657 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/15(金) 11:23:51 ID:WFh3t/cz0
>>652 いいんじゃねーの?
スロットで生活してるってやつはよく聞くけど競馬で生活してるってやつはあまり聞かないし
これだけは確か、
毎日毎日昼間からパチ屋へ入り浸ってる奴は人間のクズ。
クズでのろまな亀です。
661 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 01:09:13 ID:97iL4OGv0
>>659 昼間でなくてもクズ、ゴミ、カス、犯罪予備軍
ところで、パチンコ屋のテラ銭っていくらくらいなんですか?
公表されてないからわからないんだけど
想像するに、宝くじが50%ぐらいだから
それよりも多いとすると、60%ぐらいですか?
正直、あまり詳しくないんでわからないんですが
知ってる人いませんか
>>662 もし粗利が60%なんて店があったら誰もそのパチ屋に行かなくなる。
っていうかオール最低設定にしてもそれはほぼあり得ない。
だいたい平均すると10%以下だよ。
664 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 02:38:16 ID:078jKFbc0
665 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 02:47:06 ID:qC06JDBTO
公表されてない事がわかるなんて、すごいなぁ
スロットの台にはそれぞれ機会割と言われる理論値が存在するからね。
試行回数を増やせば増やすほど出玉率がその理論値に近づいていく。
これは製造元のメーカーが発表するもので、同じ機種なら全国どこでも共通。
機会割は設定1(6段階中最低)でもだいたい95%くらいで、
甘い台だと設定1でも100%を越える。
もちろん機会割は設定がよくなればなるほど上がる。
このあたりを捉えてだいたい90%(テラ銭10%)くらいと言ったと思うよ。
まあこれは等価交換の店が前提になってるみたいだけど。
パチ屋 50000使って 45000円回収
競馬 20000使って 15000円回収
朝っぱらから朝鮮半島の話か。
669 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 08:26:26 ID:IZY6U7Yj0
>>666 ワロタ
ここにも工作員出現
反論してやるからしばらくまってろ
670 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 08:34:50 ID:lpv/S33E0
>>669 機械割り上はそれで間違いない
内子や円核なんかもあるっちゃあるが
671 :
539:2005/04/16(土) 13:14:00 ID:T6eOy0AH0
>>619 私一応大学出てまして、新卒で就職してサラリーマン生活も数年やったことあります。今でも当時のメンバーに
誘われて仕事を手伝うこともありますよ。
>>620 そんなに大したものではありません。
>>621 人の懐の心配をしたことはありません。自分の粗利の計算はしますが。
>>622=598 その考え方は必要ですが、それだけでは今のスロで「必ず」勝つことは難しいかと。
誰も低設定だと思って逃げ腰で打っているときは大怪我はしないものです。高設定だと信じて深追いした時が
一番危険なのです。ある程度以上の知識が無ければやめたほうが無難です。
>>625 絶対が無いからギャンブルは面白い。だから私は競馬が大好きです。必ず勝てるスロはギャンブルでは(ry
>>626 何されてるかわからない程度の知識しかない人はパチ・スロをやらないほうが無難です。
672 :
539:2005/04/16(土) 13:14:21 ID:T6eOy0AH0
>>631 私は副業の株取引と為替取引のほうを会社にしてますので肩書きは「代表取締役」です。社員はいませんが(笑)
会社のほうは経費でほぼチャラになるので税金は納めていません。保険には入っていますよ。
スロの年収500はサラリーマンの年収700に匹敵するんですよ。定年もないしね。
サラリーマンの方に聞きたいのですが、定年になってしまったらどうするのですか?働き口ないですよ。
年金だけじゃ生活レベル下がりませんか?そのとき人生を振り返って後悔しませんか?
>>632 定年がない分、平均は超えると思います。
>>645 金言ですな。方法論はこんなところには絶対に書かないでしょう。
>>647 職業で人を判断しないほうが良いですよ。スロやパチでは肩書きなんぞ屁のツッパリにもなりませんから、
純粋に人間的魅力のみで人と付き合うこととなります。競馬でも同じですね。
魅力溢れる人と仲良くなったらあっと驚くような有名人だったなんてことが何度もありました。
これで「馬券とパチスロどちらが儲かるのか?」という命題に対する答えは出たかと思います。
皆様失礼致しました。
673 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 16:25:04 ID:qC06JDBTO
>>672みたいな重度の方がいる家庭は、面倒みる家族が一番辛いんだろーな
勝てればなんでもいいんだよ。
儲かるって言うかギャンブルって道楽だろ?
