血統を武器に戦う！2

ゆえあって馬券をやめたスレ主が、3年間のやみくもな馬券的格闘の日々を
無駄にしたくない、とはじめた「血統を武器に戦う！」。
右も左もわからない2chビギナーのスレ主は、予想以上の反響に気をよくし、
調子に乗って前日予想で推奨馬を挙げはじめる。
これがなんと出足好調、おおっ・・・
と思いきや1ヶ月終わった時点で回収率は十人並みかそれ以下。
賛否両論ありつつも、半ばやけくそで続編に突入！
前日予想もやめないもんね。

「血統を武器に戦う」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1107351352/

みなさん、引き続きよろしく！

１８００のフサコン

saraiさん一応立ってたみたいだよ。↓

【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

>>3
知ってます。あ、親切な人がいるや、と思っていってみたらずっこけました。
よくやるなあ。

即死回避しておいたんじゃないかな？
真意はわかりませんが。

>>5
即死回避？？？
ってなんでしょう？
書き込み数が一定以上にならないといけないとか、あるんですか？

>>6
スレが立って６時間以内に40レスだか10ＫＢ分の書き込みだかが無いとすぐ落ちちゃうらしいです。

パート２突入おめでとうございます。
即死回避を兼ねて、１つ次のお題を診断して下さい。
サンデーサイレンス産駒って、府中1600mのG1（安田、NHKマイル）で
１度も勝ってないんですよね。確か。
２着はジェニュインとかアドマイヤマックスとかいたけど、印象今イチだし。

他のＧ１で異様な勝率を誇っているのとエラく対照的なのですが、これって
何か理由があるのでしょうか？　それとも、たまたま？

こっちが本スレになるのか？ならば保守。違うなら次からは保守せず。

　　 　∧,,_∧　　
　　　(´・ω・`) 　
　　⊂　　　　⊃　
　　○、　　　 ,○
　　 ミ○三○彡　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ

頑張って即死回避したのに・・・。

>>8は、勿論血統を武器に推論頂けるとありがたいです。
・・・・などと言いながら、保守。

天皇賞　宝塚と使うから、ローテ的に無理だからな。

安田記念勝っても、種馬の価値はそれほど上がらない。それなら、春天。

ローカルは血統を突き詰めれば儲かるよ。
３連単１０万もがんばれば取れる。

>>12
父サンデーに母父ＮＴ、なんてありがちな血統なら、ついつい春天や宝塚
ではなく安田使いたくなりそうなのに、それでも勝てないのは、府中1600m
にサンデーの血を阻む何かが存在するのでは・・・
・・・などと、チープにネタふりしつつ、保守。

>>8
ちょっと調べてみたところ、サンデー産駒は安田記念で過去10年で22頭出走、
0.2.2.18でした。
よくないですね。サンデーの成績としてはかなりひどいといってもいい。
以前も書きましたが、サンデーの最大の武器である瞬発力＝加速とトップスピードの速さは、
タメをつれないと繰り出せません。
半分くらいスプリント路線からの出走馬で占められる安田記念は、飛ばす馬と
その後ろにつける馬が速い、息の入らない流れを作り出すため、非常にタメを作りにくい、
というのが原因のひとつではないか、と思います。
ラストから4、5ハロン目に12秒台半ばくらいがほしいのがサンデーですが、
東京コースはちょうどそのあたりが下りになっている、というのもその付近のラップが
落ちにくい原因じゃないかと考えています。
VANを失ったので、各レースごとの詳しいラップはわからないんですが。

NHKマイルはというと、過去の出走はロサード1頭で9着でした。こちらは、春のクラシック
真っ最中で有力馬はみなそっちにまわるし、出られなくても福島のラジオ短波賞に行く
ことが多いので、サンデーの出走が少ないのはしょうがないですね。
ただ、サンデーの有力馬の出走があったとしても、安田記念と同じ理由で好走は難しいかも、
とは考えられるんじゃないでしょうか。

そうか、保守って、そういう意味だったんだ！
いやー、恥ずかしくって聞けなかったんですよ。
とかいいつつ、保守（←使ってみたかった）

>>9
断固こちらが本スレです。
もしかして、保守してもらえるってのは・・・
うれしいことなんじゃ？
ありがとうございます。

>>15
安易なネタふりだったにもかかわらず丁寧にお答え下さり
ありがとうございます。
ラストから４，５ハロン目の下りがサンデーには鬼門かも、
というのは面白い推論ですね。私もVAN無いので、誰か
検証（保守も兼ねて）ぷり〜ず。

ところで、余計なことですが、しばらくは、>>15のような答え
は分割して掲載したほうが、保守にはよろしいかと （ ＾ ＾ ）

>>19
なるほど。

サンデー産駒はイメージ的に桜花賞も向かない気がするんですが、
結構勝ち負けしてるんですよね。安田記念と似た感じの条件なんですが。
一気に行けるスプリント船か瞬発力を行かせる9.10Ｆに比べると
調べてませんがマイルの成績は落ちる気が。

タイプミスのお詫びついでに保守。

ところでクリスタルカップ、荒れますよねえ。
これは前走ダートだった馬が穴を開けてるからでしょうか。
特に近5年はすごい。前走ダートのほうが多いくらいじゃないかな。
血統は・・・
つづく。

ほ。

ようやく規制解除になった。

sarai氏、正直なとこがとてもいいです。がんばってください！

>>20
阪神マイルは東京と比べるとコーナーがひとつ多い、とか直線が短い、
とか、桜花賞はサンデー出走数自体もかなり多い、とか。
阪神芝は3コーナーあたりで残り4、5ハロン地点になるのかな？
東京と比べるとコーナー半径小さいし、自然とラップが落ちるのかも。
京都芝外も残り4、5ハロンあたりは上ってますよね。

>>23
ありがとうございます。
ところで、「面白いから続けてよし」の声をいくつかいただき、おう、
ありがたいぜ、とか思ってたんだけど、もしや場外乱闘のほうが面白くて、
だったりして・・・。

22つづき。
クリスタルカップ、血統はというと、圧倒的にミスプロ（を含めた
ネイティヴダンサー系）。とくにミスワキの系統は父、母父問わず
走りまくってます。あとゴーンウエスト。
ほかの系統ではダンチヒ系でしょうか。
全開のスピード勝負、って感じですね。
あたりまえか、1200重賞だ。

本人が降臨した方が、レス面白いな。

なんかネタスレかと昨日できたスレでは思っていたが。

>>22
いつまで起きてれば続きがみれますか？

>>27
いらっしゃいませ！（もみ手）
「降臨」は言いすぎです。
毎日、夜に来ますよ。来るなと言われようとも。

スレ主殿降臨につき、こちらに来ることにします。
前スレから覗いてはたまーにsarai氏に質問している、へなちょこＴＡＲＧＥＴ初心者です。
ガンガってＴＡＲＧＥＴデータ出しますが・・・。サンデーの府中1600調べてきます。

このスレは重複スレです
>>10が不憫なので移動しましょう
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

ローカルルールより
●楽しい競馬板にするために
・板違い/重複スレッドは誘導後、放置して下さい。
・誘導後のスレッドにレスし続ける人は荒らしと見なされます。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>28
いやあ、保守がてらの話で引っ張るつもりはなかったんですが。
すいません。

ところでこのレース、以前は前崩れが多かったと思うんですけど、最近は
中山の馬場が高速化したおかげで逃げ馬もそれなりにがんばっていますね。
逃げ馬はとくに前走（あるいは前々走）ダートがいいですね。
差し馬はアーリントンカップからの短縮とか。

sarai氏＜人の話も聞こうよ (；´д｀)

うーん、困ったのかな？これは。
>>31
のような嫌がらせを受けた場合はどうしたらいいのか教えてもらえますか。

>>31
嫌がらせと言う解釈をするのは、問題ありですね。
先のスレッドを削除依頼するのが先。

本人と違うものが立てたためなどの理由をつけて。
ルールはルール。

それがだめなら、このコピペを貼って、移動してください。
住人はどちらでもいい。

嫌がらせって・・・・・ (；´д｀)

sarai氏がスレ主なのもsarai氏が２ちゃん歴浅いのもわかるし尊重します

でも貴重な鯖資源タダで使わせてもらってるんだからルールは守ろうよ
と言ってるだけです
日付見たらあっちが先だし前スレに誘導も入ってる
このスレ続けるのはまずいですよ

さて、どうしたものか・・・

先行スレだと問題あんの？俺はディープ基地が立てまくってた中、よく立ててくれたなあとオモタが。

ここはもう、書き込んでも意味ないのかな。

さて、疲れたので寝ます。
おやすみなさいませ。

sarai氏＜どちらでもいいから決めたら削除依頼してください
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
ルール守らないとそれこそ他所から荒らしを呼ぶだけなんで
sarai氏もスレ主なら重複スレとか即死判定とか最低限のことは勉強してね

にしても嫌がらせとはまた酷い言われようだトホホ

ディープ基地は血統がわからない香具師が多いからな、興味が沸かないんだよ。
サンデーは一瞬の切れ味に特化したため馬力とスタミナがないため東京のような直線が
長くしかも坂のあるコースだと本質的に弱いんだと思う、京都外回りは直線が長いけど４
角に下り坂があり直線も平坦なため惰性でもスピードが落ちないんだと思う。

>>42
サンデーは、G1に限れば府中のマイル戦は確かに苦手ですが、
ダービーとかオークスとか天秋とかは普通に来てますよね。
これはどのような説明になりますか？

>>43
ダービー＆オークスは仕上がりの早さと繁殖牝馬の質
天皇賞（秋）は能力の高さで押し切っているのかな？ロブロイとスペぐらいだろ
バブルは空き巣（レース内容が）、翌年トニービンの一流馬（牝馬）に完敗してるし。

>>44
＞バブルは空き巣（レース内容が）、翌年トニービンの一流馬（牝馬）に完敗してるし。

そういう観点は変じゃないか
バブルが勝っているという事実を受け止めないと話にならん

しかも去年の秋天なんて1〜3着までサンデーで占めたし

後、データ的にはサンデーは東京のマイルは得意
印象だけで語ってる人が居るようだが・・・
というかマイルはどこでも強くて、4場で一番成績が良くないのは京都マイルだったりする

安田記念やNHKマイルなんて、サンデーの一流馬が出てないだけじゃん。
ジェニュインやマックスで勝ち負けできるんだから、ロブロイ出たら勝つんじゃねーの？

去年の安田にロブロイが出てもいいとこ３着ぐらいだろ、東京のテレグや
好調安勝のボーイに勝てるとは思えない。

後、２〜３歳春にかけて荒稼ぎしてるからマイルが強いってデータがでてるだけだろ。

>>49
マイルという距離が得意なのが早熟性の高さからくるものだとしても（それは実際にそうだろう）
東京マイルは４場マイルで阪神に次ぐ二番目の成績の良さということは事実であって
東京マイルをサンデーが苦手にしているのはG�Tで勝ってないことからくる勘違いでしょう

血統は頭の悪い香具師は手を出さないほうがいい。
勝手にデータを読み替えて、あるいは鵜呑みにして
地獄に嵌る。

>>41
こいつは最近いろんなスレを荒らしてるやつなんで
sarai氏は気にせずにココを本スレとして使っていきましょう。
向こうは書き込まなければそのうち落ちますし、ココの書き込みが多ければ
ココは残ります、削除依頼出してもここが本スレとして機能していれば大丈夫。

とりあえず初代スレをつかいきろうよ

>>52
そうだったのか・・・。
いやー、なんか悩んじゃいましたよ。ふう。
ありがとうございます。
おお、なんだか気力みなぎってきたぜ。（←単純）

さて。
コース適性とはいったい何なのか、について。
馬券をやめる前後、このことについて考え続けていました。
よかったら耳を傾けてください。

種牡馬ごとにラップ適性というものがあるのではないか、と考え、
馬券に活かすようになってから、「コース適性」というものにも
それまでと違った考えを持つようになりました。
コース適性、とは、「コースの形態によって（自然と）導き出される
ラップの偏りが、好走する血統に偏りを引き起こす」ことなのではないか、
という考えにいたったのです。
つづく。

たとえば、東京マイル。
サンデー全体の成績は悪くない。にもかかわらず、G1に限ると成績が下がる。
安田記念の場合、たいていスプリントにも対応できるスピード馬が何頭かいて、
うちの1頭がハナを切り、ペースが速くなる。しかも直後につける先行馬も
力があるので、3、4コーナーでもラップが落ちることがなく、「タメ」をつくる
間がない。（例2002ハロンラップ：12.3-10.8-11.3-11.5-11.7-11.7-11.6-12.4）
で、それがタメ→切れのサンデーが持ち味を活かせない理由なのではないか、と。
しかし、条件戦を見ていると、ほとんど3、4コーナーで流れが落ち着き、騎手たちは
直線を向くまで追い出しを我慢している。
競走馬のレベルが下がるほど使える脚が短くなるのは騎手もわかっているわけですね。
で、そういうふうに3、4コーナーで息が入れば、サンデーは弾ける。
そんな構図じゃないかと思うんです。

とりあえず、saraiさんの仮定が正しいのかを検証するために2004年の東京マイル重賞のペース持ってきてみました。
2004年東京新聞杯：12.6 - 10.8 - 11.7 - 11.9 - 12.0 - 11.2 - 11.4 - 11.4で上り 　4F 46.0 - 3F 34.0
同クイーンC：12.6 - 10.5 - 11.0 - 11.8 - 12.1 - 11.9 - 12.4 - 12.0 上り 　4F 48.4 - 3F 36.3
NHKMC：12.1 - 10.7 - 11.1 - 11.7 - 12.2 - 11.6 - 11.7 - 11.4上り 　4F 46.9 - 3F 34.7
安田記念：11.9 - 10.4 - 11.4 - 11.9 - 11.9 - 11.3 - 11.6 - 12.2上り4F 47.0 - 3F 35.1
富士S：　 12.4 - 11.2 - 11.3 - 11.6 - 11.8 - 11.4 - 11.4 - 12. 1上り 　4F 46.7 - 3F 34.9

数字だけ見てたら、G�Vのほうも溜められてるような流れじゃないのに、G�Vのほうは3つとも1着がSS産駒･･･なぜだ･･･と言ってみる。

ついでに中山記念。
ハロンタイム　 12.6 - 12.2 - 11.9 - 11.3 - 11.2 - 11.8 - 11.9 - 11.7 - 11.9
前後半のラップ差から言えば、明らかにスローペース。スロー＝サンデー、なら
エアが勝ち切っててもおかしくない。けどそうはならなかった。
「強いか弱いか」は、ここでは度外視します。
字面からはスロー。しかし実際は、最初の2ハロンを除いてすべて11秒台。ラストから
5ハロン目は11.2（！）です。こりゃサンデーにはつらい。4着なら上々と言ってもいい。
次、流れが向いたら巻き返してくるでしょう。相手の強弱は飛び越えてくると思います。
「スローでも厳しい流れというのは存在する」、これは覚えておいてもいいかもですね。

変な人がsaraiさんを馬鹿にしているので前スレを埋め立ててください。
お願いします！！

>>57
ううむ、なぜだろう・・・。
まず、東京新聞杯は開幕週、安田は馬場の荒れる時期でラップの持つ価値が
ちがう、というのと、新聞杯のウインラディウスは母系がニジンスキー系で
ハイラップに適性があったかも。
クイーンカップの福永はかなり思い切って下げ、自らタメを作っているように
感じられます。
富士ステークスは、うーん、1、2、3、5着がサンデー、しかもそれほど
ためてるような位置取りじゃない・・・わからない。でも、上位独占してる
以上、サンデーに向いた流れであったのは間違いないでしょうね。
わたしの仮説が根本的に間違っている、という可能性ももちろんあります。
けど、そう外れてないと思うんだけどなあ。
皆さんどう思います？

だから･･･
杓子定規に考えすぎなんですよ、サライ氏と取り巻き連中
府中１６００ｍのレースすべて同列に考えてる時点でＯＵＴ

血統を武器に手抜き予想！２

単純にサンデーから名マイラーが出てないという結論は駄目なのか･･･

サンデー産駒でｸﾗｼｯｸにのる馬が、年明けマイルで活躍した馬なんて殆ど聞いたことが無いし
サンデーで強い馬は穴候補にならず、元々強くて勝つ馬が多いってのを踏まえると
「元々マイルで強い馬が出てないから府中G1で勝てない」んだと･･･

デュランダルが今年出てみて勝てなかったら、「府中マイルは駄目かも･･･」と思うが
デュラほどスプリント〜マイルで好成績を挙げたサンデー産駒を見たことがないしなぁ。

安田で一番人気になったスティンガーにしても、押し出されて一番人気になった馬だし
アドマイヤマックスの２着もアドマイヤマックス自身「元々強いサンデー産駒」とは
言えないし。

ハットトリック

>>59
味方をしてくれるのは、大変心強く思います。ありがとう。
でも、読んだ感じそんなに馬鹿にされてる気しないですよ。
鈍すぎるだけだったり？
楽しく血統で馬券を戦いましょう。

>>62
だよね。
安田記念で「なんであの馬が負けたんだ！？」って言うほどのサンデー産駒はいないと思うし。

そもそもＧ１になった安田記念で複数の連対馬出してる種牡馬は５頭しかいないわけで
その中に入ってるサンデーを安田記念が向かない種牡馬と決め付けるのは難しいと思うよ。

>>63
そうそう、ハットトリック。
ためにためて切れまくるサンデーのマイラー。
そもそも「ためにためて切れまくるマイラー」というものが矛盾をはらんでいる気が
しなくもなかったり。
まあ、レースラップは先頭の馬のものなんで、各馬の位置取りでそれぞれの
ラップは流動しますもんねえ。
さてさて、寝ちゃいます。
おやすみなさいませ。

>>63
ハットは今の所名マイラーと呼べないだろう。

アドマイヤマックス程度が連対できるのだから
東京マイルはいいとも言える

今年の安田はサンデーが勝つから安心しろ

sarai#sakiはにせもの

レースラップだけ見ていては本当の流れは分からないよ。
先頭の馬のラップだけだからね。

>>71
こう考えられないか
レースラップ、走破タイム、上がりタイム、馬場状況、．．.
レースラップだけ見ていては本当の流れは分からないよ。
＝手間かけすぎ＝武器にできない＝敗者＝sarai

一口にサンデーと言ってもいろんなタイプがいるし、
同じコースでもペース次第で性格が変わってくる。
ただし、よくいるタイプとか、よくあるペースとかは必ず存在すると思う。
できれば、このときのこの馬の走りが最もこの産駒の特徴が出てるとかいった
具体例をあげてくれればイメージもしやすくていいと思うんだが。

>>73
方向が違うような気がする。
もっと安易に簡素に正解を導き出さないと。
使えない＝saraiになる。
正解はあるのかもしれないが、実践できない。

>>74
安易で簡素じゃなくても実践できる人はたくさんいます

一番安易で簡素なのは
ウマゲノムや金満や血統ビームの成果だけかすめとる＝パクルことだね。
sarai氏が短期間に成功したのもこれでそ。

むしろそこから自分で深く掘り下げようとしたからこそ
現状の駄目っぷりと思われ・・・。

>>75
たくさんいるかもしらんが、99.99％はずっと樹海からぬけだせないんじゃないの。
あなたはどっち？

「この血統（という人為的な区切り）はここでは走る（連対率が高いOR回収率が高い）」

を単純に使えばいいと思うんだけどな。

「じゃあ何故その条件で走るの？」
っていう疑問が沸くのは人間として当然だと思うが
そこを突き詰め始めてもあらゆるデータを用意した上で
環境シミュレーターみたいなお化けコンピューターでも
使わない限りその疑問に答える事は出来ないと思う。

「サンデー系っていってもフジキセキ、バブル、ダンスじゃ全然違うだろ。」
っていうのも至極まっとうな意見だが、
ある程度の標本数を集めれば恣意的な区分の仕方であっても
競走馬を個別に判断するのとは違う「何か」が浮かび上がってくると思う。
対して個別の種牡馬ごとに判断することは標本数の少なさから
競走馬ごとに判断することの劣化に過ぎないのではないか。

78 ：うんちくん
概正解。少なくとも樹海に住所はないみたい。
系はもっと劣化かもしらんが。

そうだな、サンデー系が多様と言ってもＮＤ系の馬と同じ質になることはありえないもんな。
この論議でいろいろな血統の境界というのを明確にできればいいと思う。

サンデーの直後と孫は全く別物として考えた方がいいのでは
馬券に役立てるという観点からはダンスがサンデーの子供ということは忘れてもいいくらいだ

すみません。誤ってトリップ鍵を公開してしまいましたので、変更します。
05/03/08(火) 20:35:35以後および今後、sarai ◆HrLD.UhKwAその他を名乗る
発言があっても、偽者ですので無視してくださいね。

この発言(>>82)のトリップだけが本物です。よろしく。

>>80
凡その領域を推定することはできても、境界を明確にはできないのではないかな。
レースの質や種牡馬の高齢化につれて、境界そのものが動いているかもしれません。
明確にしても仕方ないというか。

で何がしたいスレなの？
馬券収支は無視で血統議論？
サンデー系の特性なんて知れ渡ってる事を今さら議論してどうするのでしょうね。
なまぬるいスレって事でいいでつか？

金になる種牡馬はキングヘイロー。

語れや↓

ダートの勝率9.8%、単勝回収率280％
ただしダ短距離で人気になっている時は注意＞中山京都

>>84
おれはにせものだから金にできてねえ。
ターゲットもってないやつには酷だぞ。

>>82
境界そのものが動くことはない、もう一度言うがＳＳ産駒はどう転んでもＮＤ産駒と
おなじ特性をもつことはありえない、そんなことが起こりえたら過去のすべての
名馬の血統が否定される。

不注意で名前の＃以降を露わにしてしまいました。
偽者さんが二人います。>>82さんも偽者なんですけど・・・判別しようがないですよね。
どうしたものか・・・。
とにかくこのスレッドを立てたsaraiはわたしです。>>66まで。
ああ、なんかえらく煩わしいことになってしまった。訪問者の皆さんも混乱しますよね。
申し訳ありません。

>>78
確かに系統で傾向をつかんだほうがいい場合もあるでしょう。ただ、サンデーなど
種牡馬単体で別のあるひと系統よりデータ数がある場合もある。そういう場合は当然
種牡馬単体のデータを信頼すればいい。
系統ごとの場合は様々な血が入り混じって傾向がぼやけることもあるかもしれない。
まあ、一長一短でどちらがいい、正しいという結論は出しにくいかもしれませんね。
リーディング上位20くらいなら種牡馬ごとに傾向をつかみに行っても、まあそれほど
データ数的不備に目くじらを立てる必要はないと考えます。

>>88
82にはおれもやられたよ。それ以外は今のとこおれだけだから２人正解
mondaviってワイン？

>>78
つづき。
>「この血統（という人為的な区切り）はここでは走る（連対率が高いOR回収率が高い）」
を単純に使えばいいと思うんだけどな。

その手法は少し血統がわかる人間のすべてがやるので、いまさらうまみはなく、
正直その方法だけで回収100％を超えるのは無理じゃないかと思います。
超えてますか。

>>90
そうです、ワインです。わーいわかるひといたー！
ってわかるか。
3000円以上5000円未満のワインではカリフォルニアがいちばん信頼できます。
ロバート・モンダヴィ、好きなんですよ。

さて、ラップについて語りっぱなしで終わって、「使えねーじゃん」という
レスがいくつかありました。そらそーだ。あれは、まあ、一考察として読んでもらって、
本題はこれからです。
これから走るレースがどういうラップになるかなんて、わからない。まあ、
予想するわけなんですけど、そのとおりになるとは、当然、かぎらない。
じゃあ、どうするか。
それは、「自分が望む流れのほうに張る」。
ギャンブルですから、突き詰めれば、不確定な未来の可能性のうちのどれかに金を張るわけだ。
なら、「サンデーだ」と思えばその流れに張って、軸も相手もサンデー、あるいは
サンデーとよく一緒に来る馬（バルクとか）にかためて資金を投入する。
「サンデーは来ない流れになる」と思えば、あるいはそのほうが回収が大きいからそっちに張るべきだ、
と思えば、サンデーと一緒に来にくいニジンスキーチームのバランスオブゲームを軸にし、
相手もニジンスキー、リボー、ディクタス、ハイペリオン、サドラーあたりの
血を持つ馬だけを選べばいい。

>>91
今年の成績
トータル 15 1,095,500 1,811,230 165% 　66 10 15%

俺は今迄（今年の１月まで）アナログ予想で回収30％台、今年の２月から血統だけじゃないけどアナログ排除の完全データ予想でこんな感じ。
種牡馬系統、母父系統、騎手、直結の４要素だけだから血統の占める部分は大きい。
さっきみたいな大雑把な把握だけどね。
逆に血統を突き詰めてプラスになることあるのかなあ。

たしかにあの方法で単純に100％超えるとは思えないけど、
血統「だけ」にこだわる必要もないと思いますよ。

>>93
>血統「だけ」にこだわる必要もないと思いますよ。

そのとおりだと思います。たとえば、ほかの要素に目をつぶって血統だけを
たよりにフルスイングしていれば、ときに特大ホームランもありますが、安定感は失う。
終わってみればそれこそ回収100％そこそこ、しかも波が激しいから、長く不的中が
続く期間があってその間に資金が目減りする。めげる。
系統、騎手、厩舎など様々な要素を使って、穴馬をピックアップする作業と同時に
的中率を高める作業は欠かせない。
にしても、165％はすばらしい。ちょっと予想を公開してみてくださいよう。

うんちくんの文章には高い知性の香りがつねに漂いますね。
こういう人には、ご意見番として存在感を示してほしいな、と希望します。

>>93
>逆に血統を突き詰めてプラスになることあるのかなあ。

はっきり言って、突き詰めることが直接馬券につながることは多くないと思います。
ただ、儲かるポイントはいくつかはあります。
ひとつは条件替わりに対する反応の仕方。昇級戦、降級戦、馬場替わり、短縮、延長、
休み明け、連闘、惨敗後、連対後、など。これは種牡馬、系統の傾向ははっきり出る上、
それほどオッズに反映されていません。
あとは、しつこいですがラップ適性。ただ、本当を言うとそれほど詳細なものじゃなく、
サンデーチームか、ニジンスキーチームか、のほとんど1点です。
でもこれは使える。サンデーはサンデー同士で来ることが多く、ニジンスキー的適性の
馬はやはり同じ適性の血を持つ馬を連れてくる。とくにG1。
で、こういう得意な馬券的ポイントだけで勝負すれば儲けやすいですよね。
おそらくうんちくんもご自分の得意とする必殺パターンを持ってるんじゃないかと思います。

saraiの中の人が変わったもよう

>>97
酔ってるだけだったり。

>>97
わたしはとにかく、他人を不愉快にさせるために動くやつが大嫌いです。
それは自分が不愉快に成るのが嫌だからです。あたりまえだけど。
他人に悪意をぶつけるやつに限って、自分が反対の立場に立つと激高したりする。
あほか、と思いますね。想像力がなさ過ぎる。
匿名であることを隠れ蓑にしてしか心境を吐露することのできない人物は、きっと
実生活では鬱屈してるんだろう、と想像します。
匿名であろうと、最低限の礼儀はわきまえるべきです。
匿名であろうと、悪意ある発言は軽蔑の対象になっていると認識すべきです。
以上。

ほんとは10時過ぎると眠いんです・・・
すいません、少し早いけど、おやすみなさいませ。

>>100
おやすみなさい。
応援してますよ＾＾

血統予想って神秘的だね
あたかも予言にも似た血統により定められたサラブレット達の運命の歴史をひもとき予想していくわけだから


しかしサライさんの人柄が変わってしまったようだね
少しがっかり

１４００ｍという微妙な距離に強い血統ってあるのでしょうか。
フジキセキ産駒なんて、どんなものでしょう？
何故こんなことを聞くのかというと、要するにコスモマーベラス
を狙っているだけなんです。　orz

かわったかなぁ？

文調はおんなじ人にみえるなぁ〜。

ｓａｒａｉさんは荒らし耐性が低いかも。反撃するたびに人柄が変わってる。（地が出てきている？）
実生活で鬱屈してるんだろうか。
マターリしたいならｐａｒｔ２は競馬２に立てれば良かったのに...。

フィーリーズレビュー簡単だな、デアリングハート、ラインクラフトより強い。
馬柱と血統見れば１秒で解かるだろ？ｗ

保守あげ

今夜はsaraiさんお休みですか？

ディア、ラインとうちの子がぬけてます。
ジェ、デア、アイはS不足
エアは１考

こんばんわ。
昨夜は失礼しました。飲みすぎて失神してたですよ。

さて、推奨馬、懲りずにいきます。
中山11レース、中山牝馬ステークス。
まず、1人気の可能性が高いウイングレットはかなり危険です。
前走京都牝馬S3着以内馬はきわめて期待値低し。京都1600と中山1800では求められる適性が
まったく違うということでしょう。
ウイングレットの前走は超スローを先行、上がり33.4で2着。今回、フルゲートでペースが
速くなり、パワー＆スタミナ勝負になったらどこにもいない可能性もあると見ます。
本命は12番マイネヌーヴェル。
また「ブライアンズタイム好きね」とか言われそうですけど。
前走は4コーナー13番手から自己最速33.4の上がりを繰り出すも、着順は1個も上がらず。
足の遅いブライアンズタイムにはあまりにも向かない展開でした。
今回、ペースが上がって上がり35前後で勝負になる展開なら、着順を跳ね上げてくると見ます。
中山芝中距離のロベルト系、馬体重500前後ありパワー十分。そもそも自己の成績で中山適性は
証明しています。
複勝。

