さらば、ニホンピロウイナー

さぁ〜らばよ〜さぁ〜らばぁ〜　ニ〜ホンピロぉ〜
よ〜せては〜かぁ〜えす〜まぁ〜ぼろしよ〜



http://keiba.nifty.com/

2

後継種牡馬もヒシミラクルがいるしいいんじゃね。
お疲れさん。

>>3
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

餌をばらまくんじゃないｺﾉﾔﾛｫ

後継種牡馬もナリタトップロードがいるしいいんじゃね。
お疲れさん。

後継種牡馬もスティールハートがいるしいいんじゃね。
小津かれさん

ブルーイレヴンもいるしいいんじゃね。
お疲れさん。

後継種牡馬もサクラバクシンオーがいるしいいんじゃね。
おつかれさん

　種付け頭数制限しても　血が繋がらなければ制限した意味ねぇ〜

後継種牡馬もフラワーパークがいるしいいんじゃね。
お疲れさん。

決めた！今晩のおかずはウインナーだ！

後継種牡馬もセキテイリュウオーがいるしいいんじゃね。
お疲れさん。

>>11
フラワーパークは牝馬じゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>12
釣られてるんじゃねーよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

最強馬ヤマニンゼファーがいるしいいんじゃね。
お疲れさん。

メガスターダムに頑張ってもらわねば。

ダビスタではお世話になりますた。

ニホンピロウイナー乙

ニホンピロスタディが一番記憶に残ってる

ニフチーで、このニュースを知って、早速スレ検索したんだが、
「ニホンピロウィナー」で検索しても何も出てこなかった。
短距離界の名馬が死んだというのに、スレが立ってないのはおかしいと不思議に思っていたんだが、
正式には「ニホンピロウ“イ”ナー」なんですね。
なにはともあれ合掌。

別に代わりの馬使えばいいじゃん

後継種牡馬もマグナーテンがいるしいいんじゃね。
おつかれさん。

お疲れさん
好きな馬だった

クリミナルタイプが死亡 は？

後継種牡馬もニホンピロサートがいるしいいんじゃね。
おつかれさん。

知ってる？
レースのシナリオはあらかじめ決まってる！
年間３兆円のサラブレッドビジネスの仕組を暴いた。
馬券で利殖が出来る
http://ktai.at/e-keiba/
[email protected]

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　§§§§§§§§§§
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§§§§§　　　＼〜／§§
§§§§　× ,,（・）　（・）§§
　 (6$| 　　　　　　　 ´つ゛）
　　　 |　　 ∴∴　 ＝＝ヽ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　//＿_//　 ＜ ゼファー魂
　　／|　　　　　　￣￣／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

後継種牡馬もメガスターダムがいるし。
おつかれさまでした

ちゃんとしたソースｷﾃﾀ


【競馬】ニホンピロウイナー急死、歴史的マイラー
http://www.sanspo.com/sokuho/0317sokuho057.html

彼くらいスピードで魅せた馬はいないな。
八十年代最強マイラーですね。

ダンディコマンドはいったい何だったのか？

見た事ないけど、お疲れ様でした。

同期のシービーやカツラギが種牡馬として冴えなかったのとは対照的に
現在まで産駒が活躍しているのはホント大したモノだと思う

ダビスタでこの馬付けると桜花賞とりやすかったの覚えてる。

先生とｶﾂﾊﾙを男にして下さった息子さんのお父様。
ﾆﾎﾝﾋﾟﾛてなに。

>>35
日本ピローブック

>>20
漏れも同じミスをした。

少し古い馬だと、本来小文字だろってところでも
そうじゃなかったりすることが多いもんね。

プリテイキャスト
ヒカリデユール
ラフオンテース

後継種牡馬はヤマニンゼファー（とメガスターダム？）か。終ったな。
おつかれさん。

あぁ、会社名でしたか？
商業的な冠名ﾅﾉﾃﾞｽﾈ。
36>さんくす

ニホンピロウインナーって記憶してるの俺だけ？

>>1
誰も突っ込まないけどイースタンユースかw

さらば　　最も信頼できた本命馬よ

あの頼もしさはシンボリルドルフも及ぶまい

ソースのリンクはこれでいいのかな。
ttp://keiba.nifty.com/nc/hotnews.php?param%5Bmode%5D=ref¶m%5Btype%5D=hot¶m%5Bno%5D=14359

ハッピープログレスの分まで種牡馬として頑張ったなあ。
河内は今もこの馬なら今走っても通用するといい続けたな。
合掌。

ゼファーをありがとう

マグナーテンって釣り？？

>>45
釣り？？と聞くお前が釣り？？？

>>22
マグナーテンは牝馬じゃねえか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

しかしダンテ系最後の砦だったのになあ。
お疲れさん、しょうがないね。

サーゲイロード系じゃないか
とか言い出す俺はゲーム厨

>>46
勘違いだった。一瞬マジでニホンピロウイナー産駒かと思った。
今調べてみたら違った…。
オレが突っ込みたかったのは、マグナーテン種牡馬無理って事を言いたかったの。
そのことについて「ネタ」かなー？？とね。

