全盛期のナリブに勝てる馬なんているのPart3

過去スレ
全盛期のナリブに勝てる馬なんているの
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104577904/
全盛期のナリブに勝てる馬なんているのPart2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1107927431/

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜みんなで議論するのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

2

無理、いないよ

テンプレ忘れてるよ

スターマン

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

保守あのえ

　　　　　　　　　　　ｌヽ　　　　
　　　　　　　　　　　ｌ 」 ／⌒ヽ　　　　　　　∧＿∧ ∩
　　　　　　　　　　　‖/　 = ﾟёﾟ)　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜　　　　　
　　　　　　　　　　　⊂ノ　 　/つ　　 　 .⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　　　　　　　 （　ヽノ 　　　　　　　 ./　　　⌒) 　
　　　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　ﾋﾀﾋﾀ　　 /＿＿ し
　　　　　　　.　三　　しＵ 　　　　　　　　し

ああ今日のﾌｧｲﾝﾋﾟｸｽ買おうか迷ってたんだったのえ

あだすれ間違えた

あだだれひとり手伝う気は梨蚊

まんだ蒸しか

まんだまだ蒸しか

まんだまだまだ蒸しか

まんだまだまだまだ蒸しか

まんだまだまだまだ蒸しか

ナリブ厨がデブスにかまってほしくて必死なスレ

まんだ千葉は尾張か

デブスてあんだ

まんｄあまた蒸しか

この板は無地んか

ｶﾞｰﾃﾞｿ様子みてくるあｋ

ｴﾏﾝｹﾞﾘﾖﾝ討つかあ

あいてるわｋなーか

先週でこんな生活終わるハズだたのえ

風呂でもはいるか

前スレの800あたりで
ナリブはタップを捕まえられないとかいってる厨を見ると
アンチがいかにレースを見ないで知ったかしてるかわかるね

あんだ風呂からでても蒸しか

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

まだまだまだまだ保守あのえ

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだまだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜40まで保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜そうなのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜そうなおえｎなのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

この板は無人あのえ

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

１２ｃｈあチョン映画あｋ

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜もうすぐで40なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜保守完了なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

40で回避あのか
乙あのねー

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

一応５０までいくおえ

まんだ蒸しあ

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

あとｔｙとあのえ

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜もうちょとっで５０なおえなのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

50あのえー

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜ほしゅかんｓりょうなおえなのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

>>51
　　　　　　　　↓このキモイ人は誰〜？

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜まだまだ保守なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

実際いないから議論にならない
クリスエスみたいななんちゃって着差とは中身が違うし
オペみたいな超の付く弱面相手でもない。

クリスエスなんて牝馬に二度も一番人気を譲った史上最強の駄馬
札幌記念圧勝のオーシャンはともかく
ラキ珍の陰毛に一番人気取られてる品
オーシャン級のアマゾンに影すら踏ませないナリブーが最強

当スレを盛り上げるためには、デブスの存在が不可欠です！！！
皆さん、デブスを発見したら適当に煽って、スレを盛り上げましょう！！！



狂信的アンチナリブのデブス（トウカイテイオー、マヤノトップガン基地）の特徴

・3年ほど前からナリブ産駒スレやナリブ関連スレにて粘着。
・自称、知能犯ｗ　デブスの全盛期には工作員となり、ロレ基地を装い、
　ナリブスレを崩壊させた実績を持つｗ
・ナリブ基地の固定に毎回可哀想なほど論破され、その怨みから粘着しだした。
・よく使用する言葉。　ナリブタ、ナリブ厨、駄馬生産マシーン、重賞馬だせよ、あんたら、
・とにかくナリブが話題にあがるスレには必ず脊髄反射で反応します。
・２４時間、いつでも登場（ニート確定）
・繁殖理論、ラップ理論、西田式スピード指数ｗ　が大好き。
・他人の発言、騎手、調教師の発言を平気で捏造、改竄。
・劣勢になると、携帯を使用してバレバレの自作自演や自己擁護を展開。
　過去、ナリブ産駒スレでの壮絶な長文自演は、今や伝説。
・パラノイア症候群の持ち主。
・論破されると神業のような逃げっぷり。数分後、ID変えて再登場の常套手段。
・携帯判別ができるようになってから、自演ができなくなり粘着っぷりも低迷ぎみ。
・トップガンスレでは産駒の出走表等を作る大変親切ないい子ちゃんｗｗｗ

実はデブスが大好きなナリブ基地
てか、旗伝説ってデブスでしょ？

>>55
え？あさきちがデブスってこと？それは知らんかった。

ナリブとオペってよく最強馬でネタ扱いされるけど、
ナリブの方がネタ的要素が多いんだよね。
突っ込みどころ満載というか。

強い馬の基準は、

古馬Ｇ�T勝利＞＞＞＞＞レコード＞＞＞＞相手関係で差がつく着差

ナリブの場合、レコードは更新してるけど、永久レコードじゃないからな。
クロフネ並のレコードで走ってたらネタ扱いされなかったかも。

あと、ナリブを否定する人＝リアルで見てない人　ってレスも笑えるｗ

流石にヒシミラクル＞ブライアンだとは思えないけどなー。

　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　ぐわっはっはっは！！詰んでるのに
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　 　　　　穴熊か！PART2でやめとけ！！
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　ﾋﾞｼｯ！
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

ﾎﾞﾃﾞｰｶﾞｰﾄﾞが最強で良いよ｡ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>55


　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　ﾜﾛｽ！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l

マジレスすると菊〜翌年阪神大賞典までなら
ブライアンに勝てる馬なんていない

>>56
旗伝説がデブスなら、名無し＠ナリブもデブスなのか？

デブスを平日の昼間から叩いている人はニートなのか？

＾＾；は間違いなく無職、というのはわかる

>>58
永久レコードという言葉を使うお前が一番笑える

>63
その時は兄貴も相当強い時ですよ。

故障してチ〜ンしましたが

>>67
よくわからないけど10何年も残るレコードを刻んでないってことが言いたいんじゃない？

永久レコードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナリブ基地って何で似たような成績のシービーを格下みたいに扱うの

まあレコードを記録してない馬よりかは、レコードを記録した馬の方がいいわなｗ
てか、レコードに永久なんてあるの？>>58さん

そんなレス見た事無いわけだが

コース改修で記録が残ったとか・・・？

レコードなんて日本の場合、馬場がかなりのウエイトを占めてるだろ。
年によってタイムの違う馬場なんて目安にしかならん。

永久に残るなんて確定してるレコードはないと思うが。
競馬場廃止とかならあるがな。

確かにコース改修が頻繁になった現在では
レコードが長期間残ることは難しい。

その辺は素人でも考慮できるところ。
皐月賞は内の仮柵を外すようになる前の記録だから
現在でもレコードだろう。

とりあえず>>58が馬鹿なのは分かったｗ
あとは全盛時のナリブより強い馬を見つけるだけだな

芝のでき云々でレコードが塗り替えられるから、レコードを重視するのはダートだけだな。
クロフネはすごすぎた

レコード重視なら、ホーリックスが勝ったJCは凄いと思う。
あれだけのラップタイム刻んで世界レコード・・・。

雨が降らない限りコンディションが変わらず
芝ほどペースの変化も影響も大きくない。
ダートのレコードは自ら出さなければならない。
クロフネのレコードは金字塔といったところ。

ダートのクロフネと全盛期のナリタブライアンは「向かうところ敵無し」
という言葉が相応しい。

ナリブスレは伸びるなぁ〜。
産駒スレは全盛期に比べると過疎化したけどｗ

>>80　　ホーリックスは輸送後に得意とは言えない距離で
あれだけ走ったのだから立派の一言。できは六分だろう。
完調なら、どれだけの時計で走ったかのかわからない。

>>82
オペやエルグラスレと一緒でしょ。強い馬ほどアンチは必死になるわけよ。
最近じゃディープだけど。

ホーリックスのJCみたいな展開のレースを、近年見るのは難しいだろうね。
超ハイペースはステイヤー質の馬が大得意だけど、それを僅差まで持ち込んだ
マイラーのオグリも素晴らしいの一言。
オグリって感動馬として評価されてるけど、実際は相当強かった証拠だな。
そのオグリに勝ち越してるタマモも、もっと評価されるべきだ。

実際に見ていてタマモクロスを評価しない人間はいないだろうが
最初に名前が思い浮かばない、という馬ではあると思う。

その時期、関西のレースはメンバーが２戦級で注目されていなかったのも大きい。

>>85
> ホーリックスのJCみたいな展開のレースを、近年見るのは難しいだろうね。
> 超ハイペースはステイヤー質の馬が大得意だけど、それを僅差まで持ち込んだ
> マイラーのオグリも素晴らしいの一言。
> オグリって感動馬として評価されてるけど、実際は相当強かった証拠だな。
> そのオグリに勝ち越してるタマモも、もっと評価されるべきだ。

オグリは中距離馬でしょ。

そうなん？
俺はマイラーだと思ってた。

マイルでの強さを見る限りマイラーじゃないかな。
強い牝馬に多いけどけどダンスインザムードというか
ダイナアクトレスみたいなタイプでしょう。
バブルガムフェローやシンコウラブリィよりマイラーに近いと思う。
血統から言えば1400ぐらいがベストじゃないでしょうか。

オグリキャップはスピードタイプの中距離馬じゃないか？サクラチトセオーにどことなく適性近いかも

オグリキャップの血統を見ると、主導勢力はナスルーラ−ネアルコの系列ぐるみで明確。
次いでフェアトライアルの影響が強い。両者はファロス＝フェアウェイによって直結しており、
他のクロス馬との結合も良い。これらはともにスピード系であり、グレイソブリンとシルバーシャークの
影響を強く打ち出して、スピード優位の配合になっている。弱点・欠陥はなく、影響度バランスも良い。
すなわち、オグリは一流マイラーの血統構成と判定できる。距離の長い有馬記念の2回の優勝やＪＣでの好走は、
やはり日本の馬場の特殊性やペースを考慮する必要があり、本質はマイラーである。

河内のおっさんは当時のインタビューでマイラーといってたよ

昨日ＧＣでやってたけど、やっぱり95阪神大賞典の強さは異常だな
あのときのブライアンが一番強かった。順調に秋を迎えてたら・・・

ようするにここは「95阪神大賞典のナリブに勝てる馬なんかいるの」だね

まあ

今の生産馬のなかにはいねーな

タマモ、マック、ローレル、トップガン、スペ、オペ

結構いるね。

他の馬は置いとくとしても、59キロのナリブに負けたトップガンは有り得ない。

超スローの展開で、騎手が判断間違えて直線ヨーイドンの勝負をしちゃったら、
全盛時のナリブにも勝てる馬は結構いるだろうね。
瞬間的なキレならナリブ以上の馬はSS系に沢山いるよ。
ハイペースの展開なら、ナリブは恐らく無敵だろうね。

そう思って完全なスロー勝負に持ち込んだら
もったまま３３秒台の脚をつかわれた阪神大賞典

これでブライアンはハイだろうがスローだろうが最早打つ手なし
になった。

武は走る前からどうシュミレートしても勝てる気がしなかったのは
後にも先にもブライアンだけと言ってる

スレタイを初めて見た人の反応

８０％の人・・・・・バッカじゃねーのｗ　一杯いるだろｗ　見る価値なし

１０％の人・・・・・ナリブより強い馬なんて一杯いるだろ。荒らしてやろう。

１０％の人・・・・・いるわけないよね　←真性ナリブ基地

そのときの大賞典にＳＳ産駒はいないんだよね
>>99は>>98の答えになってないんだけど

>>96 タマモ、マック、ローレル、トップガン
この辺はちょっと難しいだろう。揃いも揃った名馬だがね。

>>98　　それで良いんじゃないかと思うよ。
今の３歳の切れ味は一昔前の古馬以上だ。

競馬は1989年から参加していますが、牡馬はナリタブライアン、牝馬はヒシ
ゾンが一番だと思います。（オペの4歳時、1年負け無しもすごいが）

４コーナーでナリブのまくりに捕まらない逃げ馬。
セイウンスカイとか案外伏平かもね。
２０００ｍならダイタクヘリオスあたりもおもしろいかもしれん。
天皇賞秋の乗り方のタマモクロスとかも。しのぐかもしれん。

>>101
まあ、SSの超一流の馬の脚にも対抗できるっつーこった

>>100
その８０％の人ってやつは春厨の割合だろｗ

SSの超一流ってスペだけだろ。まぁいい勝負だろうな。

新馬戦で1200なんか使わずに1800ぐらいを狙って
使ってたら無敗でダービーまでは行けた。

朝日杯の時計も驚いたけど、その馬が菊花賞でもレコード
というのがありえんよね。

スペよりは強そう
グラと同じくらいだと思うんだけど。
でも日本馬で凱旋門勝てた可能性が一番高かったのはナリブだな。

グラスワンダーも脚を折っちゃったからなぁ…
中山2500ならグラスンワンダーが強いんじゃないかな。

断言はできんけど、かなり良い勝負だね。

おいらもﾌﾞﾗｲｱﾝ世代なのでナリブ最強と思っていたが、考えてみれば十年以上前の馬の壁を、現役馬が越えられないというのは悲しすぎる。期待も込めてロブロイ。日本の競馬のレベルが上がってると信じたい。

海外だって上がってるとは言われてないからしょうがないんじゃないの

切れ味ないっていっても宮杯４着ってのがなｗ

サイレンススズカ

>>111
トップレベルは変わってないだろうね。
層は厚くなっただろうけど。

》96
ダビスタして寝ろ！無知が。

ブライアンの３冠時のタイムなど強さの参考に
ならねえだろ・・・・・
本気で追わねえであの着差だしな
屋根南井だし。

ブライアンの凄いところは常に圧倒的一番人気で
めっさマークされながら、まったく意に介さず
一頭だけ違う次元で走っていたということ。

あの馬には展開など関係なく、とにかく普通にコースを
回ってくれば圧勝。そりゃ衝撃をうける。

漏れはスペから競馬始めたから生では見てないんだが
ＤＶＤ見るだけでもその異質の強さは十分伝わってくる。

ほんとはエルコン最強と・・・しかし、ブライアンのＤＶＤ見る度に
ブライアンのが強いかな・・・と正直思う。
主観を除くとやはりナリタブライアンが最強かも。

あと、エアダブリンも走りを見ていると言われているほど弱くないと思う。
むしろ例年の普通のクラシックホースと何ら遜色ないように見える。
生まれた年が悪かったね、エアダブリンは。

>>118
ダブリンみてーなショボを持ち上げた事で
オマエの人間的価値が下がったぞ。

>>119
意味がわからん
ただ漏れはできるだけ主観を除いて判断してるだけ。

エアダブリンはよくブリンブリンとか言われてて、あまり強くないのかと
思っていた時もあったが、ＧＣとかでよくエアダブリンのレース見ると
かなり強いと思った

やはり何事も自分の目で見ないといけないと思ったよ

いや、ダブリンは間違いなくそれなりに強い馬だったよ。
元々４歳秋で完成と言われてただけに、４歳春で故障したのが痛かったな。
生涯掲示板も外してないし、血統背景考えても、運が良ければＧＩの一つ
くらい勝ってても不思議な馬じゃなかった。

>>121
運良くＧ�T勝った馬なんて近年では、オフサイドトラップしか
知らないので・・・

>>121
運良くＧ�T勝った馬なんて近年では、オフサイドトラップしか
知らないので・・・

>>123
イングランディーレ

運ってのは、単にレースの展開に恵まれたことだけを指して言った訳じゃ
ないんだがな。
まぁそこが本題じゃないからいいけどね。

力関係。
ﾌﾞﾘﾝ�@はG�Vクラス。

>>123
ウインガー

つーか、ココではダブリンは駄馬扱いかｗ
旧４歳のブライアンが異常に強かっただけ。

ローレルなど全く相手にならんかったしな。
俺は好きな馬だったぞ。復活の２着はマジで
嬉しかったし・・・（終わっちまったけど）

しかし大久保さんは１２００なんて使ったんだろ？
ウマヌシさんの経済状態？

盛り上がったからいいけど。

調教代わりでメジロパーマーも短いところ使ってる

大久保師はメジロパーマーをＪＣの叩きにスワンＳに使う漢。

大久保正陽厩舎は関東のドこぞの九社とまるきり逆だｗ

エアダブリンは駄馬だよ、旧４歳ではね。完成したら東京２４００ならブライアンに肉薄しただろうけどｗ

>>1
シンボリクリスエス。94年の有馬記念に出走してたらナリブを3馬身はちぎってた。

>129 大久保氏いわく、ブライアンは故障して休養した後は自分から走るのを止めようとしてしまうようになってたらしい。
だったら負担がかかる長距離を走らせるよりは短距離を走らせてみようということだったらしい。

まぁトップガンも田原いわく勝手に走るのをやめたそうだがね。
そのおかげでブライアンが勝てたけど。（９６阪神大章典）

高松宮記念は４着とはいえ勝ち馬にはかなり離されてたな。
オペラオーあたりならもっときわどい勝負になってたかも。

96年の阪神大章典は必死で止まり合っていたのか。

田原は平成の名勝負に水を差す発言が多い

>>137
オペは左回りだと反応が異常にいいからな。
でも小回りがネックとなって際どい勝負ってのは厳しいだろう。
ブライアンはスプリント戦の流れに対応できればイケそう、と当時見てて思った。
どっちにしてもあのフラワーパークには勝てないだろうが。

平坦・小回りの6F戦でフラワーパークに勝てるのはバクシンオーくらいのもんだろな
ナリブも2着までならあっただろうけど

そうだよ、みんなフラワーパークを舐めすぎ

仮にスプリント適性があったとしても、前走が3200mじゃ無理だよｗ

おいおい、あんなヘボオペラオーとナリブの能力値を一緒にする自体が間違ってないか？それと、スプリントでナリブが勝てない！って言うけど、高橋尚子が100mで勝てるのか？って議論するようなもんだろ？アホくさっ

まともに走ればオペよりステイゴールドのほうが強い

釣るならナリブ関連で釣ってくれYO
オペ絡みで延々やるのは古風すぎるだろｗ

やってみないとわからない

マジスレすると皇帝ルドルフしかいないだろう。
ブライアンの様な派手なぶっちぎり勝ちはなかったけど、まるで精密機械
みたいにキッチリと勝つレースをしていた。あれはサイボーグじゃないか
と思ったほどだ。あの岡部が「あの馬に競馬を教えてもらった」って言って
たし（ダービーの時は直線向いたときの位置では本当に負けると思った）。
でもどうだろう、菊花賞・ダービーのナリブの化け物みたいなラストの走り
を思い出すとルドルフでもって気もしてくる。でもルドルフならそれを計算
して走りそうな気もするし・・・正直オグリ、テーオー、スペシャ、オペラ
、クリスあたりでは次元が違いすぎる。やっぱりルドルフ

まあブライアンと比べられるのは、ルドルフくらいだろうね。
ルドルフ、オグリ、テイオー、ブライアンはサラブレットの代名詞だよ。
ブライアン以降は寂しいことにいないんだよね。

格から言えばシンボリルドルフだが強さでは比較できんだろう。

>>145
んなわきゃない。一回だけ先着した馬は全部その時だけまともに走ったって子渡河?

