淀２４００ならどの馬が最強か？

教えて

　

メジロマックイーン

３

オースミロッチ

３ドピアリス

タケノベルベット

マジでマック　府中ならテイオー

サンエムエックス

マックイーン引退しなきゃ3冠とってた

俺の中ではＧ�Tコースなんだけどな〜。

ナリタトップロード

スーパークリーク
メジロマックイーン
ヒシアマゾン
シルクフェイマス
エリモダンディー
サンエムエックス

辺りだな

セイウンスカイ

ステイゴールド

年度代表馬を差しきったナリタセンチュリーで。

サクラキャンドル

テイエムオペラオー
本仕上げのトップロードに持ったままで上がり33.3は凄い

淀の1.5マイルならあれだろ？アグネスタキオンが最強だろ。

四位が乗る馬

マックかオペ

ナリタセンチュリー

ナリタブライアンだろ

ナリタセンチュリー

ナリブ忘れてた。最強やな。

(^o^;

ディープインパクト

テコテコタック

マジレスするとｸﾜｲｴｯﾄﾃﾞｲ

↑ダート馬じゃん！

俺

↑ダート馬じゃん！

他のスレで府中の2400mの最強馬をいいあっているが、そんなの無意味。

淀の2400mの最強馬を決めることこそ価値大。

なんでかわかるかクソムシども！！！

↑ダート馬じゃん！

ポッケ

↑ダート馬じゃん！

ｼﾏﾝﾈ

サンエムエックス

ツルマルシスター

メジロマックイーン

現役最後の年のステゴ

タガジョーノーブル

マックはマックでもマックロウ

マックの為に立てたスレですね

メジロマックイーン

誰もあげてないがタップダンスシチー
ヒシミラクルの徹底マークを退けた京都大賞典は強い競馬だった
あれで次のJCは、自信の本命にできた

やっぱなんだかんだ言ってもモノポライザーかな

タケノベルベットのエリ所の勝ち方

>>46
互いにまともな競馬をしてないだろ

オペだろ

スナークバクシン

スーパークリーク

　　 　∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●
　 彡 　(　　　　　 l 　　　　　
　彡　　 ヽ　　　　 |　　　
　彡　　　 ヽ　　　 l 　　　　呼んだか？
/ `　　　　 （　o o)＼　 　　　　
/　＿＿　　　　/´>　 ) 　
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼二)

マックイーンは強かった

ﾏｯｸかｵﾍﾟ

ヒシアマゾン

>>56
大章典でしょ。
弱メンは確かだが、道中後方から捲くり倒したレースでしたね。
混合Ｇ�Uで、牝馬がキレと伏兵の強みで差したのではなく、
一番人気で悠然と捻じ伏せた凄味のあるレースだった。

冷静に考えると、

バリエンテー
だと思う。

アイネスフウジン無事なら大賞典⇒菊、勝ったろうな？セイウンスカイよりは強いよ！

マックとか言ってると＾＾；がくるぞ

＞59
マック相手じゃ無理だろう？

トップロードを余力充分で完封したオペラオー。

ﾍﾞｶﾞはﾍﾞｶﾞでもホクトベガ

タイム的に言ってサンエムエックスより速い馬などいない

田島の乗ったナリタセンチュリー

アイルトンシンボリ

ラストの年のステイゴールド

ツルマルツヨシの名前が上がってないのだけど、倒した相手では一番だろ

ツルマルツヨシ　強かったな
今淀で誘導馬やってるけど、京都大賞典の時は感慨深かったな

どーでもいいけど…

これは京都大賞典走ってないがビワハヤヒデな気がする。
京都３戦３勝レコード三回、全部楽勝。
息子サンエムエックスがレコード保持。

マックが強いというなら、２４００の京都ならビワは半端じゃない気がす。

トウカイローマン！！！

ツルマルツヨシの京都大賞典は会心のレースやな。
パドックみて、あの豪華なメンバーの中でも、
段違いの好馬体やった。
オペも初めて生でみて、TVでみるより筋肉質で
よく見えた。ああ強くなりそうな馬やな〜と思った。
もうこの２頭が断然よくみえたが、あえて、ツヨシの単勝だけで
勝負したまさしく会心のレース。
パドック重視の俺にとっては淀の２４００はツヨシかオペで
決まりやな。

