったっけ？
７歳世代はあんま大したことない。それどころかレベルが低いほう。
５歳は言われるほど弱くはない。なかなか勝てなかったのは上の世代が強すぎただけ。
６歳→５歳の馬券をオススメする。

7歳を大した事ないと言うのは素人

たしかに虚弱すぎるがな

８歳世代を無視するのはいかがなものか。
理由や理屈じゃない変態世代。
１００円だけでも抑えとくことをおススメする。

まあリンカーンがロブロイより強いとか寝ぼけたこといってる奴が
まだいることが驚きだなｗ

サイレントディールはマイラーだろ？安田行けよ！

５歳は、中長距離では４歳より強いって言ってるんだから
春天ではさぞかし強いんだろうなぁ。

春天の頭数は、結局４歳と殆ど違わない上に
アイホッパー以外旧勢力ってのが、かなり層が薄い証拠だが・・・
結局、長距離も４歳と同じレベルなんじゃない？
これで４歳最先着が５歳最先着より上の着順だったら、５歳が弱い、に弁解の余地は無い。

春天の結果見るまでもなく
Ｇ�Uの勝ち星比べたら、中長距離は５歳馬の圧勝てわかると思うんだが

春天で先着も出来ないのに、中長距離で強いって言うのか？
ダートが強い４歳は、ちゃんとフェブラリーＳでワンツー決めたのに。
説得力無しだな。

世代の話だろ？
たった１Rで決める意味がわからん。
ここまでの結果見ればすでに明らかなんだが。
ま、それでも５歳が先着しそうだが。ハッキリ言って、４歳は完全に切れるので古馬中長距離路線は楽

春天をたった1Rと処理する馬鹿がいるスレはここですか？

昨年のあの4歳のだらしないレースから、もう1年が経つんだなぁ。

>>530 >>533
先着したから実力が上、とは限らないでしょう。
実力を無視して展開だけで2着に来れる馬（騎手）もいるよ。
今回はどうか知らないけど。

まぁ4歳は中長距離は厳しいね。でもダート強いんだからいいじゃん。安田記念もチャンスありそうだし。5歳は短距離の駒が少ないから。

>>534

は？当たり前だろ？うっかり４歳世代が６歳に先着したら４歳＞６歳になるのか？

アフォ発見。

自分も4歳よりは5歳のほうが強いと思っているけど、
ﾊｰﾂｸﾗｲは展開だけで2着もあり得る、と言いたいのが>>535

どちらかというと>>533側を擁護する発言のつもりだったのだが。

ロブ世代も去年は２着にはなったわけだし、ハーツが２着になろうが４歳がうえになることはない

だが万一４歳が勝っちまったら５歳は言い訳できないな・・

去年みたいに実力馬が全て戦線離脱すれば4歳にもチャンスはある
その程度の世代

>実力馬が全て戦線離脱

もはや他力本願ですか。
4歳ヲタは哀れですねｗ

はっきり言って、4歳に買える馬は1頭もいません。
5歳もアイホッパーと穴でザッツぐらいか？
基本的には人気の4歳・5歳を切って、人気薄の6歳以上から買えば儲かります。

現時点で４歳世代で実力馬と言っていいのはバルク、デルタ、ボーラー、ダメジャのみ
５歳世代は去年の現時点でリンカーン、ザッツ、ネオ、ロブロイ、プレジ
が居たから５歳世代のが上
でも近年NHKマイルカップの優勝馬がその世代の強さ特徴を良く表すので
この後の４歳世代には期待している

マイルCの勝ち馬ってあのラキ珍のカメの事ですか？
カメはディープ、タキオン、クロフネあたりのスレでカメの名前を出すとバカにされるぐらいの珍馬ですが？

>>541
どこをどう読んだら4歳を擁護してるように見えるんだと小一時間(ry
他力本願なのは5歳も変わらん罠
4歳がしょぼすぎて霞んでしまったがメンツの揃ったGIは一つも取れていない現実

>>544
それは知らんが
97シーキングザパール　シャトル、パールと海外G�T制覇世代、勝ち馬通りかなりのレベル
98エルコン　　　　　　最強世代とよく言われる世代、この馬の通りレベルも高かった
99シンボリインディ　　通称最弱世代　しかし勝ち馬と同じ外国産場が頑張った世代でもある
00イーグルカフェ　　　オペ世代、この世代は頑丈という以外特に現れていない希ガス
01クロフネ　　　　　　虚弱世代、ハイパーフォーマンスさっさと引退の世代
02テレグノシス　　　　〜専用という馬が多い希ガス