でもなんでスターマンなんかに負けたんだろう？
菊花賞への足慣らしだったんだろうけど杉本アナが
「スターマン」と言ったまましばらく絶句してたのも
わかる気がする

夏バテでボロボロだったのが一番大きいんじゃないかね。
スターマンがそこそこ強い＋状態がいい、ってのもあったろうけど、
3着のダブリンとも接戦だったし。

シンザンじゃねぇ？
脚の蹴りが強すぎて特注の蹄鉄作ってもらった馬なんて、シンザン以外聞いたこと無い。
今それ位のエピソードがある馬で実績残してる馬っている？

時代背景からシンザンとは比較できそうにないけどな。

>>154

シンザンのそれは、蹴りが強すぎてと言うより、
前後の脚がぶつかり合って出血してしまうのを防ぐ為でしょ。
現在も似たような癖を持つお馬さんがいるけど、
蹄鉄は１２０ｇ以下の規定があるから対処が難しいみたいですよ。

ちなみに、ブライアンの４本の脚の蹄鉄の減り方が全く同じ、
というのもある程度のエピソードとして扱っても良いんじゃないでしょうかね。
シンザン鉄、なんて呼び名はないし、
火花が散ってた・・・というのも当然ありませんが。

>>155
ふむ・・・。
後脚の可動幅が広く、しかも蹴る力が強いからぶつかって出血するって聞いたんだが。
ブライアンの蹄鉄の減り方か・・・。

じゃあ、もしディープインパクトが大成したら、
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2005/03/09/06.html
これも同様のエピソードとして扱われるのかな？

>>152　　スターマンは100Ｍを５秒フラットで走れたのだ。
南井が強引に捲くりに出なかったせいもある。
あれが本番なら４角手前から押し切る競馬をしただろう。

>>156
何気に、シンザン、ブライアンのそれよりすごいかも。
マンハッタンカフェがそれと似たような談を持ってるみたいですけど、
結局そこまでの扱いはされませんでしたと言うかされそうにないですしね。

他に蹄鉄ネタでは、ＪＣでホーリックスがレースを終えて戻ってきたら、
蹄鉄をはいてなかった、なんてのを聞いた事があります。
まあ、レース後に落としたんだろうとの事でしたけど。

圧倒的なスピードと、ライバル達を一瞬で置き去りにする桁違いの瞬発
力を有した稀代のステイヤー。ゴール板に向かって加速し続け、脚を余
したまま後続をブッ千切るパフォーマンスは圧巻。怪物と呼ばれた馬は
数多いたが、ナリタブライアンこそ最もそれに相応しい競走馬であった。
古馬になってからは、故障の影響で往時のコンディションを取り戻せな
いまま無理使いを強いられ、悪戯に敗戦を重ね引き際を逸し、超一流馬
に足る扱いを受けられなかった事が悔やまれる。つくづく調教師に恵ま
れなかった悲運の名馬とも言えよう。この馬のベストパフォーマンスは
言うまでもなく故障前、４歳春の阪神大賞典であり、あの絶頂時のナリ
タブライアンこそが、日本競馬史上最強馬であったと確信する。往時の
ブライアンに過去のどの時代の名馬が挑んでも、極悪馬場とサンドコー
ス以外に勝機はなく、１マイル以上地の果てまで駆けようとも、ナリタ
ブライアンの圧勝に終わるであろう。

ナリブがビワより弱いとしたら
テイオーはビワに勝ってるから
テイオー＞ビワ＞ナリブが成り立ってたのに！
ビワの故障がつくづく残念だ。

全盛期のブライアンに勝てる馬はいねえな。

トップガン＞レガシー＞テイオーで、もう1周ですな

エル＞スペ＞モンジューの理論だな

絶対におらん。ブライアンはほんまに凄かった。
あれ以上の馬が毎年出ないから、今では情熱的なミラコーのファンになってしまってる俺がいるｗ
個人的にはディープよりも、控える競馬ができるようになったプラネットに期待したい。
プラネットの直線の首の上げ下げは親父譲りもあるかもしれんがブライアンとだぶる時がある。

早田光一郎曰く、
「パシフィカスにブライアンズタイムを付け続けたら、ブライアンに近いのが出来るが、
シャルードを付け続けても、ハヤヒデみたいなのは二度と出来ないだろう。」

で、とてつもない借金が出来ますた。

全盛期のブライアンに勝てそ〜な馬？思いつかないなぁ・・・
ただ、オグリならどの時代に生まれてもあのくらいの成績と
感動を残したろうが・・・・

皐月賞のブルボンを捕まえるのは
たとえブライアンでもそう簡単じゃないだろう
ダービーでのスペの差し脚を封じ込めるのも大変そうだ
菊のセイウンスカイにあの逃げを打たれたらどうだろう

全盛期のサイレンススズカ（２０００ｍ前後限定）

結局、時代を超えて対戦することは無理な訳だから、強烈なパフォーマンスを
見せ、ファンにインパクトを与えた馬が最強なんだよね。
そして、それを裏付ける最低限の実績も必要かな。
ブライアンはパフォーマンス、インパクトに申し分なく、実績は泣く子も黙る三冠。
サイレンススズカはパフォーマンス、インパクトは良いとしても、
実績がやや寂しいので、最強馬には挙げづらい。

＞167
俺ｽﾍﾟ基地だったけどﾅﾘﾌﾞには勝てないと思う。ﾅﾘﾌﾞはﾊｲﾍﾟｰｽを馬なりで４角先頭からぶっちぎりような馬、ｽﾍﾟは追込みに近い差し馬。届かないと思う･･･

ﾌﾞﾙﾎﾞﾝは良い勝負しそうだね

ｾｲｳﾝｽｶｲはたぶん阪神大賞典のﾄｯﾌﾟｶﾞﾝみたいになりそう･･･

旧４歳クラシックで終わってしまった名馬もいれば
菊か始まった名馬もいる。旧４歳クラシックには縁が
なかったが古馬となり強くなった馬も・・・・・

それぞれの全盛期に対決してたら？やっぱりどの世代の馬でも
ブライアンには敵わないような【気が】する。

が、ダービーだけはアイネスにもブルボンにも勝たせてやりたい。
が、菊と春天だけはライスに勝たせてやりたい。
が、秋天だけはネーハイに勝たせてやりたい。

んだよな。

＞171
激しく同意

》171
もちろん同意(o^o^o)

>>171
気がするのはかまわないが、実際ブライアンのクラシックでの時計は
当時でも古馬の一級線レベルでは時に際立ったものではないことを考慮すべきだろう。

コースレコード2つなのに…？

古馬との比較はあまり意味の無い意見だと思われる。ざっと調べると
どう見てもナリタブライアンが抜けているわけで

皐月賞　　　　　　　　　　　　
2083　83　ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ　　　
2011　84　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ　　
2021　85　ﾐﾎｼﾝｻﾞﾝ
2018　91　ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ
2014　92　ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
1590　94　ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
2013　98　ｾｲｳﾝｽｶｲ
2007　99　ﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ
2003　01　ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ

中山1200ではダイタクヤマトの勝ち

アイブーのが上だろ

次に優駿

2295　83　ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ　　　
2293　84　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ　　
2253　90　ｱｲﾈｽﾌｳｼﾞﾝ
2259　91　ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ
2278　92　ﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝ
2257　94　ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
2258　98　ｽﾍﾟｼｬﾙｳｲｰｸ
2270　01　ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾎﾟｹｯﾄ
2262　02　ﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄ
2233　04　ｷﾝｸﾞｶﾒﾊﾒﾊ

カメが抜けてますな

ダービー〜菊花〜有馬〜阪神大賞典のブライアンの、
圧倒的な強さは掛け値無しだと思うなぁ。
時計とか相手関係に、モノ足りなさがあるのは否めんが、
そもそも、駆け引きもなんも皆無で、一頭だけ大外回って、
最後までしっかり追わないで、
その上併せる馬も一頭もいない状態で、約５〜７馬身差つけているわけだから、
これ以上のパフォーマンスを望む方が、困難かと。

唯一、物差しに出来る相手は、有馬のヒシアマゾンだろうね。
エ杯では、チョウカイに食い下がられたが、その前後の実績から、
一部で女傑と称されている馬だし。その相手を、まあ全く寄せ付けなかったのは
ブライアンの強さを表していると思う。

全盛期にＳＳ産駒との対戦がなかったのは、本当に残念だったけど。
個人的には、９６阪神大賞典にスぺやロブロｲが出走したとしても、
ブライアンに先着できるとは、ちょっと考えにくいなぁ。

>>176
ダイワメジャーとノーリーズンが抜けてるが

>>180
菊花賞のインタビューで南井は本気で追ったって言ってたけどな。
南井のトレードマークである鞭をあまり入れなかったのは、
単にブライアンは鞭をハードに入れない方が良いタイプだからとのこと。

そして菊花賞

3081　83　ﾐｽﾀｰｼｰﾋﾞｰ　　　
3068　84　ｼﾝﾎﾞﾘﾙﾄﾞﾙﾌ　　
3081　85　ﾐﾎｼﾝｻﾞﾝ
3073　88　ﾄｳｶｲﾃｲｵｰ
3062　90　ﾒｼﾞﾛﾏｯｸｲｰﾝ
3050　92　ﾗｲｽｼｬﾜｰ
3047　93　ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞ
3046　94　ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ
3044　95　ﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝ
3051　96　ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸ
3077　97　ﾏﾁｶﾈﾌｸｷﾀﾙ
3032　98　ｾｲｳﾝｽｶｲ
3076　99　ﾅﾘﾀﾄｯﾌﾟﾛｰﾄﾞ
3047　00　ｴｱｼｬｶｰﾙ
3072　01　ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪ
3059　02　ﾋｼﾐﾗｸﾙ

ﾗｲｽｼｬﾜｰから加速してるのはﾐﾎﾉﾌﾞﾙﾎﾞﾝが引っ張ったせいですな。
こうしてみるとから時計が優秀になっているのはむしろ長距離であります。

>>181　競馬史にあまり重要ではないと考えました。
ちなみにノーリーズンの年から内側の仮柵が外されております。

失礼しました。菊花賞の88はｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸです。

3073　88　ｽｰﾊﾟｰｸﾘｰｸ

セイウンスカイが断然だな

ライスシャワーの年は馬場が悪かったなぁ。
ブライアンの年から馬場が改修されて良くなったんだよね。

稍重でレコードだもんな

得意なコースでナリブと走らせて勝つ馬は結構いると思うけど
色んなコースで走らせて勝つ馬はあまり思いつかない

>>183
俺の記憶が正しければ、トウカイテイオーは３冠馬じゃないはず

すぐ下くらい読めよ

＞＞１７４
おまえ・・・・アホ？

おまえアホで終わらせるのはよくない。
アホというからには、アホである理由を示さなくてはならない。
アホというだけしかできない、のーたりんにも見えなくもない。

アホと議論してど〜すんだよ？

「ブライアンは大した事ない」ってんだぜ？
他に話す事ねえじゃんｗ

ブライアンの皐月の勝ちっぷりに文句を付ける気はないが、
時計が速いのは、太と河北の馬鹿逃げ合戦が要因だろ。

>174のいうとおり、古馬の時計と比べたら、
とりだてていうほどの時計じゃないのは事実と思うよ。
旧4歳の春時点でその時計を出したってのはすごいと思うけど。

ということで、タイキフォーチュンが最強。

旧4歳の春時点でその時計を出したってのはすごい
しかも、追い込みとかじゃなくて

>>196
禿同しとくか

皐月賞はタイムが優秀だからではなく、あのペース、あの位置取りで
勝ったことが凄い。
２着がサクラスーパーオーだからどうのこうの言う奴がいるが、
先頭集団総崩れで、２着に穴馬スーパーオーが入ったしまったのが
逆に凄いんだな。

スーパーオーもいい馬だったけどな脚がいかんせん・・・

っというか、あのメンバーなら、どんな競馬しても勝つだろう。

>>199
同意。
実は皐月賞はダービー、菊花賞より凄いかもしれない。

前半58秒を番手で追走し４角先頭で坂で更に加速して押し切る
ゴールした後に道中で最後方にいたスーパーオーがゴール
まさに無敵

兄貴とやったら微妙だったな

だったな×
だっただろうな○

たられば定食はいりました！

旧4歳時ブライアンはすごかった。

が、しかし

旧4歳時の実績しか際立った実績がないブライアンは
最強云々いえる馬じゃない。説得力にかける。

そしてその直後に今までチョイ差しをし続けてきた岡部が
初めて着差をつけにいった。
宝塚記念、2.11.2、５馬身。
そう、ブライアンの兄であり最強馬ビワハヤヒデである。
まさに最強兄弟。

>>207
はぁ？
朝日、皐月、ダービー、菊花、有馬の純粋な５冠が
それしか際立った実績がないって？

ゲーム廚はやたらクラシックを軽視する傾向がある。

そうだよ。
旧3、4歳時の実績だけでは最強とはいえないよ。
なぜなら、負かした相手で威張れるのは、
JC2着のアマゾンくらいだからな。
しかし、その唯一頼みの綱のアマゾンも
翌年、翌々年と有馬5着で
アマゾンに3馬身つけたからといって大した評価にはならない。
残念！

ドトウばかり倒してきたオペなんかはどう評価すんだろ

オペラオーを評価してる人間が、オペから競馬を見始めた人間しか
いない現実。

いくらブライアンと言えど、さすがに相手までは選べないからな。
でも相手なんて関係ないくらいの圧勝ぶりだから、否定要素にはなりえんでしょ。

ナリタトップロードＶＳナリタブライアン

これ考えれば、いかにブライアンが強いかわかるよ

接線になるわけないじゃん

アマゾンに３馬身差がたいした評価にならないなら
ドトウにハナ差のオペは評価に値しないんだね。

>>212
岡部がいうにはドトウはビワハヤヒデと同じくらいの力がある馬。

まあオペ＝ダブリン、ドトウ＝ソブリンぐらいの実力だからな
それを楽々ブッ千切るブライアン凄すぎ

仮にアマゾン＝ドトウだとすると、

アマゾンに３馬身
ドトウに僅差だとすると、ブライアン・オペの間には、少なくとも軽く
２馬身はあることになる。

トプロとダブリンは似ている。
血統背景、長距離適性、詰めの甘さetc...
ダブリンが故障する宝塚までの成績と
トプロの春天までの成績を比べるとよくわかる。

世間の評価と逆の事を言って目立ちたいだけの廚。

桜ローレルが勝ってるだろ

つーか、ブライアンが強かったって根拠に乏しいのよ。
オペはトプロを完封してるよね。
そのトプロはクリスエス相手に結構いい勝負してる。
これだけでも、まぁ強かったのかなという評価にはなる。
だが、ブライアンはどうだ？
圧勝したダブリンソブリンは、古馬になっても大した実績も上げられず、
ブライアンを前哨戦の京都新聞杯で負かしたスターマンは
マーベラスサンデーに完敗し、
ヒシアマゾンは先に言ったとおり、
＞翌年、翌々年と有馬5着
どう、ブライアンを評価したらいい？
そして故障復帰後、ここで勝てれば問題はなかった。
しかし結果は、サクラローレルに2馬身半もつけられ完敗。
残念ながらブライアンは最強だと言われても説得力に欠けるのだ。
ただ、トップガンに首差でも勝ったことは評価できる。
強かったことは間違いない。ただ強かったというだけで、最強とはいえない。
うまくいえないがそゆことだ。

>>223
トップロードは最後の年は強くなっていた　多きいところこそ勝てなかったものの
苦手の有馬ですら４着したんだから

僅差とぶっちぎりを同一視か。
ブライアンがアマゾンやダブリンと接戦した事あんのかよｗ
ローレルにはきちんと２馬身半と着差を重んじてるしｗ

ローレルに全勝のダブリン、目黒で勝ったリアルキングに
それぞれ７馬身。終了。

トプロがクリにいい勝負　3/4馬身差
スターマンはベラサンに完敗　3/4身

つーかなんだこの違いは。

>>219
３歳牝馬とドトウを同一視するな。

スターマンは故障明けだしな。
つうかブライアンと走った馬の多くが壊れてるな。
それもこれもレベルが高いからか。

オペの時は揃って壊れなかったがこれはレベルが低い証拠だな。
大昔のスタミナを競ってた時代のようだ。
事実オペは時計勝負になるとことごとく負けてるし。

３歳・初古馬・負担をかけない岡部乗りで勝ったクリスエスが
トップロードと同レベルで見えるとは・・・いやはや困ったものだ

>>219
アマゾンに謝れ

つーか、ダブリンもスターマンも相当強かったと思うぞ
たらればになるけどそれこそ生まれた年が悪かったんだろう
スターマンの場合は怪我か

スターマンは菊花賞から一ヶ月後の鳴尾記念で古馬相手に圧勝（4馬身だっけ？）
同じくエアダブリンはステイヤーズＳを古馬相手にレコード勝ち。
フジノマッケンオーもやはり古馬相手に根岸Ｓを勝利、ＭＣＳではノースフライト、
サクラバクシンオーという希代のマイラー、スプリンターに次ぐ３着。

同世代の相手はとても弱いとは言えないと思うがな・・・
その相手を毎回ブッちぎったブライアン恐るべし。

ブライアン世代はクラッシクを走った馬以外に目を向けると個性的な馬が多いよね。
エイシンワシントンとか。

セクレタリアトが古馬になってから何戦したクズども

>>230
メイショウドトウとヒシアマゾンならメイショウドトウの方が強いだろ。幾らなんでも。
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝは危うい馬だったよ。追い込み一辺倒のｱﾏｿﾞﾝと自在のドトウならドトウの方が
勝ち越すと思うよ。

>>235のように考えるのが普通だろう。アマゾンの方が華があるのは否定しなけどさ。
ブライアン基地ってホント、誇大妄想癖があるんだなぁ。

結局、一流牡馬に適わなかったアマゾンがドトウより上なわけねぇじゃん。
共通レースの金鯱賞・オールカマーの内容も圧倒的にドトウが上だね。
金鯱賞なんてドトウは稍重で１．５８．５で完勝だよ。
同じコースの中京記念も強かった。
それに対し、惨敗のアマゾン。
オールカマーも牝馬相手にクビ差のアマゾンより、王道競馬で完勝のドトウの方が断然上。

