ディープインパクトとアグネスタキオンの違い

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:53:41 ID:JAW5If5j0

どちらもキャリア２戦で弥生賞な訳だが、
タキオンの時程、期待感に満ちていないのはなぜだろう

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:54:17 ID:/Hvg+4kH0

ttp://oniti.sakura.ne.jp/12-2/meza7.JPG

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:55:24 ID:I6Q/9suq0

相手が違いすぎ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:55:50 ID:I5a6a1n40

競馬そのものが衰退したから
馬自体はかなり期待されてるでしょ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:56:16 ID:NZ+I/NVRO

2は誰？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:57:00 ID:Dt7a54to0

明確な相手(脇役)がいないから
あの時はクロフネという怪物、ジャンポケという府中馬がいた

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:57:03 ID:1JGIaHKk0

深印象が倒したまともな相手って
金剛力士王くらいだろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:57:16 ID:nydUE3PX0

相手がねえ。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:58:17 ID:8rDskjTn0

フットワークはタキオンほどの威圧感はないわな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:58:46 ID:RJkFEL510

母が違うね

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:59:10 ID:qgbTNW+a0

タイプも違う

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:59:42 ID:HL2EgQKZ0

>どちらもキャリア２戦で弥生賞な訳だが
?

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 18:59:53 ID:tVkyoN6N0

同じキャリアって…
タキオンはクラシックの登竜門ラジたん２歳Ｓを勝って、ジャンポケに勝ってる。
ディープは弱メンのオープン特別だろ。比べるまでも無い。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:00:57 ID:aLOR05Kz0

モノポやサムライがコケた経緯から、「もしやこいつも…」ってのがあるんだと思う

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:01:01 ID:NZ+I/NVRO

2は誰なのー？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:01:40 ID:1zMf6tmE0

>>13
ジャンポケっつーかクロフネにな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:03:37 ID:uqicD7AL0

タキオンは弥生でメンツが弱くなった
ディープは弥生でメンツがやっと強くなる

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:05:27 ID:+yEz8+USO

>>13弱面のオープンだったけど弱面になった理由も考えたら？

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:05:43 ID:kqBkzWrX0

>>1
ラジ短

>>14
サムライとディープを比べるのは失礼じゃない？？
モノポの可能性はなくはないが。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:05:46 ID:B8EHQwaj0

レコルとかアヤパン相手に負けるとダメポ以下の扱いになりそうだな。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:06:43 ID:kqBkzWrX0

>>18
重賞勝ち馬がわざわざオープンでないだろ。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:06:54 ID:7a/MU2YR0

タキオンのラジ短はハイレベルと素人や厨房は言うけど、
あの当時のクロフネやジャンポケはまだまだ子供だったんだよな。
タキオン一頭だけが早熟で完成されてたから圧勝できただけで、
３歳の秋までタキオンが現役なら、完全にクロフネとジャンポケに逆転されてただろうね。
まあ、だからといってディープがタキオンより強いとは思わないけどね。

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:07:33 ID:Hs4W0ci30

>>1
え？満ちてるよね？俺だけか？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:08:46 ID:AIN9xnwm0

タキオンは駄馬だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
皐月もジャングルポケットがスタートで後手踏まなきゃ負けてた内容だしｗｗｗ
ディープインパクトはスペやロブロイと比べるべきだ！！！

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:08:56 ID:7RcLapoP0

>>18
厳寒期の3歳オープンはあんなもんだよ
楽なところを厩舎側が選んだだけでしょ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:09:03 ID:8blakE1z0

http://www.asahi.com/national/update/0227/005.html

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:09:03 ID:7coOD8xZ0

金子タイマーが発動するから

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:09:11 ID:HL2EgQKZ0

あの時点でクロフネやジャンポケはG1級のあつかいじゃなかったけ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:09:26 ID:NZ+I/NVRO

タキオン以上に騒がれてる。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:10:23 ID:7coOD8xZ0

>>24
スペをロブなんかと同列にすんな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:11:26 ID:NZ+I/NVRO

スペこそ駄馬。

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:11:38 ID:sjA6am7K0

ジャンポケ　東京専用機、しかも太め残りの馬体　

クロフネ　子供すぎ、しかも直線はヨレまくり

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:11:56 ID:+yEz8+USO

>>21あん時リキシオー重賞かってた？だいたいあの当時500以下の馬はみんな弱かったんだ。ふーん...

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:12:32 ID:0iEWAyaF0

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:01:40 ID:1zMf6tmE0
>>13
ジャンポケっつーかクロフネにな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:13:44 ID:P4d7e/ZT0

タキオンは2戦目で朝日杯、1，2着馬、阪神2歳S優勝馬を破って札幌2歳Sをレコードで勝ったジャンポケとレコード連発の黒船相手という朝日杯よりはるかにレベルが高いレースをキャリア１戦でその２頭を子ども扱いしてレコード大幅更新した。
すでに、世代最強と確定してた。

そりゃぁ、ディープと期待感が違うのは当たり前。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:14:15 ID:hC1jxgCL0

タキオンって完全にネタ馬だろ。
当時は騒がれてたけど、今や完全に駄馬。
ディープもタキオンと同じ道を辿るよ。所詮、早熟駄馬

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/27 19:14:40 ID:4QjtLGKN0

IK血統評価的にはティープインパクト（ブラックタイド）＞アグネスタキオン（アグネスフライト）
果たしてその通りの競走成績になるのかどうか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:15:30 ID:SZ1C4ry00

タキオンのほうが、圧倒的に強い！騒がれのはクロフネの方だったし
ディープ好きだけど

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:15:42 ID:+yEz8+USO

>>25俺は他の厩舎が避けたから、あんな小頭数のレースになったと思った

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:16:42 ID:Ly8L0p/+0

てか、SS厨うぜーーーーーーーーーーーーー
毎年毎年、SSの超良血の信者になることを繰り返してるよな。
去年はハイアー、ブラックタイド。
今年はディープ、サムライ。
いいかげん、飽きろよｗ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:17:35 ID:4QjtLGKN0

>>22
弥生賞の時点で、骨が完成されているとの獣医のコメントがあったのを覚えている＞タキオン
完成度は他の馬よりも数段進んでいたみたい。

ディープインパクトについての獣医のコメントは知らない。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:17:56 ID:kqBkzWrX0

>>33
力士オーと対戦したのってオープンだったっけ。
ふーん。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:18:41 ID:aLOR05Kz0

サムライ基地からディープ基地になったやつは意外と多そう

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:18:47 ID:P4d7e/ZT0

一つ言うけど馬の骨というものは２歳で完成することはありえない。
一般的に９歳まで成長するといわれてる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:19:19 ID:CYRTjrRD0

>>40
クラシックなんてとりあえずＳＳからかっとけばいいんだよｗ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:19:24 ID:FhDUar+NO

タキオンが駄馬？神経おかしい駄馬＝レゴラスみたいなのをいうんだよ。まぁ2ちゃんねるだから仕方ないか

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:19:47 ID:xkS5s0VE0

世代が違う。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:19:48 ID:XFyoVcMJ0

現在の馬と過去の馬を比べる時は、だいたい
過去＞＞＞＞＞現在になるよね。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:20:45 ID:+yEz8+USO

>>42それ言ったらディープも条件馬だし。たかが格上してくる馬相手に普通あんな避ける？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:20:50 ID:aLOR05Kz0

過去は美化されるからね

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:21:28 ID:NZ+I/NVRO

俺はモノポぐらいだな。期待したのは。3連勝にひかれた。でも、ディンパは勝ち方のじげんが違うから例年の良血馬とは一味違う。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:21:43 ID:4QjtLGKN0

>>46
あれほどのインパクトを与えた馬を駄馬というのは2chだからで片付けていいと思う
ただしタキオンについては評価がちと過大すぎるんじゃ・・という気は俺はする

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:22:07 ID:hxyfdSitO

てかスペやタキオンが駄馬だったら誰を名馬と？

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:22:26 ID:P4d7e/ZT0

ステイゴールド

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:23:09 ID:4QjtLGKN0

俺が思う最高の名馬はフジヤマケンザンですよ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:23:40 ID:+yEz8+USO

ヤシマナショナル

57 ：府中の民：05/02/27 19:23:47 ID:13Qfs8g90

クロフネとジャングルポケット負かしてないから。
あんまりインパクトのある馬はいないな今年は。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:23:52 ID:o7ODvU8hO

母馬が違う！

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:24:01 ID:x9sQ19Y60

デルマポラリスの逃げとか種無しのなんとかしてみようって先行とか
そして勝ちタイムとか

あの弥生賞は色々な燃料を競馬板に投下してくれた

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:24:22 ID:uqicD7AL0

悲劇のヒロイン　ホクトベガ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:24:40 ID:P4d7e/ZT0

デルマポラリスって、当時やけに２ｃｈ人気してたねぇ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:24:57 ID:6Nt038Sy0

倒した相手がコンゴウリキシオーだし強いと思うけどなぁ
ケイアイヘネシーだけならモノポの可能性もあったけど

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:25:21 ID:kqBkzWrX0

>>49
42は33での21に対する君の間違いを指摘しただけ。
俺は凡人なので厩舎の意向やローテ決めなど到底わかりません。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:25:30 ID:4QjtLGKN0

そりゃ何たってパーマーの産駒ですから＞デルマポラリス
俺はメジロライデンの方が思い入れあったが

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:26:20 ID:bLEnvGm80

ギャロップの表紙を飾ったモノポのほうが期待されてたろ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:28:27 ID:4QjtLGKN0

モノポライザーは関係者の期待やコメントがファンを不必要に煽ったという印象がある

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:28:59 ID:FhDUar+NO

佐藤洋一郎みたいなしったかなやつがわんさかいるな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:29:37 ID:aLOR05Kz0

競馬人気が衰退してるのも原因なんだろうな
名馬はマスコミが作る

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:30:01 ID:hxyfdSitO

SSのG1馬の兄弟って期待されるほど走らんような。まともに走ってるのダンス一族ぐらいだろうし。まぁディープには当てはまらんけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:30:42 ID:sQL/nF4X0

バラの一族もコツコツ走ってる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:32:18 ID:4QjtLGKN0

>>69
フライトとタキオンだって（3歳春に限定して）成績表並べてみるとそう変わらんよ
中身もパフォのスケールの差こそあれどダービー馬と皐月賞馬

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:33:25 ID:x9sQ19Y60

フライトは完全に子供だったし
京都新聞杯見ておお強いなとなった位で

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:33:46 ID:hxyfdSitO

>>70
でもなかなかG1勝てないなw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:36:17 ID:P4d7e/ZT0

ディープは、今のところモノポ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:37:24 ID:x9sQ19Y60

来週不良馬場にならんかなぁ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:37:34 ID:sQL/nF4X0

>>73　それはいっちゃｒｙ・・・・

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:38:47 ID:8rDskjTn0

気難しいところはフライトもタキオンもよく似てる
タキオンも一歩間違えればフライトのような競争成績になっただろう

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:39:11 ID:ruh3DQ/w0

でも、タキオンの時の弥生賞って１強ムードで逆につまらないって
かなり売り上げ低かったよね

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:39:26 ID:fx82SX5g0

おいおい、名前が違うだろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:41:56 ID:R4jeiMxh0

>>72
たしかにフライトは、ダービーの勲章よりもタップに２度勝った方がはるかに
価値があるし、京都新聞杯はその２度目だろ？

>>73
バラゲーGⅡこれでなん個目だ？

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:43:11 ID:NZ+I/NVRO

気難しい所似てるっておまいは調教師W

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:43:55 ID:yQQUDfb10

中央競馬ワイド中継でどれだけ柏木集保が参考レースとして００年ラジオたんぱ杯２歳Sを出したか
もう１００回以上流してたんじゃないか？

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:44:16 ID:oRx78DIJ0

>>22
まさしく禿同。
その証拠にクロフネは次走3秒近く時計縮めている

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:45:03 ID:sQL/nF4X0

>>80 バラってバラゲじゃないよ　　って釣られてみる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:45:20 ID:l9F4bXBC0

タキオンは駄馬とは言わないけどすでに完成されていた。
ディープはまだまだ強くなる。どちらかと言うと秋や来年の方が今より強い。
従って現時点ではタキオン＞ディープと見られても仕方がない

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:45:50 ID:nydUE3PX0

まぁあそこまでお腹一杯になるたんぱ杯はそう無いだろうしね。

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:46:08 ID:FhDUar+NO

あのときはボーンキング、ミスキャスト、マンハッタンカフェだったかな。今年はレコルトいなければ簡単なのにな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:47:14 ID:8rDskjTn0

３F　１４．０のコピペがはやったな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:50:28 ID:x9sQ19Y60

タキオンの弥生賞で「最後脚上がってたね。ちょっと底見えたかも」ってレスしたら
猛烈に叩かれた記憶が

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:51:51 ID:WTn6GAPSO

タキオンは皐月賞で底が見えたと思う。無事でも三冠は無理だったのだと思わずにはいられない。

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:54:13 ID:8rDskjTn0

あの皐月賞はまともじゃなかったろう
追いきりも坂路に切り替えるようなドタバタぶりで

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:55:19 ID:vTX6WWDwO

あと□■で2:5.9ってのもあったな。
そういやニシノフェニックスだったかな、
上がり44.2ってのもネタになってた。

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:55:34 ID:P4d7e/ZT0

２ｃｈでも回避説が回ってたね。
当時のフジの放送でも、それについて語られてた。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:55:37 ID:x9sQ19Y60

ゲートで速攻目隠しされてるの見て「オイオイ特別待遇かよ」と思った

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:55:42 ID:uqicD7AL0

>>89
タキオンスレで、それ書いて叩かれないと思える
君が素敵

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:57:27 ID:/K40Zcv90

タキオンは日本最強馬であってディープは全宇宙最強馬

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:58:19 ID:x9sQ19Y60

タキオンスレじゃなくて回顧スレだったかと思う

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 19:59:13 ID:+xKG+tS00

今からＧＣでタキオンやるから、見れ。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:00:55 ID:6Nt038Sy0

タキオンについては新馬と２戦目のパフォーマンスが違いすぎるね
これが成長力の違い
この勢いで成長したらそりゃ馬も壊れるよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:07:59 ID:mX7H2xtXO

アグネスタキオンって、
ディープインパクトと比べるくらい
強かったっけ？

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:13:29 ID:D9pM3nzf0

タキオンの皐月賞後、河内騎手のコメントで、
「とにかく、無事回ってくることだけに気を付けた。」が印象に残っている。

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:14:33 ID:EQ7vSWDx0

ディープインパクトはエアチャリオットと比べるとちょうどいいよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:16:53 ID:KaLj/oRT0

故障しなくてもタキオンの三冠はなかっただろう
そしてディープも三冠はないだろう、1冠は確実だろうが多分1冠なんだろうな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:17:40 ID:0q18wIBY0

タキオンはテイエムオペラーより強いジャングルポケットに完勝していたからな。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:18:39 ID:vTX6WWDwO

スプリングのインタビューでどちらに騎乗するのかを聞かれ、
キレ気味だった河内が印象に残っているなぁ。
ノーコメントはまったく構わないが、
インタビュアーを邪険にするのは如何なものかな。
あの猿は礼儀を知らんね。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:19:32 ID:8rDskjTn0

そこへ現れたのが強敵ファイトコマンダー

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:21:20 ID:+xKG+tS00

>>90
タキオンの皐月賞だけど、４角から直線に向かうところで外から一旦詰め寄ってきた後のダービー馬を
直線もう一度突き放してるから、見た目以上に力差を感じるんだが。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:21:48 ID:jlLoT/m50

タキオンって皐月の時には既に壊れかけてたんでしょ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:22:33 ID:8rDskjTn0

まあそのジャンポケがスタート直後にずっこけたってのもある

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:22:57 ID:Qjd9qW3y0

>>107
ポッケも出遅れて無駄脚を使ってたから何とも
ダービー出走してたらこの2頭で叩き合ってたと思うけど

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:24:39 ID:vTX6WWDwO

>>107
おいおい、その後のダービー馬様はスタートの後手を取り戻すために
どれだけの脚を使ったのか知っての発言か？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:25:49 ID:P4d7e/ZT0

あいかわらず、タキオンの需要は凄いですねぇ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:25:58 ID:RVeoTpmA0

後手の時点でヨワ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:26:10 ID:nydUE3PX0

ポッケの脚は残り１Fで終わってたしね。
いかに無駄脚を使ったか分かる。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:26:11 ID:twreZVxY0

スタートの後手も能力の一種ということを知らない人間のクズが数名いるのだが・・・

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:27:40 ID:KaLj/oRT0

確かにあの皐月見ると
ポケが中山ダメというのが嘘のように思える
猛然と4角で捲って出たからな、勢いは凄かったけど
お釣りはなかったが

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:27:52 ID:x9sQ19Y60

そういえば皐月の最内は呪われてるとか言われてたっけ
今はそんなに言われてないけど

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:28:25 ID:8rDskjTn0

あれ馬がバランス崩したんだよなあ
フジキセキのこともあったし、あのコンビは運が無いなと思ったものだが

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:28:59 ID:qzWTaZNM0

名前が違うって事でいいですか？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:32:09 ID:lU22exjy0

ディープインパクトのスレがすでに２０くらいまで行ってるけど
もし弥生惨敗したら全くスレ伸びなくなるのかな・・？

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:34:36 ID:KaLj/oRT0

>>120
アンチと、皐月でのリベンジに賭ける基地の間の下らない争いが続くから
それなりに伸びると思う

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:35:30 ID:nydUE3PX0

仮に負けたとしてもまだ重賞も勝ってない馬を
そこまで叩くのは・・・とおれは思うけどね・・・

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:39:07 ID:qWmlrs6r0

タキオンは嫌いだったので、あまり評価はしてない。
皐月賞もジャングルの単勝負だったんで、タキオンはあんま見てなかった。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:42:07 ID:vTX6WWDwO

>>115
あれが普通の出遅れなら、俺もこうは思わない。
俺は運と実力は同一視しないのでな。
運≒実力という短絡的な思考は誰にだってできる。
また、それに異を唱えるものを否定することも容易だ。
結果が出ている以上、それが正論なのだから。
しかし、それではお前のように単純で進歩がない下らない人間になってしまうんだよ。

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:42:58 ID:bDCPlwTu0

タキオンよりジャンポケの方が強いしな。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:42:58 ID:tVkyoN6N0

マスコミとかが、もうＧⅠを勝ってるかのような扱いをしてるのはどうかと思う。
今日のスーパー競馬でも、弥生賞展望でディープばっか煽ってた。
過去に新馬とオープン圧勝しただけで、これだけ騒がれた馬っていたのかね。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:44:23 ID:hFJ8EIu70

ものポ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:45:53 ID:+yEz8+USO

>>126新馬とオープン圧勝←これが原因なのでは？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:46:57 ID:g0WHL7ew0

新馬と500万下でよければ今のディープ以上に騒がれた馬いたぞ

　　　　スシトレイン

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:47:14 ID:8t71e05M0

>>104
東京なら・・・って付け加えてみる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:48:42 ID:7coOD8xZ0

弟は大丈夫だ！弟は大丈夫だ！弟は大丈夫だ！
11年ぶり、11年ぶりの三冠馬！
そして2着はマイネルレコルトで固そうだ！

トウカイノーブル三冠馬～！

132 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/02/27 20:49:12 ID:/Mm08+UN0

単勝1.1倍で連勝してるからだろう
今までこんな馬みたことない
馬自体がどれほど大物かはまだわからんが

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:49:48 ID:KaLj/oRT0

新種・別次元のサラブレッド　モノポライザー

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:51:13 ID:K/xBvd6n0

期待感そんなもん知るかよ、期待感なんて、人それぞれだろ。
４戦目で壊れるって所が同じかな。
あっ、３戦目で壊れる所がタキオンとの違いか。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:52:05 ID:GpF1ETeC0

負けた時点で嘘故障引退だからツマランな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:52:06 ID:lU22exjy0

タキオンは新馬戦３番人気だったんだよな
１番人気はボーンキング
２番人気はリブロードキャスト（ブライアンズタイム×ロージタ）

137 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/02/27 20:52:07 ID:/Mm08+UN0

壊れるのを前提で話す人って酷いですね
夢がないというかなんというか

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:53:52 ID:+yEz8+USO

>>132 1.1倍は凄いよな～

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:55:31 ID:+yEz8+USO

>>137事前に心の準備をしてないと心臓止まる人達なんですよｗｗｗ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 20:58:56 ID:lU22exjy0

新馬戦の1.1倍はすごいな
最初からそこまで人気集める馬はいないからな　いまのところは期待に応えてるし

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:00:02 ID:He5E0cPE0

ディープは馬格そんなにないからしばらくは壊れないですむかもとか思ってるんだが無理かね
何にしても弥生賞見てからだけど

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:02:05 ID:vTX6WWDwO

でも馬格のない馬はない馬で非運な最期を遂げてるからなぁ。
このまま無事に行ってくれることを祈るだけだね。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:02:26 ID:7n1TnGiV0

ディープインパクトの場合
出遅れ癖がありそうなのが気になる

144 ：ガル公＠呪２６周年 ◆6CGALVEZVQ ：05/02/27 21:27:13 ID:UbRqEAcj0

血統の差にもあるんじゃないか。タキオンは祖母～母とオークス馬でファンにも馴染み深い。
兄は一応ダービー馬だし。

145 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/02/27 21:29:44 ID:/Mm08+UN0

デビュー前から祭り上げられていたディープインパクトと
評判は上々だったとは言え、他の良血に新馬戦で単勝オッズ負けていたのに
自らの力で信頼を勝ち取っていったタキオン

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:35:39 ID:FhDUar+NO

祭り上げられてたか？サムライハートじゃないのかな？

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:36:17 ID:32NopMzC0

タキオンは基地は競馬歴浅いから、言うことも浅い。

148 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/02/27 21:36:19 ID:/Mm08+UN0

サムライハートも超絶人気でしたけど
ディープもかなりの話題をさらっていましたよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:42:31 ID:7thtGyhI0

タキオンが期待されてたのは
古馬戦線でオペラオー一色にウンザリしてた輩が
「こういう馬こそが本物だ！」みたいに感じたのが大きい。

ディープの場合は
ロブロイ程度に一蹴されてる中央競馬にウンザリしてる輩が
騒いでみたくて騒いでる

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:43:11 ID:x9sQ19Y60

サムライハートは殆どの2chねらが新馬見て冷静になれたと思う

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:44:54 ID:NZ+I/NVRO

おまいら、ヒダカサイレンスこそ史上最強なんだよ！

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:47:37 ID:XMCJk9/GO

野村厩舎に潰された馬ね

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:48:27 ID:S3nru5As0

>>1　が歳をくっただけだと思われ・・・・

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:50:04 ID:4Co2iiKAO

モノポライザーじゃないのか？
新種のサラブレッドとか言われていたよな。
こういうみいはあ受けする馬は、弱いだろ。

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:52:45 ID:DPMwUfz00

皐月のタキオンはナリブのそれに匹敵すると思うが…？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:56:25 ID:7thtGyhI0

>>155
レース内容はともかく
その先を感じさせたブライアンと
打ち止め的な強さだったタキオンはちと違うな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:56:49 ID:NZ+I/NVRO

おまいら！よく考えたらヒダカサイレンスより福山のスイグンのが強い。ｶﾞﾝｶﾞﾚ(=ﾟωﾟ)ﾉ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:58:05 ID:yRY02xIo0

ｱｸﾞﾈｽﾀｷｵﾝ関係のスレになると必ず乞食さんがいらっしゃいますね?
何故でしょうか?