「また」どころのレベルじゃない気が
ブライアンズタイム狙いすぎ

いやあ、こないだは「腹に溜めっぱなしってのもなー」と思って、ちょっと（大げさに）
吐き出してみたりしました。でもまあ、本音です。みんなで愉快に進行したいと思ってます。

ところで、マンション買ってきちゃいましたよ。
人生の軌道修正、着々と進行中。

>>111
いやあ、べつにBT好きってわけじゃないんですけどねえ。
好きなのかな。

中山10レース。
どうやらハイペースになりそうな塩梅。
ニジンスキーの影響強いのかハイペース向きのスペシャルウイーク産駒、6番
シャイニングスルーなんてどうでしょう。
しかも、騎手はニジンスキーチームと相性いい公営の石崎。
複勝。あるいは馬連6-10。

遠州灘特別はどんな感じでっか？

>>110
ウイングレットは前々走同じコースでOP勝ってるんだが。

ウイングレットはなにからなにまでバラゲー牝馬版だろ、ここで買わなくていつ買うのよ。

>>115
スローっぽいですよね。
だったら、延長、スロー、外枠、平坦のサクラローレル、12番サクラミヤビなんて
どうでしょう。距離、コース実績もいいですね。厩舎もいいです。
あとは、騎手のコース成績さえよければ買いだと思います。
本当にスローになったら5番は危険だと思います。
あ、ここ推奨馬にしよう。
複勝。

>>116
ウイングの前々走はG1→オープンで斤量据え置き、今回はG3→G3で2キロ増。
「以前同コース、同斤量で勝ったことがある」ということより、「前走と比べて
条件がどう変わるか」ということを重視するほうが良い、というふうにわたしは
考えていたりします。
さて、ねむくなっちゃいました。
おやすみなさいませ。

>>118
やはり。
初代スレからの色んなカキコ拾ってみたけど、
これはサクラミヤビかなぁと思った(笑

>>119
タイキシャトル産駒または母父サンデー産駒は、前走にくらべ斤量増加すると
期待値が落ちるというデータがあるのか?･･･

近年の中山牝馬はハンデ戦でも重いハンデの馬の好走が目立つ。
逆に中途半端な斤量の馬が凡走する傾向にあるからウインやヘブンは危険な馬だと思えない。

俺的にはヌーベルが危ない気がする。中山巧者ってのは知れているし好走した時の殆どは
「中山1800特有の流れがきつくなった先行崩れ」での好走だから、今回もハマル可能性を
期待するのは危険だと思う。

逆に、厳しい先行争いが予想されないから、軽快な走りが期待できるヘイロー系の方が
好走するように思える。
負春が問題になるが、難しい展開にならなければ下手に乗らんだろうし
先行、好位で競馬できる馬なら力通りにもってこれるから３着は外さんだろうし。

>>117
ウイングレットの成績のどこをどう見たらバラゲになるのやら。
血統もまるっきり違うし。

まさかオースミハルカと勘違いしてないよね？

>>118
内有利の馬場状態で、外枠が有利な材料になるのか？

>>122
宗像＆勝春で活躍した馬は血統を無視してバラゲみたいな馬になるだろ？
宗像→休み明けに強いが２走目や３走目などのたたき上げが下手
勝春→勝負圏内に絡めるのは関東のみ、安全運転、安定した成績を残せるのは馬の力で
　　　　楽に先行できる馬に乗ったときのみ、Ｇ１じゃ勝負所がわからずに消え去る。
このコンビで上にまであがってきた馬は大抵この条件下で力を発揮できる馬なんだから

おはようございます。
本日の推奨馬です。

中山１ １２
中山２ ９
中山３ １２

中京１ ８
中京２ １０
中京３ １１

でも道悪でブライアンズタイムって、あまり積極的に買いたくない気も・・・
馬場が良くなればいいんですが

適当に狙い馬を
阪神9R ｱｽﾞﾏﾋﾞﾖﾝﾄﾞ
阪神10R ｹｰｼﾞｰﾂﾖｼ
阪神11R ﾏｲﾈﾙﾍﾞﾅｰﾄﾞ
阪神12R ﾋﾞｯｸﾞｼｬｰｸ
中山9R ﾌﾞﾚｲﾌﾞｽﾍﾟｼｬﾙ
中山10R ｸﾞﾗﾝﾄﾞｴﾅｼﾞｰ
中山11R ﾒｲｼｮｳｵｽｶﾙ
中京10R ｹｲｱｲﾌﾞｰｹ
中京11R ｻｸﾗﾐﾔﾋﾞ
中京12R ｱｲｱﾑｻﾞﾋﾛｲﾝ

ｳｲﾝｸﾞﾚｯﾄの前走の好走は血統的にはどうなんでしょうか？
中山千八→京都千六
京都千六→中山千八

に何の違いがあるんでしょうか？多いに疑問。

おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

throw スルー thrown

本日は調子悪いです。
中京１１ １３ ４ ８中山１１ １ ３ ７
阪神１１ ８ ４ ５

saraiよ、ＢＴマンセー予想はやめな。下手すぎる

ウイングレット楽勝ですね。
ただのドシロウトだとわかったのに、まだスレ続けるの？

サライさん、申し訳ないですがあなたの予想では血統を武器として戦えません。
私の予想は、あなたの予想とは次元が違うのですと、本当は言いたいのですが私もまだまだでした。

>>134
なら、おまいもトリップを付けて、理論付きで予想を晒せよ！
それとも野次るだけの能無しか？

>>135
あー、味方してくれてありがたいんですけど、スレッドを立ててまで語っている以上、
一定の成績をあげてはじめて、皆さんに聞いてもらう価値が生ずるわけです。
このところのわたしは、完全に失格です。
逆説的に、こんなわたしでさえ、TARGETと、ウマゲノム版種牡馬辞典と、血統ビーム3と、
コースの鬼！2と、超厩舎データと、GARATを使えば回収率をプラスに持っていけると
証明してしまったのかな、と。つまりは、優秀なデータベースソフトとデータ本があれば
相当な武器になる、ということです。

窓華さんは予想を書き込んでくれてるわけで、そういう人には言いたいことを言う権利があると
思います。ただ野次っている人ではないです。

さて、これだけひどい成績で、はたして予想を公開する意味があるのか、と思います。
推奨に中心が「複勝」ですから、このところの成績は不調のひとことでは済まされないレベルだと
考えています。
さて、どうしたものか。
予想を公開する以上、その予想に乗る人がいる可能性は常にある。中途半端な予想は
迷惑をかけてしまう。
しかし、予想を公開しないやつが理論を語る価値などない。
スレッドを続けていていいのか、ということです。
あー、へこむなー。俺ってこんなに馬券下手だったの？
悲しみマリンブルーですよ。

調子のいい悪いはどんな人にもあるもの。
長いスパンで様子見ないと、まだ始まったばかりじゃないですかこのスレは
これからですよ、がんばってください。

>>136
このスレ、凄く参考になっていますし出来れば続けていただきたいな〜と思っているのですが・・・
確かにここのところ成績が悪いようですけれでも、トータルで見てみないことにはなんともいえませんしねぇ。
こういう予想スレで一気に当てて、神！とか言われているうちに去っていく、という方も居られますが、
あまり信用できませんよね・・・。たまたま当たる時期だけだったかもしれませんしね。
ただ、つらいのはいくら長期的に見るといってもあまりにも当たらなさ過ぎると、人がいなくなってしまうという
危険性があるということですよね・・・これでは意味がないので明日からまた頑張って当ててください！

美穂神がいなくなった今、saraiみたいな逆神がいてくれてありがたい。
条件戦も予想してくれてるので個人的には美穂神より使い勝手がよい。

>>127
勘が頼りさんは、複勝けっこう当ててますねぇ〜。

わたしも、予想に乗る乗らないは別で、独自の理論をもって予想を公開している
saraiさんのスレを楽しく見ています。
データがあった時の予想は、血統→データ、で馬を切ったりしていたのでしょうか？

いちおう。

推奨馬1
中山11レース、16番フサイチアンテウス。本質芝のコジーンダート→芝短縮。
揉まれたくないタイプで外枠吉。母父ネイティヴダンサー系は当レース好走例多。
推奨馬2
中山8レース、10番キクカネイチャ。中山ダート下級条件の芝→ダート。芝＜ダートの
リンドシェーバー（ネイティヴダンサー系）なら期待値高し。母父マルゼンスキーなので
ハイペースのほうが望ましい。
推奨馬3
中山1レース、8番レギンレイヴ。これも芝→ダートのミスプロ系。ひっそりと
トロットスターの妹だったりする。

みんな、がんばって走って頂戴。

>>140
人気の馬はひとつの不安材料で切る、穴馬はひとつの買い材料で買う、という
感じです。ただし、軸は、スピード指数が足りていて、コース実績があり、
騎手もコース得意で、厩舎も得意ローテーションで・・・という条件を満たした上で
血統的必殺パターンにはまった馬を選んでいました。こりゃデータ分析用アイテムなきゃ
どーしょーもないですよねえ。
またVAN入るか？

レーシングストライプス、面白そうだなー。
シービスケットより良かったりして。
さて、寝ます。
みなさん、明日もがんばって馬券を戦ってください。健闘を心より祈ります。
では、おやすみなさいませ。

>>142
ありがとうございます。まあ、でも、saraiさんが馬券を買わないなら、
ＶＡＮ入ってても…、ですよね。

おやすみなさい。

先週は回収率100%強まで溶かしてしまった＿|￣|○
土曜買わなくてよかった…コスモフォーチュンとかビリだしw

>>141
中山1Rのレギンレイヴは能力的（指数的）にもいい感じです。
血統的にもいいとなると…1番人気ですかねw
先行出来るし、私も買いだと思います。

このレースは能力だけ見たら2番タカオスイートが1番。でもダートはまずダメだと思う…

タカオスイートは芝のレースに使って欲しかったよ・・・orz

はじめまして、金満スレからＦＡ移籍しました。

フィリーズレビュー

☆　ラインクラフト
☆　デアリングハート
☆　アイノグレイス
☆　コスモマーベラス　　　　
△　フローラスパレス　　　　３連複☆　　　４頭ＢＯＸ　４Ｘ２００円　　　８００円
△　ディアデラノビア　　　　,,３連複☆△　,,７頭ＢＯＸ　３５Ｘ１００円　３５００円　
△　ジェダイト　　　　　　　　　複勝　６　デアリングハート　　　　　　　４３００円

↑買い目はもっと絞れや

買い目絞れば６の複勝１点です。

>>148氏の推奨馬はどの馬でしょうか？
↓

ライン→ディアが本命だけどオッズがつかなそうなので
複勝ツルマルオトメ

ちょっと質問。
しばしば「惨敗」後の巻き返しからはほとんどない、とかあるとかって書き込みがあるけど、
sarai氏の定義する「惨敗」ってどんなもんでしょうか？

仕事中なので、などと言い訳
阪神10R ﾛﾝｸﾞｵﾍﾞﾘｽｸ
阪神11R ｶｼﾏﾌﾗﾜｰ
中山10R ﾌﾟﾗｽﾞﾏ
中山11R ｴﾈﾙﾏｵｰ
中京10R ﾌｼﾞﾛｰﾚﾙ
中京11R ﾅﾅﾖｰﾋﾏﾜﾘ
中京12R ｵﾄﾊﾁｬﾝ

阪神11レース
三連単
10→13、14、15→13、14、15

中京11レース
三連複２頭軸全流し
5アステリアライデン
8ヒーローアンセム

中山11レース
三連複２頭軸全流し
3アイレヴァゲイン
10マイネルアルビオン

買い目や軸馬をただ羅列するのだけは勘弁。
業者の宣伝と変わらん。

買い目を書くのなら、血統的な理由を添えてほしい。
それと血統的観点からのレース回顧をしてほしい。

スレ違いなのはイヤです。

エルコンドルパサーは失敗種牡馬

4453乗せて重賞勝つ馬を出したら一気に成功種牡馬になるよ、マジで

血統は身体能力超える事はありません、よって血統的理由添えても無意味。
ラインクラフトは適切な血統だったと思われます。不適切な血統でなければ良いのです。
と言う事でさようなら　ﾉｼ

重複
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/
に移動ヨロ

おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

>>159-160
こっちのが伸びてるからこっちが本スレ。それが通例。

ある

>>160
おまい何回もウザイ。

>>161
こっちが伸びてるって、たまたま新スレが見つからなくてなら
分かるが明らかにsaraiが向こうのスレがイヤだとか言って始めにルールを
無視したのが原因だろ。
だったら向こうが本スレだろ
それがルールだよ

>>164
もっともな意見だが、本人が使ってないしｽﾚを利用してる住人（？）が
向こうを使ってないってのを考えると、こっちが本ｽﾚでいいんじゃね。

まぁ、どっちか削除依頼ださんのが悪いんだろうが。

>>164
正論だろうね
ルールを遵守するのは当然。しかしルールに柔軟性を持たせることもときには重要。

おつかれさまです。

わたしは、パドックでエアメが一番よいとおもいました。
ラインやデアリンはあんまり良くないと思ったのにこの結果…。
もちろん馬券もはずれました。

ところで、短〜中距離牝馬のある程度のレベル以上のレースって、枠が重要だと
思うんですが、どんなもんでっしょ？

あ、途中で押してしまった。

血統が強いのは2歳戦と平場の3歳戦だろう。
古馬重賞となるとその馬の特性は血統から推し量るよりもそれまでのレースから考えたほうがいいのでは？

>>158
>不適切な血統でなければ良いのです。
これをわかってないのが　sarai

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/13 22:06:02 ID:TFZSyNze0
おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

サンデー×桜花賞馬や、スプリンター牝馬の活躍馬はコンスタントに強い馬が出てる気がするのですが、
サンデー×オークス馬や、ステイヤー牝馬では殆んど活躍馬が出てないのではないかと最近思いました。
エアグルーヴは例外として、ですが。
普通繁殖牝馬というのっはスタミナ内包してるタイプの方が、サンデーみたいなキレ重視の馬とは相性がいいというイメージを持っていたんですが。

>>172
本スレにて回答しました。

【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

>>172
生産者は高く売れる馬をつくり
馬券生活者は稼げる理屈をさがし
遊び人は愚にも付かぬことを考える

ｺﾝﾄﾞﾙ×ｻﾝﾃﾞｰが活躍中ですがどう思います？

サンデー（切れ、スピード、瞬発力が超一級・他の能力はカスみたいなもん）
エルコン（切れ、スピード、瞬発力はないがそれ以外の能力は超一級）

配合とはそれぞれの弱い部分を補いあうようになるんではない。
お互いの共通した良いところを強調しあうのが配合の基本だ。
その上で片方だけが持っている良いところが現れたりする。
逆もまたしかり。

件のｻﾝﾃﾞｰ×ｽﾋﾟｰﾄﾞ系牝馬の方がｻﾝﾃﾞｰ×ｽﾀﾐﾅ系牝馬より活躍馬が出やすいってのはこれを理解すれば、解るだろう。
また、向こうに書かれたｽﾍﾟやﾏﾝｶﾌｪがあまりｻﾝﾃﾞｰの仔らしくないようにみえるのも配合の基本を考えると解るでしょ。
だから、>>176みたいな考えは大間違い。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/13 22:06:02 ID:TFZSyNze0
おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

血統初心者なものでsaraiさんにお願い
条件替わりに対する反応の仕方を具体名を挙げて詳しく解説して欲しい
お願いします

１．昇級降級戦
２．馬場替わり
３．短縮
４．延長
５．休み明け
６．連闘
７．連対後
８．惨敗巻き返し

>>177 ：勘が頼り
なるほどと納得。
>>179
反saraiの香り。でも粛々と業務遂行せよ。
おれは中立？

間違いではないし
ｻﾝﾃﾞｰ×ｽﾋﾟｰﾄﾞ系牝馬が活躍馬を多く出すのはスピード編重の番組編成のため、
それに遺伝的にスピード・瞬発力のほうがスタミナ・パワーより遺伝しやすいから。

>>181
＞それに遺伝的にスピード・瞬発力のほうがスタミナ・パワーより遺伝しやすいから。

それこそが、番組構成からくる見せ掛けの現象じゃないの？

http://f12.aaa.livedoor.jp/~gotohell/index-top.html

【写真】日本の歴史わい曲に「断指」で抗議　
http://japanese.joins.com/html/2005/0314/20050314194430400.html

日本大使館前で、日本の歴史わい曲と独島領有権主張に抗議する集会を行い、夫人と息子が自身の指を切った。

>>179
初心者だから何でも聞いていいとは限らない。
その質問に関してある程度は調べていると思うので
まずは自分の見解を示すべき。
調べもせず解説を希望するならお話にならないと思う。
解説しても理解できないからね。

>>182
そういう関係の本とか読めばいろいろ載ってる。（テシオ殿の本とか）

１８５
saraiに質問してるのに何故あなたに訳もわからない回答をされなければならないのですか？
おせっかいもたいがいにして下さい。

>>187
saraiかもしれない？って疑うのが血統馬券の醍醐味？
よいこは寝てる時間だね。

いやサンデーの弱点はスピードだと思うが
ハロン１１秒ぐらいで走れる結構速いサンデーの仔は多いけど
ハロン１０秒ぐらいで走れるスピード馬がいないよな。デュランダルにしてもスピード面ではスプリンターにしては遅いし
ウイングレットぐらいしかいないはずのシャトル×サンデーが活躍するのはその辺を補える組み合わせだからとかでふぁ？

アドマイヤベガはダービーの直線で10秒台のラップを刻んでいる
アグネスタキオンは新馬戦の直線で10秒台のラップを刻んでいる

3 * 3 Halo
4 * 4 Nijinsky II

>>187
なんだこの池沼はw
あまりのリア厨ぶりにﾜﾛｽ

海外の１歳馬セールでは１０秒台なんてざらにいる

甲子園児だったおれが投げる豪速球は２０m/秒
仮説だがすべての勝上がりサンデーサイレンス参駒の
瞬間最大秒速は20ｍを超えるだろう。
１０秒速度を持続できるか否かはべつだが。
２０m/秒は144Km/Hの半分。
適当な助走をとり200ｍのタイムトライアルを実施するなら
9.50を切る馬もサンデーの中にはいるだろう。
クォーターホースってほんとにそれより速いんだろうか？
うそがいっぱい含まれてます。あしからず。

>>190
あのダービーでの10秒台計時はナリタとオペだね。
それからそこまでハイペース２４００のダービーと、
前半スローで2000ｍのレースを比べても意味ナシ。

>>195
横槍だが、>>190は>>189の
>いやサンデーの弱点はスピードだと思うが
>ハロン１１秒ぐらいで走れる結構速いサンデーの仔は多いけど
>ハロン１０秒ぐらいで走れるスピード馬がいないよな。
（途中抜粋）

ってのに、10秒台ラップを刻んだサンデー産駒を挙げたんだろ？
誰もレースの質は問うてないと思うが。

>>196
１０秒ぐらいキ10秒台
と思うのはすなおなおれだけ？

サンデー産駆だって何百頭といて、それらが十数回は走るんだから
何回かくらいは1ハロン１０秒台を刻む馬が居たっておかしくは無いんじゃないの？
上に挙げた馬なんかはＧ１馬にもなった訳だし。

サンデー産駆でも１ハロン１０秒台を一回刻んだ馬が二頭居た。
と言われてもそれは気にするほどの割合なんだろうか。

またサンデーか

母父サンデーはどうなの

ハロン10秒台≠ハロン10秒ぐらい
10秒代後半なら11秒ぐらいになるでしょう

≠がでてこなくてよ。
かんだが鼻切ったサンデー探せば10.4いかいっぱいいるとおもうよ。
レースの途中で１０秒ぐらいなら探しようがないが(データ上）いっぱいいるとおもうよ。
ただサンデーは将来を考えテンにいかせないからってのもあるかもね。
デリキットが10.1の記憶ある。新潟1000をのぞいては９秒台はなかったはずなので
相当はやいんじゃない？

1 名前：sarai ◆HrLD.UhKwA 05/03/07 21:54:37 ID:QNkzSUTl0
ゆえあって馬券をやめたスレ主が、3年間のやみくもな馬券的格闘の日々を
無駄にしたくない、とはじめた「血統を武器に戦う！」。


たった3年で何が解る？？

>>179
すまん。
漏れが書いたんだ

>>96
saraiさんの書き込み見てずずしいかもしれんが甘えてみた
間違っても反saraiってことじゃない

saraiさん時間があるときにでも解説お願いします

>>204
ずずしい。
すべてが武器になりえないとおもうが、１個にしぼってやれ。
多分saraiの遺伝子は滅びたのでは？

こんにちわ。
ずっと多忙で来られませんでした。すいません。
あと、昨夜は「人大杉」とかで書き込めませんでした。
これからもしばらく忙しいんですが、なるべく来ます。

>>204
すごいボリュームになりそうなので、1、2頭ずつぽつぽつ取り上げてみます。

ではまた今夜。

さて、ここはいったいどうなってるんだろう。

だれかいるかな

>>208
皆あなたの出社を待ってたとこですよ。
何かいい話でもお願いします。

サンデーサイレンス。
昇級戦に強く、降級戦は不得意（相手が弱くなったからといって、着順を
跳ね上げてくる可能性は高くない）。
馬場替わりに対する反応は鈍い。芝・ダートの行き来で着順を大きく変えてくる
可能性は高くない。
距離短縮が得意。ただし短距離はそうでもない。2000→1600あたりがツボ。
馬群を割れるので内枠得意。
休み明けは得意ではないが、高馬が多く大事にされるのでそれなりに仕上げられてることが
おおいかも。ただ人気薄の激走は少ない。
延長は不得意。長距離への延長は特に。好走はあっても勝ちきる可能性は低い。単不向き。
好走を連続できるので、連対後は走る。連闘はふつう。
凡走後はよくない。連続凡走後はとくにだめ。巻き返さない。重賞凡走後はさらに危険。

昇級戦で、馬群を割れるのがアドバンテージになる多頭数で内枠、短縮のマイル、
なんてのがツボだと思います。
満遍なく人気になる血統なので、唯一人気になりにくい昇級戦は見逃せません。

さて、このへんのことはわたしのオリジナルじゃないです。
今井雅宏氏の一連の著作を参考に、自分なりのアレンジをしています。
何度も書いてますが、「ウマゲノム版種牡馬辞典」、面白くて馬券直結なんで
読んでみることをお薦めします。

なんというかヘイロー系として当たり前のことが書いてあるね

さて、ペースについて。
推奨馬を挙げるとき、よくペースにヤマを張っているのにお気づきの方もいるかと思います。
スロー、ハイ、それぞれに転ぶ可能性が半々だと思ったとして、スローなら人気の馬が走りそうであれば
逆のハイペースのほうに張る。逆に、スローなら走れそうな穴馬がいるなら、そっちに張って相手も同じ適性の馬を選ぶ。
これはもう基本中の基本だと思います。
まあ、最近は失敗ばかりなわけですが。
わかりやすく例を挙げるなら、昨年の有馬記念。
仮にタップダンスシチーが走ると思うなら、相手はハイペース適性に優れた、ニジンスキーなどの
血を持つ馬を選ぶべきだ、と今でも思います。
結局サンデーのゼンノロブロイが勝ちましたが、それでも、本命ロブロイ、対抗タップ、という
予想をしていた予想家は信頼に値しない、と思っています。
その2頭の馬単より、タップからシルクフェイマス（母ニジンスキー系）のワイドを選びたい。
無茶ですかね。

>>211
当たり前と感じられるあなたは、すでにビューティフル。

トウカイテイオー。
まず、ハイペース適性が極めて高いことは特筆。
昇級戦はかなり得意。ペースが上がっても平気だからかも。降級戦は普通。
ダートから芝が得意。勝ち切ってくるので注意。馬場状態はまったく不問。重馬場は他の馬が苦にする分
アドバンテージになるかも。
休み明けはかなり走る。軽視しちゃだめ。積極的に狙うくらいでも。
相当揉まれ弱いのも忘れてはならない。差し馬なら外枠がいい。当然馬場も
外伸びが必須。逆に内枠なら先行馬でないと。
ムラ馬多く、連続連対少ない。ハイペース好みなので、全力で走るため反動出やすいのかも。
惨敗は1回ならいいけど、連続惨敗中なら休み明けを待ちたい。
先行馬なら延長、差し馬なら短縮がはまる。

人気にならないタイミングでよく走る血統で、好きです。ヤマニンシュクルでは
そうとう儲けてます。トウカイポイントのマイルCSも（馬連だけど）当てました。
相手はニジンスキー系×リファール系のエイシンプレストンでしたよね。

さあ、あすは推奨馬を挙げなければなりません。
誰も待ってない、という突込みが聞こえてきそうですが。
まあ、誠意のつもりなんですよ、これでも。
がんばりたいと思います。
では、今夜はおやすみなさいませ。

>>214
折り合いが付きにくい事の裏返しとも言えますね

>>215
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿ ）
　　　　　　　　　 (´･ω･`)ﾉｼ　　ｵﾔｽﾐｰ

おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111048286/l50

アフリート中心に研究しています　よろ！

これいいね
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=qqq999

sarai改めmondaviさん、これからも頑張って！
>>218のような粘着はスルーして下さい。

門荼毘さん頑張ってますね。サンデー内枠得意って書いてるけど、ちゃんとデータにでてるの？それとも今井のうけうりの知識？

テイオーのとこで差し馬は外がいい、先行馬は内がいいとかいてるけど、それって当たり前でしょ？
それとも逆の傾向を示す奇特な血統が他にあるのですか？

あ、書き方ちと悪かったな。トラックバイアスがあれば当たり前でしょ？って意味。
バイアスに関係なくそういう傾向あるなしが血統からわかるの？という意味。

トウカイテイオーのことで。
馬場状態は不問と書いてありますが、高速馬場に弱い子供が多い気がします。
逆に言えば時計のかかる馬場の時に買えばおもしろい血統、というのが僕の見解ですがどうでしょうか。

それと、推奨馬いつも楽しみにしてます。これからもよろしくお願いします。

こういうのは例とかデータを挙げないと信用できん

>>224
とある新馬戦見てて馬群から５馬身離れた最後尾とビリ２追走してるのがトウカイテイオー産駒だったのはワロタ。

ttp://keiba.yahoo.co.jp/scores/2002/09/01/08/03/result.html

これか？

>>223
トウカイテイオーの場合、「揉まれたくない」というのがまずあるので、枠による
脚質の縛りが強い、ということです。
馬群を割れるタイプなら脚質を問わず当然内枠有利（ほとんどのコースでは内の
偶数枠の成績が良い）ですが、もまれ弱いタイプはそのアドバンテージを享受できるのが
先行馬に限られてしまうわけですね。

＞馬群を割れるタイプなら脚質を問わず当然内枠有利

これは違うんでないかい？

じゃなくて、こんばんわ。
なんだか暖かいお便り（お便り？）が多くて涙が。たくさん。うう。

>>224
案外高速決着にも向くようです。
トウカイポイントのマイルCSは過去10年で2番目のタイムでした。まあ、ひとつの例に
過ぎませんけど。
札幌記念の2着も2分を切っていて、札幌としては破格のタイムでした。
ほかにもトウカイパルサー、マイネルソロモン、エイシンハリマオーあたりも
高速決着で強かったですね。
ハイペース向きの血統は、おおむね速いタイムでの決着は得意とすることが多いです。

馬群をわれるだとかもまれ弱いとかあいまいなんだよね。
イメージだけで語っていても進歩はないよ。できれば『意味ある』データか事例を示してほしいね。スターイレブンなんてこの前馬群突き抜けなかったっけ？

>>229
いやいやいやいや。
トラックバイアスとかの話じゃないですよ。
いやいやいや。ねえ。
ちがうのかな。（←最近とみに自信がない）
さて、推奨馬を探しに行ってきますので、のちほど。

『意味ある』ってのは単なる内枠外枠のデータじゃダメなんだよ。外枠から内突いて勝ったサクラセンチュリーはもまれ弱いタイプ？馬群突けるタイプ？

http://f12.aaacafe.ne.jp/~gotohell/

saraiさんに、推奨馬についての質問です。
前日に発表してますが、馬場状態はあまり気にされてないのですか？
忙しくて時間がないのであればしょうがないですね。
ただそのような予想では回収率、的中率があがらないのでは？

>>233
言いたいことは分かるけどさ、一つ一つＶ見ないと分からないようなことを
データにするのは無理。

１頭の馬だけピックアップしても、「一部の馬」になるだけで比率が分からないし。

今年の3歳牡馬路線は実力通りに決まる事が非常に多い。
一見実力が劣ってると思わせた人気薄好走馬もフタを開けると買う方が見誤っていたような成績をおさめている。よって、若葉Sもその様な観点で攻めてみよう。
まず、出走メンバー同士で同じﾚｰｽに出走した時のﾀｲﾑ差を重視してみる。別路線になるｲﾌﾞｷ、ﾏﾘｸ、ｴｲｼﾝの3頭は能力足りずと見て切り、とりあえずの順番はｸﾞｯﾄﾞﾈｲﾊﾞｰ、ﾏｲﾈﾙﾊｰﾃｨｰ、ｹｲｱｲﾍﾈｼｰ、ｵｰﾌﾟﾝｴｱｰ(やや開いて)ｱﾄﾞﾏｲﾔﾌｼﾞ。
これにｸﾞｯﾄﾞﾈｲﾊﾞｰ、ｹｲｱｲﾍﾈｼｰに先着経験のあるﾀｶﾞﾉを加えた6頭で勝負。なんて感じでも書けるさ。