アマゾンは金鯱賞走ってませんが

wara

237は、宮杯後に中舘がおかしななコメントしてたのもたぶんおぼえていないんだろうなぁ〜

「マキバオー」のカスケード

まあドトウならアマゾン出すまでも無くアグネスパレードでも倒せそうだよな

ヒシアマゾンが出られさえすれば、
1995年はヒシアマゾンの天皇賞春秋連覇もあり得たんじゃね
とか言ってみる

メイショウドトウが牝馬だったらどういう扱いを受けていたか考えれば
メイショウドトウの方が強いのは分かるだろうに・・・

↑意味ﾜｶﾝﾈ

>>235くらいの評価が普通だろうな

メイショウドトウの方が強いけどヒシアマゾンの方が名馬だな

アマゾンよりはドトウの方が強いだろうが、
所詮タイキブリザードに毛が生えたくらいのレベルでしかないだろ。
ブリンブリンに連戦連勝はできても、千切れる馬ではないよ。

というかタイキブリザードも相当強い

アマゾンが追い込み一辺倒と思ってるやつは素人だろ
いい時は４角で一気に捲くって先頭集団に取り付く
ドトウなんかいい目標にされて最後は突き放される一方だろ

ドトウを突き放せる一方ならもっとG�T勝てるだろ

タイキブリザードの強さは、ＪＣ４着の内容で分かるよ。

アマゾンって言うほど強くないけどね＾＾；

日本馬の大将格だった時期があるのは記憶違いなんでごわすか

超レベルが低かった時期のことかな？＾＾；

結局、牝馬限定Ｇ１しか勝ってないアマゾン。
でもダンパに負け越してるのがね。

>>245
メイショウドトウが牝馬だったらたぶん史上最強牝馬扱い。勿論文句無しとはいかないだろうけど。
そう考えればアマゾンとドトウの評価のされ方にバイアスがあるのが分かるでしょ?
印象悪いけど、

ドトウが牝馬だったらオペとのラブストーリーが語られていたでしょうね
なんせオス同士でもホモ小説とかがあるくらいですからね

短距離のぞくと、いちばん強かった時期に使えるG1がほとんどなかったことを忘れてるひとがおおいよなぁ

ドドウはオペと違って勝つときには1馬身以上の差をつけて勝ってるんだよな。
日経賞は例外だけど、2着のキンノホシから3着のランバートまで3馬身開いてるし、
ランバートから4着馬まで2馬身差がついてる。
それでも、オペにはいつも苦杯を舐めさせられてたんだけどね。

根本的な事を忘れてないか？
怪我をする馬は弱いんだよ。
だから、怪我した後は別馬だの、蹄鉄云々何て、言い訳にならないんだよ。
ましてや、相手はブリンコンビだろ？本当、ブライアン基地って子供ばかりだよな。
ドトウとアマゾンなら、どう考えても、ドトウの方が強いだろ。
バカじゃねえの。
まあ、ジャパンカップに二歳馬のモンジューでも出れると思っていたおひつじ座と同レベルかw

ヒシアマゾンは日本で走ってなければ世界の競馬史に残ってたはずだよ

》260
激しく馬鹿。怪我する馬が弱い？じゃ〜ドトウよりカメハメハは弱いのか？どう考えても勝てないだろ？幼稚な意見いうな！

ナリタブライアン最強。
その事実は揺るがない 一部のアンチによって叩かれるブライアン しかし彼の残した強烈なインパクトの数々はそんなアンチを相手することがバカらしく虚しくさえ思いしらされるのであった…

さすがに春が近いと香ばしいﾔｼもたくさん増えてくるなぁ
おまいら妄想合戦お疲れさん

曙勝利
http://up.pandora.nu/img/111119483100.jpg

現実以外はすべて妄想だからね。
２１戦１２勝、９回も負けてるのか・・・。
それだけが現実。

9回の敗戦よりも１２回の勝利がすべて！！

全盛期って３歳？
ヤジマソブリンやエアダブリンをちぎることが凄いのか？
アマゾンに３馬身差は凄いのか？
全盛期のローレル、トップガンならできるんじゃないかな。

http://f12.aaa.livedoor.jp/~gotohell/

メイショウドトウに勝つ事が強いのか？

ボディーガードに負けたの凄いの？

デビュー戦で駄馬に負けた名馬なんて五万といるっちゅうに。
2歳の冬以降に9F〜10Fでデビューして負けてんならちょっとどうかと思うが。

あのデイリー杯のボディーガードは普通に強かったと言ってみるテスト

怪我してリタイヤした時点でダメだろw
じゃあ、クリスエスよりギムレットが強いのか？
壊れた時点で負けなんだよ。
わからんお子ちゃまたちだw

ｻｸﾗﾛｰﾚﾙが勝ったじゃん・・

ミスタートウジン最強！！

岡田「こんな素晴らしい馬体をした馬は見たこと無い」
野平「現4歳時点ではルドルフより上かな」
山路 「（デビュー時にて）南井君、まだダービーはとってないからプレゼントするよ」
小島「もし怪我さえしてなければローレルは簡単に負けていたよ」
武豊「（高松宮記念にて）もし外枠だったら勝てたかもしれない」
早田「人知を超えた馬」
岡部「あの世代はブライアンを除いてもレベルが高い」
等など、一応関係者も評価してるね。ブライアン

》274
クリスエス？ギムレット？何処の地方馬の話してるの？ここは最強馬の話する場なの。そんなボロ馬は別スレでしなさい！ﾁｮﾝがっ！

>>274
怪我してリタイアするまでに強さを証明すれば問題無いだろw
じゃあ、ｴｱｼｬｶｰﾙよりﾌｻｲﾁｾﾞﾉﾝの方が強いのか?→うん。

弱くても走り続けた馬が強いんだって！よって274さん曰くハルウララが最強馬で決定！

>>277
似たような事、頻繁に吐いてるだろ・・

たとえば？

＞＞274
怪我してリタイヤした時点でダメだろ!

　　　　　↑

完全にバカだ〜

今日も論破されまくるデブス。
いつになったらナリブ基地を論破できるのかね〜

おまいら ﾅﾘﾌﾞの全盛期の頃って消防だっただろ？
厨房以上なら馬券を買ってただろうから、もうﾁｮｯﾄは
ちゃんと見てただろーしな・・
相当 強い馬だけど、ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝやﾛｰﾚﾙとﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲ・・

ココでブライアン馬鹿にしてる小僧どもって・・・

ブライアン現役時代にはちんぽの毛も生えてなかったんだろ？

ダブリンやスターマンを強かったかもって言う人いるけど
たまにはソブリンにも　ふ　れ　な　い　か

ソブリンも古馬相手にレコード勝ちするまでは強かったのにな。
菊で燃え尽きた。

じゃ、まずオレから。

ヤシマソブリンは3歳時、'94　10/9に初の古馬との対戦で
福島民放杯を快勝したが、その勝ち時計1.58.5は当時
古馬の一線級をも凌駕するコースレコードである

なんだカブったか

トップガンとどっこいとか言ってるヤシはアホじゃねーの
前哨戦でハンデやって競り負け、本番で完全に叩いただろうが

　叩　い　た　っ　て　ナ　ニ　が　？

1200ならバクシンオーが最強だよ。まちがいない。

1200で通用するスピードを3000で発揮する馬、それがブライアン。
嘘だと思うなら菊花賞や怪我する前の阪神大賞典みてみなよ、びっくりするから。

びっくりくりくり

ブライアンの強さはスプリントでも勝負になるスピードや
ハイペースを楽に追走しながら早仕掛けできるスタミナだが
それだけではない。

この馬の真の強さは坂で加速するパワーにある。
他馬が一瞬スピードが遅くなる坂でブライアンは加速するから
ああも簡単に着差をつける事ができる。

故障後の秋３戦の坂での失速する様を見た時
言い現せないショックを受けた人は少なくないはずだ。
故大川氏は馬がまたケガするのを恐がっていると言っていたな。

故障後はハヤヒデくらい弱くなってたんじゃないかな＾＾；

ほんと残念＾＾；

故障前の大商典でのハギノリアルキングへの着差は７馬身
故障後のトップガンとのマッチレースではハギノリアルキングに１０馬身くらいつけてる。
ブライアンは強くなってんじゃねーか。
まぁ、マッチレースになれば独走よりは、後続との着差がつき易いのかも
しれないから、１００歩譲って、それを考慮にいれたとしても、
故障前と故障後少なくとも阪神大商典の時点では、
故障前のブライアンには戻ってると考えるのが妥当だろ。
弱くなってるなんてのはナリブー盲信者の脳内だけ。

ブライアンの騎手が南井というのがちょっとな・・・
スターマンに負けたときも油断しすぎ、もっと真剣にのれよな。

300

>>298
95年はほとんど追ったところなし。
96年はトップガンとの叩き合い。
競馬場も違うし単純な比較は難しいけど、次走の春天でのハギノとの着差を見ると
とてもじゃないが、前と変わってないなんて意見は出ないと思うが。

>>301
いやだからさ、
同じ競馬場で、しかも同じ距離での比較なのよ
なぜ、いちいち競馬場も距離も違う春天を引き合いに出すの？

>>302
94年の阪神大賞典は京都ですから。
それくらい調べてから書いてね。

そうですか。それはｽﾏｿ。

「お兄さんのビワハヤヒデは負かそうと思えばなんとかなったけど
ブライアンの場合は勝てる気がしない。まちがいなく世界レベル
の馬ですよ。」武豊はそう言っていたのを今でも忘れない。

ごめん…分かると思うけど95年のね。

武豊はモノポを新種のサラブレットと絶賛したり
ウォーターポラリスをクリーク級だか、マック級だかいって絶賛してたな

ID:IqQf05fg0は実際にレース見ないで語ってんのかよw

なぜ高松宮に出したのか未だに理解できない

可哀想だったよなあ･･･安田記念でなんの問題があったんだろ。

ルドルフよりも凄みありもろさあり、３冠馬を比べるときそう
いわれていたな。ディープがもし３冠になったらブライアンの
凄さはどうなるのかな

95年以降の牡クラシック馬ならどれでも勝てると思うよ。

>>309
ショック療法

ナリブーー盲信者は、仕舞いには、故障後と故障前では、走法が違うだのわけのわからんこと
抜かし始めるからな…
走法が違うのは、ナリブーー盲信者の脳内だけでだろ。
そういや、ダブリンソブリンはオペドトウクラスだと平然と言ってのける輩までいたな。
いやぁ、ここまでくると、君らのナリブーーーの信仰振りには
呆れを通りこして、よくもまぁそこまで盲目的になれるのもだと
ある意味、感心してしまうよ。ふぅ…。

まあ、ただリアルで見ているのとそうじゃ無い奴じゃ意見が合うことはないだろうな。
他の時代の馬より弱いか強いかなんてのは分からない事だし、比べる人の主観が多少なりとも
入ってしまうので意味は無いだろう。
ただ実際にあの時を体験した者にとっては未だに語るに値する衝撃があったんだよ。

>>314
レースすた見てない奴が何言っても無駄
ほとぼりが冷めた頃に出てくるの恥ずかしいよw

蹄鉄の減り方が変わったというのは有名だが
やはりナリブ以降に始めた奴は知らんか

元が超チキンだから
痛み恐れてセーブしてても不思議じゃないけどな

ろくな反論もできないでよく言うぜ。
でも、まぁナリブー盲信者ともう言い合うつもりはないよ。
何を言っても無駄だからな。
ナリブーがダブリンソブリンをちぎりすてる
光景を何度も脳内でリピートすればいい。
そのダブリンソブリンがサクラローレル、トップガン、マベサンの３強を
やっつける妄想をしてればいい。
ナリブーが、過去にタイムスリップして
ルドルフ、シンザンをダブリン、ソブリンのようにちぎる妄想をすればいい。
最強といつまでも盲信してればいい。
じゃーな。

302 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/03/20 00:13:12 ID:IqQf05fg0
>>301
いやだからさ、
同じ競馬場で、しかも同じ距離での比較なのよ
なぜ、いちいち競馬場も距離も違う春天を引き合いに出すの？

303 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/03/20 00:15:01 ID:XCZzybRs0
>>302
94年の阪神大賞典は京都ですから。
それくらい調べてから書いてね。

304 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/03/20 00:15:32 ID:IqQf05fg0
そうですか。それはｽﾏｿ。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

》319
まぁ、よくもネチネチ女の腐った奴みたいに書けるなぁ！おまえ、友達いないだろ？ネチネチ彼女にも言ってるのか？馬の文句言う前にチンカスの掃除して寝ろ。

》298
ハギノリアルキングは早熟だったのも知らないで言ってるの？ぼく〜。

>>319
ろくな反論ができないのは、あなたでしょｗ
捏造、改竄、妄想ばかりで、君と議論してる相手の身にもなってよｗ
そんなんじゃ一生かかってもナリブ基地を論破できないよｗ

馬鹿は放置が鉄則でしょうーに。
まあ、このての粘着アンチって基地外だから放置したら放置したで、勝手に勝利宣言しだすんだろうけどｗ

狂信的アンチナリブのデブス（トウカイテイオー、マヤノトップガン基地）の特徴

・3年ほど前からナリブ産駒スレやナリブ関連スレにて粘着。
・自称、知能犯ｗ　デブスの全盛期には工作員となり、ロレ基地を装い、
　ナリブスレを崩壊させた実績を持つｗ
・ナリブ基地の固定に毎回可哀想なほど論破され、その怨みから粘着しだした。
・よく使用する言葉。　ナリブタ、ナリブ厨、駄馬生産マシーン、重賞馬だせよ、あんたら、
・とにかくナリブが話題にあがるスレには必ず脊髄反射で反応します。
・２４時間、いつでも登場（ニート確定）
・繁殖理論、ラップ理論、西田式スピード指数ｗ　が大好き。
・他人の発言、騎手、調教師の発言を平気で捏造、改竄。
・劣勢になると、携帯を使用してバレバレの自作自演や自己擁護を展開。
　過去、ナリブ産駒スレでの壮絶な長文自演は、今や伝説。
・パラノイア症候群の持ち主。
・論破されると神業のような逃げっぷり。数分後、ID変えて再登場の常套手段。
・携帯判別ができるようになってから、自演ができなくなり粘着っぷりも低迷ぎみ。
・トップガンスレでは産駒の出走表等を作る大変親切ないい子ちゃんｗｗｗ

またデブスが恥かいたんかw

トウカイテイオー、マヤノトップガン基地なんてまだいたのか
ナリブと同様、弱いくせに

携帯で書き込んでるのナリブ基地ばかりｗ
なんでこんなに必死なんだろう。。
人生もっと楽しいことあると思うのにな。

>ダブリンソブリンはオペドトウクラスだと平然と言ってのける輩までいたな。

そんなことまで言ってたのか。ナリブ基地って凄いね！

ロイスやステゴとかナイスネイチャのファンですがドトウもエアダブリンも好きです

素朴な疑問〜
携帯でカキコとかってIDで分かるの？

>>331
IDの末尾を見れば分かるよ。
0がPCで、Oが携帯。
デブスがこれで自作自演や自己擁護ができなくなって、勢いが衰えたのｗ
ID判別できない時は、壮絶な自作自演を展開してたからねｗ
>>328で必死な奴が転嫁しちゃってるけどｗｗｗｗ

９８年３強は重賞馬出すし、やっぱ本物の能力あったんだな
それに比べナリブはｗ
糞メン相手に恵まれただけで、身体能力は並だったから当然の結果ではあるか

>>333
お前ってモーヲタみたいだなｗ
お前の馬に対しての感情移入が、キモヲタがアイドルに感情移入してるのに似てる

ナリブ基地の痛いとこは歴代名馬と走らせてもダブソブのごとく千切り捨てると本気で思ってるからなんだよな。
もちろん全員がそうだとは言わんが。

単なる基地ならいいけど、あたかも、その馬を自分の物のようにしてる基地外がたまにいるよな。
一口もってる奴ならまだしも、POGやってる奴なんて馬主きどり。

なりたぶらいあんはうちゅうでいちばんつおいおうまさんでちゅ。
なりたぶらいあんにかてるうまは、うちゅうにもいないよ。
しがあなんていっしゅうはんつきはなすよ。
りぼおはごしゅうさをつけてかつよ。

デブスってホントはナリブのことが結構好きなんだよ。
ただ、数名のナリブ基地が嫌いなだけで、たまに粘着してるの。
ナリブじたいはデブスも大好きなんだよ。
これ言っちゃうと、スレが盛り上がらなくなっちゃうけどｗ

ただどう見ても釣りってレスに必死で噛み付くじゃん
それがもうアフォかと

>>338
名無し＠ナリブと避難所に逃げて行った奴らが嫌いなんだろ。
２ｃｈに残ってたバトンやおひつじ座にはカラマナイもんな。

ココ見てる小僧どもって
ブライアン高松宮出走の理由を知らねえのか？

当時新聞やＴＶで大久保のコメント腐るほど出てたろ。
ま、まともな神経の競馬ファンはクソ小僧相手にその
理由を説明してやるほど暇じゃねえだろうけどよ！

ブライアンが真の力を取り戻すためには一度全力で走ってもらって故障の恐怖を拭い去ってもらう必要がある
そのためにはスプリント戦で走らせるのが妥当だろう

>>335
ダブリンはドトウやトプロと比べて決して劣る馬ではない。
詰めの甘い馬ではあったが生涯掲示板を外していないし
宝塚のスピード競馬にも対応している。
俺の中ではダブリン＝トプロは揺るがない。

ナリタの1番馬はブライアンじゃなくてトップロードでしょ＾＾；

トップロより弱いブライアンにゴミ扱いされた駄馬と比較してどうすんの＾＾；

ﾀﾞﾌﾞﾘﾝ=ﾋﾞﾄﾘｱぐらいが妥当｡

>>343
エアダブリンはアイルトンシンボリ程度の強さの馬だと思うが。

エアダブリンは長距離版ウインガーとかあれくらいだと思

トップロードはダービーまではなかなかいい馬だと思ったが、
それ以降はたいした事なくなったな、と思った。

>>343
確かに。
ただ、自分の中ではトプロは長く活躍した分ちょっと評価が高い。
しかし、実力的には遜色ないような感じは漏れもする。

ナリタブライアン強かったなぁ。ブライアン超える怪物の出現もう10年も待ってるのに出ないねぇ。(´･ω･`)

>>342故障から復調した後も全力で走ってるっつーの。大川さんが天皇賞だか有馬の
後に怪我を怖がってますねーと言ったんだっけ?直線でバテてるのに怖がってるも糞も
無いもんだ。