と言うか、そんなに強いか？リンカーン。
この馬こそ、いまいち君の代表だと思うが…

>546
○外がダービーに出れるようになったから
マイルＣの勝ち馬で世代のレベルを計るのは意味ないんじゃない？

>>546
00と99が逆

4歳最強はどの馬？

4歳で怖いのは横山が乗ってるハーツのみ。

>550
トウショウナイトかスズカマンボだと思うが
ユキノサンロイヤルを物差しにすると皆同レベルに感じる

どっちもユキノサンや大金みたいな三線級年寄りに負けてるんだな

それならまだ騎手の力とはいえ、Ｇ�U2着のハーツの方がマシ
一応勝ったのはサンペガだし(故障明けとはいえ）

>>550
天皇賞出走していない奴も含めてならダイワメジャーだろ
なんたってトップハンデに加え、あの人を乗せるというハンデ背負ってダービー卿を勝ったんだから。

ただ、中長距離路線ってことならデルタだろな

>>554

バルクもどうかな・・・結局２４００M以上は４戦して馬券の対象になったのはたった１回だけ。
G1とはいえ、世代最強というにはレベル低すぎないか？

結局２４００のダービーもバルクほどじゃないにしろ明らかに展開不利で着順はしっかり上。
中長距離でもメジャーのほうが上のような気がするけど。。。

阪神大賞典でマイソールに負けてる5歳も、負けず劣らずヘボ。

去年はちゃんと阪神大賞典勝ってるけどな

隠し玉のグランデグロリアとマルカポインテッドがいるけどな

シェルゲームが帰ってきたらｼｪﾙﾀﾝが４歳最強だよ

リンカーン買わない奴は障害児

リンカーン買うくらいなら、ジーコサッカー中古で買った方がマシ

ジーコサッカー買うなら尾崎豊のホールインワン買った方がいい

いよいよ明日、５歳牡馬が昨年の汚名を返上する時がきましたね

>>563
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1114823357/

新スレできからきてね

なかなかタイムリーなスレタイだなｗ

実は俺も去年からロッテ応援し続けてるんだよね。黒木がんばれ黒木。

リンカーンもザッツも中距離ならロブロイと変わらないくらい強い馬だが
フルゲートの春天で勝つようなステイヤーには思えない。
終わってみれば、高松宮記念と同じ結果になってそうな気がするがな〜
腐っても中長距離では６歳馬の方が強いよ。

シルクフェイマスならリンカーンで十分こと足りるよ

>567
ﾜﾛｽ
一度も先着した事ないのに、よくそんな強気な発言できるなｗ

全くリンカーン基地ときたらｗ

結果だけで論ずるとか健常者とは呼べない愚者
力がシルクフェイマスよりリンカーンの方が上
シルクフェイマスもいい馬なのでリンカーンに勝つことも少なくないということだ

あの結果を見てリンカーンの方が上とかいってる奴は基地外だよ

基地の外ってことですね

>>571
何をいまさら

リンカーンを馬鹿にしてる奴原はロブロイも昔馬鹿にしていたんだろうね
潜在能力を見抜けない人種

いや、漏れはロブロイは昔からG１勝つと思ってたけど
リンカーンだけはへぼだとおもってたなｗ

なにかと惨敗するしいつも言い訳がましい理由つけて
実際G2　１勝どまりｗｗｗ

711 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/04/25(月) 17:13:20 ID:GYmgrGuK
我々は半日活動家が起こした今回の兵庫の列車事故の大惨事を決して忘れないし、
決して許さない！！！！

日本政府は半日テロリズムに報復を！　今すぐODA停止！
中国の国旗を真っ赤に染めろ！
712 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 2005/04/25(月) 17:19:48 ID:Ymi+KN78
ほとんど真っ赤じゃん。

だから去年言ったじゃないか
ﾊﾒﾊﾒﾊだけが普通より強いレベルで、あとは普通以下だと。
そしたら、くずりんとか言う人物に去年より（現５歳）強いとか散々言われて
オールカマーの結果を見てろと言われたんだがｗｗｗ
>>563いつから現５歳に乗り換えたんだかｗｗｗ

大事なのは本番での結果。前哨戦なんかいくら勝っても無意味。それは去年の春天で証明

突然ですがスズカマンボは春天３着以内に来ると思う。

現４歳は本番も前哨戦も糞っぽいけどな

ストラタジェム(笑)

相変わらずよわいなー

馬連で買える馬4歳にはいないね。。
3連複なら微妙って感じ。

４歳＞＞＞＞＞＞＞＞＞５歳

スズカマンボおめでとう

今年の古馬G1３戦２勝ですか

第１３１回天皇賞馬スズカマンボ

ていうか
タキオン世代のビッグゴールドがこれるって
どうゆうことや

それだけ２００１年は神

おーい４歳勝ったぞ説明してくれ〜〜

晒しage

580 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 21:56:57 ID:PJIAPah80
現４歳は本番も前哨戦も糞っぽいけどな

541 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/04/29(金) 02:56:36 ID:rT7mYDxC0
>実力馬が全て戦線離脱

もはや他力本願ですか。
4歳ヲタは哀れですねｗ

4歳勝ったけど、なんかワラた

去年あれだけだまされたのに、今年もザッツリンカン買った馬鹿いるのかなぁ？
4歳最強。5歳最ヘボ。

>>579
おまえすごい。

トウショウナイト、ハーツクライも入着

これ勝った位で４歳弱いのは変わらんが
今年も負けた５歳は本気でダメだな。

誰もスズカマンボをほめてる奴がいないわけだが。

5歳雑魚すぎだろｗ

つかビッグゴールド頑張った。
ライバルのダービーレグノのぶんまで頑張った。

598 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 15:59:06 ID:qIherWg20
これ勝った位で４歳弱いのは変わらんが
今年も負けた５歳は本気でダメだな。