遅くなりました。いやあ、今年の花粉はひどい。

推奨馬1
阪神11レース若葉ステークス、4番オープンエアー。
なんだかペース上がりそうなこのレース、ダンス×リファールの同馬には流れが
有利に働きそう。スロープラス不利の前走はこの際度外視しちゃいましょう。
その前の2連勝は淀みない流れで、上がりの勝負ではありませんでした。
たしか、ダンス産駒は阪神2000得意だったはず。
5人気くらいかな。

たまには買い目など。
ワイド　4-5　5000円
馬連　4-5　2000円　
　　　2-4　1000円
3連複　2-4-5　800円　4-5→7,8,10　各300円　2-4→7,8,10　各100円
合計10000円
あるいは複勝のみ。

＞結局サンデーのゼンノロブロイが勝ちましたが、それでも、本命ロブロイ、対抗タップ、という
＞予想をしていた予想家は信頼に値しない、と思っています。

血統予想の限界
G�Tはやるな

>>235
>前日に発表してますが、馬場状態はあまり気にされてないのですか？

JRA発表の馬場情報と、各競馬場の天気予報をチェックすることから予想を始めています。
馬券を買っていた当時は、前日に予習を済ませてから、当日の馬場、トラックバイアス、
ブラッドバイアス、そしてもちろん馬体重とオッズを見ながら買い目を決めていました。
いまは休日は家族と過ごしています。

>>239
確かに、ロブロイは血統予想の限界超えてるな。

でも、血統予想と言っても血統一本で予想する香具師は居ないと思う。
展開なり、過去の競走実績(距離や格やペース等…）を加味するのが当たり前。

中京１レース
８ ファイティングアイローカル血統、中舘がいなければ展開もむく。
中京２
１０ ｷｸﾉﾌﾟﾛﾃｸﾀｰ
この距離ならではの血統スタート決まれば頭まであるのでは？
中京３
３ スリーカンパニー
当然３にスリーが入ったので、と言うのは冗談。ダートで走らない訳がなく、前回は千田の乗り方が問題。

阪神１
１０ マイネノビア
ダートで先行出来ればしぶとい血統に小池の乗り変わりが。
阪神２
３ ナムラライアン
今回が３走目で、激走する血統。ただスタートに難。
阪神３
１０ テイエムサムライダート１４００が適距離展開も恵まれそうなので初勝利は今回かも。

アフリート板から来ました。明日の注目馬をば。
中京６R　エムオーウィナー
６走前中京のダ１０００で１番人気４着だが、相手レベルが高かった。
１〜３着まで直後に未勝利を脱しており、１着だったステンカラージンは1000万勝ちまでしている。
逃げ脚質でもあり、強力な先行馬であるリュウハヤテが大外に行ってくれたので、単までありうる。

中京１２R　ジーガーユタカオー　ルスナイプリンス
サクラユタカオー産駒であるジーガーは激走と凡走を繰り返すタイプで、
前回小倉で５着に突っ込んできたため今回凡走の可能性があると思われる。
ただ、中京１２００ｍで大内枠を引いたことは大きなプラスで、この馬自体内枠を引いた時に
走る傾向もある。人気ガタ落ちしそうな今回は、少しだけ狙ってみてもいいかも。
ルスナイプリンスはスキャン産駒。前走は2910ｍの障害戦で、大幅な距離短縮にあたる。
障害帰りという理由から人気が落ちてくれれば買える。スキャンのこの条件は複回収がいいタイプが多いので、２・３着付けに重点を。

推奨馬
中山最終13番アルビレオ。
前走、バランスオブゲームが勝つサンデーには向かない流れで3着。今回、流れが
向いたら勝ち切る。2キロ減の55キロってのもラッキー。
お願いですから出遅れないでください。
相手に走りそうな穴馬が2頭。3番カオリジョバンニはダートから芝、惨敗からの
反発が強烈なラストタイクーンで、超得意コースなら面白い。5番ゴッドオブチャンスは
使い込まれるよりはいっそ休み明けが吉。高齢でもいけるタイプ。先行したい。
あとは7番、9番、14番。ただ、最後の2頭は人気してるが調教量的にはやや不足気味。
全幅の信頼を置くにはどうか。

>>242-244
予想公開ありがとうございます！

あはは中山１２Ｒ、アサクサデンエン単

中山12Ｒは買うレースじゃない気がする。

人気実力馬が外枠に入り、先行有利な形が続いてるし。
その実力上位と思える馬にしても、信頼感がある感じがしない…。

84 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：05/03/09 19:45:59 ID:ijpp9VI30
金になる種牡馬はキングヘイロー。

語れや↓




85 名前：うんちくん ◆UNTiknVLac 投稿日：05/03/09 19:49:41 ID:bu0uEqhn0
ダートの勝率9.8%、単勝回収率280％
ただしダ短距離で人気になっている時は注意＞中山京都


86 名前：sarai ◆HrLD.UhKwA 投稿日：05/03/09 19:51:44 ID:E5yrDau00
>>84
おれはにせものだから金にできてねえ。
ターゲットもってないやつには酷だぞ。

折角燃料投下してやった訳だが、
金になるだろｗ

スプリングボゴタ　　　　　　　　　　
ロンドリーナ　　　　　　　　　　　　
ウインクルセイド　　　　　　　　　　
パープルタイガー　　　　　　　　　　
キングエクスプレス　　　　　　　　　
トモトモタック　　　　　　　　　　　
ダンシングヘイロー　

>>249　
詳しく
おれはまた金にできなかったわけだが。　　　　　　　

オレは金になった。

ペールとモアの２頭軸、馬連。
クルセイド、パリブ、ヴァー、トップガンジョーの９点買いで当たった…。

ｶﾅﾘラッキーだったが、クルセイドは中山2000の内容と厳しい流れのリファール系って感じで
抑えたらきた。３連複かってりゃなぁ…

スプリングステークス。
ハイペース向きニジンスキーチームのダンス産駒、ダンスインザモアが勝ち、
2着がリファール系キングヘイロー産駒ウインクルセイド、3着がBT×ブラッシンググルームの
マヤのトップガン産駒、4着もリファール系コマンダー産駒。
サンデーには不向きな厳しい流れだった、ということでいいと思います。
で、くだんのキングヘイローですが、やはりリファール系らしく厳しい流れでの
体力勝負が向く、という結論でどうでしょう。
ひとレースの、1頭の走りだけで結論かよ、というご意見も当然あるでしょうが、
1頭の走りからその種牡馬の傾向を類推してしまう、というちょっと乱暴なやり方が
血統から馬券にアプローチする醍醐味のうちのひとつだと思います。
人より早く競走馬の適性をつかむことができれば、それだけおいしい馬券が取れる。
ですよね。>>84さんはそういう意味で鋭かったわけです。
今後もヒントよろしく。できれば理屈も添えて。
さて、6着に沈んだペールギュント。サンデーには向かない流れだったから、と
言いたいところですが、この馬は母父がリファール。どちらかというと流れ云々より
厳しいペースを走り切るには調教量が不足していた、ということのように思います
（「調教Gメン」HPを見てみてください）。

つづき。
ヴァーミリアンは、はっきりスロー向きだと思います。
まず、エルコンドルパサーは、芝ではスローの広いコース向きと考えています。
東京芝1400はバカ強いはず（TARGET使ってる頃データ出してみた）。このコースは
スローに流れることが多い。
それと、サンデーが母父に入ると、どうもスローむきになることが多いように感じます。
ラインクラフトとか、マイソールサウンドとか。
いまいち、底力を補強してくれないイメージがあります。どうでしょう？

ヴァーはまだそうとは決めつけられないけど
母父サンデーのところは同じようなイメージ

　　　

---

当たり

保守

保守

終わったのかな

こんばんわ。
すいません、すっかりご無沙汰でした。いやー、忙しかったのなんの。
いやー、すっかり人気ないし。
めげずに推奨馬探してきます。
では後ほど。

>>259
応援してるぞ！
高松宮記念の分析してくれ！

推奨馬1
中山メイン日経賞12番オペラシチー。
人気だけど確率高いので推してみる。
流れは厳しければ厳しいほどいい。バルクが飛ばしてくれたりしたら最高。
勝ちきる可能性高いので単勝のみ。
なんなら自分でかっ飛ばしちゃってはどうだろう。
相手にアンフィトリオンとアクティブバイオとウエノマルクンをほんのちょびっと
馬単で押えてみることをお薦めしたかったりします。

推奨馬2
阪神10レース2番フレンチアイディア。
短縮での阪神マイル、内枠。サンデーの外国人騎手への乗り替わりは大吉。
相手も当然サンデーかヘイロー系がいいですね（ダンス除く）。

推奨馬3
阪神7レース6番サクセスマイターン。
ミスプロ系チェスターハウス産駒。前走阪神芝マイル速めのペース、前前走
東京ダート1600ハイペース先行。非常にいいステップ。今回走る可能性は
かなり高いと見る。ペースは極端に遅くならなければ大丈夫。
これいいですよ。

せっかくのＧ１ですから、saraiさん高松宮記念もお願いします。
推奨馬扱いでなくても良いですから、気づきの馬について、
コメントを・・・

>>264
では簡単に。明日また詳しくやりたいと思っていますが。
JRA発表によると、芝コースは転圧はかけてないようなので、いきなり前が
止まらない不自然な馬場にはならないようです。あとはラップによって
先行馬から入るか、差し馬から入るか。
2、4、7、12、13の5頭立てと見ます。
メイショウボーラーは前走しんどい東京ダート1600をハイラップで飛ばした経験を
引っさげてきます。他の先行馬が止まってもこの馬が止まることはありません。
あとはほかの馬が差せるか、つまりプレシャスカフェは間に合うのか、という見方で
いいのではないかと思います。
カフェも7歳でG1を勝ったブラックホークと同じヌレイエフ系で、年齢は取捨の材料には
ならなさそうな気がします。
あとは当日のトラックバイアスを見て、でどうでしょう。
あす、また考えましょう。

さて、寝ます。ではまた明日。
おやすみなさいませ。

>>259
書き込みはせず、眺めてます。

>>262
見て思ったんだけど、血統というかMﾗｰなんじゃないの？
もう寝てると思うけど。
違ってたらごめんなさい。

>>268
>>76

>>269
ｻﾝｸｽ

あれれ、阪神7レース推奨馬6番サクセスマイターン1着。単勝620円。
そういえばこの前のアルビレオも勝ってましたね。
推奨馬が2頭続けて勝つなんて珍しい。
つづくといいなあ。

なにがあれれじゃ

スカッと勝ち切るの珍しいんですよ、わたしの推奨馬

いやみかこの野郎

本音

ﾜﾛｽ

saraiさんおめ。
早くTARGET導入しなおしなよ。

やっぱり？
でも馬券買わないのに罪深いような気がしちゃって。

ううう、あまり騎乗に文句を言うほうじゃないんですが、今日はちょっと。
佐藤哲三騎手は、オペラシチーをもっと積極的にエスコートしてほしい。
瞬発力勝負は無理。他馬のスタミナを奪い去るぐらいのつもりで乗ってほしい。
そう、タップに乗るつもりくらいでお願いしたい。
いや、馬券は買ってないんだけどさ。
タップの後継馬になれると思ってるんですよ、オペラシチー。

>>278
全然タイプが違うよ

saraiさん、おめでとう多分明日も当たる予感がするので、参考にさせて頂きます。
高松はカルストン、ウイン、ボーラを本線で買います。

ボーラーをどうするか本当悩むなー。
ずっと使い詰めだし、前走レコード勝ちの反動が気になる。

>>278
言いたいｺﾄは分かるが、ラスト５Ｆ位からペースUPしてるのに
どこからスパートかけてほしんだ?･･･

バルクが掛かってペースUPしてるが、その分後ろも引っ張られてるから
瞬発力勝負にみえて、瞬発力勝負になってないと思うが。
（オレも>>279と同意見でタイプが違うと思う）

日経賞のラップ見てきました。瞬発力比べじゃないですね。
たしかにタップほど極端なハイラップ向きかはわからないですが、
武器はばてなさだと思うので、もっと前で競馬をしてほしいと思います。
できれば3番手以内。差し足比べはキャラクターに合わないですよ。
どうでしょう。

そうですね。
佐藤騎手はそこまで気の利く騎手じゃないと思うけど。
それよりコンゴウリキシの藤田騎手のほうが問題あるなあ
瞬発力勝負からっきしなのに押さえてたし。
まあ予想どうりだけど。

推奨馬1
阪神11レース、9番メジャーカフェ。
ミスプロ系ゴーンウエスト×ヴァイスリージェントじゃ誰がどう見たって
ダートのほうが走るに決まってる。前走同条件の芝4着なら勝っちゃう？
調教レベルも前走より上がって、遅めのペースになりそうな今回、前にいける
のも吉じゃないでしょうか。
おすすめだ。

◎プレシャスカフェ　△カルストンライトオ　△キーンランドスワン　△ブイヤマト　△アドマイヤマックス　
買い目は特殊な買い方するので教えない、根拠も教えない。

ではなぜ書き込むのだろう

saraiさん、マーチSの方はどうでしょう？

>>283
前に行って欲しいと言われても、行けない馬もいる訳ですよ。
レース前半は脚が温まってないから、脚が使えない馬とか。

ズバリ。
わかりません！難しすぎ。
血統的にはスタミナに振れたレースなので、うーん、ミスプロはいまいちだし、
強いて挙げれば8番ハードクリスタル。父系はブラッシンググルーム、母系は
ビーマイゲストの血を引いていてスタミナはありげ。ハンデも手ごろ。
中山ダート1800で厳しいペースになったらトップハンデは厳しいですよねえ。

>>289
なるほど、そうなのかも。それかも。

メイショウボーラー調教レベル落ちてますね。反動出てるのかな。ちょっと
嫌な感じはある。当日馬体減があったらかなりやばい。
プレシャスカフェから相手も差し馬でいいのかもしれない。
馬券的にはパスでもいいような気が。

中山メインはブラック、サカラートから流しますブラックが２着に来ると思われます。
北村がミスしない限りだけど。

ミツオーは失速しましたね
おやすみなさい

窓華さんいつもどうもです。
おはようございます。今日も花粉が飛び交ってるなあ。
皆さん今日もがんばってください。

>>265
>>292
結論としては、勝負はしないものの、あえて予想すれば、4-12の１点てことですか？

ところで、競馬ブックの「G1競走血統アカデミー」をどう見てますか？

>>296
まあ、もともと勝負はしてないんですけど。ワイドのほうがいいような気が。

競馬ブックのそのコーナーは見たことないと思います。今度立ち読みしてきます。

>>292
ボーラーは馬体が減るより増えたほうがよくないよ。
それなりに使い込んでる馬が中間しっかり運動してればそんなに
増えないはずだから。
もちろん調整ミスで大幅減もよくないわけだが。

>>298
調教レベルが落ちているにもかかわらず馬体が減っていたら、反動が出ている
可能性が心配されるってことです。実際このパターンは消えるケースが極めて多い。

メイショウボーラーおかしくありませんでしたか？
心配だ。

つうかさ、元々差す脚が無く、ﾃﾝも1200得意の馬に遅れるが分かってるのに
中京1200出走させる方がどうかしてると思う。
走破時計を詰めるタイプでもないし。（逆に走破時計通りにしか走れないというか･･）

調教より、適性の問題が先だと思うが。厩舎サイドやオーナーサイドの問題か…

印は微妙ですけど２５万勝ちました、あわや２００万でした。
ほぼ完璧に読み切りましたよ（推奨馬１，２，３，４、着）
>>287面白いスレなのでついつい、たまに予想吊るしてもよいですか？
買い目と根拠は教えませんけど。

>>302
とてもウザイですねｗ

>>302
死ぬべきですねｗ

>>302
スレ違いですねｗ

>>302
当たって嬉しいのは分かるが、まったくのｽﾚ違い。

ちなみに、予想なんてのは常時当たるモノじゃなく、日毎、週毎、開催毎等の
一定期間の合計で考えるモノ。

血統的に競馬見る香具師なら「確立」で見るから当たり前のｺﾄなんだが。
（外れても当たっても確立的なモノの範疇ってのを理解してると思えないが）

>>306
確率、な。
たまにこういうのにしつこくツッコミいれるやつがいるから、その前に。。。

>>307
どっちだっていいだろ。変換時の指運だって事は誰にだってわかるんだから・・・
と、こんなツッコミいれるやつもよくいるから、その前に。。。

>>281です。
やっぱりﾎﾞｰﾗｰ反動でたのかなー。それにしても負けすぎだよ。

物事に囚われない鋭い洞察力、研ぎ澄まされた感性、自分を制する強靭な精神力、血統の知識
これらを備えた私はデータ馬券では達成する事のない領域に踏み込む事に成功しました。
>>309ボーラーなんて来る訳ないでしょう、どこ見てるんですかｗ
>>307スルー出来ないその精神力ではまず戦えませんね。

変なのがいるよｗ
こりゃ、透明アボーンだな

>>301
白井調教師は人気馬であるボーラーを出走させ、レースを盛り上げようとしてるのがわからないのかな？

>>310
言い方間違えた。
馬体も増えてたし、ボーラーは結局買ってないよ。
ただ、16着は負けすぎだって言いたかっただけだよ。

所詮シャトルじゃやっぱり芝のスプリントＧ１で勝負になるほどスピード＆瞬発力がなかった
母父サンデーもＧ１だとローカル競馬場開催ですらワンパンチ足りない
高松宮は以前からＳＳ×ＮＴの天下であった

今日の結果で得たことはこんなもんだろ

＞高松宮は以前からＳＳ×ＮＴの天下であった

それは言い過ぎｗ

結果論。

近年の好走配合だから、言いすぎでもないと思うが。

>>316氏が言うように、結果論であり、血統はそれが元の統計だから
データとして十分役に立つと言える。
特に今回は、タマモホットプレイとアドマイヤ以外SS的配合が無かったから
非常に精度が高い結果論かも知れない。

まぁ、SSが居なくなってるし来年はどうなるか分からないが…

５頭６走しかサンプルがないのに「非常に精度が高い」って。。。。

非常に精度が高いのは、結果論ではなく確率論。今回のアドマイヤは展開のアヤ。

プレシャスカフェ弱すぎて(　^ω^)おもすれー

>>318
回数、出走数が少ないからデータ数として不足してるのは分かるが、
結果的に馬券に絡んでいる事実がある。

来年も同様かといわれると「絶対に来る」とは言えないんだろうが
「押さえ」という観点なら間違いなくありえるデータだと思う。

>>319
血統的な好走確立というのは、「展開のアヤ」という理屈は無視した統計。
ちなみに、「結果論として高確率」って意味に取れないかな。
まぁ、アゲアシとりたいならそれでもいいけど…

>>318
つけたし…
精度が高い確立というのは言いすぎかも知れないが、
近年の傾向と宮記念という点で見たら高確率ってｺﾄ。

>>314-321
今年来たから、来年もこの配合は買っとくか。
・・・って感じでどうでしょう。
と、まるく収めたがるA型。えへへ。

>>286
当たったら勝ちです。またよろしく。
それにしてもそこまで自分を褒め称えられるその芸風、貴重です。ルー大柴？（←古）

マジだ（◎＿◎）

>>286
△　1着
△　2着
◎　3着

大的中オメ!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
25万ｵﾒ!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

すばらしい予想だ。強靭な精神力。

自作自演わかり易すぎ。
本命が３着で大的中なんて言えるあたり、
自分に対する甘さ＝精神力の弱さ丸出し。
滝に打たれてきなさい。

>>327
単なる皮肉だと思うが。

それはおいといてMっぽかろうが金満ぽかろうがsarai氏は血統にちなんだ理由書いてるしね。
それが今でもこのスレを覗く理由。
予想大会スレじゃないんだから理由や根拠書かない印と的中報告なんてｲﾗﾈって感じだ。

こんばんわ。
うんちくん、相変わらずクールですなー。
というか、きわめてまっとうな感覚の持ち主だと感じます。少ないですよね、
そういう人、この辺じゃ。
ああ、また愚痴から入ってしまった感じ？

今週の重賞あんまり燃えないんで、とりあえず前日予想までおいておくとして、
桜花賞の話題で行きましょうよ。
くどいようですが、ラインクラフトは危険。
TARGETお持ちの方は、ためしに桜花賞過去10年くらいで、前走が1400芝だった馬の
成績を調べてみてください。悲惨な成績のはずです。
何度も言いますが、1400適性の高い馬は、桜花賞や阪神JFにはきっぱり向かない、
これ重要です。去年のスイープトウショウの戦績を振り返ってみてください。（彼女の
場合は前走チューリップ賞でしたけど）
エンドスウィープ×サンデーのラインクラフト、前哨戦を快勝して本番人気になれ、と
もくろんでたら、あろうことかチューじゃなくより危険なステップのフィリーを選び、
きっちり勝ち切ってくれました。いいぞ。
みなさんはどういう見解なんでしょうか。

マーチ様は偉大であったと言うことか

>>330
キョウエイマーチ！
好きな馬でしたよー、わけわかんなくて。
当時はそんな馬券に真剣じゃなかったですしねえ。
今なら、リファール系ダンシングブレーヴ、ペースが上がって激走、とかなんとか
理屈こねそうだけど。あはは。

勝ったファイトガリバーもアラホウトクもメジロラモーヌも
2着に入ったロンドンブリッジもブルーリッジリバーもフサイチエアデールも偉大だとｗ

この時期の牝馬はＳ質強いのが多いから1400と1600の区別は今井氏やsarai氏が言うほど意味はないと思う
延長は苦手でも、桜はけっこう息の入らないペースになりやすいから
とくに前走1400芝でも勝ってた馬は、むしろ消せない馬（勝率8% 連対16% 複勝24%）
再検討してみては？＞sarai氏

チューリップ賞は相性いいと言われるが、連勝で桜花賞を制したのは過去10年でテイエムオーシャンだけ
むしろ前走ほどよく負けてたＣ質の巻き返しが怖い
スティル、ファレノ、プリモはもちろん、2着に入って穴をあけたマヤノメイビー、シーイズトウショウ、アズマサンダースがこのパターン

＞もくろんでたら、あろうことかチューじゃなくより危険なステップのフィリーを選び、きっちり勝ち切ってくれました。いいぞ。

逆
チューで強敵相手に追い込み僅差勝ちしてくれてたらラインは消せた
フィリー勝ちでは確信を持って切れず積極的にも買えずでイクナイ
今年はいつもより難しいよ

ロベルト系でマイルのオープン、重賞連対してる馬かなりの確率で桜花賞好走するんだけどね。
フェリシアがフェアリー勝った時はどっか使って連対してくれるのではと期待していたんだが・・・。

チューリップで４着くらいの馬が巻き返してるような気が・・・
ちゃんとしたデータがないんで、また調べてみます。

G1よりふくすま開催の方が気になりますです。

>>334
ロベルト系と言っても、ブライアンズタイムとリアルシャダイとシルヴァーエンディングだけでそ

＞マイルのオープン、重賞連対

なんて条件、ワンダーガールとパールビコーしかハネられないから意味無いじゃんｗ
フェアリーSから直行は初めてのケースなんだし素直にロベルト系ってだけでフェリシア買っとけば？

>>335
正解
ファレノ、プリモ、シーイズ、ヤマノカサブランカ、ブルーリッジリバー、ペールギュントの母ちゃん、ビッグプラネットの母ちゃんがチュー4着
4着なのは正直偶然だと思うけど、今年の馬がこれまた「チューで前走ほどよく負けてたＣ質」そのもの
母父Ｎｕｒｅｙｅｖで全兄見ればわかるようにＳ質も備わってる
私は外枠引けば本命予定ですよ

>>336
なるほど。でもフェアリーS以来じゃ買う気にならないな。

あと今年のチューリップ４着は外枠も何も出られないんじゃまいか？

C質とかS質って何だ？
今井のMとかってやつか？

それより勝ったエイシンテンダーはどうなん？
２着馬とのタイム差０．４秒は、過去１０年で見ても
エアグルーヴ(０．８)テイエムオーシャン(０．７)
に次ぐ差なんだが。
エイシンサンディが中央のＧ１馬を出せるのかねー？

フィリーズレビュー1〜3着馬の桜花賞成績
04　ムーブオブサンデー4着　マルターズヒート11着　フィーユドレーヴ13着
03　ヤマカツリリー4着　モンパルナス5着　レイナワルツ14着
02　サクセスビューティ16着　キョウワノコイビト8着　キタサンヒボタン不
01　ローズバド不　ハッピーパス4着　テンザンデザート8着
00　サイコーキララ4着　シルクプリマドンナ3着　エアトゥーレ11着
99　フサイチエアデール2着　ステファニーチャン17着　フォルナリーナ18着
98　マックスキャンドゥ5着　メイショウアヤメ7着　バプティスタ9着
97　キョウエイマーチ1着　シーズプリンセス12着　ヤマニンザナドゥ9着
96　リトルオードリー9着　ホクトペンダント5着　ソロシンガー17着

しまった9年分しかない！
つづき
95　ライデンリーダー4着　エイユーギャル13着　タニノルション8着

計【1.1.1.25】
むごい成績ですね。ちなみに本番を勝ったキョウエイマーチは当レースを先行して
1.1秒差圧勝。本番2着だったフサイチエアデールは牡馬相手の重賞を勝ってました。
本番3着のシルクプリマドンナはペースが上がってほしいBT産駒でフィリーより
桜花賞向きっぽい。ラインクラフトはどのケースも当てはまらない気がするんですよ。
しかも背負っているデータが1.1.1.25で本番人気じゃ到底投資の対象にはしたくないです。

これって、向き不向きの問題じゃなくて、
レースレベルの問題なんじゃないの？

もう母父サンデーはＧ１と坂のあるコースでは切りでいいじゃん

>>340-341
>>332には「前走1400芝でも勝ってた馬は、むしろ消せない」と書いてありますよ。
勝ち馬は【1.1.0.7】なのに、わざわざ２着馬３着馬まで入れて【1.1.1.25】………笑えますね。
むごいのはmondaviさん貴方ですよ。

>>343
まだ母父サンデーが少ないのに「もう」とはこれ如何に。
というか母父サンデーがＧ１で唯一連対したのは、坂のある阪神マイルなんですが。

>>342
同感です。チューリップ賞組（とくに勝馬以外）が桜花賞本番で好走することが多く、
フィリーズレビュー組（勝馬のぞく）が本番凡走することが多いのは、まずレースレベルの問題。

加えてフィリーズレビューには、２歳時短距離で実績があり、血統的にもマイルは厳しいという馬が
本番度外視で挑んでくるケースがあります。今年ならカシマフラワー、ツルマルオトメ等。
別に前走フィリーズレビューでなくても、血統と戦績で桜花賞では消せる、早熟短距離馬。
こいつらがフィリーズレビュー組の桜花賞成績をさらに悪くみせている。

因みにフィリーズレビュー出走馬とチューリップ賞出走馬では、毎年３歳春の賞金では前者、
生涯獲得賞金では後者が大きく上回る、という関係があります。
フィリーズレビュー出走馬は、現時点の実績ではチューリップ賞組より総じて上ですが、
実際のレースレベルは下で、多くがその後勝利を挙げることなくターフを去る運命。
桜花賞とは関係なく、単にそういう早熟短距離馬が多いだけ。
1400�bでＧ�Uなのは、そういう２歳で実績を残した馬のためのレースだからです。

つまり、フィリーズレビューに出た　か　ら　桜花賞で凡走するのではなく、
桜花賞で凡走するような馬がフィリーズレビューに多く出ているだけのこと。

mondaviさんの論理は誤りです。
フィリーズレビューに勝ったこと自体は特段減点材料でない。
「危険なステップ」なんて俗説のために、少しでも人気が落ちれば、逆に買い材料です。
判断すべきは個々の馬、ここではラインクラフトが、早熟短距離馬なのか否か。
前走の着差が、辛勝なのか否か。
正にここが「血統を武器に戦う」場所ではないのかと、mondaviさんに問いたい。

私の見解では、ラインクラフトは買えます。
実はエンドスウィープ産駒は、1400�bまでを得意とするフォーティナイナー産駒と違い、
距離の壁がありません。
（余り知られていないので、1800�b以上で単回収率は145％、牝馬なら322％となります。）
まして、ゼンノロブロイやマンハッタンカフェと同じ、ヘリオポリスとガルフストリームの
四分ノ三同血クロスなど、ハイペリオンのラインブリードを配した奥深い配合のラインクラフト
ならば、マイルを苦にするということはないでしょう。
現実に阪神マイルＧ�Tで勝馬からタイム差なしだったわけですから。
脚質的に本命にはしづらいですが、外枠前提で２着付けか３着付けを買うなら妙味ありと見ます。