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:58:47 ID:i7SHqY4dO

正直タキオンにはそれほど幻想をかんじなかった。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:58:57 ID:PtjOYQzA0

ディープインパクト関連のスレ多すぎ。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 21:59:09 ID:6Nt038Sy0

>>158
ﾎﾞｳﾔだからさ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:00:31 ID:7thtGyhI0

4コーナーで前を飲み込むような競馬せんと
まだ認めんよ。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:10:17 ID:yRY02xIo0

タキオンはSペースばっかりだったしね。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:11:19 ID:S3nru5As0

>>162

まず思い浮かんだのがダイタクヘリオス！

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:12:51 ID:AJfGRiSf0

>>22全く持って同意

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:17:42 ID:EQ7vSWDx0

レース前はクロフネやジャンポケを絶賛するやつばかりでそんないい訳みたいなこと誰もいってなかったよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:19:45 ID:P4d7e/ZT0

レース前はタキオンはまだ、完成度は低いから、～って意見が多かったよ。
ソースは当時のラジ短スレ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 22:55:32 ID:zZO+ZJf+0

クロフネとジャンポケの一騎打ちのはずだったのに、未完成なタキオンがヨレながらも
両馬を突き放したから伝説になったんだよな。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:02:51 ID:2Zk5R0uR0

>>166
クロフネは絶賛されてたけど、ジャンポケは休み明けだし不安な点が多かったよ。
実際３番人気だったし。レース前は圧倒的人気のクロフネがどんな勝ち方するか、
ていう見方が多かったと思う。

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:14:04 ID:Qjd9qW3y0

>>169
俺もそうだったと記憶してる

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:16:14 ID:/Gf603cC0

>>168
いつ「伝説」になったんだよｗ
もちろんラジ短時点では完成されてなかったが、春には完成度が抜群に高かったな。
近年ではネオユニぐらいの完成度かな。
当然古馬になれば逆転されてたよ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:26:52 ID:zZO+ZJf+0

新馬からジャンポケ追っかけてて、その完成度からトニービンの最高傑作が出たと
ワクワクしてた連中もいた訳で。
外から見てるとクロフネ一辺倒だったのかなぁ。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:28:24 ID:7thtGyhI0

競馬歴10年しかないが
少なくとも俺が見てきたラジ短では一番凄みを感じさせてくれたよ。
ただし2chでのタキオンは正直過大評価されてると思う。

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:30:39 ID:6Nt038Sy0

オレの中ではジャンポケの圧勝だろと思ってた
やっぱりあの新馬から札幌３歳はインパクト抜群にあった
クロフネは強いという噂だったけどレース見てそこまででもないだろと
タキオンのことなんて駄馬フライトの弟だから全然たいしたこと無いだろと
でもレース終わってから見方が変わったね

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:31:15 ID:OUlECdaC0

>>173
俺も高校生だったけど、クラスで一番足の速い奴が
タキオンと呼ばれていた意味を後からわかった。
つまりそれだけ風靡されていた。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:46:38 ID:AJfGRiSf0

あのラジ短って黒船が舐めた仕上げでプラス馬体重で出てこなかったっけ?

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:50:10 ID:6Nt038Sy0

>>176
松国が絶対勝つと思ってまったく仕上げずに軽く調整しただけでレース出したのは有名だけどね

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:55:56 ID:zZO+ZJf+0

>>173
過大評価ではないでしょ。2戦目で世代最強馬たちと、
3戦目でＳＳの１戦級（ゴールド除く）と勝負付けは済ませてた訳で。

インパクトがフジキセキやススズやタキオンのモヤモヤを晴らしてくれればいいな。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/27 23:57:44 ID:AJfGRiSf0

>>177調べてみたらプラス6キロで出走してました
そんなもんだったかな、もっとデブってた記憶が

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:07:22 ID:AeG1O1rx0

>>178
「春の時点では」な。
トータルで勝負付けは済ませてた、と思われてたとしたら過大評価。
特にマンカフェとあの時点での勝負付けは全く意味無し。

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:07:57 ID:5dcqp/xk0

タキオンは日本版アラジだと思ってる

ディープはダンシングブレーヴっぽくない？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:18:40 ID:euSjepUL0

>>181
ディープは劣化版スシトレイン

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:28:49 ID:9Z6PxbPn0

あんな弱いガリトレインを更に劣化させちゃったら…

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:36:11 ID:euSjepUL0

寿司雨の駄馬化って3戦目だよな・・・
深印象も弥生で劣化？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:41:11 ID:SGd9qN5a0

回転寿司はどうして急激に劣化したんだろ

186 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/02/28 00:46:18 ID:ns+YvEtE0

スシトレインはラップを見たらそれほどでもなかった
劣化したというより過大評価だっただけ
ディープの前走も同じ事がいえる

>>1
先行力
後ろからしかいけない馬はレベルが上がるとモロイ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:48:03 ID:VXKKutr50

アグネスタキオンはダービー出てたら５着位じゃないか？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:50:04 ID:BOO0MW5K0

タキオンはさすがにダービーまでは1着は余裕だったろ。
夏以降は謎だが

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:50:06 ID:VrtaPLvi0

>>186
ディープのラップは古馬オープン級ですが。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:52:37 ID:AeG1O1rx0

タキオンはダービー2着だろうな。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 00:57:03 ID:SGd9qN5a0

時計が平凡だったのは事実だけど
いくら何でも急劣化し過ぎ
準オープンくらいは行けたでしょう

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:00:45 ID:9cnHW3jp0

ディープは弥生賞を見ないとなんとも言えないな。
去年の２ちゃんではフォーカルポイント厨が発生してたけど、あの様だったしな。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:02:04 ID:9Z6PxbPn0

>>188そうかなあ
府中のジャンポケは強いよ?

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:02:22 ID:+6HKBQ5K0

>>175
ﾜﾛﾀ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:05:32 ID:9cnHW3jp0

タキオンの皐月はレース中に骨折してあのパフォーマンスだから、
無事ならダービーは楽勝だよ。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:17:35 ID:y56OKomN0

>>195
レース中骨折？

まぁそれは別としてレース中骨折で
走り続けられるヤツは軽い剥離骨折だろ。
大して影響無し。（その後は問題あるけどな）
まともな骨折なら走り続けるのは不可能。

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:19:47 ID:BOO0MW5K0

予後不良の骨折でも勢いでそのまま走った馬もいるけどなぁ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:22:07 ID:y56OKomN0

>>197
それゴール直前だろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:24:24 ID:BOO0MW5K0

いや、３コーナーから４コーナーの間を数１００メーター走って死んだ馬とか

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:27:43 ID:B3VgzwTkO

まあ何にせよ、クラシックの登竜門を圧勝した馬と、ネタ馬の登竜門を圧勝した馬では、２ch的に扱いが違うのは仕方のないところ。
来週真価を問われるね。

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:28:23 ID:USk+Ku8EO

糞馬鹿達へ、ディープは世界最強だよ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 01:31:12 ID:9Z6PxbPn0

タガノテイオーとか
そういや同世代か

203 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/02/28 08:16:22 ID:bl7pa68x0

>>200
若駒Sから大きく飛躍した馬だっているんだけどなあ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 08:16:45 ID:OKIsnR7t0

頭数からして違うな
タキオンの弥生賞はみんな逃亡したし

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 09:35:28 ID:v0eRy+Qp0

タキオンがダービーに出てたら勝ってたという想像ができない

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 09:41:37 ID:DODABmHa0

>>195
アグネスゴールドと勘違いしてないか？気のせいかな？

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 09:56:18 ID:P++FcGMk0

アグネスタキオンは実力先行
ダバインパクトは人気先行

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 10:15:05 ID:4WarQdD10

タキオンがいなくなって正直盛り上がった。
ディープがいなくなって今年のクラシックも盛り上がりそう。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 11:17:19 ID:byZCe31u0

天才馬券師の俺からすると競馬は馬券を楽しむものだが
この馬の走りだけは馬券から一時的に離れる事が出来る。

210 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：05/02/28 15:12:24 ID:k/8b3wK40

ディープインパクトはアグネスゴールドとタイプが似てるかも。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 22:43:53 ID:6fcCySwN0

ディープって追い込みなのか？
追い込みって決まると爽快なんだけど、安心してみてられないんだよな
タキオンの弥生賞のようにある程度先行してほしい

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 22:46:56 ID:mhesatgp0

はっきりいえば馬産地ではタキオンよりも評価が高いよ。
サンデーのラストクロップ。らくに流して33秒前半の末足。異常な馬だろ。
今引退しても種付けはたくさん来る。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 22:51:52 ID:4uGs/4D10

サンデーのラストクロップではない、今年の２歳が最期。
あと楽に流して３２～３３秒前半の末脚なら八鳥・聖剣などがいる。

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 23:18:53 ID:U8Etd8M70

負けた馬たちがそれぞれオープン、重賞1着、3着、3着。
上がり3ハロンを見たらよほどの競馬無知でない限り
すごい馬だという事は一目瞭然。
タキオン以上かは分からんが超える可能性を十分持った馬である。

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/02/28 23:51:38 ID:AszFrh4D0

ウインドインハーヘア04（牡）
父アグネスタキオン　半兄ディープインパクト

こんな馬いますよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 03:15:48 ID:FG6HD8G50

この段階でタキオンを超えてるな。レベルが高すぎる
こんなに強い馬は今まで見たことが無い。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 03:40:13 ID:474XYkPX0

タキオンを超えているというのは早計だがタキオンを超えれる
可能性があるのはタキオン以後ではこの馬が初めてなのは間違いない

ダメポとかに期待してた奴はアフォとしか言いようがない

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 10:21:21 ID:LIa7aDJ50

>>217
たった4戦で終わってしまった馬にそこまでの妄想はかけられないな俺は

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 11:20:38 ID:q/tj7WjV0

根拠はないけど、○○みたいな馬ってたとえかたをされている馬ってあんまり出世しない気がする

220 ：ルイージ流ラーメン ◆hYr9oV/vcA ：05/03/01 11:23:42 ID:/8BRGnAy0

ディープ　切れまくる差し脚
タキオン　重厚感のある差し脚

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 12:06:32 ID:24fqwfVq0

ディープは重はどうなん？

222 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 13:41:36 ID:TuUp9m3h0

しかし過小評価を趣味みたいにしてる奴多いな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:00:04 ID:t46BHLISO

小頭数でしか勝っていない馬を強いとかは言えないだろ！しかも相手は駄馬ばかり！弥生賞で勝てたら評価してやる！今はまだ只のオープン馬だ！

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:00:41 ID:ufk1gYlU0

>>220
ディープの末脚は重厚感抜群だよ。
それでいて切れがある。
タキオンも切れるが、重厚感ではディープの方が上のように感じる。
まぁ最近見た方が印象が強いからかも知れないけど。
でもディープの末脚は重厚感があるよ。

225 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 14:02:19 ID:TuUp9m3h0

>>223
別に高い評価を与えろと言うつもりはないが
あのレースをみて只のオープン馬と言うのは無理があるだろう
すげー期待させてくれるオープン馬だ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:02:26 ID:ufk1gYlU0

>>223
弥生賞を勝ってから評価するのは誰でもできるの。
お前は自らの不見識を何偉そうに宣言してんの？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:09:29 ID:SjA0+XylO

今はハイレベルと言われてるこの世代ももしもディープが３冠取ったとしたら低レベル扱いだろうな。

228 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 14:10:10 ID:TuUp9m3h0

ハイレベルな世代で3冠を獲る史上最強馬の誕生だよ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:13:56 ID:t46BHLISO

226
お前は馬鹿か！基地外はこれだからつまらん！話にならん！俺がレスしたのを何回も意味がわかるまで読み回せ！お前に幸せがくる事を祈ってやるぞ！

230 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 14:14:36 ID:TuUp9m3h0

改行という読み手のためを思った技術を習得して欲しいところです

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:28:23 ID:4AA52ZkK0

負けたらﾀﾞﾒﾎﾟ扱いですな。

てかあげられてる名前が最近のばかりなのは自分が年寄りだからでつか？

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:32:21 ID:ufk1gYlU0

>>229
何回読んでも「ディープの実力に関して、僕には何もわかりません」
と言ってるとしか取れないけど。
わかる人（たとえば俺）から見れば「あなたは馬鹿ですね」ということです。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:44:17 ID:cNqK+uqX0

皐月賞のタキオンが物足りなかったのは確かだが、
既に弥生賞の頃から足元に不安があった可能性が高い。

理由１．弥生賞の後、河内が「タキオン本来の走りでなかった」
　　　　インタビューも固い表情。

理由２．明らかにＡゴールドより上にも関わらず最後まで決めなかった。
　　　　タキオンが使えない可能性もあったのでは？
　　　　どっちに乗るかと聞かれて憮然としてたのが印象的。

理由３．皐月賞後、早々と引退発表。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 14:54:11 ID:acGi92k60

幻の三冠馬(タキオン)と三冠馬になれる可能性のある馬(ディープ)

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:03:48 ID:t46BHLISO

229

何回も読み返したの？やっぱり馬鹿だ！

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:22:43 ID:ufk1gYlU0

223の要約

（１）多頭数で勝たないと強いとは言えない
（２）相手が駄馬だと強いとは言えない
（３）弥生賞に勝てば強いと認める
（４）ディープは（重賞勝ちのない）オープン馬である

事実を述べている（４）はともかく、
（１）～（３）ははっきり正しくないもんなぁ～。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:27:29 ID:+JOlZFOR0

ディープの場合、ナリトブライアンと似ている。

ディープ単体でも凄いがそれ程でもない。

それはただ単に相手が弱すぎて、必要以上に強く見えるようなもの。

各駅電車を抜く快速特急のようなものだが、もっとレベルが上がれば特別快速特急も
出てくる。そうなるとディープには辛い。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:33:18 ID:vLE8o1ZI0

弥生賞前の注目度では
フジキセキ＞タキオン＞ディープ

なんか異常ななほど評価高かった＞フジキセキ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:36:47 ID:bD0POS5C0

朝日杯で負かしたスキーキャプタンがきさらぎ賞で凄い競馬したからかな？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:37:10 ID:Y7frlhrk0

4角先頭みたいな競馬見てみたいが
ダービーとか考えるとまた後方からのレースだろな。

弥生賞で言うなら
エアシャカールのように乗るのか
それともベガみたいに乗るのか
どちらにしろ今回は相手が格段に強化。
試金石だ。

241 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 15:38:15 ID:TuUp9m3h0

単勝はタキオンの方が売れてましたね＞輝石より

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:39:30 ID:C6qPwl2y0

世代でいったら完全にタキオン世代＞ディープ世代
クロフネ、ジャンポケぐらいになりうる馬が今いるとは思えない。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:39:52 ID:bD0POS5C0

馬体重＋１６ｋｇだったからじゃない？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:40:32 ID:acGi92k60

ブライアンの翌年で競馬人気が今より高かったのと
ブライアンと違い無敗だったから

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:44:31 ID:bD0POS5C0

直前、栗東坂路で４９秒台出してたのも評価が高かった理由のひとつかも

246 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 15:47:01 ID:TuUp9m3h0

マイネルレコルトも49秒台出しているらしいですね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:49:29 ID:cwkcBBSN0

>>242
　みな一年でオワタ世代な

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:52:26 ID:Y7frlhrk0

フジキセキとかブライアンにあった荒々しさとか
破壊力は今のとこ感じないね。
もの凄く高性能なのは確かだろうけど
怪物という雰囲気は無い。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:55:18 ID:acGi92k60

ブライアンも始めはハヤヒデの弟という評価しかなかったけどな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 15:55:19 ID:QpDEpw6X0

若駒はブライアンの菊花賞ぽかったよ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:01:38 ID:b8VK+uo7O

>>250眼科紹介しようか？

252 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 16:02:31 ID:TuUp9m3h0

若駒はブライアンの菊花賞っぽかったね
大逃げはいるしさ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:03:03 ID:QpDEpw6X0

小柄な馬体が加速して突き放す様がなんか似てない？脚さばきとかさ。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:05:12 ID:QpDEpw6X0

タキオンのたんぱ杯での突き放す様は比較対象がないね。
なんか空を飛んでるようだった。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:11:51 ID:b8VK+uo7O

オープンで糞駄馬相手に快勝したくらいで騒ぐなよ。せめて強い馬に勝つか重賞勝ってからにしろよ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:13:29 ID:Y7frlhrk0

武が乗ってたら
必要以上にスマートに見えるからな。
南井とかが鞍上だったら
もっと豪快に見えるのかもしれん。

257 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/01 16:35:39 ID:1UzG31wo0

>>236

258 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/01 16:36:41 ID:1UzG31wo0

ミスった

>>236
（１）多頭数で勝たないと（まだ）強いとは言えない
（２）相手が駄馬だと（まだ）強いとは言えない
（３）弥生賞に勝てば（今のところ）強いと認める
（４）ディープは（重賞勝ちのない）オープン馬である

こうじゃね？

259 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 16:42:08 ID:TuUp9m3h0

エルコンドルパサより強いですか？

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:48:15 ID:acGi92k60

重賞勝たなきゃ騒ぐなって言われてもねぇ
重賞勝ちなど関係ない、としか言い様がない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 16:57:20 ID:ufk1gYlU0

>>258
236と意味が変わってないけど？

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:02:08 ID:pAc6IdYF0

ディプ君故障しないで。
コイツさなんか薄幸なスポーツ少年つーかんじなんだよ。

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:03:31 ID:b8VK+uo7O

>>260ディープ基地はsageもしらない基地外厨房なんですねw
せめて強い馬に勝つか重賞とるかしてから騒げ。
妄想オナニーは自分の部屋で汁

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:08:10 ID:acGi92k60

>>263
？sageなきゃどーだってゆーの？
祭りは始まる前が楽しいんだよ。ヒッキーにはわからんか

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:08:59 ID:pAc6IdYF0

帝王も皐月とるまでは重賞かってねーけど大騒ぎ。
天馬もか。
そういう天才肌の大物候補が久々に出たということに浮かれるのも良いんじゃないか。

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:12:30 ID:aoiJfF0g0

若駒Ｓを無敗で勝って、モノポライザーレベル
弥生賞を無敗で勝って、フジキセキレベル
皐月賞を無敗で勝って、アグネスタキオンレベル

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:16:11 ID:AOcZVU2T0

>>22
ジャンポケもクロフネも普通に2歳から走ってる。冷静にみろ。子供というのは無理がある。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:16:52 ID:b8VK+uo7O

>>264マナーもわからず空気もよめないからいつまでたってもニートなんだよ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:19:55 ID:acGi92k60

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:16:52 ID:b8VK+uo7O
>>264マナーもわからず空気もよめないからいつまでたってもニートなんだよ

プッ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:20:01 ID:AOcZVU2T0

>>227
3冠とればデｨｰﾌﾟは海外に行くだろうから、いないﾚｰｽで勝てればオケ。

271 ：君が代：05/03/01 17:21:26 ID:KalU16oO0

タキオンは２戦目がラジ短で、ジャンポケとクロフネに勝っている。
これでもう世代ナンバーワンになってしまった。
その点、インパクトは相手が２線級でしかも少頭数競馬だから、不確定要素が
多い。
タキオン買うのは安心、インパクト買うのはまだ不安。
競馬サークルに関係ない馬券愛好家にとっては、現段階でここが大きく違うな。

272 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/01 17:21:53 ID:1UzG31wo0

>>259
全盛期のエルコンドルパサーより強い馬は日本にはいないよ['A`]

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:22:41 ID:wH8jJvxKO

>>268
こういうスレでsageる意味あんのか？
マナー云々はスレによると思うけどな

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:23:34 ID:AOcZVU2T0

>>180
マンカフェは余りにもスタミナがショボ過ぎる。

275 ：夢浮橋 ◆F38InTNhug ：05/03/01 17:25:48 ID:Qtbap6Jw0

sageる事がマナーになるの？
自分の都合を他人に押しつけないで欲しいんだが・・・・

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:33:51 ID:ufk1gYlU0

>>265
そういやテイオーも同時期で考えると、倒した馬ってしょぼいな。
シャコーグレイドはこの時期誰も有力馬とはみなしてなかったろうし、
シンホリスキーはきさらぎ賞を勝って有力馬にのし上がってきたところ、
イイデサターンは重賞未勝利、ナイスネイチャは条件馬。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:53:27 ID:Mpjm8euc0

テイオーの場合は、ほかの馬とはまるで違う走り(速いとかじゃなくて、綺麗というべきか）が理由のひとつじゃね？
もちろんルドルフの仔というのが一番だろうが。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:55:46 ID:2vViJ2ocO

レコルトってつおいだろ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:58:18 ID:MDIe7FwkO

もう何もかも日曜ではっきりするんだから黙ってろっつうの

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 17:59:45 ID:ufk1gYlU0

>>279
今話すから楽しいんだろが。
今やりたくないなら黙ってろっつうの

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:01:22 ID:vLE8o1ZI0

>>272
しかし全盛期のエルコンドルパサーは日本では入っていないというジレンマ

282 ：メガスタ：05/03/01 18:12:45 ID:igdZ5XMp0

>>271
納得

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:19:27 ID:j0xBcOCH0

おれ的にインパクトあったのは
ヒシアマゾンのクリスタルＣ。
あの脚、凄かったな。

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:46:31 ID:w6VJiJsa0

相手が弱いっていうけどタキオンの時だって
今考えれば相手も強かったって感じじゃん。
ディープの相手はまだ強いか弱いかわからないよ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:52:38 ID:un3hLnIm0

ケイアイヘネシー・インプレッションは弱いことがもう確定している。
タキオンの時は戦前・戦後もポケ・フネの評価はクソ高かった。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:53:41 ID:Y7frlhrk0

>>284
2歳レコードで圧勝してきたクロフネと
テイエムオーシャンを千切ってきたジャンポケだ。
結構違う。

もちろんディープがやっつけた相手が今後どうなるかは
わからんがな。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:58:29 ID:cwkcBBSN0

メイセイオペラに勝ったぞ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 18:59:04 ID:5JLfwBwT0

ここ圧勝すれば文句ないんだろうが！

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:12:05 ID:t46BHLISO

ハッキリ言ってディープの事をアンチみたいに言ってきたが俺が言いたいのは強いのは認めるが基地外供の異常な発言に腹が立つだけだ！

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:18:47 ID:hrk7UvZc0

>>284
あのときのラジ短は黒船がいかに強く勝つのか？
って雰囲気だったぞ。
ふた開けたらあれれれって感じだったけど。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:21:09 ID:IBk+1Xc40