マンボおめ、とはいえ驚いたなー

ビックはさすが和田さんと相性抜群、期待通りだった

アク禁だから>>1は来れないよｗ

初めての古馬中長距離重賞が天皇賞春ってｗ

>>605
初めてではなく、スズカマンボが朝日チャレンジカップを勝っている

４歳４強とか言われてたましたね。去年は、で、惨敗でしたよね？
今年は存在感が薄いといわれながら、掲示板に３頭。そして１頭は優勝。
前評判ではないのですね。

初古馬混合G�T制覇age

とりあえずリンカーン＞シルクフェイマスは確定の白ランプですね

>>579
夢馬券スレでビッグゴールドが逃げ切るとか言ってた人だよね？
てことは当てたのかな？凄いね

今日から４歳世代はスズカマンボ世代になりました

４歳はスズカマンボ世代で
５歳はスズノマーチ世代でいいよ

>>609
>>612
工工エエェェ(´д｀)ェェエエ工工

つーか今日オペラシチーが出てたら勝っていたかもしれないと思うのは俺だけか

>>600
ゼンノロブロイ以外はねｗ

オペラシチーなんて駄馬が勝てるわけない

スズカマンボだってたいていの奴はそう思っていただろう

さすがに今回のレースじゃ実力は測れないだろ。

ナリタセンチュリーが出てたら圧勝していたと思うのは僕だけか

４才もスズカマンボだけは、まともだったってことだな。

強いのマンボだけで、あとはザコ

>>620
メイショウボーラー

>>621

スマソ。中長距離でって意味で。
マイルなら、ダメジャーはテレグノ以上デュラ以下くらいの力はあると思ってるし。

>>619

俺はタップやロブが出てたら５馬身くらいちぎってたんじゃないかと思う。

５歳以上のＧ１級馬が全部故障明けや調子落ちで
相対的に浮上しただけな感じがするな
何度もやればそのたびに着順が入れ替わりそう

01年クラシックで３回とも掲示板にも乗れなかったビッグゴールドごときと
接戦している時点で、４歳も５歳も低レベル。

つ〜か、昨年ディーレがフロックといわれたけど、

普通に実力どおりの結果だったんじゃないの。

>>625
スズカマンボはダービー５着が唯一の掲示板だし、アイポッパーやトウショウナイトにいたっては出走すらできてませんが

>619
外回って普通にアボーンだろ

しかし古馬混合、中長距離のＯＰ以上勝ちは２。

４歳世代の中長距離最強はマンボで確定？

>>627
アイポッパーもトウショウナイトも脚元やら何やらの関係で
クラシックの時期に使えなかったってだけで、クラシック組と
勝負づけが終わっていた馬ってわけじゃなかろう。
スズカマンボは菊花賞前に古馬重賞も勝っているし
菊花賞でも上位人気していたくらいだから、世代トップの一角だろ。

Ｇ�T勝てる世代ってことでやっぱり弱くなかったっちゅうことだな。
春の天皇賞は世代の力をみるのにいい指標だしな。
一方で5歳はやっぱりロブロイだけの世代だったな。

>>631
司馬の中長距離でいうと

ロブロイがいなくても重賞を勝てる馬がめじろおしの５歳世代。
マンボがいないと重賞どころかＯＰを勝てる馬すら１頭もいない４歳世代。

レベル差は歴然としていますね。

>>632
めじろおしってクラフトワーク、サクラセンチュリーと、チャクラも入れてやるが
あと誰だよ？

全盛期の力はもはやないヒシミラクル。自滅したシルクフェイマス。
うまい事少ないチャンスをものにしたなスズカマンボは。
ロブロイとタップが出てくる宝塚ではあっさり負けるだろうけど。
でも上の２頭も今年で引退だろうから、
ディープインパクトの世代が強くなければ、２頭が抜けた後のには、
この世代にもチャンスはまわってくるかもしれないね。

バートラムとかセンチュリーがいたら五馬身ぐらい差をつけられて負けそうだ

古馬Ｇ１連対数（年度はクラシック世代の年度）
年度 １着 ２着
０４ ．２ ．４
０３ ．５ ．６
０２ １５ １０
０１ １１ １２
００ ．８ ．６
９９ １３ １７
９８ １４ １１
９７ １２ １３
００年のタップ、０３年のロブロイ、糞雑魚世代と呼ばれる０４世代。
低レベル同士で競い合ってるな、今の競馬界は。

>>633

ウイングランツ、リンカーン、ウインジェネラーレとかいっぱいいるじゃん。

長距離格付け斤量換算5月号！スズカマンボ時代は来るか

61.5　ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0
58.5　パーソナルラッシュ4　＜北海＞コスモバルク4　＜船橋＞アジュディミツオー4　スズカマンボ4(・∀・)ノ
58.0　クラフトワーク5　ザッツザプレンティ5　デルタブルース4　ハーツクライ4
57.5　サクラセンチュリー5　チャクラ5　リンカーン5　ダイワメジャー4
57.0　アドマイヤグルーヴ5　マイネルモルゲン5　ヴィータローザ5
56.5　スティルインラヴ5　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4
56.0　ダンスインザムード4
55.5　オースミハルカ5　レマーズガール5

52.5(ディープインパクト3)長距離

50.5　(ラインクラフト3)長距離

>>632
5歳の希望はクラフトワークだけでしょ。(ロブロイ除けば)
4歳が強いとは思わんが5歳がもうG1では連にからむことは
ないんじゃないかい？
ハンデ戦はけっこう勝ってるけど別定G2の成績はひどいもんだよ

　2005年　世代別古馬重賞勝利数
┏━━┳━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃芝長│芝中│.Mile.│芝短│.D.中│.D.短│牝限│障害│交流│牝交┃合計┃.Ｇ Ｉ .┃
┣━━╋━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━┿━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ ０勝┃ ０勝┃
┃４歳 ┃ １勝│ ０勝│ ３勝│ ０勝│ １勝│ ２勝│ ３勝│ １勝│ １勝│ ０勝┃12勝┃ ２勝┃
┃５歳 ┃ １勝│ ３勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ １勝┃ ７勝┃ ０勝┃
┃６歳 ┃ １勝│ ４勝│ １勝│ ３勝│ ２勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ２勝│ １勝┃14勝┃ １勝┃
┃７歳 ┃ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝┃ ２勝┃ １勝┃
┃８歳 ┃ １勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ ０勝┃
┃９上 ┃ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ ０勝│ １勝│ ０勝│ ０勝┃ １勝┃ １勝┃
┗━━┻━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┻━━┻━━┛
　*芝長は芝2,500m〜
　*芝中は芝1,800m〜2,400m
　*Mileは 芝1,600m
　*芝短は芝1,000m〜1,400m
　*D.中は ダ1,600m〜
　*D.短は ダ1,200m〜1,400m

>>639
来年アイポッパーが春天で２着にくるよ。

>>641
むりむり
案外、現3歳の世代が春天1-2フィニッシュするんでねえの？

>>642

牡馬というしきりがないので、アドグルがエリ女３連覇とか

>>643
アドグルが3連覇
これは十分ありそうですな。すっかり忘れてました。
個人的にはロブロイが去年のような活躍はしないと思っているので
アドグル(とハルカ？)その他牝馬ががんばってくれるかも
〜ってエリ女だけかよ