>>344
旧阪神３歳牝馬ステークスでのアンブロワーズだろ、評価の対象にしていいのかね？

＞（余り知られていないので、1800�b以上で単回収率は145％、牝馬なら322％となります。）

エンシェントヒルのＤ18での５勝（うち10倍以上３回）抜いたら単86、牝馬にいたっては48だよ。

またマイルにしてもエンドスウィープ産駒は37頭出走して勝ち馬３頭。

久々に「ノルウェイの森」なんて読んでます。いやあ、面白いんですよね。
出版当時、女子大生のお姉さんたちが中心的な読者で、それが気に食わなくて
文庫化されるまで読んでなかったんですよ。もったいない。
若いうちに読んでたほうが良かったような気が、今ではする。
いやあ、頭が軽いなんて言われてた当時の女子大生たちは、案外あなどれない
知性の持ち主だったのかもしれないな、なんて思ったりしながら読んでます。

さて、こんばんわ。
賛否両論飛び交ってるようですが、わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです。
馬鹿らしいのでかの馬の話はうっちゃって、次に進みましょうよ。
じゃないや、ちょっと人気による取捨の話をさせてください。

さてさて。フィリー1着馬が1.1.0.7だ、という話がありましたが、じゃあそれって
いいデータなんでしょうか。
わたしにはまったくそうは思えません。
1着だったキョウエイマーチはフィリーで1.1秒差圧勝、2着だったフサイチエアデールは
牡馬相手の重症勝ちだった（しかも昇級戦で強いサンデー）。
そこまで圧倒的だった馬を除けば、当日人気を着順が上回った馬はわずかです。
全然ラインクラフトを補強する材料にはなりません。ける材料になりこそすれ。
おそらく、桜花賞当日ラインクラフトは1人気になるんでしょう。しかし、考えてください。
1人気の馬は、ならすと勝率が4割弱、連対率が6割弱あるんです。それを上回りそうなとき
（あるいは期待値が80％を超えて初めて）積極的に買える、となるわけです。
うんちくんの出してくれたデータははっきりエンドスウィープ産駒のイメージに重なります。
芝の1600は適性の上限に近く、ペースが上がったらたぶん我慢できないだろうな、という
想像もできます。
ベテランの人にはいまさらだと思いますが、そうじゃない人も当然見ていると思うので、あえて
言わずもがなのことを書きます。
実際に来る可能性に照らし合わせて、オッズが高い（人気がない）馬を積極的に買い、オッズが
不当に低い馬は積極的に切る（心配ならその馬が走ってしまっても売り上げになる
ワイドや複勝を買う）のが鉄則です。来る可能性が3割程度と見積もった馬が単勝1.5倍の
1人気だったら買う理由はゼロです。「みんなが来るって言ってるから」という理由で
買うような人ははっきり競馬、というか勝負事全般に向いていません。
どうか、世間の評価など気にしないで自分の判断を大事にしてください。
そして、そのために血統を馬券に取り入れてください。
そして、このスレッドがその役に立ってくれたらいいな、と思います。
って、何まとめてんだ？

さてさてさて。
推奨馬1
阪神11レース、4番シゲルドントイケ（どかーん）。
すいませんねえ、例によってフォーティーナイナー系の芝→ダート。
っていうかこの馬がダートに出走するの待ってた。
トワイニング産駒はこのパターン期待値高いです。
ペース上がりそうもないので、ぜひ前に行ってほしい。幸四郎ファイト。
複勝。

おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

推奨馬2
阪神7レース、13番セイウンビバーチェ。
父のプリサイスエンドはエンドスウィープ産駒。短縮がはまると見る。
マイルだがペースは上がらなさそうなので我慢できる。ミスプロ系は
初ブリンカーも効く（たぶん）。
わたしの新聞全然印ないんだけどほんとかな。

>>352
自分が荒らしてスレを台無しにしたからじゃん
白々しいよ

>>354
や、台無しにはなってないです。大丈夫。
ところで、彼が誘導しようとしてるスレッドはすでにお蔵入りとなってます。

>>352
そんなに気になるんだったら、>352が削除依頼だせばイイ。
どっちが本スレかは一目瞭然なんだし。

ルールに沿うのは当たり前だが、荒れるようなスレ題つける時点で
どっちが本スレか分かると思うが。

あすは花見。こっち（神奈川）では、じつはほとんど咲いてません。はは。
酔っ払って推奨馬挙げられるかどうか・・・誰も待ってない気もするけど。
では、あすも皆さんがんばってください！
おやすみなさいませ。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　>>352勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

トリップを付けました。

>>348
ラインクラフトを語る上で、エンシェントヒルやインセンティブガイやスイープトウショウを
除外するのは変ですよ。なぜエンドの下級馬ばかりと比べなきゃならないのですか。
エンドスウィープの内国産活躍馬は芝1600や芝2000で普通に勝っています。
（思うに、サウスヴィグラスの印象に引っ張られすぎているのかなと。
あれは血統も馴致も、内国産のエンドスウィープ産駒とは別物ですよ。）

>>349
ラインクラフト来ません、馬鹿らしい、と仰るからには、単勝期待値との比較ではなく、
馬券圏外に消える確率どれぐらいと考えておられるのか表明していただかないと。
２着や３着だった時、「ほら人気を下回った」「来たとは言えない」などと回顧されても
笑えませんから。

>そこまで圧倒的だった馬を除けば、当日人気を着順が上回った馬はわずかです。
>全然ラインクラフトを補強する材料にはなりません。ける材料になりこそすれ。

レトリックでごまかしてますね。
人気を着順で上回る確率は上位人気ほど低い、これは当然。
もしラインクラフトが１番人気だったら、上回る確率はそりゃゼロですよねぇ。笑

そもそもmondaviさん、貴方は>>329でフィリーズレビューが「危険なステップ」だ
という理解を示し、あまつさえラインクラフトを切る根拠にしている。
その根拠に誤りがあると複数に指摘されたのでしょう。真っ向からお答えなさい。
人気が…などと慌てて論点をずらしているようでは、語るに落ちたというもの。

>桜花賞の話題で行きましょうよ。
>くどいようですが、ラインクラフトは危険。
>みなさんはどういう見解なんでしょうか。

ラインクラフトを俎上に載せたのは貴方。せめてその責任をお取りなさい。

>>359
＞ラインクラフトを語る上で、エンシェントヒルや
＞インセンティブガイやスイープトウショウを除外するのは変ですよ。

エンドスウィープ産駒が1800以上で活躍していることを証明するものとして
回収率を挙げていたから。

１頭分外して単回収率が300台から40台に落ちる現実を見れば
回収率をもってエンドスウィープ産駒が1800以上でも良積を残しているとするのは苦しいんじゃないですかね。
人それぞれだけど。

ちなみにミスプロ系全体のマイル戦勝ち馬率は14.5％。
あなたが14までと思っているらしいフォーティナイナーは14％。
エンドスウィープは>>348の通り。

>>359
ある競走馬の馬券圏外に消える確率を算出する方法なんてありません。
あってもわたしは知りません。
単なる印象でいいなら、勝つ確率は1割、連対する確率は2割、複勝圏に入ってくる確率は3割、
そんな程度ではないかと見積もっています。
ただ、そんなのは重ねて言いますが印象に過ぎず、正確に算定する方法なんてない。
あるのは、
�@軸で買う　�A相手本線で買う　�Bヒモで買う　�C買わない
の内のいずれかです。
ですから、当日のオッズ次第で、1、2人気なら�Cだし、10人気なら�Bです。

ていうか、ラインクラフト好きならおなか一杯買えばいいじゃないですか。
わたしはずっと、さまざまな自分なりの根拠を挙げて買いたくない、といい続けています。
責任を取れ、なんて心外もいいとこだ。

ちなみに、わたしがラインクラフトを語るときに想定しているのはスイープトウショウ。
ファンタジーSを快勝して阪神JFを5着に負け、チューリップ賞を快勝してやはり
桜花賞を負けたあの馬に思いっきりイメージがかぶるからです。

さあ、責任は果たしたと思いますがどうでしょう。
では、あなたはラインクラフトをどうしますか。

しつこいようですが、フィリーズレビューが危険なステップであるというのも
言を翻す気はないです。単純に
フィリー3着内馬1.1.1.25
チュー3着内馬2.3.3.20
あるいは
前走がフィリーだった馬1.4.0（分母数えるのめんどい）
前走がチューだった馬5.4.2（おなじく）
上で誰か書き込んでましたが、期待値が高いのはチューで（人気を背負って）軽く負け、
本番に反動を残してこないタイプです。チューがマイナス体重だったり、さらに当日も
馬体減だったりすると嫌ですね。前哨戦で走り切ってどーする、って感じでしょうか。
当然接戦だった馬は危ない。
シーザリオは前走圧勝の上ペースが上がってよさそうなスペシャルウィーク産駒で
走ってきそうですが、人気になっちゃうかな。
エイシンテンダーも前走接戦じゃないんで切りにくい。
アンブロワーズも前走明らかに本気じゃない感じで、見限れない。
フィリー組なら1400適性の差で負けたジェダイトあたりは本番の厳しいペースのほうが
向きそうで面白いんだけど出られないのか。
まあ、まだちょっと気が早いですな。
確定してからじっくりとオーディションにかけましょうよ。

>>360
苦しいのはうんちくん、貴方の反論です。

1800�b以上を走ったエンド牝馬は７頭しかいない（２２走で７勝、勝率32％、
複勝率55％、単回収率322、複回収率149）のだから、最も単勝のついた馬
１頭を理由なく外せば単回収率の数字が大きく落ちるのは自明でしょう。

（まるでアドマイヤドンだけ外して統計的にベガ産駒のダート適性を問うようなものだ。
データ処理が拙いというより、数字を落とすためだけに外しているのではないのかな。）

ところが単回収率が48％まで落ちたと貴方が言う、残りの６頭でもなぜか
まだ複回収率は112％なのですが……これはどうしますか。また１頭外しますか。笑

脱線させられたので戻りますよ。

馬券を買う人が思っているほど、エンド産駒は短距離限定ではない。
距離の壁が高い種牡馬ではないのです。

これはうんちくんお得意の距離別勝馬率（1800�b以上で42％）からも明らかです。
（私に言わせれば、クラスや馬齢によって距離に偏りがある以上、
距離別勝馬率などというものにはほとんど意味がありませんけれども。）


したがって、mondaviさんの>>350は、誤ったイメージに基づくことがわかります。

>うんちくんの出してくれたデータははっきりエンドスウィープ産駒のイメージに重なります。
>芝の1600は適性の上限に近く、ペースが上がったらたぶん我慢できないだろうな、という
>想像もできます。

芝に限定しても、エンドスウィープ産駒は1800�b以上で7.4.2.29（勝率17％、
連対率26％、複勝率31％、単回収率139、複回収率94）の成績をあげています。
この数字がmondaviさん貴方にとっては「適性の上限」を超えたことを示すのですか。

>>361
>ていうか、ラインクラフト好きならおなか一杯買えばいいじゃないですか。

思考停止がお早いですね。貴方以外誰も好き嫌いの話はしていないでしょう。
貴方が個人的に嫌いでラインクラフトをろくに検討もせず切るのは結構。
お好きになさい。
私もあれを「馬券下手が買って得する馬」だとは思っていないし、
私自身、パドックを見るまで買うか切るか決めるつもりはない。

ただしmondaviさん、貴方がオープンな掲示板で
>>350のごとき誤った根拠（エンド産駒は1600芝が適性の上限）に基づき、
>>329のごとき誤った論理（前走1400芝に出たから桜花賞は危険）を主張して、
何人かに突っ込まれると「もういいじゃないですか。」「馬鹿らしい」と
言い放つのなら、それを無責任きわまる愚鈍な言動と呼ばざるを得ないのです。

>>363
単回収率が139％もあるのに複回収率が１００％切ってるってことは
単に穴馬が激走しただけなんじゃないの？

追記

だから芝1800�b以上ではカベがあり適性距離とは言えないのではないんじゃない

>>363
ちょうど寝るところだったので次のレスは明日になってしまいますが。
レスいただいていたので。

＞1800�b以上を走ったエンド牝馬は７頭しかいない（２２走で７勝、勝率32％、
＞複勝率55％、単回収率322、複回収率149）のだから、最も単勝のついた馬
＞１頭を理由なく外せば単回収率の数字が大きく落ちるのは自明でしょう。

ならばその少ないサンプル数での回収率をもって
エンドスウィープ産駒は18以上の距離で強調出来る
と言い切れないと思うのですが。

＞ところが単回収率が48％まで落ちたと貴方が言う、残りの６頭でもなぜか
＞まだ複回収率は112％なのですが……これはどうしますか。また１頭外しますか。笑

なぜあなたが最初に単回収率を持ち出したのかを考えれば１頭外すまでもないと思いますよ。
距離の上限を云々する際に３着に入ればこなせるとは考えなかったからでしょう。
単回収率のほうがまだ説得力がありますからね。

＞（まるでアドマイヤドンだけ外して統計的にベガ産駒のダート適性を問うようなものだ。
＞データ処理が拙いというより、数字を落とすためだけに外しているのではないのかな。）

少ないサンプル数の中の１頭の実績によって大きく跳ね上がった数値をもって
種牡馬の距離適性を断じるほうが恣意的なデータの扱い方だと思いますが。

ちなみにベガ産駒はドン抜かしてもダート適性高いと考えられるでしょうね。

レスしていただければまた明日。

>>364

前後の文脈を無視して細部をあげつらうのは嫌らしい。
>「もういいじゃないですか。」
複数の方がレースレベルの低さを指摘するフィリーズレビューで接戦勝ちなら、
もう多くの言葉を費やす必要はないだろうということ。
>「馬鹿らしい」
すでにわたし自身が「切るべき」、と結論を出したことに多くの時間と労力を
割くのは賢明ではない、ということ。

わたしは読んでいる方たちが最低限の読解力を備えているものと想定して書き込んでいますので、
あなたのような方には驚きます。では、これからは注意してよりわかりやすく書き込むことに・・・
なんていう気はさらさらありません。あーつかれる。

わたしはラインクラフトは嫌いではありません。というよりかなり好きです。
馬券になるポイントがわかりやすいですから。
で、今回はそのポイントではないだろう、と思っているわけです。

ここはそれぞれが気軽に意見を述べ合う場所で、「それは正しくないからお前は
無責任だ、愚劣だ、責任取れ」なんつーのはあまりおりこうさんではありません。
なんてスルーできないから荒れるのだ・・・いっつも同じことやってるなあ、わたし。

>>363
エンドスウィープの距離適性に関して、言葉が足りなかったことは認めます。
本当のことを言えば距離などそれほど重要ではなく、刻まれるラップに対する適性のほうが
より馬券的には大切だ、と思っています。
1400という軽い、底力をそれほど要求されない距離を得意とする馬は、フルゲートのマイルG1の
流れは本質的には向いていなかろう、と考えているわけです。
ですから、2000でもラップが緩めば昨年の秋華賞のように好走する可能性もじゅうぶん
あるでしょう。

もう一度整理しますと、わたしはエンド産駒全体ではなく、ラインクラフトという個体が
桜花賞には向かず、人気ならば投資の対象としてはふさわしくないと考えています。
条件が変われば（ラップが向くと判断すれば）、もっと距離が伸びても評価する場面は
当然あるでしょう。
そういうことです。
どうでしょう。

>>362
mondaviさんはオウム返しがお好きらしいので、もう一度書きましょうか。
（以下とほとんど同じ文を読んだ人にはごめんなさいね。）

チューリップ賞組（とくに勝馬以外）が桜花賞本番で好走することが多く、
フィリーズレビュー組（勝馬のぞく）が本番凡走することが多いのは、まずレースレベルの問題。

加えてフィリーズレビューには、２歳時短距離で実績があり、血統的にもマイルは厳しいという馬が
本番度外視で挑んでくるケースがあります。今年ならカシマフラワー、ツルマルオトメ等。
別に前走フィリーズレビューでなくても、血統と戦績で桜花賞では消せる、早熟短距離馬。
こいつらがフィリーズレビュー組の桜花賞成績をさらに悪くみせている。

因みにフィリーズレビュー出走馬とチューリップ賞出走馬では、毎年３歳春の賞金では前者、
生涯獲得賞金では後者が大きく上回る、という関係があります。
フィリーズレビュー出走馬は、現時点の実績ではチューリップ賞組より総じて上ですが、
実際のレースレベルは下で、多くがその後勝利を挙げることなくターフを去る運命。
桜花賞とは関係なく、単にそういう早熟短距離馬が多いだけ。
1400�bでＧ�Uなのは、そういう２歳で実績を残した馬のためのレースだからです。

桜花賞での実績を比べれば、チューリップ賞組より劣るのは当然。
それが理解できず、1400�b→1600�bという臨戦に理由を求めるなど愚の骨頂です。

「危険なステップ」フィリーズレビューに出た　か　ら　桜花賞で凡走するのではなく、
桜花賞で凡走するような馬がフィリーズレビューに多く出ているだけのこと。

>>365-366
単回収率と複回収率の読み方まで教えてあげなきゃいけないんですか。
それとも単勝と複勝のオッズ計算法から教える必要があるんでしょうか。

じゃミレニアムバイオという馬の戦績を調べてください、この馬は
人気に比較的素直な馬で、５番人気（単勝8.6倍）で１度勝ち、
４番人気で３着に入った（複勝2.9倍）ほかは、３番人気以内でしか
馬券に絡みませんでした。生涯で単回収率139、複回収率96です。

わかりましたか。穴馬が激走する必要なんて無いんですよ。
あとはご自分で勉強してください。


>>367
支離滅裂な反論ですね。

>ならばその少ないサンプル数での回収率をもって
>エンドスウィープ産駒は18以上の距離で強調出来る
>と言い切れないと思うのですが。

強調出来るとは一度も書いておりません。適性の上限を超えてはいない、
（条件が揃えば）買える、ということです。
サンプル数としても、７頭２２走で７勝ならある程度の目安にはなるでしょう。
逆に、うんちくん貴方に聞きたいのは、サンプル数が少なく言い切れないと思う
のであれば、なぜ貴方がそこからさらにサンプルを減らして数字を突き返したのか。
矛盾してますよねぇ。

>ちなみにベガ産駒はドン抜かしてもダート適性高いと考えられるでしょうね。

アドマイヤボスの未勝利戦１走だけで、勝率100％だから、ですか。
貴方、サンプル数が少ないと書いたばかりでしょう。
矛盾しすぎです。笑

>>370
違います。
同じ芝1600に出走する場合でも、前走1800から短縮で出走する場合と、前走1400から
延長で出走する場合とでは好走する可能性には違いがあります。
距離延長はそもそも有利なステップではありません。短縮は特にペースが上がれば
有利に働きます。

スルーされたので重ねて聞きますが、あなたが低レベルと断ずるフィリーで接戦だった
ラインクラフトのレベルはどのようなものになりますか。
いや、この書き方はいやみくさいな。
レベル低い、と言いながらラインクラフトを評価するのは矛盾していませんか。

つーかこういうのもうやめましょう。
お互いの言葉の重箱の隅をつつくようなやり取りは美しくない。ストレスたまる。
わたしはこう考える、という意見を披露し合えばいいじゃないですか。
言葉に毒を載せないようお互い気を配りましょう。愚の骨頂、なんて言われりゃ
ハラ立ちます。まあ、わたしも応戦しちゃいましたから偉そうなこと言えませんけど。
結果はおのずと出ます。
わくわくしながら桜花賞当日を迎えましょう。

>>368
読解力の問題ではないでしょう。

>すでにわたし自身が「切るべき」、と結論を出したことに多くの時間と労力を
>割くのは賢明ではない、ということ。

では貴方が>>329で

>みなさんはどういう見解なんでしょうか。

と書いたのは、真摯な問いかけではなかったということですか。
見解を書かせておいてその実、自分はそれに多くの時間と労力を割く
つもりはなかった、と。私はそうした態度をこそ、無責任だと言っている。
無責任だと言われるのが心外であれば、貴方にとって誉め言葉になるよう
「いい加減な人間だ」と言い換えましょうか。

>「それは正しくないからお前は無責任だ、愚劣だ、責任取れ」

そのようなことは書いておりません。誤りを指摘されて「いい加減な」
逃れ方をしたから、せめて自分の発言には責任をお持ちなさいと申したまで。

>>369
ラップを分析し、それぞれに適性のある血統を分類する試みには私も
興味がありますし、貴方が真摯に展開される限りは、協力を惜しみません。

ラインクラフトについてもほぼ同意ですが、現時点で投資の対象として
相応しくないのは、こと単勝に限ってであると私は考えます。
枠順決定さえ待たず一概に切って捨てるのは思考停止ではないかと。
これも、思考停止が心外なら、「他人に示すものとしては時間と労力の
エコノミーが過ぎる」と言い換えましょうか。

>>372
距離延長や短縮といった臨戦とペース（そして位置取り）の関係は、
貴方が競馬を真剣に始める前から理解しております。
（恥ずかしながらＭの会というものにも入っていたことがある。）
理解しているからこそ、すべてのケースをその視点のみから捉える愚を
指摘しているのです。
敢えてＭ用語で申しましょう。３歳春の時点で、ヴィザージュが明瞭に
分かれることはないし、ストレスの影響も古馬ほどではない。
最も重要なのはリズムです。

ラインクラフトはその点決して悪くありません。相手が弱ければ接戦でも
ストレスは少ない。延長でもペースが上がれば苦にはならない…否、
気性的に延長を好むような馬こそ、桜花賞で人気を背負えば用無しだ。
ラインクラフトの場合、物理的な意味でのスタミナ（血統に由来する心肺能力）
はあるのだから、この点は不安無い。
貴方の尋ねるレベルとは何かよくわからないですが、期待値で言うと
キョウエイマーチやテイエムオーシャンからはやや落ちるかもしれない。
しかしサイコーキララよりはずっと上、ムーヴオブサンデーよりはやや上、
フサイチエアデール並と考えます。
これで満足かね。

最後に。
貴方は他の誰よりもこのスレッドで文章を書いている。気楽な作業でありたい
のだろうが、しかしその文章量に比例した責任がそこには常に生じるのです。

最初から悪意を持って読む輩は、仕方あるまい、放っておきなさい。しかし
読む人に「安易だ」「欺瞞だ」と思わせるような書き方は控えていただきたい。
ある程度以上の内容があり、安易でない書き方もできるようなのだから。
故人曰く、労を惜しむ者に功少なし。
労を惜しむなら、競馬なぞ本当に辞めてしまいなさい。

トリップテスト兼ねまして、長文乙ｗ

私の鋭い見解教えてあげますよ、ラインクラフト取捨のポイントは２点に尽きます。
母父サンデーサイレンス
阪神ジュベナイルのレース内容
既に芝１６００の適性は示していますね。ただsarai氏が指摘していますが、
阪神マイルは最適条件ではないですね。
ただし１枚上のレース内容、母父サンデーから大崩れはないでしょうね。

これらに当日のトラックバイアス、枠順、出走馬が加味され予想が完結する訳ですがｗ
私が最も注目しているのはエア、本番までに深く考察しますが。

>>「安易だ」「欺瞞だ」
sarai氏は安易、欺瞞であるからこそ、このスレは面白い。

競馬ってまちがった推論でも正しい馬券にたどりつける。
人生もおなじ。

>>376
いいこというねｗ

結局のところ、ラインクラフトの場合、阪神JF3着を評価できるか否かって
ところに落ち着きそう。俺は、つまずいたり外回したり不利があったけど
1400より1600が得意なら突き抜けてよかったと思う。1400に比べて
1600は若干落ちると見てる。阪神JFの時計は決してほめられるもの
じゃないし（当日の未勝利と僅差）、そこで高いパフォーマンスが
できなかった以上、ステップとして1600を選んでもらいたかった。
ステップとしての1400か1600かは、1600で実績のある馬には関係ないと
いうのはＭラーの彼の云うとおりだが、俺自身はあの阪神ＪＦを見て、
強く押す気にはなれないな。3番手評価。
Ｍラー氏も強くは押してないかｗ

>>376が核心をついたところでこの議論終了ｗ

>>344-346 ◆sgyfy.4Vjs さん
あなたの言いたいことはよく解るし、嫌いじゃないけどいちいち一言多いですて。
それじゃ煽りとあんまりかわんないです。
もうちょっとマターリ語りましょうよ。
そしたらもうちょいいい議論が出来るかと。




以上いちロム専の小言でした。

>>374
ラインクラフトのスタミナ（血統に由来する心肺能力）こそ不安材料だろ、
お前は今まで血統の何を学んできたんだよ。

おいおいなんで本スレつかわないんだよ
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

オナニースレにもほどがある。
適当な掲示板借りてヨソでやれ。

推論を展開するだけでなく結果も求めるなら、推奨馬を一頭あげるだけでなく購入方法や紐も明確にすべきなんじゃないのかな？

>>381
激しく同意
重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

そのスレだって誰かさんのオナニースレになってる

sarai氏＞
したらばとかで掲示板借りてやったほうがいいかもね。
ここはバカが多くてｗ

>>371
＞なぜ貴方がそこからさらにサンプルを減らして数字を突き返したのか。
＞矛盾してますよねぇ。
あなたの提示した単回収値が信用できないものであることを証明する為です。
ある種牡馬の一定の条件下における単回収値であれば
その条件下における単回収率の最も高い１頭の成績を除外した途端に
標準よりも下がった場合、その種牡馬にその条件下における適性があるといえるのでしょうか。
「それってエンドスウィープ産駒牝馬がこなせるんじゃなくてエンシェントヒル「は」こなせるってだけじゃないの？」
というのが一般的な反応だと思います。
例として似たような出走頭数、回収値のConquistador Cielo産駒牝馬の18〜以上のデータから
最も単回収値の高い１頭を除外しても十分な（100以上の）単回収値が示されます。

この説明をした上で
＞少ないサンプル数の中の１頭の実績によって大きく跳ね上がった数値をもって
＞種牡馬の距離適性を断じるほうが恣意的なデータの扱い方だと思いますが。
という私の考えについてはどうお考えなのでしょうか。

ベガ産駒の件に関してはベガ産駒はダート得意ということを証明する為に出したデータから
ドンを抜いて（この人がボスではなくドンを抜いたことから重賞勝ち鞍等が条件か）
もダート苦手（ＡベガまたはボスがＤ重賞で通用していない）
と言えるデータとはならないということではないでしょうか。
あなたの出した単回収値データはエンシェントヒルを抜けば標準にも満たない数値となりますよね。
このことは恣意的に最も高い数値を持つサンプルを除く行為は
そのデータの信憑性を測る方法（異常値の発見）となり得るということの証明ではないですか？

サンプル数が少ない云々はあなたが「少ないサンプルからさらに抜けば数値が激減するのは当たり前」
と仰ったので、その少ないと自身で考えているサンプルで判断するのはおかしいのではないですか
と言ったところこれで十分だと仰る。
私が問題にしているのはサンプル数ではなく、恣意的に最高値のサンプルを抜いた際のデータが示す数値です。

レス返すと約束した手前この１回だけ勘弁してください。

血統を主観でなくて結果のデータを元に考える、
その時のデータの取り扱い方はどうあるべきかって結構面白い話だと思うんですが
不評なようだね。

>>379
スタミナ（血統に由来する心肺能力）
　　　　　　　　　↑
エンドスイープ産駒は心肺能力が不安なんですかね？単純な思考だと思いますがねぇｗ
これ以上は私の収入に影響でると困りますので教えませんが。
私はラインクラフト連下で買います、皆様は買わないでくださいねｗ

予想する過程が好きな人って多いんですねｗ
私、予想は面倒に感じますね。
馬券を的中させた瞬間の興奮、その後の現金が大好きです。

>>388
なんというか344-346氏のやつをコピペっただけだから俺には深い意味はない

相手と枠順決まってから考えるけどラインクラフトは買うと思うよ、
ゆーいちの思考は俺と酷似してるから読みやすい

>>390
これは失礼致しました。344-346氏のやつ余りに長いのでスルーしましたｗ

>>388
>私はラインクラフト連下で買います、皆様は買わないでくださいねｗ

アホか。お前だけが競馬やってんじゃないだろ

湘南パン取るを忘れてる矢からが多いね

すいません、激しく酔っ払いました。今日は推奨馬勘弁してください・・・
明日の二日酔いの弱まり方次第では何レースか挙げられるかもしれませんが、
今の感じでは明日のわたしは使い物にならなさそうです。
ほんと、ごめんなさい。

スピード遺伝子ってすごい！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/458418304X/

長文で必死に議論してる割に中身がない気がする

◆sgyfyさんの気持ちはよく分かる。もんだびさんに思考停止Mﾗｰ、もしくは思考停止金満ﾗｰの匂いをほのかに感じたのだろうwww

今井雅宏に頼っていても悲しいかな真理をつかめないもどかしさを真剣に感じているのでは？
真剣であればあるほどもんだびさんのような公式野郎はハナにつくもんだwww。

で、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ。どうかねー？
ま、ﾌｧﾝｼﾐﾝの系統でもG1ﾎｰｽが出せる事はわかったけどねwww。

397 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/04/03(日) 07:03:02 ID:CBSL6JFNO
◆sgyfyさんの気持ちはよく分かる。もんだびさんに思考停止Mﾗｰ、もしくは思考停止金満ﾗｰの匂いをほのかに感じたのだろうwww

今井雅宏に頼っていても悲しいかな真理をつかめないもどかしさを真剣に感じているのでは？
真剣であればあるほどもんだびさんのような公式野郎はハナにつくもんだwww。

で、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄ。どうかねー？
ま、ﾌｧﾝｼﾐﾝの系統でもG1ﾎｰｽが出せる事はわかったけどねwww。