とりあえずアマゾンは強過ぎた

京都2400の至高の舞台京都大賞典で2戦2勝をマークしている
スーパークリークとメジロマックイーンで決まり。

引退レースになってしまったけど９３年の大賞典でのマックイーンは
カッコ良かったよ、秋晴れの空にグレーの馬体が映えて。

マック

ハットトリックかメイショウボーラー

よく考えたら
　京都2400のGIレースって無いんですね。

ブライアン

>>79
遠い未来に春天が距離短縮されれば、この距離だろう。
いつも言われるが、この設定でＧ�Tが無いのは勿体無い。

淀2400のＧ１が欲しい

>>80
ブライアンズレターか。
今日はよくがんばったな。ただ、条件戦を勝っただけで最強というのはおかしい。

ザベ女がむかしこの条件じゃなかったっけ

＞８４
９５年まで2400

俺は淀1,800もいいコースと思ってる
1コーナーまでの距離は長いほうが、内外さほど関係なく位置取りがとれそうだ

>>1
マックだろ

結果的に引退レースとなったマックの京都大賞典は凄まじいかったよな。
ＪＣを勝ったレガシーワールド、京都２４００の鬼オースミロッチをガキ扱い
しての圧勝劇だから価値は高いよ。

サンエムエックス

＞８６
禿同。
むしろ元々、淀１８００スレにしようと思ってました。あえて。
でも一般的には２４の方が比較対象が多く（皆さんの知ってる名馬が多数走ってる
し）、逆に１８は重賞少ないのでこっちにしました。

>>89
京都外回りは、どれも枠のまぎれがなくていいね
最初のカーブまで余裕があるから
でも、そのせいで肝心の乗り役どもが
ダラダラしたレースを作ることが多い
せっかくいい舞台だのに

>>90
そうですね。
特に、２才・３才前半の１８は距離に自信の無い先行馬が
バックストレッチで抑えるから、スローなり易いですね。
でもその分、下りからの緩急ロングスパートでその馬の
特性は掴みやすいコースですね。

クリークかマックだよな。
この二頭が実際にぶつかってたら種無しはクリーク乗っただろうからクリークにしとこう

マックの大賞典ほどのインパクトはなかったが、
クリークはクリークで持ち前のいやらしさを存分に発揮したのがこのコースだった。

菊花賞を2400にして欲しい…枠の紛れがなくなって予想が簡単になりそうだし
伝統レースの天皇賞の距離は保守希望
だって、昔は東京でも3200だったみたいじゃない？

マックだろ。３コーナーから仕掛けて４角先頭押し切りなんて、
今のヤワなＧ�Tホースにはできない芸当。
インパクトはないが、力でねじ伏せた所をみると、マックだろ。
瞬発力ハンパなく持続するし。

マックのレコードもサンエムのレコードも生で見たけど、サンエムの方が
なんか衝撃だったよ。4角先頭で突き放す一方。

>>94
クラシックは全て距離・競馬場が違ってこそ三冠の価値があると思うから反対

ニューマーケット・エプソム・ドンカスターみたいなもんだな

>>96 サンエムの時は、タイキポーラーが前半３４秒台で逃げたからあの
時計が出たんだよ。みんなバテちゃってて突き放すのは当たり前。
マックはみんな伸びてるのに更に上の脚を使うんじゃ。
マックのレコードの時も、たしか変な馬が逃げてハイペースだったが、
マックは中団から３コーナーで一気に摑まえにいきそのまま突き放した。
サンエムは２番手にいてそのままゴール。上がりタイム見ればすぐわかる。
マック叩く奴等、マックが強いのを現実逃避しないで向き合って欲しい。
マックは強いの分かってるからこそ、いろんな馬を挙げてマックを否定してくる。
その繰り返しなんだよ。マックが最強とは言わないが、京都２４００ｍなら最強。