つうかジャンポケの共同通信杯のインパクトがすごかった。
それを破ったタキオンにはもっとびびった。

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:24:02 ID:lgNXTHvZ0

そうか？
オレは共同通信杯を見てこれならタキオン倒せるんじゃねーかと期待を持ったんだが

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:27:29 ID:2vViJ2ocO

俺はタキオンのデビュー戦見て､その時点で兄貴よりつおいと思った､馬歴16年生です
とりあえず、ディープも兄貴よりはつおいと思ったな

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:38:26 ID:lgNXTHvZ0

オレもブライアンのデビュー戦を見てこいつはハヤヒデを超えると思った

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:49:58 ID:2vViJ2ocO

>294
負けたじゃん

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:55:24 ID:gDnKuuT8O

てかさ、タキオンの時のここってやっぱ祭状態だったの？
それともクロフネ祭？

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:59:08 ID:IslT8jM70

エルコンだって歴代でみたらそこまで最強トップ？に入るほどでもない。
ﾋﾞﾜﾊﾔﾋﾃﾞより１ﾗﾝｸ強いぐらいがせいぜい。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 19:59:52 ID:3HtkFCuc0

タキオンの時はかなりの大騒ぎだったな。
オペの地味な連勝に飽き飽きしてたところに彗星のように登場したから。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:02:25 ID:Qfffr5QCO

マスコミ乗っても論調もタキオン並の騒ぎだな

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:05:16 ID:YND9KaRr0

ディープって勝ちっぷりが派手だけど、ちょっと危うさを感じさせるんだよね。
サッカーボーイやサイレンススズカに似た感じっていうのかな・・・脚質は全然違うけど・・・。

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:06:50 ID:AsTNrE0sO

照哉からみたら『タキオンはあ？』て存在らしいよ最終3世代でとんでもないのがいると予言している。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:10:13 ID:2y86b/CY0

パリブレストはディープに勝ちましたが？

303 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 20:12:30 ID:LIa7aDJ50

>>277
当時テイオーが騒がれた最大の要因は、
ひとえに「皇帝の息子」ということに尽きるような気が今はする。
これはひょっとしたらとてつもないのかも、という何ともいえない期待感があった。
オグリ引退と入れ替わるようにという人もいるけど俺はそういう捉え方はしてなかったな。

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:13:43 ID:lgNXTHvZ0

タキオンは皐月賞で何か勝てそうな馬になってた
それまでのバケモンっぷりが失せてたというか

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:14:20 ID:YND9KaRr0

>>301
照哉は『ナリタブライアンはあ？』って言う奴だからな。
話三分の一くらいに聞いてた方が良い。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:15:51 ID:VmzO0FEA0

タキオン、たんぱの時はあまり人気無かったし。
ダービー馬の弟でしかなかったし。

あの勝ち方が物凄かったから、弥生賞もあのべちゃべちゃの中
すごかったよな。

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:19:18 ID:Y7frlhrk0

タキオンの時はアンチが弥生賞の勝ちタイムとか
上がり3Fのタイムをデカデカとコピペしまくってたな確か。

308 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 20:20:51 ID:LIa7aDJ50

>>304
たんぱ杯、弥生賞、皐月賞
走るたびにスケールダウンしていった印象がある
まあみんな高いレベルでの話なんだけどね・・今考えると体調の問題もあったか

309 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 20:27:41 ID:TuUp9m3h0

スケールダウンしていってGⅠを完勝するってどんな怪物ですか

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:41:17 ID:YND9KaRr0

>>309
皐月→ダービー→菊花賞　と着差を広げていった怪物とは違うスケールの怪物

ってか、新馬や未勝利を勝ち抜いた馬が集まる条件戦を勝ち抜いた馬が集まるオープンを（略
なんだから、ＧＩＩＩ・ＧＩＩ・ＧＩと着差や派手さが薄らいでいくのは当たり前だろうと思う。

311 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 20:43:31 ID:TuUp9m3h0

GⅠで完勝しているのに陣営から物足りないと苦言を呈されていたからね
陣営のタキオンに対する多大な期待もマスコミとファンを煽っていた

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:44:15 ID:bD0POS5C0

弥生賞、皐月賞はラジ短のような衝撃を感じなかったな。

313 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 20:46:32 ID:TuUp9m3h0

ラジたんはクロフネの強さに皆の目がいってたこともあって
ありえない衝撃でしたよ
流石にあんなびっくりが毎回続くはずはないね

314 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 20:49:38 ID:LIa7aDJ50

俺はジャングルポケットがどんな競馬するかに注目していたなたんぱは

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:52:08 ID:bD0POS5C0

ラジ短のタキオンは直線抜け出す時の脚が速すぎてビビッタ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:52:14 ID:lRqQyQrv0

>>312
弥生賞はあの泥田のような馬場の中
骨王を差しきって逆に５馬身差つけたのが凄すぎると思ったよ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:54:32 ID:2MOrLUzt0

やっぱディープの評価は弥生賞でどういう走りをするのかによってだと思う。
地区大会でぶっちぎったところで全国大会優勝間違いなしって評価にはならん。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:55:23 ID:tqJACtH10

タキオンなんて元から騒ぐほどの馬じゃないよ。
ノーリーズンに毛の生えたくらいのうまだよ。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:55:25 ID:ZPtx+8660

タキオンは馬場を問わなかったイメージがある。
ディープは重だとどうだろう。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:56:03 ID:u3I5WoQv0

ディープに一つ懸念材料が
この馬って４５０キロしかない小型馬だね
だけど、こういう小型馬が日本で大成したためしがない
から今のままじゃヤヴァいと思うよ
タキオンやスペシャルやダンスが勝って
アドベガとかスズカが取りこぼしたのは、馬体の
完成度の差だった。だから、少なくとも４６０キロはないと
このまま勝ち続けるのは至難の業
案外、ここも危ないかもしれない
その点で逝けば、ジャパンなんかは理想の馬体をしていると
思うし、実績も申し分がない
もし、このレースで勝負をしたいのなら
頭をジャパンから買うのが得策だね

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:56:47 ID:yqgPGcVe0

てｓｔ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:57:34 ID:mX5cglzf0

河内自身「弥生賞や皐月賞はラジオたんぱ杯で感じたような爆発的な脚は感じなかった」と言ってる。
中山だからかな。京都や東京の脚が見たかったが

323 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 20:57:41 ID:TuUp9m3h0

体重軽い方が怪我しないっていうし
無事にいって欲しいものです

324 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 20:57:50 ID:LIa7aDJ50

>>320
ナリタタイシンは惜しい事をした
潜在能力は凄かったと今も思うんだが

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:57:52 ID:8hgQqu3B0

>>316
結局はそれが原因で引退することになったわけだが
河内のボーンヘッド

326 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 20:58:39 ID:TuUp9m3h0

>>322
ま、弥生賞は泥んこだしね
皐月賞は色んな説がとびかってるが、調教の本数が少なく絶好調とは言えなかったのかも

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:59:12 ID:4ihoCTji0

ディープはハーツとかハイアー程度の印象しかない

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 20:59:54 ID:tqJACtH10

>>324
あの糞調教師が・・・

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:00:09 ID:YND9KaRr0

>>317
全国大会（中学生の部）１位のレコルトに、県大会（高校）優勝のジャパン、高校生地区大会大楽勝のディープが関東大会で激突という図式が頭に浮かんだ。

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:00:21 ID:BXY5PNUOO

タキオンの弥生は道悪とはいえ最後はいっぱいいっぱいに感じた

331 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 21:01:33 ID:TuUp9m3h0

ナリタタイシンの皐月賞はまじすげーよ
皐月賞だけならタキオンをも凌駕するかも

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:02:15 ID:u3I5WoQv0

でも、タイシンが皐月賞だけで大成しなかったのは
軽かったせいだな

333 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 21:04:05 ID:TuUp9m3h0

でもタイシンって軌道に乗ってからは菊花賞と復帰後の宝塚以外は全部いいレースしてるんだよな
春天でビワハヤヒデに力の差を見せ付けられた格好になったから印象は良くないかもしれんが

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:04:16 ID:LIa7aDJ50

>>332
春天の後武は「次は何とかなるかも」という手応えをビワ相手に感じたというから、
やっぱり惜しい事をしたとしか言えない

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:04:23 ID:u3I5WoQv0

漏れは、皐月賞のパドックでタキオンを見たけどまるで
古馬のようだった。こりゃ、やる前から決まってしまったな
という感じだった。だから、この馬が怪我さえしなけりゃ
無敗で３冠は愚か、史上初の無配のグランプリホースの誕生
は間違いなかった

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:04:24 ID:tqJACtH10

>>332
３歳夏に意味不明の高松宮杯挑戦と
肺出血明け１週で菊に出したりしなければ・・・

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:06:59 ID:bD0POS5C0

アドベガの皐月賞は体調不良だし、スズカは気性が幼すぎたからダメだった。
小柄な馬体はあんまり関係ないでしょ？

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:07:12 ID:HMuE/e9t0

確かに、ワクワク感が薄いな。

恐らくディープ程度の雑魚相手に圧勝続きってのは俺の経験上何頭もいるせいかな。
タキオンの時よりかは、レース前の期待感はないなぁ。

まぁ、レース後、それが変わればいいだけだけど。

339 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 21:07:15 ID:LIa7aDJ50

>>320
タイシンもいいんだがそもそもタマモクロスをスルーするなと

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:08:52 ID:w6VJiJsa0

賞距離は軽い馬のほうが強いよ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:10:19 ID:u3I5WoQv0

>>337
それが関係あるんだな
古馬になってからのスズカは一回りも二周りも
体が大きくなったから、安定した強さを発揮できた
アドベガの成績のふらつきも単に気性面だけじゃなくて
馬体のなさも原因かと
現にアドベガと同じく気性の激しかった釈迦が三歳時にあれだけの
成績を収めたのも馬体が完成していたからじゃね

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:12:26 ID:27CQ+2UE0

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050301210351.jpg
食事中

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:13:22 ID:tqJACtH10

意外とダービー馬の優勝時の馬体中をまとめたページってないのな。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:15:17 ID:bD0POS5C0

>>341
それでも440～450位で小柄だったじゃん？馬格はそんなに関係ないんじゃない？

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:17:12 ID:h5wZNCtqO

ディープとアドマイヤベガはどっちが強いんだろうな？

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:18:16 ID:HMuE/e9t0

ID:u3I5WoQv0みたいな、素人の人が自分の意見を断言する姿は非常にかっこよくて、憧れます。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:19:30 ID:u3I5WoQv0

>>344
確かにスズカは最高でも５０キロちょっとしかなかったけど
ピークを迎えた金庫から宝塚、毎日王冠とずっとプラス体重で
来ていたね。特に最も強さを発揮した毎日王冠は５０キロ台に乗せていた
でなけりゃ、５９キロ背負ってあれだけ走るのは無理
だったと思うよ。だから、馬体重と成績は関係アリ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:19:57 ID:Qfffr5QCO

おいおい、ヴァレアンシャンテに対する侮辱かね？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:21:53 ID:u3I5WoQv0

ブライアンの成績を見れば良くわかると思うぞ
三歳時までは４６０キロ未満だったが、皐月勝を
境にその後はずっと４６０キロ台
だからこそ、あれだけの強さだった

350 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 21:22:53 ID:uXIvmedt0

ペールギュント＝アグネスタキオン
ディープインパクト＝ジャングルポケット

こんな感じですね

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:23:00 ID:m1aIJ6FCO

馬体の成長と言えばダンスインザダークが凄く印象に残ってる
まあ競馬を初めて最初に好きになった馬だからってのもあるけど

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:26:00 ID:HMuE/e9t0

シンボリクリスエスは体重が軽くなってから、本格化した印象がありますね。

353 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 21:26:49 ID:uXIvmedt0

ダンスインザダークとロイヤルタッチのきさらぎ賞は
名勝負でしたね

354 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 21:28:28 ID:LIa7aDJ50

そもそも馬体重と強さの関連性なんて
およそ個体差があるものを十把一絡げ的に語るのは無理があるし、
第一馬体が小さい馬の割合自体が全体の中でどれだけなのか、
というところまで検証する必要があると思うんだが・・

ところでタマモクロスはやっぱりスルーなのね
晩成馬だからスルーしてるの？

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:28:47 ID:tqJACtH10

まあ、そのナリタタイシンも旧５歳時には440kg行ってたので
秋天の頃には450行ってたかもしれなく。

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:29:47 ID:bD0POS5C0

>>348
確か380キロくらいしかないんだよね？

357 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 21:33:36 ID:uXIvmedt0

ペールギュントは５１４キロあるから
十分に三冠の資格がありますね

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 21:46:05 ID:+JOlZFOR0

ペールギュント＝ミスキャスト
ディープインパクト＝ダイタクバートラム

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:11:06 ID:8hgQqu3B0

ダンツキッチョウ＝スイートゥンビター
コンゴウリキシオー＝タガノテイオー

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:12:59 ID:4g0hmGhy0

アグネスタキオン・（ニューイングランド）・フジキセキ

シャカール・スペ・ネオ・ダンス・マベ・バブル・ロブ・アドベ

ダル・バイオ・カフェ・ｼﾞｪﾆｭ・フライト・ツヨシ・・・・・・

インパクトは次圧勝したら、2列目だな。辛勝なら・・・の中。
弥生圧勝後故障したら1列目に入れてあげる。

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:18:07 ID:lgNXTHvZ0

タキオンの弥生賞はたんぱ杯同様凄かった

皐月は出遅れながらもマクって伸びてきたジャングルの走りの方が印象に残った

でも皐月賞前のタキオンは調教でも馬場入りを嫌ったり、本番のゲートでも覆面してゲートにぶち込んだくらいだから
やっぱり本調子ではなかったかも知れんなあ

>>360
ちなみにオレは弥生賞を圧勝するようなら１列目に入れる

362 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 22:19:18 ID:fPFUVIOB0

>>330
実際一杯一杯だったと思いますよ。弥生だけラスト1ハロン
やけにタイム落ちていましたし。でももの凄いラップでしたからね
スタート直後ののめりを見てもけしてうまいほうだとは思いません
でしたしあのレースはかなり評価できると思いますが
>>341
アドベは皐月にかんしちゃそれは無いと思うけど
菊で不利うけた原因の一つに馬格の無さってのはあるかもね
一般的に小さい馬は馬ごみ駄目なケース多いし。とりあえずスタート
と馬ごみに入れてどうか？って事だと思いますけどやっぱディープの
身体能力？といえばいいのかな？は相当だと思いますけどね

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:24:11 ID:Y7frlhrk0

4コーナーで前飲み込むような横綱競馬見せてくれたら
一列目だね。

直線だけの競馬なら勝っても3列目じゃ。

364 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:25:50 ID:TuUp9m3h0

バイオってバイオマスター？

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:26:40 ID:Y7frlhrk0

>>362
タキオンの弥生賞のラストは歩いて仕方無し。
3コーナーから4コーナーまで脚使い過ぎ。
（まぁ武のせいでそうなったんだけど）

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:26:58 ID:bD0POS5C0

テナシャスバイオ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:29:29 ID:LpwX6/Ri0

>>1
がＰＯ馬だったのがタキオンで
１がＰＯ馬で無かったのがディープなだけじゃね？
それで、このｽﾚが終わりになるが・・・

普通にＰＯをやっていない周りの競馬厨は
「ディープはタキオンに見える」と言い、
「今の時期にあのエンジンを持っていたらタキオン同様、
何処かで壊れる」と結んでいる。。。

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:33:39 ID:Reouj20v0

おまえら絶対タキオンの弥生リアルでみてないな。
あのレースに強さかんじない奴は…言葉もない。

ディープの強さに難癖つけるのも滑稽。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:36:47 ID:4g0hmGhy0

インパクトはどれだけ重い荷物を背負って走らなきゃいけないのか。

でも頼むから、タキオンの前に心置きなく名前を置かせて欲しい。

フジキセキのモヤモヤを何年抱えてるのだろう。来年が最後。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:37:14 ID:ouIbh0DM0

まぁ、たしかにあの２レースでタキオンと比較しようというのは
タキオンに失礼にもほどがあると思う。

371 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 22:37:20 ID:fPFUVIOB0

タキオンの場合同世代のある程度の直接対決があったし
力関係がある程度明確になってたってのもあるんじゃないかな
この世代はジャングルに負けた馬たちが朝日杯とか勝っていって
ラジ短でそれに先着って感じだったし。

372 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:38:59 ID:TuUp9m3h0

フジキセキ、アグネスタキオンの系譜を継ぐ馬がみたいです

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:40:51 ID:4y+i5PXQ0

所詮母父アルザオ

374 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:41:31 ID:TuUp9m3h0

母父アルザオにはレディブロンドやブラックタイドが居るので問題ないです

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:41:39 ID:FG6HD8G50

わかってねー馬鹿が多いね
インパクトは桁が違う。タキオンのような微妙な馬と一緒にせんでくれ
馬なりで３３秒１でっせ。コイツはダンシングブレーブ級。
ちなみにダンシングブレーブは世界最強らしい

376 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:42:44 ID:TuUp9m3h0

ビッグインパクトとディーププラネット

377 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 22:42:50 ID:uXIvmedt0

>>372
ペールギュントがいますよ

378 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 22:43:54 ID:fPFUVIOB0

アルザオってよくわからんのだがどんな特徴あるの？
>>373
・・・・タイムパラドックスさんをお忘れですか

379 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:44:06 ID:TuUp9m3h0

ペールギュントにはデイリー杯を当てさせてもらったので感謝していますが
いいとこダンツフレーム級でしょう

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:46:04 ID:lgNXTHvZ0

ダンツフレームと言ったら皐月・ダービーを２着し、宝塚記念を制した名馬のことですな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:46:54 ID:Reouj20v0

>>375
世界最強が英ダービー取りこぼしちゃいかんだろ。

ただデビュー戦で33.1流して使ったこの馬がモノポとか言ってる馬鹿は馬券ドンドン買えよｗ

382 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:47:11 ID:TuUp9m3h0

そうです
ペールギュントの安定力をもってすれば
ダンツフレームほど偉大な名馬になる可能性もあるでしょう

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:47:23 ID:SD1RdNyF0

弥生と言えばスペシャルウィークも相当の走りだったな。

>>375
馬ナリ～云々は説得力ゼロ。
叩いてそれ以上の時計が出るとは限らん。

個人的にこの馬には期待してるけど
馬体見てもブラックタイドと何ら変わらん。
現実は兄よりちょい上ぐらいかもしれん。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:47:41 ID:4g0hmGhy0

ペールギュントはブライトサンディ級。
将来カバリーになれれば御の字。

ダンツフレームっつったらジェニュイン級じゃないか、ありえん。

385 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:48:12 ID:TuUp9m3h0

馬なり云々は確かに説得力ありませんが
馬体みて云々はもっと説得力ありませんよ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:48:16 ID:/eWJA4HE0

>>375
烈しく同意

387 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 22:48:23 ID:uXIvmedt0

ペールギュントは現時点では低評価のようですが
３冠獲れる器なことは間違いないですよ

388 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:49:12 ID:TuUp9m3h0

三冠を獲ることに条件などないですけど
三冠馬には圧倒的であって欲しいというのが願いです
ペールギュントにはそれがないようです

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:49:14 ID:pZZV42yj0

>>381
それでも欧州最高レイティングを得てるんだな。
凄いでつね。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:49:22 ID:ouIbh0DM0

別にあがりなんてどうでもよい。逃げや先行すれば遅くなるわけだから。
全体時計が早いかどうかが重要。
過去あがり３２秒台で走る馬は何頭もいるが、
２０００Ｍを１分５７秒台で走る馬はいない。
あがりがどれだけかかろうが、全体時計２分を切れる馬のほうが強い。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:50:07 ID:Reouj20v0

>>387
ペールは強いよレコもつよいカフェも。

ただ化け物と一緒の時代で残念。

392 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:50:08 ID:TuUp9m3h0

具体的な時計を出しても馬場状態によるから無意味だけど
ディープの末脚がハイペースでも炸裂するなら怪物決定

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:51:13 ID:SD1RdNyF0

>>385
確かに w
おっしゃる通りです

394 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 22:52:05 ID:uXIvmedt0

>>388
それはペールギュントがあまり着差をつけて勝つタイプじゃないからです
少なくともディープよりは上であると確信してます
弥生賞組ではアドマイヤジャパンの方が今後強敵になると思ってます

395 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:52:18 ID:TuUp9m3h0

>>393
失礼な言い方して申し訳なかったです
レスした後に己の愚かさに気付いてディスプレイの前で顔を真っ赤にしていました

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:52:35 ID:AsTNrE0sO

シンザン記念で底がみえた。先生だしスプリングはヴアーだろう

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:52:48 ID:Reouj20v0

>>390
いや阪神で３２秒台使った馬は皆無。コイツは新馬戦で楽に出した。
でそんとき千切られた馬が重賞勝ち。素直に強いよ。

398 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:52:55 ID:TuUp9m3h0

>>394
三冠と獲る馬にしては取りこぼしすぎじゃないですかね？
これからぐぐんと成長するのでしょか？

399 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 22:53:39 ID:fPFUVIOB0

さりげなくディープの距離心配な人いませんか？
主観だがこの馬直線の脚の回転がやけに速いと思うしあまりそういう馬
って長い距離で活躍している馬っていないくない？少なくとも
俺の短い競馬暦では知りません・・・一番重要な折り合いは新馬
のドスローでも引っかかるそぶりが無かったらしいから大丈夫
だろうが。

400 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:54:36 ID:TuUp9m3h0

>>399
ユース・９さんは以前もそのようなことを仰っていませんでしたか？

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:55:19 ID:pZZV42yj0

てか、あのフォームはやばいよ。
新馬で１ハロン完歩２４なんだよ。
あらゆる名馬のレースを確認したところ、完歩２６～２８がほとんど。。
セクレタリアト並のストライドかもな。

402 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 22:56:07 ID:uXIvmedt0

>>398
もちろん成長もそうですが、取りこぼしたレースにしても
一番強かったと思ってます

403 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:56:33 ID:TuUp9m3h0

皆さんあまり私に期待を抱かせるようなエピソードを聞かさないでください
先日はディープインパクトの心臓は一万頭に一頭の強さだと聞かされました

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:56:49 ID:LwWiD3TjO

ディープは阪神で上がり３３秒１じゃないの？とりあえず３２秒台じゃない。３３秒台ならいくらでもいるし。

405 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:57:38 ID:TuUp9m3h0

>>402
一番強いレースをして負けるってことは
今後もそうゆうことが起こり得るってことですよね？
その辺りは経験を積めば解消されますかね？

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:57:50 ID:pZZV42yj0

>>404
プレイボーイでもいってましたが、３３．１は阪神芝歴代最速上がりです。
それをデビュー戦で出したのです。

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:58:01 ID:Reouj20v0

>>404
でも阪神最速なのよ。

408 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:58:18 ID:TuUp9m3h0

>>404
でも３３秒１はほとんど居ないのも事実
それ即ち怪物だということになるかどうかは知りませんが

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:58:47 ID:SD1RdNyF0

ペールギュントはいつもいる
サンデーの2番手グループでしょ。

410 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 22:59:03 ID:TuUp9m3h0

おっと阪神では歴代最速でしたか
２歳で速いタイムを出したアサカホマレが思い出されます

411 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 22:59:25 ID:uXIvmedt0

>>405
ビワハヤヒデのようになりますよ
ビワの菊花賞からの快進撃がペールの皐月賞から始まると
思ってます

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 22:59:44 ID:pirAm/qTO

多少なり末脚が強い方が成長するとか思ってるんだろ？

化け物クラスは先行脚質で他馬粉砕するんだよ

タキオンならジャンポケに府中と言えど負けないと思った

実際は走ってないのだから早熟かどうかわかるはずないのに早熟言われる由縁は脚質だと思った

413 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:00:09 ID:TuUp9m3h0

ディープインパクトはビワハヤヒデより強いかもしれませんよ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:00:30 ID:Reouj20v0