馬が全力で走ってないというのは馬自身が喋れないのをいい事に
した責任転嫁だよ。評論家が考察して言うのはともかく調教師がそんな妄言を言うんだから
呆れる。

>>352
いや、さすがに故障後のブライアンは全力は出せなかったよ。

ただ、全盛期（旧５歳大章典）でもたいした強さではないがな〜

>>352→>>351

>>351
はあ？調教師が言うから説得力あるんだろｗ
妄言はお前のど素人発言だろがｗ
あんま夜中に笑わすなｗｗ

旧５歳の大商店は強えぇだろ〜・・・・

トップガンとのマッチレースなど名勝負でも何でも
ないけどな。

ナリブ最強
たとえ最強と思わなくてもこれだけの馬を貶すのはアンチはいただけないね
最強なんて所詮主観なのだから

本調子じゃないと言うのは、ただの言い訳だと俺も思う。
出て結果が出てる以上、たらればは見苦しい。
怪我をしたと言う時点で、この馬は終わったのは事実だし、そこを受け止めないとダメだな。
たらればで最強を語るほど、バカなことは無いわけだし、ナリタブライアンに失礼だと思う。
シンザンやシンボリルドルフと比べたら、劣っていると思う。

>>357
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
シンザン走ってるのリアルに見たことないくせに

故障したから蹄鉄が合わなくなった、全力で走れない・・・
ブリンブリン見たいな弱めん相手に壊れる馬など知れたもの、故障するってことは弱いこと。
ローレルやブリザードはブリンブリンに先着されているだろ・・・
G�Tでか？あくまでもレベルの高いG�Tでの成績が重要視されるだろ、ローレルやブリザードに勝てなかったことは事実。隠滅工作なだけ。
タイキブリザードを朝日杯で千切った・・・
タイキウルフとタイキブリザードの区別もつかないのか？その当時の競馬を知らないやつに変な事刷り込むなよ、事実は事実。
種牡馬として芳しくないのは、母父ノーザンダンサーだから・・・
タイキバカラの父は同じヘイルトゥリーズン系の母父ノーザンダンサーのサザンヘイロー何だが？
二年しか種牡馬として・・・
アドマイヤベガは？エルコンドルパサーは？
重賞馬は関係ない・・・
ローレル、トップガン、ブリザードなどは初年度から出してますが、散々比較対照にしているエルグラスペも重賞馬出してますが？
そもそも、種牡馬として馬本来の能力が露呈しただけだろｗ二年しかって、ただ単に早くくたばっただけだろ、
ブライアンズタイムの評価が芳しくないA級戦犯はナリブだろ？まあ、ブリンブリンには勝ってるからいいだろｗ実力どおりで。歴代の三冠馬は最低でも重賞馬は出している。いかにナリブがヘタレかがわかるな。
旗手が南井だから・・・
オペの旗手が和田だから並だな。
シンザンやルドルフなんて昔の馬だ・・・成績が上でなおかつ種牡馬としても成功しているこの二頭に敬意を表さないのは、ガキの証明。
自分らに反論するやつはデブス・・・ションベン臭い、尚且つチコウ臭いナリブ基地は、頭の中身の単純なのねｗ

以上総合して、馬券を買えないガキは、家でゲームでもしてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし阪神大賞典のように



サンデーいなくなるとこれからあれるな

エルコンドルは最強だな

>>359
長いから読みませんですた。何書いてあるか知らないけど とりあえず
ナ　リ　タ　ブ　ラ　イ　ア　ン　は　日　本　競　馬　界　史　上　最　強　馬　！

全盛期のナリブに勝てる馬は、ナリブの全盛期には、居なかっただけ。

シャドーロール舐めんなよ！

滞在競馬の1800〜2000なら、ﾜｺｰﾁｶｺの方が強かったろーな・・

ガキがどうのって言っているけど、最近はゲームで競馬に触れる機会が多いから、ゲームの世界観を本物の競馬に持ってくる奴が多いんだろうな。
まだ、ダビスタとかウイポとかなら、一応血統があるから、現実とは違うところもあるけどまだましだが、DOCとかから入った奴はいよいよ競馬知らないんだろうなｗ
セイウンスカイやナリタブライアンがすごい種牡馬だと思っているんだろうな。

>>359
騎手が南井だったから何か文句言ってる奴がどれくらいいるんだ？
南井だったからあそこまで強さを見せてくれたんだろうに

>>363
スターマン勝ってるじゃんかｗ
と釣られてみる。

>>359
タイキブリザードとタイキウルフの区別がつかない奴なんかいるのかよ？
確かに、なんかのスレで朝日杯でナリブがタイキブリザードに勝ったというレスを見た気もするが。
サクラエイコウオーとサクラスーパーオーとサクラタイシーオーとサクラローレルの区別がつかないようなものかｗ

三歳限定でしか評価出来ないのはつらいね。古馬としてG1勝ちが無いからね。あと種牡馬としてはさっぱりだった事もね。

>>366
最強は阿武隈×ロジータだろw
ナリブ、セイウンは重適正ないからな！

>>366がゲームに詳しい点について

ゲームヲタがよく言っていたんだよ。
アブクマとロジータってナスルーラ強すぎだろｗ
だから、ゲームヲタは馬鹿なんだよ！

血統ヲタの大半はダビ厨だなｗ

ナスルーラ強すぎって典型

ﾀｲﾑｵﾀもなw

>>359
んで、どこを縦読みするんだ？

南井？ウマい騎手だと・・・・・・

一度も思った事ねえなぁ。

菊花賞に5度連対してる騎手だしうまかったんじゃない。
騎乗フォームはかなりアレだったけど。

京都新聞杯の敗因が南井の騎乗？
翌日のスポーツ新聞に南井の騎乗にミスはないと書かれていたが。

ナリブに関しては南井が原因で負けた事はなかったでしょ。
春天は引っかかってのはあったけど、トプガンを目標に動くのは仕方ないだろし。
あれで伸び切れなかったナリブの方に問題があった。京都新聞杯も単純に伸びが悪かっただけ。
むしろ岡部なんかが乗ってたら、一番地味な三冠馬になっちゃってたかもな。

重賞・単勝１倍台/連対率順（1986年〜/10騎乗以上）

南井克巳90.9%
和田竜二83.3%
岡部幸雄80.9%
小島太　80.0%
福永祐一76.9%
安藤勝己76.9%
柴田政人75.0%
河内洋　74.3%
武豊　　68.8%
的場均　68.8%
田原成貴64.7%
四位洋文60.0%
蛯名正義56.3%
横山典弘55.6%
藤田伸二52.4%
松永幹夫43.8%
柴田善臣40.0%

南井は重賞では、非常に信頼できる騎手だな。

ブライアンで７〜８勝だろ・・・・
タマモで重賞６連勝だろ・・・
オグリでも３〜４勝してるだろ・・・・

そのわりには河内やユタカほどいろんな馬で毎週毎週
出てたわけじゃ〜ないしな・・・

>>383
一番人気じゃなくて一倍台な。

トプロは相当強いよ。




阪神3000m良馬場限定なら。
3000mを勝つために生まれてきた馬なんだろ、たぶん。

ナリブは同じ世代でもローレとどっちが本当に強いか微妙な感じ。勿論強い時同士でね。

ナリブは強かったけど色々な事が重なって十倍位に膨らまして思い込んでるヤツが特に当時リアル厨だった人に多い

>>386
真理だ

>>386 >当時リアル厨

この意味はよくわかりませんが、ナリタブライアンが
それまでの競走馬と一線を画す能力を示した事は
当時のベテランも異議は無いでしょう。

仰るとおりにサクラローレルがナリタブライアンと同等の能力
を持っているならば、それはサクラローレルもまたそれまでの
馬よりレベルが高いという事を示すだけでしょう。

兄弟対決 ﾊﾔﾋﾃﾞ有利が主流だったぞ・・

>>389
まぁハヤヒデ故障前＝ナリブが三冠取る前だったからな

3000以上の持続するスピード勝負であれば
この兄弟はほとんど互角じゃないでしょうか。

ビワハヤヒデは道中、真面目すぎて勝負処で脚色が鈍る点があったと思います。
弟はいつも遊びながらチギって勝っていましたから、
伸びしろを見込んでのナリタブライアン有利でしょう。

＞勝負処で脚色が鈍る点があったと思います。
最後の天皇賞以外、見たことねーな そんなｼｰﾝ・・

　ビワハヤヒデは接戦は必ずと言って良いほど負けました。
相手がマイネルリマークでもトウカイテイオーでも同じように２着です。
これは気性なのか、勝負処で馬体を併せられると脆い部分があって
当時の競馬ファンも悩んだところでしょう。

持続するスピード勝負と書きましたが、他馬が馬体を併せる
余裕がないような展開であればビワハヤヒデは能力を確実に
示したように思います。

まぁハヤヒデが前にいたらナリブも早目に動かざるをえないからなぁ。
そんなに楽はできないだろ。一度くらいは見たかったなぁ、兄弟対決は。

>>393
ﾏｲﾈﾙﾘﾏｰｸを交わせなかったのは痛々しいけどな・・
あとの４つは、決め手の鋭い馬にやられたってだけで、
接戦に弱いとは別物だぞ・・

>>395　　ビワハヤヒデは接戦は必ず落とす馬なわけです。
競走成績に比較して評価が上がらないのは、この点でしょう。
シンザン以前からの旧いファンほど勝負強さを重要視しますね。

京都新聞杯から察するに、この兄弟は勝負に淡白な部分があると思いますね。

〉388

ナリブ現役当時厨房で競馬ファンだった人達ってこと。

用語の使い方おかしかったならごめんさい

皐月や有馬は何も馬体あわせて負けたわけじゃないじゃん。
外から一気に行かれただけで。
有馬に関してはテイオーはまさかって存在だったからなぁ。

〉388

ナリブ現役当時厨房で競馬ファンだった人達ってこと。

用語の使い方おかしかったならごめんさい

>>396
4歳の秋以降は、詰めの甘さなんか全くなかったぞ・・
ﾄｳｶｲﾃｲｵｰｸﾗｽの馬と走れば、勝ったり負けたりするのは当然だろ？

仰るとおりに皐月賞のナリタタイシンは素晴らしい切れ味でしたから
あの通りの展開であれば何度やっても差されるのではないでしょうか。

有馬記念のトウカイテイオーは緩いペースではないのに
上がっていけたわけですから、そこは地力でしょう。
ビワハヤヒデが勝負に淡白な馬であっったとしても
付いていける馬は多くはないわけですから、
マイネルリマークと全く同列には扱えないわけです。

>>400
> 4歳の秋以降は、詰めの甘さなんか全くなかったぞ・・

旧表記でしょうか？有馬記念は3歳での出走ですが

> ﾄｳｶｲﾃｲｵｰｸﾗｽの馬と走れば、勝ったり負けたりするのは当然だろ？

もちろん、そうでしょう。
ビワハヤヒデの得意な展開では無かったということです。
突き放す競馬をしない岡部騎手の騎乗では、馬によっては
こういう事が起こり得ると思います。

現役時代に合わせて旧表記だよ・・

ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞやﾄｳｶｲﾃｲｵｰとﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝが走れば、
勝ったり負けたりすると思うだろ？

>>397　理解しました。生真面目な方でいらっしゃいますね。
どうもありがとう。

>>404　　よほど鞍上が油断しない限り、やはり
ナリタブライアンが勝つのではないでしょうか。
この馬がまともに走ればタマモクロスでも
シンボリルドルフでもまったく歯が立たないでしょう。

しかし、先述したとおりにナリタブライアンは勝負に
淡白な部分があって名馬らしくありませんね。
ブライアンズタイム産駆の特徴なのでしょうか。
阪神で競り負けたマヤノトップガンは、その上を行く
淡白なのではないでしょうか。
戦績が一定しないのも、そのせいだと考えます。
古くからのファンはナリタブライアンのような馬は
好きではないでしょう。

ハヤヒデファンだったけど有馬はテイオーから流した
マイルチャンピオンの週の調教のタイムと、連のオッズの高さ、復活を賭ける４番人気でゴー。
オグリ、イナリ、後にグラス、復活を賭けて勝つ名馬はなぜか４番人気が多い

淡白淡白って意味不明・・

トウカイテイオーも良い勝負根性でしたが
スピードシンボリやシンボリルドルフ、タマモクロス、
オグリキャップのように接戦ならばこそ制するのが
名馬の条件の一つではないでしょうか。

ビワハヤヒデにしろ、京都新聞杯のナリタブライアンにしろ
案外だ、と言わざるを得ません。

>>409
そいつらも接戦を全て制した訳じゃないだろ・・

〉406

前半には敢えてコメントしませんが後半は私もそう思います。

そういう部分を実力に含めるかどうかですよね。実際やったらという話ならそういう部分の考慮も必要ですし

>>409
万全の時に勝負しての結果なら分かるが、
あの時は夏負けが尾を引いて7分位の出来だろ？
しかも勝負に淡白って、接戦になったのなんか
京都新聞と大商店しかなかったじゃないか。

まあナリブの京都新聞は実質追い切り一本だからね
それでもあれだけやれるのが凄いんだが

>>410 もちろんそうですが、接戦を落とした場合は
理由が挙げられるのと相手も強かったと思いますよ。

ナリタブライアンが新聞杯を落としたのにも理由はあるでしょう。
しかし、あれだけの馬なら勝っていなくてはいけない相手だと考えます。

ナリタブライアン最強。
北斗の拳でゆったらラオウみたいな存在。

全盛期の実力ではローレルと同等

ラ王って師匠、実弟に相手の持病のお陰でラキ珍勝ちしただけで昔馬鹿にしてた弟弟子には一度も勝てなかったなんちゃって君じゃあ、あ〜りませんか

>>411　　仰るとおりですね。
実際に名馬を集めてレースをしたら、どの馬が勝つか
などと言った事は判断できないでしょうね。

実際に競走馬にとって一番必要な能力は競馬の上手さにあると考えます。
決め手や、心肺能力というような走る為の潜在能力が
素晴らしい馬は下級条件にも山ほどいるでしょう。
そういった能力を競走結果に昇華できるか否かが問題です。

ナリタブライアンは決して競馬の上手な馬ではなかったと考えます。

>>417
強すぎるがゆえに時に見せる弱い一面もまた魅力的なんだなぁ。
他のラオウ候補にはトウカイテイオーなどがいます。

ロレ＝ナリブ？？？？？？？？？？？？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォすぎｗｗｗ
んなわけねーだろがよｗ
そんな事言ってるの２ｃｈだけｗ
恐らくアレと一緒
９８オペ基地が多いのと一緒の原理ｗｗ
たんに、その時期から競馬見だしたヤツが多いだけｗ
圧倒的にブライアン＞＞＞＞ロレだからさｗ
故障後のブライアンなんかブライアンじゃないよ！！
ブライアン＝ガンとでも思ってんの？
ガンにあの３冠有馬の内容が出来るかよｗｗ

キモすぎだよ素人どもｗ

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) /　＜スター漫画家っているのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

　　　　　　 ∧＿∧ ∩
　　　　　　（ 　 ﾟёﾟ) / ＜変な変換なのねー♪
　　　　 ⊂ﾆ　＼>< /
　　　　　 /　　　⌒)
　　　　　/＿＿ し
　　　　　し

＞実弟に相手の持病のお陰でラキ珍勝ち

そういえば養父でもある師匠を殺そうとしたときも、やられそうになったのに相手が持病の発作
おこしてラキ珍勝ち

リアルで見てない子は言うブライアン＝ロレ・ガン。

うんうん。

http://blogs.yahoo.co.jp/kojima07211118

ガン＞ブライアンだろ。
阪神大賞典のガンは本調子には程遠いデキだったらしい。
正直あそこまで走れたことに坂井調教師も驚いたみたいだし。
反対にブライアンは好調だったしな。
ガンはブライアンを有馬で圧倒してるからガンの方が上だろう。

>>426
正気なら＾＾；と同レヴェルだねｗ
と釣られてみる

トップガンならスターマンだな

全盛期のシンボリルドルフとサイレンススズカには、全盛期のナリタブライアンは勝てない。
しかし、全盛期のテイエムオペラオーには圧勝しる。

ローレル＞ブライアン＞トップガンでしょ＾＾；

>>430
その根拠を詳しく述べよ

ローレル＝ブライアン
なんて、よくもまぁ、そんなことが書けたもんだ
３馬身近く離されて負けた馬と同じ実力なんて、
おれの理解を超えてるね。
３馬身てのは決定的な差なんだよ。
おれが正しい３頭の力関係を教えてやるよ
ローレル＞トップガン＞ブライアン
これが正しい。

>>429
ルドルフとは、もう時代が違いすぎるだろうがよｗ
まず勝てないよ！
ススズなんか条件限定馬やんけｗ
「雨のドロドロの不良馬場の１２００ならブライアンに勝てるよ」
って言ってるようなモンだよｗ
それともアレか？
宝塚で、本格化前のステゴに全盛期のブライアンが詰め寄られるとでも？
アフォくさｗｗｗ
素人丸出しｗ

>>431
天皇賞の順位

>>433
無知

>>434
トップガン＞ローレル＞マベサン
となった翌年は？

>>436
力が逆転した

ナリブ≧ロレ＞ガンくらいじゃない？

>>433
ルドルフはヤシマソブリンに20馬身差つける。

春天のローレルは漁夫の利だったからなぁ
ローレルのベストレースは有馬だと思う

>>439
ギャロレーでか？

>>439
血ってもんを考えろよ！
無理があると思わないか？

トップガンのピークはラスト２戦でしょ

>>432 その根拠は？
一度の対戦で決めつけないでね

ガンのラスト２戦がピークなら尚更ブライアン＞＞＞＞＞＞＞ロレマベやんけｗ
ブライアンなら、マベ如きに苦戦しない！
ブライアンならマベ如きに苦戦するロレ如き漁夫の利一気とか言うセコ技使わなくても
正攻法で軽く突き放してる
話にならないねｗ
ジャスティス＝ガンじゃないのｗｗｗ

まあ競馬なんて最終的には格ですよ

ジャスティス＝ブライアン

理由：どっちも早熟

>>438
これでいい

弱メンに勝っただけのナリブが上ってやめようよ＾＾；

いつまでも昔にこだわるんだなｵｲｗ
今の時代にブライアンを探したって居ないのに

>>438
条件次第ではトップガンが逆転してるし
ロレ≧ガン
かと。

ID:W9khNLXy0
おまいオモシロイよ。いや、けっして貶してるわけじゅないから。気に障ったらスマソ。
ナリブは生真面目な馬で手抜きしない馬。だから、三冠で余力を残すレースをしていたら、もっとG1勝っていたろうね。
おしむらくは、菊のあとJCに出て欲しかったね。多分、圧勝したと思うよ。
まっ、ナリタブライアンは偉大なるパフォーマーだったね。

