昔が良かった　おもしろくない　レベルが落ちた

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 05:00:22 ID:kFFw7zM1

そんな寂しいこと言うなよ！
おまいら競馬が好きなんだろ！？
素直になれよ
今を楽しんで盛り上がろうぜ！
あの頃のように

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 05:00:55 ID:z/ANfYcP

氏ね>>1

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 05:01:43 ID:6hCHHaKl

競走馬のレベルが落ちるなんてありえないけどな
昔の人間より今の人間のほうが速く走れるのと一緒でね

4 ：!omikuji：05/01/02 05:06:42 ID:Ly+2hKZB

テスト

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 05:17:26 ID:vKUctiNU

>>4
元日のみ有効

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 05:31:52 ID:3VsTomVb

競馬に昔のようなドキドキ感が無くなったのは何故だろうか
単に勝負に慣れすぎた結果なのかな

7 ：黒王 ◆8419066662 ：05/01/02 06:19:17 ID:utskYSgf

>>6
全財産単勝に一点買いしてみろ！
わくわくするぞ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 12:28:20 ID:SxNtbBF6

氏ね>>1

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 23:41:12 ID:kFFw7zM1

age

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 23:44:02 ID:IMQLk3ra

わざわざスレ立ててまで主張するほどのことでもないだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 23:44:10 ID:soJPv/U/

グラスぺって有馬31秒切れなかった時代の馬だろ?

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 23:48:52 ID:AEJ4mzNo

去年の半ば位までは正直面白くなかったけど
タップのレース関しては結構面白いと思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/02 23:54:08 ID:DSZHsWeE

》11
お前みたいのがいるからJRAは
速い馬場を求めるんじゃドアホウ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 00:34:54 ID:okKr7475

競馬なんて常に面白いよな。
俺は最近一口馬主始めてますます競馬を楽しむようになったよ。
日本の競馬のレベルは昔より間違い無く上がってると思うし。ただレコード続発馬場は萎えるけどな。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 00:36:04 ID:nivu3xnN

マチカネフクキタルの頃から競馬はつまらんって奴多かったよ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 00:39:04 ID:CbTWUUw6

JRAのビデオ見ても先頭はツインターボとか最後方にムービースターとか
聞こえるとすげえって思うが先頭はスエヒロコマンダーとか聞いても
あっそーで終わってしまうな俺は。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 00:44:24 ID:M8Iw6eFH

レベルが下がったと、いうより、一強・二強になってるだけだろ。

今は、ロブロイ・タップその前は、クリスエス
更にその前は、オペラオー・ドトウみたいに

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 03:25:41 ID:lzCWvf1R

○外の出走緩和が未知の実力馬を無くし
大舞台での盛り上がりを無くさせているのが問題なんだよ
あとはレース形態の確立により別路線組みからの挑戦がしにくくなったことも要因の一つ
まだ対戦していない強豪同士の対決、これが一番盛り上がるし
それまでの過程もいずれくる対戦に心が躍らされる
こういう状態がレベルの高い競馬と感じるのであろうし、面白いのだろうと思う

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 03:30:43 ID:eQd9llLD

97年は今見ると盛り上がれんな

マベサン、エアグルしかいないもの
今にそっくりだな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 03:36:51 ID:I/XfQ85W

つまらんと思うようになったのは、
馬券が当らんからじゃよ。

単・複と枠連だけでいいんじゃねぇの？
オレが始めた頃はそれが当たり前だったし、
馬連でも十分、当らない馬券だと思ってのに…。

なつかしの単枠指定。

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 03:44:51 ID:r381PpYI

でも今のメンツにヒシミラクルが完全復活すると面白いと思うけどね。
あとは明け４歳組からデルタブルースがやたら強くなって復帰して、
夏を越したら新興勢力(奥の深い血統の馬)がⅠ・２頭台頭してきて。。。
そしたら秋はかなり盛り上がるかと。
あとは良血馬が期待通り走るとつまらないなあ。

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:14:47 ID:r8kWNArK

キャラの濃い馬が少ない

23 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:17:27 ID:8glq5/j/

次スレはここな。
HHXlyaeKちゃん逃がさないからなｗ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:18:02 ID:wYIrq1i6

次スレはここか

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:18:16 ID:odOJIlZ3

逃亡するに300ﾍﾟｿ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:18:32 ID:ivw9k4aU

これ次スレ？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:20:08 ID:KwaK+jVj

前スレ教えちくり

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:20:12 ID:7AayhAPp

スローペース症候群

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:20:44 ID:RV8tx7oD

エルコンドルパサーから競馬始めた、マック・ビワなど見たことも聞いたことも
なかったズブの素人。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:20:44 ID:ivw9k4aU

>>27
最近の競馬はレベルが下がりすぎ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104051341/

1000取りたかった・・・

31 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:22:44 ID:8glq5/j/

3角すぎでJC馬レガシーとJC3着馬チケを潰しておき
そのまま4角先頭で勝ちにいったところを
ノーマークの帝王に出し抜けられながらも
半馬身の差に粘ったのがどう楽に差されたって？
3歳馬最高タイムで走ったのにスピードの絶対値が低いって？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:23:01 ID:odOJIlZ3

そういや、今年初の1000げとーか

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:23:35 ID:wYIrq1i6

>>32
おめ
彼来ないね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:24:58 ID:RV8tx7oD

>>31
強い！ってか強すぎる。普通なら契られてる。
返すがえすも、４歳有馬は見たかった。

35 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:25:12 ID:8glq5/j/

結局逃げたか。
論破したと解釈していいのかな？

>>32
狙ってたのに取れんかった。おめ。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:26:34 ID:odOJIlZ3

>>33 >>35
㌧ｸｽ

やっぱ逃亡か､､､

37 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:26:49 ID:8glq5/j/

>>31
ちなみに3着馬は3馬身後ろでアタマ・クビ差の接戦だった

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:27:08 ID:hZlCjwdy

つまらん

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:28:01 ID:W9YmVXJd

一年間、競馬の事はこのｻｲﾄで楽しめや！毎週、毎週会議してますよ～
『お気軽ぼーど』まで。
ttp://www.ihome.to/wins2004/

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:28:10 ID:wYIrq1i6

スレタイに合わせた話が出来ない俺達

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:28:28 ID:ivw9k4aU

結局は誰もが納得いく最強馬なんか決められないんだけどな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:28:47 ID:RV8tx7oD

まあ正直、ここ二年の中山・東京の馬場の速さには幻滅する。
オグリくらいから最近まで、全馬の比較になるような時計だったからな。
それが、有馬記念２・２９・５なんて・・・
ダービー２・２３．３なんて・・・
レベルうんぬんより、あまりに破天荒過ぎて幻滅する、野球の飛ぶボール
みたいなもん。時計に説得力があればそれはそれで面白いんだが。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:29:56 ID:wYIrq1i6

もう最強馬はツジノワンダーで良いよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:29:58 ID:hZlCjwdy

ビワにはいい思いさせてもらった。マックも秋天おいしかった。

45 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:32:26 ID:8glq5/j/

前もコンクリート馬場とか言われてたけど
たしかにここ2年は早すぎるな。
つくづく馬は進歩しておらず調教施設などの人為的な進歩を
してるという事を実感する。
金杯は57秒前半まであるかな。1.57.2とか

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:34:13 ID:hZlCjwdy

ライスが骨折した時の京都に近づいてる。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:34:35 ID:odOJIlZ3

ライスかぁ｡｡｡

48 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:35:28 ID:8glq5/j/

ハヤヒデ産駒のサンエムエックスがマックのレコードを破り
マック産駒のツジノワンダーがサッカボーイのレコードの破り
エイダイクインがエリ女で33秒1の上がりを記録したり
この2頭はやっぱすごいよ。
繁殖相手に恵まれないのが惜しい。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:37:21 ID:Sm4uqlV/

オペ引退で戦国時代に入ったわりにはレースが淡白なんだよね。
面白いといわれるレースは、強い馬が強いというレースか、
大接戦だろうけど、最近はどっちでもないレースばかりだから
つまらないというのは本当の話かと。

クリの有馬にしても、あれ一つ見ると圧倒的なんだけど、それまでに
つまらないレースを見せてきてるから、どうにも説得力に欠けちゃう。
種類としてはイングランディーレの春天圧勝劇と同じだよね。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:37:35 ID:KwaK+jVj

やっと読み終わったのに逃げたのかよ！

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:38:02 ID:hZlCjwdy

ハヤヒデはともかくマックの初年度は恵まれてたよ。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:39:37 ID:RV8tx7oD

あの年の宝塚は、２・１０・２だったな。
１０年前では破格だったな。結局ダンツも壊れたし、エアダブリンも引退したっけ

こりゃ、ロブロイはやばいんじゃなかろうか？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:40:23 ID:KwaK+jVj

おひつじちゃんの両金杯の予想聞いてから寝たいなー。

54 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:41:53 ID:8glq5/j/

阪神大震災で阪神から京都になったんだっけか。
HHXちゃんに答えさせれは一発で競馬歴わかったな。
失敗したｗ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:42:27 ID:hZlCjwdy

馬にやさしいらしい藤沢だから大丈夫じゃないかな？ブリザード大丈夫だったし

56 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:42:49 ID:8glq5/j/

>>53
GIしか買わないから何が出るかもわからん。スマソ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:43:43 ID:RV8tx7oD

まあ、はっきり言うと、前哨戦で負ける馬とか、ステップなしでくる馬が
多すぎるな。なんかいまいち説得力に欠ける。
やっぱタップなんかも金庫賞レコード・宝塚一番人気であの競馬されると
納得するもんな。昔の馬は、それを続けたし、安定感もあったから
インパクトが強かった。前哨戦楽勝ででてきたからな。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:44:56 ID:ivw9k4aU

