エルモスファイアやコクシムソウが種牡馬入り出来なかったら笑うしかないな
GIIも専務で全く容赦なしだし同じ路線ならありえるでしょう。
たまたま古馬持ってない状況なんで今の所は構わないが秋はどうやっても出くわすよなあ
思いつく方法は、一頭大逃げであと追い込みしかないw
よくみたら血統はノーザン×ノーザンだから無敵繁殖牝馬誕生だね
>>956 重賞1勝から確か変更されたはず
産駒に種牡馬になってもらっておこぼれにあずかるしかないねw
>>957 まじかよ・・・そんな改悪制度だったのか・・・・
夏までに種牡馬入り決めておかないと、斤量軽い3歳馬も出てきたら
やばいことになるな。
新潟大賞典がリミットだね。
ダービー出られるのに目黒記念出てきたりする馬もいるし。
961 :
しゅん:05/02/20 21:31:46 ID:V75+3dqEO
ここは非難されたり誉められたり難しいインターネットですね。
○外に関しては認めざるを得ないけど
>>961 2chだから・・・ネチケットあまり気にしない人もいるでしょう
叩きはスルーするのがよろしいかと
種牡馬については、重賞1勝で無条件種牡馬入りってのがそもそも甘すぎるんであって・・・
しょぼい種牡馬乱発状態はむしろ望ましくないんじゃないかな?
零細血統への配慮はほしいけど、ノーザンダンサー・ニジンスキーヘイルトゥリーズンの
メジャー系統馬で種付けもされないようなのがあふれてもしょうがないでしょ・・・
能力◎があるクラスなら種牡馬になってほしいが、普通そういう馬は余裕で重賞いくつも勝つからね。
・・・そもそも自家製種牡馬ってそんなに価値あるかな・・・?
新しい血の導入が苦しい状況で自分の繁殖牝馬がラインにあるってのはかなりのデメリットじゃない?
>>962 君がショボイと抜かす種牡馬からG1が生まれてるんだがw
マスタードラゴンの父親見ろよ
963訂正
G1が生まれてるんだが→G1馬が生まれてるんだが
本家のゴードンボルドンの父だってあんな馬みんな競走馬にいたことしらないんじゃないのかw
>>963 種牡馬の能力は競争能力よりは少ないし、
乱数次第でG1勝つような馬産まれることはあるでしょ
ビューティゼロは安定Cだしなおさら
しかし絶対的な期待値としては間違いなく差があるわけで・・・
ごく希な一頭を反証にされても説得力アリマセン
>>966 「乱数次第でG1勝つような馬産まれることはあるでしょ 」
それならいてもいいんじゃないのか?なぜ切り捨てる方向に行くのが説得力あるのか是非聞きたいね
968 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/20 22:19:39 ID:a8fuRQ/30
てかやっぱ牝馬の能力だよ。
牡馬はなんだかんだいって強い馬しか種牡馬になれないし
できれば土曜の晩にやりたかったな
久々のイイ燃料投入なのに寝なきゃならんわw
>>967 いても害はないから絶対切り捨てたいってわけじゃないんだけど、
種付けもされない種牡馬の存在意義に疑問を感じてるだけ。
あとは種牡馬入り基準を改悪と決めつける人がいたから
それに対するアンチテーゼを出したかったというのもある。
種牡馬の総数に制限あったりしたらまた話は変わってくるだろうけど、
繁殖は総数制限特にないって理解で正しいのかな?
>>970 種付けもされないというのはフジキセキやらラムタラばっかりつけてる人から見ての話じゃないのか
実際ビューティゼロやハルカカナタをつけてG1勝たすオーナーもいるじゃん
>>972 期待値的にいって能力高い方がいい馬産まれる確率高いから
フジキセキやらラムタラあたりに人気が集中するのは仕方ないでしょ
中にはメジャー系嫌う人もいるだろうけど・・・
ハルカカナタだって、ラムタラやフサイチコンコルドがBookfullだからつけた可能性が高い
ビューティーゼロはネヴァーベンドで零細だから、また話は違うんじゃないかと
それからG1勝ちをさかんに強調してるけども、確率とか期待値とかはまったく考えないの?
現実の競馬と違って、産駒の全体的なレベルでは間違いなく差がつくんだけど
種牡馬入りの制限きつくするにしても、零細血統への保護はでも絶対必要って思うよ
>>972 種付け合戦に毎回参加出来る馬主ばかりじゃないんだからそういう馬主の選択肢を増やすためにも種牡馬が多い方が良いんじゃないのか?
G1勝ちをさかんに強調してるのは能力あるのわかりやすいからだろ。みんなG1勝つ馬生産したいに決まってるじゃないか
議論はいいのだが新スレおながい
>>974 いまは選択肢が少ないってよりも多すぎるんじゃない?