>>642
案外も何も、春天は普通明け４歳有利なんだが

>>645
つまり、明け4歳で春天を大差負けした現5歳は
相当弱いと言う事ですね。

別に有利ではない
むしろ明け4歳は不利

有利っぽく見えるのは
明け4歳だとまだ有力馬が多く残っているというだけのこと

>>646

晩成が多いということ。９９世代と同じようなもん。
で、一個下がコテンパンなのも一緒。

４歳世代も異色な馬が出てくるかな？

>>648
すみません、現５歳で晩成の馬はどの馬なのか教えてください。
「晩成が多い」ということはトップクラスの馬で少なくとも
４、５頭くらいは晩成の大器がいる、ってことですよね？

スズカマンボ？ああ、Kingmanbo産駒じゃ3200はきついっしょ。

え？サンデー産駒だったの？早く言えよ！

って人けっこういない？

>>649

ゼンノロブロイ。

>>651
１頭だけっすかｗ
しかもクラシックから活躍してる馬だし
晩成というよりは騎手を選ぶというだけっぽいし

>>652
クラシックは能力だけで走ってたし、オペやスペに近いかな。
４歳になってさらに成長したって点では。

ところで、ダービーが厳しいレースで全馬壊れたって言ってた人たちどうすんだろ。
バルクが活躍しても、逆にHペースでつぶれたたおかげといいわけできたけど、
マンボはハーツと同じく追い込んできたお馬さん。

ハーツやハイアーの駄馬っぷりをダービーに求めるのが難しくなりましたな（笑）

>>650
しかもダンスインザダークと血統近いね
マンボの母の母キーフライヤーはダンシングキイの全姉妹だな

>>654
ハーツとハイアーなんて駄馬じゃんm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

それにしても春天はおそろしく４歳が低人気だったね。
このスレで４歳叩きまくってる、馬を見る目無い人たちの影響か？
最高人気がハーツの８人気。トウショウナイト１０人気は人気無すぎでは？
それに引き換え５歳は、リンカーン１人気、アイホッパ４人気、アドグルが６人気！？？
本当に「人気は５歳、実力は４歳」が証明されたレースになったもんだ。

スズカマンボだけは強かったけど
他は別にいばれるものではないだろう

でも人気と着順を見れば、5歳は人気先行、4歳は実力先行、なのは明らか。

人気が全くないから実力が先行するだけで
たいした実力を持っているわけではない

マジでスズカマンボ世代最強かもな。
古馬と混じってオープン以上の中長距離レースを勝っていたのは
スズカマンボだけだし。
マンボ以外はオープン特別さえ勝っていない現状。

ＪＣ善戦のバルクやデルタには期待したいが、バルクはマイル路線に
行くような事言ってるし、デルタは順調さ欠き過ぎ。
ただ昨日の結果見ると、トウショウナイトとハーツクライはいつか重賞
勝てそう。

ハーツは東京コースの方がいいんじゃないか？
今の馬場で最後方からの追い込みはきついと思うが。
でも最近ちゃんと終いに伸びてくるよな、ハイアーも。

スズカマンボが弱い馬だとは言わないけど、この天皇賞だけを見て
負けた馬たちとの単純な力比較はできないだろ。

シルクフェイマスが掛かったために中盤でペースの出入りが激しくなり、
スタミナに自信のある先行勢がそれを追走してしまって早々と脚をなくし、
結局は後ろでじっとしていてインを回り、追い出しを最後まで待った
スタミナ不安の差し馬に最も流れが向く形になった。

過去の春天馬たちは展開が恵まれたとか以前に力で他馬を捻じ伏せる
競馬をする馬が多かったから古馬最強の称号を与えられた。
昨年のイングランディーレにしてもなかなか古馬最強とは言われないのは
やっぱり展開や騎手の腕に依るところが大きかったからだしな。

>>662
ハーツは跳びが大きいんで府中や淀の外回りがベストだけど
動きに無駄があるフォームだから2,400以上はさすがに距離が長い。
血統的にも1,800〜2,200くらいがベスト距離じゃないかな。
秋天はベストの条件に近いし、枠さえいいとこ引けば多少は期待できる。

ハーツクライは淀の坂の下り方が下手だと横山が言ってるね
珍しい弱点だけど致命的なのかな

>>657

つうかあのレース見てマンボやビッグが強いと思うほうが見る目ないよ。

ハーツ＝マンボ＝ナイトだろ？
着差は回ってきた所の差、
まぁ、それなりにできるのはワカッタ。

マンボが強いとは断言できなくても、
5歳が相変わらず弱いという事は十分わかるレースだった。

天皇賞でリンカーンの強さがわからんかった香具師は普通

ハイアーの大久保ハゲは氏んだ方がいいな。
俺なら絶対菊花賞惨敗後放牧に出して日経賞をひと叩きしてメトロポリタン〜目黒記念と使うね

ハイアーほどの素質馬がそんな裏ローテを使う

わけがない

昨日すれ立ててまでシルク応援した椰子が競馬板に姿を見せない件について

>>665
近年だと、レディパステルが淀外回りの坂の下りが苦手だったらしい。
父トニービンで淀外回りは得意っぽく思えたが、エリザベス女王杯で
その弱点を克服できず勝てなかった。
ハーツクライも母の父トニービンで淀外回りは向いていそうな感じでも
そういうところが似ているなら勝負どころでのロスが響く可能性はある。

ビックは弱かったか？>>666

ビッグは強かったよねー、この年にして化けてるわ
何かソエが無くなって能力が出せるようになったとか
2歳から活躍してたけど、晩成だったのかな

てか、リンカーンは強かったでしょ

>>676

ソエではないが。。。

そうなんだ、いや今日のデイリーにコメントあったんで
そんな事なら強く言ってくれと思ったんだが

>>678
たしか骨膜だったかと思う。

けっこう話には出てたよ。ビッグだから多くの人がその記事とか見向きもしてなかっただけで。

>>676-679
骨膜炎もソエの一種なんだけど、一般的には
若駒の成長途上での管骨瘤や骨膜炎のこと言うから
古馬の場合はソエという言葉はあまり使わないな

かきつばた記念も4歳馬。ダートは強い

最弱じゃなかったじゃん。マンボ勝ったじゃんか

元々最弱ではない。スペ世代とタヤスツヨシ世代が最弱。

>>681
ダートは最強世代を名乗れるぐらい強い
大将格はダメジャー

ダート最強=芝最弱

一つ上に最弱５歳世代がいるんだから、４歳世代が最弱な瞬間など一瞬たりとも存在しない。

2着がオープン連勝しただけの7歳馬、
3着がマイソールサウンドに負けてるオープン馬、
4着がユキノサンロイヤルに負けてる1600万クラスの馬、
こんなレースに価値ないわ。