重賞も勝てないＯＰ馬とマックを比較すんなよ

３ｍｘと比較されるマックｗｗｗｗ

>>99
マックは強い馬たちの助けをかりてレコードを出したって感じがしました。
一般的に相手が強ければ強いほどレコードは出やすいわけだし。
サンエムは弱面相手にやったわけだし、価値は高いような気がします。

ｴﾘﾓｼﾞｮｰｼﾞ

まぁビワハヤヒデやわな

菊花賞がもし３０００→２４００になったとしても勝ち馬は変わるかな？俺は変わらないと思う。

俺は変わるとおもうよ。

淀の３０００→２４００ならそれほど影響ないかもな

ブルボンが三冠馬になってたな。

ｱﾄﾞﾏｲﾔﾀｶ！

サンエムエックスが１００回マックと戦っても勝てるとは思えない

サンエムエックス
ホットシークレット
タガジョーノーブル
の三頭で挑めば1回は勝てるかもしれない

マックがその日サンエムエックスと同じレースに出てたらもっと早いタイムで勝ってただろ

ファスト立山

>>111
３頭とも結局は福永が大きく影響してるんだよな

サンエム＝レコード出したレースでは福永騎乗のタイキポーラの超ハイペース大逃げを
　　　　　　　追いかけてレコード勝ち。
　　　　　　　以後福永騎乗のタガジョーノーブルの大逃げを追いかけ続ける脇役的存在に。

ホット＝スタートが悪いこの馬はなかなか逃げられず惨敗を繰り返していたこの時期、
　　　　　阪神大賞典でテン乗りの福永が自慢のスタートで注文どおりの大逃げに。
　　　　　福永の天才的な逃げも好レースを演出。この馬のパターンを完全に決めてしまった。
　　　　　以後、調教師、ファンを含めこのレースの幻影を追いかけるハメに・・・

タガジョ＝さえない条件馬が逃げの天才福永に出会って大変身。
　　　　　　調教で騎乗した感触で大逃げ馬と感じてしまうあたり、福永のセンスはさすがに親父譲り。
　　　　　　コンビ組んで２走目のドンカスターＳは高速馬場を生かしてのレコード逃げ切り。
　　　　　　以後も長距離界を騒がす３羽ガラスのトップとして大活躍。
　　　　　　逃げの福永と出合っていい意味で競争生活が大きく変わった馬の１頭ではないか。

結局は逃げの福永の自作自演なわけだ

３ｍｘ

比叡のサンエムはバテない持ち味を活かした最高のレース。超ハイペース(千八通過
1:45.7)は後ろもバテて、差せない典型。正直、相当なポテンシャルは持っていたと
思う(そんな馬は沢山いて、勝つ→自分の型を見つける→勝ちながら格、ハクが付く
･･･なんて馬は僅か)。しかしその後、陣営＋主戦幹夫が馬を信じれずにスローに付き
合ったりでしぼんでいった記憶がある。結局Ｇ�T獲ってれば、ココでの評価は全然
違うんだと思う。フロックでは無いだろう。しかし実績から見てマックなら同じ
レースに出ても、それ以上のタイムで勝っていたと思う。
>>102
マックの大章典は引っ張られたのではなく、淀みない流れを先行し、残り８Ｆから
更にペースを上げ先頭に立ったロッチを、４角で既に捲くり捻じ伏せた横綱競馬。
最後にしてマックの最高レースだと思っている。ちなみに斤量５９�`。