乙

フローラルパレスの次走は買いだな。

むしろメガスタの春天買い

現代に産まれていれば、大器シャトル級の待遇を受けただろうになあ。

日本プローブロック製造株式会社
ttp://www.fyhbearings.com/html/home_j.html

×日本プローブロック製造
○日本ピローブロック製造

>>50
聞くまでもなく100パーセント釣りだろってことよ

小林百太郎だったかな

京都では無敗の頼もしいヤツ。

ニホンピロウインナー

クリミナルタイプ死亡スレないな

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●　　　　　
　 彡 　(　　　　　 l 　　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　同じ短距離の鬼として、ご冥福お祈りいたします。
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　
/ `　　　　 （　o o)＼
/　＿＿　　　　/´>　 ) 　
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)
　ニホンピロウインガー

次はルドルフあたりの番かな。とりあえずメガスタがんがってくれ

日本におけるサーゲイロード系の消滅のカウントダウンが始まったな

スティールハート産駒は好きだったんだが。悲しいぜ

皐月賞ドベ馬のどこが名馬なんだよ

これだけの馬なのに名馬100では90位くらいだった。
ツッコミどころ満載のあのランキングの中でも、
1番不当に順位が低い馬の1頭だと思った。

河内の評価はサッカーボーイより上だったな

トロットサンダーと言い日本は父内国産マイラーの評価が不当に低すぎる・・・・

ゼファーはたいした馬出してないからな。
ピロウイナー自身はマル父じゃないから。

負けたレースだが、距離の壁と散々言われながら、秋の天皇賞で渾身の
追込を見せ、シンボリルドルフに猛追する３着に食い込んだのが印象的。

その後、中２週でマイルＣＳに出走したが、そのパドックで、「俺は今、生涯
で一番の絶好調だ」と言わんばかりの凄みのある周回をしていたのを今で
もはっきり覚えている。レースは無論圧勝。

メガスターダムが秋の天皇賞を勝つ

>>55
6角レンチ欲しい

ローラーキング

サカ板の鹿スレから見に来た
ﾎﾝﾄだったのね

最近、悲しい事が続くな。

最近だけじゃないだろ　　ずっとだろ

メガスタがG1取れば顕彰入りも・・・無理か。

>>75
悲しむﾋﾏがあったら清水スレageてくれ。いつ落ちてもおかしくないからな。

>>78さん

わかりました。今週のテーマはピロでいきます、あげてきます

Ｍｒ．ＣＢに続いて、松坂世代の大物が逝っちゃったよ。

で、後継種牡馬はいるの？

>>81
最強馬ヤマニンゼファーが居ますよ。

サラブレッドとしては最高に幸福な生涯だったかもな。
仔馬時代、牧場ではいつも抱っこされて可愛がられ、
当歳時に品評会で特賞受賞。
人間が大好きで、厩舎でカイバをもらっても人がいると
遊んで欲しくていなくなるまで食べない(故服部師談)。
競走馬としては短距離路線のスター、伝説的なマイラー。
種牡馬としても2頭のG�T馬をはじめ重賞馬多数輩出。
牝馬を通じて確実に血は残る。
種牡馬引退後は故郷の牧場で悠々自適。
最後も長く苦しまずに叔父と同じ心臓麻痺で死亡。

…でも無茶苦茶悲しくてさびしい。去年の秋は、隣に放牧されていた
牝馬にモーションかけるほど元気そうだったのに。

名マイラーにて名種牡馬が死んだってのに
クソのようなネタスレだけしか立たないとは・・・

メガスタを天国から見ていてくれ！

アイホッパーを天国から見ていてくれ！

時代の流れを感じます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。
数々の素晴らしい産駒を送りだしてくれてありがとうピロウイナー

>>67
当たり前だよ。

ルドルフよ、１マイルで戦おう

（；´Д｀）ﾊｧﾊァ 　子供の頃、はじめて使ったキャラもダルシムである。
子供の頃、メダルゲームばかりやっている、おいらはスト�Uなるものに
励む、兄ちゃんのプレイを見た。
プレイを見ながら、ダルシムは手足が伸びるから最強だと思ってた。
どんな敵も　離れた場所から攻撃を続ければ　倒せると子供ごころに
考えていたわけである。
家族旅行で行った温泉の宿泊施設で運命の出会いをすることになる。
スト�Uだっ!!迷わず、ダルシムを選択する。ところが惨敗!!
一回目の戦闘で敗北を喫し　おいらは考えた。何が悪かったのか。
しゃがみながら中パンチの体勢で　攻撃を続ければ　相手に触れさせる
事なく　パーフェクトが狙えると・・・。コインを投入する。
またもや惨敗!!子供の頃の　おいらは　そこらへんにいた同年代の子供に
「タダでゲームをやらしてあげるから来て」と言う。
今のおいらでは考えられんことだ。
〔何故か　１コインで対戦が一回できた　勝敗に関わらず、その一回で終了〕
おいらは惨敗した。
子供の頃の　おいらはしゃがみ中パンチを繰り返しているのに
何故　勝てないのか理解できなかった。離れた距離から攻撃すりゃあ
普通なら最強だ。そのセオリーが通じないのがスト�Uである。
また、その子と対戦した。途中で　その子にゲームを中断してもらい
動かなくなった相手キャラに　しゃがみ中パンチを繰り返す。
結果は勿論、勝利。その時、はじめて勝利したのだが　おいらは
自分の見立てが正しかったと確信した。
それ以来　ずーっとダルシムを使っている・・・。
妹を呼んだり、その同年代の子と対戦したりで、散在した。
惨敗を喫するなか、おいらはうっすら気づきはじめていた。