条件も悪いし、有力馬はステップで仕上げて勝ちに来る必要ないもんな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:45:03 ID:KwaK+jVj

>>56
そうでっか～。
おやすみ～ﾉｼ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:45:07 ID:wYIrq1i6

>>57
確かにな
まぁ、俺はタップ基地なんだけどさｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:45:58 ID:Sm4uqlV/

>>52
あのレースにしても2着がエアダブリンだから、レースレベルは高くないよね。
ライスも逝くわで、高速馬場なんて碌なもんじゃないことを印象づけたレース。
>>57
高速馬場で馬への負担が増えてる証拠かも知れんね。やはり、オペは凄いよ。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:47:22 ID:hZlCjwdy

エルコンは王冠での負け方が嫌い真っ向勝負してないしＪＣもほぼノーマークだし

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:50:01 ID:hZlCjwdy

宝塚２着はブリザード。前残りワンツー

64 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:51:32 ID:8glq5/j/

>>61
オペの時は高速馬場ではなかったｗ
高速馬場になると負けていたｗ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:53:07 ID:RV8tx7oD

一番いやなパターンは、マンハッタンパターン。
菊・有馬人気薄勝ち・前哨戦意味不明惨敗。
後・トップロードに一番人気譲って、イン差しで快勝。

こういう競馬はなんか覚める。

66 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:53:30 ID:8glq5/j/

>>61
あと2着はブリザードでかなり前残り。
むしろズブイダブリンが小回りで3着にきた事で驚いたし
それを子供扱いしてたブライアンの力を見直したレース。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:55:58 ID:RV8tx7oD

オグリ・クリーク・マック・ブルボン・テイオー・ビワ。
みんなG-1を盛り上げるような走りを前哨戦で見せてた。これって意外と
できないのかもしれないな。
ブライアンなんかは、前哨戦負けてドラマになってたけどな。

68 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 04:56:51 ID:8glq5/j/

>>65
俺の持論であるの1番人気理論に賛同するわけね。
1番人気理論とは1番人気を背負って他馬にマークされながらも
きっちり勝つ事が真の勝利であり
ステップでコケたりして人気を落としての勝利は
価値などなく認められないという理論。

これでいくとマンカフェはGI未勝利になる。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:59:03 ID:hZlCjwdy

スローのみの差し馬か。馬券的には凄かった。
ハイペースのみのミラコーは？こっちも馬券は凄いけど。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 04:59:53 ID:RV8tx7oD

>>68
認めるも何も、むしろ俺の持論。
よってヒシミラクルなんかは、実質G-1未勝利。

まあ未勝利は言い過ぎにしても、ヒシミラクルタイプはみんな認めてないと
思うけど。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:00:16 ID:B13R6PUx

フジキセキの弥生賞

72 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 05:02:26 ID:8glq5/j/

>>69
どっちも人気背負ってないから価値なし。
価値のないGI勝ちでも次勝てば人気を背負う立場になれる
でも次で負けるから人気を背負えない。
で、また人気薄の挑戦者としてGIに出る事になる。
ここで勝ってもやっぱり意味なし。
王者として勝ったレースのみ真の勝利。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:02:55 ID:ivw9k4aU

ミラクルがインチキ臭いのは同意
菊：１番人気種無し落馬
春天：１番人気はしょぼいバートラム
宝塚：１番人気は休み明けで藤沢が仕上げてくるわけ無い上、デザーモ初騎乗のクリスエス

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:03:02 ID:hZlCjwdy

ウンスもあかんかー好きだったけど

75 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 05:04:28 ID:8glq5/j/

>>70
最初に提唱したのは俺だから俺の理論だ。
おひつじ教に入れ

76 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/03 05:05:34 ID:8glq5/j/

マンカヘもミラコもサニブーもGI馬にあらず

77 ：暗闇：05/01/03 05:05:54 ID:4GoHtm2f

福来樽

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:07:05 ID:RV8tx7oD

よって、ロブロイ・タップ・クリスエスあたりは認めなしゃーないなって
競馬はしてる。それにタップ・ロブは長く現役するってのは偉すぎ。

だからせっかく本物を不可解な遠征で、凱旋門惨敗とかはくれぐれもやめてほしい。
キンカメなんかももったいないなーと思うね。
まあロブは次の前哨戦は、神戸新聞杯みたいな競馬して度肝抜いてほしい。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:07:33 ID:OBoU4esF

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80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:08:16 ID:Sm4uqlV/

>>72
そんなこと言い出すとオペラオー以外はＧＩ馬じゃなくなっちゃうよ。
というか、君って実はオペ基地だよね。

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:09:20 ID:KLd9j/Fr

バクシンオーと同じﾚｺｰﾄﾞﾀｲﾑで走ったってことが先行してる
ラタフィアなんてどうやって評価していいかわからん

最近はタイムを気にしていない。価値もない。
レコルトの朝日杯、ロブの有馬、こいつらのなにがすごいんだ？
もうﾚｰｽをみた自分の目を信じることにした。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:09:31 ID:RV8tx7oD

＞＞７５
いや昔からあんたとはかぶってるんだよな。
ハイペース論とかも。スローの上がり勝負なんてみんな物足りないと思ってる
と思うけどな。じゃなかったら、オペの４歳とかあんないちゃもんつかないよ。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:11:48 ID:hZlCjwdy

人気先行の武の馬がいると中々一番人気になれんよ。スティルがいい例。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:15:11 ID:3K3AFX9h

距離延長に期待を持たせた勝ち方がすごい
究極的なタップの勝ちレースを差したのがすごい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:17:51 ID:hZlCjwdy

早い話ペリエが凄い

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:19:46 ID:ivw9k4aU

ロブロイは次走ペリエが降りてまた負けそうだ。休み明けだし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:21:16 ID:hZlCjwdy

デムーロみたいに地方免許とらしちゃえばいいのに

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:22:31 ID:3K3AFX9h

４角でタップを甘やかさなければもっと楽に勝てた
けど甘やかされて差されたタップもかっこいい

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:23:55 ?# ID:???

データ分析で馬券検討するのが今のほうが充実している。
しかし、人気は買えないとか馬券の買い方が変わらない。

だから、当たり馬券を避けて買う。外れるからつまらない。
当たり前のこと。レースレベルが落ちてるなんて・・・・

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:25:23 ID:FNtUSVnJ

>>76
釣りですか？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:29:43 ID:3K3AFX9h

最近とみに気持ち悪いなぁと感じる投稿BEST3

1. レスサンクス
2. 釣りですか？
3. オマエモナー

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:34:00 ID:FNtUSVnJ

>>91
俺は気持ち悪いというよりアホだなぁ｡って思う｡

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:35:49 ID:hZlCjwdy

岡部がだした馬至上主義？が出てからことなかれ主義の騎手が倍増
ヨストミ・負け春がその頂点

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:38:06 ID:Sm4uqlV/

>>93
タヴァラこそ天才

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 05:38:26 ID:iLQZ9oIF

今の時代ススズが明けて5歳だとしたら毎日王冠までには故障してそうだな・・・

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 07:49:18 ID:HHXlyaeK

骨折休養明けで1年ぶりの駄馬にあっさり差し切られる馬って、能力ないよね＾＾；

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 08:10:26 ID:RSBpZkk8

>>91
釣りですか？

>>92
オマエモナー

98 ：クリ基地：05/01/03 08:14:25 ID:eQd9llLD

読み返したら俺の発言辺りから盛り上がったみたいで…

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 09:17:30 ID:PNyLbY6I

100まであと１

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 10:27:38 ID:LjOeC5Cg

100

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 10:57:07 ID:PNyLbY6I

age

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 12:02:01 ID:VBKeZl0T

ナリタブライアン最強

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 12:03:53 ID:8Ka499Zg

ナリタブラリアン最強

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 12:16:11 ID:9RNzdgEg

ファンに馬券が外れたらつまらないと感じさせたら
競馬は終わりだろうなぁ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 12:32:50 ID:jqbkDcdd

タキオン、ジャンポケ、マンハッタン世代とギムレット、ミラクル、クリスエスがまともにガチンコしてないから悪い。だからクリスエスが圧勝しても説得力ない。よって怪我を続出させた造園課が悪い。だれもタイムに期待してるファンなどいないのだ。

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 13:18:58 ID:rn9T3hyD

>>105
そういうな。雨やんだら急速に良くなっていく馬場なのも
造園課のおかげでしょ。結構がんばってんだよ。
でも、昔の感覚でこれだけ降ったら重だなみたいに馬券買っちゃうと、
テレビで｢限りなく良に近いやや重｣って言われてショックってことが
何度もあるんだけどね。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 13:29:45 ID:ccC2JbFW

造園課と騎手と調教師を何とか汁

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 13:57:10 ID:hZlCjwdy

ネオユニもつぶれた。ザッツもつぶれた。プレジもつぶれた。つぶれてないの皐月走ってないロブロイだけ。
リンカーンも走ってないのにつぶれてるし

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 14:16:08 ID:GB6HUhpS

エイシンチャンプはつぶれてないぞ、中山の馬場が悪いってわけじゃない

全体的に中山も含めて府中・阪神・京都の馬場に細工をしすぎなんだ
最近ではローカルの新潟・福島も怪しくなってる

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 14:33:53 ID:jqbkDcdd

グラス、スペシャル対オペラオー、ナリタみたいなのが競馬を楽しくする。シャカ世代が雑魚でもオペラオー、ナリタ、ドトウが頑張ったからオペラオー、ナリタ、ドトウ対ジャンポケ、マンハッタンが成り立った。やはり早期引退を促す馬場造園課が悪い。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 15:02:07 ID:aqqmwN16