なんですかこの痛い人は。。。

>>388
お願いですから馬単馬連で買ってください。
私は、ﾗｲﾝｸﾗﾌﾄは来たとしても３着だと思うので
買いません。

>>399私は本命馬に対し過信した買い方はしません、自分でお考え下さい。
ダービー卿ダンチヒ系ナスルーラ系勧奨しておきます。
馬場状態、ジョッキーの面子から馬券は見ですｗ

大阪杯はグレイソブリン系推奨
◎アドマイヤグルーヴ　△アドマイヤドン　△トーセンダンディ　３着付けでハーツクライ

思わずダービー卿買ってしまいましたので吊るしておきます。
三連単頭４頭(2,8,10,16)に3,4,5,13絡めて買いました。
単２、１０、複１６ミッドタウン厚く

２８６ ◆KmVncvfT8U
自意識過剰がうざいので透明あぼーんに設定しました

二日酔いから少し復活。
推奨馬
ダービー卿
珍しく買い目
馬単4-2、4-9各10％
ワイド2-4、2-9各25％、2-9、10％
三連複2-4-9、10％、三連単4-2-9、4-9-2各5％　

理由忘れてた。
ペースが上がってサンデー的流れにならないと見て、厳しい流れに
対応できそうな馬を選びました。トウカイテイオー産駒は休み明けOk、
厩舎的にも休み明けは得意なので大丈夫。ただ、内枠はやや不安ですが
騎手が乗れてるようなので、ま、いっか、と。

中山12
1 レイル
4 ウイン
この２頭は、血統から今回だけ狙える。
詳細は後ほど。

>>400
終ってる予想だな

>>406
わたしのも。

すんません。>>342を書いた者です。
久々に見ましたら、激論になっていて驚きました。

私が書いたのは、
「レースレベルの低かった年のフィリーズレビュー
の結果が本番に結びつかないのは当然だ」
という意味であって、フィリーズレビューが毎年
レースレベルが低いなんて意味ではなかったんですよ。
言葉が足りなくて、申し訳なかったと思っています。

さて、今年のフィリーズレビューは比較的レベルが
高かったと思うのですが、どうでしょう？

>>408
なんか見苦しい揚げ足の取り合いみたいになっちゃって、こちらこそ
申し訳なかったス。

>>408
mondavi ない。ここは戦場ですから。

チュウリップよりちょい上かも。
sarai改め　どうでしょう？

>２８６ ◆KmVncvfT8U
晒した予想が外れた途端、
出て来なくなりましたね。

今年のフィリーズレビューは例年より比較的レベル高かったと思う。
フィリーズレビューでちょい負けした馬狙いたい。っていうかジェダイト。
まず抽選くぐりぬけねばならんが

何故桜花賞なんかの話題でここまで盛り上がれるのだろう？
私には理解出来ないな。
Ｇ�Tレースだからと言って控除率が低くなる訳でもないのに。
そんな事より金になる未勝利戦の話でもした方がよっぽど良いと思うのだがね。

>>413
未勝利レベルだと、血統的素養よりも仕上げの影響の方が大きいから・・・。

血統系のスレって>>413みたいにメインレースじゃなくて条件戦で盛り上がれ的な発言をよく見る気がする。
発言した本人が話題を振る所はあまり見ないが。

>>413
未勝利が血統で金になる根拠はなんなんだ？
未勝利を血統論で取れるなら藻前さんのいうことは正しいと思うが
根拠がないと「金になる未勝利」ってのは無根拠だろ。

適当に未勝利で儲かる血統や配合を例に挙げれば話題が変わる思うが。

新馬で調教好タイム、鞍上、厩舎込みでグリグリになってるけど
血統的には？って馬がいたら儲かりそうだけどね。
そんなのがどの程度いるのかわからないけど。

未勝利は単に近走着順で力上位がはっきりしている１頭から
血統的に良さげな馬に流す（騎手人気している馬は低めに評価する）
のがいいのかね。

と平場は結果しか見ない俺が書いてみる。

>>416
うぶな新馬や未勝利のほうが血統やくにたつにきまってるべ。
>>417 ：うんちくん
びっくりだ。宝の山だとおもうが。
事前に出走馬情報が少ないから話題にのらないじゃなくて、
血統が使いにくいとおもってるやつがいるんだ。
新馬や未勝利やらなくて結果のこせるのはすごい。

とすべてに手を出す俺が書いてみる。

>>413
思考が短絡的つか一面的だな

Ｇ１はサンデーとダンスの区別もつかん人間も大量に馬券を買う
本命サイドの人間にとっては迷惑だが
穴狙いの人間にとってはウハウハ
実質控除率が低いようなもん
２ｃｈで見解を熱く語ってもオッズが動くことはないから安心

俺なら未勝利戦が金になる時はこんなところに予想を晒したりしない
Ｇ１と真逆で票数が少ないし
少しでもオッズ動いてほしくないからな
地方競馬や未勝利戦の話題が盛り上がらないのは
注目している人間ほど口をつぐむからだ
わかったかバータレ

>>419
言ってることはわかるが
言い方が悪いので馬鹿にしか見えないよ

こんばんわ。
誰も不愉快にならないように、最低限の気を使いあうことを望みます。

さて、わたしは3歳（または2歳）限定500万条件が好きです。とくにダート。
まあ、例の芝→ダートという条件替わりが良く発生するからなんですけど。
あとは未勝利買ったばっかのサンデーとかアサティスとかが走ってくれたり、
新馬を圧勝してきたアフリートが消えてくれたり。
厩舎の仕上げ方とスピード指数を使うと（いまは使ってないけど）精度も
それなりに上がりますし。
たぶん、このスレッド（前スレも含めて）で挙げた推奨馬も、この条件の
成績だけいいんじゃないかと思います。だけ。

未勝利戦は能力差が支配する条件だから血統なんていらない、こんな事を言っているようでは馬券で勝てない。
未勝利戦こそ血統が支配する条件なのだ。
その理由は語らない。
何故か？
それは私が馬券生活者だからだ。
こんなつまらない事を自慢する為にここに来たのではない。
一つ凄い事を教える。
東京はトニービンを買いなさい。

422 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2005/04/04(月) 20:28:12 ID:D/x05Lxi0
未勝利戦は能力差が支配する条件だから血統なんていらない、こんな事を言っているようでは馬券で勝てない。
未勝利戦こそ血統が支配する条件なのだ。
その理由は語らない。
何故か？
それは私が馬券生活者だからだ。
こんなつまらない事を自慢する為にここに来たのではない。
一つ凄い事を教える。
東京はトニービンを買いなさい。

>>422
>未勝利戦こそ血統が支配する条件なのだ。

根拠はなんだ？。藻前さんが馬券で生活してようがしてまいがそんな事は関係ないだろ。
どこのコピペか知らんが、根拠も書かんで「俺は馬券で生活してるから」なんてのは論外だろ。

>>424
だから根拠を教えない変わりに東京はトニービンと言う秘中の秘を教えたのだが・・・。
何を言っているのか。
これを知っていればサンデー×トニービンのハーツクライがジャﾊﾟﾝカップで凡走した理由も分かるであろう。
もちろん私は菊花賞ジャパンカップ有馬記念でハーツクライを１円も買わず、そのレース全ての勝ち馬の単勝をしこたまかい大儲けした。
これは後だしでは無く事実。
こんなつまらない自慢をさせないで欲しい。
話を戻そう。
そう、クライはサンデーであってトニービンではないのだ。
これで満足しないならもう一つ、ダートはミスタープロスペクターが走るのだ。
これはまだ余り知られていないプロのみの急所である。
ゆめゆめ忘れない事だ。
一つだけ覚えておいてくれ、未勝利戦は最も血統が支配する条件なのだ。
少しヒントを記しておくと、未勝利戦は着順より着差が支配する条件でもあるのだ。
故にﾁｬ草と血統のバランスが大事になる。
これがプロの見解である。

>425
一般常識です。
ってツッコミ入れていいですか？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>426
競馬で勝つ為には基本的な事が一番重要である。
基本を疎かにしてやれ何々理論だ何々指数なんだのをこねくりますから競馬はあなたからどんどん遠ざかっていくのだ。
東京はトニービン。
あなたのイゥ通りこんな事は一般常識で当たり前の事なのかもしれない。
だがその当たり前が大事なのである。
ここをもっと深く掘り下げてゆくのだ。
こういうと人はターゲットなど使って分析したがる。
それでは駄目だ。
永遠に勝てない。
現場にいってしっかり馬の行動と習性、体を見て欲しい。
私も暇じゃないのでこれで失礼するがあまり悲しまないように。

入れ食い状態だなクマー

>>428
俺はターゲット使ってないが、データ分析するのは駄目だという根拠さえ書いてない。

「府中はトニービン産駒の成績が良い」なんてのはターゲットが無くても分かるコト。
当然、ダートはミスプロ系が走るなんてのは常識中の常識。
未勝利で血統論云々の話を広げてるのに、G1レースで取った話をだす。
現場の行動、習性、体云々言ってる時点で血統論から離れてる。

なんつうか、血統的にみている根拠が全く感じられない。

「血統論＝統計的なデータ」というのは、血統的に馬券を買う香具師や
血統を見る香具師は当然のコトなのに、ターゲットでデータを見るのは駄目。

なんつうか、根拠もなければ話の筋が通ってない。

馬券取れるんならＧＩに拘らずとも未勝利戦でもなんでも狙うのはいいよ
ＧＩの裏開催はオッズがおかしくなることもたびたびあるし

だけど未勝利戦，つまり一回も勝った事がない馬の集まりのレースで勝ち馬当てるのは正直難しいよ
適条件を探ってる段階の馬だっているし
ＧＩの話題が盛り上がるのは参考レースとしてトライアルを走っている馬が大半で
（当たるかどうかは別として）予想しやすいということもある
あとどの勝負もここが目標にしているわけなので，変にここは叩きだから勝ちに来ないかも，なんて余計な事を考えないでもいいしな

そもそも未勝利戦なんて木曜日にならなきゃメンバーなんて分からないしね

あと東京でのトニービンというけれど
狙える時期と狙えない時期があるんだから
その辺も踏まえなきゃダメよ

桜花賞はライラプスがワイド圏内なのは間違いないのですが、ヒモがみつかりません。
何が良いかな？

血統的見地からの推論と収支の結合度を高くするなら推奨馬だけでなく紐、馬券式別の記入は必須事項。的中、回収率の表示もそうだ。
なぜならばここはくだらん能書きたれる場であると同時に、スレの性質上その能書きに正当性を持たせる必要があるからだ。
そこらへんしっかりしないとくだらん荒らしが増えそうで

>>430-431
ネタにマジレスすんな
明らかにふざけて書いてるだろ

放置できない奴も荒らし

421 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：2005/04/04(月) 20:19:29 ID:YyIbXd1T0
こんばんわ。
誰も不愉快にならないように、最低限の気を使いあうことを望みます。

↑おれは不愉快だ

重複
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

sarai帰れシネ

重複なんだよ　糞ヤローが

>>431
＞適条件を探ってる段階の馬だっているし

431がいい事言ったぞ
適条件でない馬と適条件の馬が混在している未勝利こそ
血統馬券が爆発するのではないか？

とか言ってみる

金満スレと協力してみない？
もしくは向こうとスレを統一するか？

やってることは同じだし

>>437
金満とMがまざってるから無理だと思う。

ふむ

>>435
おまえが不愉快なのはおまえ自身の性格が原因だ。
真剣に病院にいくことを薦める。

>>438
金満とMはそんなに矛盾しないし
お互い取り入れてる部分も多い
どうせsaraiにオリジナルな部分はないんだから
合流してもいいんじゃね？

>>441
もう1回見直して見たけど、金満よりと言うか血統重視だし、Mの難しい用語はそんなでてないみたいだし大丈夫そうだね。

こんばんわ。
わたしは未勝利もG1も血統をかなり当てにして馬券を買っていましたが、その意味合いは
それぞれで違っていたように思います。
未勝利戦は、各馬のキャリアが少なく、実力差が大きい。また新種牡馬（外国産馬含む）
が多い。この場合、キャリアの少ない馬の適性を血統を頼りに推測できたら、あるいは
見慣れない種牡馬の適性を系統を頼りに推測できたら、ほかの人が気づかない激走の
タイミングをつかむことができる。とくに芝とダートの行き来が最大のポイントになりますね。
とにかく少ない戦績から適性（能力じゃなく）を知る手がかりとして血統を使おうぜ、です。
さて、G1はというと、戦績からの能力比較はかなり馬券に織り込まれてしまいます。で、
勝ち負けできる馬同士の能力の限界値付近での戦いでものを言うのが「ラップ適性」ではないか、
と考えます。実際、同じ父同士や似た適性を持つ血統同士で上位独占が頻繁に起きますね。
まあ、わたしの場合はサンデーおよびサンデー的ラップ適性を持つ血統VS厳しいラップで
台頭する血統、という図式で捉えることがほとんどですが。それでも相当馬券的には有効です。

今のsaraiタンに

＞相当馬券的には有効です。

なんて言われても説得力ゼロですから！残念！

酒井一圭、こいつの競馬観凄いよ。
ttp://housoku.exblog.jp/

＞saraiさん
いつも楽しくROMってます。
一つ聞きたいのですが、桜花賞に出走予定で父母にノーザンダンサー系の馬はどの馬ですか？
血統はまったくのシロートなので教えてください

父の母がノーザンダンサー系てすごいマニアックｗ
さらいのことだからパシリに調べさせるだろう

>>446
パシリの俺が調べた。
アドマイヤメガミ、エイシンテンダー、クイックセイコー、シーザリオ
ダンツクインビー、テイエムチュラサン、フェリシア、ラインクラフト、リヴァプール

母父だと
エアメサイア、オリエントチャーム、シーザリオ、ショウナンパントル、ジェダイド
ジョウノビクトリア、ダンツクインビー、テイエムチュラサン、デアリングハート、ペニーホイッスル

＞うんちくん
ありがとうございます。

金満スレと統合って・・カンベンしてくれ

おれのひまごがはしってる時代に
馬券を買うやつが父をかたるはひまごじん。
もっとストレートに近いとこからやれば？
玄孫も走ってるな。

自分でやれよ。俺は行かないけどな。
サライは最近予想さっぱりだし荒らしにも弱いが、
司会進行役はそれなりにやれてるぞ。
おまえにスレ立てて、維持して、そこそこ盛り上げていくだけの
根気と話題あるか？
人になんか提案すんなら、自分も動けよ。

と、いつもロムってるだけの俺も言ってみる

>>444
返す言葉を探してきたがなかった。も一度探してくる。

桜花賞って牝馬G1のわりにハイペース力勝負が多い気がする。
・・・と思ったら、リファール系ダンシングブレーヴが勝った年でも3着は
サンデーだったりしますね。
さて、わたしはスローにならないという前提でシーザリオに注目しています。
ステップ的にもラップ適性的にも昨年のダンスインザムードに似ていると
思えます。あとはあれだけのスケールがあるか、という点ですが、配合的には
明らかに厳しいラップ向きにもかかわらずスローで3連勝。ラップが上がって
さらにパフォーマンスが上がる可能性があります。
ただ、桜花賞は豊富な調教量が必要なレースなので、前日に「調教Gメン」HPで
確認するまで本命にできるかどうかはわかりません。
フィリーズレビューで1400適性の低さでちょい負けしたジェダイト、出たら
面白かったけどちょっと出走できそうにないですね。残念。

>>saraiちゃん
シーザリオは血が重過ぎじゃないでしょうか。３連勝という成績に惑わされてはいけないでしょうｗ
ハイペース力勝負の時代は終わりました、近年の桜花賞はもっと軽い血統向きです。

　　シーザリオ
スペシャルウィーク
　　　　　X
サドラーズウェルズ

秒殺です。

>>406　残念な結果に終わりました。更なる予想精度の向上目指し精進いたします。
>>411　４月から転勤になり忙しいだけですｗ

アドマイヤメガミが良いでしょう。

こりゃシーザリオで鉄板だなｗ

SARAI＝逆神？

>>454-455
昔は魔の桜花賞ペースと言ったもんだがな

>>458
この製品に他の用途があるのか？

的中率回収率の低いデータを消去法として使う、これ即ち的中率と回収率を簡単かつ飛躍的に向上させる手法。
＞＞458

>>460
データで馬券を買ってる人のほとんどはそうやってると思いますよ。

桜花賞当日は天気が崩れるかもしれないんですね。
道悪適性がものを言うほど降るのか？
それも一興ですけどね。
ところで、血統わからない人達は、道悪のときどうやって買ってるんでしょう。

チューリップ賞のレベル判断を難しくしている要因のひとつに、「エイシンサンディの
仔が圧勝してしまった」というのがあるかもしれません。
とくに血統をかじり始めの頃は、ゴージャスな、見栄えのする血統に惹かれがちで
地味な血統、全体の成績がふるわない種牡馬は信用しにくかったりします。
タイキシャーロックの仔がG1勝つかあ？　みたいな。
血統をかじってしまったがために取れなかった馬券、ありますよやっぱり。

ちょっと酔ってるな。
すいません、今日は寝ます。
おやすみなさいませ。

>>461
血統と道悪は関係ないだろう。

血統評論家は「道悪は走ってみないと分からない」と言ってるし、データで道悪得意と
思われていても「産駒全体の８〜９割が上手に走るか否か」は、「まさに走ってみないと
分からない」状態。

単純に、「時計掛かる所は悪くないから道悪でも走るのではないか?･･･」とか
「速い上がりがないから渋った方がいいかも知れない…」程度で判断すると思う。

ちなみに、チューリップ賞組のレベル自体は高くないと思う。
ただし、エイシンテンダーは別。アドマイヤメガミの方が人気があるけど
直線競馬しかできないタイプに見えるから評価はﾁﾄ下（血統とは関係ない所だけど）。
大外回ってトラックバイアスを考慮しても、上がりの差が0.2しかなく、中距離でも
ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを上げない所を見ると、アドマイヤは危ない人気馬に見える。

まぁ、アドマイヤやエイシンに関しては評価が分かれる所だし、チューリップ賞自体の
レース評価も低いだろうから、両方要らないと判断する人も多いだろうね。

>>462
お前は女神のレースを見てないこと１００％確定

>>462
ばなな
テレビのやつらなんてただのばか。
あのラインはただのにぎやかしか　わざとかな？
馬場悪化こそデータ競馬のかせぎどこ。

厩務員のストで今週の開催が中止になるかも。
まあ、相手にダメージを与えるタイミングで
やらなきゃ意味ないんだろうけど、間違いなく
ファンは離れるでしょうな。
まあ、話がつけば回避されるんだろうけど

アドマイヤメガミは前走が鮮やかだった(わりには2着だったがｗ)からなぁ
同じ競馬したらどこにも来ないだろ

>>463
見た。３、４角仕掛けが経済コースで大外持ち出してて追い出し。
レースの流れに対して力でねじ伏せた印象のあるテンダーとは真逆で
流れにのらず、大外強襲って感じだったと思う。

先にも書いた通り「評価や見方は人それぞれ」というのを理解できないのかな。

桜花賞をサッカーボーイ産駆がいずれ勝てると思ってた人は多いだろう。
しかし何でサッカーボーイはマイラー種牡馬になれなかったんだろう。
今や中〜長距離専門の気が

>>467
ごめん、書き方が悪かったな、「チューリップ以前の３戦」のレースを見ていないこと確定

サッカーボーイはディグダスのスタミナの方が生きちゃっているんだろうね。

>>469
うる覚えだけど、福寿草は覚えてる。出遅れて、徐々に動いて末が甘くなりつつ５着。
たしか、この時点で末の持続性に疑問符が付いたような気がする。
出遅れとペースで不利とはいえ、相手を考えると３着以内には入らないといけないと思ったかな。

エルフの時はトラックバイアスがあきらかで、先行勢も外に持ち出す形。
ペースや展開が向かないにしても、３着のレースパイロットにわずかとどかずだったと思う。
上がり１番時計は評価できても、後方に位置取りしているのを考慮するとどこかモノ足りない印象。

さすがに新馬は見てない。それでも、自分から動くような競馬になったり
ラップ変化がキツクなると崩れるタイプだというｺﾄは誰が見ても分かると思うけどね。

こんばんわ。酔っぱらいです。
新聞買ってません。すいません、明日の推奨馬はナシで。あまり済まなくないという話も。

アドマイヤメガミは厳しいように思います。
相手が強くなるとがんばれないタイプのエルコンドルパサー（父キングマンボ、
母父サドラーズウェルズともに同じタイプ）産駒で、今回G1で勝ち負けになるには
前走圧勝していたい。しかも父も母父サンデーもスロー向きで、前走よりラップが
厳しくなると投げ出しそう。さらに悲観的な材料は最内枠。もまれ弱いタイプとしては
致命的で、5人気以下なら（お金がよっぽど余ってれば）ヒモで買えるかどうか。
道悪になって極端なスローで場群がばらけて先行したらなんとか（ってほとんどなさそう）。

それと、レースを見た印象を大事にしすぎるのは危険な場合がありますよね。
すごい勢いで差してきているように見えて、じつはすごい勢いで前が止まってるだけだったり。
数字の裏づけは常に取るべきです。

明日は普通に開催するようですね。予定調和？
まあ、桜花賞延期、なんて事態にならなかったのは何より。

「今年のアンカツ」が乗っていない２鞍は物凄い競馬してるよね。
だから評論家の前予想で人気してるんだろうけど。

>>472
桜花賞を中止だけならあったかもしれないが、
今年は前日に豪招待馬（豪現役最強牝馬）が走るのでスト（社会しらずの低俗な理由）で
中止はできないだろう、世界中の注目（確か精英大使の次ぐらい）があつまってる馬なんだから。

>>474
それどの馬？

ではみなさん、明日もがんばってください。
桜花賞はばっちり予想しますよ。だれも聞きたくなくってもね。
では、おやすみなさいましょう。

マカビー

>>472
>レースを見た印象を大事にしすぎるのは危険な場合がありますよね。
>すごい勢いで差してきているように見えて、じつはすごい勢いで前が止まってるだけだったり。
>数字の裏づけは常に取るべきです。

血統で傾向は出ると思うが、裏づけにはならんだろう。
とくに、１頭の馬を見る場合は血統的な傾向を持ち出して消し対象にするのは危険だと思うがな。

>前走よりラップが 厳しくなると投げ出しそう。

それに、>>471以上に数字が無関係な言い回しもオカシイだろ。
言いたい事は分かるんだが説得力なさすぎ。

JRA−VANで、血統からデータをいじりたいんですけど、いいソフトありますか？

推奨馬中山メイン
インプレッション。相手セイウンニムカウ。理由はのちほど。

２ちゃんじゃオナニースレは嫌われるよ。
したらばに移れば？

◎エアメサイア
○エイシンテンダー
△ペニーホイッスル
△アンブロワーズ
これでいける！

>>480
理由です。
今回ハイペースが予想されたので、前走厳しい流れ向きBT産駒のビッグプラネットが
勝ったアーリントンで好走した馬がまた走れそう、と判断しました。で、その流れを
前で粘った推奨馬インプレッションを上位に評価しました。
サンデーでも母父ミスプロ系はハイペース対応力があるのではないか、というのは
前スレでちょこっと考察しました。まあ、3着でしたし、ハイペース大得意というより
それなりにこなす、というくらいに思っておこうかな、って感じでしょうか。

サンデー母父によるハイペース適性
ニジンスキー系＞リファール系＞ミスプロ系
こんな感じでしょうか。

母父リファールはスロー向き
母父アルザオはそうでもない
母父モガミはハイペース向き

リファール系などというくくりは意味がない

母父ダンブレは・・・全部？スローでもＳＳ並の爆発力でハイでも強い

桜花賞推奨馬、じゃなくて予想。
◎アンブロワーズ
○シーザリオ
▲エイシンテンダー
△ライラプス
△ダンツクインビー
△ペニーホイッスル

馬単14→7、8、11、2　7→14、8、6　各500円
ワイド7-14　3500円
三連単14→2、7、8、11→2、6、7、8、11
　　　7→14、6、8→14、6、8、2、11　各100円　14-7-8は＋200円
計10000円

平均からハイペースに適性がある血統、または好走歴のある血統の中から、
臨戦過程の良い馬を選びました。スピード指数も考慮しています。
アンブロワーズは4ヶ月の休み明けで阪神JFを2着しており、休み明けがきわめて
不利なこの時期（クラシック前）を考えると能力は最上位。しかも前走は完全に
試走で、ここ目標の追い切りがわり。調教内容も前走より格段に上がっています。
シーザリオも僅差。調教レベルも上がっています。ハイペース向き配合がスローで
連勝をしているのが凄みを感じさせます。ペースが上がって隠された本領が発揮されそう。
ただスピード指数が低めで評価を下げましたが、スロー続きだったからしょうがないところも。

もし平均より遅いペースになったら、サンデーのどれかが勝つんじゃないでしょうか。
G1では、父父サンデー母父サンデーよりサンデー直仔。　

>>485
ロサード、ヴィータローザ、ペールギュント、メイショウオウドウ、バブルガムフェロー。
みなハイペースに高い適性を示していますよ。母父リファールがスロー向きというのは
勘違いだと思います。

それと、サンデー×リファール系はG1で非常に期待値が低い（たしか）。
バブルだけですもんね。
ディープインパクトは果たして。

>>488
上記5頭は Hyperion の差では。

競馬ブックを眺めていると、今の阪神芝の基本は
　１）血統表にNureyevが入っている
　２）先行馬有利
と思ったんですけどどうでしょうか？
ちなみに今開催で１）の項目が該当する（３着以内）レースは下記の通り。

３月２６日（土）
　６R：サンタローズ（６人気１着、先）
１１R：コンゴウリキシオー（１人気３着、先）

３月２７日（日）
　５R：マイネルエクセラン（１０人気１着、差or追）、レキシントンバレー（４人気３着、先）
　８R：ベルディマンシェ（１１人気１着、先or差）
　９R：ハギノコマチ（１人気２着、差）

４月２日（土）
　５R：アグネスハッピー（３人気２着、先）
　７R：シルクタイガー（１人気１着、差）

４月３日（日）
　５R：コンラッド（３人気１着、先）、サンエムトラスト（８人気３着、先）
　９R：アドマイヤドレス（９人気１着、先）
１０R：アイルラヴァゲイン（１人気１着、差）
１１R：サイレントディール（６人気３着、逃）

４月９日（土）
　７R：アサカユウキ（４人気３着、差）
　９R：ニシノカエデマル（８人気２着、逃）
１１R：スズカマンボ（３人気３着、差）

これがノーザンダンサーだ、ミスプロだ、サンデーサイレンスだと言っていたら「そりゃ血統表の
どこかに入ってるだろー」と言われても仕方ないが、Nureyevなんですよ。メジャーな血だけど、
出馬表を見ると意外と入ってないんだよね。

ちなみに明日の桜花賞では

・アドマイヤメガミ
・モンローブランド

に入ってますが．．．どうなんでしょ？アドマイヤメガミがすんなりゲート出たら結構面白いと
思うんですけど。皆さんのご見解をお聞かせください。

ちなみに今日の９Rはニシノカエデマルから買っていましたが、グッドネイバーとの２頭軸の３
連単を買っていたので撃沈（笑）　素直に馬連買っておけば・・・トホホ
あと先週のアドマイヤドレスは単・複・ワイドを取りましたです。

>>490
ナイス分析！
忘れな草賞はスローになりそうなので、母父ニジンスキーのジェダイトは評価を
下げて、オリエントチャームからグレイシアブルー（サンデーの昇級戦）でどうでしょう。
燃えよヌレイエフの血潮。

>>492
褒めてくれてサンクス。
そうなんですよ。オリエントチャームは桜花賞出てきてたら
本命予定だったんですよ。忘れな草賞は予想まだです。
参考にさせてもらいます。

では、みなさん明日もがんばってください。
おやすみなさいませ。
ヌレイエフ！

>>493
わかっちゃいるが桜花賞にくらべて忘れな草賞はヌレイエフの血を持つ馬が多すぎ。

なにが期待値だくだらねぇ。桜花賞ｳｨｰｸによくそんなでたらめなこといえんなー？

桜花賞分析　（桜花賞限定対応、能力比較ではない）　　
フィリーズ　　エア＞＞＞＞モンロー
　　　　　　　デアリング＞ライン
　　∨
　チュー　　メガミ＞＞＞ダンツ＞＞＞エリモ
　　　　　　　　エイシン
アネモネ　　　　　　　　　　アンブロ
　　　　　　　　　　　　　　　ペニー＞＞マイネ
フラワー　　　　　　　　　　　　　　シーザ
　　　　　　　　　　　　　　　　ライラプス
　　　　　　　　　　　　　　　　ジョウノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　フェリシア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ショウナン

桜花賞血統的に推奨するのはレイズアネイティブ系、ヘイロー系、次いで軽めのノーザンダンサー系
根拠は教えません。
私の馬券は内からアドマイヤメガミ、エイシンテンダー、デアリングハート、エアメサイア
押さえでモンローブロンド、ラインクラフト以上です。