中京上がり最速はブルボン。

415 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 23:00:52 ID:uXIvmedt0

上がりタイムなんて何の価値もありませんよ
特に新馬戦のなんて
たしかマチカネキンノホシだってデビュー戦３２．９でしたよね

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:01:25 ID:pZZV42yj0

>>412
セクレタリアトやダンシングブレーヴを知らないようですねｗ
先行で好位抜け出しの競馬なんて無難な競馬。
欧米で最強と言われている怪物は不利な後方からでも脅威のパフォを見せてるんだよ。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:01:56 ID:AsTNrE0sO

ペールは朝日杯勝てなかったのが痛いね。シンザンみたがやはり上位クラスからきえた、朝日杯はリーヴァ級だったがな

418 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:02:13 ID:TuUp9m3h0

>>415
ガセはよくない
金の星は３３秒８
当時は３３秒台前半は今ほど頻発していあかった

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:03:55 ID:Reouj20v0

上がりつーより鼻歌まじりで相手千切ってるからな。
駄馬相手とか言うけどやぶった相手はおーﾌﾟﾝや重賞でソコソコ健闘してるし。

420 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:04:44 ID:TuUp9m3h0

新馬で幼児扱いしたコンゴウリキシオーはその後三連勝で重賞制覇ですからね

421 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 23:04:56 ID:uXIvmedt0

>>418
すいません
間違えました

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:05:18 ID:AMsEnfbM0

>>415
ペールは有力馬の一頭だが最強ではないし、上がりの時計は意味あると思うけど

423 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:06:52 ID:TuUp9m3h0

キンノホシは３３秒８の新馬戦が生涯最速あがり３F
新馬はレースが温いからあがりが早くなるのだろう

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:08:25 ID:FG6HD8G50

>>403
> 先日はディープインパクトの心臓は一万頭に一頭の強さだと聞かされました

一万頭に一頭というレベルじゃない。それじゃ毎年同じレベルの馬が出てきてもおかしくないことになる。
ディープインパクトは１００万頭に１頭のレベルの馬。当然日本の競馬の歴史でこんなに強い馬は出てきたことがなかった。
ヨーロッパで言えばダンシングブレーヴという馬と同等かそれ以上。というかたぶんダンシングブレーヴより強い

425 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 23:08:39 ID:uXIvmedt0

>>422
上がりタイムは参考程度にってことです
３３．１で上がったから強いだとか言うのはどうかと思います

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:09:17 ID:SD1RdNyF0

しかし前走の走りはどうなんだろね。
普通なら4コーナーでもちっと詰めとかないと
ヤバい感じだけど
直線で間に合うと判断したのか
4コーナー手前でようやくエンジンかかったのか。

まぁ手応え見る限り焦った感じはなかったが。

427 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 23:09:21 ID:rF/ZQM6j0

>>400
結構言ってる記憶がありますwそして賛同者0な記憶もあります('A`)
>>401
一ハロンの完歩はずいぶんぶっ飛んだ理論ですねw面白そうなんで
今度調べてみます

428 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:09:36 ID:TuUp9m3h0

>>424
いや、心臓の話だよ
馬の強さが一万頭に一頭という意味ではない
別に貴方の意見に同意するわけではないが

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:10:30 ID:/eWJA4HE0

タキオンのレース動画持ってる方。ｳﾌﾟお願いしまつ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:10:57 ID:pZZV42yj0

>>424
中央競馬の東西トレセンそれぞれ登録馬は２０００頭前後。
で、栗東の獣医が1万頭に1頭というんだから、5年に1頭レベル。
その脅威の心臓にデビューで古馬含めた阪神芝歴代最速上がりを繰り出す瞬発力
が加わるんだから最強だろ。

431 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:11:04 ID:TuUp9m3h0

>>427
２０００であの走りをする馬が２４００でいきなり弱くなるとは考えづらいからでは？
菊花賞になるとまた距離を不安視する人はたくさん出てくるでしょうよ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:11:28 ID:lgNXTHvZ0

一度府中であの末脚を見てみたい

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:11:51 ID:2MOrLUzt0

ダンシングブレーヴって1万頭に一頭の心臓とか言われてたの？んなこたあないだろ？
なんでダンシングブレーヴと比べてるのかが良くわからん。ギャロップレーサーが好きなんですか？

434 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:12:28 ID:TuUp9m3h0

確かに初期のギャロップレーサーはダンシングブレヴが最強
追い込みは扱い易いし

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:12:35 ID:lgNXTHvZ0

一万頭に一頭の心臓を持っていたのはマキバオーだよ

436 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 23:13:22 ID:rF/ZQM6j0

>>435
あんな小さな体にサラブレットの心臓が収まってるんですものね

437 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:13:25 ID:TuUp9m3h0

>>429
50メガくらいうｐれるロダを紹介してくれればあげるよ
4レースともある

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:13:41 ID:pirAm/qTO

俺が言いたかったのはタキオンが早熟だの底が見えたと思ってるﾔﾂに言いたかっただけ

ﾃﾞﾝﾊﾟに関してはタキオンの様に世代の群を抜いてると思う
なんか違うよ…後方から前に追い付くまでの速さは

もまれた競馬になってどーなるか見物

439 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:14:20 ID:TuUp9m3h0

マキバオー理論でいくと体が小さい方が強いみたいだぞ

440 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 23:14:23 ID:uXIvmedt0

たとえディープが強かったとしても死角はありますよ
武さんが今後も後方からレースをするようでしたら
必ず脚を余したり不利受けたりして負けますよ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:14:43 ID:pZZV42yj0

>>434
ギャロップレーサー２のダンシングブレーヴは恐ろしいほど強かった。
マック・テイオー・ハヤヒデ・ナリブなどの国内名馬など赤子同然。
余裕で大外ぶんまわして、豪快に料理していたものだｗ

442 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 23:14:48 ID:LIa7aDJ50

ナリタブライアン現役の頃に2chがあったらさぞ盛り上がっていたろうな
などとふと

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:15:47 ID:k3vuofaN0

ギンツェム最強とだけ逝っておく

444 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:15:55 ID:TuUp9m3h0

>>441
あー、俺も２あたりをプレイしていたｗ
なにやら最近のギャロップレーサーはキンツェムとか使えるらしいけど

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:16:05 ID:pZZV42yj0

>>442
負けすぎだからそれほど盛り上がらんよ。
無敗で未知の魅力たっぷりだからスレも伸びる。

446 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:16:34 ID:TuUp9m3h0

微妙に被ったわけだが

>>442
オグリ時代に・・・以下同文

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:17:18 ID:SD1RdNyF0

世代で抜けてるつーのは
トップクラスが集まるレースで千切らんと。

こないだ5馬身だっけ？
あの5馬身の間に入れる馬は結構いるっしょ。

ディープ強いのは確かだけど
伸びしろがどの程度あるのか非常に疑問だ。

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:18:58 ID:lgNXTHvZ0

伸びしろはあまりなさそうじゃない？

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:19:29 ID:u3I5WoQv0

まぁ、ブラックタイドだって新馬戦はブッ契ったから
それで、評価されすぎたようなモノだし
ディープももしかしたら兄の二の舞になるんじゃない？

450 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 23:19:43 ID:LIa7aDJ50

>>445
じゃあマックイーンvsテイオーの春天の頃に・・としておこう

451 ：ペールギュント最強 ◆AOZMD8mebg ：05/03/01 23:19:45 ID:uXIvmedt0

伸びしろだったらペールギュントの方がありますよ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:19:51 ID:/eWJA4HE0

>>437
ttp://upup2.com/upup.html

お願いします

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:21:15 ID:SD1RdNyF0

マックvsテイオー、98の毎日王冠

この辺は2chあったら相当凄かったに違いない

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:21:16 ID:pirAm/qTO

ﾌﾞﾗｲｱﾝだとﾋﾞﾜとの比較ぐらいしかないんでないか？

今週レース終わればどんな結果であれｽﾚ乱立するんだろうな

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:24:38 ID:lgNXTHvZ0

なんだかんだで久々に競馬が盛り上がって来たじゃないか

456 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:24:50 ID:TuUp9m3h0

>>452
何のレースがいいの？
とりあえずラジオたんぱをあげるが

457 ：夢浮橋 ◆F38InTNhug ：05/03/01 23:26:11 ID:WAsYRyAi0

>>456
ラジ短でいいんじゃないの？
あれ以上のインパクトのレースはないんだし。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:27:34 ID:hMgvbL530

まともに追ったらCWで７０秒台前半、壊れるから追えないって
ありえない。
しかも冗談でないし。
馬の形をした生き物でこいつ以上に早く走れる生き物はいないだろ。
こいつは１００年に一度の逸材。
サンデーはディープに生を与えた父として永劫にその功労がたたえられる。

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:28:25 ID:/eWJA4HE0

>>456
ラジオたんぱをお願いします

460 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:29:38 ID:TuUp9m3h0

>>457
今自分の持ってる動画みたら
実況とか歓声の関係上、弥生賞がかっこよかった

つーか、これちゃんとあがってるのか？
数十メガ単位のファイルをあｐろだにあげるのは初めてだから不安

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:30:31 ID:SD1RdNyF0

>>460
ラジ短俺も欲しい！
頼む

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:30:38 ID:N400cSDO0

ディープインパクトは化け物だと思っているが、
以前ローマンエンパイアの事もそう思っていたので、あまり自信はない。

463 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：05/03/01 23:32:06 ID:rF/ZQM6j0

>>460
へえ～実況は何処の？
フジの弥生の実況は好きだったな
河内が押すアグネスが応えるタキオン先頭～だったかな
レース現地で見て鳥肌で帰ってきてビデオ見て鳥肌だったな～

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:33:04 ID:u3I5WoQv0

ディープは前走が凄すぎたから、その反動があるかもしれないな
今度は初の遠征だし
まぁ、パドックを見てみなきゃわからないが
良く見えないようなら、評価をグッと下げて抑え程度に
まわして、本命をジャパンにします

465 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:33:45 ID:TuUp9m3h0

ごめん、ミスった
一からやり直しなのでもう少し待って（ADSL回線）
ただ、ラジオたんぱはあまり画質が良くないです

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:34:01 ID:hMgvbL530

タキオンはふつうの馬のなかではまあまあ、って程度のレベル。
タキオン基地なんてそんないないだろ。
中山や阪神だったからポケに勝てたが、京都や府中なら差されていたよな。
底が知れてる。

467 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:34:31 ID:TuUp9m3h0

>>463
あー、それそれ
歓声がめっちゃ入ってるからかっけー

468 ：夢浮橋 ◆F38InTNhug ：05/03/01 23:35:09 ID:WAsYRyAi0

>>464
抑えで利益出るくらいの人気にはならないかと・・・・
抑えるくらいなら買わないほうがいい気が。

469 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 23:35:10 ID:LIa7aDJ50

まあ弥生賞が盛り上がるのはいい事だ
無敗や連勝云々で言うならウイニングチケットの年の時も結構盛り上がったんだよ
現場で見てそのタイムに驚愕した記憶がある

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:37:08 ID:u3I5WoQv0

>>468
流石にバッサリ斬る勇気はないですね
全額損はしたくないから
と逝ってもジャパン頭にして馬単や三連単のみ
で勝っていてディープに圧勝されたら全額損を
するけどｗ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:38:23 ID:8h40i1ZhO

ディープは本番まで評価をあげなかったら、マークされずに余裕で勝てたかもね

472 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:38:31 ID:TuUp9m3h0

皐月賞でゲートが開く直前に「伝説の始まりを一瞬たりとも見逃すな！」って言ってる
いい意味でも悪い意味でも本当にタキオン一色なのな

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:38:49 ID:2MOrLUzt0

ジャパンが勝ったらｳﾏｰ、ディープが勝ったら見物料ってことで

474 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:40:50 ID:TuUp9m3h0

うわあああ！しまった！
zipファイルにしてあげればよかった…
今からそうするけどとりあえず

http://upup2.com/upup.html

鍵はkojiki

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:44:29 ID:pirAm/qTO

アヤパンこそ並のＧ３馬じゃないかと思ってる

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:46:08 ID:SD1RdNyF0

落とせね～
Service Temporarily Unavailable て何よ？

477 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:47:36 ID:TuUp9m3h0

>>476
サービスは一時的に利用不可能

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:47:58 ID:2MOrLUzt0

>>476
一時入手できないサービス

479 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 23:48:07 ID:LIa7aDJ50

>>476
込み合っていてアクセスできません、という意味だよ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:48:11 ID:yd0XBWf50

天才予想家ぱいずり君を応援しよう

◎○2ch競馬新聞その９▲△
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1107660400/l50

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:49:41 ID:SD1RdNyF0

>>477,478,479
サンキュ。
しばらく時間おいてみます

482 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 23:50:09 ID:LIa7aDJ50

あとサーバーに負荷がかかってアクセスできないときにも出ると思われ

483 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:52:35 ID:TuUp9m3h0

＞ファイルをアップロードできませんでした
＞同一IPアドレスから1600秒以内に再投稿できません

ｽﾏﾝとしか言いようがない
暫くはmpegを直接あげたのしか提供できない

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:54:03 ID:ga0ePKxMO

興味はディープが３戦連続33秒台出せるか、だ

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:54:40 ID:/eWJA4HE0

Service Temporarily Unavailable　ってでて落とせませんでした(-_-;)

486 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/01 23:57:01 ID:TuUp9m3h0

なんか今使えんっぽいね
あげることはできたんだが

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/01 23:57:46 ID:2MOrLUzt0

多分選んだロダが悪い

488 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/01 23:58:45 ID:LIa7aDJ50

うｐろだリンク集
ttp://up.moech.net/

489 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:03:55 ID:Z2AUIIKd0

違うところにあげてる

490 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 00:13:28 ID:ZRwk7oj/0

おまいら史上最高のバカだな。
ディープとタキオンの違いなんて一目瞭然だろう。
名前が違うじゃないか

491 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 00:16:14 ID:rWuDQTd20

>>490
別スレでの講釈がウソのようなレスですな

492 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:29:49 ID:Z2AUIIKd0

落とせるとこにあげたが
誰も居なくなったようだ

493 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 00:33:01 ID:rWuDQTd20

>>492
つかみんなうｐを待ってるだけではないのか

494 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:35:30 ID:Z2AUIIKd0

http://upq3new.dtdns.net/im/5769.zip

はい　返事がなければそのうち消す

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:35:50 ID:1xbIlehB0

単勝1.1倍の圧倒的人気で圧勝続きのディープと大して期待されずにデビューした馬。
その差は大きい。
背負ってるものが違う。

496 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 00:37:06 ID:ZRwk7oj/0

>>491
マジレスすれば先行力、この一言につきるな。
タキオンは先行して押し切る王者の競馬
ディープはヨーイドンの挑戦者の競馬

サッカーに例えるなら
タキオンはポゼッションを高めたサッカーで
ディープはベタ引きカウンターといったところか。

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:37:40 ID:/WMJEAC20

ディープはスレの伸びだけで注目度が分かる
基地もアンチも必死だ。
タキオンより強かろうが弱かろうがこれだけ注目されてる馬は数年に一頭。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:38:59 ID:t+bOCOe00

>>496
マジレスするがレアルよりデポルティボの方が実際強い

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:40:49 ID:ACRNsmNq0

>>494
今ダウンロードしてます

500 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 00:42:01 ID:ZRwk7oj/0

>>498
デポルは激しいアタッキングプレスからのショートカウンター
ベタ引きといっしょにすんなよ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:42:40 ID:C4JjAk8m0

重馬場でデイープはかてんのか？

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:42:44 ID:XMrh//+50

>>496
セクレタリアトが挑戦者の競馬か、アフォか！
日本のこれまでの馬などセクレタリアトに後方からすべて飲み込まれるのがオチ。
ルドルフが先行抜け出しの競馬をしても、予定通り８６凱旋門に出たところで
ダンシングブレーヴの末脚に飲み込まれるのがオチ。

503 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 00:43:51 ID:rWuDQTd20

>>502
頼むからそこでワールドクラスの馬を持ち出すのはやめて

504 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:44:44 ID:Z2AUIIKd0

ディープはまだ2戦しかしてないし
別に戦術も固まってないだろう

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:46:14 ID:yPskLx660

今日凄く久しぶりに競馬板来たんだが
おひつじってまだいたんだ。

いい加減一番古株じゃないのか？コテじゃ。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:46:46 ID:YKZ7jASr0

>>503
だよな。
俺もディープ好きだけど流石にあのクラスと比べるのはまだはえーだろ。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:46:56 ID:XMrh//+50

去年のダイワメジャーも好位から距離ロスも大してない無難な抜け出しだったね。
で、ダイワメジャー＞＞＞＞＞セクレタリアト、ダンシングブレーヴ、なのか、
王者としてはｗ
能力の違いで後方から他馬をぶち抜いて最強と呼ばれる馬たちがいる。
セクレタリアト、ダンシングブレーヴともに欧米での評価は未だに異様に高い。

508 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 00:47:20 ID:ZRwk7oj/0

>>504
ディープは出足が悪い。
だから前からの競馬は長距離じゃないと無理だろう。

509 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:48:00 ID:Z2AUIIKd0

>>508
そんなの改善されるかもしれんじゃろ

510 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 00:49:04 ID:rWuDQTd20

>>507
人気してたわけでもないし王者の競馬でもなんでもない、という事だろう＞ダイワメジャー

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:50:58 ID:XMrh//+50

>>510
ほう、対して単勝1.1倍の圧倒的人気で後方から圧勝した場合は挑戦者の競馬なのかい？

512 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 00:51:03 ID:ZRwk7oj/0

反証がセクレタリアトとダンシングブレーヴしかいないｗ
いつの馬だよｗｗｗ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:51:22 ID:YKZ7jASr0

2戦じゃまだ脚質なんてわからんわな。

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:52:07 ID:XMrh//+50

まだ2戦だし、何気に新馬は9頭立てで4角3番手なんだよな。

515 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:52:09 ID:Z2AUIIKd0

まあ別に後ろからでも毎回勝てるなら王者でもいいじゃん
毎回後ろから行く馬が毎回は勝てないのはデュランダルが証明しているような気もする

516 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 00:52:19 ID:rWuDQTd20

>>511
俺に突っかかってくるな
>510はおひつじ座氏はそういう主張なのだろうよ、と書いただけだ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:53:02 ID:yPskLx660

後方から王者の競馬なら
スペシャルウィークのJCだな。

道中後方でも4コーナーあたりで
前を飲み込めば文句無し。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:54:11 ID:XMrh//+50

>>512
で、その馬たちは挑戦者の競馬ということで人気でＯＫ？
ま、2歳モンジューがＪＣ出走したとわけわからんこと言う奴が何を言っても説得力なし。

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 00:54:14 ID:ACRNsmNq0

>>494
見れました、ありがとうございました
タキオン

520 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 00:58:08 ID:ZRwk7oj/0

>>518
他馬にマークされるのを嫌い後ろからいくのは王者にあらず
弱者のメンタリティ

521 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 00:59:34 ID:Z2AUIIKd0

追い込みで1番人気でGⅠ10連勝したら王者ですよね

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:02:28 ID:XMrh//+50

>>520
圧倒的人気馬が後方にいる場合はみなマークされるのを嫌ってるからなんですか。
そうですかｗ
セクレタリアトもダンシングブレーヴも弱者なんだ。。

523 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 01:02:51 ID:Rb0sJXB/0

よくトライアルの乗り方とか言うが竹はどんな乗り方するんだろ？
脚を計って負けたとか言い訳にならんぞ
これまで十分計ってただろってことになるし
となれば早め早めの競馬でどれだけ粘れるか
つまりスタミナを計る競馬をすべきだろうけど竹はしないだろうな

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:03:18 ID:YKZ7jASr0

>>521
その勝ち方なら人気も出るな。

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:04:19 ID:XMrh//+50

好位から競馬した方が距離ロスもないし無難なんだがな。
無茶な競馬で勝つセクレタリアトなどが弱者よばわりとはな。。

526 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 01:04:53 ID:ZRwk7oj/0

>>522
日本語勉強しろよｗｗｗ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:05:44 ID:BI4bLD5MO

ｲﾝﾊﾟｸﾄはただの早熟馬、ﾀｷｵﾝ同様皐月賞までは問題ない。ﾀﾞｰﾋﾞｰはかなり怪しい。この時期にこれだけ強いの完成度の違いによる所が大きい。

528 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:06:39 ID:Z2AUIIKd0

ただの早熟馬が皐月賞まで問題ないって意味がわからん。
GⅠを獲る時点で"ただの"とはいえないわけだが

529 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:07:04 ID:Z2AUIIKd0

>>519
おｋ－
そのうち消すわ

530 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/03/02 01:10:22 ID:ZRwk7oj/0

挑戦者の競馬→挑戦者
弱者のメンタリティ→弱者

最強じゃない→駄馬ｗ
まさしく競馬板クオリティｗｗｗ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:10:42 ID:2E/N1DOB0

>>529
さんきゅー。

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:11:41 ID:yZcETNECO

ただの主観きた…

533 ：528：05/03/02 01:16:57 ID:BI4bLD5MO

そう揚げ足を取らんでくれよ。ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰが2歳時に一番強かったように完成度の違いで皐月賞はいけるがﾀﾞｰﾋﾞｰ以後は他の馬の成長度によっては分からんと言うこと。

534 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：05/03/02 01:17:12 ID:GuFu1kMV0

>>529
ありがとうm(_@_)m

535 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:25:23 ID:Z2AUIIKd0

>>533
ごめんあさい

>>534
はげあさい

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:28:20 ID:e5UUPGbq0

>>502
歴代の欧米最強馬と比較してどうするんだ？
スレタイ見てから出直せよ。
なんなら世界最強馬のスレでも立てれ。

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:32:22 ID:vYkKL9Kr0

というかＬＶの低い過去の日本馬と比較できる存在がいないからだな。
これほどまでに潜在能力を秘めた馬を生きている間に拝めるなんて俺は幸せものだ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:34:07 ID:oCuIpMp+0