淀かぁ。
言われてみれば結構京都巧者って多いよな

阪神巧者も多いような気がするけど

ビワハヤヒデが最強

>>102は初心者

(妄想･･･)
向こう正面タガジョー・サンエムが後続を１０馬身離し、３、４番手ビワ、マックが
クリーク、オペラオーに５馬身で先行。
坂の上りでビワ、マックが動く。先頭２頭は依然ペース落とさず。
下り半ばで差は縮まり、後続からもクリーク、ブライアンが差を詰める。
４角植え込みを回り、最内サンエム先頭。
外からビワ、その外からマックが襲い掛かる。その後ろからクリーク。
内からオペラオー。一番外からブライアン。

･････だったら、どれが勝つんでしょうね？

さりげなくトップロードが馬券に絡む
ただし馬場が渋った時もしくはステイゴールドが出走している時はその限りにあらず

>>116
納得しました。サンエムの比叡Sは見た目のインパクトはマックの京都大賞典
以上だったので、過大評価していたんだと思います。
つきつめていけば、シンボリクリスエスの2回目有馬より、ルドルフの2回目
有馬の方が強いという考えですよね？

>102=>122
やはり初心者

釣られんな

まあマックごときサンエムの敵ではなかったわけだが・・

とりあえずダディーズドリームではないのはよくわかった

>>125
何？この馬鹿？

102氏へ
ん･･･考え方はそうだけど、クリは相手が弱メンだとしても、あれは相当強いレース。
Ｈペースを先行から自分で動いて千切ったレコード。例年ならＨペースでも2:31.5位
で１･･･２・３となるだろうところを、更にクリは1秒前。１･････････２・３、と。
１.５離された２〜１０着が０．９以内で団子ゴール。Ｇ�Tでこんな勝ちっぷりは伏兵
の逃げ馬以外出来ない芸当(イングラン、プリティキャストなど)。
レコードなレースだから勝てたんじゃなくて、自分でレコードに届くまで伸びた。
このレースに限れば、歴代の名馬と比較されても負ける要素は見つからないかなー。

サンエムは弱面相手だから強いのではなく、正しく強いレース。ただ結果(Ｇ�T)を
残していないから、評価は低い。しかしｗそんな馬はゴマンといるという訳分からん
事を116で書いたのです。
反対意見ばっかでスマソ。。。。

>>71
うむ
ビワが最強だな

ヤナギムシ

京都大賞典の歴代勝ち馬の走りをＣＧで合成してみたら面白いだろうな

　　　　　　　　↑
ここの予想すごいね

オペ最強！！

マックだな
とにかくマックは左回りに弱かったな、Ｇ�Tで１８着・４着だからな
それに引き換え、京都ではレコードだからな

18着は実質は圧勝だったわけだが・・・

あそっか、でも馬場が渋ると強いってのはあるね
でもやっぱり、左回りは弱いと思うよ
大阪杯や阪神大商店ではレコードで勝ってるから

シルクジャスティスが勝った京都大章典のポレールに感動したのは俺だけですか？
大外からポレールまで来ているぞ

>136
あとから言い訳がましく釣りなんて
メル欄に入れるの恥ずかしくないの？
どうせマック走ってるのみた事ないんだろ？

淀２４００なら四位の右に出る騎手はいない

シルクボンバイエだよ

>>138
不快にさせてスマソ

中京の阪神大賞典も楽勝だったけど

ハットトリック

マック中京でレコ勝ちしてるし…

マックは芝、ダート、馬場状態、左右回り、関係無し

瞬発力は劣るがマクって押しきる横綱相撲

>>134

この人はマックイーンの秋天１８着の意味を全く分かっていない
昨年競馬を始めた競馬初心者でしょうか？

何気にここでナムラサンクスに一票投じたいのは俺だけ？

スーパークリークに1票

お前だけ

まあ、シーパッションがまんまと逃げ切るわけだが

１　京都2400のＧ２を勝っている
２　京都2400で無敗
３　１，２に該当した中で最も多く京都2400で勝っている馬


プリンスシン最強

>>150 懐かしい


ﾌﾟﾘﾝｽｼﾝ-ｻﾝﾄﾞﾋﾟｱﾘｽ

俺を忘れてもらっちゃ困るぜ。

京都２４００ではマック最強だが、府中２４００ではマックなんて
オグリ・タマクロ・風神・ブルボン・帝王・ナリブ・エアグル・エル・スペ・オペ・ポケ・ロブロイ・キンカメ
に劣るだろう（かといって、府中が苦手ではない
こんな事がありえるのだろうか？