２年連続で価値の無いレースにしてるのはどの世代のせいなんだろうか…

>>688

昨年は価値があったろ。
重賞５勝で、春天に求められるスタミナも兼備した馬が勝った訳だし。
今年で言うとアイポッパーなんかよりはずっと格上の存在なんだが人気がなかっただけ。

別にイングランディーレを否定してるつもりは無いわけだが

ここ最近強いステイヤーがいなくなってる。ロブなら絶対能力で勝かもしれんがカズオが決めたことだから。でも有力馬が休んでるときに海外行ってくれるんだから俺は納得してるけどね。

と納得しようとしても結局海外行かなかったからな、クリは。

スズカマンボとリンカーンとシルクフェイマスとビッグゴールドは強いよ
イングランディーレを倒せるレベルだ

ここは糞スレになりましたね

マンボはステイヤー
ビックゴールドはＢＴの好調期、二度目はきかない
アイポッパーは馬場読み藤田の騎乗が嵌っただけ

トウショウナイトのみ実力、これからも狙える

>>695
おまい競馬歴が浅いだろ

>>696
８年、長距離は藤田＝福永だと言うことを理解してないでアイポ軸ではずした奴らとは違う
（一頭軸マルチ総流しとかで当ててもそれ予想が当たったって言わないし）

>>697
８年か・・・まあ短くはないが、
スズカマンボはステイヤーじゃない

藤田は珍しく上手く乗ったと思ったけどな
レース後のジョッキー達のトークショーでも
マンボとアイポが道中上手く乗れてた2頭って回顧されてたよ

ビッグは自分の競馬が出来たからの結果かな
トウショウはマンボのおかげで上手く乗れたらしい
横典はやっぱ長距離巧いんだなぁって思った

そもそもこのスレ、圧倒的に酷い５歳の弱さを認めたくないあまのじゃくが
矛先を変えるために建てたスレでしょ。
４歳も５歳に比べればたいして弱くないし、とっとと５歳スレに統一しましょ。

なんだかんだでこの前の春天がこの世代最後のGI勝ちになりそう

４時間後にはＧ�Tタイトルが一つ増えてそうだが…。

中長距離路線ならそうかもね。
マンボ、ナイト、ハーツもそこそこやれる事は分かったが、
Ｇ�Tを勝ちきるイメージが今ひとつ沸かない。

>>702

どさくさにまぎれてハーツ入れんなよ。
古馬混合Ｇ１じゃ一度も惜しいことすらないじゃん。

ハーツくらい入れてやってもいいじゃん・・・
天皇賞秋なら３着はあるよ。枠次第だけど。

>>704

過去で言うとダービーレグノ級だろ。
とてもじゃないが勝負になるなんていえないよ。。。

むしろこんなこと言うと、レグノファンから一緒にするなと怒られそうだけど。

中距離格付け斤量換算5月号！スズカマンボ時代は来るか

61.5　ゼンノロブロイ5
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0　ユートピア5　メイショウボーラー4
58.5　パーソナルラッシュ4　＜北海＞コスモバルク4　＜船橋＞アジュディミツオー4　スズカマンボ4(・∀・)ノ
58.0　クラフトワーク5　ザッツザプレンティ5　ビッグウルフ5　デルタブルース4　ハーツクライ4　＜船橋＞ナイキアディライト5
57.5　サクラセンチュリー5　チャクラ5　ウインクリューガー5　ギャラントアロー5　リンカーン5　シーキングザダイヤ4　ダイワメジャー4
57.0　アドマイヤグルーヴ5　マイネルモルゲン5　ヴィータローザ5　ハットトリック4
56.5　スティルインラヴ5　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4
56.0　ダンスインザムード4
55.5　オースミハルカ5　シーイズトウショウ5　レマーズガール5

(53.5　ディープインパクト3)

(51.5　ラインクラフト3)

鯔惨敗ｗ

>>700
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

また5歳と一緒にしてる4歳オタﾊｹｰン


とまあ低俗な煽りもしたくなる

糞雑魚世代はダートでも糞ですねｗ

キングカメハメハは近年最強のラキ珍だったか・・・

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 12:03:44 ID:VNXgmMKK0
なんだかんだでこの前の春天がこの世代最後のGI勝ちになりそう


702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2005/05/05(木) 12:24:31 ID:IzmOJxlg0
４時間後にはＧ�Tタイトルが一つ増えてそうだが…。

スズカマンボが後一個くらいG1勝って
キンカメ世代なんて言う人を消して欲しいね

>>707
>>709
パーソナルラッシュとシーキングザダイヤが出てたら勝ってたよ

パーソナリティワンには距離が短いよ

タイムパラドックスでも２着にこれる展開だから無問題

無問題てなに

無問題てなに

やべえ2重か

無問題てなに

ぃってみて☆
http://h-bank.jp/q?frd=hailie

>>716
問題なしって意味だお。つーか、重いね。

スパイキュールが無事だったら楽勝でした

そらまた競馬板の誰もが忘れている馬をｗ

僕は一生忘れない
彼の強さを　彼の輝きを

俺なんかスパイキュールのレースは一度しか見たこと無いからもうさっぱり忘れてるわけだが

自慢じゃないが俺は一度もみたことがない

なんじゃそりゃ('A`)