プロとか言って職業にしてるやつはかなりのDQNだな
馬券で100%以上回収してる奴って、一部のインサイダーがらみの人間だけじゃないの?
普通にやってたらまず勝てない。
唯一勝つ方法は、一生で一レースだけと決めて大勝負することぐらいか。
678 :
598:2005/04/16(土) 17:37:43 ID:25uaKQEw0
>>671 >>622は設定だけについて言ったわけではないよ。
理論上プラスになる回転数のことも含めて、理論値をまったくわかろうとしない
>>608に説明したかっただけ。
基本的には高設定と判断してぶん回すのは確定札か判別落ちた台だけにするべきと考えてる。
でないと自力で高設定なんて探してたら資金がいくらあってもたりないしね。
判別するにしてもイベントや通常時の設定の入れ方から狙いを絞れたときのみ。
原則としては宵越し〜朝一(リセット、据え置き、RT持ち越しタイプの機種等)で勝つべき。あとはエナ。
てかただ勝つんだったら高設定に座らなくても勝てるし。
むしろ探すために必要な投資を考えると逆に効率悪くなってしまう可能性も多分にある。
だから高設定探してぶん回すべきなんてまったく思ってないよ。
まあ、そもそも今はスロで稼いでいないんだけど。
>>652 >パチ屋全体の儲けよりJRA(と国)の儲けの方が金額として多い。
JRAの荒利はだいたい7000億円。
パチ屋の荒利は3兆円以上。
パチ屋のほうが遥かに儲かってます。
680 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 18:29:04 ID:FdYbGWRNO
機械割と還元率(1−粗利率)は違うぜ。
一台あたり一日16,000枚(約10H)の投入で機械割97%なら、
戻し15,520枚。差引480枚、等価交換なら9600円の粗利。
ここで一台あたりの台売上が50,000円なら、
粗利率=9600÷50000*100=19.2%
還元率=100−19.2=80.8%
となる。
現実問題、10H稼働で5万円の売上があるか?
つまり、機械割97%の設定でも、粗利率は20%を超えてしまうと思われる。
681 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 18:33:36 ID:qC06JDBTO
>>678は朝晩毎日このスレでお遊戯してるが、いつスロ打ってんの?
682 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 18:38:26 ID:qC06JDBTO
>>680 パチ屋の経費(設備投資、人件費、その他諸々)なんかは幾らくらいかかるモンなの?
683 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 18:39:57 ID:XXersxz40
>>679 3兆円て粗利ではなく売上ではないですか??
684 :
680:2005/04/16(土) 18:41:51 ID:FdYbGWRNO
加えて言えば、機械割97%で還元率がこの惨状ということは、
設定1で機械割95%となると、猛烈な集金マシン、超ボッタ台と言える。
685 :
680:2005/04/16(土) 18:44:58 ID:FdYbGWRNO
>682
俺は知らん。
ただ、パチンコの還元率は通常80%前後らしいから、
パチスロはかなりボッてる感じはする。
686 :
598:2005/04/16(土) 18:46:30 ID:25uaKQEw0
>>681 ちゃんと読めよ。
スロはほとんどやらないって言ってるだろ。
687 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 18:48:08 ID:qC06JDBTO
ま、そりゃそーだわな
機械割=還元率なら店潰れるよ
>>680 なんかよくわからんのだけど差数がマイナス480枚の台でなんで5万吸い込むの?
5万吸い込んでる時点でマイナス2500枚いってるんじゃないの?
689 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 18:51:04 ID:qC06JDBTO
>>686 やらない人間が何でそんなに熱く語ってんの?