ディープはセクレタリアトやダンシングブレーヴをも超える馬だけどな

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:35:52 ID:P5eyS8I40

>>533
ディープが完成度が高いとは全く思わないが。
テン、中、終いで言えば終いだけｗ
取りこぼす可能性もあるが、成長度もかなり期待できる。

グラスワンダーにしたって能力が抜群に高かっただけで、全くの未完成だったぞ。
2歳時に完成度が高い(早熟)馬がグランプリ3連覇するかよ！

タキオンみたく新馬戦ですら1番人気にならなかったような馬なら、早熟と十分言えるがな。

540 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:36:55 ID:Z2AUIIKd0

>>539
＞タキオンみたく新馬戦ですら1番人気にならなかったような馬なら、早熟と十分言えるがな。

意味がわからない
むしろ早熟の方が一番人気になりやすい

541 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:38:51 ID:Z2AUIIKd0

http://upq3new.dtdns.net/im/5774.zip

観ていて受けたのでおまけ
ブロードアピールの根岸S

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:39:31 ID:e5UUPGbq0

>>522
スレ読んでたらレス増えてたんでもう一言。
欧米の競馬と一緒にするな。
マークも何も、あっちじゃペースメーカー次第な競馬が主流なんだよ。
自分の馬が強いと思って出走してる陣営はペースメーカー次第な走りな訳。

まー後方から一気とかは好きだけどね。
日本ならタマモクロスとか最近ならヒシアマゾンか？（騎手が下手なだけとも言うが
チャンピオンディスタンスで追い込み決める馬は最強と言っても過言では無いと思うが
何にせよ、スレタイ読めよ。

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:42:43 ID:P5eyS8I40

>>540
競馬記者から見ても、スケールが感じられなかったってこと。
そんなに評判にならない(1番人気にならない)馬でも、他馬より成長スピードが速かったので活躍できたんだろ。

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:44:24 ID:mr2Jnafw0

乞食はウザいから消えろよ

545 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:45:15 ID:Z2AUIIKd0

>>543
違うだろ
調教でそれほど動いてなくも実戦になると強かったってだけの話だ
スケールなんか関係ねえよ

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:46:37 ID:P5eyS8I40

>>545
タキオン厨？ｗ

予想下手そうだなｗｗ

547 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:47:54 ID:Z2AUIIKd0

>>546
話を変えるなよ
早熟の方が2歳戦では人気する
当たり前の話

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:50:51 ID:e5UUPGbq0

SS産駒に成長力求めるのはアレでしょう。
ディープは期待してみるけど上の兄と姉の成績とかを見ても今週の弥生賞は重馬場なら
負けるかもだね。
陣営の言い訳は重馬場で切れ味が。。。。ってのを武と池江さんが口を揃えて言いそう。。。

で、タキオンと重馬場比較出来たんだっけ？

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:52:53 ID:P5eyS8I40

全兄が前年のダービー馬で、1番人気にならないこと自体不思議。
血統馬なら人気になるよ。
つまりその程度の評価だったんだよ。

早熟＝人気ってのは血統馬以外の話

550 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:55:07 ID:Z2AUIIKd0

>>549
デビュー前の評価は確かにディープインパクトほどじゃなかっただろうな
だが、タキオンが3番人気だったのはアドマイヤセレクトとボーンキングがいたから
普通の新馬戦なら余裕で一番人気になっとてる

そして、デビュー前の評判などデビュー後の競走馬にとって何の意味も持たない
むしろデビュー戦三番人気から2戦後、GⅡで1.2倍になったことに凄さを感じる

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:56:14 ID:I23cgyvp0

どうでもいいけど「あらぶよごれ」って何よ？

552 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:57:14 ID:Z2AUIIKd0

>>534
この子

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:57:21 ID:P5eyS8I40

>>550
それこそが早熟の証なんだよｗ
まあ、タキオン厨なら仕方ないが。

じゃオヤスミ

554 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 01:58:43 ID:Z2AUIIKd0

>>553
そりゃ早熟性は高いだろ、皐月賞馬なんだから
早熟が悪いことであるかのように語るのはいかにもゲーム厨的
ギャロップレーサなどでは早熟だと活躍期間が短くあんまり稼げないからな
現実の競馬では早熟であることは一つの強さ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 01:59:45 ID:mr2Jnafw0

>>554
必死ですね

556 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:00:51 ID:Z2AUIIKd0

>>555
自分自身では特に必死だとは感じない
常時このようなテンションなので
常に必死と言えるかもしれないが
人よりタイピングスピードが速いために
そのように見られてしまうことに困惑を禁じえません

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:02:42 ID:P5eyS8I40

>>554
タキオン＝早熟

に突っ込んだのはオマエだろ。
誤魔化すなよｗ

じゃな！

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:03:38 ID:e5UUPGbq0

早熟傾向とSS産駒とTB産駒の違いのスレでいいのかな？

559 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:04:08 ID:Z2AUIIKd0

>>557
タキオンが早熟かどうかに突っ込んだのではない
新馬時にそれほど評価の高くなかった馬が活躍したのは早熟だったからだという論理展開に突っ込んだのだ
その考え方は圧倒的に変だと私は感じる

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:06:44 ID:J5AD5kFX0

同じような末脚でも先行と追い込みでは信頼感が全く違う。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:09:04 ID:vYkKL9Kr0

まあタキオン如きとインパクト様をくらべれる人間は頭が悪い

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:09:07 ID:e5UUPGbq0

>>560
信頼感の問題じゃないって。
好きな馬応援しているスタンスで考えて。
そりゃ取りに行く馬券に妥協は無いですよ？

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:12:21 ID:e5UUPGbq0

ここで圧勝すればディープも株が上がるね。
しんがりから外一気でだと尚OKだね。

でもおいらは本戦ではバーミリアン応援する（エルコン派ですw

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:21:17 ID:4Dzc6de30

タキオンの皐月賞を見てタキオンの評価を落としてる、というか駄馬扱いしている人がいるみたいなんだが、
ちゃんとレースを見ているのか？

あの皐月でタキオンは先行集団にいた訳だが、
３コーナー入り口で先頭からタキオンの後ろまでにいた馬の着順はそれぞれ18、14、9、7、11着と、
先行馬総崩れの追い込み有利の展開だった。
それを４角出口から先頭に立ち、堂々と押し切る競馬をしている。
しかも最後の100mは後続を付け離していた。
当時の中山はボコボコの超荒れ馬場で、馬場を考慮すればタイムも優秀だった。

河内は後にあれが王者のレースと語っており、負けない競馬をしたという。
まともにスタートを切れたらジャンポケが勝っていたという人もいるが、
負けない競馬に徹したタキオンには何度やっても勝てないと思う。

タキオンを駄馬扱いする人は、まともにレース分析も出来ないビギナーなのだろうか。

565 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:22:51 ID:Z2AUIIKd0

レース分析っていうか性格が歪んでるんでしょう
強い馬は強いと認めないと

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:24:59 ID:vYkKL9Kr0

>>564
だからそういう一流馬だとは認めるけど、それ以上のものって無いじゃん。
所詮毎年一頭くらいはいる凡一流馬。

ディープインパクトは阪神において日本史上最速の上がりを新馬戦で見せた。桁違い
タキオン如きは比較対象ですらない

567 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:26:00 ID:Z2AUIIKd0

本当にそうなら楽しいんだけどな
簡単に最強馬など現れないのは君がよく知っていることだろう

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:26:16 ID:ggU9E9VF0

違いは
世界史上最強馬と、一介の強い馬
てことだと思うよ。

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:26:27 ID:pqpcyxhF0

皐月賞での単勝がナリブーで160円、ルドルフでさえ150円
タキオンは130円
相手関係なんかを考慮してもいかにタキオンが圧倒的であると考えられていたかよくわかりますね

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:29:05 ID:6j3PF9760

>>566みたいなんがおるからタイム厨がばかにされんねん
同じタイム厨でもはずかしいわ

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:29:53 ID:4Dzc6de30

>>566
その理屈だと上がり3Fだと比較にならないね。
でもレースのトータルタイムだとディープ如きじゃ比較対象にならないって理屈になるぞ？

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:30:43 ID:vYkKL9Kr0

>>567
まー俺もタキオンのときは興奮したけどね。ヤツも上がり３３．８くらい出してたし。
しかし競馬見てたらわかるでしょ。33秒前半は滅多にみることはできない。
同じ時期で判断してもタキオンの3馬身後ろから軽く交わせる力があるっつうこと。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:32:16 ID:4Dzc6de30

>>572
道中タキオンの3馬身後ろに付けられるの？

574 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:32:56 ID:Z2AUIIKd0

でも最近は33秒台前半をみる機会が増えているよ
ディープの末脚は凄いとは思うが

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:33:28 ID:Rg+S9fRz0

ディープは弥生賞が終わるまでは評価が難しいね。
単なる直線番長はＳＳ産駒ではありがち。
武が馬群にいれてレースをしてくれればいいのだが
後方から大外ブン回すだけの競馬をしたら、結果に関わらずまた荒れそうｗ

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:34:17 ID:vYkKL9Kr0

>>573
アホか。当たり前。
この前のレース見てなかったんか。２：００：８だぞ。楽に走って最後流して上がり３３．６
普通の馬じゃねえって

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:34:32 ID:5No/J5GD0

武豊が主戦だから

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:34:48 ID:SzuRukAy0

アズマとかハットトリックとかカンパニーとか３２秒台が平気で出るものな

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:36:46 ID:4Dzc6de30

>>576
アホ？
タキオンは阪神のタイムだよ？しかも2歳時。
阪神＜京都なの？

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:36:59 ID:vYkKL9Kr0

>>575
直線番長つってもな、サンデー産駒でこういう脚使うの短距離のデュランダルとかだけだと思うが。あと一頭いたか
古馬になって出すならともかく新馬で出してるわけだからね。しかもペース速くなっても３３．６。しかも流して。

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:39:29 ID:SzuRukAy0

最後追わなかったとき、追ってたらもっと着差が付いてたとかよく見るがそう単純でもないよな
だがディープの若駒はラスト１００以上追ってなかったし、手前変えて正に流してる感じだったからね

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:40:01 ID:vYkKL9Kr0

12.2-12.2-11.7。これがレースの上がり。つまり36秒１。
この時期の3歳にゃこれが精一杯だったんだろ。そこを３３．６。しかも楽に走ってこのタイム。別次元

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:41:07 ID:e5UUPGbq0

阪神で2:00:8なんて言ったらラ短のタキオンどうなるのさ？ｗ
時計厨はレース時間と上がり3Fとどう捕らえてるのか疑問だ。
あと楽に走ってなんて実際に走ってる馬しかわからんでしょ？

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:42:27 ID:4Dzc6de30

>>582
579の質問に答えようよ。

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:42:33 ID:QpSzsuNb0

Ｇ３の１～３着までの３頭だけで
翌年のＧ１を５勝もしたなんて、
タキオンのラジ短以外に例外あるのでしょうか。

586 ：583：05/03/02 02:42:48 ID:e5UUPGbq0

あああ、京都かorz

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:44:08 ID:SzuRukAy0

課題は道中も脚使う展開でどれくらいラスト切れるかだな
タキオンの皐月賞のような横綱競馬されたらもうどうしようもない

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:45:07 ID:4Dzc6de30

補足しとくとタキオンも新馬、ラジ短ともラスト追ってないよ？

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:45:13 ID:Rg+S9fRz0

時計に関しては新馬戦は評価できる。
ただ、前走は大して参考にならんぞ。

そういや去年はフォーカルポイントが人気してたな。
高速馬場はあてにならん。

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:46:06 ID:vYkKL9Kr0

>>583
だからタキオンはこのレベルの足を使ったことないだろ。最速３３．８。この3馬身差は大きいよ
もちろん３３．８も普通じゃない。一流。だけどインパクトはそれを軽く3馬身引き離す足を使えるわけ。
同じレースで同じ場所からよーいドンをすれば3馬身半の差がついてしまう。

591 ：583：05/03/02 02:46:41 ID:e5UUPGbq0

中山で切れる足があれば本物だけど。
最強馬としてしんがり一気で勝てる馬なら相当すごい。

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:48:05 ID:SzuRukAy0

>>590
そんな単純じゃないよ。馬場も違けりゃ、ペースも違う。

593 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 02:48:32 ID:Rb0sJXB/0

上がり２ハロンはすんごかったらしいよ

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:49:36 ID:4Dzc6de30

>>590
私は無視ですか？
アンタの考えを全否定するつもりはないが、(私もディープ好きだからね)
今までのレース見て、同じ場所からよーいドンの競馬になると思うかい？

595 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:50:51 ID:Z2AUIIKd0

タキオンを超えたとか去年もブラックタイドの新馬戦で言ってたりしてた奴もいたが
本当にタキオン級の可能性がある馬が現れたって感じです

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:51:24 ID:vYkKL9Kr0

>>592
だから新馬戦で比べてみなよ。
同じ阪神。良馬場
同じ位置からよーいドンで、ちょうど3馬身半という感じだと思うけどね

アグネスタキオン　　阪神芝２０００良　2:4.3　上がり33.8
ディープインパクト　阪神芝２０００良　2:3.8 　上がり33.1

597 ：583：05/03/02 02:52:04 ID:e5UUPGbq0

>>590
中山の坂を拝みなさい。
あそこで33秒なんてGⅡじゃありえないから（でも今高速馬場か。。。

598 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 02:53:14 ID:Z2AUIIKd0

カンパニーが先日出していたような

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:54:33 ID:SzuRukAy0

>>596
だから時計比較で強さが分かるほど競馬は単純じゃないって。
例えば去年のたんぱ杯
シックスセンス　2:04.0　上がり33.5
もっとも位置取りやレースの格は違うが、そのタキオンと比較するならセンスが上になるしね。

600 ：583：05/03/02 02:56:27 ID:e5UUPGbq0

>>598
うん。それ思い出して。高速馬場だと。。。

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:56:58 ID:4Dzc6de30

>>596
ということは、
2戦目で阪神と京都で同じタイムなら、2戦目でタキオンがディープを逆転したということになるのでは？

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:58:43 ID:4Dzc6de30

>>599
なんで？上がりだけの比較？

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:59:08 ID:I6Ye0nlH0

ID:vYkKL9Kr0に反論してる人は、タキオンなんてひと捻りさ
って発言がむかつくんでしょ？
ひと捻りできるわけがないしな、いいとこタキオンと同等レベル、
タキオンを上回る潜在能力を持っている可能性もないとはいえないが、
タキオンよりは下というのが一般的見解にはふさわしい。

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 02:59:27 ID:vYkKL9Kr0

>>599
いや、わかってないのは君。馬には上限みたいな部分がある。これ以上早く走れないっていうね
その上限が一つの枠を超えてるんだ、インパクトは。これは絶対的

まあでも新馬戦だけならまだ俺は騒がなかった。しかしこの前の若駒Ｓ。オープン級の早いレースでも
破格の足。上がりの平均が３６秒かかるレースで33秒6。しかも流して。異常な強さ。
世界でもこれだけのレベルの馬はそう出てこない。

605 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 03:00:02 ID:Rb0sJXB/0

新馬戦、上がり１ハロンならタキオンのほうが速いな

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:01:47 ID:vYkKL9Kr0

俺が恐れるのは故障だけだ。普通のレベルではないだけに足にかかる負担も尋常じゃない
タキオンのレベルでも故障してしまったんだからコイツはヤバイと思ってる。
高速馬場ではあまりやってほしくない

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:02:43 ID:I6Ye0nlH0

>>604
そりゃ世界には３３秒台出す馬がいないからな。
じゃあカンパニー＞ロックオブジブラルタルだね！

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:02:52 ID:kF+xuPL30

ついでに言うとディープが１ハロン１１秒切ったとか言ってるけどどう見ても１１秒台だよ、
タキオンは楽に１０秒台の脚をだしてる。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:03:14 ID:oCuIpMp+0

ダンシングブレーヴを超える馬がタキオンと比較されるのも今の内だけどな・・・。

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:03:25 ID:4Dzc6de30

>>603
別にむかつくわけじゃないんだけど、タキオンは比較対象にもならないって言い切ってるから、
具体的な根拠が聞きたいのよ。
上がり3Fの話しかしないし。

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:03:26 ID:yZcETNECO

まぁ比べようないんだけどね

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:03:47 ID:I6Ye0nlH0

>>608
いや、３３．１なら１０秒台でてると思われるが・・・

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:03:50 ID:SzuRukAy0

>>602
走破時計と上がりね。
>>604
いやそういわれたいが為の例なんだけどさ。時計比較には無理があるってこと。
タキオン以上の可能性はあるが、とりあえず強い相手を倒してくれないことには
説得力がない。弥生賞が試金石。世界レベルとかには答えようがない。

614 ：583：05/03/02 03:04:52 ID:e5UUPGbq0

ディープはこれまで格下馬相手のみのレースなんだよね。
そこが取捨選択の難しい所ってのは信者以外は一致してると思う。
で、タキオンとの比較はやっぱ皐月賞終ってからなんだろうか。。。

心情的にはディープには王道進んで欲しいんだが（スターホース出て盛り上げて的な

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:07:03 ID:QJAuyHDH0

ケイアイヘネシーを軸に見ると
ディープのレースは時計ほど評価できないな

負かした相手が大きいところを勝ったタキオンに近いのは
むしろレコルトだと思われ

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:07:04 ID:SzuRukAy0

アズマサンダーズやカンパニー、グレイトジャーニー等が３２秒台で上がる今の京都で
上がりが速いのはそこまで強調材料にも思えないし。相当強いだろうけどさ。

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:07:11 ID:4Dzc6de30

>>613
タキオンの時は、2.00.8だったからレースそのもののレベルが違うんじゃないかと。

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:08:09 ID:vYkKL9Kr0

>>607
ダンシングブレーヴとかパントルセレブルとかそういう世界のレベルの馬を知らないんだね。

>>608
33秒1で10秒台が一度も出てないわけない。頭がおかしい

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:08:16 ID:kF+xuPL30

>>612
上がり３ハロンが11.4-10.8-11.2だから確かに１０秒台だしてるね、
だけどこれじゃコンゴウも１０秒台使ってることになるのだが。

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:09:24 ID:SzuRukAy0

>>617
比較対象はタキオンの新馬ね。
キャリアもレースの格も違うから比較するべきではないのだけどさ。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:10:25 ID:yZcETNECO

このところの異常な高速馬場考えるとタイムなんたら～なんて無駄だとおもうが

ちょっと前なら３３秒台さえだせばどんなレースでも上位に来たもんだがね

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:11:14 ID:QJAuyHDH0

上がり32秒代が出る馬場
ケイアイヘネシーが粘って２着

３歳馬としては破格の強さ(古馬ＯＰ級)といっていいが
ちと過大評価なのでは

ハイペースを４角でまくって押し切った朝日杯と
２着ストーミーの前走を見ると
個人的にはレコルトの評価の方が勝る

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:12:26 ID:lv6k7sJm0

>>22
釣られるのもなんだが、クロフネってトレーニングセール出身の馬だからなぁ。
完成度では日本育ちの馬とは比較にならんほどグンを抜いてたと思うぞ。

624 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 03:12:49 ID:Rb0sJXB/0

レコルトに１分５８秒台で走られたらかなわんだろうな

625 ：583：05/03/02 03:12:51 ID:e5UUPGbq0

>>618
だから、世界ﾚﾍﾞﾙの馬が2歳から日本で走るのかよｗ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:13:33 ID:P6jHGnPw0

おい、おまいら！
タキオン、ディープ、どっちが強いかなんてわらねーだろ！
一緒に走れないんだかさ。
いいじゃん。
一つ言えるのは、どっちも見ててワクワクさせる馬って事。
そう思えるだけでスーパーホースなんだよｗ
そうは出てこねーからな、こんなに期待してしまう馬。

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:13:57 ID:QJAuyHDH0

現時点での個人的３歳番付
レコルト≧ストーミー＞ディープ＞ヴァーミ他

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:13:59 ID:4Dzc6de30

ID:vYkKL9Kr0が
579,601に答えてくれません。

>>620
勘違いしてました、ｽﾏｿ。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:14:04 ID:UneeACXG0

「父アグネスタキオン　母父サドラーズウェルズ」スレがもう一度見たいのですが

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:14:56 ID:dx4PhNOuO

>22は小学生だろ、さっとしといてやれよ

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:15:24 ID:yZcETNECO

本物なら揉まれる競馬させなくても毎回後方早め進出大外ぶん回しのナリブ三冠時みたいにした方がいいと思う

まぁ武だから余計な事するんだろうな

632 ：583：05/03/02 03:15:45 ID:e5UUPGbq0

>>626
あなたの意見に賛成だけど、語りたいじゃない。
で、ディープには期待してます。

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:15:58 ID:I6Ye0nlH0

ID:vYkKL9Kr0が確実にダンシングブレーヴを見ていない件について

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:16:06 ID:D/D+RITf0

兄貴が腐ってもダービー馬
兄貴が腐ったブラックタイド

635 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 03:16:13 ID:Rb0sJXB/0

ラジ短のタキオンは切れない馬に上がり勝負で勝っただけだから

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:16:28 ID:SzuRukAy0

>>627
概ね同意。とにかくディープは弥生次第。
レコルトだって朝日杯の内容はもっと過大評価されてもいいレベルだし。

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:18:27 ID:7T1z0Dpa0

今ディープﾏﾝｾｰして他の馬を駄馬だのなんだのと煽ってる奴らって、
弥生賞で負けでもしたら知らん顔して今度はディープを駄馬だのと蔑んで、
ファンを煽るんだろうな。

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:18:47 ID:QJAuyHDH0

>>631
ナリブは後方にはいない
特に皐月は前半57.5秒の流れを３番手で追走し
４角から早めに抜け出して勝っている
ナリブがゴールした後に最後方にいたスーパーオーがゴール

タキオンの皐月よりもワンランク上の走りで
ディープはもとよりタキオンにも無理かと

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:18:47 ID:4vejUQe00

後ろから３３．０使って２分００秒０の馬と
前で３５．０使って１分５８秒０の馬

道中シンガリ追走の１着馬が凄い脚を使った⇒凄い脚使わなきゃ１着になれないんだから当たり前
道中逃げの馬が凄い脚を使った⇒最強！！

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:20:23 ID:0PDZU/0m0

なーんかスピードワールドとダブルなー
とか思ってるのは俺だけ？

641 ：583：05/03/02 03:21:36 ID:e5UUPGbq0

でさ、当然弥生賞で本戦切符を掴みにくるよね？
武はこれまで通りの乗り方するんだろうか。。。

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:21:54 ID:QJAuyHDH0

>>639
差し馬の上がりと先行馬の上がりを比較するのは愚策だよね
スタート直後に前につける為の労力をわかってない

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:21:56 ID:SzuRukAy0

>>638
ブライアンの皐月は前半５８．８ね。十分速いけど。
理想は淀みない展開を先行あるいは好位に付けて直線で突き放す
ブライアン、タキオンの皐月賞のような競馬。
ダンシングブレーヴだって実際はそいういレースのほうが多いんだし。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:22:20 ID:yZcETNECO

640おまいだけ

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:22:22 ID:vYkKL9Kr0

血統も超一流。兄と姉が重賞馬。母はＧ１馬、しかも超一流の名牝血統。父はサンデーサイレンス。
新馬戦では阪神史上最速の上がり足を披露。しかも名前まで迫力ある
これほどの興奮には出会ったこと無い！！