ダルシムって弱いのかもしれない

ナリタトップロードとヤマニンゼファーという後継種牡馬がいるから安心だな

>>1
現役時代知らないしこんな馬どうでもいい
ということでクソスレ立てるな

>>92
ルドルフやミホシンザンが死んでもこういうレスがいっぱいになるんだとしたら、
心底悲しい話だ

>>93
ホントにどうでもいい　だいだいこの馬の現役時代知ってる奴らって何歳なの？
２ちゃん見てるような年齢でもないだろ
恥ずかしいと思え

>>94
３０代のニート君おはよう。

>>95
言い返せなくなると論点をずらして、個人攻撃に走る
恥ずかしいと思わない？

ID:MN9MqfO40は馬鹿だから放置で。

>>97
俺のどこが馬鹿なの？

どうでもいいスレ覗きに来て下らないレスを付ける方が恥ずかしいと思うがな
自分のＨＰの掲示板ならともかく
だいたい種牡馬として産駒が現役で走ってるんだからこのスレ見てる人間がニホンピロウイナーの現役時代を知ってるのばかりというわけじゃあるまい

>>94
自分が知らない事をどうでもいいとしか思えない、
そうとしか思おうとしないという時点で発展性がない
ということで君は話するに値しないから俺も放置する

＞どうでもいいスレ覗きに来て下らないレスを付ける方が恥ずかしいと思うがな
そうかい？そうでもないよ

>>94
競馬板の平均年齢は２ちゃん全体のそれより高いからなぁ。安田記念でこの馬から
買った俺も、その平均を引き上げているひとりだけどな。

バンブーピノﾀｿ
のお父さんでつね。

>>102
そもそも競馬自体が子供はやっちゃいけないギャンブル・娯楽なんだから、
その方がむしろ自然だと俺は思う

>>101
俺の目にはお前はかなり痛々しく見えるんだけど・・

＞１０１
っていうか馬好きならどうでもいい馬なんていねぇ

>>106
それはない　あなたは地方の馬が処理された時、
ニホンピロウイナーとかいう馬が死んだ時と同じぐらい悲しめますか？

106>
現役時代知ってるから
なおさらだな。

俺地方のジョッキー・・・

>>109
例えそうだとして、あなたが所属していない地方の馬が処分されたとしても
なんと思わないでしょう。
とマジレスしてみる

110>相手してもらえて良かったね。

ところでシービー世代で生き残っているのは、どのくらいいるだろう？ギャロップダイナ、リードホーユー、
スズカコバン、テュデナムキング。メジロモンスニーは行方不明だっけ…。

詭弁だな
自分の肉親と名前も知らない他人の死を同じくらい悲しめるかと言ってるようなもん

あと名前さえ知らないような馬でも目の前で処分されれば悲しいと思うし、
そうでなくても「閉鎖された地方競馬の馬たちが処分された」という話を聞けば心は痛む

>>112
何に対して「ところで」なの？

>>113
偽善だね　揚げ足取りでもある

>>115
見てて痛々しいから、もういいよ(　´_ゝ｀)

　本当に信頼できた馬だった。
馬鹿な話だがピロウイナーだけはいなくならない気がしてた。
シンボリルドルフやミホシンザンが死んだとしても、これほど
喪失感は無いだろう。

磐石の本命。不動の二重丸。　「鉄より固いピロウイナー」
の見出しに当時の競馬ファンは大いに湧いた。

近年稀に見る精神異常者が暴れているようですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

短距離のシンボリルドルフ

現役産駒

父
メガスターダム
タイニーウイナー
ナムラジーガー
ニシノツルギ
ヤマニンパンテール

母父
ニホンピロサート
フィレンツェ
フウランジョー
タケショウレジーナ
マイネルパルラーレ
シンデレラボーイ
ジェイケイガバナー
ニホンピロキース
ゴールデンヒカリ
マイネヴィーナス
ビッククラウン
フローラルパレス
ドラゴンアイズ

父系
キョクイチバンブー
コスモブルーノート
ストロベリードール

母父系
ドンクール

ウイナーの影の名パートナー、サナダムーリン

急に書き込みが減ったな

ライバルにハッピーなんとかって馬いなかったっけ。元気にしてるかな。

>>123
ハッピープログレスですね。
ttp://csx.jp/~ahonoora/happy_progress.html

ニホンピロウイナーが死んだのにこれしか書き込みがないのか？
なんてこった･･･
ご冥福をお祈りします
(´-人-)

フラワーパークが好きでした

>>124そうだハッピープログレスだ。見てくれのいい、つやつやした馬だったなあ…。

単なる良い馬じゃなくて、本当に名馬って感じだったよなぁ…
合掌

ハルウララの父もこれだっけ？

それはニッポーテイオー

>>127
そのハッピープログレスを管理していたのが、
若き日の山本正司調教師、ってのも何やらドラマだなあ。

牝系を２代も遡ると、もうカタカナ馬名がなくなるような
「名ばかりの（父）」どもに、こんな物語に入り込む余地は
あるまいて。

へえー。知らなかったー。
どうれ、本腰入れてメガスタを応援するか…。

なつかしのレースは旧6歳のサンケイ大阪杯．
皐月賞以来のミスターシービーとの対決で
どっちが勝つかわくわくしたものだ．
で，勝ったのは田原騎乗のステートジャガー．