冗談だよ
ダート負敗なんてめったにいないのにもったいない

>>728
　　　./　〃　―　/ 　／￣/　　　　　/　/
　　 /＼_　　　　/　　 　　/　――　/　/
　 ./　　　 _＿_/　　　＿/　　　 ＿/　/＿／

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i

カネヒキリほ方が強そう

俺もそう思うが、ドンクールのような渋太く勝つような馬の方が大崩れはなさそうだ

それは言えてる
両馬ともに父が胡散臭いけど

>>732
フジキセキとジェニュインなんだから面白いじゃん
ＪＤダービーでカネヒキリが父の無念をドンクールで晴らすみたいな感じで

ドンクールは勝ち方がオペっぽいよな。
対するカネヒキリは馬主からしてクロフネを髣髴とさせるね。

父ジェニュインで母父ヤマニンゼファーかよ･･･
っていうかさらにメイショウマキバコの仔なんかよ･･･
これはかっこいい･･･

皐月でペールギュント推奨→外れ→個人的な恨みで今回は消し
って、典型的な負け組み思考だよね。

ペールギュントは今回は買いでしょ
誤爆くさいが

ごめん誤爆

>>736
誤爆に反応してくれてありがと。
以後、カネヒキリとドンクールの話題で盛り上がってください。

>>734
ゼファーはともかくメイショウマキバコが分からないわけだが…

>>736
俺も今回は買いだと思いますね。マイネルハーティーを物差しにすればなおさら。

メイショウマキバコっ名前が強烈だったのでよく覚えてるけどてあんまり強くないのか

見たら２勝しかしてないじゃないか。
けど競走馬で２勝するのは10分の１以下なんだから大した馬だな。

上位10％ってすごいな

だろ？一口やってるとこういう考えになるんだよ。
だから迂闊にＯＰ馬を駄馬なんてもう言えなくなっちゃったｗ

俺が馬だったらどの程度だろうな
顔勝負ならデビューもできないレベルだろうけど

そもそも年間8000頭生まれた中からデビューできるのが6000頭ほど。
そして年間に組まれてる新馬・未勝利戦が1000レースほどしかないからな。
500万の馬でも競馬界では充分勝ち組といえるレベルだ。

俺はこれからの人生、少なくとも500万レベルにはなりたいと思ってるよ。

ゆずりんはギフトだけでG�Tを勝てる器だな

ギフトってなんだべ？

天からの贈り物、転じて才能

俺に才能なんて１つもないわけだが

神は人から指摘されるまで自分が神だとは気づかないもの

◆ruGkl2L0t6はもうこないのかよ？
ゆずりんと乞食ばっかりじゃつまんねえよ

俺がもしそうだとすればこんな所にいないべｗ


つーか、俺にとって神の存在だった柚原このみさんが最近影薄いです。

>>750
そういや最近全然見ないなｗ

◆ruGkl2L0t6は俺の自演だからな

ありえね〜ｗ

◆ruGkl2L0t6ってそういや
まだ5歳スレが最弱世代だったとき、俺に怒ってたな

>>705
いくらなんでもＧ�T参加目的のＧ�V級の馬と同格ってさすがに卑下しすぎなのでは？
さすがにＧ�T掲示板、Ｇ�U勝ち負けレベルはいっていると思う。
バラゲ、ローエンクラスかな。

>>756
バラゲ、ローエンにはまだ勝てないだろうからＧ�V級だろ

ハーツは何か相手に合わせて走るクセとかないか？
何かそう見えて仕方ないんだが

ケイアイガード、メイショウサライ、この２頭は重賞級だろう

>>756
俺も４歳はさほど強いと思わないが、
ハーツとダービーレグノの戦績並べてみたら全然違うな。
これが同じに見える>>705なんてただハーツに恨み骨髄ｗなだけだろ。

>>759
ケイアイガードはすでに重賞勝ってるんですが…

>>760
恨みっつーか、やたらとハーツのこと意識してるのは間違いなさそうｗ

>>760
とりあえず、見てきたけど、そうでもないんじゃない？
ダービーレグノはＧ１で６戦　６着２回、７着１回、１０着２回、１２着１回
ハーツはＧ１で３戦　５着１回、９着１回、１０着１回で平均すると同じかダービーレグノが上だし。
春天は前が総崩れの展開に恵まれたけど、今後ハーツが掲示板に乗れる可能性はかなり低いと思うぞ。
どっかで意見があったが、ローエングリンはＧ１で半数以上掲示板内。
さすがにローエン級は過剰評価だし。

活躍する高齢馬の影で
ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20050417e1h1702717.html

>>764
自らの見解に溺れている感があるな
世代論争を何年も続けていた私にとっては愚にもつかない意見だ

>>765
お前は自分の見解に溺れるどころか、既に溺死してるもんな
強い弱いを論ずるのが馬鹿馬鹿しい奴が世代論争などしてんなよ

>>766
私は自分の意見で水溜りは作らない
様々な人の意見を取り入れつつ巨大なプールを創り上げてゆく
主観の集合こそが最大の客観というのが私の信念

>>764

しかし、その後のコラム↓を合わせて読んでみると、
ttp://www.nikkei.co.jp/keiba/column/20050508e1h0801208.html

マンボの春天勝ちが、「4歳世代は弱い」派の人にとって、いかにいまいましい
というか決まりが悪いものだったか、逆説的に良く分かるなあ。

どんなにマンボを、「本質は中距離」「G�Vクラス」と言ってみたところで、他ならぬ
そいつに、5〜7歳のG�T馬（ミラコ、ザッツ、アドグル）や、クラシック連対馬（リンカーン）、
中長距離古馬G�Uを複数勝った強豪（サンペガ、シルク、マイソ、チャクラ）が揃って
負けちゃったんだものな。