弥生賞の後にはタキオンじゃなくて比べる相手がブライアンかルドルフになってるだろうね
故障だけが心配。ダービーまで勝てば凱旋門にいってほしい。

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:22:33 ID:e5UUPGbq0

ぐは。ずっと半コテだったorz

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:22:56 ID:jVo5XVz50

武よ。力の足りないディープインパクトを、なんとか勝たせてやって欲しい。
もしも大金星をあげられたら、全て武、おまえの力量のお陰だ。頼む。ランニングゲイルの再現を・・・。

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:23:55 ID:I6Ye0nlH0

>>645
ＳＳが凱旋門で勝負になるわけがないだろ

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:24:35 ID:yZcETNECO

印もーの再現だよ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:25:01 ID:lv6k7sJm0

この２頭を比べる意味はないね。
タキオンはジャンポケ、クロフネ（クロフネも４着馬を千切ってる）をラジたんで破り、
弥生の数週前に行われた通信杯をジャンポケが遊びながら楽勝して、革めて抜けた存在であることを示した。
出走頭数からも分かるように弥生でタキオンが負けることは考えられなかった・・・。
逆にディープは現時点ではまだ分からない。
飛びぬけて強いんじゃないかと言われてるが、まだ確信が持てるものじゃないってことだな。
まぁレースが終われば確信に変わるだろうが・・・。

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:27:56 ID:vYkKL9Kr0

競馬に絶対はないけれど弥生賞はディープインパクト一色のレースになることは間違いない！！
これほどのレベルの馬を間近で見ることができるのはもうないかもしれない。
俺が感動した数年前の２１世紀の瞬間を迎えたときと同じくらいのインパクトがある。
あの頃もそうういえばそんな名前の映画が上映していた記憶がある。
目標は史上初の日本馬における凱旋門の勝利！！！
故障さえなければこのうまは東洋のダンシングブレーヴとして世界の競馬史に名前を残す可能性だってある。

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:30:16 ID:kF+xuPL30

ID:vYkKL9Kr0がダンシングブレーヴを知らない件について

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:30:20 ID:lv6k7sJm0

>>645
まぁタキオンもその馬たちと比べられてたけどね。
夕刊フジとかでも特集組まれるほど異常な注目度だったよ。
ブライアンはもう超えてるとか言ってる人間もいたし。
でも４戦で引退しちゃったけどね。
皐月は弥生後に疲れが溜まり、調教で追いきり本数が足りなかったりと不安要素もあったので、
もしかしたらと思いダンツ-ポケの一点で勝負して外しちゃったｗ

654 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 03:30:58 ID:Rb0sJXB/0

>>650
＞（クロフネも４着馬を千切ってる）
クロフネが力出し切ったといいたいんだろうけど
５００万勝てない馬を５馬身ちぎったところで何の価値もない
ラジ短はクロフネもジャンポケも力出し切ってない
タキオンこそ過大評価

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:31:49 ID:W1mX9GbA0

ID:vYkKL9Kr0がダンシングブレーヴな件について

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:32:01 ID:QJAuyHDH0

>>643
調べたら58.8だった、何かとごっちゃになったかな

>>650
朝日杯で負かした馬が重賞勝ってるから
タキオンと近いのはレコルトだと思うんだよね
俺だけか

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:32:28 ID:I6Ye0nlH0

>>651
まぁ１頭の馬をそこまで応援できるのはいいことだよ。
意見の相違ってのは必ずあるもんだからな。
まぁもし弥生賞で負けてもそのスタンスを崩さないでインパクトを応援してやってくれな。

そんな俺はレコルトでｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:33:19 ID:kF+xuPL30

>>654
それでもタキオンに近づくor逆転するのであって後ろとの差が広がるのは変わらないのだが。

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:33:32 ID:yZcETNECO

馬鹿の一つ覚えみたいに海外馬だすけどこれとそれは別個だろ
レースの性質が違うんだぜ？日本の馬場で海外馬が勝つのはそりゃそれ相当の相性やらも加わるし逆もまたしかり

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:33:50 ID:lv6k7sJm0

>>654
誰もそんなこと言ってないけどねｗ
それだけ３頭が抜けてたという意味。
あとポケに関してはともかくクロフネは力出しきったと思うよ。
だた瞬発力のある馬に同じ位置から直線競って勝てるだけの脚がなかっただけ。

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:34:58 ID:I6Ye0nlH0

>>654
ケイアイヘネシーを５馬身ちぎったところで何の価値にもならない、ともとれるが
ケイアイにもう一回５００万勝てって言っても無理だろ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:35:22 ID:QJAuyHDH0

早熟を早く衰えるとか海外馬と比較するとか
ダビスタとギャロレーは競馬普及には一役買ったけど
痛いファンも増やしちゃったね

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:36:53 ID:dx4PhNOuO

さすが糞コテと名乗ってるだけあってアホまるだしだな
つーか空気コテなのに必死にならなくて良いよ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:38:18 ID:QJAuyHDH0

フジキセキは弥生まで
アグネスタキオンは皐月まで
ディープインパクトは・・・三冠？若駒まで？

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:39:55 ID:lv6k7sJm0

早熟って本来悪い意味の言葉じゃないもんな。
つーか春のクラシック勝つような馬は基本的に完成度が高いはずなんだが・・・。
グラスワンダーとかも早熟だろうし・・・。
早熟＝衰えるのが早いという勘違いはやめてほしいね。

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:40:28 ID:e5UUPGbq0

意味無い書き込みだけして煽ってるやつらのほうがよっぽどなんだけどね。
ゲームとか糞コテ以前の問題だな。
（気付いてないNEETがアレなのか

667 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 03:40:49 ID:Rb0sJXB/0

>>660
あ、ほんとだ
流れからしてタキオン基地と間違えててたよＷ
でもクロフネに上がり勝負は間違いなく向いてないから
クロフネは力出し切ったとは言えないよ

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:44:37 ID:AIybyHjTO

ディープインパクトは最強馬
アグネスタキオンは強い馬
↑
結論だ！

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 03:51:27 ID:lv6k7sJm0

まぁ力を出し切ってもクロフネはタキオンやポケに芝では勝てなかったと個人的に思うが・・・
上がりの競馬には向いてないのは確かだな。
でもそんなこと言い出したら競馬なんてキリがないんだよね。
極端に悪く言えば自分の得意の展開じゃないと勝てない馬ってことにもなるしね。
ダートでは展開なんてぶっ壊せるようなレース見せてたけど・・・。
結局はどんな競馬にも対応できる馬が強いってことで・・・なかなかいないけどｗ
そういう意味で逃げ馬は強いね。
サイレンススズカみたいな逃げ馬とかは競うこともないしね、寝よっと。

670 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 04:00:46 ID:Z2AUIIKd0

ラジオたんぱは黒船がマクリ気味にあがっていくところを
タキオンがその外から楽々とあがっていき
直線に入った瞬間突き放して楽勝したレース
あの時点ではやばいほどの差があったよ

ポケとクロフネが力を発揮して無いと言うが
タキオンもまた全力では追われていないのである

671 ：糞コテ ◆/NwNLnbCXM ：05/03/02 04:07:34 ID:Rb0sJXB/0

>>669
俺はクロフネは逃げ馬だと思ってる
乗る騎手がアホなだけ
ダービーの時に武の乗り方を酷評したら馬鹿にされたけど
（当時はあんま武を叩く奴はいなかった）
そんな武も今や溜め殺しとか言われてるもんなＷＷ
そんな俺はフネ基地

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 04:10:13 ID:SzuRukAy0

逃げ馬というか一定のスピードを持続差せるタイプって感じ
淀みないペースで先行、スローなら逃げたり、早め先頭で押し切るのがあってる

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 04:29:48 ID:P6jHGnPw0

クロフネはダート馬。
まあ、芝でも強かったけど

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 04:35:58 ID:6WakzQcmO

>672が正論

ラジオ短波はタキオン向きのレース。

皐月賞はクロフネ、ジャンポケ向きのレースだった。

出遅れ、未出走があったとはいえ勝たなきゃ意味ないのが勝負事。
その点がタキオンの強かった証明かな？

ディープはタキオンみたいに一番人気を譲るほどの相手に出会ってないのが>1の言う期待感が薄いって事なんじゃない？

個人的には弥生賞で大外をぶん回して２着で馬単万馬券をかなり期待してるんだけど無謀でつか？

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 07:40:24 ID:HQTcY/zS0

>>671
クロフネはﾏｲﾙｶｯﾌﾟで後方差しで勝利しているんだから、
ﾀﾞｰﾋﾞｰでｷﾝｸﾞﾍｲﾛｰみたいな乗り方して負けたら武の気が触れたと思われちゃいますよ。

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 07:58:57 ID:aPzeFFtG0

たった、４戦しかしてないのに、なんとかは何々向きと断言できる姿は勇ましい限りです。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 08:12:39 ID:gGm7o3P60

>>669
黒船は非常にわかりづらい馬だよ
ラジ短やダービーの走りだけで、この馬が芝では
タキオンやジャンポケにかなわなかったと判断するのは
早急過ぎる。毎日杯のような走りをしたら
あるいはタキオンやジャンポケを倒したのではないかと思う
つまり、非常に波の大きい馬だったと自分はこの馬をそう
見ているよ

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 08:17:24 ID:HQTcY/zS0

正確にはｸﾛﾌﾈは速いﾗｯﾌﾟを刻むような流れでないと力を発揮出来ない、が正しい。
ﾀﾞｰﾄで強いのも溜めて末脚を繰り出すようなﾚｰｽより持続力勝負の方が向いているからだ。
しかし芝の中長距離ではそんなﾚｰｽは中々お目にかかれない。

だからと言って逃げれば確実に差しより消耗する。直線に至るまで、ﾚｰｽ後。
その前にｽﾀｰﾄが悪いから逃げられない。芝ではどうあがいても勝ち目は無い。完成度の
問題ではない。ｼﾞｬﾝﾎﾟｹも脚を溜めれなければ駄馬だ。左回りだから云々より
脚を溜められるか否かが問題。ちなみに4歳のｼﾞｬﾝﾎﾟｹは東京で走ってもJCは勝てないだろう。

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 08:44:34 ID:XMrh//+50

>>656
ナリブの皐月は４角４番手ね。
それにサイレンススズカはもっと速いペースを逃げて圧勝している。
勿論、スズカの場合逃げてるからレースラップで走ってるからナリブより何秒も速いペース。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 08:46:25 ID:0UIDGjVRO

普通にタキオンスレになってるな(´･ω･`)

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:01:27 ID:S2vxWzQbO

なあ、何気にディープインパクトスレ多いよな。
気付いたのは俺だけだと思うが。

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:02:22 ID:bzZomgnB0

>>671
逃げ馬ってのはテンが速くないと無理

武が乗るまでは比較的前目だったってのは無しな
2ハロン目のラップ見たらわかるけど

まあ俺も追い込みよりは中段くらいの方が良いとは思ってるけど

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:20:46 ID:/rDs8k38O

兄よりすぐれた弟などいない！

BY ﾌﾞﾗｯｸﾀｲﾄﾞ
BY 羅王

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:25:46 ID:mMfP2Xj20

皐月で引退した馬なんか評価のしようがない
この時点でディープと比べることも無意味
タキオンは２～３春までは強い馬だったとは思うけどね

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:33:55 ID:/rDs8k38O

684

考え方がまったくの逆！

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:39:40 ID:w3eVC+9/O

ジャギだろw

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:43:48 ID:/rDs8k38O

羅王の気持ちになって書いただけだが！

漫画ではジャギが言ったけどな！

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:47:46 ID:kzsBt2kY0

馬体重が違うと思う

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:49:28 ID:/YcuRa040

>>1 名前

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 09:55:46 ID:RdOYrJN50

ずいぶんと香ばしいスレだな

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 10:26:11 ID:dZbuZgqx0

>>676
お前が無知なだけ。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 10:49:20 ID:97zqpbsT0

クロフネみたいなダート馬の話なんて、どうでもいいからもうやめようよ＾＾；

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 11:31:44 ID:xiCxQFYa0

アグネスタキオンと比べインパクトそこまでの大物かと…。
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2005/03/02/02.html

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 11:37:05 ID:gGm7o3P60

>>693
万哲の逝ってることなんて当てにならない
香具師の神通力も今や見る影もないから
レコルトもイラネ
勝つのはジャパンだな

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 11:41:20 ID:fU5Vuv1cO

>>679の中ではサイレンススズカが皐月を圧勝してるのか？？？

696 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/02 11:46:07 ID:eq0Fofq20

結局このスレで出た結論は

　デ　ン　パ　基　地　に　何　を　言　っ　て　も　無　駄

って事だろう。
普通に応援しているファンが可哀想だな。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 11:49:19 ID:Ss9Kcpfs0

トウショウボーイもタキオンもディープインパクトも報知新聞が書いているように
天馬って事でいいのでは。
トウショウボーイやタキオンとの違いはディープインパクトのこの世代は
ライバルがいてなかったと言う事

698 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/02 11:53:02 ID:eq0Fofq20

>>697
ｲﾀﾀﾀﾀ…

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 12:03:52 ID:NquCvxAz0

まあ２戦続けて出遅れる様な馬はダメだな

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 12:18:20 ID:WlvpcVwW0

>>678
クロフネはスローでもダートと同じように自分でレースを作ることが
その気になれば出来てたと思う。
ポケは４歳の時はかわいそうだった。
成長するごとに走りにくくなってるって調教師がいってたし。
あんな体形じゃなかったらもちっとやれたんだろうけど。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 12:31:46 ID:97zqpbsT0

芝じゃ無理だお＾＾；

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 12:51:57 ID:dZbuZgqx0

>>678
>>700
クロフネの、ダービーの敗因は距離かな？
クロフネにしてはラップがやや遅めだが、上がりが掛かりすぎている感じ。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 12:55:10 ID:IyfDFouB0

＞４１３
そんなんじゃ誉め言葉にもならねえじゃんかｗ
せめてテイオー、ブライアン、マックと互角とかいえば期待持たされる

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:00:42 ID:/bjbHHgg0

タキオンはg1馬です。それ以外は同じような感じです

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:01:54 ID:97zqpbsT0

テイオー、ブライアンはともかくマックなんか名前出しちゃいけないでしょ＾＾；

弱すぎてディープインパクトに失礼＾＾；

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:05:09 ID:ojnCkPbo0

弥生は勝つだろうけど皐月でこけそう

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:06:53 ID:RmGMBbWj0

名前が違（ｒｙ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:28:54 ID:PfDg5BfZ0

タキオンはディープよりつおいよ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:33:22 ID:eRXoxMJY0

強さ云々じゃなくてディープの末路が
タキオンみたいになりそうな気がする。
皐月賞あたり勝ってそのまま引退しそう

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:47:42 ID:IEtvqeOm0

タキオンは近年一流馬の登竜門レースであるラジオたんぱ杯を強敵相手に楽勝して、その後クラシック制覇を成し遂げた。
ディープは近年駄馬の登竜門レースである若駒Ｓを弱敵相手に楽勝しただけ。

比べるまでもない。

711 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 13:52:59 ID:Z2AUIIKd0

ディープもタキオンも強いよ

712 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 13:55:14 ID:rWuDQTd20

最近はたんぱ杯も登竜門と言うには何だかなという感じになりつつあるけれど

713 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/02 13:56:26 ID:eq0Fofq20

>>705
競馬に関わっている全ての人間（ファン含む）に失礼な奴が何を言う。

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:58:03 ID:iBbcWyxO0

相手関係云々はクロフネやポケへの評価などで割れると思いますが…

断言できるのはルックスが違う。
恐らく、ディープも兄貴と同じ真っ黒ならば今の1.2倍モテるはずだ多分。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 13:58:24 ID:L6QoNEiG0

まあぶっちゃけ弥生勝つだろうけど、タキオンのようなヤバイレースぶりはしないんじゃね。
相手がレコルトだしな。
朝日杯見る限りレコルトも相当抜けてると思うよ。
タキオンとの違いはまだまだ未知数なとこだな。

716 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 14:01:06 ID:Z2AUIIKd0

朝日杯でレコルト強かったけど
スムーズに競馬してたらストーミーカフェもそう差はないと思う

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:02:20 ID:0DJ2Iz3q0

タキオンなんて、なにかの比較対象にできるほど大した馬じゃないだろｗ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:03:21 ID:d6lSHpel0

G1馬とOP馬。今はこれだけだな。
まあ俺はディープのほうが印象強いけど。

719 ： ◆SUGIx98/Nw ：05/03/02 14:04:55 ID:eq0Fofq20

デンパそんなに強い印象ない。

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:05:36 ID:/rDs8k38O

717

アフォー

721 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 14:06:05 ID:Z2AUIIKd0

重賞に出ていない3歳馬の中では衝撃の強さだよ。

722 ： ◆UciVR7phK2 ：05/03/02 14:07:36 ID:bFyr9/z7O

みいはあが好む馬は弱い、これ定説

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:10:41 ID:dS/VFNF10

とにかく菊花賞まで無事に走ってもらいたいよな
フジキセキやタキオンみたいにあやふやな評価になるのは勘弁してほしい
どのレベルの馬なのか納得する結果が早くみたい

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:11:40 ID:97zqpbsT0

弥生賞前まではタキオンもダート馬と府中専用馬に勝っただけだから、どっちもたいして変わらないと思うよ＾＾；

725 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/02 14:13:31 ID:Z2AUIIKd0

>>722
ミーハーを蔑視して玄人ぶっている奴が好む馬の方が弱い傾向にあるよ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:14:41 ID:HIajp7/R0

ディープ＞アドマイヤジャパン＞レコルト
でしょ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:18:51 ID:/rDs8k38O

警察の糞供は全員死ねばいいのに！

あんな糞供に国民の税金から給料払ってると思うとハラワタ煮え繰り返る！

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:22:18 ID:97zqpbsT0

ディープインパクトがタキオンクラスだと面白いんだけどねえ＾＾；

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:27:32 ID:kF+xuPL30

ありえなーい

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:30:56 ID:5GEodEypO

やいおまいら追い切りの時計見たか？

731 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 14:32:50 ID:rWuDQTd20

>>730
別スレで貼ってたやつここにも書いてくれればいいのに

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 14:49:27 ID:SzuRukAy0

弥生は１０頭立てか
ディープ、レコルトがいる割には揃ったな
タキオンは８頭立てだったし

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 15:02:06 ID:RdCB9w1X0

ヴァーミリアンとさほど変わらんよ。
価値としてはクロフネがコイントス相手に楽勝できたのとほぼ変わらない。

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 15:07:19 ID:RdCB9w1X0

まあマイネルレコルトが距離適性の差で中途半端に負けて
大差勝ちして、さらに騒ぎ出すんだろうけどなｗ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 15:17:09 ID:xiCxQFYa0

ただはっきりすることは、弥生賞で勝てばおそらく誰も今後文句言われなくなるだろうし
タキオンとの比較はできないけど、皐月も無敗で勝てば、そこでタキオンと互角になる。
過去に、スペシャルや、ダンスと比較しても、勝ち方に関しては派手さは１番だ。
多頭数、先行できるか、速いペースになった場合など不安も多い。
タキオンは皐月では、河内が安全策で先行して押し切った。果たして、切れ勝負のディープに先行押し切りの戦法ができるだろうか？
先行、逃げで自分でペースつくり押し切るということは、馬の絶対能力で勝つようなものだから、瞬発力とか勝負根性とか、馬群とかの問題でない。
馬の絶対能力（競争能力）がタキオンより上かどうかは、疑問だ。
タキオンのパワーはすごいものがあった。馬体重比較しても、パワーはタキオンが上ではないか？
その分タキオンは脚やられてしまったが

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 15:42:49 ID:LqBWxWYP0

ディープインパクト　栗DW良　　83.1-67.3-52.2-36.8-11.4（馬なり）

アグネスタキオン　　栗ＤＷ良　 69.3-53.1-38.1-12.4 　（直線一杯追う）

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 15:46:57 ID:KvOZrMgI0

マイネルレコルト　美坂稍　　50.8-35.8-12.2（馬なり）
これも何気に凄いな。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 15:48:23 ID:KvOZrMgI0

弥生賞が楽しみで仕方がない♪

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 16:20:26 ID:DsMcTv0j0

ヨシトミ談
「一強。タキオンの時よりインパクトある。
ゼンノロブロイとやってもいい勝負できる」

だってよ。
褒め過ぎだろ。オッサン。

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 16:27:21 ID:agIXFncT0

ロブロイみたいな普通の馬と比較されてもうれしくないけどね

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 16:36:50 ID:MJCyRHVi0

ｄ-プ冠名ないからネオみたいに思えてくる

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:05:53 ID:SdP2haf30

と、いうことでおまいら三連単一点勝負ね。
どう買う？

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:09:32 ID:iT8CwDBP0

>>742
ディープインパクト、マイネルレコルト、マチカネオーラ

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:10:03 ID:HQTcY/zS0

>>734
マイネルレコルトの距離適性はグラスやオグリと似たようなもんだな。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:12:41 ID:HQTcY/zS0

>>714
人気と毛色は関係無い。毛色ヲタだけ。

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:13:57 ID:0FcuOsNc0

>>703
ビワはテイオー、ブライアン、マックより強いと思うが。

ディープインパクトは現状では当時のモノポライザー以上と評価すればすべて過大評価。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:28:28 ID:ZGm65Ta90

>>717
へ？

ディープはまあ、タニノギムレットくらいじゃないかな。

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:30:34 ID:gGm7o3P60

>>735
同意だね。だいたい、タキオンとインパクトじゃタイプが全く違う
この両馬を比較したがる香具師は競馬を知らないﾄﾞ素人だろう
むしろ、インパクトに近い存在としてはやっぱりスペだろう
同じ切れ味勝負のＳＳ産駒だし、前走のパフォーマンスも
同じ京都とあってかなり似ていたしな
それと、パワーに疑問符がつく点もそっくり
だとしたら、インパクトはここを勝つことは保障されてるな
でも、皐月は多分ストーミーの前に敗れ去るだろう

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:32:38 ID:517gDTic0

さっきなんかの雑誌立ち読みしてきたが
調教師連中の言うには、あのバネのある走りはトウカイテイオー以来らしい

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:34:59 ID:8e+yM1Ay0

これだけ評価しといてて万が一弱かったら競馬関係者は総じて相馬眼なしだね

751 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/02 17:36:18 ID:rWuDQTd20

>>749
おいおいだとしたら骨折三昧だぞ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 17:36:32 ID:HQTcY/zS0

ﾊﾟﾜｰに関しては問題無いだろう。芝より力のいるｳｯﾄﾞｺｰｽでも破格の時計を出す程だから。

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:03:47 ID:OMtg6s/a0

>>750
レースぶり見て弱いと言っているお前がド素人

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:05:57 ID:1X915acy0

とりあえずタフであって欲しいなぁ
タキオンは脚よりもチンコ使う為にさっさと消えたし
強くていいからトップロくらい長くがんばって欲しい

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:07:32 ID:LJD+0C+g0

>750
ダービーまえにライスシャワーを評価してたひとはあんまりいなかった気がするよ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:13:28 ID:C/Hy4d2yO

バカパクとインパク知くらいちがう。

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:14:49 ID:aPzeFFtG0

>>693
マンテツにはげどー

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:22:42 ID:rqWAq5ni0

>>754はげどう
競馬サークルの人間は馬券売り上げ低下の大きな原因に
種牡馬ビジネスの為に早期引退させちゃう事がある事を自覚してるんだろうか?