はやく顕彰馬に選出しろ

悲しい

>>133
で、田原がハッピープログレスの主戦。

のちに彼は、ウイナーの孝行娘フラワーパークで電撃GIを２勝・・・・。
ああ、こういうの話してるととまらなくなるねｗ

競馬ってドラマだなあとつくづく思うね

>>129
ウララの父は130だが、
ウララの妹のミツイシフラワーが確かピロ産駒だったはず。

ピロの現役時代の走りを生で見たかった。。。

トロットサンダーに続いて短距離の名馬がまた1頭逝ったか・・・
心臓麻痺とか言ってるけど、実は薬殺なんじゃないの？
日高の馬産地なんて誰も信用できんよ

ピロ、ダビスタでは最強

勝てなかったけど、ルドルフに挑んだ秋の天皇賞が好き

もうメガスタの春天制覇は間違いないな。

さようなら

さようならウイナー。

今年も見学に行く予定だったのに・・・
もう見られないなんて・・・

母親のニホンピロエバートって、確かキタノカチドキの半妹だったよな。

>>123
そのハッピープログレスも既に鬼籍
種牡馬として数年供用されたが、目立つ仔も出ずに引退
しかし持ち主が協会だったから、那須で隠居生活を送っていた
あるとき、そのハッピープログレスにお呼びがかかった
開催している競馬場（阪神だったか？）にかつての名馬を展示
するという企画で、競馬場の片隅で皆にかつての短距離の王者の雄姿を見せ
ることになった。
長旅にも関わらずその元気な姿を見せ、観客に好評を博した。
次の日、ハッピープログレスは疲れた表情を見せるようになった
急遽、展示は中止、厩舎で静養を・・・ということになったのだが
しばらくしてハッピープログレスは厩舎で立ち上がれなくなり、息を
引き取った・・・熱射病とも疲労とも言われている。

>>147
阪神だよ。
その週の日曜日に競馬場に行った。
掲示が出てたよ。名馬展示とプログレスが死んだことが…

オグリキャップは大丈夫なのか？笠松に同じように連れ戻されて・・・

>>149
しばらく環境に慣れさせて、公開日のスケジュールを決めてゆく
予定みたいですよ。

>>149
タマモクロスも夏場に持ってこられて体調崩したことがあったな

ウイナーの墓は作られるのかな?
せめて夏、墓参りに行きたい。

第１回マイルＣＳでニホンピロウイナー−ハッピープログレスの枠連に、工房のなけなしの小遣い全額入れた
内からウイナー外からハッピー、揃って直線抜け出す時には血が熱くなったよ

生涯忘れない馬だな…安らかに眠れ

そういえば、ウイナー最後の種付けで生まれた仔は
オーナーの勧めで河内厩舎に入るんだって？
これも縁だなあ。オサーンよろしく。

競馬見始めたのはS６０年で８歳の時。
ピロウイナの完成期なので、出れば勝つのが当たり前。
成績見返すと負けたりしてるけど不思議とそういう記憶は残ってない。
今で言えばタイキシャトル（あと一応デュランダルか）と同種の強さだろうけど、
やっぱ子供の頃に見たピロウイナが永遠の一番強い短距離馬なんだよな。

最強馬はナリブーでもオペでもクリでもなくルドルフ。
最強牝馬はエアグルでもファインでもダンムーでもなくラモーヌ。
最愛の馬はミホシンザン、って一種の刷り込みなんだよね

雨が降らずにマイルまでなら文字通り鉄板だったな。
見事なトモ、ピカピカの黒鹿毛、額に一つ星。
シービーという稀代の二枚目の陰に隠れてしまったが、
なかなかのグッドルッキングホースでもあったと思う。

今日　フラワーカップで優勝するシーザリオは母父サドラーズウェルズ

本来　サンデー系とは相性がわるい血統ですけど　母母父をみたら　Ｈａｂｉｔａｔ　でした

実は桜花賞を勝ちきるだけの　資質を持ち合わせていたのですね

ピロ→ゼファー→サウザー

こうして血は受け継がれる

>>147詳細をありがとう。そっか。ハッピーはもう亡くなってたのか…。名前もちゃんと覚えてなかったくせに大袈裟なことは言えないが、凄く寂しい気持ちだ。ハッピーには子供がいないのが何より残念に思う。
冥福を祈ります。

>>142
すまん。

１着ヒシミラクル
２着メガスターダム

だ。

宝塚まで待っててくれ。

>>160サッカーといいピロといい、子の距離適性は分からんもんだよなあ。

菊花賞や春天を勝ったグリーングラスの産駒トシグリーンがCBC賞勝ったりな

グリーングラス自身はステイヤーなのにね。でもそういうところが面白い。

でもバクシンオー産駆はやっぱり短距離で突然穴をカマしたりするわけで…。血って不思議だよなー。今更だけど。

天皇賞馬がでたのはすごいな
春天ももしかしたら・・・

>>159
＞ハッピーには子供がいないのが何より残念に
九州で種牡馬やっていた時期の仔は何頭か繁殖で帰った
まだその血を受け継いでいる仔はいてるはずなのだが・・・
少なくとも４・５年前までは供用されていた。
でも今はもういないかもね