>>768
問題点が別だから矛盾はしていないと思うけどね。

・現在はスピード重視になって全体的に中距離中心へとシフト。
・その中距離で４歳は高齢馬に勝てない。
・強いマル外が入ってこなくなったのも一因ではないか。
・一方、長距離ではスペシャリストが少なくなり、実績馬も故障等を抱えていて
　展開や鞍上の腕が重要となり、どの馬が勝ってもおかしくない状況。

俺もスズカマンボは普通に強い馬だとは思うが、それまでのレースを見ても
過去のトップホースと比べてもＧ１を勝てるまでの突出した器とは思えない。
ましてや長距離向きの馬ではなく、本質的には中距離ベストだろう。

まあ今勝てない中距離だってこれからは６歳世代が衰えていくわけだし、
有力馬も引退する。今年の３歳世代もディープインパクトだけが突出していて、
あとは二束三文みたいな感じだしね・・・今のところ。
もう少しすれば実質的に４、５歳世代だけでＧ１を戦うことが増えていくだろうから
「器は足りないけどＧ１を勝ってしまう馬」が増えていくんだろうな。

>>768
まあね

>>769
確かにマンボは突出した馬じゃない。
でも、同様にそのマンボは４歳世代でも突出してるとは言えない。
長距離ではデルタの数馬身後方
中距離でもハーツやバルクとどっこい。
そんなのにさくっとＧ１勝たれちゃったんだから、>>768の言う通りだな。

>>771
春天のマンボは単なる漁夫の利だからな。
力の違いで勝ったわけじゃない。
逆に各馬が力を出したレースと認めると、４歳トップクラスの
ハーツクライがロートル２線級のビッグゴールド以下ということに
なってしまう。
マンボが真価を問われるのは得意とする中距離の宝塚だろう。
しかし去年までならタップが物差し馬として機能してたけど
今年はどうなんだろう？
金鯱賞あたりでコロッと負けちまうと、ややこしい話になっちまう。
ロブは負けても「休み明けだから」とか言い訳するだろうし。

すまないバラゲ、ローエン級は言い過ぎた。 orz

4歳弱いけど3歳はそれ以上に弱そうな雰囲気がある。みんなはそう思わないか？

>>772

ビッグゴールドは明らかにかく変してるから比較の対象にならないでしょ。
タップ、ダイタク大和、サクラローレル等々と同じ。

ちなみにタップはどう見てもものさしじゃねえだろ。
ｶﾞﾁでほとん負けてねえんだから。ものさしはツルマルやナリセンあたり。

>>775
ＧＩレベルかどうかを見るなら、タップは格好の物差し馬だろ。
クリとも互角に渡り合った馬だし、ロブがある程度認められたのも
海外遠征帰りだったとはいえタップを有馬で破ったから。

それとビッグゴールドはタップやダイタクヤマトやロレほどの
スケールの馬ではない。骨膜が良くなって一時期のスランプに比べれば
確かに調子は上向いてるが、力としてはＧＩＩＩ級の馬。強くなったように
見えるのは周りの馬が弱くなっているから。

今年の春天のレベルは以前なら３強のはるか後ろで
繰り広げられてる４着争い並みのメンバーで
おまけに内外に明らかな馬場差
今回のレースでわかったことは内を通った馬
ビッグ　マンボ　アイポ　トウショウ
の中ではマンボが一番強かったってことだけ
つまりマンボは実質OP特別を勝っただけと同じこと
現役の力関係はこんな感じだろう

タップ　ロブロイ　　　　　　　　　　　　　←オペ級
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←トプロ級
シルク　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←ツヨシ級
ナリセン　ダイタク　デルタ　バルク　←ラスカル級
マンボ　リンカーン　　　　　　　　　　　←ボス級
アイポ　トウショウ　ビッグ　　　　　　 ←オーシュウ級

>>777

ほかに内回ってた馬もズルズル後退してたじゃん。
馬場差以上に、ペースがきつすぎて先行勢が脱落しただけでしょ。

力差はおおむねいいが、ビッグがダイタクの位置。ダイタクがマンボの位置、
マンボがビッグの位置が適正と思われるが、いかがか。

どれだけご託並べても春天を４歳馬が勝った事実は変わらんなぁ。
マンボ＞その他
内外言ってるけど、大外からでも着順はハーツ＞リンカーンだったし。
ま、４歳がそれほど強いとは思わないけど、マンボが１着は変わらないしね。
今後それが覆る結果が出たらいいね。

よくビデオ見てみたら内外の馬場差に関しては>>777の言う通りだった・・。
779は取り消す。777よすまんかった。

>>779
いや、だから勝った事実は事実だし、あのレースで一番強かったのはマンボというのもいいだろう。

ただ、その１レースで馬の強さがきまるかい？ってこと。
ダイユウサク＞マックなんて思わないだろ。
展開等みたら阪神JFでも結果は湘南＞ラインだったが、他のレースではどうだってこと。

春天はスローな流れで前の馬が引っ掛かって全滅したところを
インで死んだフリしてた馬が直線だけの勝負で出し抜いて
足元掬っただけのレースだしな。とても横綱相撲とは言えない。
ＪＲＡの暫定レートもそのあたりを反映してるし。

ま、スズカマンボは阪神の中距離ならもうちょっとパフォーマンスが
上がるだろうから、宝塚でどのくらい走るかが見ものだ。

>>782

でも同じ阪神の中距離ならサクラセンチュリーのほうがはるかに強いと思うんだが、どうだろう。

>>783
ちょっと前までは確実にサクラの方が強かったけど
マンボも伸び盛りの時期だから今やったらどうなるかは分からん。
ひとつ言えるのは、どちらもＧ１馬に相応しいオーラを持ってないこと。
少なくとも現時点では。

>>777
＞今回のレースでわかったことは内を通った馬
＞ビッグ　マンボ　アイポ　トウショウ
＞の中ではマンボが一番強かったってことだけ

決定的に強いと言えるほどの内容ではなかったと思うな。
乗り役の位置取りと仕掛けのタイミングひとつで着順が
変わる程度の力差。

今回の春天の結果だけでは確かに馬の強さは語れないと思うが
どんな春天であれ、リンカーン、ザッツ級がマンボ、トウショウ級に先着を許してしまった時点で
もう４歳＞＞５歳は揺ぎ無いものになってしまった。