>>97
レスサンクス

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 15:10:34 ID:Ww6BIMZZ

だからだんだんレベルが下がり続けているなら
ローレル＞＞グラス
じゃないのんか？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 15:12:12 ID:5allul//

>>106
別に水はけってそこまで重要じゃないと思うが。
少なくとも故障馬続出と釣り合うこととは到底思えない。

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 15:35:35 ID:BMQ8wBTT

まあばんえいみたいに水分含有量で示してくれればいいんじゃないか？
例えば「良・12％」とか今までの方式と併記する形で

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:08:02 ID:jqbkDcdd

というかこの際ドームにしちゃえ！
駄目？

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:08:56 ID:BMQ8wBTT

いくらかかると思ってる？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:09:24 ID:it4Svut2

競馬の本場がそうすれば可能かと。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:32:10 ID:1iUYJl1P

まあ、造園課のｶﾞﾝｶﾞｯﾃいる方向が違うんだよな。
馬場の高速化ではなく、安全化が大事なのに。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:46:07 ID:ORe219K1

故障って増えてるか？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:47:39 ID:BMQ8wBTT

もうちょっとヨーロッパ寄りの馬場にしてくれて、長距離戦増やしてくれればいいのにな。
故障も減るかと

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:49:08 ID:fJXx9+iq

高速化が危険に繋がっているって２ｃｈではよく言われるが
それらを結びつける根拠っていうのは何もないんだよな
ぶっちゃけアホくさいとさえ俺は思う
実際故障した馬たちはレース中に故障したわけじゃないんだから
むしろボコボコの馬場に変に脚を突っ込んで故障するとかって危険が減った今は
より安全に近づいていると思うんだが

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:50:10 ID:BMQ8wBTT

増えてるか減ってるかは知らないけど、ＧⅠ勝った一流馬やこれから凄い活躍しそうな馬が故障した場合
回復を待って復帰させるよりも、引退させて種牡馬にさせるパターンがとても多くなったのが少なからずあると思う。
クロフネ・ギムレット・カメハメハ・・・・・・

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:53:46 ID:pJJh9qGl

>>117
本場はコースの規模がぜんぜん違うだろ。
12Fとるのに一周いらないし、マイル実況するのにアナウンサー2人掛りだったり。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:56:04 ID:oExf6O6k

>>96

帝王の事か？

おまい激しく池沼だなw

あの有馬記念を100回見直せ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 16:58:50 ID:3K3AFX9h

>>121
おれもそう思う
>>122
故障した馬が現役続けても勝てないしな。
１年かけて復帰させてもほとんどの馬が着にも来れない。
アグネスフライトとか見てられない。

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:03:27 ID:BMQ8wBTT

テイオーは分かりやすいけど、それ以外にＧⅠ獲得で強さ証明→故障長期休養→ＧⅠ獲得した馬って居たっけか？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:06:08 ID:ccC2JbFW

アドマイヤコジーンとか

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:06:31 ID:3K3AFX9h

グラスワンダー。でも２歳時が一番強かった。テイオーも故障で成長止まった（松省談）

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:06:34 ID:fJXx9+iq

高速馬場化が故障を増やしているという前提で考えるのなら
脚への負担を増加させているという視点では考えられないこともない
しかし、それが真実だとしたら問題があるのは高速馬場というよりは調整過程
アホみたいに負担の大きい坂路をしこたま走らせりゃ負担なんぞ増加する一方
藤澤とかのようにのんびり負担かけないように調整していれば故障は少ない
船もギムも亀もぶっ壊したのは調教師自身であり馬場のせいではない
それは本人が一番良く分かっているだろうし、名馬を作るためには止むを得ない面もある
だからこそ無事是名馬という格言が存在する

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:06:54 ID:pJJh9qGl

>>126
マッ君は駄目か？

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:07:05 ID:9RNzdgEg

９０年代に入ってやたら増えたね。
あの９８年世代もグラスとセイウンが脚部不安に見舞われてたし。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:08:38 ID:+d70nEsO

ライスシャワー

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:08:55 ID:9RNzdgEg

昔は、速い馬より丈夫な馬だったな。無事これ名馬って言葉もあったし。
いまは、スピードを追求しすぎなんじゃないかな。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:10:50 ID:6DJh3ibj

アフォが多いんだな
高速馬場で故障馬が増えた？
オグリ頃に比べ故障率は格段に下がってるつーの

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:11:31 ID:vGqQOdVZ

キツいコーナーがよくないんじゃないの？
馬ってそんなに速いスピードで曲がれるようにできてるのかなあ。
曲がるときってどうしても前脚の一本に体重乗っちゃうでしょ。
できるだけカーブを緩やかにした方がいいんじゃないの。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:12:14 ID:ccC2JbFW

>>134
故障による早期引退馬が増えたにした方がいいな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:13:42 ID:BMQ8wBTT

無事是名馬って菊池寛の造語な。そんなに昔からある言葉じゃないよ。
一応ね

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:14:28 ID:Es3ibQYS

サンデーサイレンスは重罪だな

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:14:30 ID:BMQ8wBTT

>>136
しかも有力・強豪馬のね

140 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：05/01/03 17:28:18 ID:ccDPP2Ep

>>134
全体的に故障馬が減ったのはどう考えても医療技術の進歩だろ。
昔はエコー検査とかなかったわけだし。
異常が発見されても手遅れってことが多かったんだろ。
高速馬場化で故障が減ったと考えるおまいのほうがアフォ。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:30:33 ID:fJXx9+iq

>>140
> 異常が発見されても手遅れってことが多かったんだろ。
これはお前の脳内だよな。これを的確に示せる根拠があればお前が正解。
> 高速馬場化で故障が減ったと考えるおまいのほうがアフォ。
上が示せなきゃ脳内解釈だけであるお前のほうがアフォ。

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:31:43 ID:3K3AFX9h

早期発見が増えたら故障率は上がると思う

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:35:26 ID:Teqyp2gq

持論としては、馬は消耗品なんだよね。
調教も含めて、レースで速い時計で走ったり、回数つかったすると故障する。
藤沢のとこは、調教も工夫してるし、古馬になって、成長力があるでしょ。
ロブなんて、血統だけみれば早熟馬だよ。
それに数を使うと繁殖にあがったときつらいよね。
後、愛されたり、最強の称号を与えられた馬は、どんな形にしても古馬までがんばって結果を出してるよ。

144 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：05/01/03 17:37:39 ID:ccDPP2Ep

>>141
じゃあ高速馬場化で故障馬が減ったってことを証明してもらおうか。
医療技術の進歩により故障馬が減ったというのは論理的には成立するが、
高速馬場化による故障馬の減少はどう考えても関連性すらないんだが。

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:38:47 ID:3K3AFX9h

数を使うと繁殖にあがったときつらいって誰が言い出したんだろう。
欧州馬が早期引退傾向で、日本馬が数使うから、その繁殖成績を比較した感じ。

伊藤雄二はなんか言ってたけどエアグルーヴの仔めちゃめちゃ走ってるよ。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:39:47 ID:3K3AFX9h

>>144
おれたちの負けでいいから帰ってくれよ

147 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：05/01/03 17:41:36 ID:ccDPP2Ep

ここは高速馬場化ﾏﾝｾｰスレでしたか。
失礼しました。
脳内妄想でJRAﾏﾝｾｰがんがってください。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:41:49 ID:TpkLwKoO

こうなったら日本もダート主戦にしよう、その方が脚元にいいから。

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:45:03 ID:VBKeZl0T

競馬のレベルは上がってる
それは間違いないけど突出した本当に強い馬が出なくなったよね
常に何馬身もちぎって勝つ馬が出てくればいいが…

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:46:02 ID:3K3AFX9h

多頭数もコーナーリングも危ないし長距離も負担かかるよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:47:39 ID:Teqyp2gq

＞＞146
すべての馬に、当てはまるとは思わないけど。
でも、そういうイメージつよいんだよね～。
どうおもいますか？

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:47:40 ID:VBKeZl0T

キンカメは凄い素質があったね
長距離は未知数だけど1600～2400辺りの距離なら
ここ数年で一番だと思う

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:48:34 ID:3K3AFX9h

>>152
ほんとにキンカメのシンジケートは悲惨だと思う

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:54:10 ID:85CXOd+I

>>153
なにが？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:55:58 ID:3K3AFX9h

なにがってなにに？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:57:01 ID:X6GxnKm/

そんな馬は昔からいません

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:57:59 ID:AY3V5zAh

キンカメみたいなのが競走馬人生を全うしてくれると競馬もなお一層面白いのだけどね。
コスモサンビーム陣営を見習って欲しい(笑)

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 17:59:45 ID:IyZO3HBw

スキーキャプテンはオグリ以上のアイドルホース

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:02:42 ID:Teqyp2gq

高速馬場は誰がなんと言おうと危険です！！！！！
極端な話コンクリートで走れば、速いタイムは出るだろうけど、足元に
負担がかかるのは容易に想像できる。
曙が太りすぎで足元に負担かけすぎで、動けないのと一緒。
芝を長～～～～くしよう。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:03:30 ID:fJXx9+iq

>>144
> じゃあ高速馬場化で故障馬が減ったってことを証明してもらおうか。
>>134は少なくとも故障率の低下を根拠にしている。
それが上を証明させるとは限らないが何も根拠のないお前よりは
十分に信憑性は高いわけだが

> 医療技術の進歩により故障馬が減ったというのは論理的には成立するが、
理論的に成立しようがそれを示す客観的データが何も提示されていないのが
問題だと言っているのに