ナリブ＞ロレ≧ガン
こうだろｗ
ナリブは別格だが
ロレとガンの力関係も実際わからんぞ！
一度目の春天も休み明け激走のポカ、ロレの勝った有馬はガン全く走ってないじゃん
だからと言ってガン＞ロレとは言わないが・・・

ロレ＞ナリブ＞プガンがわからないど素人ばっかりなの？＾＾；

ﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲだっつーのw

>>444
いや、だからさぁ…
3馬身ての決定的な差なんだよっていってんジャン
何度も同じこと言わせないでくれないかなぁ。
確かに展開の利はあったが、3馬身てのは決定的なの。
決定的。ブライアンは決定的な着差をつけられて負けたの。
もうローレル＞ブライアンって不等号は覆らないの
わ　か　っ　た　か　い　？

ほんと舐めきってるな。ブラヲタは。
なんで完敗した馬の方が強いって発想になるのかなぁ
ほんと疲れるは…

まあ確かに本格化したあとのロレにはブライアンが旧4才時に
もってた凄みがあったね。

直接対決で完敗してるんだから、ロレ＞ナリブ、でいいでしょうな。

ローレルの馬体にはサンデー産句にはぜったいできっこないつくりだ

だが


ナリタブライアンの法が強かったな

バブル最強でいいよな？

ロレはあまり勝ってないからな
ナリブ＞ロレ

子供の運動会を勝っただけのナリブが上ってもうやめようよ＾＾；

>>456
じゃウインドフィールズ＞ロレか

>>452
そうそうブライアンは非常にブライアンズタイム（ロベルト）らしい馬であった

叩き良化
使いながら成長
不可解な敗戦が多い
どの距離でも走る
好不調の波が激しい
ポン駆けの次走消し

今あるロベルトのイメージそのものｗ

>>456 分からないのはオマエの低脳ぶり

>>465
その根拠を詳しく述べよ

>>463
なに言ってんだ？本格化前を引き合いにだしても意味ないよ
>>465
ハハハハハハ
笑えるぜ｡反論できねーでやんの｡

>>464
その辺は厩舎的な問題じゃないのか？

ロレの有馬に時にナリブがいても勝てなかっただろうね、接戦だろうけど。

>>469
逆もな
イメージなんてそんなもんｗ

>>467
じゃナリブは弱化後ってなっちゃうじゃん。馬鹿じゃね。

>>471
ナリブは弱くなってないよ
なんで弱くなったと思うの？

結局、ナリブ基地は１番じゃなきゃ納得しないわけだから、無駄無駄なレスと時間が
消費するわけだ。
アフォらし。

ローレルは強くなったわけじゃねえだろ・・・・
ブライアンが弱くなっただけ。

>>472
お前・・・・
屈腱炎を発症した馬が１００％に回復しない事も知らない素人なのか？
釣りだよな？そういってくれ！！！

>>475
回復するよ。
お前こそ素人だろ。
わけわかんねーこといってんじゃねーぞ。
おまえ笑えるよ。

復帰後は股関節を庇いながら走ってたから、どうしても全盛期の時のような
ネコ化の走りでは無かったな。
それでも強かったよ。旧４歳（現3歳）の時はどの馬とやっても負けなかったよ。
あのルドルフ最強論者の野平師でさえ3歳のブライアンはルドルフより上と評価したのだから。
プロが言うのだから間違い無い。
サクラローレルも半端でない程強かったが、本格化したローレルと3歳の時のブライアンでは
ブライアンがちぎってるよ。
良い勝負ができるのはルドルフくらいじゃないか？
本当に負ける気がしなかったもんな。３冠最後の菊では京都競馬場で感動して震えたのを今でも覚えている。

>>472
そもそも、夏デビューの3歳チャンピオンが
20戦した6歳時がピークだと思うか？

逆にロレが本格化した根拠なんて示せないでしょ。
負けてた馬が勝ち始めたから本格化？

>>475
流石にキミが釣りだよね。

y7SAJXmo0
頭悪すぎて笑えるよ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺様がﾏｰﾍﾞﾗｽｻﾝﾃﾞｰに度重なる故障が襲わなかったら、
最強だったと思っているのと同じ論理だな・・

ブライアンが弱くなっただけ。
ダブリンや奈村の馬もそうとう強かった。
ローレルは別に変わってねえし・・・・・

ローレルは全盛期の過ぎたブライアンにトドメを刺しただけ。

>>478
ピークだね。
ハギノに10馬身つけたんだからな。

条件戦で勝ち負けしてた馬が、
G１馬や3冠馬を圧倒したんだ。
本格化したってことだろ。

>>456
アホゥ？
オペとドトウみたいに何回もやってオペか゛勝ってりゃ分かる
だから一度の対戦で決めるな言ってんの

http://monaflash.s3.xrea.com/img/flash058.swf
このＦＬＡＳＨは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>483
オマエほんとわからないやつだな。
もう言わないよ。

>>482
95年ならハギノに余裕で大差つけてたよナリブは。
併せて一杯に追われて10馬身、次の春天では1秒も差をつける事ができていない、
これだけでも十分に弱くなったと言えるね。

>>485
お前も本当に頭悪い奴だな
粘着してないで早く寝ろよ w

高松宮の惨敗から、スプリントならカルストンライトオーの影を踏むことすらできないだろう…

高松宮の惨敗から、スプリントならカルストンライトオーの影を踏むことすらできないだろう…

>>486
95年はハギノに7馬身な。
捏造してんじゃねーよ。

>>486
96年にも大差付けてるだろ・・

>>487
オマエさっきからロクな反論もしないで人格こうげきしかしてねーな。
だから、ばかだっていわれるんだよ
わかった？

>>490
95年は追ってないんだって…
レース見た？あ、阪神だと思ってた人？

>>491
いやだからトップガンと必死で叩き合ってね。

>>493
追ってなかったら、大差付けられたってか？ｗ
ブラヲタの妄想は果てしないなｗｗ

>>494
？

意味が分からない。

旧３歳チャンピオンがダービー馬に・・・・・
それから大変な故障をはさんで６歳になったブライアン。
４年間も勝ち続ける事ができる馬などそういるモンじゃない。
旧５歳の大商店以降のブライアンは明らかに別馬。ジェニュインだった？
と言ううわさも・・・・（笑）

全盛期のトップガンはそんなブライアンに大商天で負けた。
そんなトップガンのライバルだったのはローレル。

ブライアンの全盛期だったとしたら・・・・・・
勝てる馬などいない。
つーか、旧３歳〜６歳と、４年続けて重賞勝っただけでも
並のダービー馬ではない。

全盛期のﾅﾘﾌﾞ、ﾛｰﾚﾙ、ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝがぶつかれば展開一つでﾚｰｽ結果は変わるような気がす。

ｽﾏｿ。追ったら。
それくらいわざわざ言わなくてもわかるだろ。

そうか・・
追ってれば上がり3ﾌｧ33秒ぐらいで走ったのか・・
それは凄い馬だったんだな（ｗ

走れる訳ねーだろ・・

>>492
俺はお前に一度しかレスしてねぇよ
だからバカ言われるんだよ低脳

一度目の阪神大賞典で、まともに追ってたら、大差で勝ったかもしれないが
二度とターフに戻ってこれないような重大な故障を起こしてたと思うぞ。

>>全盛期のナリブに勝てる馬なんているのPart3

このスレのタイトルだが、そんなこと考えてお前らの人生に何かいいことあるのか？
１００円でも得するのか？ＪＲＡのお客様とはまさにお前らのことだな。

救いようがないんで死んでろ

旧５歳で出た大商店の上がり・・・・

たしか３３秒台だったよな？
はっきり覚えてねえけど・・・・

てか、スローペースで直線だけのレースと
３角から仕掛けていったレースで着差比較するのが間違い。

>>498
追ったら大差だったと思うよ。
本当に勝ちに行けば残り3Fからのレースなんてしないだろうし。

>>499-500
33秒前半は出せたんじゃない？

>>全盛期のナリブに勝てる馬なんているのPart3

このスレのタイトルだが、そんなこと考えてお前らの人生に何かいいことあるのか？
１００円でも得するのか？

今の強い馬がどのくらい強いのか？
考えた事ねえけど・・・・
タマモ、オグリ、ブライアン？
彼らはちょっと普通の強い馬とは違うんだよなぁ〜
何が違うのかは判らんけどな。

別に「昔の馬は強かった！」など言うつもりはねえけど
コレ・・・せめてアイネスがダービー勝ったあたりから見てる
連中なら少し判ってくれるかな？

>>506
それはオマエの妄想なの。
追ったら33秒前半だせたってのは妄想なの。
おれは常に事実を言ってる。
俺の言うことには説得力があり、
オマエのいうことには説得力が欠けるのはそのため。
妄想だったらなんとでもいえるの。

>>509
出せなかったっていうのもおまいの妄想に過ぎない

>>509

妄想というかこのスレ自体が妄想で溢れていると思うのだが・・・

日曜日にういんがーがやってくれる、きっと伝説になる
単勝1,000円買うぞ

>>508
おうサクラショウリやインターグシケンからみてる俺は判ってる。

妄想が競馬を楽しくするけどな・・
ﾅﾘﾌﾞｵﾀってのは、押し付けがましいから説教に来ただけ・・

旧５歳での大商店・・・・
ほとんど馬任せだったろ？直線は。

追ってたら・・・３３秒前半？可能だったんじゃん？

>>510
そのレースでは33秒後半しか出せなかったんだろ
これは事実だ。事実はそれのみ。
>>511
おれは常に事実を言ってる。

>>516
ほぼ追ってないからね。
追っていれば出た→妄想
追っても出なかった→妄想

ハゲ、わかる？

おったら、33秒前半なんか出るなんて
わけわかんねー妄想してんな
ムードの桜花賞は追ってなかったけど、
いっぱいいっぱいだったよ
その後のムードの実績が物語ってるね

>>509
>>510

>>515
って考えてもなんら不思議はないと俺も思うんだけどね。
y7SAJXmo0は違うらしいけどそれはそれか。

>>517

とっくの昔に引退した馬をネチネチ言ってるアルツハイマー軍団スレ
現実逃避スレ、妄想　明日、精神科行けよ


ヴォケ？わかる？

サイレンススズカは控えてたら勝てなかったってのと同レベルだろ

モノポの若駒も追ったら３３秒前半と思ってるんだろうなｗ

ブルボンのデビュー戦は上がり３３秒前半だったぞ

>>516

現実とは現在進行形のことだ。思い出アルバムでも自分で作ってろ。
ナリブが強かったかはどうでもいいが、それを知っていて何か得するんか？

>>520
オマエ俺へのれすじゃないのか
それ
オマエこそ精神科いったらどうだ？
おれのいってることわかるか

>>522
追って伸びる馬と伸びない馬がいること知らないの？ハゲ

小島太が言ってたのだが、南井の追い方は馬の推進力にはあまり寄与しない。
つまり、大商店の時南井が本気で追っていようが追っていまいが、馬には関係ないのだ。
ブライアンは旗手のＧＯサインに反応しただけであり、旗手の方では馬なりでも
いつも通りに全力で走っている。

＞小島太が言ってたのだが

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>520
それを俺にいってどうするんだ？ハゲ
脳外科いって診断してもらって来い。それか視神経科だな

太の言う事を真に受けたらダメだぞ（笑

「今日は前の馬が邪魔しなければ勝った！」
って、いつも言ってんだから（笑
お前がドコ走ってんだよって！

ローレルが海外で失敗したのも太のせいだ！

>>527
刻んでるラップを見る限り、馬自身はかなり本気で走ってるんだろうな、とは思う。
けど、あれが本当に一杯なら、他のレースでもステッキは使ってないでしょ。

>>527
武も賢い馬はみせ鞭で合図するだけですぐ反応して走りだす、と。
ブライアンも経験豊富でレースを理解して一生懸命走る馬だったから。
フォームを見れば分かる。

>>530
いや、太が言うには「南井は追い方など騎乗技術はそれほど大したことないので
（そのわりには乗り馬には恵まれるので？）“嫌ってる旗手も多い”のだが、
彼は彼で独自のものを持っている」と。
その言葉通りだとすると、南井の騎乗技術を否定してた旗手は太だけではない。
むしろ、太は南井のことを高く買っている。

スマソ
旗手→騎手
だった・・・

おいおいミナイくらい恵まれなかった男はいねーだろうが。
タマモで男になったが一番乗り馬に恵まれたのは太。

南井は乗り馬に恵まれなかったほうだと思うぞ
晩年やっと恵まれたけど

南井の技術って・・・・俺の目には全く判らないんだよなぁ・・・

タマモだって内に包まれて負けそうになったり
オグリのマイルＣＳだって南井じゃなかったらあんなに
苦しそうに走る事もなかったろうに・・・・

なによりブライアンをダービー勝たせるために南井が出来た事は、
包まれないように外に出す事だけ。って、あんなに大外に振り回したら
馬壊れる！って、思ったのは俺だけじゃねえと思うんだけど・・・
それで、アイネスと変わらないタイムで買ったブライアンはやっぱ怪物。

けど、福来るの菊、スズカ唯一のＧ１は「おぉ〜！」って思ったけどね。

＞けど、福来るの菊、スズカ唯一のＧ１は「おぉ〜！」って思ったけどね。
・・・え？

終わってみれば恵まれてたんじゃないかな？南井は。

タマモ、オグリ、ブライアン、コレ・・・・・スゴイぞ。

＞オグリのマイルＣＳだって南井じゃなかったらあんなに 苦しそうに走る事もなかったろうに・・・・
南井じゃなかったら勝てなかった

そりゃ一応トップジョッキーでしたから

どう考えても河内の方がウマいんじゃ・・・・・・

河内の方が大分上手くて大分乗り馬にも恵まれてる、って印象だったけど、
生涯連対率とか見ると、そこまで大きな差はないんだな。
結構意外だった。でも勝率は大分違うな。

ニホンピロウイナー、メジロラモーヌ、オグリキャップ、サッカーボーイ、ダイイチルビー、ニシノフラワー、メジロブライト、アグネスの祖母・母・兄弟

>>535-536
太の発言は6〜7年以上前の「競馬最強の法則」とかいう雑誌のコラムに載っていたもの。
その頃南井はぎりぎり現役だったかな？最晩年か引退直後くらいの発言だから
不遇の時代はとうの昔に終わっていた。
ただ、（そのわりには乗り馬には恵まれるので？）は嫌われてる理由の俺の推測。

>>537
南井はダービー当日の朝、東京競馬場を自分で散歩して確認した馬場の一番良いところに
ブライアンを持ち出しただけ。

上がり３Ｆにやたらと拘る奴に、ダビスタ厨が多い件について…

しかし騎乗技術を否定される1500勝ジョッキーってのも可哀想だな･･･

と思ったけど現役にもそんなのがいたか。

大先生のことかー！

南井はな1番人気でﾁｬﾝﾄ応えてくれるんだよ。
どこかの大先生とはそこが違う。

競輪好きだから客の気持ちが分かってた。

負春のことかー！1000勝だけど

ブライアンのダービー（直線）って・・・・・
ブライアン一頭だけ変なトコ走ってるのは、実際に歩いたからか。

つーか、あんなトコ走る馬ほとんどいねえから馬場荒れてねえのは
当然。
あまり詳しくねえ競馬ファンが見ても思うだろ
「あんなトコ走ってんのによく５馬身差で勝ったな！」と。
「あんなトコ走ってよくアイネスと変わらねえタイム出せたな！」と。

つーことは、やっぱりブライアンは化けモン。

>>551
オークスや安田記念も大外が伸びる馬場でしたよ。
ダービーだってヤシマソブリン・ノーザンポラリスの方がナリブより外走ってます。
１頭だけといってる時点で本当に当時レースを見ていたのかと疑ってしまいますよ。

まぁ馬場のいいところを走ったらそりゃタイムは出るよね＾＾；

あほか、昔の事だから詳しく覚えてねえんじゃん？

上がりだのラップだの後に誰がいた！だのをこんなトコで
はっきり述べてる奴らの方が当時の記憶じゃねえだろ？

何気に去年のキンカメ・ハーツの方がブライアンより外走ってるんだよな。
けど、安田記念のダンツジャッジの大大外はやりすぎｗ
去年の安田はグリーンベルトでのものだからね。
やはり大先生は凄いな。

ブライアンも見たことがないと突っ込まれて逆切れですか＾＾；

そのオークスってチョウカイキャロルが内走って勝たなかったっけ？

ナリブのダービーの前開催まで仮柵設けられててグリーンベルトがあったんだよな
外に回したのはナリブとポラリスぐらいか

>>557
キャロルだけだろ。
差のないゴールデンジャック・アグネスパレードはナリブ並の大外で凄い脚で突っ込んできた。
まさかジャック・パレードが荒れた内を選択していたらキャロルは負けていたのか？
逆にキャロルが大外なら負けていたんかねぇ。
実力的にキャロルはこの２頭より上と思ってますから。

>>558
捏造するなよｗ
翌週の安田記念からだよ、仮柵は。
それにヤシマソブリンもナリブより外走ってるじゃん。

>>>555
それは覚えてる。あのダービー見て思い出したのが
ブライアン（南井）
あの時の安藤の心理と南井の心理は同じだろ。きっと。
「馬は間違いなく一番！不利だけにゃ〜気を付けろ！」
と。

>>558
そうそう
ほんとに内が悪いとカメのダービーみたく全馬が外回すけど
内の馬場もいいからああいうレースになったんだよね

そうだ、安田の時期が違ったね。

>>559
実力だけで結果が決まるなんて、ハゲ

>>546
それは激同。
実際本格的にスポーツに取り組んで
トレーニングメニューで中距離(特に敗者はまた走さなきゃならんなどの勝負を重視した)とか走った経験とかあれば分かる事なんだがな。。
上がり3Fばかり言うヤツはただのゲーム厨か、運動もした事ないデブなイメージがわいてしまう。

中山ならローレル相当強ぇーけど、それでもブライアンが勝つだろうな

本格的にやっていれば終いのスピードの重要性もわかりそうなもんだ

>>562
グリーンベルトという釣りを本気にしてるの？
当時本当に競馬やってましたか？
明らかに外が伸びる馬場だったじゃん、南井のいうとおり。

あの年は外も勿論伸びるが内も荒れてないよ
レース見れば仮柵跡分かるじゃん

>>569
岡部が外回さなかったのが物語ってるね

最内はボコボコだった記憶があるが

サクラセンチュリーやチャクラよりダイタクフラッグが強いと言ってる香ばしい奴が沢山いるスレはここですか？

>>569
ビデオで確認したが、どう見てもグリーンベルトじゃない。
あれはＢコースだな。
それに内はやはりほこりまみれで荒れてるよ。
オークスも確認したが、やはり同じＢコースだ。
それにジャック・パレードが凄い脚で追い込んだ場所もやはりナリブより外だよ。
なんですぐばれる捏造してまで。。