>>153 根拠無いこと言われても…

９３年故障しなければ・・・ＪＣ見たかった

４ｍｘ

>>152誰だっけ？

>>152
どちら様で？

>>153
府中２４００ならタップも入れてやれ！
淀２４００なら６歳のトプロと言いたい。
６０Kしょってあの勝ちタイム、負かしたメンバー、レース内容。完璧。
タップ、鶴丸を子ども扱いしたんだから。
ところでマックは６０Kしょってどんな相手に圧勝したの？

マチカネフクキタル

トップロードの京都２４００っていってもなぁ・・・６０キロ背負って勝ったイメージよりもあっちの方が強烈だし

ルドルフ

イングランドディーレ

どうも、マックが比叡Sのサンエムを捕まえれるとは思えない。
力は当然マックの方があるとは思うんだけど。
どっちが最強なんだろ？

オルガフジン

セイウンスカイ

>>159
ツルマルは距離不適、タップは本格化前だからなぁ。
あと、２頭を負かしたのは京都大賞典でしょ？
59kgだと思うけど。

最強とかいいからアホか

ブルーイレヴン

>>164 無知素人

>>164
3mx

比叡Sのサンエムと同じ日の4レースにこんな馬がいた。
http://www9.netkeiba.com/db/horse.php?hid=1998102832
生まれてくるのが遅ければ人気になったかも

糞

３ｍｘ

ナリタセンチュリーwith田島裕なら、他のレースでの力関係抜きにして、
たいていの馬には勝ってしまいそうな気がする。

「何でそんなコース取りができるのか」と誰もが驚くような人馬一体感で。

ナリタセンチュリーwithout田島裕では、ブービー争い大本命候補。

後方でじっと我慢できた時のヒシミラクルwith角田には勝てるかどうかは
微妙。

ナリタトップロードだろ

アドマイヤベガ
新馬戦において、スズカを差し切るにはこの馬しかいないとアホ共に言わしめた切れ味。

トップガンかオペラオー

トップガンとオペならオペが根性発揮する間もなく交わされて終了

マックでもマックインじゃなくマックロウ

京都2400ならビワも強そうだ。

スカイリーダかキームスビィミー

スーパークリークとメジロマックイーンは強いね。
走った事無かったけどオグリキャップはこの２頭より上かも。
ナリタブライアンももちろん強いだろうけどね。

実はサイレンススズカが逃げ切る可能性もあると思うね。

ラスカル

マジレスするとファストタテヤマ

ナリタセンチュリー

>>181
たぶんハヤヒデが最強

スーパークリーク

京都大賞典なんかがスローの上がり勝負が多いからって
そっちのスペシャリストの名前が挙がってるけど・・・
実際ここでＧＩが行われたらまたわからんよ・・・
やっぱ捲れて長く足使えるロベルト系か、先行できて長く足使えるタイプ
まぁマック、ブライアン、グラスこの辺だろなｗ

>>159
レガシーワールド

サンエムエックス　タガジョーノーブル　ホットシークレットの三頭が揃えば最強

シルクジャスティスも強いぞ
三歳時なら…

淀2400mというすばらしいコース設定がG2にしか使われていないのはもったいないね。

ビワかマックだな
外回りとはいえ先行できる馬が圧倒的有利だと思う

>>194
同意！！！！
上がりだけの馬の名前があがってるが・・・弱い面子なら兎も角
強い面子になると、直線坂のないコースだと前が止まらん！！
よって４角である程度の位置にいれる馬がベターですよねｗ