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:26:15 ID:HQTcY/zS0

最大要因ではないけどね

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:37:46 ID:vFE5FNl40

ユタカが強そうって言ってる

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:38:53 ID:1X915acy0

760 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:37:46 ID:vFE5FNl40
ユタカが強そうって言ってる

≒ブラックタイド
≒ブラックカフェ～
≒モノポライザー

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 19:50:21 ID:ut0FMYaw0

ユタカのタキオン評価

今年(2001年)のクラシックはハンデ戦にしてもらわないとどうしようもない。
ケンタッキーダービーの一番人気に推されているポイントギブンよりも力は上。

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 20:44:33 ID:KKUoAytv0

>>762
まあ、ポイントギブンにはデビュー戦に乗って
２着になり、その後乗せてもらえなかった、という悲しい事情が
あるけどね。

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 21:11:51 ID:aPzeFFtG0

てか、ポイントギヴんは晩成型だから、そりゃぁ、豊が乗った時期は弱かったんだろ。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 21:44:05 ID:di0ZI6M5O

多分レコルトが勝つよ

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 21:53:08 ID:otE4YY0j0

上がり３３秒の豪脚を繰り出せるのはディープだけじゃない。
ディープに人気が集まるなら、穴馬の単勝勝負も面白い

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 21:54:45 ID:obz4+Qcz0

週末の天気から
ディープインパクト＝サクラホクトオー決定です。

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:01:48 ID:dGqJqrh40

おそらくスローか道中遅くなる今回は
勝つか見せ場はつくるだろう

ただ本番は強力な逃げ馬がいるため用ナシ確定

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:28:01 ID:NzCdoEbn0

＞ビワはテイオー、ブライアン、マックより強いと思うが。
電波発信で雪を呼び込むのか？

なんとか普通の馬場状態で弥生賞を迎えさせたいね。
一応、現時点ではディープにはルドルフ、オグリ、テイオー、ブライアン？等々に並ぶ（追い越す）
最強馬への期待持ってるんで。
昨年のキンカメもそうだったが。
>>767
ホクトオーも中距離までならかなりのものだったと思うが、同じパターン思い出す。

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:45:23 ID:aga2ripe0

弥生賞前の時点
タキオン　二戦目でクラシックの登竜門　ラジオたんぱ杯を制した馬
ディープ　二戦二勝の馬
こう考えると、いかにタキオンがすごいかわかる。

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:49:54 ID:uwGeuXL/0

どっちも弱いがマシなのはどっちと聞かれたらラガーレグルス最強。

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:51:14 ID:EwqA0Wmr0

弥生賞前のインパクトの調教コメント
　　　　　　↓
http://take.nifty.com/diary/index.html

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:52:04 ID:otE4YY0j0

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　　｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､　　　　 l
　　（.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　　ゝ　　　　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　ヽ
　　（　 |　　 l' ヽ、 `'ｰ　　＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　　　）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　それが甘ったれなんだっ！！
.　　　　ヽ|　　ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　ﾉ
.　　　　 |　　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　杉本の本命にも臆せず勝利した
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　　　　 |_,r'´
　　　　　　 l　　ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　競走馬こそが
　　　　　ヽ　　ー　　　　／　 |
　　　　　　　　ヽ. 　　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　本物の三冠候補だっ！！
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:54:48 ID:u643Yfbb0

相手関係が糞だからだろ。
タイムも平凡だし。
上がりは早いけど、あのペースを考えるとなんとも言えないな

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:56:45 ID:ymILfL1Y0

現時点で調教で追えば７０秒台前半の時計がでて、
ゼンノロブロイと勝ち負けになる馬が
早熟軍団マイネルのなんとかに負けるはずがない。
底が知れて屈腱炎直後に引退せざるをえなかったタキに劣るところは何一つないし
本当の化け物とちょっと強いだけのただの馬という差が両者にある。

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:56:56 ID:acwASJZyO

化けの皮が剥がれまくりだお

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 22:58:47 ID:Xy9Yepb60

775 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 05/03/02 22:56:45 ID:ymILfL1Y0
現時点で調教で追えば７０秒台前半の時計がでて、
ゼンノロブロイと勝ち負けになる馬が
早熟軍団マイネルのなんとかに負けるはずがない。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:00:45 ID:9K+nm6sR0

777ゲット!!

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:11:14 ID:RCFjO6m10

>>656
> >>650
> 朝日杯で負かした馬が重賞勝ってるから
> タキオンと近いのはレコルトだと思うんだよね
> 俺だけか

新馬で負かした馬が重賞勝ってるから
ディープはジャンポということで。。。
実際、関係ないが
ストーミーと金剛力士王の代理戦争を前哨戦で見たかったorz

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:15:58 ID:iTURWVoj0

>>778
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:16:48 ID:ut0FMYaw0

561～659 位までのスレの流れを見てみたんだが、
タキオン厨はタイム比較や馬場差等で具体的な話をしているのに対し、
ディープ厨は上がり３ハロンだけの話やとにかく最強！みたいな返ししかできないのな。

782 ：mi~☆：05/03/02 23:26:17 ID:ZQANXPby0

Σ(ノ∀｀*)アチャポー人の馬だよ～
とりそこねた～☆

おだぃや～～～～！！！！！！

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:30:18 ID:0mRQHIS40

弥生賞見たらこいつら何も言えなくなるんだろうなｗｗ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:33:21 ID:aga2ripe0

>>783
まぁ漏れは見送りなわけだが。
別に勝っても負けても、もはやどうでも(rｙ

785 ：小力：05/03/02 23:42:29 ID:vK2n5Khr0

Ｇ
Ｈ
Ｃ

　　　　　　　　面白ネタ考えた奴　神

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:46:01 ID:ymILfL1Y0

タキオンはポケに中山で負けているところだった。
中山でタキ≧ポケ　東京でならポケが逆転している。
毎年ざらに居るレベル。

ディープはフォームからしてまったく次元が違う。
この脚が使えるのは２０年、いや３０年に一頭だろう。
追えばどんな馬よりも早く反応する。
そしてその脚が止まることはなく、ただひたすらに加速を続ける。
あけ３歳でゼンノロブロイと並んでいるというのは恐ろしすぎる。
新馬が有馬記念でも勝てたということだ。

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:49:57 ID:1X915acy0

まあ要するに
２戦目に重賞をもってこれるだけの信用と、信用を勝ち取る能力が
あったか、無かったか、の差

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:51:09 ID:8G6tWYHX0

>>786

というか騎手のいうこと真に受けるなよ。
モノポはダンスインザダーク休暇？

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:51:18 ID:ChvjV/Uw0

>>781
ディープの若駒Ｓと昨年のオパールＳを比較してみるよろし。
一般的に３歳春のクラシックは古馬1000万条件レベルと言われるが、
ディープは３歳１月にして古馬オープンクラスを上回るパフォーマンス。

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:52:06 ID:9oyAYvfz0

ペリエが乗ったロブロイでなく善臣が乗ったロブロイと同じくらい
強いと言うことではないのかな？

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:54:19 ID:9U9gsVKQ0

オパールSと若駒Sの比較の仕方がよくわからん
そもそも競馬場自体が違うし

792 ：791：05/03/02 23:55:02 ID:9U9gsVKQ0

ってすまん
おもいっきりボケてたわ

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:56:27 ID:XMrh//+50

若駒は翌日の古馬５００万より１秒速い。
その古馬５００万の勝ち馬イントゥザグルーヴは次走１０００万も勝つんだから、
ディープは３歳１月にして古馬１０００万クラスより１秒速いと言える。
しかもディープは馬なりなんだ。。

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:57:15 ID:1X915acy0

どんなに足掻いても
パフォーマンスだけで語るしかない現状では
ディープインパクト≒ブラックタイド≒モノポ≒ブラックカフェ～
と言われてもしょうがない

とりあえず
実績出るまで見守っていこうよ

タキオンみたいにさっさと引退して古馬と対戦ナイのに最強とか言う基地が出たり
クロフネみたいに「これからっ！」って時にポキったり
クリスみたいに得意なトコだけ走って調子コイたり

そういうのって、なんかつまんない
だから
強くてタフな馬になってくれると嬉しい

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:58:09 ID:XMrh//+50

大先生が、ディープ＞＞＞タキオン、としてるのは頼もしいね。

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:58:11 ID:otE4YY0j0

ローエンが秋天のドトウと同じタイムで走ったのと同じ議論じゃねーか

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:58:55 ID:SaRnFgeP0

>>793
それよそれ。
ナンチャラグルーヴつーのも結構素質馬なんだろ？

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/02 23:59:37 ID:XMrh//+50

しかも大先生は今の時点で古馬秋王道３連覇したロブロイと好勝負というんだから恐ろしい。
その潜在能力たるや。。

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:00:28 ID:XMrh//+50

>>797
何打噛んだ５戦３勝なんだよな。

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:01:50 ID:xT8DF9pX0

>>793
>>797
でも、当日の3歳未勝利戦（1800mだけど）で1:48.5出てたぞ
あと1ハロンを12.3で走ったら若駒Sとおなじ2:00.8だ

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:02:59 ID:otE4YY0j0

でもディープの新馬は一応それなりに評価するよ
混合に圧勝したのは事実

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:03:02 ID:6sX6VMDo0

現時点でロブロイと同等なんて言われたらタダのイタイ人にしか思えんし
潜在能力という意味で同等ならその程度なのかと思ってしまう

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:04:27 ID:QeUDhKmg0

ヨシトミの予想だからな・・・隆安じゃないけど

804 ：たかぼんぼん：05/03/03 00:05:03 ID:wOoeZkfd0

毛色

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:06:47 ID:tE26Emld0

>>801

その理論なら、同じディープでも、サマーのほうを評価すべきでは？

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:07:37 ID:qfSJ5RLu0

もしGⅠ１コ勝てて古馬と対戦なしで引退したら
ディープとタキオンの差はなし、と判断

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:08:01 ID:QeUDhKmg0

>>805
アナル程

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:08:17 ID:F6xJquAV0

ていうかディープのスレッド大杉。
なんとかならのか

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:08:36 ID:m/UE2P9p0

>>805
ストーミーの敗因は距離。

810 ：単回収１５０％：05/03/03 00:09:13 ID:EZNREqMn0

ディープは追えばどこまでも加速をしつづける。
追い続ければあまりの早さに壊れるけどな。
もはや、「速さ」という概念は通用しない。
このクラスの馬になると、あがりの時計ではなくて加速の速さ、
すなわち加速度でないとまともに能力を語れない。

ディープの能力を語る場合はあがり３２秒！
等と言ってもまったく意味がない。
最大加速度１４０ガル！と表現するのが正しいといえる。

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:10:16 ID:tE26Emld0

>>809
すると、いまでも１２００なら（１４００でもか？）ディープが
カフェをぶっちぎれるとお思いか？？
あのストーミーの快速をみて。。。

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:10:33 ID:qfSJ5RLu0

>このクラスの馬になると、あがりの時計ではなくて加速の速さ、
>すなわち加速度でないとまともに能力を語れない。

……ツインターボ？

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:11:35 ID:FusLjAyd0

>>800
同コース同距離でないと比較できないよ。
芝１８００は外回りだし。
それに京都１８００はコーナーが２回で時計が出やすいんだよ。
小回りでコーナーが４つの芝２０００と形態が違うから単純に比較できんのよ。
馬鹿だなあｗ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:12:38 ID:FAlPirdq0

>>798
それはロブロイを馬鹿にしてるとしか・・・ｗ
大先生がロブロイに妬いてるんじゃない？ｗ

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:14:11 ID:ZTuwouU60

お前らこれ読んでくれ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1109773123/l50

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:15:39 ID:m/UE2P9p0

>>800
若駒Ｓは2.00.8に価値があるんじゃない。
そんなタイムはちょっと強い馬なら誰でも出せる。
そのタイムを上がり33.6で出したことに価値があるんだ。

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:18:07 ID:FusLjAyd0

>>816
そんなこと言うが、一応若駒Ｓレコードな。

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:19:02 ID:m/UE2P9p0

>>811
ストーミーは新馬戦ではまともな競馬をしていない。
ディープに競り潰されてボロボロだった。
潰されたのだから本来走れるレベルの走りはできなかったわけだ。
あの時点ではディープの完成度が一枚上だったと言うことでしょう。

いずれにしてもストーミーの快速は短距離向きの快速じゃない。
その点はサイレンススズカと同じだ。

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:19:33 ID:FAlPirdq0

イントゥザグルーヴのその勝ち時計が疑問。
平凡じゃないか？

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:20:38 ID:IAqgfgY90

>>800
ドッカのスレにもあったけど外回り2400メートル古馬1000万下2281で上がり34秒。
グルーヴが内回り2000、2018で上がり35.3　R上がり最速35.0

で外回り未勝利戦上がり35.3、ディープは内回りで33.6
Rタイムというより内回りの上がりが桁違いにはやいんじゃねーか？
文章まとまってなくてご免ね。

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:22:22 ID:FAlPirdq0

>>816
は？矛盾してると思うんだけど・・・。

早いタイムを出すには当然上がりも早くないと出せないよ？
前半のペースがいくら速くたってね

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:23:28 ID:FusLjAyd0

>>820
ディープが桁違いなだけだろ。
若駒Ｓだってディープ以外は３５秒台だよ。
ま、未勝利戦はそれなりのペース。
だいたい直線の長さが違うし、コーナーの数が違うだろ。
芝１８００はコーナー２つしかないんだよ。

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:24:09 ID:QeUDhKmg0

つまり上がりが速いってことは余力があるってことか

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:24:42 ID:m/UE2P9p0

>>817
未勝利戦の勝ち馬が、そこからあと１Ｆ12.3で走れば2.00.8は出るんだよ。
若駒Ｓのレコードタイムが遅いのは、馬の実力に対してペースが遅いから。
この時期の2000m戦ではスローが多いのは常識でしょう？

未勝利戦で１F12.3プラスして2.00.8が出たとしても、勝ち馬の上がりは
35.8～36.0ぐらいになる。上がり36秒で2.00.8を出すのは簡単なんだよ。

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:24:54 ID:IAqgfgY90

>>822
それディープが桁違いといいたかったわけよ。

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:25:11 ID:FusLjAyd0

普通に考えて、同距離同コースの翌日の古馬５００万の方が比較対象になる。
で、
若駒は翌日の古馬５００万より１秒速い。
その古馬５００万の勝ち馬イントゥザグルーヴは次走１０００万も勝つんだから、
ディープは３歳１月にして古馬１０００万クラスより１秒速いと言える。
しかもディープは馬なりなんだ。。

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:25:44 ID:tv9QT/ed0

羽つけたら飛んでくってことだね

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:26:55 ID:IAqgfgY90

>>826
まとめるとそれが言いたかった。

俺って馬鹿だからねーｗ

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:27:11 ID:SOXYny/MO

ってかGⅠホースとキャリア2戦のただのオープン馬を比べ(ry

830 ：単回収：05/03/03 00:27:13 ID:EZNREqMn0

加速度ランキング
ディープインパクト１４０ガル
ナリタブライアン９６ガル

（壁）

デュランダル４１ガル
ゼンノロブロイ２９ガル
アグネスタキオン２１ガル
ジャングルポケット１７ガル

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:28:50 ID:FAlPirdq0

>>826
だからな、そのイントゥザグルーヴのタイムに疑問を抱いているんだが。
その次の日かな？
４歳以上１６００万下で重馬場でそれより２秒早いタイムが出たわけさ。

つまり言いたいのはタイムなんてものは結局は展開次第だってことだ。
大事なのは相手関係だと思うんだが。

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:30:00 ID:xT8DF9pX0

>>826
しかしそのイントゥザグルーヴが1000万下で勝ったタイムは
翌日に行われた準オープンよりも2秒おそいぞ
つまり準オープン＞ディープ＞1000万下

結局、3歳のトップは古馬準オープンクラスに敵わないって言えるな

我ながらむちゃくちゃな論理だが、それだけタイムで優劣を考えるのは無茶ってこと
まぁ、上がり33.6は素直にすごいと思うがな

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:30:04 ID:Hr1Ois2i0

走り方を見ると今の世代で明らかにディープはずば抜けている。
絶頂期のサイレンススズカに飛び方似てる（毎日王冠）
前走はメンバー的にクラシックを見据えて追い込む競馬を試したけど
新馬のように先行差しが理想なんじゃない？
まあなんにせよ前走の内容なら過去の馬はどうであれ同世代では頭どころか体一つ二つ抜けてるでしょう。

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:31:17 ID:qfSJ5RLu0

あーやだやだ
さっさと弥生賞こないかね

情報が少ないから、ダルい基地の無理やりな理論展開されるし
まだ勝っても負けてもいないから「けた違い」とか、逆に「モノポ並」とか
要するにこの時期のブラックタイド並に扱われて
かなりうっとおしいし

末脚不発でユタカの言い訳聞いてもいいし
圧勝して基地が増えてタキオン基地と「古馬対戦無し馬２頭で最強馬論争」してもいいから

もうなんかね
重賞勝ってない馬がダラダラとウザイ
早く勝つか負けるかして～
と

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:32:03 ID:FAlPirdq0

>>833
武のことだから後ろのほうで待機して追い込む形になるだろう。
そしてきっと詰まるだろう。

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:32:23 ID:m/UE2P9p0

>>821
> 早いタイムを出すには当然上がりも早くないと出せないよ？
「行ったペースの割に」上がりが速いから好タイムが出るんだよ。
上がりが37秒掛かっても1400m通過が1.23.0なら2.00.0の時計が出るだろが。

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:33:13 ID:qxcaOMX80

もしタガノテイオー生きていたらタキオンはタガノテイオーに勝てたのだろうか？
俺は、インパクトはレコルトには勝てないと思う

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:33:41 ID:FAlPirdq0

>>836
例えば・・・？

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:34:29 ID:Gmyytk030

ディープインパクトとアグネスタキオンの違い？名前が違う　以上

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:34:48 ID:DderFo0E0

名前はディープインパクトよりブラックタイドのが好きだな

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:36:16 ID:qfSJ5RLu0

どうでもいいけど

もうなんかね
重賞勝ってない馬がダラダラとウザイ
早く勝つか負けるかして～

が本音なんで

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:36:53 ID:m/UE2P9p0

>>838
サイレンススズカ。

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:37:30 ID:m/UE2P9p0

>>841
お前うざいよ。話の邪魔をするなら消えろ。

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:39:42 ID:FAlPirdq0

>>842
だからそういう普通じゃない馬と比べないと上がり早くないのに
勝ち時計が早いなんてのは無いだろうが。

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:41:49 ID:yvqk0M9h0

タキオンは、桜花賞馬の仔にして、ダービー馬の全弟

ディープは　G1では通用しなかった馬達の下

とりあえず、強い強いって騒ぐのは、弥生賞で勝ってからにしてくれ。

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:42:17 ID:6iqOsb4H0

>>844
探せばいくらでもあると思うけど

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:42:38 ID:iS1sHSVv0

レコード出る時って、たいてい上がりは遅いと思うけど。

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:42:39 ID:m/UE2P9p0

>>844
上がり33秒台で勝ちタイム２分１秒を切る、過去のレースを探してごらん。
話はそれからだよ。いかにディープの時計が速いか、思い知ることができるから。

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:43:57 ID:FusLjAyd0

>>848
３歳のこの時期ならいざしらず、古馬含めると結構いるだろ。

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:44:08 ID:ZTuwouU60

タキオンのレース見た事ないから見たいって人がいれば今うpするよ

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:44:14 ID:qfSJ5RLu0

いや～
なんかタイムを細かくタイヘンだなぁ～

はやく週末来ないかね
重賞取れるかポシャって兄貴の後を追うのか
もうね
末脚すごいのはわかってるんだしね

桁違いとか古馬を圧倒とかって
まさにブラックタイドの評価まんまなもんで不安になるのよｗ

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:47:53 ID:m/UE2P9p0

>>844
上がりが速いということは基本的にペースが遅いんだよ。
だから通常は上がりの速いレースほど勝ちタイムが遅い。
上がり33.6自体はいまどき珍しくないが、そのときの勝ちタイムは２分２秒を
切るレースすら２歳～３歳春の段階では珍しい。見つかるとしたら古馬の
高額条件戦以上だろうね。

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:49:10 ID:en03bNCN0

564 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/03/02 02:21:17 ID:4Dzc6de30
タキオンの皐月賞を見てタキオンの評価を落としてる、というか駄馬扱いしている人がいるみたいなんだが、
ちゃんとレースを見ているのか？

あの皐月でタキオンは先行集団にいた訳だが、
３コーナー入り口で先頭からタキオンの後ろまでにいた馬の着順はそれぞれ18、14、9、7、11着と、
先行馬総崩れの追い込み有利の展開だった。
それを４角出口から先頭に立ち、堂々と押し切る競馬をしている。
しかも最後の100mは後続を付け離していた。
当時の中山はボコボコの超荒れ馬場で、馬場を考慮すればタイムも優秀だった。

河内は後にあれが王者のレースと語っており、負けない競馬をしたという。
まともにスタートを切れたらジャンポケが勝っていたという人もいるが、
負けない競馬に徹したタキオンには何度やっても勝てないと思う。

タキオンを駄馬扱いする人は、まともにレース分析も出来ないビギナーなのだろうか。

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:50:25 ID:mNdaGINe0

ディープはタキオンなんか目じゃないよ
だって比較の対象があの史上最強馬のナリブですから
タキオン基地は身の程を知れｗｗｗ

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:50:58 ID:FusLjAyd0

>>852
この時期なら皆無かもね。
でも３歳秋ならキンカメ・スイープなどが速いタイムだしてる。

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:51:54 ID:m/UE2P9p0

>>849
この時期にして古馬と同レベルの実力があるなら、
ディープの実力が裏付けられる。

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:55:12 ID:FusLjAyd0

>>854
無敗馬同士を比べるスレなんで、ロングユニコーンに完敗の馬は話になりません。

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:55:47 ID:tE26Emld0

あがりあがり言うが、
ディープと同じくらい遅いペースもそうないんだが。

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:56:02 ID:kQOHNm4n0

とりあえず弱点いっぱいあるな

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:56:37 ID:qfSJ5RLu0

＞だって比較の対象があの史上最強馬のナリブですから

勝手に比べられて、ナリブもさぞや迷惑なことだろうな
つか、今んとこタキオンとの比較でいいんじゃねぇの？

今んとこは実績不足でタキオンに勝ってるトコ無いんだし

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:58:36 ID:tE26Emld0

>>852

そのとおりだが、まれにペースが速くてもそれに付き合わなくて後続がスローなら
上がりは早くなる。この場合、前がＨペースで全体の時計が早くなる上に、あがりも早くなる。
例；２年前の秋天クリ、鶴丸