まぁ天皇賞で３回連続着外のリンカーンが主役級の５歳って・・・へぼっ。

春天一レースだけで、マンボが（4歳が）即G�T級、とまでは言い切れないというのは
確かにその通りだろう。でも、

少なくとも764や768で挙げられていた記者氏は、
「古馬混合中長距離G�Tを勝っていない」「今年に入って中長距離重賞を勝っていない」
ことを根拠として、4歳弱いと言っていたわけだ。
おまけに、この記者氏は、明らかに「G�Tで勝つこと＞G�Uで勝つこと＞G�Vで勝つこと」
という価値観に基づいている。

そこへ、長距離G�Tで4歳馬が勝っちゃったわけだから、ツジツマ合わないというか、格好
悪いよなあ、ということだろう。

とりあえず、即Ｇ１級とは言えないけど４歳世代には他の馬もいる。
これから先を考えると４歳世代はまだまだ期待できる。
（まあ、他の世代でも言えることかもしれないけど...。）

>>786
リンカーンは気性的にムラ馬だし、折り合いが求められる長距離戦では
それが悪い方に出ることが多いからな。それでもＧＩＩをひとつ勝っていて
ＧＩで２着が２回あるんで、何とかＧＩＩ級という評価はできるわけだ。
５歳が情けないのはこの程度の馬が世代の中距離�ｂQだってところだな。

>>787
スズカマンボ１頭が勝っても世代全体の底上げにはなってないわけだから
辻褄が合ってないわけじゃない。しかも特殊な距離で行われる天皇賞は
もはや力をはかるレースとしては機能を失いつつあるから、スズカマンボが
勝ったことは事実としても、それで即４歳のレベルが高いとは言えないだろう。
４歳が世代として評価を上げるには、今後各馬が力を発揮できる中距離の
重賞でコンスタントに勝ち星を挙げていくしかない。

>>788
６歳以上の世代はもうこれから力が伸びることはほとんどないし、５歳世代も
上がり馬がほとんど出てきていない。評価を上げる可能性があるのは古馬では
４歳世代だけだろう。問題は３歳世代だが、今のところ牡馬は１頭強いのがいて
あとはかなり弱そうだ。秋以降に上がり馬がどれだけ出て来るか分からんので
将来的なことは何とも言えないが、現状では４歳より弱いという匂いがする。

5歳はクラフトワークやアイポッパー、ブルーイレヴンなどがまだまだ希望あるでしょ。ちゃんと調べろよ！

>>1には反対。
どんな馬だって一生懸命走るんだから、少し能力が足りないからといって馬鹿にすんな！
ｸｿｽﾚ立てんな！

>>790
クラフトワークはもう重賞連勝して実績をあげてるし、
ブルーイレヴンの評価もほぼ固まってる。
アイポッパーもＧＩで力の程はほとんど見せた。
これらの馬はもう世代でもトップクラスかそれに近い馬たちで
あとはＧＩ勝つくらいしか評価を上げる余地がないだろ。
そういうことじゃなくて、この３頭とサクラセンチュリーに続く上がり馬が
いないってことが「上がり馬がほとんど出てきていない」ってことだよ。
エアセレソンやウイングランツやメイショウカチドキあたりが
別定重賞でコンスタントに勝ち負けできるようになれば
層が厚くなったと言えるだろうけど、どうかな。

>>789
とくに最後の段落は説得力ありますね。

>>786

は？
その論理だと４歳＞５歳＞６歳が揺るぎないものとなったのか？

シルクフェイマスやヒシミラクル級があのザマだと。

　

突然ですが今新聞見てたら京王杯でメテオバーストは３着以内
もしくは勝ってしまうと思う

ダートは充実してるんだが

４歳擁護派は本当に盲目な人が多いですね
尊敬します

>>791
激しく同意！意味のある事とは思えない。
しかし、こういう世代論で人気を落とす馬や過剰人気になる馬がいるし
逆に利用する手もあるわけだが

>>798

ところで水上学という人が今日のスポーツ紙で
今年の３歳牡馬は近年まれに見る低レベルと発言しておられるのですが、
どうですかね。

短距離格付け斤量換算5月号〜史上最強のNHKマイルカップ馬登場か

59.0　ユートピア5　メイショウボーラー4
58.5　パーソナルラッシュ4　＜北海＞コスモバルク4　＜船橋＞アジュディミツオー4
58.0　クラフトワーク5　ビッグウルフ5　＜船橋＞ナイキアディライト5
57.5　ウインクリューガー5　ギャラントアロー5　シーキングザダイヤ4　ダイワメジャー4
57.0　アドマイヤグルーヴ5　マイネルモルゲン5　ヴィータローザ5　ハットトリック4
56.5　スティルインラヴ5　スイープトウショウ4　ダイワエルシエーロ4
56.0　ダンスインザムード4
55.5　オースミハルカ5　シーイズトウショウ5　レマーズガール5

(53.0　ラインクラフト3)

4歳の糞さがまた一歩進んだわけだが

糞雑魚世代は牝馬も糞ですねｗ

去年混合Ｇ�Tで活躍したら「牝馬は無視」とか言っておいて
今年混合Ｇ�Uで惨敗したら「４歳世代は糞」か

いいところは無視して悪いところだけ強調すりゃどの世代だって最弱世代だわな

>>803
去年の４歳牝馬で牡馬混合GIIで活躍した馬がいたか？
アドグルもスティルも牡馬混合では散々だった。

京王杯は６歳（しかも新興勢力）が勝ったわけだし、４歳も５歳もヘボには変わりなし。

3歳馬が安田記念を勝つチャンスがあるのは今年くらいなんだよな

ラインクラフトが出走すればな

>>800
水上学は私の最も嫌いなライターの一人です
アテにしていませんよ