> 高速馬場化による故障馬の減少はどう考えても関連性すらないんだが。
上に同じ

ってかなんなんだこいつは？もう少し理屈語るなら証拠を持って来ようね

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:04:03 ID:3K3AFX9h

曙は相撲ルールなら一番強いから参考にならないよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:05:02 ID:yNePlf4h

これからはダートの時代

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:06:13 ID:AY3V5zAh

はい。では芝を２５センチに。
ダートは砂厚１５センチに。
これではＪＣは外国馬に。
ＪＣＤは地方馬のものに。
案外競馬が面白くなるかもしれない(笑)

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:14:01 ID:iLQZ9oIF

芝1ｍでいいじゃん

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:16:22 ID:bIGk5vSV

芝を長くしてもＪＣを簡単に外国馬に勝たれるとは思わないな
外国馬が勝てないのは能力や適正よりも調子の問題だと思う
あと実はダートも故障多いかと・・・

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:21:02 ID:Teqyp2gq

曙をばかにするな！！！！！
ちなみに、アドマイヤの近藤利一氏はコニシキの後援会長だそうです。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:23:54 ID:BMQ8wBTT

マケボノの話はおいておこうや。
ダートも故障発生数も少なくないんだろうな。しいて言えばダートではあまり開放骨折を見たこと無い程度かな。

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:50:55 ID:Teqyp2gq

ダートは故障少ないという理論実証できる方キボンヌ。
一ついえるのは、ダート馬の方が高齢まで活躍できるよね。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:52:17 ID:VBKeZl0T

日本の馬が凱旋門賞に敗けたら
外国馬はやはり強い…
日本の馬がJCに勝ったら地の利
おかしくないですか？
やっぱり地元が一番強いんでしょう

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 18:53:48 ID:VBKeZl0T

ダビスタでは
ダート調教は芝調教よりも負担がかからない

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:01:42 ID:Teqyp2gq

＞＞169
だからこそその試練に打ち克った馬には価値があると思う。
そう考えると、いったいステイなんてあの小さい馬体でどれだけの
のうりょくがあったのだろうか？
いったいどれだけ本当は強かったのかな？
すごい興味を惹かれます。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:10:41 ID:AJSdZOth

・故障率の信頼できるソースを示すべし

・馬場状態の信頼できるデータを示すべし

個人的にはオグリキャップの頃だけ固いってことはないと思うんだが。
秋の府中に関しては毎日王冠の時計が良い指標に成り得ると考える。

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:14:52 ID:fse4nEgE

最初の頃のほうが大抵面白いものです。
かつて楽しんでた遊びや娯楽をを素直に楽しめますか？
ディズニーランドにいまさら行って楽しめますか？
かつて何週間も楽しんだテレビゲームに３日もちますか？

楽しめる場合は自分で切り口を見つけたりしてるわけです

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:16:22 ID:yva0QtjY

1970年代までって斤量とかレース体系とかめちゃくちゃだった割には
故障する馬は別に多くなかったよな

これっておかしくないか？

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:18:49 ID:AJSdZOth

多くなかったとも思わないけどなぁ　　印象の問題もあるよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:23:51 ID:Zi1DYDKY

>>174
馬の能力の上昇
それに伴うレースや調教での負担の増加
と、禿森が言っていた

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:30:43 ID:AJSdZOth

森が言ったの？そんな事。
単純に「馬の能力が上がった」だけじゃないんじゃないかな。
競走馬の質が揃ってきたから負担が大きくなったと思う。
スローペースは負担が少なくて良いんだけどね。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:33:42 ID:yva0QtjY

今の馬は数年前より弱くなったように言われているが、
それにしては故障する馬が数年前と比べて増えたと思う。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:37:11 ID:AJSdZOth

時計の出る馬場だと靱帯負担は大きいね、それは確かだと思う。
シービーは秋天以降おかしくなったし、オグリキャップも
ＪＣ以降は覇気が無かった。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:38:38 ID:bIGk5vSV

スローペースは負担少なくないと思う
最後のヨーイドンのときにかなりの負担がかかりそう

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:44:21 ID:Teqyp2gq

>>180
イヤ、スローは基本的には問題ないと思う。
ただ、菊の時のダンスみたいな究極の末脚は問題あり。

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:47:28 ID:AJSdZOth

スローペースだと消耗自体が少ないから
スピードが出ても無理が利くんだよ。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:55:30 ID:Teqyp2gq

＞＞182
スピードが出ても無理が利くんだよ。の意味がよく解らない。
何に対して無理が利くのですか。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 19:58:26 ID:AJSdZOth

やっぱり、ヘバった状態でもう一伸びするのと
待ち構えていて追い出すのでは負担が全く違うらしい。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:01:15 ID:hZlCjwdy

今の馬場じゃレコードにほとんど価値なくなった気がする。
１０００万下でマイル１分３３秒台がざらにでると上のクラスでレコード出てもシラケル
まだ足もとかたまってない３歳馬がいくらスローとはいえ上がり３３秒台が普通にでるのはひどい負担になるんじゃないかな？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:03:34 ID:fJXx9+iq

いつの世もレコードなんぞに価値はない
タイムなんてものは流れが作った結果なんだから
展開というファクターが存在する以上その価値はショートトラックのタイム並

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:04:15 ID:Teqyp2gq

ハットトリックは無事に逝ってくれるのだろうか。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:04:59 ID:AJSdZOth

1800以下では時計の価値は大きいと思うな。
流れの差が少ないからね。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:05:39 ID:6TZ7wDOn

うんこもらすのだなや

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:07:49 ID:AJSdZOth

大昔は上がりは３９秒で二昔前は３６秒。
今は３３秒まできたわけだね。

やっぱり今の馬は凄いと思うよ。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:07:54 ID:fJXx9+iq

>>188
それはそうだな、短距離になればなるほどその価値は高まると俺も思う
ただレコード逃げ切りとかの方が価値がある希ガス

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:09:25 ID:hZlCjwdy

夏の新潟でも？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:10:48 ID:AJSdZOth

>>191　レースに流れがある以上、前からキツいからね。
時計に限らず、逃げ切り＞差し＞追い込みの順に強いよね。

「強い逃げ馬が一番強い」って’８０年ぐらいまでは言ってたけど今もそうなのかな。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:12:47 ID:AJSdZOth

>>192　　新潟とか函館は、昔っから時計の価値が低いんだよね。
やっぱり、かなり割り引かないといけないね、コースが違うから。

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:12:58 ID:VBKeZl0T

競馬は駆け引きだからな
全ての馬がマークしても、ぶっちぎるナリタブライアンがやっぱり最強！
ナリタブライアンがその気になれば、常にレコードが出るだろうね
でも、レコードを争ってる訳ではなく
あくまで勝ち負けを争ってる訳で、昔はお互い負担を軽くするために緩める所と仕掛ける所を理解しあっていたんだ
最近はそういった頭を使った競馬をしなくなったね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:14:07 ID:fJXx9+iq

>>192
格のない出走馬が出ないレースしかないようなローカルでは意味なし

>>193
それは大原則だと思うよ、絶対的に能力が飛びぬけていれば
差されなきゃ負けない逃げ馬が最強ってのは当然だし

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:17:42 ID:fJXx9+iq

何言ってるんだ俺は
>>196は
○格のある
×格のない

>>195
アタマを使うからスローペース症候群が出来上がったと思うんだが
最強馬論争はやめて欲しい

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:26:35 ID:hZlCjwdy

今の中山に格？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:27:58 ID:fJXx9+iq

>>198
相対的に見ればローカルよりは中央開催の方が数段マシ

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:30:25 ID:bIGk5vSV

同じタイムでも上がり３６秒のミドルペースと３３秒のハイペースではハイペースの方が負担は大きいと思うが・・・

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:31:22 ID:hZlCjwdy

出てる馬に格があったとしても今の中山の馬場はヒドすぎる

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:33:14 ID:fJXx9+iq

>>201
それでも短距離だったら現役同士を比べる上ではある程度の指標にはなるだろ
過去よりタイムが上だから（ｒｙってのは絶対無いと思うが

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:34:55 ID:hZlCjwdy

ローラーがけするなとまで言えないけど、ちょっと硬すぎるよ。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:35:52 ID:HHXlyaeK

まぁスピード時代になってるからレコードが出るのはしょうがない＾＾；

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:40:52 ID:AJSdZOth

>>200　　それはナンセンスだよ。

・ミドルペースで上がり３６秒
・ハイペースで上がり３３秒

この２つのレースが同タイムになるというのは非常に考えにくいよ。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:41:52 ID:fJXx9+iq

>>205
それ多分書き間違いと思われ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:41:58 ID:hTU59gbq

ブライアンを超える馬が現れない以上盛り上がらないのは仕方ない。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:51:32 ID:hZlCjwdy

ギャンブルとして考えるとギリギリの生活費で使う金と、
余裕を持って使う金では、金額が同じでも価値が違う。
収入の増加によりギャンブルとしてつまらなくなる＝昔の方がたのしかった。
こんな考え方もあるよ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:53:44 ID:AJSdZOth

層が薄かった昔の方が馬券は当てやすかったね。
そういう意味では若いファンの予想には耳を傾けていたいな。

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:53:56 ID:JsZCASpZ

故障が増えた理由として、馬体の大型化があると聞いた

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:54:53 ID:fJXx9+iq

昔の方が当てやすかったというのは確かにあると思うが
当たった時のインパクトだけが残っているって言うのもあるのでわ？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 20:58:33 ID:AJSdZOth

>>211　　それもそうかもね＾＾　　
ハズれた事は脳内消去するしね。
でもクラシックは昔の方が当てやすかったんじゃないかな。
特にサンデーの仔は難しいね＾＾　　
いきなり強い勝ち方をしたと思ったら、人気かぶって沈むからね。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:05:10 ID:VBKeZl0T