少し種牡馬入りの条件を厳しくしても(G1勝ちor重賞2〜3勝とか?)、
毎年5〜10頭は種牡馬入りするだろうから選択肢が少なくなりすぎってことはないと思う
G1勝つ馬の産まれる確率が1%か5%か(数字は適当)って感じで相当違うのに、
そのレアなケースを例にとってもあまり意味ないんじゃない?
期待できる能力のMax自体も違うし
>>973 そりゃ選択肢は増えた方が良いけど
人気血統の中で需要無い(毎年残り株10)種牡馬が増えすぎていることを危惧してるんでしょ?
趣旨がずれてきてる希ガス…
俺はフジキセキやらラムタラばっかりつけてる人ですけど
>>970の言う通り、実際問題10株から減っていない種牡馬ばっかりじゃん。
確率とか期待値とか抜かしてフジキセキやラムタラ付けても、ビューティゼロやハルカカナタ産駒に負けてるんだからおもしろいんじゃないのか?
フジキセキやラムタラ付けたら絶対勝つならゲームじゃないだろw
980 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/20 23:09:11 ID:a8fuRQ/30
981 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:05/02/20 23:09:59 ID:a8fuRQ/30
たてちゃった
ホスト制限で失敗&既に建ってた・・・
>>980 乙です
産め
実際は種牡馬の能力より、爆発力のほうが重要なんだよね
◎68と○67の種牡馬で考えると
最高到達点は
◎でDなら72.76 ○でCなら76.38 Aでも73.70
平均の期待値は
◎でDなら66.708 ○でAなら68.876
デフォ種牡馬で初期能力が70とかあった場合はまた違うけど、
プレーヤー種牡馬ならそんなに差はつかないと思うし、
爆発力は完全ランダムだからどれを引くか分からないので、
血統の多様性の面からも(同系統同士でも)種牡馬入りの間口は多いに越したことは
無いかなと思う。
能力もあって爆発力もいいのを引くのが1番だけどね。
>>978 まあそういう考え方もあるでしょうが、違う考え方で楽しんでる人もいるわけで・・・
年間最大でも5頭しか生産できないんだからできるだけ期待値高い方にしたい、
という人もいる(というかこっちの方が多数派と思うけど)でしょ
>>978の考え方はG1馬産まれる確率は間違いなく低いから
>>974での「みんなG1勝つ馬生産したいに決まってるじゃないか 」
とはやや矛盾するという気がする・・・
>>984 頭悪いので参考にします。
>>985 もちろん俺はフジキセキやラムタラ付けてるw
自分と違った非主流の生産の間口を減らしたくないだけで、実際は血統の袋小路を心配してるだけw
そういう人間に辞められたら困るから味方してるのだよ
>>984 おお、わかりやすい、Thx
安定度はDは完全に不利だけど、AかCなら好み次第、やや劣ってBって感じでしたっけ
確かに種牡馬数が少なくした場合に安定度Dばかりという事態になったら恐ろしいかも・・・
ただ血統の間口を広げるという意味に関しては、
現状ではフジキセキ等の人気種牡馬の仔が増えるばかりという気が・・・
強い産駒が出来る確立高い→そいつの系統ばっかりの種牡馬一本化 を一番恐れてるw
そういうことで付け放題の影響が気になるw
>>986 なるほど・・・了解w
セントサイモン系衰退みたいな血統の袋小路はこのままいったら間違いなくあるでしょうな・・・
ただその解消には、プレイヤー種牡馬に期待するよりは、海外種牡馬輸入みたいに、
新規種牡馬導入で解決してもらう方が手段としては有効に思えますな
ただ、そうすると零細つける人がますます減るというデメリットがあるかも・・・
強い種牡馬産駒にはG1でがんばってもらって、逃げ道の血統は地味にG3勝って種牡馬になってくれというのが私の望みだ
前に牝馬の繁殖入りSの案があったけど、同様で零細血統向けの限定OP・GIIIとかほしいかもw
正直ビューティゼロやハルカカナタでG1勝てる引きがうらやましいw
フジキセキ万歳では確率あがるだけで絶対じゃないから、フジキセキ付けられなくても何とかなると思いたいw
期待値的には安定B・Cの差はごくわずかだから、
大当たりある分BよりはCの方がいいっぽい
メジャー種牡馬以外の場合は安定C狙って
スピード・瞬発で1.14の大当たり引くの祈るしかないんだろね・・・
>>994 それでもオシャレではバブルガムフェロー産駒が強いのがおもしろいトコロ
梅
ということで寝ます
寝るはずだったのに結局起きてたよw明日朝早いのに
議論につきあってくれたID:3HEPbA9m0様感謝します。
>>997 おつかれでした
寝るの邪魔しちゃったみたいですみません・・・
1000(^^;)
1000 :
一雫:05/02/21 00:03:21 ID:2BjOSe+c0
全重賞制覇!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。