>>164
そんなバクシンオー産駒は障害王もいるわけで。

ウイナーが死んだのは今でも信じられない。
シャトルやデュランダルと全盛期で対戦すれば、
絶対勝てる。
ルドルフも一回ぐらい安田記念に出てくれれば
よかったのに。
マイルで勝負すれば絶対勝てたと思う。

>>167
障害はむしろ短距離血統のほうが良いんだが

絶対とか言ってるやつは釣りか？
なんで絶対とか断言できるの？

>>168
春天から中一週で安田はきついよ、とか言ってみる。

>>161
ただ単に、スピードが１００％遺伝しなくて
長距離にシフトしてるだけかもね。

91年に発行されたJRA50周年の優駿増刊号でのアンケート結果では、
短距離部門のベスト5は、
オグリキャップ、ニホンピロウイナー、ニッポーテイオー、トウショウボーイ、
サッカーボーイの順だったね。
今同じアンケートをやって、ベスト5から転落する可能性が最も高いのは、
テイオーかなぁ。

オグリのほうが高いのでは？
スプリント路線の強化があったせいだとは思うが、
いまや短距離馬ってイメージは薄くないかな。

ｵﾔｼﾞ(;_;)

中京の鬼ファンドリショウリには馬券面で本当に世話になった。
フラワーパークとも相性良かったなあ。

合掌。

ニホンピロウイナーといえば俺的には
パイナップルスターとダンディコマンド

日本競馬で初めて正当に評価されたマイラーに合掌

>>177

ダンディコマンド好きだったなー。

小倉でデビューしたときは衝撃的な強さで、
GIとれるとおもったんだけど、その後は案外だった。。。

それでも１８００の重賞とってるし、ピロウィナー産駒は優秀だねー。

ダンツキャストも好きだよ〜

お陰さまで　シーザリオ　フラワーカップ優勝できました

シーザリオ：×サドラーズウェルズ×Ｈａｂｉｔａｔ

同族のマイラー血脈で　シーザリオを桜花賞馬に導いてくださいね


ニホンピロウイナー

現役時代は見ていないが、ここ2年ばかり
門別の生まれ故郷の牧場に会いに行っていた。
広い放牧地でのんびり過ごしていた。
あまりこちらを構ってくれなかったが、
裏の茂みから顔を出した鹿と睨みあったりして
見ていて飽きなかった。
右手の高台には伯父キタノカチドキの墓があった。
この馬が牧場の宝として扱われていることを実感した。

知る限りでは、この馬にはあまりマイナスイメージとなる
話が出てこないし、極めて幸せな生涯だったのでは。

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　 (6$| 　　　　　　　 ´つ゛）
　　　 |　　 ∴∴　 ＝＝ヽ|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　　　　　　//＿_//　 ＜ ウイナー魂！
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　さらばニホンピロウイナー　　さらば完璧な王者よ

鋼の心のピロウイナーには「おつかれさん」ではなく
「さらば」という挨拶が良く似合う

>>183
あんちゃん・・・

>>125
スレが止まってるぞ
こんなこと書いくぐらいなら伸ばす努力しろや

ゼファー魂

シービー・ルドルフ世代
オグリ世代
ナリブ・ダビスタ世代
オペラオー世代

これだけファン層が更新されれば、この馬が忘れられるのも仕方ない

でもそれだけファン層移り変わって、一頭とはいえまだ
一線級の産駒がいるっていうのは素晴らしいな。

2005-03-19 今春デビュー競走馬の名前募集
ttp://www.kanazawakeiba.com/topic_366.html

ウイナー産駒のラス前世代、ポールドエリカの２００３を発見。
「愛らしくお姫様のような名前を付けてください。将来は女帝に！」とのこと。

ボールドエリカって父はだれ？

ボールドエリカは父ホリスキー。
ピロ×ニジンスキー系はメガスタと同じだな

ウイナー産駒が好きだったので、某一口クラブで
ダンシングブレーヴの子でウイナーの妹というのが
募集された時にはそれ目当てに入会した。

調教はメチャクチャ走ったけど結局未勝利だった。
一回だけローカルの５００万で２着に突っ込んできて穴あけたけど。

ダンディコマンドは足さえ丈夫だったなら・・・と思わずにはいられない

ウイナーの現役時代は残念ながら知らないんだが、
ゼファーのポッコリした腹を見て大丈夫か？と友達に訊いたら
「オヤジもあんな腹だったよ」と言われた。

マッチョではあったが、それほど腹は出ていなかったよ。
腹が出ているのはモガミ産駒w

ウイナー全盛期に生まれた俺でも一番好きな馬なのに･･･スレが伸びないとは。

タイキシャトルとかデュランダルが最強マイラーとか言ってる若年競馬ファンは、一度でいいからビデオでこの馬の走りを観ろ！！

>>188
オペラオー世代？釣りですか？Ｗ

薬殺らしいね

この馬は番組がやっと整備され最初に誕生した短距離の名馬だ。
過去の番組がなかった時代の名馬との比較は別にして、番組整備後の
最強馬であることは疑いない。
初期のスティールハートはこの馬以外にも多くの衝撃的に早熟な早い馬を
出し、山野のノーザンダンサーに続く系統としてハビタット系到来の持論を
的中させたように思えたのだが・・・。