>>569
武は同じところを走っても勝てないから、馬場が悪くても内を突いたと言ってましたよ。

>>567
しまいに何が一番求められるかなんてペースによる。

ナリブーは精神的に弱そうな馬だったなあ。それに輪をかけて弱そうだったのがトップガン。

ナリブーは精神的に弱そうな馬だったなあ。それに輪をかけて弱そうだったのがトップガン。

>>574
そんなの当たり前だろ

ナリブ＝ロレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップガンが２ｃｈの常識。
必要以上にトップガンを持ち上げてるのは癌基地だけｗｗｗｗ

ナリブ＞＞ロレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トップガンが世間の常識

トップガンなんて、故障して、もうヘバる寸前のナリブと互角程度でしょｗｗｗ
９６年の春天なんて、直線でバテてホッカイルソーにも負けてるしｗ

トップガンは正直、ブライアンとローレルと比べるのは可哀想すぎる。
マベサンやエアグル、シルクジャスティスと同等くらいでしょうね。

トプガンはonタヴァラがデフォルトの馬だからな。
タヴァラが乗るだけで最強論に参加する資格がある。

ジャスティスは一枚落ちるだろ

あんなフォワ賞で故障引退したボローレルとナリブを一緒にするな！肝心な凱旋門に出走出来ずに「なにをしに行ったの？」って感じ。恥さらしも、ほどほどにね！日本競馬の恥。サクラローレル

>>582
そんな携帯使ってまで、ナリブ基地を装わなくてもいいよｗ

ヂャステイスは社長が乗ってなかったら最強。

いや、社長が乗って壊れなかったから最強。

バブルはE爺が乗ってなかったら最強。

ブルボン・マックを破ったライス最強。

峠を越えても、ブライアンの菊二・三着のブリン一号二号と、
ビワの菊二着であるステチャンを淀で負かしたライス最強。

ブリンブリン相手に壊れるナリブよりはましだと思うけどな、ローレル。
種牡馬として、重賞馬出してるし、ナリブより長生きしてるし。

太→禿典のローレル最強

小谷内で有馬二着のレガシー最強

徳吉→禿典のウンス最強

太宰で菊二着のマイネルデスポット最強

本田で阪神３歳S勝って、菊二着のゴールドシチー最強

ブライアンがダブリン相手に壊れた


だってよ（笑

とりあえず確認
９５阪神大章典＞９４有馬＝９４菊＝９４ダ＝９４皐＞＞（股関節痛いの壁）＞＞＞＞
＞＞＞＞９６春天＝９６阪神大章典＝９６高松宮杯＞＞９５有馬＞＞９５秋天＝９４京都新聞

で。
全盛期のナリブに勝てる馬？ビワハヤヒデがそれだろうな。岡部と南井の差でビワが勝つ。
ローレルとナリブの全盛期を比べると、およそ３馬身位ナリブの方が強いかな。

１　全盛期のビワハヤヒデ　岡部
２　全盛期のナリタブライアン　南井　クビ
３　全盛期のサクラローレル　横典　３と１/２
４　全盛期のマーベラスサンデー　武　１
５　全盛期のマヤノトップガン　田原　１/２

マーベラスサンデーが一番下だろう

ハヤヒデが競り合って勝てる訳無かろう

>>596はギャロレー厨

むしろダビスタ厨だろ

やったこと無いよ
昔M廚だった時あるな

600ｹﾞｯﾂ

>>594
じゃあテイオーならブライアンに勝てるんじゃない？

テイオーはトップガン以下でしょう。
東京2400なら、ナリブと互角くらいかもね。

ナリタブライアン。
君は強かった…誰よりも…

息子が下手糞だからって、克巳下手糞論まで飛び出すのか・・
儲って凄いなw

>>456
2馬身半じゃなかったっけ?でも翌年にﾗｲﾊﾞﾙであるﾄｯﾌﾟｶﾞﾝに2馬身半差で
負けてるけど、これはどう説明するの?評価はﾛｰﾚﾙ>>ﾄﾌﾟｶﾞﾝでしょ?
似たような負け方じゃん。

トップガンはロレ、ナリブーに比べたら一枚落ちるけどその位の差なんてものは時には詰まるモノだよ。ただトップガンはどう考えてもガップリヨツには組めない気弱君だからあの展開しか無かっただろうけど。

こういうこと言うとバカにされるかも知れないけど、
正直、サクラローレルの強さに最も衝撃を受けたのって
95年中山金杯だったような気がする。
ありえない妄想だが、もしブライアンが有馬から１週ずらして
金杯に出ていたら、どんな競馬になっただろうか？
ちょっと想像つかない。

金杯当時のローレルが絶頂期の何％の力を持っていたかを含め
意見よろ

>>605
釣りかもしれんが、トップガンとサクラの着差は1馬身1/4.
前年のサクラとナリタの着差は2馬身半で正解。

>>607
陣営は金杯の時点でG�Tを勝てる力は既にあったって言ってるね

>>607 ナリタブライアンがタップダンスシチー、
サクラローレルがハットトリックぐらいの差だと思います。

>>607
あの時点でも、ロレ55kgナリブ60kgとかなら、多分ナリブが負けてたろうな。
60kgじゃすまないだろうけど。

ロレって勝った春天と、負けてなお強しだった春天のイメージが強いからか、
ステイヤー寄りの馬って認識が一般的だけど、1800〜2200でも相当強い競馬見せてんだよね。
秋天も不利がなけりゃ突き抜けてたろうし。
同斤量ならまだブライアンの方が強かったろうけど、面白い競馬はしてたかもね。

ローレル、フォア賞最下位。目標の凱旋門に出走すら出来ず。最高の馬だね W

ブライアンはタップダンスシチー

ローレルはぺリエ騎乗以前のロブロイ

タップが爺さんなのに頑張ってるから他の古馬が弱く見えるんじゃないのかなぁ

ごめん、誤爆です

有馬２着に逃げねばった３年まえ？だっけの有馬。以降の
タップの強さは久々にスゴイ馬を見た気にさせられた。

タマモクロスみたいなな。

ナリブーも精神的に弱そうな馬だったなあ。トップガンはそれに輪をかけてだったけど

トプガンは気分屋なだけ

>>618
やねがな

サクラローレル、フォア賞最下位。フォア賞ってＧ２だよな？何処が強いの？アホや、アホ。おめおめ帰ってきて！

フォア賞の価値を全くわかってない輩がいるが

はぁ？ただの凱旋門のステップレースやろ？何の価値があるんや？言ってみぃ？

ナリブ≧ロレ＞ガン

古馬で愛チャンピオンＳにいかない馬たちがステップレースとして選ぶ
極めてレベルの高いレース、最近はそうでもないがローレルの頃は間違
いなくそこいらのローカルＧ１より勝つのが難しいぐらいレベルは高い

>>624
なら一番人気になんないだろ

>>625
海外で日本の馬が人気になるのは日本人関係者が大量に買っているため

勝ち馬がヨコハマって時点で･･･

ナリタブライアン最強。

>>603

で、そのＧ２、フォワ賞のここ10年の優勝馬には強い馬いるの？サクラローレルは最下位決定だけど。

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

ナリタブライアンならフォワ賞で勝てたって
確証があるわけじゃないんだから
フォワ賞談義は完全にスレ違い。

少なくとも、最下位より悪い成績にはなりようがないわけで。

ブライアンとは関係ないんやけど、
下のこれのm9と9mは何に見たてたらいいの？
m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
顔文字あんま理解できないおっさんなんで教えてくださいm(__)m

中山限定駄馬じゃ全盛期のナリタブライアンには勝てない

駄馬コンドルがいるじゃないか（藁

>>634
指

>>637
釣られてるぞお前

フライアン最強

釣りって言ったもん勝ちだよなｗ

ウインガー

日本人でローレル好きな奴っているの？

あまりいない

アドマイヤレースと同じぐらいのファン数

639 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/03/23(水) 10:45:21 ID:5Od8/2BsO
フライアン最強

今更だがローレルが出たときのフォワ賞はＧ３といってみる

今更だがナリブはポジーに負けたといってみる

パピプペポジー

つーか、ポジー強かったろ（笑　　まじで。

ミヤマポジー

　　　　　 _____
　　　　 /二二ヽ
　 　 　 ||・ω・|_|　　もう、引退した馬のことはどっちだっていいじゃん
　　　　ノ/　 />　　　　　もう、引退した馬のことはどっちだっていいじゃん
　　　　ノ￣ゝ

競馬自体クラシック中心なんだからその時期の強さこそ価値がある
晩成馬は用ナシ

ダビスタ厨とかは９歳がピークと勘違いしてそうだよねｗ

その通り。
クラシック最強３冠+３歳でJCか有馬を一番人気で勝つ！
この偉業を圧倒的な力で達成したナリタブライアンは稀代の名馬！

朝日→皐月→ダービー→菊花→有馬
この純粋な５冠を達成したのはブライアンしかいない

ブラ基地は釈迦も評価してるんだな。

朝日→皐月→ダービー→菊花→有馬→春天→宝塚

まで、全て連対した兄貴もそうとうなもんだと思う。凄い兄弟ですね

俺をわすれんな！

テケヒデ？

メタルギアソリッド、おもすれ〜

最強と言われるほど強かったけど勝てそうな奴はいそう
だからこのスレは伸びるのか

兄貴はシンザンと比較され、弟はルドルフと比較され

比較されること自体が優秀な証拠である

シンザンと比較されてたっけ？

>>664
連続連体記録の関係で

　　　　　 _____
　　　　 /二二ヽ
　 　 　 ||・ω・|_|　　もう、引退した馬のことはどっちだっていいじゃん
　　　　ノ/　 />　　　　　もう、引退した馬のことはどっちだっていいじゃん
　　　　ノ￣ゝ

>>637
あ〜指かあ〜。納得納得！教えてくれてありがとう！

釣りじゃなくほんまにわからんかったんよね・・・。

まさか使おうとしてるんじゃw

北沢でG1掲示板に載ったポジーの強さはハンパじゃないっす

>>668
いえいえ、いい年こいて顔文字使ってたらそれこそ笑いもんですから・・・。
でも顔文字やらＡＡっていうのかな？作ってる人は感性豊かやと思いますわ。
妙に感心してしまいます。

>>655
朝日→皐月→ダービー→菊花→有馬

つまり・・・クラシック出れなかったグラスは実質コレを達成してる事になるんじゃないかな

やっぱグラス最強だな

ナリブ最強orナリタ最強orブライアン最強はしっくりこないが




　　　　　　　　　　グ　　　ラ　　　ス　　　最　　　強　　　！　　　！




これは滅茶苦茶語呂がいい

まぁそれと同じで・・・
　



　　　　オ　ッ　ペ　弱　す　ぎ　っ　ラ　キ　チ　ン　す　ぎ　っ　（　藁　
　



これも語呂いいなｗ

＞＞６７３

くだらねえ奴。

でも正直94年の兄貴が引退した直後のナリブは現役芝馬では世界最強だったかもしれない

>>673
つまらないよ。

正直オペよりスペのほうがラキ珍だと思うんだけど

世界最強馬ナリタブライアン。

ブライアンファンだがそこまでいくとしっくりこない

まあルドルフでもエルコンドルでも同様のコトが言えるが・・・

ｵﾍﾟとかｸﾞﾗｽ持ち出す競馬歴浅い糞素人に教えてやるが、
ナリブの残した朝日＋三冠＋有馬は競馬史上に燦然と輝く唯一無二の金字塔。
当時あの豪脚から繰り出される圧倒的なパフォーマンスに全米が泣いた。

>>671 ？

そしてそれさえも凌ぐ名馬サクラローレルが凱旋門賞を狙って来たので欧州競馬界はﾀｹﾕﾀｶと取引してステップレースで潰させた

ｸﾞﾗｽｻｲｷｮ

正直、世界最強を感じさせる馬は日本競馬史上２頭しかいない！！
一頭は「マルゼンスキー」
もう一頭は「グラス最強ワンダー」
レースのグレードが上がる度に広がる着差と、その圧倒的な存在パフォーマンスに全米が泣いた。

>>684
確かに朝日杯までのｸﾞﾗﾜﾝはチビリそうなぐらい強かったが…。
あのﾗｷ珍ｽﾍﾟとの４センチ差は痛杉。
00年の三戦弱杉。

グラスワンダーのあまりの強さに成長期の内に米が圧力をかけて潰したはずがそれでもあれだけ強かったのはまさにワンダーホース

グラスワンダーのあまりの強さに成長期の内に米が圧力をかけて潰したはずがそれでもあれだけ強かったのはまさにラキ珍ホース

グラスワンダーのあまりの強さに成長期の内に米が圧力をかけて潰したはずがそれでもあれだけ太かったのはまさにラキ珍ピッグ

>>380
超亀レスで申し訳ないけど、ミスがあったとｓいても
騎乗ミスなんて書かれることなんて殆どないだろ。
書かれるなら4453は毎週（ｒｙ

4453って誰？

>>671
グラスはクラシックの時期は故障してたから・・・

たしかにグラスも、朝日杯あたりは強かったな！怪物って印象受けた。能力的にタキオンレベルじゃないか？まぁ、グラスはいいとしてもローレルは絶対に認めない！

>>690
シシゴミ

ナリブーて善臣でも三冠とれたかな？

グラスなんてスペシャルより弱いよ。あの有馬記念も運がよかっただけで明らかに差してた。
まぁブライアンはその５馬身前を走ってるけど(^Д^)

木刀以外の騎手なら３冠確定。

負春さんでも、大先生でもですか？

しがみついてるだけでＯ.Ｋ.

負春ならきっと道中後方でウロウロして直線入ってから追い出しはじめて脚を余す、
大先生なら道中詰まって後方にいき３角から追い出してゴール前なにかに差される。

>>671
意味がわからねえんだけど・・・・・

>>697
木刀以外なら関係ない。勝ち方に違いが出るだけ。

グラスワンダーは朝日杯までは夢見させてくれた。

あとはなんとも…

グラス＆スペって
菊→ｽﾃｲﾔｰｽﾞS→有馬ってヘンテコローテンションのオペに
ほとんど差をつけられなかった馬ですもんね

本格前だったとか故障した後だからとかいちいち美しくない。

1200ならｸﾞﾗｽ

>>703
はいリアルで見てないバカきたーーーーーーーーーーーーーーｗ
オペは元々ブライトと同じようなローテを取る予定でした！
ステイヤーズＳ後あまりに体調いいから、有馬使ったんだよｗ
絶好調宣言出てましたぜｗ
デビュー以来最低馬体重のスペ、デビュー以来最高馬体重のコズミまくりグラの方がよっぽど体調悪いと思わないか？
あぁぁすまん釣りかｗ

>>706
スペに関してだけは同意しかねます

>>703
釣りじゃないと仮定してもう一つ教えてあげる
９９有馬終わって翌年、和田、渡辺の対談が何処かの雑誌であったんだよ
そこでのやりとり・・

チト記憶が曖昧で、ドッチがドッチがまで覚えてないが・・・

和田「あの有馬記念、まさかグラスワンダーとは・・」
渡辺「そうそうパドックでもコズミまくりで一番調子悪そうだったし、的場さんが返し馬も入念にしてて・・」
和田「あの馬は化け物ですわ（笑）」
渡辺　苦笑い

こんな感じのヤリトリがあったと記憶してる
主戦ジョッキーが白旗あげてるのに、僅差とは貴方相当見る目ないですねｗ

オペはステイヤーズSを落としちゃったからヤケクソで有馬使ったんでしょ＾＾；

グラスは負けそうだからあらかじめ言い訳してただけだし、スペは究極の仕上げだよ＾＾；

>>709
>グラスは負けそうだからあらかじめ言い訳してただけだし

言い訳なんかしてたか？
尾形は一貫して「使うからには勝ちにいきますよ」この姿勢を貫いてたが・・・・
体調悪かったてのはパドック、レース中のフォームからも推測だよ
＾＾；は捏造大好きだなｗおいｗｗｗ

オペのほうが調子がよかったってすでに捏造されてるんですが＾＾；

真実を言っちゃまずかったのかな＾＾；

＾＾；このバカ捏造認めやがったよｗｗｗ
意外と素直なんだなｗｗ
調子のいい悪いは誰が判断するんだよ！お前の主観だろ？
俺も主観だ！
それでいいじゃないかよ！
グラスは兎も角、スペは確かに究極の仕上げだったかも知れないねｗ
勝ってたら伝説だろうな！ドスローをドン尻から一気だからなｗ
オペの体調は間違いなく良かったよ！コレは主観じゃなく岩元、和田共に言っている！

え？捏造してるのはキミだけでしょ＾＾；

オペの調子がいいというなら、スペグラはもっとよかった＾＾；

>>713
晒しage

ごめんｗ君がファビョりすぎてるからコレしか出来ないよｗ
もうレスつけなくていいよｗ＜＾＾；

状態面だけを比べりゃ、オペ＞スペ＞グラで確定。

状態がよかったらオペが3〜4角で置き去りになるわけないじゃん＾＾；

絶好調のスペに一頓挫あったグラより体調はよくなかったよ＾＾；

至急協力出来る方求む！

【2ch競馬板協賛■ウインガープロジェクト（ＷＰ）■】
日時
２００５年（平成１７年）３月２６日（土）午前９時〜１０時
場所
各ウインズ、各パット
主な業務
各人それぞれ午前９時から１０時の間に（なるべく早く）ウインガーの単勝馬券を買ってください。

レース名　中京１１Ｒ第３５回　高松宮記念（Ｇ�T）芝１２００ｍ
２枠４番　ウインクリューガー　吉田稔　５７．０ｋｇ

【よくある質問】
Ｑ１．元々ウインガーの単勝を買う予定だけどオッズが低くなるからやめてくれない？
Ａ．そんなことはありません。最初のオッズを低くすることでウインガーの単勝
　　の購買意欲を失うことができ、最終的にはおいしくなる可能性もあります。
　　土曜の夕刊（東スポ、ゲンダイ等）では午前１０時前後前売り状況を載せるので
　　その時点で人気になっていればそれしか見ていないファンはウインガー
　　単勝の魅力を失うでしょう。

Ｑ２．この企画に協力したいけど、ウインガー買うつもりは無いんだ
Ａ．大丈夫です。午前１０時まで（なるべく１１時まで）
　　他の馬の単勝を買うのを控えてくれればＯＫです。