私の読みが当たれば６頭で１位から６位まで上位独占できるでしょう。
票数の多いG1ならオッズの変動も余り気にならないので吊るし易い。

絞ればアドマイヤ、エイシン、デアリング、エアまで
穴馬でダンツクインビー、モンローブロンド
弱気な香具師はシーザリオ、アンブロワーズ押さえたらいい。

>>490　分析力に敬意を表します
>>saraiちゃん　スレッド保全に敬意を表します

理由はすでにしるしたもののほかは純粋に各馬の血統構成。
ハイペース前提。

エアメサイアから
馬単、馬複2000円ずつ
シーザリオ
ラインクラフト
モンローブロンド
ライラプス
エイシンテンダー
マイネコンテッサ
へ

>>500
好き勝手に書いて、たまに話題振ってるだけですよ。
いつも書き込みありがとうございます。

忘れな草はヌレイエフじゃなくてニジンスキーでしたね。
1から3着まで母系にニジンスキーを持つ馬でした。
ニジンスキーって上位独占力（？）が強いような気がしませんか。まあ、
もってる馬も多いですけど。

ラインクラフト勝ってしまったか。
パドックで狙いを下げたのは失敗でした。

ところでmondaviさん、貴方の言い訳も聞いてみたいですね。

ま、参りました！
福永騎手、好騎乗です。最後方に下げた瞬間やな予感しました。
ハイペース向きシーザリオと一緒に来るとはびっくり。
ラインクラフト、強かった！　脱帽！

ぷぷっ

ラインクラフト、スロー瞬発力勝負のオークスでも走ってきそうですね。

逆神乙

晒しage

>>344

>>346と>>350

桜花賞回顧
ラインクラフト　レイズアネイティブ系Xヘイロー系　ブラッドバイアス向く、勝因好位キープ　樫好勝負
シーザリオ　ヘイロー系（スペ）Xノーザン重系　位置取りX更に血統適性的不向き　大物確定　樫好勝負
デアリングハート　へイローXダンチヒ　枠順良かった、やや切れ負け　樫向かない　　　
エアメサイア　ヘイロー系Xノーザン軽系　枠順厳　２着馬の更に後方から、切れ負け　樫向き入着級
ダンツクインビー　ヘイロー（スペ）Xノーザン軽系　１４番人気　穴推奨馬ｗ

ハロンタイム　 12.2 - 10.4 - 11.2 - 12.3 - 11.9 - 12.0 - 11.5 - 12.0
4F 47.4 - 4F 47.4
馬場状態加味すれば実質スローの上がり勝負でした、レース内容はフィリーズ以下の
凡戦といえるでしょう、高好評は２着馬のみですね。

馬券は負けましたがデアリングハートの複勝厚めに的中したので、大敗は免れました。
今週のブラッドバイアス（レイズアネイティブ系好調）からラインクラフト本命にするべきでした。
血統の知識に溺れた、予想でした。
結果は微妙でしたが分析を通じて、私の潜在能力は示せたと自負しております。

私の存在能力？
血統を予想する人間の血統を分析した方がいいのでは？

>>511
母父ストキャは２４００ｍは不向きだろう

なんか変に気取ってるやつばっかりで残念だ。

>>511
認めてやるよ


認めてほしいんだろ(;´Д`)？

>>511
つまらん釣りだ。

土曜の福島9R(ダ1700)で、3連単1,000万馬券が炸裂しました。
立役者であるエストレーア(1着)はスターオブコジーン産駒だったのですが、
どうもこの産駒の特徴がつかめません。
芝でもダートでも、突然穴を空けてくるイメージがあります。

個人的には、中京芝１２００ｍで狙える（回収率高）というイメージはあるのですが、
なかなかタイミングもつかめません。

この産駒には、皆さんどんなイメージを持っていますか？

人気馬蹴って、デアリングの複勝買ったから認めてほしいと言ってるのか…
馬鹿丸出しだな。

俺は多点買いで３複的中だったが、極当たり前の結果だったと思うがな。
つうか、血統と能力見る香具師なら当たって当然。

特にデアリングは格負けしてないし、母方ダンジグを考えれば時計勝負に強く
なだれ込みは十分考えられる範囲。

・・なんつうか血統スレでアドマイヤを率先して買い対象にしてるのが凄いな。
能力面で抜けた所が無く、時計勝負や厳しいラップに対して買いたい血統じゃないと思うが。
俺的には、ヴァイスリージェント系が入るアンブロやペニーの方が面白みがあると思っていたが…

複勝買う人って、いくら位買うの？
買って当たったら嬉しいの？

複勝買う人って、いくら位買うの？
買って当たったら嬉しいの？

複勝買う人って、いくら位買うの？
買って当たったら嬉しいの？

わたしは資金の50から100％を複勝に投入することが多かったですね。
当たってうれしいか？
ほっとするだけでうれしくはありませんでした。
おやすみなさい。

>>518
ヴァイスリージェント系はモロ米にマッチした血統でバシバシ米で活躍馬を出している
向こうのワンペースで強い血統（クロフネ等）、ヘイルトゥ系がよく台頭する桜花賞とは対極にある血。

>>518
１、２番人気軸の３複で多点買ってる時点でズブの素人
今日の１、２着が実力あると思った時点で時計厨かと

>>524
>518じゃないが、今年の桜の走破時計は時計勝負にみえるよ。

それに、1.2番人気から買ってるとは書いてないようだけど、３連単
１人気が万馬券というのを考慮すれば、多点買ってて当たっても
十分だと思う。

確か３連複は8000円以上ついてたと思うから、例えば30点買っても
200％超えると思う。均等買いしてた場合だけどね。
まさか、80点以上買ってると思えないし。

ほっとする？
それだけ大金を購入しているんですね。
それで今は買えない訳ですね。

おまいら餅つけよ。人によって買い方違うの当り前だろ？自分の金じゃないんだから、他人の買い方にケチ付けるのは止めようぜ。
それに、「何点買って幾ら儲けた」って話もこのスレではいらないと思うのよ。別にあんたらが１億勝とうが１００円負けようが関係ない。

血統の話をお願いしますよ。

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0
久々に「ノルウェイの森」なんて読んでます。いやあ、面白いんですよね。
出版当時、女子大生のお姉さんたちが中心的な読者で、それが気に食わなくて
文庫化されるまで読んでなかったんですよ。もったいない。
若いうちに読んでたほうが良かったような気が、今ではする。
いやあ、頭が軽いなんて言われてた当時の女子大生たちは、案外あなどれない
知性の持ち主だったのかもしれないな、なんて思ったりしながら読んでます。

さて、こんばんわ。
賛否両論飛び交ってるようですが、わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです。
馬鹿らしいのでかの馬の話はうっちゃって、次に進みましょうよ。
じゃないや、ちょっと人気による取捨の話をさせてください。


わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい

↑ﾜﾛﾀ

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

↑"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

↑"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"　意外に配当つきなしたよ　"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

↑"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"　意外に配当つきなしたよ　"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

桜花賞・忘れな草の結果見る限りどう贔屓目に見ても
フィリーズレビュー＞＞＞＞＞チューリップ賞だな。

またキタよキチガイ
おまえまず風呂入れ
床屋いけ
コンタクト入れろ
やせろ
街へ出ろ
生身の人と話をしろ

それか病院にいけ

ここはシュボババ通りに買うスレ？

にしてもサライおまえ最近ちょっとひどいぞ。
思うにペースの想定があってない。入り口から間違ってりゃあたりっこねえべ
もう少し頑張れよ

あーあ
だから言わんこっちゃない
いろんな人が忠告してくれたのにねえ。。。。

一度謙虚になってやり直したら？＞sarai氏

こうなってくるとスレの存続がむずかしくなってくるね
謙虚になれっても
次当たったら多分調子に乗って大騒ぎで大顰蹙

やっぱ金満スレと統合する方向が一番いい選択肢かな？

金満スレよりsaraiにいい場所見つけた

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1108981287/

皐月賞は順当にあの馬なのかな。サンデー×リファール系がＧ１で成績いまいちって本当？

>540
皐月賞では来たことないな。
勝てそうだったバブルガムフェローも出てないし。
というか、サンデー×ノーザン系っていうのもダメジャー、スペ、
ロイヤルタッチ、サクラプレジデントくらいしかおらんはず（俺の記憶が間違っていなかったら）。
このうち三頭は母父マルゼンスキー。

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

↑"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"　意外に配当つきましたよ　"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

予想外したくらいでやーいやーいって
あなたたち幼稚園児？

ところで皐月賞はブライアンズタイムがよく来てますけど、
ビッグプラネットはどうでしょう。キャリア浅すぎかな。
血統的には向いてますか、とくに母系

>>543
危ない人気馬かも知れない。特に母系。

ロンドンブリッジは父方より母方のダンジグが強く出た印象。
プラネットの能力は認めてもスピードが長けているだけに、
長めマイラーの可能性もあると思う。
それにアーリントンを見る限り、走り自体に遊びが無いのを見ると
距離伸びてﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを伸ばすようには思えない。


まぁ、今まで負けたコトが無く、能力的に通用するのは分かってる馬だから
無印にはできないけど、重い印を打つのは危険だと思う。

>543
ジョッキーもあれだから、一着はないんだろうね。
去年みたいな馬場なら、マイラーでもこなしてしまうかもしれん。
（個人的に去年の１〜３着馬はマイラーだと思っている）
ここまで中山芝はミスプロが頑張っていますが、来週はどうなることか。

サンデー産駒だけど、「前走４角４番手以内」で数頭消せます。
しかし人気馬は皆残るけど・・・。

わちゃー、叩かれまくってますね。あたりまえか。
うー、も少しがんばります、謙虚に（なわけない）。

ビッグプラネット、面白いかもしれませんねえ。でた、BT好き？
1400新馬勝ちから1600重賞勝ち、ちょっと衝撃的でした。こういうタイプって
今まで皐月賞に出てきたことあるんでしょうか。
もしかして規格外の可能性もあるかもしれないですね。
おお、アーリントン勝ちから皐月2着のダンツフレーム（BT）なんていましたよね。

富乃宝山うまいな。隣の酒屋で定価で売ってるんですよ。
競馬やめて休肝日なくなったわたくしであります。
ねちゃうかも。

>>544
って言うかDr Deviousをよく知らないからDanzigが出てるとか言ってんだろ、
ロンドンブリッジやその仔達はAhonooraの血の力がこれ以上ないぐらい出てるのだが。


これだからニワカ血統論者はバカにされるんだよ

ドクターデヴィアスってヘロド系でしたね。
距離はもちそうな気がしますけど。ダンチヒも一代前に退いて影響も薄れますし。
そもそも厳しいマイル重賞を前で押し切ってるわけで、
スタミナの裏付けはありますもんね。
ただ皐月賞は、間隔の開いた馬には厳しいというデータがあるようです。

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

↑"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"　意外に配当つきましたよ　"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

>>547
アホヌーラの特徴って何？特徴書かないで罵るなんてのは馬鹿でも出来る。
血統的に見るならどういう理由か書かないと誰も納得できないだろ。

俺は>544じゃないが、血統スレなんだから理由は付けろ。

>>550
いろいろと説明すんのめんどいからインディアンリジ産駒の傾向を見れ（海外含む）
あと首を異様に低くして走るな。

>>548
ヘロド系→距離もつぅ？ﾊｧ？
ダンチヒが一代退いて薄れるんやったらヘロドはどうなるねん
お前がニワカ血統論者なのはもうわかったから　いやＭ信者か？
身内にしこしこ独善予想FAXでも送って悦に入ってりゃよかってん

Ahonooraはもともと英愛のハンデ短距離向き
ゆるいとこあるが競馬に行ったらまじめ
まじめすぎて大舞台には向かんって血統や。

当時大騒ぎしとったドクターデヴィアスも
血統の平均から見りゃずばぬけてたんは確かやが
しょせん血統の枠を逸脱した馬とは違うかった
コスモバルクを見てみい　極限では本性が出るもんじゃ
プラネットを買う奴は血統がわかってない

>>550
じゃあ手前の見解も付けろや
見解も述べないで煽るなんてのは馬鹿でもできるで

>>551
何が面倒なんだよ。インディアンリッジ産駒なんてマイル以下の適性が高いだけだろう？。
エルシエロのオークスはどうなるんだ？。マイル以下の適性が高いなら>544が言う
ダンジグ（ダンチヒ?）でも同じようなデータが出るだろう？。

俺の視点や見方がオカシイかも知れんが、とりあえずアホヌーラの系統（インディアンリッジ等）と
>544が言うダンチヒの系統の違いや傾向を出すのが当たり前だと言ってるんだが。

それに、首の高さなどは馬体のつくり自体が大きな要因だから血統的に見るなんてのは
あり得ないと思うが。遺伝的に馬体が似る要素はあるだろうが「首の使い方がアホヌーラ（ヘロド系？）に似てる」
または「首の使い方がアホヌーラ特有だ」なんてのは血統的に見たら論外だろ？

自分で傾向出さず、血統的な理由を要求すれば「面倒＆首の使い方」か…
藻前さんがニワカでも血統論者でも、何でも良いがいい加減な回答はしないでほしいんだが。

罵るツモリはないが、「>これだからニワカ血統論者はバカにされるんだよ」
そっくりそのまま言われると思わないのか。

付けたし。

>>552
理由が書いてないから書いてほしいと言ったんだが。日本語が分からんのか？
俺は問題提起もしてないし、血統的な見解を書いた覚えもないんだがな。

モンダヴィ氏に付け足してやるが、「ダンチヒの系統は代を経る毎に影響が薄まる」
ってのは傾向としてハッキリ出てることなんだが。
単純に言えば、「代を経る毎に距離適性が広がる」ってのが一般的な見方。

なんだ・・・つりか？ｗ

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

今年はレースレベルはフィリー＞チューが巷の常識だったんだが。
結果もフィリー１，２，３着にシーザリが入っただけ。
血統より先にレースを見ましょうね。才能ないけどがんばってね。

>>553
俺は海外も含むと書いたのだが・・・・・見えなかったのか？
現役ではサイツォンゴールドとかいるし一様にマイル以下とはいえないよ。

首の低さに関してはシアトルスルー系も首を低く使うだろ？
シアトルスルーは知らんか？タイキブリザードの父で、米の三冠馬。
完璧に遺伝なのにそれを無視するのはどうかと思うぞ

たとえばＳＳ産駒が他の産駒よりも皮膚が薄く一目でＳＳ産駒だってわかるのも
血統からくる馬体の質の遺伝だろ。

>>556
それは見解の違いだろうな。

インディアンリッジの場合、マイル前後で活躍する馬が多いためにマイル適性が高い馬が多い。
ダンチヒも直仔ならマイル以下で活躍する馬が多い為、ビッグのような馬は適性の拾い所が無い。
・・と言いたいんだよ。
（スピード系で適性距離もスプリント〜マイル。その違いを>544へのレス（>547）の時に説明してほしいと
言ってるんだがな）

SIGHTS ON GOLDは母父がアレッジドでリボー系が出てる可能性あると思うし
ドクターデヴィアスもアホヌーラｘアレッジドだからリボー系が強く出た可能性がある。
後付な解釈だが仕方ない。

あと、首ふりをタイキブリザードを例にしても仕方が無い。
シアトルスルーの産駒の大部分がそうかと聞かれた場合、絶対にそうだと言えないと
納得できないだろう。

先にも書いたが、「傾向的にアホヌーラの系統は首の使い方が似ている産駒が多い」
というデータが無ければ全く無意味と言わざるを得ない。
でも、遺伝的なモノは馬体にも出るだろうから、「首の使い方を血統的に見るのは無駄」
とは当然言い切れない。

SS産駒の皮膚の薄さも遺伝として当然としてある。だが、皮膚の薄さは客観的な目線で
SS産駒だけが皮膚が薄く、皮膚が薄い馬の好走率が非常に高いというデータが無いと全く無意味。
簡単に言えば、「トモの張りがバクシンオーに似て良いね」「背中がゆったりしててリアルシャダイの特徴が出てるね」
と言うのと同じ。
・・良い所が似てて悪い事なんてないから否定はしないが、血統的（傾向的）な見方をした場合に鵜呑みに出来るモノ
ではないという事。

ダンチヒは首が短くて太いのであまり使えない（アグネスワールドとかビコペみたく）
ロンドンブリッジと子はそうじゃなく首が柔らかく使えている
・・・こういうことでしょ？俺も気付いてた

>>558
ロンブリ親子の首はアホヌーラかもしれないね。
俺もダンジクではないと思う。
まどっちにしてもマイラーには変わりないでしょ。
オークスのようなスロー逃げは無理だと思うし俺は消し。

父がＢＴだということを抜きに語ってどーする。
エルはサンデーだったから切れを活かすスロー逃げがよかったが、
切れではサンデーに負けるＢＴならためずに飛ばしてスタミナ勝負に
持ち込んだほうがおもしろいだろう。
そうすればレース自体も見応えのあるものになる。
それと、ビッグプラネットにはまだ奥がある可能性も考慮すべき

ヨシトミだからなー
溜めないで逃げる、という作戦から最も遠い騎手のような(Ｇ１では特に)
スマイルトゥモローの府中牝馬Ｓみたいに逃げてくれたら面白いけどね

そうか。柴田くんか。
厩舎サイドから「飛ばせ」の指示が出ないかな。出ないか。

＞エルはサンデーだったから切れを活かすスロー逃げがよかったが、
＞切れではサンデーに負けるＢＴならためずに飛ばしてスタミナ勝負に
＞持ち込んだほうがおもしろいだろう。

金満っぽい単純な考えだな。
サンデーのステイヤーもいるしブライアンズタイムのマイラーもいる。
そういうのを見極められない奴ほど上辺の血統でいいたがる。
ビッグはマイラーだよ。馬の見方の基本。競馬を長年やってりゃわかるはず。
恥ずかしいこといってるとまた血統が馬鹿にされるから。

でも最近の皐月賞を見ると、
マイラー買ってもいいような気がするんだけど

>>564
その通り。高速馬場だしね。
でもマイラーっていっても2000mもつタイプじゃないと。
ダイワとかサクラなら○だけどビッグは×。
1600mまでしかもたない馬体。
去年でいうとメイショウボーラーとかコスモサンビーム。
去年ぐらいスローでも掲示板までだと思うよ。

なんだ。血統玄人的見地からいってるんじゃなくて
馬体見素人が馬体みていってるだけかよ

>>566
俺は血統も見るよ。見るからもっとちゃんとやれっていいたいの。
馬体見れない奴が血統の見地だけでいうと、誤差が大きい時恥ずかしいよって。
俺は血統でも馬体でも確信あることしかいわないから。
ブライアンズタイムだから皐月で買う買わないなんて決めつけない。
ダンチヒがどうとかも確信がないといわない。
ビッグは血統的な見地で見たら2000mもつ可能性はあるね。
ビッグの全兄弟が2000mのレースを好走しても驚かないよ。
でもビッグの馬体を見たらもたないと確信できる。
俺は確信のある方で馬券買う。
でもさ、>>566みたいな反論したって議論は飛躍しないとおもわん？
血統と馬体と両方の見地で意見が一致した方がいいだろ？
自分らの狭い血統的見地だけで語っても進歩ないとおもわん？
おもわんのならもう来ないです。それと>>563のいい方はまずかったスマン。

やっぱもう去るわ。

血統を予想の要素に加えるのはいいが使い方間違ってるな
特にデータの分析能力が低い、数字しか見てない人が多そうだ
GIなんて新馬の次ぐらいに実力差が激しいんだから血統のみの予想は苦しいだろう
と桜花賞の予想から流し見てきて思いました

>>567

馬体見て、血統見て、実績見て、レース映像みて、調教みてって
やってったら普通の予想になるんじゃないかと危惧するわけ。
血統ってあくまでも傾向だろうから、それで全てが決まるわけじゃないからこそ
その1点に執着することで、思わぬ穴にぶち当たるというほうが
このスレ的には有益なんじゃないかと思っただけでした。

まあ、いずれにしてもちょっときつかった。
すみません。

>>569
いわれてみるとそんな楽しみ方もあっていいね。
こっちこそ自分の考え上から押しつけてたかも。
もう書きませんけどたまに見にきます。

>>570
そんな事言わずにまた書き込んでください。

議論が熱くなるのはある程度しょうがないです。ただ、できるだけ相手を不愉快に
させない、という配慮を心がけたいですね。いや、自戒を込めて。
ラインクラフトのことなんか、もーどーだっていいじゃないですかっ！きー！
はー、見苦し。

ところで、わたしは馬体はまったくの音痴なんですが、BT産駒はコロンとした
マイラーっぽいのが多くて馬体からは距離適性が測りにくいなんて良く聞きますが、
実際のところどうなんでしょうか。それを差し引いても、やっぱりビッグプラネットは
マイルが上限に見えるってこと？

ジーワンクラスになれば血統よりも個別の能力でしょ

マジレスするとﾋﾞｯｸﾌﾟﾗﾈｯﾄはﾀﾞﾝﾂﾌﾚｰﾑより距離適性短いよ!

G1でも血統的偏りがばっくり出るレースだってあるですよ。
菊花賞とか。

たった二戦でマイラーと決め付けれる自称玄人ってすごいですね＾＾

２戦見てもマイラーとわからない素人っているんですね＾＾

>>575　俺はお前みたいにプロじゃねえからな。
じゃあ、皐月予想してみろよ!（笑

ふう、おまいら、いつまでも亀谷君のビームや田端君の金満理論でおこちゃまけっとうりろんでガン馬ッてなさい。
私は至高の血統理論０理論で未来永劫儲け続けるから。
皐月賞はメソッドビーで簡単だなー。

>>578
馬鹿だな〜
みんながﾊｽﾞﾚ馬券買うから儲かるんだろうが。原点も分からんのかｗ

明日の阪神メインも検討しようぜ。
このレース、サンデーはよく来てる？
それとも他の系統？
カンパニーってサンデーといっしょには来ない気がしない？
ここで皐月賞資金増やそうぜ。

ここは逆予想スレだな

ちょっと待て
血統はG1でこそだぞ、俺は

こんばんわ。
推奨馬挙げさせていただきます。
阪神10レース、10番シェイクマイハート。
昇級戦得意なメジロマックイーン。阪神芝2000は少しペースが上がると
持続力勝負になりやすく、切れよりスタミナを活かしたい同馬には向きそう。
母父ディクタスもコース向く。（その仔サッカーボーイも当コース得意、似た適性の
ダンスも得意にしてる）
昇級戦の得意でないメジロライアンの9は危険では。

推奨馬2
阪神メイン、5番スターイレブン。
阪神マイルの鬼トウカイテイオー。昇級戦も得意。ペースが上がるもの歓迎。
ただし揉まれ弱いのでジョッキーにはうまく運んでほしい。
このレース、間隔のあいた馬はよくないようです。まあ、たいていのマイル重賞は
そうなんですけど。
もし相手を挙げるとすれば16、3の順。

推奨馬3
中山最終7番スマートカイザー。
サンデーの昇級。スピード指数的にはすでにめど立ってる。
単騎逃げ見えみえで展開有利。斤量減好む。
デアリングハートの全兄ですね。

では皆さん、明日もがんばってください。
おやすみなさいませ。

しつこくビッグプラネット。
ちょっと調べてみましたが、新馬勝ち→いきなりアーリントンカップ、しかも
1番人気で快勝→皐月賞、なんてステップの馬はいませんでした。あたりまえか。
前走が能力の上限なら今回は用無しでしょうけど、前走ごく軽い調教しか積んで
いなかったにもかかわらずあの走り、当然まだまだ奥はある。しかも今回、かなり
調教レベルを上げてきています。多少でもプラス体重で出てきたら怖い。
規格外の大物の可能性があるんじゃないか、と楽しみにしてるんですよ。
ここまでの戦績はすでに規格外ですしね。
BT逃げ馬、サニーブライアンも不人気でしたよね。あとノーリーズンもそうだけど、
厳しいペースになって激走、ってBTの典型的な穴パターンだ。

>>586
規格外と判断する血統的な根拠は？

おれはクロス論で血統を見るからブライアンズタイムと
ドクターデヴィアスの組み合わせに妙味を感じない。
大体、BTの母方を強調するとクラシックではまず通用しないよ。
穴人気になってるしまったく買う必要ないでしょ。

ここはディープ頭の馬単で何も問題ない。
相手はニジンスキークロスで重厚なダンスインザモア
トライアル向きだが２着なら確実のローゼンクロイツ
人気落としたがコース向くペールギュントの３点。

14　→　7　13　18　　はいできた。

今のところ、ビープラのライバルはシクレノンシェリフかと・・・

推奨馬1
阪神6レース、5番アドマイヤキラメキ。
エンドスウィープの芝→ダート。
ペース速くなさそうなので前に行きたいが、本田への乗りかわりは吉では。

>>588
皐月賞3着だったんですね。

349 名前：sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g [] 投稿日：JRA51/04/01(金) 21:48:36 ID:+QSemveC0

わたしはラインクラフトを桜花賞で上位に評価
するつもりは今でもまったくありません。
レースレベルは当然考慮すべきで、チュー＞フィリーは言うまでもないでしょう。
では、フィリーで接戦だったラインクラフトはもういいじゃないですか。
買いたい人はお買いなさい。来ません。来ても不当に低い配当を手にするだけです

↑"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"　意外に配当つきましたよ　"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

重複だろ
【競馬歴】血統を武器に戦う！２【3年未満】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1110165791/

saraiというやつ何わがままぶっこいてんだよ。
ルールはちゃんと守れ。あんたもう大人なんだろ？
いいかげんにしろ
ちゃんと削除依頼だせ

短めに皐月賞
内から　単勝１　５ヴァーミリアン１万円　
　　　　　複勝５ヴァーミリアン５万円　１７スキップジャック５千円
　　　　　ワイド１−１４　２万　５−１４　１万　１４−１７　５千円
三回中山A⇒B仮柵移動後芝２０００Mは３鞍ありました。
内容は割愛いたしますが深く分析した結果の買い目です。
直線だけの瞬発力に長けたサンデー産駒に向いたレースになる。
乱ペースの穴でスキップジャック　弥生賞組はディープインパクトには勝てないでしょう。以上

訂正　内から　単勝　５ヴァーミリアン１万円　
　　　　　　　　　

推奨馬2
皐月賞（結局）6番ビッグプラネット。
相手ビッグ、ジャパン、ダンス、ローゼン、フジ
（ニジンスキー、リファール、ビーマイゲストなどのハイペース適性を上げる血を持つ）

訂正
相手ディープ、ジャパン、ダンス、ローゼン、フジ

何このスレ

あれだけビップラ買うのヤメロって何人もいってたのに・
馬を見られない奴の哀れな末路

サライが当たらないいじょう逆神と崇める以外価値はないですね
あとは我々が勇気をもって推奨馬をきるだけです

１の頃からすでに逆神として崇めていますが？

>>596
最初は回収率を掲げながら
当たらなくなったら回収率無視
理論は今井や加藤の引き写し

議論しましょうとかって言いながら
反論されたら放っかむりして逃走
挙句の果てに予想は逆神

毎週毎週外しても外しても
何事もなかったかのように
一人語りを続ける

それがsaraiクオリティでつ

神よ！

当たる当たらないはともかく、最近のサライ氏は小泉のように勝手に突っ走っている。
最初は金満まんまだったが必殺技とか、いろいろためになりそうなことがあって読むのが
楽しみだったが、今は痛いね。
スレ自体荒れてばっかだし。

発言日 レース 推奨馬etc 結果

3/11　中山牝馬Ｓ 危険ウイングレット 本命マイネヌーヴェル(複勝) ５着　(ウイングレット１着)
3/11　中山１０Ｒ　シャイニングスルー(複勝)　８着
3/11　遠州灘特別　サクラミヤビ　９着
3/12　クリスタルＣ　フサイチアンテウス　７着
3/12　中山８Ｒ　キクカネイチャ　６着
3/12　中山１Ｒ　レギンレイヴ　１２着
3/19　若葉Ｓ　オープンエアー　１０着
3/20　中山最終　アルビレオ　１着　単3.9倍　複1.6倍
3/25　日経賞　オペラシチー　３着　複1.2倍
3/25　山陽特別　フレンチアイディア　１０着
3/25　阪神７Ｒ　サクセスマイターン　１着　単6.2倍　複2.2倍
3/26　鳴門Ｓ　メジャーカフェ　５着
4/01　コーラルＳ　シゲルドントイケ　１１着
4/01　阪神７Ｒ　セイウンビバーチェ　１０着
4/01　桜花賞　危険ラインクラフト　(ラインクラフト１着)
4/03　ダービー卿ＣＴ　(不透明、買い目のみ)マイネルソロモン、シルキーラグーン、ダンツジャッジ　４着、９着、
着
4/09　ＮＺＴ　インプレッション−セイウンニムカウ　３着、１３着　複3.0倍
4/09　桜花賞　◎アンブロワーズ○シーザリオ▲エイシンテンダー△ライラプス△ダンツクインビー△ペニーホイッスル
１４着、２着、６着、１２着、５着、１１着
4/15　難波Ｓ　シェイクマイハート　危険ベストアルバム　４着　(ベストアルバム２着)
4/15　マイラーズＣ　スターイレヴン　１４着
4/15　舞浜特別　スマートカイザー　３着　複1.8倍
4/17　阪神６Ｒ　アドマイヤキラメキ　８着
4/17　皐月賞　ビッグプラネット　１３着


推奨馬挙げるんだったら、やっぱ結果もちゃんとまとめていってくれ。
最低の責任だと思う。

>>603
乙っす。

…俺的には回収率や的中率にこだわるﾂﾓﾘはないが、印打つ理由が血統的な部分と
全く違う部分が気になるな。
まぁ、チョイス理由を書いてるし見解は人それぞれだし、当たらないのは
気にならないんだが…。

２８６ ◆KmVncvfT8U
↑
これの方がウザイ。予想するのは構わないと思うが、血統スレでチョイス理由も書かんで
予想だけ書いて全く当たらない。
何やりたいんだろ??