だがニホンピロウイナー自身は2歳から走りはしたが
早熟馬というわけではないんだよな。
種牡馬としてもやや晩成傾向。

>>201
種牡馬としての評価は別として、この馬は３歳時（いまは２歳というのか。）には
既に完成品だったよ。ダイゼンに阪神で負けては単に強さが嵌っただけだ。
そういう意味ではキタノカタイドキのデビュー時と良く似ている。
早熟な天才馬だ。

>>202
2歳時に完成してた？　冗談だろ？
2歳（旧3歳）の時に強かったのは、父譲りの圧倒的なスピードがあったから。
能力的に完成したのは、馬体重が480キロ台に成長した4歳（旧5歳）以降だろ。
圧倒的なスピード能力に咥えて、他馬にせりかけられてもへこたれない強靭な
精神力が加わってからが完熟期と見るべき。
主戦だった河内の乗り方を見ても判る、3歳の時は多馬を優先してたが4歳
以降は完全にウイナー優先。
つまり、スピードは評価してたが3歳までは100％の信頼がある馬ではなかった。
4歳以降では100％の信頼が出来る馬になった、そういうことだろ。

とにかくマイル以下では最強と言って見る

>>203
意味不明な話で要点不明だが、明らかに間違っているのは
３歳時に既に他馬にせられる競馬を敢えて経験させ、それを
苦もなくなく克服していること。乗り方については河内は
ただ服部さんの指示にしたがったのみ。それは百ちゃんの
希望をくんでのこと。
無知も甚だしい。

>>205
乗り方っていうのは、乗り代わりの話だ。
＞3歳の時は多馬を優先してたが4歳以降は完全にウイナー優先。
と書いているだろうが。
きさらぎ賞の時点で武邦彦に乗り代わったのは鞍上強化としても、
オパールS、トパーズSで自分の手に戻ってきた馬をあっさり手放した
のはその時点では河内が最強馬と看做していなかったからだろ？
中京のCBC賞はウイナー1頭のためにローカルまで遠征したくないと
河内が考えたとしても、淀短距離S、マイラーズC、朝日チャレンジC
は京都と阪神の開催で、ウイナーが強い馬だと判断してたら問題なく
乗れたはず。

当時の風潮として、短距離馬＜中長距離馬の扱いの差が今より
ずっと大きなものだったとしても、ジョッキーは勝ってナンボの商売
だし、「勝てる馬」と判断してたのなら服部先生に土下座してでも
乗り続けるだろ。
事実、スワンSで河内の手に戻ってからは一度も騎乗を譲っていない。
このときに初めて河内の中で「ウイナーは最強のマイラー」という
評価が確定したんじゃないかといってるんだ。

何度も言うが、ウイナーが完全に本格化したのは朝日チャレンジCで
距離の壁を打ち破り、スワンSで日本タイ・レコードで圧勝した4歳（旧5歳）
の秋以降。
3歳（旧4歳）でウイナーが完成された馬だとしたら、距離の壁があった
1800ｍ以上のレースはともかく、良馬場の1400ｍ阪急杯で9着惨敗を
どう説明する気なんだ？　

>>202は
＞３歳時（いまは２歳というのか。）には 既に完成品だったよ。
と主張してるんだが。

ちと補足。

本格化の時期を連続連帯がスタートしたオープン特別からと言いたい
ならともかく、その時期に再び河内が手綱を取りながらもあっさり
手放しているから「その時点で河内はまだ100％の信頼を寄せていない」
と主張してるんだが。

「乗り方」というあいまいな表現を使ったのはこちらの落ち度だが、
前後の文脈から十分に上記の内容は通じると思うんだけどね。

ウイナーをよく知る人が何人かいるみたいなので、質問してみよう。阪急杯では
４歳馬（旧齢表記）にもかかわらず１番人気。どういう背景でこうなったのか。
ロングヒエンが回避で混戦になったのは分かるけど、ハッピープログレス、
メイショウキングを抑えてまで人気になったのはなぜか？俺は関東の人間なので、
関西の馬券の売れ方を不思議に思ったことが何度かある。

このスレ伸びないな　所詮その程度の馬か

>>208
ttp://www.retsuden.com/vol22-01.html
ここよんでみ

>>210
ウ「イ」ナーが阪急杯で１番人気になった理由はないようだが…。余計なお世話だが
カムイオーに敗れたスワンＳにも触れてほしかったな。

>>206
そもそも騎手の立場というものを全く理解されていないようなので。
武くんに乗替わりは鞍上強化でもなんでもないよ。
スプリングを試金石においていたので、その前に武くんに替えただけのこと。
式前日にあわただしくさせては河内くんにかわいそうだというだけのこと。
それに、百さんはテキがなんといおうと乗り役が気にいらなければ乗せない。
河内くんの立場で手放すだのなんだのというのは論外。
多分当時のことを良くご存知ないのでしょう。

>>208
あの時の阪急杯は当時の自分の感覚からすると、

ハッピープログレスはまだ成績の安定していない馬だった。
しかも逃げたり、先行抜け出しを図ったりと脚質すら定まってなかったから。
中団以降につけて安定して差せるようになった、５歳春以降から身が入って強くなったように思う。
まさにこのスワンＳ・阪急杯あたりが境目だった。