昔から2ちゃんにはパチンコで勝てるという奴に煽りいれる左翼グループいるのは有名な話。
理屈で否定できないバカサヨなんぞ相手にしなくていいよ。
教えてもらっても一般人の生活では期待値理論を実践できないのだから。
691 :
680:2005/04/16(土) 18:59:32 ID:FdYbGWRNO
>688
だから、16,000投入で台売り5万円は有り得ないんではないか…と。
台売り5万円未満なら、必然的に粗利率は19.2%オーバーとなる。
で、5万円分のメダル吸い込みだが、機械割の見地では、貸しメダル遊技も出玉遊技も同一だよ。
煽ってるのはウヨだろ。
北への送金が気にくわないんだろうが。
693 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 19:32:22 ID:XlYAJfNZ0
アシストとかそういう類いを除いた子役しか当らない状態でも機械割は30%ある。
子役しか当らない状態では絶対に勝てない。
機械割に騙されてはいけないよ。
>>683 売上は17兆ぐらいだよ。最高時で25兆ぐらいあった。自動車産業でも36兆円ぐらい。
なんせ、全国最大大手○半のグループ全体の去年の売上だけで1兆円超えてますからね…。
よく考えてみると恐ろしい国だよね、ギャンブルでこれだけ金が動くって…。
先進国でもこれだけ国家予算がある国も珍しいのに…。
695 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 20:17:37 ID:qC06JDBTO
おいおい、控除率もたいしたボッタ具合じゃんパチスロ w
696 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/16(土) 22:02:42 ID:+ZIXXLFl0
>>680 持ちメダル投資を考慮してないのがおかしい。
現金だけだと5万も行かないかもしれんが、
持ちメダル投資も入れるとフル稼働すれば20万投資は軽く行くんじゃないの?
>696
現金投資分含め16,000枚投入だから機械内の出来高は32万円だね。
フル稼働すれば7000回転+ボーナス時投入分入れて出来高45万円は行く。
>>671 出ました!恥ずかしい自己紹介!
どんなに長文書いても、その1行目でみんな
「ああ、仕事でやってんのか。ご苦労さん。」
って思うって。
>>690 ギャンブルにウヨやサヨは関係ないだろ。どこが有名なんだ?
まあ、機械割がどーのこーの言ったって、それがホントかどうか、
客に確認する術がないスロはギャンブルなんかじゃない。
ストック飛ばし=当たり消しが、フツーに行われてるんだから、
設定とか機械割、確率の収束なんて言葉は単なる客寄せパンダに過ぎないね。
つまりは、客が意識せずとも、機械内ではエラい金額の勝負をしてるわけ。
だから95%だと5%しか取られないから率が良い
…と甘い勘違いをしたら大怪我させられるのだ。
少なくともパチンコ、パチスロの遠隔技術は存在する。
どこの店の、どの台がでやってるか客にはわからない。
ストック飛ばしなど、日常茶飯事だしな。これも客には証拠は掴めない。
しかもパチ屋は不正の処罰が甘い甘い。
1ヶ月程度の営業停止だけ。やらない方がアホ。
さらに業界へ警察から天下りしまくり。もう、ズブズブ。
JRAは不正なんかしなくても、自動的に25%のテラ銭が入る。
厩舎とかは、何か悪さやってるかもしれないがな。
ま、少なくとも競馬は当たり馬券さえ買ってれば、
それを消される、なんてことは無い。
スロごときなんかと比較したら失礼ってもんだ。
その程度の理屈じゃかなり苦しいな。
前に何度かこのスレ覗いてたけど結局は同じ話題のループだな、
競馬とスロの相違点を逐一挙げていってもいいけど面倒なので数点だけ。
・競馬は放置してても結果が出るがスロは自分が回さないと結果が出ない。
・競馬のギャンブルとしての構図では胴元と客の争いは無い。
・上に加える形で競馬は客の賭けた総額からテラ銭を抜いた分が客の取り合いとなるが
パチスロでは稼動状況に左右されるが店が設定という形で客の取り分を決めている。
個人のおかれた環境によっては有利不利を左右する要素で
この辺を全く無視して話を進めても仕方ないし
楽しめるかどうかにも関わってくるから
結局は人それぞれってことになるんだけどね。
703 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/17(日) 07:33:21 ID:QmbkvcdVO
パチ屋経営者の脱税額、送金額なんか考えると、パチスロの粗利て競馬の比じゃないんじゃないの?
パチ屋まで行くのがめんどくさ〜い
家まで持ってきてくれ
705 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/04/17(日) 07:55:10 ID:3WYjmLA10
一台あたりの台売上が50,000円って意味がわからん
706 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
機械割から換算すると9,600円負けるのだけは客側からは分かる
↓
しかし売上高を客は分からん
↓
粗利率が算出できん
↓
多めに見積もって5万円と仮定する
↓
19.2%
↓
現実的に5万円も売上がでるハズがない
∴20%以上の粗利が出るのは間違いない!
納得できた?