>>603
自分で回収率計算してみたらいいのにな

>>604
ブラウザであぼーんしる

>>603
酷過ぎる・・・

>>603
郷原の騎乗馬の単複買うほうがなんぼかマシやぞ
ほんとにこれで全部か？

確か回収率120%って言ってなかった？

勝ち組みかとかと思われていたサライが実はとんでもない負け組みだと分かった瞬間このすたれっぷり。
みんな最初はサライが勝ち組みだと思ってたから質問しまくってたんだな。
当時と今じゃスレの伸びが天と地の差だ。
さらいも最初は自分で集計してたのになんで最近はしないんだよ？

>>600
加藤ってだれですか

>>607
とりあえず、このスレで挙がってたやつだけ。
これから、１のほうもまとめてみるよ。

2/03　共同通信杯　お勧めロードマジェスティ　５着
2/04　京都７Ｒ　タータンフィールズ(買わなくてもいいけど注目して)　３着　複4.9倍
2/04　節分賞　ウインジェネシス　５着
2/04　エルフィンＳ　ジェダイト　２着　複1.6倍
2/06　東京７Ｒ　フーバーダム　４着
2/06　西陣特別　ケイエスプリング　５着
2/06　小倉大賞典　セフティーエンペラ(後に[見]が妥当、と発言)　メイショウカイドウ買いたくない　２着　(メイショウカイドウ１着)　複1.9倍
2/11　東京７Ｒ　エピストラー　３着　複2.9倍
2/11　東京６Ｒ　ブラックアルタイル　３着　複1.4倍
2/11　ゆりかもめ賞　コスモオースティン　２着　複2.1倍
2/12　カトレア賞　ウルフボーイ　３着　複4.1倍
2/12　東京７Ｒ　ハクサンフウロ　５着
2/18　京都６Ｒ　ビッグファントム　１２着
2/19　京都記念　ピサノクウカイ　シルクフェイマス、ナリタセンチュリーは走れなさそう　６着
(シルクフェイマス１０着、ナリタセンチュリー１着)
2/19　京都４Ｒ　スペシャリスト　５着
2/19　ヒヤシンスＳ　ツルマルフェロー　９着
2/20　琵琶湖特別　トウカイラブ　５着
2/21　ラインクラフト、前哨戦はスローになりやすいので勝ち切ってくるでしょう。で、本番はハイペース適性の高い馬にやられる。馬券はおいしくなる。これ、自信あります。
2/25　アーリントンＣ　ロードマジェスティ　５着
ビッグプラネットが1人気？しかし「前走京都1400スロー圧勝の馬は阪神マイル
ハイペースに向かない」という持論から無視。1戦1勝馬で人気なんていやだ。　(ビッグプラネット１着)
2/25　丹波特別　サンレイフレ−ル　８着
2/26　中山記念　バランスオブゲーム　１着　単7.6倍　複2.9倍
2/26　中山８Ｒ　ピンクガーター　５着
2/26　中山６Ｒ　エーピーゴンタ　３着　複1.5倍
2/27　なにわＳ　アルドラゴン　競争中止
2/27　阪神８Ｒ　マチカネエテンラク　９着
2/27　阪神６Ｒ　アドマイヤキラメキ　４着
3/05　オーシャンＳ　ネイティヴハート　８着
3/05　チューリップ賞　オリエントチャーム　４着
3/05　阪神７Ｒ　ナムラシゲコ　８着

正直、最初は血統のまとめなどが書き込まれてて、自分にとっちゃスゴイ参考になったわけ。
でも、最近はそういった情報もなくて私は寂しい。
もっと血統の情報を提供してほしいな。

あと、予想が当たってないとか、そういうのは気にしない。
競馬でプラスにもってくのは難しい。
でも、自分の予想に責任持ってほしいんです。

これからも頑張ってよ、saraiさん、応援してる。

>>603
本来私自身がやらなければいけない作業を・・・ありがとう、ごめんなさい。

みなさんの苦言、身にしみてます。
申し訳ありません。

当初、自分が馬券を年500レース前後買いながら培ってきた技術を捨て去るのが
どうにも惜しく、このスレッドを立てました。
自分が馬券を買っていたら絶対できなかったことでしょうが、（そんな余裕は
なかったし、わずかでもオッズを自ら下げるようなまねはするはずなかった）
やめたとたん自分の技術を埋もれさせてしまうのが惜しくなったのです。

馬券をやめながら、競馬に未練を残してたんですね。
買ってるときは、早くこんな生活サイクルから抜け出したい、と思ってたのに。
まあ、ギャンブル体質だったんでしょう。

最初から読んでくれた人はご存知でしょうけど、出だしは好調でした。
しかしそれは、わたし自身のセンスというより、蓄積していたスピード指数の遺産でした。

つづく。

くそう、人大杉って、ここんとこずっとじゃありません？
ふう。

つづき。

しかしながら、TARGETや各種馬券データ本を使い、1レースあたり90分前後使って
慎重に予想してようやく回収率が120％だったやつが、それらのアイテムをすべて
失って、まともな予想ができるのか。

結果は皆さんご存知のとおりです。

そんな甘いもんじゃない。

それは、もうずいぶん前から気づいていました。

「えらそうに語るからには、語った言葉を予想に反映させて見せるのが最低限の
エチケットである」
これはスレッドを立て、予想外の反応の多さに驚いた後にやってきた認識というか覚悟でした。
当たるかどうかは時の運もある、おちつけ、とか思いながら、初日に挙げた推奨馬が走ってくれた
（まさしく「くれた」って感覚でしたよ）ときには心底ほっとしたものだったさ。

まだつづく。

独白はいらん。回収率を出せ。

そしてそれを120％に近づけろ。

でなければお前の独白には何の価値もない。

まぁ別にスレ自体はおもしろいからがんばってください。
血統に限らず、競馬に関する知識をいろいろ教えてくれるとありがたいです。

しかし、スピード指数のメール配信を切り、データが古びていくとともに
予想ははっきりふるわなくなっていきました。

つらい日々が始まりました。

正直に告白しますと、このスレッドがまさかこれほど続くとは思っていませんでした。
また、自分の立てたスレッドを維持していくということが、こんなに大変だとも思いませんでした。
予想が当たらないやつの御託など、聞くやつはいませんし、聞く価値はありません。
それを自分でわかっていながらやめられなかったのは、「このスペースはすでに自分だけのものじゃ
ない」のではないか、という思いにとらわれたからです。
このスレッドを、発言の場として必要としている人達がいるのなら、勝手にはやめられない。
ただし、続けていく以上、発言はやめられない。なら、予想もやめられない。

ジレンマですね。
荒らしや粘着の人たちにも、正直かなり参りました。慣れてなかった、ってのもありますが。

さて、結論です。
このスレッドも、あと少しで幕にさせていただきたい、と思います。
申し訳ありません。
しかし、明らかに限界でしょう？

ただし、あと少しで、です。今すぐじゃありません。

明日に続く。

正直2chの予想に丸乗りして賭けようと思っている人間がどのくらいいると思ってる?

sarai氏のすべきことは　予想を的中させることではなくて　自分なりの方法で予想して
それをみんなに叩き台にしてもらうことなんじゃないの?
ただ買い目や推奨馬をあげるのではなくて　そこへ辿り着く予想論や手法をオープンに
することがあなたの役割だと思うけどどうよ?

>>619
ありがとう。
今のわたしはすべてのアイテムを捨て去って徒手空拳ですが、予想の手順は
それらのアイテムの有無とは関係ありません。
ですので、データとは関係のない、その予想の手順と、ある程度普遍性があり、
かつ馬券的に有効と思われる血統的スイートスポットをあらん限り列挙して
このスレッドを終わらせようと思っています。
その間、酒は絶ちます。

この数ヶ月、正直かなり不愉快なこともありましたが、おおむね楽しかった。
自分の周りはいわゆる馬券オヤジばかりで、「ミスプロ系」という言葉さえ
通じない中で馬券にいそしんでいましたから、母父ニジンスキーのダンスは
ハイペース適性が高い、みたいな話がすんなり通じることが楽しかった。
そりゃもう楽しかったんです。
感謝したい気持ちがあります。

しかし、馬券をやめる、という前提は崩せません。

昨年の有馬記念、借金が増えていたわたしは、ない金をかき集めてタップ−シルクの
ワイドに○○万円突っ込みました。
当たっても外れても、これで馬券は終わりだ、と思いながら。
さいごのエクソダスです。
レースは見ることができませんでした。
携帯で的中を確認して、ああ、終わった、もういいんだ、と思いました。
だから、もういいんです。
もっと毒気が抜け、子供たちも大きくなり、暇をもてあますようになったらまたやろう、
なんて思ってます。老後のボケ防止ですね。
もちろん血統で買いますよ。

では、今日のところはおやすみなさい。

>>619の言うとおり
当たらなきゃsaraiの予想を叩き台にみんなで良い物にしていけばいい
この考えはおかしいとかこうしたらいいとか議論の材料にすればいい
批判をきちんと受け入れていけば有意義な議論になりえた
それを自分の断片的で思い込みだけの考えをひけらかすだけだったし
叩かれ役ができないようじゃスレ主としてダメだよ
saraiの予想が外れ続けたからスレが荒れたんじゃないんだよね
予想が当たらなくてもスレ主の人間ができていればスレは続くものだよ

>>621
ありがとう。
批判を受け入れなかった、人の言うことを聞かなかった、と言われているのには
実は自覚がありました。
でも、わかっててあえて自説を押し通していた、ということもありました。
なぜなら、ある誰かに「ここはこうじゃない？」と言われて「そうだね」と
迎合していたら、意見の多様性が失われてしまうんじゃないか、と考えていたのです。
わたしと、あるほかの誰かと、さらに別の誰かの意見を集約して、じゃあこの馬にしよう、
では、結局面白みのない人気馬をピックアップすることになるだけで、思いがけない
穴馬を拾い出せる、という血統サイドからの馬券アプローチのダイナミックさを損なう
ことになりはしないか、と危惧していたわけです。
ただ、ラインクラフトに走られたのは正直ショックでしたけど。いや、ホント。

指数のせいにしてはいけないよ。 ＞ サライさん

あなたの良くない点は、他人の話を聞かないところ。
もうちょっと向上心があれば大成できる人だと思う。

まぁ、これは人間性の問題だから、今後とも治ることはない
だろうから、そこは残念なところだね。

はぁ。

サライさん、やめるんだったらブログ始めてくださいよ。
見に行くよ。

昔は当たってたと確かめようのないことを書いて
今当たらないのはアイテムがないせいって。。。どこまで自分に甘いんだ
それじゃ借金かえせるわけがない

だからオナニースレは嫌われるって何度も言ってるじゃん。
聞く耳持たずの考えだったら２ちゃんなんて使わずにブログでもやってたらいいんだよ。
猶予なんていらないからいますぐに削除依頼出してくれ。

だから○○だってゆったじゃん
↑
こういう言い方する奴って大抵嫌われ者
そして口がくさい

>>622
まあ何というか「お疲れ様」
ブライアンズタイム好きというのと、ニジンスキーの血の優秀性＆多様性
サンデーサイレンスの血の狭義性＆劣等生に気付かん限り外れ続けるだろうから
また予想したいのなら十年ぐらい前の血統論の固定観念を捨てて一から血統の勉強をし直すことだな。

>>628
競馬歴３年未満なのに「>十年ぐらい前の血統論の固定観念を捨てて一から血統の勉強をし直すことだな。」
ってのはドコ見て言ってんだよ。

>>628
そうだったな、でも考え方はマジで１０年ぐらい前から言われてるやつの使い回し、
って言うか日本って進歩ねーな、いまだにこんな低レベルのまちがった血統論がまかり通ってるなんて。

>>629 orz

>>630
大丈夫
ここでしかまかり通ってないｗ

マクロな血統論なら常に成績とのリンクが必要だからな
マメで柔軟な香具師じゃないと続かないよ

保守ってみる

今週から東京・京都開催ですが、お薦めの血統ってありますかね？

>>635
血統素人だが、芝ならトニービン、サンデーでいいんじゃね。
差し有利馬場になったらなおさらサンデーじゃね？

ここは偉そうな事言う馬鹿ばっかりですね

東京開幕はノザダ馬場かターントゥー馬場になります。どちらかの血統買えば余裕で当たりますよ！
間違いありません！

雑誌サラブレの付録でVAN＋TARGETを再入手しました。
ダービーまでの期間限定ですけど。
このスレ終えるまでには十分ですね。できるだけ面白そうなデータを提供します。

>>635
芝1400のエルコンドルパサー。
東京・芝1400 7- 3- 1-17/28 勝率25.0% 連対率35.7% 複勝率39.3%
ただこれだけだと回収率が低めなので、条件を絞り込みたい。
母父ヘイロー系。サンデーとフジキセキで3.3.1.5。

このコースはスタート後すぐ登りで、上りきったら今度は3コーナー。ペースが上がりにくく、
上がり勝負になることが多い。直線を向いても全馬余力を残しているので先行していたほうが
単純に有利。逃げ、先行で4.2.1.1
以前エルコン産駒はスロー向きではないか、と書き込んだのはこのコース成績もひとつの理由。
母父サンデーもスロー適性を補強する気がする。

この血統に限らず、当コースは先行力と上がりの速さが成績に直結していますね。
芝1600になるとかなり差しに好成績がシフトします。
1600では差せた馬が1400では届かない、というケースは頭に置いておくべきかもしれません。

東京が先行有利なのはナドアルシバと同じ理由

追加。

東京芝1600のエルコンは1.1.0.25
1400と1600の間には深い溝があるようです。

みんなに見捨てられたから必死なｻﾗｲ
予想結果がこれだけ悲惨だとなあ

サライ氏をかばうつもりも責めるつもりも無いが、サライ氏には>>639のような
「ツボ」みたいなのを期待していました。
サライ氏は馬券買わないんだし、推奨馬とかいっても、お金がかかっている漏れみたいなのとは
どっかで必死さが足りないような気もするしね。昔より検討する時間とかも減ったんでしょ？

上のほうでもあったように、２ちゃんじゃなくてブログやってみたら？見に行きますよ。
それに、漏れはこのスレ見てからＪＲＡ−ＶＡＮ入ったんだし、データ欲しいの有れば
出すよ。

あと、１４００はエルコンは参考にするが、エルコンがだめな１６００は？
エルコン自体は東京芝１６００のＧ１勝ってるのにね、何でだめなんだろうか・・・？

東京ダート1600。
圧倒的にターントゥ系。
極端なのはサンデーで13.2.2.35。走るときはほとんど勝ち切ってる。
フジキセキ6.3.3.37
ブライアンズタイム5.8.7.40
ジェニュイン4.4.7.25
ダンス3.7.5.28

対照的にミスプロは不振で、異例にズブいティンバーカントリーとニジンスキーの
影響が強いジェイドロバリーくらいしか走ってない。
アフリートなんか悲惨で1.3.4.60で単回収率5％！
他にもスキャン1.1.2.27
キンググローリアス1.0.1.28
ミスプロ以外ではパラダイスクリーク0.1.1.24
スターオブコジーン0.1.1.32
トウカイテイオー0.1.0.22
ソウルオブザマター0.0.1.22

・・・ってこんなのTARGETあれば誰でも出せるじゃん！
すいません、熱あるんですよ。体よわ

ブログいいね。
系統、種牡馬別にカテゴリ分けして
データとか傾向を追加していけばいいんじゃない？

スピードワールドもその圧倒的な仕上がりの早さで勝ちきる馬が出て来るだろうから追加しといた方がよいかと。
出走頭数自体が少ないが・・・

>>643
必死さ、足りてないですよね、確かに。

あとですね、たぶん失笑買うと思うんですが、ブログって何？

>エルコン自体は東京芝１６００のＧ１勝ってるのにね、何でだめなんだろうか・・・？

東京芝1600は日本で有数の底力を求められるコースです。
エルコンドルパサー自身は申し分のない能力を持った個体でしたが、逆に血統が
整いすぎていて、どんな馬を配合相手に持ってきても自身の縮小再生産になってしまう、
という気がします。
またファンの人に怒られそうですが、厳しいコースやハイペースを走りきる底力は
ない、と言ってしまってもいいと思います。ヴァーミリアン、アドマイヤメガミあたりは
特性の良く出た産駒でしょう。

当コースではやはりターントゥ（ヘイロー、ロベルト）系ですね。
ただ、ダンスはなぜかいまいちです（5.4.3.46）。

ブログっていうのは、簡単に言えばウェブ上に公開する日記のこと。
livedoorとかgooとかで無料でできるよ。

livedoor http://blog.livedoor.com/
goo http://blog.goo.ne.jp/
yahoo http://blogs.yahoo.co.jp/

>>648
ありがとうございます。
でも、どうかな、やらないと思います。

エルコン産駒は格上の前では頭を下げるところが親父譲り

京都芝1600の話。
京都芝1600には内回りと外回りがありますが、この内と外でけっこうな違いがあります。
まずサンデー。圧倒的に内回りが良く、14.11.5.31。一方外は23.12.18.118
対してダンスは内回りは4.5.4.40で外が5.4.1.32で若干こっちがいい。
やはりサンデーとダンスは適性が違うのだな、とわかります。
概してニジンスキーの血を持った馬は外回りが良く、他にリファールやグレイソヴリンも
外回りを得意としている。
上がり33秒台が連発するから瞬発力を要するかと思いきや、京都の芝外は、1400をのぞいて
スタミナを補強する血が有利に働く模様。
外回りのラスト3ハロンは半分が下りで残りが平坦。ひたすらトップスピードを維持するのは
瞬発力よりスタミナなんでしょう。

＞サライ氏は馬券買わないんだし、推奨馬とかいっても、お金がかかっている漏れみたいなのとは
＞どっかで必死さが足りないような気もするしね。昔より検討する時間とかも減ったんでしょ？

ドアホウ。>>637の言うとおりだろ
必死さが足らないのはsaraiじゃなくて、saraiを叩いてる連中だろ
馬券を買わない香具師の予想を、金を賭けてる香具師が参考にしようと思う意味が分からんよ
自分の金なんだからてめえ一人で予想しろよ

>>652
予想を聞こうとしてる香具師なんて居ないだろ。

逆神として聞く香具師は居たと思うが、自分の金使って他人の予想で
展開するようなｱﾎな香具師は居ない。
プロ馬券氏に聞いたとしても疑うのが普通だしな。

つうか、「ツボ（？）聞きたがってた香具師＝予想聞く香具師」なのか？
（ちなみに、ｵﾚは>643じゃないが・・）

エルコンの東京1400の成績いいのは単に1400大好き厩舎高橋祥の2頭の成績がいいだけの話。

エルコンだからじゃなくて厩舎の特徴である可能性の方が高い。
データのうわっつらをなぞっているだけでは進歩はないと思われます。
なんせ本当に1400ﾎｰｽばっかなんだから＞高橋祥

sarai改めmondavi ◆/XJdMMG98g先生ありがとうございます。

>653 予想を聞こうとしてる香具師なんて居ないだろ。
自分は推奨馬を挙げる理由（根拠）を楽しみにしてます。当り外れよりここを楽しみにしてる人は俺だけかな？

saraiは予想の実力が無いのは証明済なんだから、金満みたいに、
レースが終わってから「これは1400mのなんたらだった」とか、
後付けでやった方がまだいいと思うけどな。
予想が外れるとデータ自体の信頼がなくなるから。
それと単なるデータの陳列かどっかからのパクリで、
saraiのオリジナルな考えが全くないのが浅い。

そもそも予想にまったくのオリジナルなんてそうあるもんじゃない。
これは私のオリジナル、とか言う奴の９割以上は電波。
役に立てばなんでもいい。
おまえはサライ以上に役に立ってないぞ

全くのオリジナルなんていってない。
オリジナルな考えが全くないっていってるだけ。
全くの新論ではなく、自分なりの考えを付け加えて改良するって意味。
国語力低い奴からそんな当たり前のことでつっこまれても苦笑するしかないよ。
いいたいことはsaraiは使えるデータだけ書き込めばいいのであって、
それを下手な予想に使うから叩かれるんだよと言いたいだけ。
こんなデータがあるってだけでいいのに。

>>658
予想が外れたのを叩く奴が馬鹿なんだけどな

あいしんくそう

ひとをオリジナルがなくて浅いとか言う奴のオリジナルな考えを聞いてみたい。
まあ無理だな。気にすんな

俺は自分にオリジナルな考えがあるとは一言もいってない。
人の揚げ足すらまともに取れずに読解力の低さを露呈して、
あげくに「気にすんな」っていうしかない。。。そんな極浅な奴に援護されてもなあ。
俺も予想が外れたからって叩く奴はおかしいとは思ってるよ。
叩かれないようにうまくやればっていってるだけなのに。
ま、オリジナルな考えもあるけど>>661みたいな極浅に教える気はないけどね。
>>661の国語力や読解力では理解不能だろうし。
saraiを援護する奴がもっと浅いからこのスレが馬鹿にされてるんだと思うけどな。

って書いてるうちに後半はもうどうでもよくなってきたわ。
こんなことに熱くなるとは今日はヒマなんだよ。
まあがんばってくれ。すまん。もう批判もしないから。

予想をやんないほうがいいってのは同意
使えるようなデータでも外れると説得力なくなるし
どっちにしても話が一方通行だしブログ向きだな

どうせつっこまれても労力がもったいないとか言って真剣にかえさないしね

>>654
ナイス指摘。
調べました。たしかに高橋祥厩舎芝1400突出して得意。
ただし、そこのエルコン産駒2頭の成績を除いても4.0.0.12で悪くない。
ちなみに当厩舎のエルコン東京芝1400の3着以内はすべて柴田ヨシトミ。彼は
高橋厩舎に限らずエルコン産駒では好成績。
でもってエルコン産駒の好走はたいてい速い上がりを繰り出してのもの。これは
TARGETのPCI（ペースチェンジ指数）や上がりタイム順位などでわかる。

結論、東京芝1400のエルコンドルパサーは一応マーク、ヨシトミならさらによし、
高橋祥厩舎なら相当安定、軸候補、でどうでしょう。
ついでに参照>>639

すいません、明日も仕事なので今日はこのへんで。
予想すんなとか言われると逆にむずむずするんだよなー。話し聞かないというより
あまのじゃくなんですよねえ。
まあいいや。
おやすみなさいませ。

あ、意見が発展した★

いいながれ〜。

＞柴田ヨシトミはエルコン産駒では好成績


エルスレ逝ってこい、どれだけの馬が４４５３に喰われ潰されたか住人が教えてくれるよ。

＞金満みたいに、 レースが終わってから「これは1400mのなんたらだった」とか、
＞後付けでやった方がまだいいと思うけどな。

そんなことやるならやっぱ金満スレと統合でいいじゃないかと小一時間（ry

>>668
saraiはデータからその結論出したんだから
反論するならどこどこのスレ逝けとかじゃなくてデータ出すなりしとけよ
無責任すぎ

>>668じゃなくて>>669だ
>>668ｺﾞﾒﾝﾖ

>>671
ターゲットみたいなのもってないし２世代分はさすがに憶えてらんないからエルスレにいけと書いた、
勝ち負けできそうなエル素質馬のほとんどにヨシトミが乗ってるんだからヨシトミが好成績なのは当たり前。

さて、ってまだねてないじゃん！
さて、東京7レースはアフリートのメジロカールが人気ですが、アフリートのコース成績は
悲惨です。さらに短縮でのD1600はさらに悪く、中でも母父モガミはいっそう悪い。
TARGETの補正タイム（スピード指数みたいなもん）上位では、ハクサンフウロがよさそう。
父スピードワールドはリボーを持っていて、母父ニゾンはニジンスキー系。
ミスプロにしては底力ありそうです。以前中山D1800からの短縮でこのコースを好走してる。
中山D1800先行→短縮で東京D1600は黄金ステップ。
和田厩舎は間隔をい詰めて成績がいいのも好条件。
他は昇級のBTタカオスター（横山×柴崎厩舎3.3.1.3単複100％大幅越え）、
ペース上がって強いアサティスのメジロバーミューズ。
もう一頭の人気オサヒメはサンデー。ダートに変わってパフォーマンス上がるタイプではなく、
連続凡走後は巻き返しにくいのでどうか。指数も高くない。

ああっ、予想てしまったのでした

＞ターゲットみたいなのもってないし２世代分はさすがに憶えてらんないからエルスレにいけと書いた、

憶えてらんないのに、どれだけの馬が潰されたって適当すぎだろ
自分でよく把握してないなら書かなきゃいいのに
しかもエルスレに逝けってここもまた他人任せだしな
意見するならその材料を自分で用意しろよ
それが無責任だと言ってるんだが


＞勝ち負けできそうなエル素質馬のほとんどにヨシトミが乗ってるんだからヨシトミが好成績なのは当たり前。
ならsaraiの意見は間違ってないじゃん
ｱﾝﾁﾖｽﾄﾐだかエル基地なのか知らんけどそーゆーのはこのスレでやることじゃないだろ

>>669
>>671
エルスレというのは当然エルコン産駒に好意的な人たちが多いわけで、古馬になってなかなか
活躍できなかったりG1で勝ち負けできないの理由を血統に求めたくないので、騎乗することの多い
柴田騎手に当たっている。
というのはあると思われます。

エルコン産駒は完成度が高く、芝ダートを問いませんが、概して早熟気味で
古馬になってさらに強く、という感じではないですね。
G1もNHKかフェブラリーならもしかして、ですが産駒もいなくなりますからどうでしょうか。

べつにエルコン非難してるわけじゃないですよ。嫌いじゃないですし。

>>675
＜勝ち負けできそうなエル素質馬のほとんどにヨシトミが乗ってるんだからヨシトミが好成績＞
こういうことを考えないで単純に成績だけで相性がよいとか言ってるからおかしくなるし当たらなくなる。
654が振った厩舎の話しのときもそう、此処は優秀な欧米じゃないんだから厩舎・騎手による外的要因を
考えないと真の傾向が見えてこなくなるよ。

>>677
　　　　　　ｒ ⌒ヽ
　　　　　 (´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 .l l
　　　　　　 人
　ｶﾀｶﾀｶﾀ（＿_）
　ｶﾀｶﾀ　（＿＿）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｶﾀ　 （・∀・＃）＜　だ・か・ら！反論するなら具体的なデータを出してしろってことよ
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

何も＜勝ち負けできそうなエル素質馬のほとんどにヨシトミが乗ってるんだからヨシトミが好成績＞ の意見を無視してるんじゃないよ
その意見の根拠が、エルスレに逝け、なんてのだから無責任っていってんだよ
それを示したいなら向こうのスレから該当する意見を抜粋するとか、
エルコン産駒の素質馬にはどんなのがいて、そのうち何頭がﾖｽﾄﾐで勝って、何頭が負けた、とか具体的なデータを出せと書いてるんだよ


自分で何もしないくせに他人に任せっぱなしで
その他人が何もやらなかったら真の傾向が見えないよなんてメンタリティーの香具師がいうせりふじゃないだろうに

＞エルスレ逝ってこい、どれだけの馬が４４５３に喰われ潰されたか住人が教えてくれるよ。

少なくとも予想スレでこんな表現で反論したら
エル基地かアンチﾖｽﾄﾐかと思われても仕方ないだろ
どんな表現しようが人の勝手だが
スレの内容によって言葉を選ぶぐらいしろよ

「それだけを考えるとヨストミとエルの相性がいいように見えるけど
その一方でかなりのエル産駒を飛ばしたりもしてるから好成績とは言い切れないんじゃない？
俺はあまり詳しくないんだけどエルスレの住人なら詳しく分かると思うから聞いてみると参考になると思う」

んな感じで書けば
誰もエル基地やｱﾝﾁﾖｽﾄﾐじゃなくてまともな意見だって分かるだろ

ジュークジョイント・ダイワアプセット・ビッグクラウン・リキッドノーツ・アイルラヴァゲイン・
トラッドスキーム・フェザーレイ・エピストラー・・・・・等々

ターゲットみたいなのはないといっただろ、だからめんどいんだよ。
上記の馬だってヨシトミで勝ってはいるが他の騎手でも勝ってるだろ。



というかそのＡＡはなんだ、おまえはシーチャリスレのうんこさんか？

>>679
丁寧に有難う、感謝。


ここは予想スレなのか？

>>679
大変いいことを言ってくださった！
「意見と野次を分けるのはその表現の仕方である」
と言ったのは誰だったか。わたしだったりして。

>>681
ここが予想スレなのかなんなのか・・・それはわたしにもわからないのでした。

ああっ、寝なきゃ。
ほんっとにおやすみなさいませ。

>>679
思うんだけどさ、○○スレって活躍しそうな馬の名前しか上がらないから
重賞成績が悪いﾖｼﾄﾐがエル産駒に乗って負けた時点で叩かれると思う。

このスレでのエル産駒とかって、全体的に見た場合や条件的に見た時の確立だから
エルスレ＋騎手と言う時点で、血統的にみた統計とは違うと思う。

多分>669は血統的な見方が出来ないと…

・・横スレ失礼・・

荒らしがいないのに建設的な議論が成り立たないスレだな

>>684
今は変革の時期だと思う。ここで良スレに成り上がるか完全な糞スレになるか分岐点だな。

>>さらい氏
1の立ち上げの頃から拝見していました。本当によく2まで来たと思います。
1の最初は生みの苦しみ、2は育ての苦しみですかね。密やかに応援しています。

おまけにちょっと質問ですが、取り上げていた東京7Rの11テンイムホウについての
ご意見を伺いたいのですが、よろしいでしょうか。

でも、もうお休みだと思うので、明日時間があればで結構です。よろしくお願いします。

携帯からで手元にデータないんですが、あしからず。
東京ダ１６００は前走から延長で出てくる馬の成績がかなり悪いため取り上げませんでした。
血統的にも悪くはないが良くもなく、補正タイム的にも下位のほうだったと思います。