Ｑ３．ようするに暇人だよね？
Ａ．そうです

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111664985/l50

>>716
オペなんてツヨシが故障しなかったらＧ１勝てたかどうかもわからない馬じゃん

ツヨシって絶不調のオペに負けた馬？＾＾；

G1 7勝のオペ
武の歴代騎乗馬中最強のスペ
的場が選んだグラ　エルコンいらね
どれもかなりすごい

まあ武騎乗の最強馬はクリークなんだけどね

クリークは武が１番好きな馬

>>706
中山まで行ってたけど、パドックでオペラオーが一番良く見えたね
買う気なかったけど、複勝買い足したよ

あの時のオペが絶不調だってよ
さすが＾＾；だね
バカすぎる
てか釣りか

719 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト ：2005/03/25(金) 16:04:24 ID:VlZGGrzf0
ツヨシって絶不調のオペに負けた馬？＾＾；

海外競馬の放送をリクエストしよう！
http://www.jsports.co.jp/contact/comment.html

ID:p77WWwX/0のﾌｨｯｼさが笑える
相変わらずグラ基地って元気だねぇw

ツヨシはダービーまでは強かったよ

お前に本当の恐怖を見せてやろう！！

朝日杯入れて金字塔ってＷ ＪＣまで取ってその上朝日杯も取ってますよってんならまだしもアンチの皮肉か？

>>730
でもね・・・・同じ５連勝でも難易度考えたら
朝日杯３冠有馬＞グランドスラムだと思う
早熟のマイラーを蹴散らして、更に古馬混合の有馬を一番人気で勝つのはハンパねーよ
今後二度と出ないと思う
グランドスラムは出る可能性充分あると思う

サクラローレルが3歳時に無事だったら
ナリブの３冠はなかっただろう

いまさらだけどナリブって略し方はぼかぁ嫌いだなあ

>>732
ロレがいようがいまいが関係なさげ
あの３冠は強すぎです！
たられば言い出したら、オペグランドスラムにまずケチがつくから止めようＹＯ

うちの周りはナリタブと呼んでたな

>>732
青葉でダブリンに負けたロレなんぞ敵ではない

そうかな？三冠取るには元々ある程度早熟性必要だろうし、早熟マイラー相手だから負けましたって馬に三冠取れるとも思え無いけどね。

ナリタブライアン最強。
強すぎて
((((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてますた

>>737
３冠レースには菊があるんだよ！菊がよ！

>>736
菊はローレルが頭差勝ってただろうな

凱旋門賞馬ナリタブライアン

739

ある程度早熟性必要って言った訳でそれと菊は関係ないっしょ。ゲームの早熟みたく３歳秋に衰える訳でなし

ディープオペラパサー

>>742
マイルの激流を難なく追走できるスピード
かつ淀の３０００でも引っかからない気性＆スタミナ
それら全てをクリアして迎える一番人気での古馬対決！！
コレ全勝はグランドスラムなんてヤワなモンじゃねーぜ！！
ブライアン強すぎっ

>>744
あ、あのう、二着馬は３歳牝馬なんですけど。。。

世代の頂点達が集う場の最高峰を全勝するのがｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ。そんな一つの世代無いだけの勲章に古馬混合一つくっつけましたとではそれこそ格が違うよ。

だからといってオペ＞ナリブーというわけでは無いけどね。

古馬は同じような距離で同じような相手
３冠はまったく違う距離、まったく違う相手
しかも一生にたった一度しか出られない

自力で世代交代もできなかった馬が何を言うのか。

>>745
あの時のアマゾンを知らないにわか

オペのグランドスラム、ナリタの三冠
両方相手に恵まれたと思うが

何でこのおひつじって言う人夜中にしか書かないの？

>>749
メイショウドトウは弱い要素ないと思うけどなあ
何でドトウって雑魚扱いされてるのか全然わからん

ドトウは相当強い可能性もあるね

ドトウは距離馬場競馬場を選ばないけどそれはオペも同じ
似たタイプのﾜﾝﾗﾝｸﾂｰﾜﾝｸ上がいつも前にいたんじゃ地味るのも当然だわな。

ドトウはカミノクレッセ級の名馬だと思うよ

>>740
本気で言ってんの?長期休養に入る前のﾛーﾚﾙはﾊｷﾞﾉﾘｱﾙｷﾝｸﾞﾟに差される程度。

おひつじ座は後方から競馬する馬は挑戦者の競馬と言ってるのにアマゾンは評価するのねｗ
ブライアンにとって都合のいいようにすべて解釈してるように感じる。

というよりビワハヤヒデに都合のようように理論を組み立てている

後方から競馬すると挑戦者・・という事は前方で競馬すると王者の競馬?
家でギャロレーは引き篭もりの競馬

でも強い馬ってのは段々と早め早めの競馬を覚えてくもんだよ。うん。

ヒシアマゾンはドトウよりも強いよ！

ﾀﾏﾓｸﾛｽは前に行っても我慢出来たがﾋｼは前行ったら駄目だし・・・
ｴｱｸﾞﾙｰｳﾞと同程度じゃﾈ?

>>757
アマゾン・タイシンなどを強い馬だということにしないと都合が悪いからなｗ
おひつじの王者競馬論だったら、エアグル＞＞＞＞＞アマゾン、だろ。

アマゾンはぶっちゃけ弱いです＾＾；

225 名前： おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg 投稿日： 02/12/24 23:39 ID:NJ1c6g1m

エアグル他が追い込み一辺倒で牡馬に勝てたか？
アマゾンの強さは実績では計れないもの。

576 名前：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：03/04/30 23:59 ID:IU842fWX
タイシン　王者に一発かませる破壊力のある馬
トプロ　　Ｇ２で弱い者いじめしかできない2ch馬

>>762
それは君の勝手な思い込みでしょｗ
考えがアホすぎるね。
アマゾンの強さを理解できてないだけで、相当の素人と分かる。
センスないから、競馬やめた方がいいよ。

ファビラス＞グルーヴ＞アマゾンはゆるぎないでしょ＾＾；

ブライアンって強すぎたよなぁ〜

>>765
おひつじ理論が破綻してることが言いたいだけですよ。
そんなに怒らなくてもｗ

デブスが最近いねいね。
いないから言うけど、俺さ、ある事情からあいつの顔知ってるんだけど、すげーブサイクだよ。

ブライアンより強い馬か・・・・・・
いないな〜。
もしかしたらってことなら、ススズやエルコンくらいだろうな。
ボロボロの状態でもトップガンには負けないんだから、凄いよな。
まあ、トップガンが駄馬だというのもあるけどさ。

>>770
トップガンごときに勝ってもなんの自慢にもならんよ。
全盛時の力がだせなくてもロレやエルクラスの馬にも勝てるっていうなら、
俺は文句なしにナリブを史上最強と認定するが、ロレには負けちゃったから。

>>768
とっくのとの間に破綻してるよ、彼は。

ﾛﾚには負けちゃったって、あのレースでの一着と二着に力量の差は無いと
思うが。そういうﾚｰｽでしょ。翌年ﾄｯﾌﾟｶﾞﾝに同じ事されたようにね。
ﾛｰﾚﾙとﾄｯﾌﾟｶﾞﾝにも良馬場なら差は無いし。それがあの結果だしね。

同じ2着でも、ブライアンのときはブライアンの弱さが際立って、

ローレルのときはローレルの強さが際立ったよね＾＾；

>>774
それは圧勝を期待されるかどうかの違いだよ。
ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄだって無名で弥生をあの勝ち方なら凄く強いと評されるけど、
圧勝を期待されてあの勝ち方だから案外期待外れって言われてるでしょ?

ﾀｷｵﾝだって完勝なのに皐月賞、全然評価されなかったでしょ?あれが他の馬なら
大楽勝扱いだよ。

ﾛｰﾚﾙの時は有馬からぶっつけでどうなのかな?って感じで不安があったからね。
負けてなお強しって感じか。

ブライアンの弱さとは別問題の例えしかないような・・＾＾；

ヒシアマゾンってチョウカイキャロルにハナ差で勝った馬ですよね

アマゾンが弱い？
ブライアンが弱い？

アホだな。こいつら・・・・

ブライアンはロレより２馬身半弱い
アマゾンはロレより７馬身弱い

ナリタブライアン最強

優駿のDVD見て改めて実感。

ナリタブライアン最強

unko

ローレルは間隔空けた方が強いだろ

俺の中では・・・・
ブライアン＞ダブリン＞ローレル

故障〜復活してローレルが本格派した！とか言う奴がいるのが
信じられねえ。ブライアンやアマゾンの全盛期が終わっただけ。
別にローレルが弱いとは思っていないが・・・
それほど全盛期のブライアンのレベルは高かっただけ。

俺の中では・・・・
ローレル＞ダブリン＞ブライアン

故障〜復活してブライアンが弱体化した！とか言う奴がいるのが
信じられねえ。ダブリンやローレルの全盛期がまだ先だっただけ。
別にブライアンが弱いとは思っていないが・・・
それほど全盛期のローレルのレベルは高かっただけ。

ロレ・・・重賞馬３頭
ブライアン・・・１６００万１頭
ダブリン・・・５００万１頭

よって、ロレ＞ブライアン＞ダブリン

ナリタブライアンが名馬の代名詞になっているのは

ナリタブライアンほど素晴らしい馬を、それまで誰も見た事が無かったから

シマウマなら勝てる

ﾜﾛﾀ

》785
フォア賞最下位のローレルがダブリンより上って本気で言ってるの？　　　　　》786
現役時と種馬時の比較をするのは、センス悪いなぁ。ダビスタのヤリすぎ？

>>790
ナリタブライアンには擁護も弁解も不要だろう。
他の馬達とは違うからね。
「この馬は強かった」などとファンがゴネる必要の無い唯一の馬だ。

まあG１三勝くらいすれば一部を除いて強いと認識されるからね

そのゴネる必要の無い馬を故障を理由に擁護して逆に晒してるのがナリブ信者なわけですよ。

相手は安楽死と診断された骨折から復帰二戦目なのにね。

そう言われたら故障の質だの言い出して更に惨めに

　競馬史上で最も強いと言われた馬は、それほど多くは無い。
シンザン、シンボリルドルフ、そしてナリタブライアンだ。

前者を超えていなければ最強とは言われないのが道理。

人気も実力もあった最強馬
シンザン、シンボリルドルフ、ナリタブライアン　次点テイエムオペラオー

最近増えてきた人気だけの馬。叩くと必ず信者がキレるｗｗｗ
グラスワンダー、エルコンドルパサー、アグネスタキオン、クロフネ、キングカメハメハ、ディープインパクト

ツマリていえむおぺらおー最強と言いたい訳でつねオマイラ

シンザンやシンボリは天皇賞を勝ってるけど、ブライアンだけ仲間外れ。

オペラオーも勝ってまつね。３２００の天皇賞は最強馬のステータスでつなコリャ

テイエムオナラオー？レベル低い〜。ローレル級だな！天皇賞・春の勝馬が最強馬なら、メジロ一族。ひいてはメジロ商事が競馬界最強だな！

ﾄﾞﾄｳと永遠にﾁﾁｸﾘｱｯﾃﾛﾖ

オペって体調最悪の豚グラに手も足も出なった駄馬でしょ
最強を唱える痛いグラ基地以上にオペ基地は痛いよ
ブライアン最強だよ

人気も実力もあったって言われると違和感を覚える。

間違いなく人気も実力もあったよ

ルドルフのことね

オペがローレル級でよわ〜いならﾛｰﾚﾙと似たり寄ったりのナリブーもよわよわでつねＷ まとめて豚足グラスにさえ一蹴されるんじゃないでつかWWW

》805
オナラオーとボローレルが似たりよったり！無駄に生かさずにカムバックしてレース出せよな。ハルウララと競争させろよ！まぁ、2頭とも負けるかな(o^o^o)

現役当時シンザンがそれほど人気無かったのを
知らない世代が増えてきたのかなあ

種牡馬としては何の実績も無い。

ナリブ＞ローレル=エルコン＞グラス＞スペ=オペ＞トップガン＞マベさん＞ドトウ
このくらいが妥当

種牡馬？じゃ全盛期のサンデーサイレンスに勝てる…にするか？お前は全盛期の意味わかるか？もう来るな！

個人的には
2歳最強タキオン
3歳最強ブライアン
4歳最強オペラオー
って感じ？
総合的にはオペが一枚上な感じがする。
ブライアンとオペラオーの騎手を交換したらどんな距離でもブライアンはオペラオーに敵わないんじゃない。

スペ＞トプガン≧オペ≧マベサ＞＞＞＞＞＞ドトウ

まあナリブもロレもオペもテイオー辺りには負けるだろうね ダメ状態のテイオーなら勝てるだろけど

最強とか言ってと馬鹿っぽいよ…

正直オペは実績最強、実力は並みでしょ。
相手に恵まれたうえ、僅差でしか勝ってないんだから。

まだ生きてるの？オナラオーって。

オペはスペより強く、グラスと同じくらいだと思う

オペラオーは強いSS産駒には勝てないだろ

ツオイサンデー産駒のラインてドコ？ジェニュイン位？マベさんかスペだけ？ステゴは？

強いサンデーとは、バブルガムフェローとジェニュインのKOTODAYO！
オペラオーじゃ逆立ちしたって、太刀打ちDEKINAIYO！

強いSS産駒はダービーまでに壊れてしまうので
オペラオーと勝負する機会がありません

まあオペが勝ち上がった頃には引退してたからな

バブルってロレが自滅した秋天勝ったあの馬かあ。ロレの自滅で価値下げたけどバブル自体良いレースしてたねぇ。強いレースしてた。

なかなか良く分かってるね
そんな君にはロイヤルタッチとサンデーブランチもお勧めしておこう

寝ますか

召喚＾＾；＾＾；

ナリブの頃と今でそんなにレベル変わんないんじゃないか？
テルヤの言葉うのみにしてる奴多いけど。
そんなに急激にレベル上がってる証拠あるんかい？？
まあサンデーがいるいないはあるけど。
２chで必要以上にナリブ世代が貶められすぎな気が…。
さすがにシンザンとか出されると違う気はするけどさ。
最近若手馬がベテラン馬にぼつぼつやられてるのを見ても、
そこまで急激にレベルの上昇が見られるのか？って感じでしょ。

ちなみにブリンブリンの実績も低くはないんじゃないかと。

ナリブ≧テイオー≧ビワ≧エルコン≧グラス＞ローレル≧スペ≧トップガン＝オペラ＞ドトウ＝マーベラス≧グルーヴ＞アマゾン　　　どう思いますか？

テイオービワ≧ナリブエルグラスオペ≧ローレル＞スペトップガン＞ドトウブライト＞間部さん＞エア＞アマゾン

くらい

弟より兄貴が強い派なんで
まあエアダブリンは馬場が良なら春天勝てたかもね

>>827
つーか、ユタカオー〜現在までの間でも馬のレベルなど変わって
ねえと思う。そもそも騎手のレベル下がってるし・・・・・
俺の中ではユタカオーとクリークは２０００ならいい勝負。
クリークとゼファーならどっちが強えぇか判らん。
ゼファーとエア・バブルならゼファーの方が強えぇ
（ような気がする）

ローレル＞＞ブライアン　とか言ってる奴らって・・・本気？
故障後のブライアンが弱くなっただけ。ローレルは別に旧４歳〜
引退までそんなに変わってねえし・・・

エアダブリンはそこそこ強かったと思います。たしかに春天、良馬場なら勝てたんではないでしょうか？今年の春天にでることができたら、結構いい勝負するのでは？と思っています。ダブリンはそんなに弱くはないと思います。…もちろんそんなに強くもないですが…

ツヨシジェニュインのゴール前の姿。アレがダブリン。
シャカールフライトのゴール前の姿。アレがダブリン。
ツヨシフライトとダブリンの違い。ソレは５馬身前にブライアンが
走ってた事。
ツヨシフライトの世代にブライアンがいたら？
彼らはダブリンになってた。

アマゾンはある意味気の毒ではあった
チョウカイキャロルに追い詰められたり宮記念もとい宮杯でアッサリ負けたり
牝馬にしては抜けて強いくらいのレベルだったのに女傑たらねばならなかったのが悲劇

それもこれもブライアン世代の牡馬がカスなせい
ランドとかもなんかJC勝っちゃったけどそれほどたいした馬じゃないって
ドーベルかそれより下くらいなのに現役屈指の有力馬としてのプレッシャーを受け続けた

その通りだと思います。その二つの世代はあまり強くないですよね。

フサイチコンコルド最強だろ
あのダンスを出し抜いた最強馬

>>830
ユタカオーとクリークってタイプが全然違くない？
2000以下ならユタカオーが断然速くて、2400以上ならクリークの方が数段強い印象。

２000までならサイレンススズカon武

コンコルドはあと一つ二つはＧ１取れる馬だったと思います。もちろんダンスも、ロイヤルタッチは運がなかったと思います。僕的にはジェニュインよりは強かったのでは？と思っています。

１８００〜２０００ならスズカは最強ではないかと思います。

もう寝るので色々書いとこうと思います。僕的には
１０００〜１２００　バクシンオー
１４００〜１６００　タイキシャトル
１８００〜２０００　スズカ
２２００〜　　　　　ブライアン

が一番ではないかなと思います。

>>833
ドーベルに・・・・・
ＪＣの２着は無理。
ブリザードレベルの馬に先着は無理。
つーか・・・・キャロルに追い詰められた？あのレースこそ
アマゾンの真骨頂だろ？宮杯など勝ち負け以前のレースｗ
入れ込んで？逃げてんだから・・・・・・
アマゾンの強さに相手の力関係はあまり関係なかったんじゃないか？
実際ＪＣで見せた２着こそブリザードとの力の差。
ドーベルって・・・・比較する馬を間違ってないか？
ブライアンアマゾン世代は周りが弱いのではなくあの２頭が強すぎた
だけ。

最近の馬ばっかり、やっぱりマルゼンスキーだろ。
朝日杯はすごかった。種牡馬やBMSとしても成績いいんだし。

実際にリアルタイムで見た馬以外は判らんよ・・・・・

比較もできんし・・・・

>>833
ﾋｼｱﾏｿﾞﾝって自分の走りが出来れば結果がついてくるﾀｲﾌﾟやん・・・

吉田テルテルヤがﾚﾍﾞﾙに言及してもその根拠はｻﾝﾃﾞｰなんでしょ?
平均ﾚﾍﾞﾙは上がっただろうけど、G1ﾚﾍﾞﾙには余り関係無いね。ｻﾝﾃﾞｰだけが有力馬の
ｸﾗｼｯｸは低ﾚﾍﾞﾙ世代にﾘｰﾁかかったようなもんだし。ｻﾝﾃﾞｰの面子が幾ら揃っても強いG1級はせいぜい一頭
いるかいないか。勿論G1を開催するからにはその限られた面子の中からG1馬が出てしまうけどね。