ナリタブライアンのレースを見たら他のレースなんて退屈
スズカは好きだったけどね
今だったらタップは面白いけど、スズカレベルの逃げ馬ではないから…
ファンにとってはタイムなんて関係ないんだな
他の馬をぶっちぎるスーパーな馬を待ち望んでいるだけだよ
今日は何馬身ぶっちぎるんだ、みたいな
そんな楽しみが最近の馬にはないな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:07:20 ID:hZlCjwdy

自分の感？を使わないギャンブルって余り面白くないよ。
データやスピード指数それに血統は、あまり参考にならない。
調教も競馬記者の主観でしかない。
人に薦められた馬券より自分で選んだ馬券のほうが、とった時の快感が凄い。
と思う

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:08:57 ID:bIGk5vSV

200はハイのとこスローね

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:20:11 ID:3K3AFX9h

>>208
それあるなぁ。w
1000円が8000円になっても面白くないし、１万あったら他のもん買うしね。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:22:38 ID:Pf9PstfN

>>213
ついてくる馬を破壊していくタップの方が見てて凄みを感じる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:40:31 ID:XLW0Pq8X

>>217
そんなレースあったっけｗ？
絡まれて潰されたレースは何回も見たけど(ﾌﾞｯ
基本的に外から被されたら脆いからねぇ～m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:48:54 ID:hZlCjwdy

今現在の馬とくらべてどうこういうつもりはないし比べて欲しくもないが、
ホクトベガのフェブラリーＳ(当時Ｇ２)は圧巻だった。
ＯＰ以上のレースで欅前からマクリかまして突き抜けたのにはちと興奮した。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:55:41 ID:bd4x02QL

クロフネは国際G1でそんな競馬できたんだからなぁ
ドバイまで見たかった

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:56:50 ID:JsZCASpZ

>>218
本格化した02有馬以降、タップより前もしくは同じ位置で競馬をして
タップに先着しなおかつ馬券に絡んだ馬はいない。

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 21:59:10 ID:qPW5dWeB

>>221
ツインターボにも当てはまるぞそれ。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:05:29 ID:ome2lP/u

>>221
凱旋門賞は度外視でつか？デキは悪くなかったと思いますが。
(あの時点でデキが悪けりゃ有馬で走れない)

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:05:46 ID:JsZCASpZ

>>222
確かに

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:15:15 ID:2RddLboq

>>223
凱旋門賞も上位はみんな差し馬だぞ。

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:37:28 ID:bIGk5vSV

ぶっちぎるレースが少なくなったのは全体的なレベルが上がっからでは？
展開なんかにもよるけどね

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:38:44 ID:fJXx9+iq

>>226
そこに関しては下がったと上がったという見方両方あるね
どっちも決定的なポイントはないけどさ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:41:02 ID:HHXlyaeK

日本競馬は80年代後半のハイレベルから90年代前半の駄馬レベルを経て、

90年代後半に一時代を築いた＾＾；

それが一段落してるだけだよ＾＾；

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 22:43:17 ID:AJSdZOth

そりゃ、全く根拠が無いね

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/03 23:15:14 ID:ccC2JbFW

>>228
エル基地君こんばんは

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 00:55:05 ID:8yW7fGk0

クロフネのＪＣＤか、あれも凄かった。D2100であの競馬したもんな、なんで有馬使うとか言い出したんだろ？すげぇもったいなかった。

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 01:22:55 ID:n0ioDIcp

おひつじは、ドシロウトだろ？一年振りの馬に使われていた馬が内容はどうであれ負けてるわけだから、力が違いスギルのは歴然だろ。テイオーとハヤヒデを比較しては格が違いすぎて、ハヤヒデには酷だ。ハヤヒデが強いと思う理由が理解できん…

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 02:35:01 ID:8yW7fGk0

堅実に走る馬が強いと思う人もいればムラ馬が強いと思う人もいる。
一回しか対戦なくてハヤヒデが弱いと言うのはちょっと短絡的。
９８年世代の基地共がいい例。はっきり言って醜いよアレは。

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 02:51:17 ID:5ICSspMA

98基地は痛いと思ってる奴いるんだちょっと安心。

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 03:11:00 ID:Xeu8NUqp

飽きっぽい厨房ファンがそろそろ飽きてきただけ。
早く他のマイブーム見つけてどっか去ってくれ。

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 03:17:52 ID:cpICLT67

>>231
調教師がアレだからな。

でもここ数年で一番、可能性を感じた馬だったな。
あれだけ国内外で評価を受けた馬はなかなかいない。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 14:10:16 ID:tik3fH9p

クロフネのＪＣＤこそ凄かったがダービー、神戸新聞杯で
同世代に完敗したという事実もあるわけだが
国内ダートだけ強くても・・・ねぇ
ホクトベガなんてどうするんだよ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 14:18:34 ID:8yW7fGk0

単純に古馬Ｇ１獲得数をだしました。ＪＣＤと地方は除く
９６国内　６　海外　０
９７国内　12　海外　３
９８国内　13　海外　３
９９国内　13　海外　０
００国内　７　海外　４
０１国内　９　海外　０
０２国内　14　海外　０
０３以降は除く
期間を限定しないと９８世代たいして突出してない。
引退しなかっタラ故障しなけレバは、どの世代にもあるので却下
レースの格？ダートや短距離は格がない？あほか

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 14:34:27 ID:8yW7fGk0

ホクトベガなんてって言うなよ
遠征弱いのにエリ女勝ったり、障害使わされそうになったり、
ダート走ったら当時国内最強になったりして中央にダートのＧ１
創るきっかけになった馬だよ。遠征弱いのにドバイ行かされて・・・

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 14:40:18 ID:hsy7nsJS

>>207
いっぱい現れていますが。
むしろナリタトップロードのほうが最大着差も持ち時計も上だから、
負かした相手を考えるとトップロードのほうが強いかもな。

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 14:42:25 ID:Jx2MIJsG

>>218
＞潰されて
って、潰しに逝った馬はみな地獄逝きじゃない
一昨年のザッツ＆アクティブ
０２年のファイン、０３年の宝塚のクリetc...

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 14:42:52 ID:tik3fH9p

>>239
いやホクトベガがダメだなんて全く言ってないって
ロクに走れないんじゃないかって言う状態でも走らされてたあの馬のタフさには
頭が下がるよ、マジで

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 15:29:39 ID:pVu4cj6t

ホクトベガはダート競馬に目を向けさせるのに大きな貢献をした馬の１頭だね、偉大だよ

244 ：暗闇：05/01/04 15:36:44 ID:h+q6Lc9x

お前等のレベルが低いんだろ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 16:12:58 ID:TZ45TbU9

>>240
ヒッソリと新馬戦で９馬身差勝ちを見せてますが。＜ブライアン
４歳時の大賞典は追ってりゃ楽々大差だったろうし。
つーか他の馬と比べると分からないが、トップロードとブライアンじゃ比較にすらならんだろ。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 16:23:05 ID:nS34AwSt

>>245
トップロードとの比較に違和感感じるのは同意。しかしブライアンの新馬戦（1戦目）は負けてるんだよね。
函館12重でロングユニコーン（☆河北）に11/4も差を付けられて。2番人気だったし。
函館3歳、デイリーに並ぶ初期黒歴史だね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 16:50:07 ID:g6Aal+5N

>>246
その１戦目に関しては南井が長々と言い訳してたよ。
簡単に言うと発馬後にアクシデントがあってまともに走らせてないって。
まあ何にしろシャドーロールをつけるまでのブライアン(距離延長されるまでの方が正しいかもしれない)は、
とても後に三冠獲る馬には見えなかったな。

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:08:52 ID:nS34AwSt

>>247
なんか色んな要素があって負けたのは分かるけど、減量時代の河北に負けてるってのが
どこか微笑ましいな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:15:21 ID:yV4s2gRP

ダートの統一グレードの地方馬勝利割合を見ると…
実はほとんど毎年同じ
勝率が高かったのは、アブクマポーロとメイセイオペラで荒稼ぎした時期
ようは、全体的に見れば中央との格差が全然変わっていないということだ

これはよく言われる、「ダート路線のレベルアップ」が幻想であることを示している
なにせ、地方全体で見れば、年々入る馬の質が下がっているのだ…

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:15:55 ID:uthNmzrK

デビュー前から兄貴と比べりゃ大したことないって評判だったもんな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:36:32 ID:8yW7fGk0

ハヤヒデは２歳の頃は新葦毛の怪物って言われてたし(朝日杯前まで)

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:37:33 ID:JpRh8luZ

ナリタブライアンは
シャドーロールを付けてから怪我するまでが本当の姿
いつもぶっちぎる姿は怪物でした
比較するならお互いの全盛期どうしでいいんじゃないの？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:45:24 ID:JpRh8luZ

例えば
ロブを相手に競馬するのと
ナリタブライアンを相手に競馬をするのでは
ロブの方がまだ勝てそうだよな
ナリタブライアンの全盛期の強さはな…
勝てるわけないやんって感じ
ちなみにナリタブライアンの全盛期は95春だと思う
阪神の頃は、菊や有馬よりも強さが増していたからね

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 17:57:57 ID:0TGnZZEr

どっちが欲しいかって言ったらロブロイの方が欲しいけどね。
当時のブライアンの印象は駄馬ばっかぶっちぎってコイツむかつくなーってかんじ。
阪神大賞典で休養明けのトップガンと接戦したときが一番強く感じた。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:05:01 ID:JpRh8luZ