メイショウキングは今で言うオープン大将…重賞２着３度で強い相手にはコロっと負ける
脚質的にすんなり先行出来ないと好走出来ないという危うさを抱えていた。
それと勝ち味に遅く決め手に欠ける印象があり、軸にはしても「単勝馬券」は買いづらい馬だったように思った。

それに比較して、ニホンピロウイナーの２歳時の卓越したスピードはやはり印象的であったので、
安定していない古馬勢をも凌ぐのではないか、という空気はあったように思う。

こんな感じ、答えになってなかったらすみません、>>203さんや>>205さんの方が詳しいかも…

ニホンハムウインナー

ニホンハムウインナー
パンニハムハサムニダ

>>212
＞それでも、河内はまだまだ不満であった。秋になっていくぶん気性的な成長が
＞見られはしたが、それでも超一流の域には達していないと感じていたからである。
＞そのことは何度も河内以外のジョッキーに乗り替わっていることからも明白で
＞あろう。もし、心底ホレ込んでいる馬なら、何があっても手放さないはずなのだ
ttp://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/nihonpillowwinner/story-5.html
より抜粋

コレが乗り代わりの理由が、河内がウイナーに全幅の信頼を置いていなかった
からという説の論拠。
ちなみに、同記事にはきさらぎ賞の乗り代わりを「距離に不安のあるウイナーに
見切りをつけた河内が別のお手馬を選んだから」という説が記載されており、
その説からも河内にはある程度騎乗馬を選ぶ裁量が与えられていたと考えられる。

＞ニホンピロウイナーは明らかにスピードが勝ったマイラーであった。今後距離が
＞延長されるクラシック路線では苦戦を強いられる可能性が極めて大きい。それに
＞対しリードホーユーは、距離が伸びてもビクともしない馬である。一流ジョッキー
＞であれば、クラシックを見越してより脈のある馬を選ぶのは当然であろう。
ttp://keiba.yahoo.co.jp/story/saikyou/nihonpillowwinner/story-4.html

騎手、調教師、馬主の力関係をどのように判断するかは貴方の自由だし、
ウイナーの乗り代わりをどう判断しようと貴方の勝手だが、自説の正しさを
強調するにあたって他者を無知呼ばわりするのは如何なものか。

>>216
これ、著者が「競馬ライター界の暴言大王」瀬戸慎一郎なので、
かなり妄想入ってるかも、ですがｗ
でも、アンチシンボリ、アンチ社台というスタンスがわりかし明確なので
同じような気分の私にとって、読んでで気持ちいいのも確かです。
「最強」でも森師とケンカしてくれましたしねｗ

>>217
まあね、コレが完璧な真実だとは思ってないよ。
ただ、ネットに上がってるから参照しやすい記事だったということ。
一応、河内本人に取材しているわけだし、妄想100％ってことも無いだろｗ

>>213
５３キロだったからじゃないの？

ハッピーなど怖くて買えんし・・・・
メイショウキングってｗ

クラシック路線あきらめると決めたのは
服部先生だったとおもう

>>216
全く事実と相違している。
なんどもいうが、スプリング翌日が結婚式だったので、
乗せなかっただけ。
当初より皐月賞が最大の目標であり、それにそぐわなかったので
事前に武さんに馴れてもらうのにかわってもらっただけのこと。
河内くん自らの意思で乗りかわりなど出来る立場には全くない。

>>221
いってることが激しく矛盾してると思うんですけど？
「皐月賞」が「最大目標」で「それにそぐわない」河内騎手と、
「武さん」が「事前」に「馴れてもらう」ために「代わってもらった」
訳ですよね。
一般的な競馬ファンの解釈として、それって普通「鞍上強化」って
呼ぶと思うのですが。
僕はそういう乗り代わりのことを今まで「鞍上強化」って呼ぶ
と信じて疑っていなかったんだけど、僕より詳しい貴方がそう言う
なら違ったんですね。

僕より競馬に詳しくて、僕より騎手と調教師と馬主の力関係に
詳しくて、僕よりウイナーの乗り代わりの事情に詳しい貴方に
最後に一つだけ聞きたい。
貴方のように詳しい人になら聞けます、「鞍上強化」ってどういう
意味の言葉なんですか？
無知な僕に教えてください、これが間違いだと気付けただけでも
貴方との対話に意味があったから。

>>222
式前日で慌しいだろうから、春は武さんに依頼しただけのこと。
別にどちら上手下手ということではないし、それは河内くんに
失礼だろう。

このスレ伸びないな　所詮その程度の馬か

短距離路線にシフトした服部は神

>>225
上げて書いても伸びないね
必死だね

>>226
それが２ｃｈ

短距離GIが創設されたのがこの馬にとって最大の幸運だったな

ニホンピロウィナーのお尻を見ると、ミホノブルボンもかすむ。

現役引退して20年以上経つ馬の単独追悼スレが立つ方が異例。

>>228
　その点、バンプトンコートなんか可哀相だ。

やっぱ伸びないね　スレの前半で偉そうなこと言ってたやつが哀れだな

ハギノカムイオーがあと１年現役を続けていたらどうなっていただろう。カムイオーは
秋天→ＪＣと使った可能性もあるからウイナーとの対戦はなかったかもしれないが。

カムイオーとはどうだろうね
1600以下では絶対といってもいいウイナーが勝ちとおもいたい

>>233
カムイオーは近年の高馬のなかでは実に良く走った一頭ではあるが
スピードという点ではニホンピロウイナーと比較出来るレベルにはない。
姉のトップレディと比べても、スピードの点では物足りないし、
もっといえば、イットーよりも物足りない。
短距離ではニホンピロウイナーのほうが明らかに上である。