2400ならビワが一番じゃないかな

>>193
いっそ、ＪＣを京都に持ってきても
面白いんじゃないかと思う。

マックが一番。
電話が２番。
三時のおやつはウンコだよー。

マーブルチーフだろ

>>193>>197
昔どっかのスレで、JCを京都の2400で、JCダートを1800で実施しろ
って書いてた奴を見たことあるぞ。

７歳時のステイゴールド

アジトップガイ

淀2400走ったことないけどタマモクロス

リニア・シモン

>>200
いいねえ、隔年で東京と交互開催にしてくれんかのう

京都の2400ｍはＧ�Tが行われていない（秋華賞創設前はエリ女があったが、３歳牝馬限定なので最強馬論争とは無関係）。
このコースで最強馬候補は京都大賞典の勝ち馬だろうが、天皇賞の前哨戦でいくら強い勝ち方をしても本番で負けていては仕方がない。
京都大賞典を目標に仕上げる馬は、Ｇ�Tでは用なしの馬だろう。
だから、京都2400ｍ最強は京都大賞典を勝って、なおかつ次走の天皇賞かジャパンカップを勝った馬に限定するべき。
それを考えると、このコースでの最強はテイエムオペラオーかタップダンスシチーということになる。

おまえらは好き嫌いでサンデーの子の名前をあげないが
サンデーの子のどれかだろ　いやまじでほんとにいやほんと

結局のところ最強の京都大賞典馬を決めるスレだな　ここは。
他に京都２４００の重賞なんてあったっけ？旧エリザベス女王杯くらい？

日経新春杯というこれまた伝統の冬のハンデ戦がある
メンツは時期的にしょぼくなるが俺はこっちのほうが好きだな
ブライトが５９．５背負って追い込んでエモシオンを差しきった時はマジで嬉しかった

ああ、そういえば。日経新春杯もあったね。
ってことは最強は最後の年のステイゴールドじゃね？いや結構マジで。
馬が変わったかのように強かったし。

京都2400でG�Tだと人気馬で決まりそうで、馬券はつまんなそうだな

マック

距離関係なしでハヤヒデ

あまりに実力通りに決まりそうだからＧ�Tレースに設定されないんだろう

>>207
サンデー産駒が強いのはダービーまで。

2度あることはサンドピアリス

テンポイントとかタニノチカラはどうなの？

馬券買うならマックかハヤヒデが軸
タップも強いけどこの２頭が前捕まえられないってイメージできん
差される可能性はわずかながらありって感じ

マック好きだが、ビワには勝てる気がしないな。直線で一気に3馬身ぐらい突き放されそう。
切れ味勝負のサンデー産駒には負ける気がしないが。

ビワ、マック、クリークがロングスパートで飛び出す展開は何だか熱すぎだな。
その三頭の後ろからタマモ、ミラクル辺りも付いて来る、みたいな・・・。

ぜんぜん最強ではないが、もし変態馬のデジがでたらしこたま買いみそう

まぁなんだかんだでビワだろうけど

しつこくプリンスシン

おまいらマックの前のレコードホルダーにして京都の鬼の
オースミロッチを忘れてるぞ

マック、ツルマル、オペ、タップ

ステイゴールド

現役ならなんだろうな？

リンカーンかゼンノロブロイでしょう

ナリセンぽ

>>224
じゃあ３ｍｘ

がんばれトップロード

淀２４００なら、マック＆ビワの一点買いに１０万だな。

ナリタフジヒメ

私が見てきた中ではたぶんマックイーン
走っていないがミホノブルボンならマックでも捕まえられないかも

サンドピアリスがなつかしい。
淀２４００ならスーパークリークともいい勝負

サンエムエックスとビワハヤヒデのどちらか以外ありえない

レース名発表＆出走表まだあ？

俺は伏兵ホワイトハピネス

ロッチ派は少ないね

オースミロッチ　　３０戦８勝＝全て京都