怪我した後のナリタブライアンはもう違う馬になっていた
サクラチトセオーに負けた程だからな
全盛期のナリタブライアンならあんな馬に負ける訳ないし

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:09:05 ID:JpRh8luZ

競馬史上最強の馬を決めるのは時代の違いもあるし難しいが
ひとつだけはっきりしてるのは
ナリタブライアンほど美しい走りのフォームは存在しない事

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:10:23 ID:0TGnZZEr

負けるわけないと言える根拠も希薄だよな。スターマンもチトセオーに軽くひねられたし。
実際に３歳時の有馬記念を予想した奴は全員わかるだろうけど、勝てる馬いなかったんだよ。
ブライアンが強い弱い以前に駄馬ばっかで。

おれなんてチョウカイキャロル買ってたからな。単で。そのくらい買う馬いなかった。

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:13:49 ID:0TGnZZEr

結局いちいち全力で走ってたからピーク期間が短かったんだよ。
一流馬があのぐらいのメンバーで一杯に走れば、あのぐらいの着差になるんじゃないの。
ピーク時のトップガンやローレル相手にあれなら感動するけどね。

フォームが美しいのはタマモホットプレイかな。w

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:17:53 ID:Jx2MIJsG

>>255
そりやチトセオーを舐め過ぎだろう
一応、旧６歳でチトセオーはピークをむかえて
いたし、この馬の得意な府中の２千ｍなら
たとえ全盛期のブライアンでも負けたかもしれない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:37:38 ID:JpzlHh1F

>>259
ふ～ん、あの時がチトセオーはピークだったんだ

てっきり、弱メンしかいなくなったから天皇賞とか勝てたんだと思ってたよ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:45:28 ID:ZiL77fxq

おっさんスレ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:47:09 ID:JpRh8luZ

結局、どの馬が一番なのかなんて決められないわな
ただ印象としてはナリタブライアンが最強という声は圧倒的に多いんだな
JRAが認めちゃってるじゃん

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 18:53:04 ID:0TGnZZEr

だな。何が最強でも意味ないし、馬券にひとつも関係ないしな。
必死の形相で「テイオーは最強とは言えない！！しかしそこがいい！！」とか書いてる
Yahoo!の機知外ライターと同じことしてたらいかんよ。どの馬にもファンがいるんだから。

うちの爺の前でシンザン叩いてみろよ。斬られるぞ。

264 ：木村拓雄 ◆ledJQSjo8g ：05/01/04 18:53:10 ID:vbgW/q1w

サラブレッドなんて開発せずにアラブで競馬やってりゃ
故障も無く競馬を楽しめたのに

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 19:46:18 ID:+CpSx4B4

あげ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 19:50:40 ID:Jx2MIJsG

>>264
木村さん、逝きてたんですか
今まで、どちらに？

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 20:46:30 ID:JpRh8luZ

真の最強馬の決め方がわかったよ
1000～3600までの距離で万能な馬だね
競馬史上最強のオールラウンダーは？
3冠ぶっちぎり制覇のナリタブライアン最強！

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 21:03:10 ID:nS34AwSt

日本に本当の意味でのオールラウンダーなんて存在しなかったって。
タケシバオーが一番近い存在だけど、ジュライカップはいくら斤量重くてもオープン特別だったし。
やっぱり24の強い馬って事でいいんじゃない？

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 21:07:33 ID:tik3fH9p

うん、タケシバオーだな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 21:11:09 ID:sa8A1lzl

春天２着→高松宮杯4着

は、普通の馬なら、結構すごくねえ？って話になりそうな気がする。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 22:50:47 ID:ealMad4L

JpRh8luZはナリタブライアンをネタに暇つぶししてただけさ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 23:46:02 ID:JpRh8luZ

最強オールラウンダーは
ナリタブライアンで確定ですかね？

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/04 23:54:06 ID:8yW7fGk0

このスレまで最強馬論争か、んじゃ俺はダーレーアラビアンで

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 00:02:29 ID:dvMwf1Zw

いい加減認めたらどうだ？
ナリタブライアンほど色々な距離に対応出来る馬はいないんだよ
まさに神
まさに無敵
ナリタブライアンに逆らう馬は死刑確定

275 ： ◆Kabi.GQdFc ：05/01/05 00:07:48 ID:xnGtEjT2

フ　ラ　チ　ル　最　強　！

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 00:17:44 ID:4iqZf6h/

ダーレーアラビアン最強、ルド・マック・テイオー以外は祖先を敬え。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 01:19:21 ID:Ky8iULL9

あげとくか

278 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/05 01:43:00 ID:w6gvHTpt

オールラウンダーといえばビワハヤヒデだろうが。
1400、1600、2200、3000でレコード勝ちできる馬は
ハヤヒデしかいない。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 01:46:28 ID:9v6DxJ8D

マヤノやローレル、マベサンあたりが活躍してたあたりが凄くおもしろかった
のちにエアやバブルとかも出てきたし、脇役もたくさんいた

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 01:52:30 ID:Ky8iULL9

>>279に同意！！

本当その時期っておもしろかったよな。週末が待ち遠しかった。

今はなんであの頃みてぇな気持ちになんねぇんだろ。あーあ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 02:02:11 ID:M7bCJaZi

昔が良かった　おもしろくない　レベルが落ちた
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104609622/

282 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/05 05:01:27 ID:b24YwdIV

>>280
一番燃えてた時期を過ぎるとなかなか熱くなれないものでしょ
何事でもそうかと

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 05:18:44 ID:m8a1Hin8

>>253
人それぞれだね。俺は阪神大賞典の時点で「あれ？」
とか思ったクチだから。
>>280
スレタイに書かれてる内容を
「聞かれもしないのに他人に言われる側」から
「聞かれもしないのに他人に言う側」になった
って事だよ

284 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/05 05:23:16 ID:b24YwdIV

あの阪神大賞典を疑問視するとは凄いな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 05:41:12 ID:m8a1Hin8

>>284
クラシック時の「凄み」が感じられなかったというか
だましだまし走ってる風に見えたのよね。
結果論だけど案の定直後に故障したし。
まああくまで主観だから。

286 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/05 06:21:44 ID:b24YwdIV

僕は楽勝すぎてあんまり深い考察はしなかったよ
君は馬を見る目があるよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 06:23:10 ID:x7Ahh9Cn

ELTｦﾀの俺はタイトルに反応してしまった

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 09:03:13 ID:dvMwf1Zw

あの阪神を見た事あんのかなぁ？
騙し騙しって…？
あの時期は天皇賞へ向けての調整だったし、仕上げが100％だった訳じゃないんだよ
3ヶ月ぶりのレースでね
それでも武豊ハギノに対し、馬なりの7馬身だよ？
ムチなんて使ってないし余裕の緩めた走りだったから気迫を感じなかっただけでしょ？
はっきり言ってムチ入れてたら20馬身は引き離していたよ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 09:16:55 ID:dvMwf1Zw

ナリタブライアンは本当に物体ないな
古馬になってから凄みが一段とアップしたのに…あの怪我だからね
無事に天皇賞に出られたらライスに5馬身以上の差をつけたと思う
怪我から復帰したナリタブライアンは走るのが嫌になったんだな
思いっきり走る事ができなくなった
河内も武豊も
手応えがあったのに、何故伸びなかったのか分からない
と、語ってるしね
ナリタブライアンが強さを失った理由は調教にもある
デビュー以来、きちんとした休みを与えられなかったからだ
ダービーを取った後も有馬記念を勝った後も、まとまった休みをもらえなかった
疲れが蓄積しボロボロの体になってしまった…
個人的には全盛期のブライアンは世界一だったと思う

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 09:54:55 ID:5KzpqMxy

ブライアンは確かに強かったろうが

同世代牡馬があまりにも弱すぎた

有馬でアマゾンとの着差が３冠レースと比較して

意外に無かったからな・・・

せめて同世代牡馬２番手候補のブリンブリンが

もう少し頑張ってくれれば評価も違ったのだろうが・・・

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 10:37:50 ID:dvMwf1Zw

>>290
あの有馬記念は
南井が言ってたけど
かかってたんだよ
中盤でかかってしまい差しで行く予定が狂ってしまった
それでも3馬身だからたいしたもんだよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 10:54:03 ID:7PCv3Y1/

>>289
どうでもいいけど河内じゃなくて的場

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 11:36:39 ID:cUiXkzSy

>>287
俺も同じことおもった

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 14:17:29 ID:r16c05or

3冠馬を最強とか言うと、必ずと言っていいほど「他の馬が弱い」って言われるけど
どうしたら「3冠馬のうえに最強」と認められるんだろうか？

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：05/01/05 14:22:29 ID:SNdtvwpw

ＳＳ産駒がいなくなる２～３年後以降は本当に面白いと思うぜ。

ダンス・タキオン・フレンチ・クロフネ・ギムレット・クリスエス・
トプロ・オペラオー・ジャンポケ・ブラホ・・・

お前等、もう少しの辛抱だ。

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 14:32:32 ID:dvMwf1Zw

ロブとかタップがナリタブライアンに勝てる保証もないしな
ロブ＆タップの争いはヤシマとエアの争いのレベルかも知れないし

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 14:32:53 ID:xK3kT20+

オペラオーの仔はいかにも走らなさそう。

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 14:56:26 ID:bnu32ssT

>>295
そんな産駒で懐かしむ日々は嫌だな
強い馬達のレースでワクワクしたいんだよ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 15:01:31 ID:k0G/9BOD

>>261
僻むなガキが

300 ：木村拓雄 ◆ledJQSjo8g ：05/01/05 15:34:16 ID:iv9uWiNz

ゼンノロブロイやタップダンスシティーさらにはダンスインザムードなど
すさまじい猛者がゴロゴロしてるとゆうのに昔が良かったとはすげえ贅沢だよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 15:35:21 ID:FbD6HkGB