サライさん明日の福島牝馬の予想お願いします

擁護に見える粘着が一番saraiを苦しめてるぞ
敗北を認めた男からまだ何かを引き出そうという根性
まるで半島人

もう解放してやれよ。。。十分恥かいたじゃん

またやっちまいましたね。
今日は飲みにいくので遅くなりますが、かならず顔をだしますのでのちほど。
福島はハルカ。
相手は１０、８、１６、５、３、１１

休み明けのフサイチコンコルドですか。
５８キロでも大丈夫なんだろうか？

>>689
わざわざ予想ありがとうございます。
私は三連複一頭軸or二頭軸流しを信条としています。
ちょうど私自身、ハルカの取捨に困っていました。ハルカの実力からすれば複圏内はそう難しいことではない気がしていたからです。
しかしサライさんの予想のおかげでハルカをバッサリ切る勇気ができました。
ほんと感謝しています。

ハルカはなぁ、さすがにここまで間隔が開くとひと叩きした方がよくなる傾向があるからなぁ。

>>691
すごく嫌な人ですね。きもちわるい。

福島芝1800
開催後半に限定してみた。
サンデー3.1.3.30で単25％複29％、荒れ芝は苦手な模様
フサイチコンコルドは1.0.0.14で単229％複40％、ありゃ、軸には不適か
フジキセキは1.2.4.14で単24％複254％、ヒモ向き？もともとサンデーよりは
荒れ芝に適性はある感じですが。
BTは1.2.1.16で14％94％。
アフリートは1.1.0.2で90％157％、好走は異なる2頭によります。

調教Gメンによれば、ハルカは標準多め併用できっちり、メイショウオスカルは
馬ナリ平均坂路で荒れ芝を考慮すれば軽いかも。

すいません、でかけてきます。
ではのちほど。

スルーすればいいのに、余計なこと言うから荒れるんだよ。
いい加減学習して・・・。

さすがサライさんですね、ハルカはギリギリの４着。まさに本領発揮といったとこですか。

ﾜﾗﾀ

見つけやすいようにage

完全にネタスレ

700ぐらい

ではみなさんが発見しやすいようにage

私はサライさんを否定する荒らしのたぐいではありません。実は私長いことこのスレを楽しくROMさせていただいてました。
血統的見地からの予想だけでなく、自身の競馬歴や環境や近況のカミングアウト荒らしとの掛けあい、サライさんから滲み出る人間性など随分楽しませてもらいました。
しかしそれとは裏腹に予想家としての本領はいまいち発揮されていないご様子。最後はいつもオキマリの言い訳ばかり。ですからそこさえしっかりしてもらえればもっとこのスレを楽しめるのにと思っていました。
そんな折り、サライさんを予想を陰から陽の要素を変換させる方法を思いついてしまったのです。
そう、あの悪魔の錬金術『逆神』です。
そして今日、初めてそれを行ったわけですが、結果は陽。やはりハルカは複圏内に入ることはありませんでした。私自身の力不足も重なり馬券は当られませんでした。しかし初めてこのスレで結果が出た瞬間でもあったのです。成果がでたのです。
私はサライさんが好きです。これからも予想だけでなくスレ運営進行頑張って下さい。

↑長文になり誤字脱字が多分にございますが深い御配慮のもとよろしく御覧ください。

私は途中からの参加ですが、２スレからsarai氏の態度が変わってしまって残念。
それは、荒らしのせいでもあると思うけね・
スルーすればいいのに。。。

>>701
な、なんか混乱するんですけど。

というわけでキャラ変えてみる。

うんちくんよう、久々に来たと思ったら、そりゃあねえんじゃねえのかい。
ガッデム。サノバビッチ。

野郎ども、天皇賞春だぜ。
わかってんな。そうさ、来るのはあの馬さ。
って、どの馬だ？
ヒシミーでもいいのかな？
ってキャラ戻ってるし。
サンデーはこてこてステイヤーな母系以外は来てないですね。
去年はちょっと参考外っぽくないですか？
まあ、ことしはサンデーはいらない気がしますけど・・・。
ヒシミラクルが来るなら、相手にはニジンスキー、リボー、ディクタスを持つ馬以外は
来ないと思うんですけど。実際彼が走ったときはそうだし。
ご意見お待ちするぜ。

やはりサライさんの真摯な態度にはすごく好感がもてます。
あせらずあわてず自分らしく予想議論を展開していってください。

saraiは終わった後の反省が皆無なんだよな。
外れた時ははいおしまい。もうなかったことにして天皇賞はとかいってるし。
それじゃ次につながるものも出てこないだろ。たれ流しだよ。
オースミハルカを狙った根拠と何が敗因だったのかとか、
次はどういう状況なら買えるのか買えないのか、など。
そういうフォローがなくて駄目予想をたれ流してるだけだよ。

＞サンデーはこてこてステイヤーな母系以外は来てないですね。去年はちょっと参考外っぽくないですか？
なぜですか？根拠をお願いします。

＞まあ、ことしはサンデーはいらない気がしますけど・・・。
なぜですか？根拠をお願いします。

＞ヒシミラクルが来るなら、相手にはニジンスキー、リボー、ディクタスを持つ馬以外は来ないと思うんですけど。実際彼が走ったときはそうだし。ご意見お待ちするぜ。
ミラコーを軸にした理由を教えて下さい。

>>703
ほんと悪口スルーできない心の狭さに自分でもうんざり。

でもね、今日は気分いいんですよ。
ここんとこの自分の駄目っぷりにはね、正直結構へこんでて、俺は駄目なのか
いけてないのか、去年までの成績は幻だったのか、なんて思ってたんですよ。
で、今日確かめにいきました、指定席の場外、エクセル伊勢崎。
駄目じゃありませんでした。
26レース購入（←よくやる）、回収率166％。けけ。

使ったもの。
携帯版JRA-VAN「データマイニング」←JRA版スピード指数＋馬番コンピみたいなやつ
デイリー馬三郎←スピード指数のってる
TARGET
データ本「超厩舎データ」

自覚したのは、血統だけでフルスイングするのではなく、また、自分自身そうしてたんではなく、
各種データである程度以上走れる馬を絞った上で、最後の味付けで血統を使うのだ、という
ことです。まあ、あたりまえなんだけど。
ただ、走れない馬を切るのには血統を使う場面は多いですけどね。アフリートの昇級戦だから、
スピード指数上位でも切りじゃ、みたいな。

去年のアレはいろんな意味で参考外なレース

サンデーは来るだろ、祐一が持ってくる

奇跡はもうおきない

>>708
とうとう後出しの自慢かよ・・・最っ低だな
荒らしをスルーできない心の狭さ？それは違うな
もともと心が狭いから荒らしが居つくんだよ
そんな後出し自慢したところで何になる？
予想がダメなのは別にいい
人格がダメなのはどうしようもない

>>707
「去年は参考外」ってのはちょっと卑怯でしたね。でもよく見れば3000超のレースで
そこそこ走った馬とニジンスキーを持った馬での決着なので、一応春天の傾向には
外れてないのかも。
サンデーで好走したのは、母系にニジンスキーかディクタスかリボーがいた
スペシャルウィーク、マンハッタンカフェ、ステイゴールドです。
今年はハイアーゲームがこれに合致しますが、長距離実績がダイヤモンドステークス
4着だけではどうでしょう。それと、肉体的ハンデで右回りは厳しいらしいので少なくとも
軸にはしず。らいですね。

ヒシミラクルは、前走で短めの距離を追走することで本番の追走を楽に感じさせる、というのが
どうも必殺ステップのような気がします。ハイペースで前が止まるようなケースは別ですけど。
春天はとにかく血統の縛りがきつく、長距離実績も求められるので、サッカーボーイ産駒で菊花賞、
春天を勝っているヒシミーは軸候補でどうか、と思うのです。

みなさんの軸候補はどの馬ですか。

>>710
そのとおりですね、反省します。
でも、あなたがわたしの人格を知っているなどと思うのは変です。
最と低のあいだに小さい「つ」をつけているあたり人の人格を非難でき・・・
なんでもありません。

今日は気分いいから許します。うまい酒もある。←こればっか

あなたは、わたしのことを、しらない。

saraiたんの予想
4/01　コーラルＳ　シゲルドントイケ　１１着
4/01　阪神７Ｒ　セイウンビバーチェ　１０着
4/01　桜花賞　危険ラインクラフト　(ラインクラフト１着)
4/03　ダービー卿ＣＴ　(不透明、買い目のみ)マイネルソロモン、シルキーラグーン、ダンツジャッジ　４着、９着、 着
4/09　ＮＺＴ　インプレッション−セイウンニムカウ　３着、１３着　複3.0倍
4/09　桜花賞　◎アンブロワーズ○シーザリオ▲エイシンテンダー△ライラプス△ダンツクインビー△ペニーホイッスル
１４着、２着、６着、１２着、５着、１１着
4/15　難波Ｓ　シェイクマイハート　危険ベストアルバム　４着　(ベストアルバム２着)
4/15　マイラーズＣ　スターイレヴン　１４着
4/15　舞浜特別　スマートカイザー　３着　複1.8倍
4/17　阪神６Ｒ　アドマイヤキラメキ　８着
4/17　皐月賞　ビッグプラネット　１３着
4/23　東京７Ｒ　ハクサンフウロ　８着
4/24　福島牝馬Ｓ　オースミハルカ　４着
その前の成績は>>603>>612

ところで、今開催の東京、京都とも芝コースは超高速馬場ですねえ。
京都なんか古馬500万で1600が1.32.9！って、異常でしょう。故障馬が出ないといいけど・・・
で、こういう超高速馬場はどうもサンデーは走らない気がします。
走ってる馬は、母系にニジンスキーやリファールやディクタスのような
ハイペースに適性を持つ馬ばかり。高速馬場適性＝ハイペース適性、と言ってみる。
それと、ナスルーラのクロスを持っている馬がむちゃくちゃ走ってますね。
ナスルーラクロス、高速馬場げっちゅー、これオリジナルだと思うんですけど、どう？

>>713
おつかれさまです。

桜花賞　アンブロワーズ（ラインクラフトは消し）

皐月賞　ビッグプラネット（アーリントンＣでは消したのに）


さらいは、けいばを、しらない。

>>716
韻を踏んできましたな。

ご、めんな、さい。

東京は中間の雨とその後の天気により芝が想定より幾分か長め、
日曜の１レース前には散水もおこなったから脚への負担は少ない＞ソースはラジオ（馬場造園課長コメント）

>>718
ありがとうございます。

でもほんと、ダービー馬がエビで引退、なんてうんざりですよね。
ディープは馬体がコンパクトなので大丈夫かな。

>>714
ナスルーラクロスはかなり多いと思うが。
好走しなかった馬の血統も見たかい？

>>サライ

さすがに>>694で
------------------------------
すいません、でかけてきます。
ではのちほど。
------------------------------
って書いておいて、>>708で
------------------------------
駄目じゃありませんでした。
26レース購入（←よくやる）、回収率166％。けけ。
------------------------------
は良くないんじゃない？

せめてきょうのその回収率の良さの要因を挙げてくれ。
ハルカを買ったのかどうかも知りたい。

ただの日記スレじゃないんだし、競馬はGIだけではない。

ちょっとショックだったよ、この展開は。

２６レース購入が当たり前なのに、掲示板には１レースのみの予想ってコトか
別に購入するのは勝手だが、スレ立てる必要はないな。

結果的に、逆神以外で役に立つ情報があったﾜｹじゃないし
予想したけりゃ適当な予想スレ見つけて勝手に書けってﾄｺだな。

むしろ、元々このスレは予想スレじゃないんだよね。

>>721
そうですね。

ちなみにハルカは買いました。馬単、三連単、すべて頭で。
で、時間の余裕なくて（ありがち）あわてて買って、でもどうしてもうんこ我慢できなくて
トイレに行ってる間に走り終わってました。
でも当然当たってると思ってたので、余裕でコーラかなんか飲んでたらハズレ！
ショックでしたねー、いつもはずしてるくせに。

今日の好成績は実のところデザーモ騎手と東京芝1400によるところが大きいです。
ちょっと前東京芝1400はスロー適性、上がりの速さ、先行力、と話しましたが、
最終レースがまさにそういう決着でした。
福島最終はトウカイテイオーが走ってくれました。とはいっても4頭ボックスの
三連単でしたので（へた）レース回収率はいまいちでした。
京都最終はフォーティーナイナーの芝→ダート＋短縮が2着に来てくれて例の
複勝1点買いが決まりました。特に多頭数の場合は複勝は有効だと思います。
つまり、最終レースが（めずらしく）三つとも決まったのが大きかったわけです。
よく考えりゃ大いばりするほどのもんじゃなく、たまたま、の要素が大きいですな。

ハルカ来なかったかあ。

>>708
正直がっかりしました。
サライさんは競馬予想家です。だからプライベート競馬予想と公開競馬予想が存在しても問題はないしその二つの予想が違ってもなんら不思議でもない。
しかしこの場でプライベート競馬の結果を発表すれば、それは自動的に公開競馬予想の結果と同等の扱いに変わるのは納得してもらえるでしょう。公開競馬予想の結果となれば事前に発表すべき公開競馬予想も当然必要になります。
しかし今回の場合その公開競馬予想が存在しない。予想を公開せずに結果だけそれも回収率だけを発表してどうなるとお思いなのですか？。
しかも以前にプライベートでは競馬はやらないと言ってるのを踏まえれば、住人に最低でも２つの嘘をついていたことになる。
ここまでくると人格を疑われても言い返す権利はサライさんにありませんよ。

>>722
そのとおりですよねえ。

予想以外で、なるたけ役に立つような書き込みを心がけたいと思う次第であります。

>>725
そのとおりだと思います。

肝に銘じます。

馬券ももう買うことはありません。今日は特別です。
少し浮かれました。

でも、回収はうそじゃないですよ。
だから、うそは二つじゃなくてひとつ。いっしょか。

>>サライ氏
馬三郎ってすべてのレースのスピード指数は載ってませんよね。
まぐまぐのメールマガジンでは配信終了してしまったんですが
全レースのスピード指数が手に入る媒体ってもうないんですかね？

>>728
馬三郎、載ってますよ。
ただし、芝のレースなら芝での指数だけ、ダートも同様。
ダート経験のない馬はダートのレースでは指数は表示されません。
それと、過去1年で出した指数の最大値しか載ってません。1年以上休んでた馬は
当然空欄です。
でも、それなりに使えますよ。スピード指数はあくまでも能力の目安ですから。

そうですか、メール配信は終わっちゃったんだ・・・
残念。

ねるです。おやすみなさいませ。

サライとビッグプラネットのマヌケな関係

アーリントンＣ：無印
「京都1400スロー圧勝の馬は阪神マイルハイペースに向かない」
皐月賞：本命
「規格外の大物の可能性がある。BTの典型的な穴パターン」

>>729
申し訳ない!よくよく見たら確かに載ってました。
まさかあんなところに載っているとは・・・

スレ違いのことにも返答感謝です

なぜかつい見てしまうんだな、このスレ。

>>708見るとだいぶ勘が戻ったみたいですね・・運気上昇の気配。来週からは期待します。
難解な天皇賞を是非とも詳しくお願いします。

>だいぶ勘が戻ったみたいですね・・運気上昇の気配

4月から13連敗(連対なし)ですが、これって上昇してますかあ？

プライベート競馬予想ってのは都合がいいな

俺も来週からプライベート競馬予想の結果ここで発表するわ

たぶん180％ぐらいいくと思うんだけどｗ

>>730
別に擁護するわけじゃないけど
京都１４００→阪神１６００の関係はファンタジー→ＪＦの直結しにくさを見れば分かるし
アーリントンを勝ったＢＴはダンツ、ギムがいる。むちゃくちゃ的外れな事いってるわけじゃない。
自分の理論も組み立てられないやつが鬼の首とったように言うこともないだろ。

>>735
そんなことはみんなわかってると思うよ。
その程度の共通項で、ギム・ダンツと同列にしてしまったところがダメダメだったわけで。
ロムってみればわかるけど、このスレではビッグ本命には批判的な意見が多かった。
それに対して理論的な検証は全くすることなく、アーリントン勝ちのBTってだけで本命にして惨敗。
レースが終わってからそれに対してのフォロー何かも一切なかった。
ギムやダンツと何が違ったのか、単に弱かったのか？乗り方なのか？ペースなのか？
金満のパクリなんだったら、レース後の反省とかそういうこともやれっての。
外れたらほったらかし。ごくたまに当たると自慢だけはする。それじゃアンチが増える一方だろうよ。
浅はかな理論や間違った考えを述べるのは構わない。予想なんてみんな間違うもんだし。
それに対する批判を受け入れて、血統という武器を強力にしていくんだって気がないのが問題。
まさにオナニー予想の垂れ流しだよ。

<<736
レスどうもです。
確かにここのスレ主さんが反省というかレース後の回顧のようなものをやっていないのは知っていました。
データにしても血統にしても大切なのは結果じゃなくてなぜそうなったのかってことですもんね。
特に血統は馬場との関係が強いから間違っていると思ったらすぐに修正していかないとどうしようもないですしね。
ただＢＴの件に関していえば母系の血統でギム・ダンツとの違いを示すことは元から苦しかったんじゃないでしょうか。
ダンツのときは血統に詳しい人には母父サンキリコはマイラー云々言われてましたし、
ギムだって血統の決め手っぽいクロスはあまり評価されていなかったような。
後からフォローしていくにしてもそれが血統以外のことばかりになったらこのスレの存在価値がないですし。
ま、何にしてもここがスレッドである以上育てる気持ちがないのは困りますね。
ブログの誘いを断ったのならなおさら。

>>736
金満のパクリだったら今ので十分じゃんか
あれも後だしだろ？

これから重要になるのはサライさんがこのスレをどうしていくかかもしれないですね。
運営進行についての意見をスレ違いの罵詈雑言ととらえるか、あるいは自身とスレの進化の為の金言と捉えるかで大きく変わってくるでしょう。
その心構えの在り方一つで求心力や住人の質の向上に繋がると思います。
スレは個人の所有物ではない。サライさんは集団のリーダーや司会に似た立場だということ十分理解した上で精進してください。
がんばれ

金満スレは討論の場として成り立ってるけど、ここは一方的なオナニースレ。
理論もパクりだし目新しいものは何もない。何度も言うがブログでやるべき。
そもそも何で２ちゃんにスレ立てたんだ？

スレ育てる気もないとか、
こうした方がいいとか書くのに限って何も協力する気のない奴ばっかり(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

今までスレに参加してた香具師ならともかく
ＲＯＭだけしてた奴がえらそうなことを言うなっつーの
言いたいことがあるなら、その前にスレに参加しとけよ

という>>741みたいな態度が最もスレの害なんだがなｗ

>>たくさん
予想したレース後の反省というか回顧がねえよ、という話は以前からありましたが、
どうもねえ、言い訳に終始しそうじゃないですか。する。
それと、当たらないレースのほうが多いわけなんで、まあ、かったるいというか
大変ですよ、正直な話。
とか思ってたんですが、よく考えりゃ当たったレースは予想したときの根拠がそのまま
回顧とイコールナわけなんで、外れたときのほうが必要なのかもだ。
ただ、特に重賞の場合、ここで回顧しても次は一年後なんで、来年の今頃は忘れてるじゃん、
というのもある。
でもまあ、べつに振り返るのがどうしても嫌だ、ってわけじゃないのでやってみます。
つづく。

>>743
なんなのその態度は。
万引きしたヤンキーでももうちょっとマトモだわ。

いままでまじめにレスつけてたことを激しく後悔した。

>万引きしたヤンキーでももうちょっとマトモだわ

激ﾜﾛｽ

俺も以前まじめに書いてたけど、もうあぼーんする。さいなら。

で、なんかマイナスの反響の多かった皐月賞。

まず第一に、ここは人気馬を押す場所ではない、と考えていることは理解して
ほしいと思います。
僕がここで「ディープインパクトで間違いないでしょう」って、ちょっと違いますよねえ。
それこそ当たっても外れても叩かれまくるんじゃないかな。
自分自身、人気馬を疑ってかかることが予想のスタートなんで、また、人気以上に走る
馬を探すことが面白い、と思っているので、まあ、そういう方向になります。

で、ビッグプラネットを推したのは、繰り返しになりますが、1400新馬→マイル重賞を
（ごく軽い中間の稽古で）ぶっこ抜く、という異例とも言える戦績を評価して、
大物であるという可能性にかけてみるのも面白い、と思ったのがひとつ。
もうひとつは、かりにディープインパクトが敗れるとしたら、当然向かない流れになっている
はずで、よどみないラップでタメを作る間をあたえないというくらいしか思いつかない。
だとしたらその流れを作る先行馬で、しかも厳しいラップの適性でサンデーを圧倒するBTが
ふさわしい、と思ったわけです。
まだつづくのだ。

実際、ビッグプラネットは中間の調教レベルを上げてきていたので、これはまだ
パフォーマンスを上げてくるかもしれない、と思いました。
当然、もまれた経験もないわけですし、キャリアの浅さは致命傷になるかもしれません。
けどまあ、穴馬ですし、確率は低くても期待値重視でいっちゃえ、と。

結局、他馬に並びかけらると懸念のキャリアの不足をを露呈、やめてました。
次はNHKマイルだそうですが、どうやらキャリアの浅い馬には厳しいレースのようなので、
どうでしょう。きたりして。

ところで、ディープ完勝で、しかも3着までをサンデー、しかもこれまであまり来ていなかった
母父ノーザンダンサー系が独占。これは去年の1着馬とあわせて傾向に変化が現れた、と
思っておくのがいいのかもしれません。馬場のせいでしょうか。

＞人気以上に走る馬を探すことが面白い、と思っているので

>>713のかぎりでは人気以下に走る馬ばっか押してるぞｗ

大惑星は善富のＧ１ってことだけで切らなきゃダメでしょ、血統派でもこれは鉄則。
ヨシゴミが重賞（Ｇ１）でもまだまともに勝負になるのは東京コースのみ、
ヨシトミ騎乗で重賞勝った馬はキングやダメジャーのような気性がものすごく荒い馬ばかり、

この項目を一つでも満たしていないときは無条件で切り。

福島牝馬。
これははっきり馬鹿でした。
「休み明けのフサイチコンコルド」ってのは、つまり穴パターンなわけで、こういう
トリッキーなローテーションは的中率、安定感より回収率重視であるべきです。
携帯から書き込んだ時点でハルカが人気になっているのはわかっていましたから、これは
明らかに判断ミス、基本を忘れた愚行だったと反省してます。
人気のないときにこそ意味のあるパターンですもんね。
人気馬を軸にするなら、安定度を補強するようなパターンで、種牡馬や騎手のコース実績、
厩舎の勝負パターンなどが重なって始めてゴー、でしょう。

ところでさっき、口の聞き方が気に食わない、とか言われてしまいましたが、べつに
ふざけても投げやりになっても開き直ってもいません。悪意も乗せてません。
言葉の選び方が悪かったのならお詫びしたいと思います。ほんと。
ただ、僕にも少しは言葉を選んでほしい、とは思いますよ。こんなもんじゃないですよ、
僕が浴びせられてるぶしつけな言葉遣いは。
結構傷つくもんです。

うんうん、回顧はやったほうがいい。
なんというか、客観的な視点での回顧が必要で、難しいけどね。
陰ながら応援しますよ。

>>749
返す言葉を買いに行って来ます、多分売ってないけど。

>>750
骨身にしみました。
うしろにディープインパクトがいるのにためてどーする！
引き付けてどうすんの！
上がりで1秒以上速い馬がいるのに、4コーナーで馬群を団子にしてどーすんだっての！

取り乱してしまいました。
平場では信頼できるのにねえ。
すべり止めは受かるけど、本命の大学はしびれて落っこちるタイプ？

>>752
ありがとう。
でもねえ、やっぱり言い訳になってますよ。われながら。
なかなか自分の非を認めるってのは難しいな。

ところで、ちょっと誤解があるようなんで言わせてもらうと、じつのところ
これからこのスレを発展させていこう、ってのはあんまり考えてないですよ。
というか、終わらせるための尻拭いを必死にしてるところです。
とにかく、昨日かなり自信を取り戻したんで、そうだな、じっさいの自分の
予想プロセスをそのままスレッドに乗せてみようと思うんですよ。ちょっと
レース数も多く。
迷惑？

最初に抱いてたイメージ派ですね、僕はこの馬いいと思うんだけどどう？
なんて投げかけると、いや、こっちの馬もこれこれの理由で悪くないぜ、みたいな
流れを期待してたわけですよ。したらほら、いろんな馬がピックアップされてくるじゃ
ないですか。
とか思ってたら、推奨馬挙げると「お前は馬鹿か」ってなんじゃそりゃ！
そういうこと言う人に限って自分では特定の馬を絶対挙げないんですよ。
外れて叩かれるのがそんなに怖いのかな。自分が叩いてるだけに。

しまった、また愚痴ってる。

明日から春天その他のレース、びしっと当てに行きましょうよ。

とにかく、血統を武器に戦う3、はないと思います。
1000いくまでに多少なりとも役に立つ書き込みができたらいい。
アンチの人はどんどん書き込んでカウント進めてください。
それならそれでもかまいません。

さあ、寝ます。おやすみなさい。

サライさんは固定やっている限り善かれ悪かれ叩かれること前提にしなきゃいかん。それを言い訳にしゃいかん。
気持ちはわからんでもないですが

スレ主つとめるのってそんなに大変な事だったのか・・・

>>758
やってみれば分かるが大変だお
スレ立て当初は変な２ゲッターが集って
場合によっていきなりスレの方向性ブチ壊されたり
それを乗り越えてスレの方向性を決めることができても的外れな意見が多く集まるとかになって
そんなのをぞんざいに扱うとすぐ厨とみなされてスレを荒らされるから
丁寧に対応しないといけない

それでやっとまともな意見が集ってきてスレが軌道に乗ったら毎日毎日覗かなければならなくなるし
意見交換でヘタを踏むと関係のないしょーもない論争がはじまるから
言葉も一つ一つえらばないといけない
予想が当たってるうちは神扱いだが
外れが続くと叩きや荒らしが出てくる
当人は無視できてもスレの住人が相手にしないように警告を促さなければならないし
ここまでしてやっと荒らしも相手してくれないからスレに来なくなってやっとまともなスレとして認められる

と言ったぐらいだ

しょーじき馬券でコテンパンにやられてこのスレで荒らしに叩かれたりしたら
まともな人でも反論の一つはしたくなるのが人情ってもの

スレ主つとめるぐらいなら
スレ立てるだけで主なしでスレを進めていくのがどんなにラクか
漏れにはスレ主は無理だったお
これが分かるから漏れはsarai氏をかばいたくなるんだお

こんないい方したら相手はいい気持ちしないなとか
こんな考え方じゃ批判されても仕方ないかとか
そういう最低限の常識とかマナーがあります。
常識やマナーを踏み外すことは誰でもありますが、
踏み外した後に反省して次から気を付けるとか
そういうことも大事というか当たり前のことでしょう。
saraiさんは悪人ではないと思います。
でもそういう常識やマナーをわきまえていない幼稚な人で
他人の意見に耳を傾けて取り仕切るのは無理に思えます。
自分の好きなことを思いついたまま書き殴って、
それに賛同してくれる人とは会話ができます。
「こうだよね」「そうだよね」「なるほどそうですね」というパターンだけ。
「こうだよね」「そうじゃなくこうじゃないか？」こうなると会話が成立しない。
嫌な人とか自分と意見が異なる人とはまともに会話ができない。
そういう人がスレ立てたら荒れるに決まってるんです。

母父ミスプロのサンデーもたしか春天できたような気がするが気のせいかなw。

からかっておもしろい奴とおもしろくない奴がいます。
サライさんは前者です。

>>759
・・・しないといけない・・・しないといけないと書くが全部当たり前のこと
２ｃｈはスレ立てた人間のための公開オナニー場ではない
活発に意見交換するための掲示板

意見交換がへた、意見交換に乗り気でない奴がスレ立てたこと
それがすでに間違い

残り200レスで予想乱れ打ちして、万が一１日でもプラスになったら
勝利宣言するんだろうな・・・・２スレかけて築き上げたマイナスは無視でｗ

血統を武器に戦うのは無理ってわかったからいいんじゃね？
金満だって知的な香り（香りだけ）がするから愛好者が多いのであって
金満的手法を駆使しても実際ケントクおやじとたいして回収率かわらんだろ。

競馬始めて何年か経って次のステップに進みたいときに
血統がいちばんやりごたえがありそうなだけで。
一番能書き垂れやすいしな。
で血統方面から海外厨へってのが競馬オタの王道だろ？

まあ本当に儲かるのは騎手買いだけだよ。
予想にしてもつまらないことこの上ないし
能書き垂れる余地も無いが。