ｻﾝﾃﾞｰ以外の種牡馬の仔と外国産馬の強い馬が出て来ないとその世代のﾚﾍﾞﾙに疑問符がつく。
故にｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽはﾄｯﾌﾟｸﾗｽのﾚﾍﾞﾙ向上には余り寄与していないし、ｻﾝﾃﾞｰ産駒が沢山走ってる現代では
○○は通用しないねwという論法はﾅﾝｾﾝｽ。今までにﾀﾏﾓｸﾛｽより強いｻﾝﾃﾞｰ産駒は出現していない。

ブルボン最強

>>813 アグネスデジタルの方がよっぽど現実味あるよ。
骨折しなかったトウカイテイオーでも５馬身はチギれるって。

デジは2400は無理だと思います。

エルコン≧グラス＞スペ≧オペ＞ナリブ≧ローレル≧テイオー≧ビワ≧ドトウ＝トップガン＝マベサン≧グルーヴ＞アマゾン

実際はこんなもんでしょう。ナリタブライアンも3000以上では強いんじゃないかな。

ロレ・・・重賞馬３頭
ブライアン・・・１６００万１頭
ダブリン・・・５００万１頭

よって、ロレ＞ブライアン＞ダブリン

ダブリンの種馬成績は凄いな

結局さー 明らかに他より抜きん出てるのって １６００のトロットサンダーだけだといふ事だにゃ

>>851
ＡＥＩが０．１を切っていたからなｗ
スピード化してる現代日本競馬においてあの能力じゃ通用するわけない
韓国に逝ってよかったと思う

0.1切りﾜﾛｽｗ
エアダブリンより遥かに弱い馬でもなかなかそんな種馬成績にはならないのでは

>>828と>>840にほぼ同意です。個人的にはアマゾン＝エアだけど。
エアは三強が無事なら秋天勝てなかったろうし。

ノーザンポラリスが無事なら三冠はなかったと言ってみる

>>853
という事はシャルード最強ということですね

|　釣れませんねぇ　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　>>845つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

＞エアは三強が無事なら秋天勝てなかったろうし。

三強が無事に走った昨年の秋天はバブが勝ってるんですが。
そもそも故障しなくても、あの年ローレルとトップガンは秋天出る予定なかったし。
マベサンじゃ府中のエアには勝てんでしょ。

武はマベサンに乗るだろうから勝てるだろう

ﾅﾘﾀﾌﾞﾗｲｱﾝ菊花賞≒ﾜﾝﾀﾞｰﾋﾟｰｱﾝ円山特別
http://db.netkeiba.com/index.php?pid=race_detail&id=199508060409

>>858
ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ産駒以外の強豪が出て来ないとどうなるか?去年で言えばキンカメとｺｽﾓﾊﾞﾙｸが出てこない
世代という事だよ?もう目も当てられないよ?それ以前の世代にしてもﾀﾆﾉｷﾞﾑﾚｯﾄやﾉｰﾘｰｽﾞﾝがいないｸﾗｼｯｸや、
ﾀｷｵﾝ離脱してからｸﾛﾌﾈもｼﾞｬﾝﾎﾟｹもﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑもいないｸﾗｼｯｸや、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾍﾞｶﾞ以外ｵﾍﾟもﾄﾌﾟﾛもいない世代や
ｽﾍﾟ以外ｾｲｳﾝｽｶｲとｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰがいない世代、・・・殆どが悲惨なﾚﾍﾞﾙのｸﾗｼｯｸになるんだけど?

早い話が、ｴｱｼｬｶｰﾙみたいな世代が続出することになる。ﾀﾔｽﾂﾖｼ、ｼﾞｪﾆｭｲﾝの世代もBT産駒のﾏﾔﾉﾄｯﾌﾟｶﾞﾝが
菊で台頭して来なかったら・・・だからどんなにｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ産駒の面子が揃っても、本当に強いG1級は
世代一頭いるかいないか程度だっていうの。ｱﾍﾞﾚｰｼﾞが高いけど抜けた馬がいないのが、ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ系の
特徴だし。産駒も又種牡馬の父としてもね。

ﾀﾏﾓｸﾛｽより強いｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ産駒ってどれ?ｽﾍﾟ?ﾀｷｵﾝは古馬では未知数だし。ｱｸﾞﾃﾞｼﾞは実績の割に余り高く評価
されていないし。ｽｽｽﾞは条件限定馬だし。・・・結局死去するまでに輩出した産駒を総ざらいしてもｽﾍﾟしか比較に
足るのがいないやん。いずれにせよ毎年重賞は沢山勝つけど、それに比して抜けた強さを持つ馬は滅多にいない。

突込みどころ満載の長文乙！

俺もサンデーの馬はあまり好きじゃ〜ねえけど・・・・
つーか、ツヨシジェニュイン世代からいきなり
「競馬つまらねえ〜〜！」と感じたんだよな。

けど、吉田パパの目的はソレじゃねえだろ？今で言うＮテースト
にしたかったんだろ？サンデーが母の父に、父の父になった時？
馬の能力にどういう変化をもたらすか・・・・・・・

サンデーはスペシャルやステイ、パートナーみたいな馬を出せた
だけでも種牡馬として大成功。後は仔の仔たちがどのように頑張るか？
を黙って見てるだけ。

いい牝馬がサンデーに集中しすぎなわけだが
これ程一極化した種牡馬は過去にいなかったのかな？

それは仕方ないやん。いい牝馬でいい馬を出すのがｻﾝﾃﾞｰの一番凄いところだし。
期待して良い牝馬集めてもｴﾙｺﾝみたいになる馬が殆ど。ﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑにｻﾝﾃﾞｰと同じ牝馬
をつけたら強いG1級の数はﾌﾞﾗｲｱﾝｽﾞﾀｲﾑが圧倒するだろうけど、総合成績はｻﾝﾃﾞｰに及ばないと思う。

>>859
バブルが勝った秋天は、
ローレル→典が(ry
トプガン→田原が弱気な騎乗で田所に謝る
マベサン→超押せ押せローテ
だったから勝てた。まあエアの年はロレは凱旋門でトプガンＪＣだからおっしゃる通りだが。

ﾊﾞﾌﾞﾙはﾉｰﾏｰｸに近いから天皇賞秋を勝てたが、注目されていれば宝塚のようになると思う。

フジキセキ・・・重賞馬１０頭
タマモクロス・・・重賞馬８頭
サクラローレル・・・重賞馬３頭
ブライアン・・・１６００万１頭
ダブリン・・・５００万１頭

ナリブしょぼすぎｗ
いかに３歳時の相手が弱かったか分かるよ。
ロレクラスになるとあっさり完敗だしね。
馬の能力は、シルクフェラーリ（母モミジダンサー）が証明している。
ＳＳだとマーベラスサンデーだが、ナリブの先天的能力じゃ。。

お、久しぶりに見たな。

かなりどうでもいいけど1000万で走ってるダブリン産駒いるよ。

ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ! どう走ったって、府中2000じゃﾊﾞﾌﾞﾙが勝つよ！(96)
ｸﾞﾙｰｳﾞは府中2000は相当強いよ
でも岡部と武がお互いあの乗り方したから、あの結果になっただけ
ｸﾞﾙｰｳﾞには10回走ったら7,8回勝つよ
ﾏﾍﾞｻは問題外
突っ込みどころ満載だけど、一切受け付けません！
宮杯観ましょう

１着・メイショウボーラーが軸
２着・カルストンライトオが軸
３着
・プレシャスカフェ
・ギャラントアロー
・タマモホットプレイ
・クリノワールド
・ワンダーシアトル
・キーンランドスワン
これ、を３連単３０００円づつ
一応、３連複２０００円づつ

これで当たりだ！

ローレルの馬対の写真を良く見ろ。
新馬〜青葉賞
冬至Ｓ〜目黒記念
中山記念〜引退
この3つの時期ごとに全然別馬だぞ。

ブライアンの場合、どんな展開でも、どんなペースでも、
どんな馬場でも、どこの競馬場でも、勝てるような気がする。
本当の強い馬とはそういうものじゃやないかな。
馬場に注文がついたり、コースに注文がついたり距離に注文
がつく馬は、ブライアンと比べることすらできない。
ブライアンとはそれくらいのレベルの馬だよ。

もうローレルネタは終わり！誰も強いと思ってないし最強なんて間違っても言えない。種牡馬で重賞馬輩出したのなら、現役でダメだった分頑張ってほしいよ！

驚きですな！

ローレルのスレってないの？

おいおい、俺が言うのも何だけど、2500〜ならﾛｰﾚﾙ相当強いぞ
とりあえず、ﾊﾞﾌﾞﾙじゃ勝てん！

ローレルが強いのはダビスタの中だけだろ！相当強いなんて言葉使うな。2500〜強いって…どう強いの？

今日の宮記念ならナリブでも勝てたネ。

>>879
PS版初代のローレル知らないのか？
印だけやたら厚いがズブズブで脚余しまくりで弱いぞ。

ﾀﾞﾋﾞｽﾀなんか知らねーよ！
ｵｰﾙｶﾏｰと有馬、翌年の春天は強い内容ですな
ﾌﾞﾗｲｱﾝでもなかなかﾁｷﾞﾚﾅｲんじゃない？
いや、俺ｱﾝﾁﾛｰﾚﾙなんだけどね

>>881
ﾀﾞﾋﾞｽﾀのPS版はﾊﾞｸﾞみたいなもんだから。

ローレルは普通に強い
あの世代の競馬見てたら誰でもそう思うだろ

ダビスタは04が神ですよね！

>>878
1800以上ならﾛｰﾚﾙの方が明らかに強い。つか本格化した後は距離不問の馬だな。

>>886
いや、俺は1600〜2000ならﾊﾞﾌﾞﾙを買うよ
まあ、この議論は以前からやってて不毛だな
長距離の強さは認めてます＞ﾛｰﾚﾙ

ローレル？ダブリンに乾杯してた馬だろ？
せっかくブライアンが弱くなってローレルの時代になったのに
よ・・・・３歳馬に乾杯したのってローレル全盛期だろ？

ブライアン＞ダブリン＞ローレル

>>872
ﾌﾟｷﾞｬｰ

中山2500と京都3200なら
ﾛｰﾚﾙ＞＞＞＞ｵﾍﾟﾗｵｰ

　　　　　　　　　　　　　　　　　出掛けてきます

　　　　　　　　↑　↑　↑

　　　　　　高松宮記念的中！！
　　　　　　ここの予想すごいね

>>888
適度に意味不明

結局ロレもナリブも似たり寄ったりとても最強とはいえませぬな一六〇〇のトロットサンダー程には

長距離最強ならナリブ〉〉〉〉メジロブライト〉〉ローレル＝ゴーゴーゼットでどうだ？

まぁ、とにかくローレル最強！って思ってる輩の心理がわからない。どんな実績残したんだ？種牡馬成績じゃないぞ！現役時にどんな実績残したから強い！って言えるんだ？

ロレはナリブを問題にしなかったからねえ

ナリブラなんか大したこたないよ

阪神大賞のようにナリブとトップガンのマッチレースになると誰もが予想してまったくのノーマークだった天皇賞を漁夫の利で勝った事か？有馬を勝った事か？それとも凱旋門に出走も出来ずに帰ってきた事か！

ローレルなど誇れるもの、なぁ〜んにもないだろ？

ナリブはローレルなど眼中にないだろ？

>>890
んなわけない

だから天皇賞春の時、小島太曰く「今のナリブはナリブではないから勝てた」
って公言してんだって。

>>862
「ｱﾍﾞﾚｰｼﾞが高いけど抜けた馬がいないのが、ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ系の特徴」？
実際ＳＳ同士で実績を潰しあってるだけだろ。ＳＳがこれだけＧ１馬輩出してまだＢＴのほうが強いって思ってるなんて・・

ってレスいれるのも釣られたってことかな。

>>902
秋天の間違いだろう・・
それ以上に、太ごときの言葉を信じてる時点で痛ひ・・

海苔は春天後に、もうこの馬が負けることはない、と言ってたもんだがな。

ナリブは最強とかの飾り言葉はいらないよ。格が違う。

最強論争は小粒同士でやりあってろw

>>903
今週末もＧ１勝ちを含む重賞３勝だからね。
これが当たり前になってるところが怖いわ。
ナリブなど条件馬しか出せないのに。

調教師や騎手のｺﾒﾝﾄに騙され続けている割りには、
彼奴等のｺﾒﾝﾄを頼りに能力付けしたがるんだな・・
自分の目を信じろよw

>>908
都合のいいコメントばかり引用する、それがナリブ基地クオリティ。

》909
どの馬が最強だと思うの？

>>910
関係ないじゃん。
携帯から何必死になってるんだよｗ

関係ないなら、来るな！

>>911
携帯からそんなに怒るなよ。
だいたいこんなスレなど携帯から見るほどのもんじゃないだろｗ

>>912
ね。

馬を貶めて何が楽しんだろ

》913
それこそ関係ないだろ！スレ題もう一度見ろ

>>916
携帯から熱いね。
１日２４時間ナリブスレを監視してるのか？ｗ
暇人というか、こんなことに貴重な時間を費やして哀れに思えるよ。

サンデーの話に戻りますと、もしサンデーがいなかったら
皐月賞馬は
１９９５　オートマチック
１９９６　メイショウジェニエ
２０００　チタニックオー
２００１　ダンツフレーム
２００３　エイシンチャンプ
２００４　コスモバルク
という結果になります。
サンデー産駒はあまり好きではないですが、考えると怖いですよね？
ちなみに他のＧ１もいれるとかなりやばいです…

携帯・携帯ってヤケにこだわるなぁ。あげくの果てが24時間監視か！妄想もここまでくると哀れだな！アホくさっ。元気でな。

>>918
サンデーの仔を生んだ牝馬達の仔もいるわけだし
レース結果から単純にそう書いてもあまり意味はあるまい。

たしかにそうですね。
僕が言いたかったのは、全体的には間違いなくレベルは下がる。
サンデーは種牡馬としてはやっぱり最強だったと…
それだけです。

まぁそりゃ誰しもが認めてるでしょ。
でも実際に超がつく大物が出なかったよなあ。
エル・グラ・クリなんて相手にしないくらいの馬をだして欲しかった。

そうですね。
僕的に残念なのは大物と言われていた馬たちが完成を見ることなく引退してしまったことですね。
サンデー産駒は怪我が多すぎますね。

>>922
サイレンススズカがエル・グラを子ども扱いにしましたが？

サンデー産駒のなかではスズカが一番好きな僕ですが、ここでの大物は距離不問
…ということだと思います。
２０００ではスズカ最強と僕も思っていますが…

>>923
サンデーに限らず強ければ足への負担でかいしね

ディープもあの切れは危険過ぎますね。
また屈腱炎とか…
この馬にはサンデー産駒の可能性（完成）を見せて欲しいです。

>>922
そういや　最近の超がつくほどの大物って外車ばかりだな
ここ10年で国産の大物ってスペ、オペ、あと微妙だけどロブくらいだよね？
マック、ビワ、ナリブの時代の外国産馬って強いのいたっけ？

>>924
○典型的な開幕週の前残りだから
（全部休み明けなので鉄砲の巧い下手もある）
○1800だったから
○グラスは左回りヘタ

ブライアン時代ならヒシアマゾン、タイキブリザードあたりか。
ビワ時代はたしか朝日杯でビワを負かした馬がマル外だった気がするが名前思い出せん。

そういやビワも持ち込みだしなぁ

エルウェーウィン

ビコーペガサスとかリンドシェーバーは故障がなければなぁ

３歳ブライアン＝４歳ビワ

５歳ブライアン＝５歳ローレル

>>929
59�`背負い57秒台で逃げてるのに上がり35.1で1.44.9！
はっきりいってエル・グラに勝ち目はないね。

>>930　
ヒシアマゾンとタイキブリザードか　ｻﾝｸｽ
エル、グラ、クリらと比べるとかなり見劣りするなぁ
最近って当時と比べるとマル外の活躍が目立つ気がするけど
その理由としては

1、当時と比べると今のマル外の質は格段に上　
2、マル外の質は基本的に変わってない　国産が弱くなった

どっちでしょうか？

>>936
出走制限の緩和を抜きにして語れるわけないだろ

>>936
出走規制が厳しかったんだよ。
だから早熟短距離馬中心に買われていた。
短距離戦は王道路線より規制は緩和していた。
馬主もボランティアでやってるわけじゃないから、回収率が高い買い物する罠。

つまり、○外の質は確実にレベルアップしているということだ＾＾；

>>938
早熟、短距離、丸外規制無し
サンデーは実にお買い得だ
購入価格に見合うかは別として

お買い得というのは購入価格に見合うかどうかが問題になるわけだが

>>924
まぁ府中1800〜2000ならｽｽｽﾞは強いでしょ、しかしこの土俵でｽｽｽﾞが楽勝したからってｽｽｽﾞ＞ｴﾙｸﾞﾗにはならないぞ。
もぅちと視野を広げれば、もっと競馬を楽しめると思うぞ。

というか前哨戦であの馬倒しに行く有力馬なんて居るの？ナリブだろうがロレだろうがトップガンだろうが前哨戦じゃススズは放置するしかないっしょ。

いや、田原なら或いは、、、

というか前哨戦であの馬倒しに行く有力馬なんて居るの？ナリブだろうがロレだろうがトップガンだろうが前哨戦じゃススズは放置するしかないっしょ。

いや、田原なら或いは、、、

ナリブだろうがロレだろうがトップガンだろうが倒しに行く前に出走しない

てか、グラスが倒しにいこうとしたわけだが

あんな体調でorz

945

ソレガイチバム!

秋天に外国産馬の出走権がなかったこともあり、単なる前哨戦の雰囲気じゃなかった

ナリブ産駒にはシンカンセンって超大物がいるじゃん

逃げ馬は休み明け関係無いから。

ﾀﾞﾝｽｲﾝｻﾞﾀﾞｰｸってﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ獲る程の馬かな?

ダークが故障しなかったらあの春天の３強の勝負は目立たず、ダンスの圧勝だっただろう。

ええー?ﾀﾞﾝｽがどれくらい強いのかは未知数だよ。

そう？ロイヤルタッチの位置取り・手ごたえ・（故障するまでのわずかだが）直線の伸び
を見てるとタッチは２〜４着あたりにいただろうからそれより強いダンス（andコンコルド）は
楽々と先頭を走っていたと思う。

ﾀｯﾁって其の前の前哨戦でもあっさり無名馬に負けて無かったっけ?

ダンスよりコンコルドの方が未知数だったな・・・
菊花賞はすごかった

大阪杯はマーベラスに負けた、ユウトウセイ（無名馬ちゃうで）にも２戦続けて負けた
それでも強かった

ナリブなんて言い方、当時しなかったよな

いいや
そこらへんの女子高生でもナリブーと呼んでたぜ

菊と春天はレベルが違いすぎる
ダンスはフクキタルに毛が生えた程度
あの足は、スローかつギリギリ溜めないと使えない
まぁダンス自身は中距離馬だろうな