木村卓雄みたいな糞コテしか残ってないのか・・・・昔の競馬板は良かった

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 16:52:40 ID:wShuxrRf

府中で勝てなかった馬を最強馬にはおせないこれが全て。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:02:37 ID:aASij1A0

レベルとかは置いておいて
ユーセイトップランのような３角まくりとかメジロパーマーみたいな大逃げが欲しい
そういうパフォーマンスが無い今の競馬はちょっと見ててだるい

304 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/05 17:04:05 ID:b24YwdIV

ハットトリックとかデュランダルじゃだめなの

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:05:46 ID:aASij1A0

デュランダルもいいんだけどブロードアピールの時ほどの衝撃はなかったな・・・
根岸Ｓの末脚は震えた

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:15:00 ID:ECKhq2yi

おまいらこの歌聴いてもちつけ
「ありがとー友よーさらばーハクタイセイ」

307 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/05 17:15:31 ID:b24YwdIV

僕が今までで一番びびった追い込みはビコーカゼノオーだよ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:20:35 ID:dRTFA/hn

府中で勝てなかった馬
府中でしか勝てなかった馬
２０００ｍ以下でしか勝てなかった馬
３０００ｍ以上でしか勝てなかった馬
２４００ｍ前後でしか勝てなかった馬

これら全て「最強馬」とは言えませんな

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:24:58 ID:aASij1A0

>>308
最後ﾜﾛｽ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:29:19 ID:dvMwf1Zw

ナリタブライアンは全部勝ってますからな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:45:24 ID:4iqZf6h/

>>308
それだと残る馬多すぎない？
最強馬はなんでもいい、最狂馬は？
私は96'オークスの時のノースサンデー。
直線で反復横跳びしやがった。

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 17:55:25 ID:dRTFA/hn

>>311
十分条件じゃなくて必要条件ってことでいいんでない？
「最強馬」と呼ばれるために最低限必要な条件であって、これを満たしているから最強馬ってわけじゃない。

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:07:02 ID:dvMwf1Zw

じゃ候補を厳選しようぜ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:13:04 ID:1UApvaS3

世代限定戦みたいな低レベルなレースは抜きでいいんじゃないかな＾＾；

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:16:33 ID:dvMwf1Zw

クラシックを勝ってない馬は最強馬候補から外すべきだな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:20:03 ID:ARPjeNCr

はゆっくり馬糞でも食ってガンガレや

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:20:03 ID:hyIY5hqO

>>314
でも、世代レヴェルが最強なクラシックホースは
最強馬候補に入れるべきだよ
逆に、世代レヴェルの低いクラシックホースは
評価を下げるべき

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:21:55 ID:dvMwf1Zw

世代レベルをどうやって決めるんだよw

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:22:49 ID:pzoGFzvm

結局ここでも最強馬論争ですか・・・

好きだねぇ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:31:21 ID:X6HfM+t4

個人的に>>311の最狂馬が気になる
俺はニシノライデンに一票

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:43:22 ID:4iqZf6h/

308を簡略化
1・府中と府中以外でＧⅠを勝ってる。
2・二千以下と二千上三千未満と三千以上のＧⅠを勝ってる。
この条件だと
三冠馬全部とオペ・スペ・タマモクロス・次点でマック(降着)
エル・グラ・ロブ・クリ・ススズ基地あたりがうるさくなるよ。

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:50:09 ID:ywmmakHK

最狂というか最凶だったのは

直線大外から鋭角にカットイン
後続馬すべての進路を塞ぎきって悠々1着入線した
カブトヤマ記念のカンファーベスト
もちろん鞍乗はゴ(ry

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 18:52:43 ID:4iqZf6h/

>>320
またえらく昔の馬すすめるね。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:03:15 ID:dvMwf1Zw

史上最強馬の決め方
1.東京、中山、阪神で勝ってる事
2.クラシックを勝ってる事
3.古馬GIを勝ってる事
4.1000～1600までの重賞を勝ってる事
1800～2200までの重賞を勝ってる事
2400～2600までの重賞を勝ってる事
3000以上の重賞を勝ってる事
5.10勝以上している事

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:13:18 ID:X6HfM+t4

>>321
308と違ってきてるぞ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:16:43 ID:X6HfM+t4

308は、中距離で勝って、加えて2000以下か3000以上のどっちか勝つのが条件じゃないのか？
2000以下と3000以上しか勝てない馬も含まれるがそんな馬はいないだろう

まあ308が適切かどうかは知らんけど

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:27:56 ID:dvMwf1Zw

>>324
これが最強馬の最低条件
ナリタブライアンは候補に残りました

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:36:50 ID:1UApvaS3

2歳時に短距離重賞を取ってても何の自慢にならない希ガス＾＾；

特にブライアンみたいに世代のレベルが超低いと全く無意味では・・＾＾；

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:52:49 ID:dvMwf1Zw

ナリタブライアンの世代がレベルが低いという根拠はなんでしょうか？
仮に万が一低いとしても、それはめぐりあわせであり運なんですよ
普通のレースでも展開に恵まれて勝ったり
又展開により負けたりもあるわけですよね
内側スタートだったら勝てたとか、も運であり
競馬というのは運もあってこそ名馬の仲間入りができるのです
万が一、ナリタブライアンの世代がレベル低いとしても
それは一流競走馬に必要な運の要素なんです
運に左右されるのはお互い様ですよ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 19:57:52 ID:dvMwf1Zw

ナリタブライアンは
1600
2000
2400
2500
3000
それらの距離のGIを勝ってます
最強のオールラウンダーなんですよ
しかも全て3馬身以上の着差をつけています
素晴らしいでしょ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:03:06 ID:1UApvaS3

相手弱いから着差がついただけだから、全然意味がないんじゃ・・＾＾；

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:03:24 ID:P39HQwwW

おっさんはいつになったら２ちゃん卒業できるのかな？

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:09:21 ID:PNrhcB5a

昔の馬がどうこう言ってるやつは、サンデーから競馬始めたやつだな。

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:10:30 ID:j5FM2Xi0

ブライアン自身が有馬楽勝してるんだから世代レベルがどうこうというのは全く関係ないだろ
ケチつけてる奴は冗談で言ってるかただの馬鹿

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:14:05 ID:dvMwf1Zw

だからナリタブライアン世代が弱いという根拠を示せって
ローレルなんてナリタブライアンがダービー取った頃何してたの？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:16:08 ID:4iqZf6h/

シンザンやルドルフの頃ってブライアンの頃ほど重賞自体がないよ。
マックとオペラオーとタマモクロスはマイル重賞出てないし。
324は完全にナリブ専用だ。
新たに掲示板をはずしたことがないっていれるべき。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:16:23 ID:infnQIHf

休養

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:19:32 ID:dvMwf1Zw

掲示板？
負けは負け！
2着も18着も同じ負け！

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:21:22 ID:XPnDDjSt

>>330
あえて問う。その戦歴に盾がない事は傷ではないか。
もちろん、理由は知っている。ならば、三冠の栄誉を汚さずに引くことも
勇気だったのかもしれない。

だが、傷ついた体で新しい境地に挑戦した宮杯が、彼のレースで最も
評価したい点でも有る。「最強のチャレンジャー」自陣を超えて
新しい世界に挑戦する。今の競馬に失われつつある美しい称号だと思う。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:29:56 ID:dvMwf1Zw

サクラローレルは速いと評価されてるが
ナリタブライアンが故障した後で勝ちだした馬なんだよな
ナリタブライアン世代のくせにダービーにも出る事ができなかったんだよ
2才の頃から競馬界を引っ張って来たナリタブライアンと一緒にするなよ
のんびりレースを消化してきた馬と、最強の兄貴と共に競馬界の期待に応えてきた天性のスターを一緒にするなって
ローレルが勝ちだした頃はナリタブライアンの体は既にボロボロだったんだよ
ずっとトップを張って来たんだ
ぽっと出の奴とは違うんだよ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:32:59 ID:HTk5lkfz

まあ怪我後の能力半減のブライアンと本格が後のローレルが＝ぐらいだよな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:37:09 ID:W+Zwm1CN

故障後でもトップガンより強かったからな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:38:10 ID:1UApvaS3

ダービーって古馬準オープン程度の能力でも勝てちゃうからねえ＾＾；

古馬で負けたら能力では負けってことでいいんじゃないかなあ＾＾；

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:50:07 ID:4iqZf6h/

中途半端な条件つけずにこうしろ。
芝・ダート問わず、すべての距離の全ＧⅠ(牝馬限定戦は除く)
勝ったら最強馬。当然無敗
それ以外は最強ではない。
つまり全ての馬がキミ達が言う駄馬、クズ馬。

あほか！！！！！！

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:50:28 ID:dvMwf1Zw

>>343
全ての競馬関係者がダービーを夢見てるわけでね
キミの推薦する馬は弱い馬が勝てるダービーに負けたの？
それとも参加資格すらもらえなかった？
弱い馬が参加できるダービーにも参加できなかった？w
その時点で負けなんだよ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:53:52 ID:TKGrnmGj

結局最強馬論争か。お前等の条件だとタケシバオーが最強に近いと思うな。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:55:11 ID:dvMwf1Zw