20年以上経っても最優秀スプリンターを3年連続で取る馬は出ないな。

〉206 通振っているが何も知らない。武邦の乗り替わりは、河内が同厩舎のリードホーユーの方がクラッシックを狙えると判断しリードを選んだ為。鞍上強化ではない。（武邦は終わっていたよ）

付け加えると、武邦はこの頃は有力馬を任せられる事は少なく重賞は年一つがやっと。短距離のG1はウイナーの４才からなので、この年はまだスプリンター系の評価は低かった。尚リードは３才で有馬記念を制している。

>>237
明らかに事実をご存知ないのはリードホーユーは春のクラシックは
既に出る予定がなかったということ。
右トモ脚球節が良くなく、手前を上手くかえられなかった。
武谷さんに診てもらってもどうもよくわからず、一夏様子を
みようということにいうことになっていた。
これは近しい人間しか知らないから仕方がないかもしれないが、
クラシックを狙うため河内くんが馬を選んで乗ったという事実は
ないし、そもそもそんな立場にないですよ。

とりあえず河内君という呼び方をどうにかして欲しいとか思ったり思わなかったり

無理やりスレを伸ばしてるな
必死だな
かわいそうに

リードホーユーが春に走っていないのは知っているよ。だがきさらぎ賞は走っているはずだよ。いずれにせよ武邦が鞍上強化とはお笑いだね。

>>242
必死だな　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>237-238
203=206=207=216=222ですが、反論するなら前後の流れを読んでからに
してください。論点がずれている反論をされても困ります。

>>203
で河内がウイナーが3歳（旧4歳）時点ではウイナーよりも他の馬の依頼を
優先して乗っていると既に述べております。

>>206
では短距離路線の馬が低く評価されている可能性にも既に触れています。
その上で、ウイナーを重視していれば優先的にウイナーの依頼を受けた
のではないかとも主張していますが。

>>216
では、乗り代わりの理由が「ウイナーを信頼していない」という論拠として
瀬戸慎一郎氏のコラムを紹介しています。
具体的な馬名を出しておりませんが、河内がリードホーユーを選んだ可能性
にも触れていますし。（コラムにリードホーユーの名前が挙がっています）

>>222
は、「目標にそぐわないから騎手を変えた」と言う説だとするならば、
「それを鞍上強化と呼ぶのではないですか？」という反問です。

そもそも私の主張の内容自体が「3歳（旧4歳）の時点で河内自身が
ウイナーを高く評価していなかったために、他の馬の依頼を優先した」
という内容ですので、「鞍上強化である」と私が主張したことはない
ですし。

>>244
貴殿の「河内くんがニホンピロウイナーを評価せず、リードホーユーを選択した」
という誤認に対し、
�@乗り替わりは百ちゃんの意向であること
�Aそれは鞍上強化とかいうことではなく、スプリングの翌日が河内くんの式であったため
　慌しくさせたくないという親心であったこと。
�B河内くんがクラシックを狙うため選んだとされるリードホーユーは春の大レースに
　使う予定はなかったこと。
という三つの事実をお話させて戴きました。貴殿の拠り所とされるのは良く存知あげませんが
コラムのようですが、明らかに事実をご存知ないようなので述べさせて頂いた次第です。

どのような形であればスレが盛り上がるのはいいことだが、
えらそうな事はピロウイナーの現役時代をリアルタイムで
見ていた人に書き込んでほしい。

見目麗しい馬だったね

>>245
>>244は引用元を明示して主張しているのだし、その引用を含めて事実と反するというならば、
あんたも何らかの証明を見せたら？ただ事実と違うと言い張っても（それが正しいにしても）
普通一般には誰も納得しないでしょ。

今週末はメガスタ出走。お父上、力をお貸し下さい。
今回は無事に回ってきてくれればいいです。
春天・宝塚でその上の一押しを…

短距離馬だった父の悲願(？)だった天皇賞を目指す、しかも３２００ｍの方。
その上その父は近頃死んでしまった。なんてドラマだろう・・・

キタノカチドキもライトフレームも心臓麻痺で死んだ。
この一族は心臓麻痺が多いのかな…

このスレ伸びないな

のびなくても合掌

メガスタ単

カムバック賞あげたい

ネタだったらよかったのになあ

メガスタage

今日になってニホンピロウイナーが死亡のニュースを知りました。
当時は武邦好きだったので、ニホンピロにずっと騎乗してほしかったですね。
乗替りにはがっくりきました。秋のオープン
武→河内なら仕方ないけど、なんで新人の菅谷か？って
きっちり武邦のタイムリーヒットが勝ちましたが・・・。
その後もニホンピロは武邦が乗ることはなく
河内→丸山→田原→南井→河内。
マイルＣＳの武邦をみたかったなあ

>>258
何歳？

>>258
成績が急降下した頃だからあまり良い結果を出せなかったと思うけど。

息子ももう少しでそっちに逝きそうかも・・・

息子は九州行きがきまりました

お墓が造られる予定とのこと。
夏に墓参したい。

>>263
金の無駄