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 00:59:59 ID:JHkr4F2w0

ｼﾞﾂﾘｷは

ｸﾘｽｴｽ＞＞＞＞＞ﾅﾘﾌﾞﾀ＞ﾀｷﾛﾝ

だけどな

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:00:04 ID:SqeXCrz30

3歳時に京都2000を上がり33秒台で勝ちタイム2分3秒を切った馬＝モノポライザー

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:00:20 ID:en03bNCN0

ていうか、現時点でタキオンと比較されること自体光栄なことと知れ。

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:01:05 ID:m/UE2P9p0

>>858
だから調べてから言えよ。
1400mを1.27.2以内で通過した馬がその後の３Ｆを何秒で走れるのか。
33秒台で走れた馬は何頭いるんだよ。

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:02:15 ID:EdI4nnQA0

高速馬場

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:03:10 ID:m/UE2P9p0

>>861
付き合わなかったら全体の時計は速くならない。
全体の時計が速くなるのは、ある程度付き合っているからだ。

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:06:48 ID:SqeXCrz30

>>865
モノポライザーがそれに近い

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:07:00 ID:b/dolzhy0

ディープインパクトは、Highclereっていうエリザベス女王の牝系で、貴族出身なのさ。
ついでにウインガーとも親戚だけどなｗ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:07:17 ID:9l1p45Uq0

3歳のこの時期のタイムだけならフォーカルポイント最強だな。

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:09:07 ID:Rec9E7t80

>>865
去年の皐月賞で33秒台の上がり出した連中はみんなクリアしてる

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:10:59 ID:tE26Emld0

>>867

いや、当然になるけど。なんでＨペースだとタイムが速くなるかわかっていらっしゃらない？
ゆっくりペースで行けば当然あがりは早くなる。
しかし前にＨペースで飛ばした馬がいるので、それが目標になり、ただでさえ早くなる上がりもタイムがいっそう早くなる。
もちろん全体時計も平均以上になる。
通常、おお逃げする馬がいると、レコードということはなくても平均より早いタイムが出るのは常識ですよ。
後続のペース関係なしに。

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:11:23 ID:SqeXCrz30

>>871
バルクか・・・。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:13:13 ID:m/UE2P9p0

>>871
ダイワメジャーとコスモバルクの２頭だけだわな。しかもＧＩ。
ディープはＧＩ級って言いたいのかな？

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:13:21 ID:IAqgfgY90

>>871
したらばメジャーとバルクだけじゃん

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:15:56 ID:tE26Emld0

単純に
２０００Ｍをあがり３３秒５の追い込みで全体の時計２．００．５のＡという馬と
２０００Ｍをあがり３５秒０の先行で全体の時計２．００．０のＢという馬がいました。

どっちが勝ったでしょう？

上がりの数値をどんだけいじっても、全体の時計が優秀なほうが勝ち。
ディープの持ち時計で走った馬はいるが、レコルトの持ち時計で走れた馬は１頭もいない。
これが答えでしょ。

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:16:34 ID:Rec9E7t80

>>874
そうですよ。
なんだ、ディープはG1級というのには半信半疑だったんだ。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:19:01 ID:qfSJ5RLu0

ダイワとバルクか･･････
ナリブ級とか言ってたのはどこへ行ったんだろうなｗ

どっちにしろ現時点ではダイワとバルクにも及ばないわけなんで

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:21:14 ID:m/UE2P9p0

>>877
そりゃこっちのセリフだっつの。
ディープの実力がＧＩ級である根拠を延々説明してきたんだから。

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:21:29 ID:Rec9E7t80

>>878
いや、上記の条件をナリブが満たしたことは一度もないから、
ダメジャー＆バルク＞ナリブってことですよ

空しいな

881 ：サイボーグ００９ ◆1Np/JJBAYQ ：05/03/03 01:22:08 ID:5SI5fICA0

マイネルレコルト―０．３-ストーミーカフェ――――-――１．２―――――――――ケイアイへネシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アヤパン　――――０．８――――　ケイアイへネシー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディープインパクト――０．９―――――――――ケイアイへネシー

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:22:29 ID:qfSJ5RLu0

そうだなぁ
いい脚持ってるしユタカも誉めてるし
ＧⅠ級であって欲しいなぁ

ついでにタフであって欲しい

とりあえず結果出してくれってトコかな
待とうや

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:22:36 ID:Rec9E7t80

>>879
簡単な具体例出せばすむ話を無駄に散々やってきたってわけね

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:24:43 ID:m/UE2P9p0

>>872
> なんでＨペースだとタイムが速くなるかわかっていらっしゃらない？
多分あなたがわかってないよ。
相手がどんなペースで走ろうと、ある馬が走るタイムはある馬のみによって
出されるものであるのだから。大逃げする馬がいたら後続の馬が前方に
ワープするわけじゃないんだよ。

大逃げが目標となると言うことは、その大逃げ馬は追われるということなの。
それはつまり、付き合っているということなんだよ。

885 ：850：05/03/03 01:27:09 ID:ZTuwouU60

．．．誰もいないのか

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:31:14 ID:en03bNCN0

>>879
GI級っていうなら文句言うやつはそんなにいないのよ。そうかも知れんね、みたいな感じで。
ただ、タキオンなんか比較対象にすらならないとかナリブ以上とか、
ダンシングブレーヴ超えとかいうアフォがいるから…

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:31:16 ID:m/UE2P9p0

>>880
それは正しくない。
その点に関しては876の言う通りなんだから。
上がりが遅かろうと、それまでのペースを速くして全体の時計を
上げればよいのだからね。

ディープが上記の条件によって強いと見なせるのは、それが非常に困難な
条件だからだが、2.00.8という時計自体は当然ながら大したことはない。
だがその困難な条件をクリアできるという事実が、2.00.8という時計以上に
ハイレベルな時計を出す実力があることを示している。しかしそれはまた
別の説明が必要で、俺はそれをここでまだ説明してない。

一言で言えば、ディープの刻んだラップは非効率的なんだよ。
今後それを効率化することによってＧＩ級の能力を出すことができるようになる。

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:33:02 ID:m/UE2P9p0

>>886
まぁそれは俺が言ったんじゃないからｗ
まぁでもここで言わせてもらうが、俺はディープは三冠馬の器だと確信しているけどね。

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:33:06 ID:qfSJ5RLu0

効率化できればいいね

出来なかった「素質馬」ってめっちゃ多いもんね

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:33:15 ID:FusLjAyd0

おまえらの戯言より、大先生の言葉がすべてだよ。

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:34:01 ID:SqeXCrz30

>>886
>ダンシングブレーヴ超えとかいうアフォがいるから…
それはアフォじゃなくて神か保護対象だろう

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:35:21 ID:qfSJ5RLu0

能力は一級品なのに気性が…クセが…エビが…鞍上が…

そういう「ＧⅠ級」な馬はたくさんいたので
せっかくここまでいいカンジなんだし
ディープにはがんばって欲しいな

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:35:33 ID:m/UE2P9p0

>>889
そういうことだね。俺もそれが心配だよ。
昨年のブラックタイドの二の舞だけはやめて欲しいと思うね。

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:35:33 ID:tE26Emld0

>>884

付き合うの意味の捉え方が違っていたみたい。
あなたの意味なら付き合ってたことになるね。

いずれにしろ速いペースの場合、付き合うことになるけど、道中のペースが遅ければ
上がりも全体時計も早くなることにはかわりないんだが。

あとある馬は前の馬に影響されるのは当たり前ですが。。。
早めに仕掛けた馬が、ワンテンポ遅らせた馬にきっちり差されたり、

単走追いよりもあわせ馬のほうが速いタイムが出るのも常識。

人間でも一人で走るより、自分より早い人と一緒に走ったほうが速いタイムが出るのも常識。

ある馬のタイムは、前にいる馬とあわせて決まります。

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:37:47 ID:vIZDcoKR0

>>890
詳しき

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:37:56 ID:IAqgfgY90

急にレベルたかくていいね。勉強になるワイｗ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:38:35 ID:9l1p45Uq0

去年のこの時期、フォーカルポイントが世代最強、間違いなく大物に
なると信じて疑わなかったな。

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:40:45 ID:Rec9E7t80

逆にこの時期に大した時計持ってなかった亀が世代の頂点に立つとは思わなかったな

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:40:46 ID:m/UE2P9p0

>>894
若駒Ｓも大逃げ馬がいたわけだが、ディープはかなり離れた最後方という
位置で、全く付き合ってない感じに見えただろう。
しかし実際はあの位置にいてさえ、1400m通過が1.27.2だったわけで、
（乱暴だが）ラジ短に当てはめれば大逃げになるくらいのペースにはなっているんだよ。

900 ：コピペ：05/03/03 01:40:57 ID:IAqgfgY90

>>895
＞東スポに大先生の発言出てるね。
＞「そんなの、どう見たってディープの１強に決まってる。
＞アグネスタキオン（01年）の時みたいな感じかって？
＞いや、それこそタキオン以上のインパクトがある。大げさじゃなく、
＞古馬と対戦したっていい勝負になるんじゃないの。
＞それもゼンノロブロイ級の馬とやっての話。とにかく次元が違うもの。」

＞大先生に褒められるとは縁起がいい
先生は騎乗技術はないけど馬を見る目だけはあるからな

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:42:53 ID:vIZDcoKR0

>>900
さんきゅう

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:45:46 ID:tE26Emld0

>>899

らんぼう

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:48:07 ID:jhPA1JTd0

>>900
先生は騎乗技術も馬を育てる力もそれなりにある。
ただ、努力型優等生の枠を越えられないだけなんだよね・・・

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:52:49 ID:en03bNCN0

先生はタキオンの時の皐月賞で２回も大きな不利受けてるから、
タキオン世代には良い印象がないんじゃないでしょうか。

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:55:44 ID:Rec9E7t80

わざわざ松国が御指名してきたのにね…

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:56:22 ID:VAuK/dGb0

インパクトの単に10万いきたいんだけど、やっぱり
1倍台ですかね？教えてプロの人。

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:57:23 ID:xT8DF9pX0

大方の予想では1.2～1.5倍の間だよ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 01:58:58 ID:jhPA1JTd0

>>906
1.5倍前後だろうと思うよ。
１０万を遊び金と割り切れるならいいが、割り切れないなら突っ込むのは止めたほうが良い。

どうしても突っ込みたいというなら、９８年の秋天を１０回見てから投票するべし。

909 ：スーパーキセルンルン：05/03/03 02:00:50 ID:YzSDH+lk0

ケラケラケラ、

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:01:37 ID:VAuK/dGb0

>>907-908
ありがとうです。。。

10万は大金だし、98年の秋天でもやられたので
見送ります。

911 ：サイボーグ００９ ◆1Np/JJBAYQ ：05/03/03 02:03:46 ID:5SI5fICA0

このレースはディープインパクトを切ってウマーなレースであって、競馬暦一年未満の素人と一緒の馬券を勝ってるようでは例え競馬暦10年でも素人と一緒と言う事。

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:05:09 ID:VAuK/dGb0

>>911
うーん。。。耳が痛いよ。

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:06:41 ID:3ufe/yPy0

レコルトがリンドシェーバーで
デーブがトーカイテーオーだな

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:08:20 ID:xT8DF9pX0

ってかこの日は競馬場に人はいっぱいくるだろうが
弥生賞の売り上げは（´･ω･｀）になりそうだ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:09:56 ID:3ufe/yPy0

タケちゃんはレコルトなんて眼中にないよ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:10:26 ID:jhPA1JTd0

>>911
俺は「ディープを切ってうまー」になる可能性を秘めてる反面、「あちゃー、ディープやっぱつえーじゃん・・・」
となる可能性も十分にあるので（ジャパン仕上がり途中だし、マイネルは所詮マイネルかも知れないし）
どっちに転んでも大金勝負をするレースじゃないと思ってる。

馬連派の俺としては下記５パターンを考察中

１．ディープからレコかジャパンのどちらかへ１点
２．ディープから穴っぽいところへ２～３点
３．レコージャパンへの１点
４．レコorジャパンのどちらかを軸に穴っぽいところへ数点
５．上位人気３頭ぶった切って穴狙い

どれにするかは当日の天気と馬場状態によってだな。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:16:04 ID:UNfRZ7va0

この馬タキオンと似てるところなんてあるんだろうか
小柄でエンジンかかるのがちょっと遅い代わりに
いったんエンジンかかったらすごい脚を使う
実力はどうか知らないけどナリブに似てるよねこの馬

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:19:30 ID:YKrwS4tc0

競馬を知らない俺には何がなんだかさっぱりわからん。
有名レースで買った馬が強いとしか思わん

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:25:03 ID:wy5MYN7/0

しずちゃん、ディープインパクトなんかくるわけないじゃん！

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:26:45 ID:9ZU2P+u60

まあ、ディープも後２、３走で故障発生引退だろ。

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:42:30 ID:Knki44i80

タキオンの動画見たい
うｐして～

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 02:50:00 ID:6iqOsb4H0

全ては弥生賞勝ってから
現時点では実績から見てタキオソが上
皐月賞勝ったら改めて比較すれば良いっしょ

出っ歯基地も少しもちつけ

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:13:41 ID:yScUjbRD0

板ってどーっやって作るんだ？

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:14:33 ID:xT8DF9pX0

>>923
ここでねだる
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1105354344/

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:18:10 ID:yScUjbRD0

さんくす♪

でもめんどいんかな？

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:20:15 ID:iVh8WCro0

馬体！血統！走法！スケール！！全てタキオンが上ｗ
ディープは正直モノポライザーにしか思えないｗ

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:36:12 ID:1GcpcwFH0

普通に追いきりのスケールが違う。
11.4って、今やってるGIジョッキーでもでねえぞ・・・

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:38:50 ID:iVh8WCro0

追い切りが全てなら何故ブラックホークがトロットスターに差されるんだ？

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:39:35 ID:mg8eqfJ10

ファインモーションに逃げきられてたね。

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 03:59:31 ID:xNPuGVw30

サムライハートで痛い目見た香具師いるだろ！？
また同じ過ちを繰り返すつもりか？

931 ：ホモ野茂：05/03/03 04:33:03 ID:XGmnjKH8O

完走して喜ぶのがアグネスタキオン

浣腸して喜ぶのがディープインパクト

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 04:58:07 ID:9rcRUQ+R0

あがり3F33秒台を芝2000mの2/3歳の新馬戦でどれぐらい出してるものかと思って調べてみたら、
なんとここ15年でアグネスタキオンとリードオフマン、そしてディープインパクトの3頭しかいない。

負けた馬を入れてもリードオフマンのレースであと2頭、それにレクレドールがいるだけである。
ちなみに、リードオフマンのレースは2:07:0という前半超スローペースで、タキオンが2:04:3、
ディープインパクト2:03:8、レクレドール2:03:4(2着)とタイムも優秀である。
これを見て、なるほどタキオンクラスか、新馬戦は、と思っていたのだが、まああてにはしていなかった。

で、2戦目で2000mを2分台ですか。
3歳1月までに2000mを2分台のレースで、かつ凄い上がりで勝ったというとやはりアグネスタキオンの
ラジオたんぱ杯3歳が思い浮かぶが、それ以外にいくつあるかというと、クロフネの新馬戦、
シェルゲームの葉牡丹賞、ヤマニンセラフィムとローマンエンパイアの京成杯、シェリールの未勝利戦、
それにフォーカルポイントの京成杯しかない。
この中で上がり3F33秒台なんて出した馬は1頭もいない。
アグネスタキオンが2:00:8で34.1秒が最速である。

必ずしもタイムだけですべてが比較出来るわけではないが、レベルの高いタイム出しながら
インパクトあるレースをしているのは間違いないようである。
決して低くない確率でアグネスタキオンクラスの可能性がありそうに思う。
http://blog.livedoor.jp/hrnews/archives/12821306.html

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 07:31:52 ID:iVh8WCro0

>>932
ディープがタキオンの年に生まれてたらねｗ
馬場が一緒じゃないのに時計で比べられんよ・・・新潟組なんて３３秒なんか屁でもないでしょ？
そんなもんよ・・もっとスケール感で比べろよ！！
フォームもススズのような躍動感もないし・・・
タキオンやカフェのような他を圧倒する馬体もない・・・
それにスペやダンスのようなサンデーの強い代表産駒とは全然タイプが違うじゃんｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　モ　　ノ　　ポ　　級

コレが現実っすよ！！

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 07:51:04 ID:UUQ2ltVf0

>>928
スタミナが無いから・・・

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 07:58:21 ID:IjB8HtaZO

所詮ディープは母父リファール
過度の期待は禁物だ。すくなくとも現段階でタキオンと比べるのは失礼極まりない
まぁ俺はディープがたとえ強くてもこの先ずっとやつの馬券買う予定はない

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 08:16:16 ID:RrUYiD6O0

ディープインパクト　　1A
母の血の生かし方は必ずしも万全ではないが、Ａlmahmoud主導の明確さ、
アルゼンチンの血の生かし方、そしてＧainsboroughの血の流れによさを持つ。
スタミナは母内ＤonatelloのＢlenheimからアシスト。本質は中距離向きながらも、12Ｆ克服可能。

アグネスタキオン　　3B
Nearco、次いでPharamondで全体をリード。St.Simonがクロスになれず、
アメリカ系の血の結合に弱さがあるなど、底力・成長力の面ではやや物足りなさを残すが、
父母の傾向は合っており、兄の実績を考慮しても、一般レベルではオープン級の内容はある。

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 09:29:12 ID:ARpEb90g0

俺今気づいたけど
厩舎が違うんじゃないか

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 10:00:03 ID:oVGGgOL8O

玉葱氏ね

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 10:21:33 ID:/QMHfLIK0

まさか弥生賞がこんなにマスコミにとりあげられるとは。
こりゃ単勝元返しもあるかもしれんな。

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 10:50:03 ID:CQCm862+0

>>932
馬場差は無視か？

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 11:35:56 ID:hZqE0A4W0

ディープインパクトはタキオンクラスな可能性あるよ＾＾；

モノﾌﾟレベルと言ってるど素人は見る目がなさすぎ＾＾；

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 13:23:26 ID:Q8SFz3bh0

>>935
ディープインパクトって母父リファールなの？

943 ：942：05/03/03 13:27:30 ID:Q8SFz3bh0

ああアルザオがリファール系ね
すまん、すまん

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 13:34:21 ID:G1iBsi650

>>942
あアルザオ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 13:35:54 ID:G1iBsi650

リファール系は母系でスピード補完するんだけど、1本調子なのと調子狂うと低迷するから
弥生でディープは勝つことが出来なければ、もうＧ１勝つことはないだろう

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 13:45:11 ID:oYBByHrSO

ロイヤルスキーは？ボールドルーラーのほうがいいの？

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 13:45:45 ID:h3fqk0Eg0

そもそもタキオンクラスって言われてる時点でダービーは取れないよ
タキオンかせいぜいトップロードぐらいの成績で終わるんじゃない

歴代の名馬に並ぶのはむずかしそうだね

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 13:58:35 ID:G1iBsi650

タキオンの場合母系の重厚さをラジャババ系を持ってきて切れ脚を強調し、軽さを増した。
それにサンデーだから、ノーザンダンサーなくしてうまくはまた配合といえる。
リマンド牝馬にロイヤルスキーも相性がいい。

ディープはタキオンに比べ、パワーが足りない。
ただ、ディープ、タキオンともに母系に重厚な欧州の血がある（Busted）から
ロイヤルスキーのボールドルーラー系とアルザオのリファール系をどう見るかだが、
リファール系でサンデーだと、バブルガムフェローがその例。
アルマームードの血がバブルに比べ、ディープは薄められた分、サンデー似が強調されてスピード強調されている。
兄より、切れ、スピードもあるのは、父に似たせいかも。
サイレンススズカのようなスピードと、切れ味を持った馬であるなら、まさに最強になる可能性はある。
タキオンよりも成長力はあるが、伸び悩むようだと、モノポ化する可能性はある。
底が見える今回の戦いで、普通の馬か、そうでないのかははっきるするだろう

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:03:27 ID:LsH/Rg/cO

ヨシトミレンジャーに聞け！
いんぱこー〉〉〉〉〉〉〉〉〉たきおん
だってよ

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:12:11 ID:71n4572o0

大先生！!どっちも乗った事ありませんよ！

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:14:41 ID:bARRvRri0

ディープインパクトのレース動画うｐしてくれませんか？

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:15:05 ID:Q8SFz3bh0

>>948
サンデーが切れ、スピード？
サンデー自身は集中力だと思うが
あとスズカはミスワキの影響でしょう

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:15:48 ID:DderFo0E0

オッズは１．３倍前後だな

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:21:39 ID:iVh8WCro0

ススズはオカン似ｗｗ
サンデーはアメリカタイプの馬じゃないｗｗ
ススズママはモロアメリカンタイプｗ
よってススズは筋骨隆々のアメリカンマザーの影響

955 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/03/03 14:24:51 ID:RrUYiD6O0

>>948
IKの方がまだマシですな

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:38:15 ID:OOnjE5h90

>>948
長々書いた割には結論は先延ばしなんだな。

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 14:52:28 ID:G1iBsi650

>>956
結論を言うとな、ディープにレコルト並みのスピードがあるかどうかだ。
レコルトは、早い時期から、１２００Ｍで勝って来た。
ディープはクラシック意識して、2000Ｍだけ使われてきた。

キンカメや、ギムレットやナリブはじめ、ダンスインザダーク、スペシャルも全てマイルは勝った経験がある。
もちろん、ディープもマイル出ても勝ち負けできるだろう。
レコルトには母系の奥深いスタミナがある。スピードもレコルトがあるとするなら、ディープはレコルトには勝てないだろう。
レコルトに勝つとなると、ディープにスピードがレコルト並にあり、瞬発力もあるということが証明できる。

ディープの能力意見がわかれているのは、スピードがほんとにあるか疑問視する声があるからだ。
タキオンも新馬勝ちタイムはよくなかった。しかし、後に負かした相手がすごかった。
ディープは、今回のレコルトに勝つか負けるかではっきると器がわかる。
なぜなら、レコルトはスピードスタミナある馬だから、そして朝日杯レコード勝ち。
ディープがここで勝てば、スピードがあるということで、三冠は近くなる。ただし、馬場が悪化すれば、パワー型の馬に負けるかもしれない。

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 15:54:14 ID:OOnjE5h90

>>957
結局あなたがどう思うかは書いてないわけだ。それは結論とは言わんよ。
弥生賞の結果が出ればその結果を受けて、みんな改めて各馬の力関係を考えるんだよ。
弥生賞の結果が出ない現段階でどう考えるのかを書かないと今書く意味ないだろ？

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 15:54:47 ID:9Q4TRyNw0

>>1-958
ここ読んで出直してこい

タキオンは存在するか討論するスレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1094883162/l50

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 16:08:34 ID:zTdZOkMi0

タキオンは存在すると思うよ、光が最速って納得いかないもん。

961 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/03/03 16:19:51 ID:vp0LyJJE0

タキオンは存在しないよ
アインシュタイン信者だから光は最速を確信している

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 16:27:15 ID:Vup9yEvA0

光と同じ速さで光を見るとどう見えるの？(´･ω･`)

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/03/03 16:32:00 ID:4kRCecCE0

>>962
時速１２０㌔の車を時速１２０㌔で併走してみればわかるんじゃない