ダービーを馬鹿にする奴は競馬なんてやらない方がいいよ
競馬ってのはダービーを中心に回ってるんだよ

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:56:02 ID:W+Zwm1CN

なんだそりゃ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 20:59:29 ID:4iqZf6h/

周りを卑下することによって、自分の優位を証明する。
それは一番最低なやり方。ブライアンに失礼だ。

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:02:22 ID:pzoGFzvm

つーかなんで最強馬論争になってるわけ？
くだらん

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:03:19 ID:hyIY5hqO

府中の２４００ｍが国内で最高に最強を証明
出来るコースであることは、間違いない！

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:05:37 ID:dvMwf1Zw

周りを卑下？
ナリタブライアンの世代がレベル低いって言ってる奴が
ブライアンの周りの馬を卑下してるんだよな？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:07:49 ID:4iqZf6h/

それじゃぁ府中2400２戦２勝のジャングルポケットが最強？
ばかな・・・

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:08:38 ID:dvMwf1Zw

府中の2400は聖域
ダビスタのブリーダーズカップでも最強は府中の2400で決まる

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:09:09 ID:pzoGFzvm

ついこの間こんな便所の落書きじゃなくて
公式的にナリブが一番って認められたばかりだってのに
ススズの方が余程好きだが、ナリブが一位をとったのは事実

諦めろよ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:09:36 ID:4iqZf6h/

>>353
どっちもどっち、目クソ鼻クソ。

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:10:20 ID:1UApvaS3

やっぱりジャパンカップを勝ってなきゃ最強の資格はないと思う＾＾；

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:11:34 ID:4iqZf6h/

>>356
間違い352だ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:11:45 ID:sueQSUhg

>>357
そんなことはない。有馬や天皇賞の方がレベルは上。

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:13:35 ID:1UApvaS3

天皇賞って最近はともかく内国産限定で正直レベル低い＾＾；

春は最低だけど秋はレベルが高いときもあるね＾＾；

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:13:39 ID:4iqZf6h/

>>355
公式的？

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:15:31 ID:dvMwf1Zw

アンケートではナリタブライアンなんだし
記念切手もナリタブライアンなんだよな
ナリタブライアンすげぇ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:17:57 ID:dvMwf1Zw

だからレベルの高さをどうやって決めるんだよ
それも答えられないのか

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:18:45 ID:Mf1Yx5ak

競馬がおもしろいからこれだけ盛り上がるんだろう

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:21:27 ID:4iqZf6h/

>>362
わかったから、ブライアンスレに逝って下さい。
そけで基地友と悦にはいってれば。
最強馬なんてなんでもいいよ。

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:21:36 ID:pzoGFzvm

年齢層が限定されている２ｃｈなんぞより
ＪＲＡ主催で行われたアンケートの方が余程信憑性は高い
しかも2001年に行われたにも関わらず94年しか大きな活躍をしていない
ブライアンが選ばれるというのはスペやススズが選ばれるより価値は俄然高い
最強馬論争で出すのであれば2001年以降に活躍した馬を挙げるしかない

クリ最強でも唱えてろってこった

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:22:59 ID:xK3kT20+

>>365
分かりやすく釣られてますね

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:25:00 ID:1UApvaS3

ブライアンって能力はいまいちだけど人気は最強ってことでいいじゃん＾＾；

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:25:04 ID:4iqZf6h/

>>367
はい。釣り餌が好きなんで。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:26:27 ID:X6HfM+t4

あの世代に生まれた運も含めて最強なんだよ！

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:27:14 ID:syb9wTiy

ブライアンが最強かどうかは置いておいて
俺敵にはブライアン時代が競馬ブームのピークだった

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:28:37 ID:4iqZf6h/

最強でいいからどっか逝け

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:30:39 ID:4iqZf6h/

たぶんピークはオグリのころです。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:31:40 ID:dvMwf1Zw

昔は良かったな
ナリタブライアンがいて
今はくそだな
面白くない
レベルが落ちた
スレタイにそってますが

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:32:06 ID:4Q2Nd2n4

93年の秋とか結構やばくないですか

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:32:15 ID:syb9wTiy

競走馬のレベルが上がる＝競馬が面白くなる
ならいいのにね

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:33:03 ID:pzoGFzvm

競走馬のレベルが上がる＝競馬が面白くなる
は成立しないが
競走馬が世界で勝つ＝競馬が面白くなる
は成立すると思う

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:33:25 ID:4iqZf6h/

レベルが落ちたとは思わないが、つまらなくなったのは同意します。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:38:46 ID:syb9wTiy

世界で勝つのは競馬人気を上げる意味でも
必要だと思う

個人的には
コスモバルクが皐月かダービーを勝ってれば
もうすこし去年は盛り上がった気もする

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:39:56 ID:4iqZf6h/

タマモから続いた芦毛伝説もＳＳの台頭でなくなったし。
ウンス？微みょーーー

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:42:36 ID:4Q2Nd2n4

世界で勝ちまくりんぐな日本馬が出てありゃ空き巣だったぐらい言われる日はいつになるやら

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:43:03 ID:V6xxDKnE

個性がなくなったよ。大逃げの馬とかいないし。
バックストレッチでの歓声なんてあんまりないしなー。
昔は、大逃げの馬がいて、後方一気の馬がいて予想するのも楽しかった。
まーとは言っても競馬を辞める気はさらさらないがね。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:44:17 ID:SKTIsiOD

仮にビワがブライアン世代で、ブライアンいなかったら余裕で三冠達成してたな。
ブライアンは強いけど、周りのレベル低すぎ。名村国オー！

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:45:09 ID:hyIY5hqO

>>373
というか、日本の競馬史の中で
オグリだけは特別な存在でしょ
有馬記念の入場者数がそれを物語っているね
オグリのラストランとなった９０年の有馬で
グンと伸びているから

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:46:38 ID:4iqZf6h/

騎手が職人からリーマンに変わったから。
一部のアホ除いて。
私はそんなアホ騎手がいい。

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:50:29 ID:pzoGFzvm

でもビワって底力勝負とかになったら脆かったよなぁ
勝つときは横綱相撲だったんだが並ばれると・・・
まあそれも愛嬌か、あの顔と同じで

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:50:38 ID:syb9wTiy

オグリのようなスターホースは必要だね

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:51:33 ID:4Q2Nd2n4

>>385
公務員まで出る始末

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:52:20 ID:4iqZf6h/

政人・的場・河内・田原あたりの職人がいなくなったあたりからダメになったような。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:53:11 ID:pzoGFzvm

でもスターホースって言ってもどうすればなれるのかな今は
オグリ路線で逝ったバルクが勝ちきれてもオグリほどの支持はなかっただろうし
勝てそうで勝てない路線はステゴで使っちゃったし

派手なレースするくらいしかないのかねぇ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:55:49 ID:4iqZf6h/

>>389
南井を入れ忘れ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 21:58:37 ID:SKTIsiOD

やっぱ三冠のうち２冠くらいとって残る一つも２着とかで、有馬勝ってといけば人気でるはず。
それと前哨戦は圧倒的勝利。

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:03:53 ID:syb9wTiy

原点に帰って三冠馬の出現を望んでみたりする

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:05:28 ID:pzoGFzvm

もう今は「強い」だけじゃスターになれる時代じゃないよ
ブライアンがラキ珍扱いされるのがいい証拠
「強い」路線で行きたいんだったら最低限ＢＣ、凱旋門、ドバイ位の格は必要だろうし
やっぱ判官贔屓をしたくなる欲求にかられるような馬が出てこないと
スターまでいくのは難しいんじゃないか？

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:05:46 ID:4iqZf6h/

>>393
それが一番の近道なのかな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:11:02 ID:4iqZf6h/

所詮公営賭博、市井のような必死さがない。
去年のキャンペーン金かけたわりにショボかったし。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:18:22 ID:syb9wTiy

サラブレッドは経済動物だが
俺は血のドラマがみたい

サッカーボーイには悪いが
ヒシミラクルがマックイーンの子供だったらと思う

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:20:28 ID:gmG3KQe9

市井紗耶香が必死ですまなかったと思った。しせいか。

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:22:45 ID:X6HfM+t4

>>394
100連敗するとかか
もう100じゃ利かないんだろうが

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:22:48 ID:gmG3KQe9

ライスシャワーの弟ならサッカーボーイでもいい

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:26:33 ID:Qg6fCW+1

サンデー・社台の独占と騎手の没個性化が最大の元凶

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:27:04 ID:gmG3KQe9

地方馬は地方馬主で、かつ地方を中心に走ってないと盛り上がらないよな。
有馬記念に水沢無敗のトウケイニセイが出てロブロイに競り勝ったら盛り上がった。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:27:25 ID:dvMwf1Zw

ナリタブライアンはどの時代に生まれても3冠取ったでしょうな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:28:38 ID:jGRcWFa+

武はもういらん

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:31:03 ID:4iqZf6h/

ユタカは調教師と馬主のアイドルだからなぁー

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:31:34 ID:EyMNufyO

騎手の没個性化というより外国人、武豊、地方（出身）騎手に馬が集まりすぎてるのが悪い
そのせいで若手が育ってないと思う

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:31:58 ID:jGRcWFa+

もう乗り替わり禁止にしようぜ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:32:44 ID:vYEUEE8P

何このスレタイ？競馬板の話？なら全くその通りだと思うが。

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:33:05 ID:4iqZf6h/

>>403
まだするのかよ・・・・さらば。

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:41:32 ID:USLq3isy

外人ジョッキーでG1勝っても冷める
和田で勝ちまくったオペは強かったと思うけど、もうちょっとライバルが欲しかった

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 22:44:14 ID:syb9wTiy

サンデーにしても
オペにしても
豊にしても一人勝ち状態は一番萎える

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 23:47:54 ID:j5FM2Xi0

絶対的な王者がいて、そいつをどう倒してやろうかと必死になる図も面白いと思うけど
どう頑張ってもローレルに勝てなかったマーベラスに萌えてた人の意見でした

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/05 23:50:52 ID:ERfQmGR6

調教技術が上がって人気どおり決まるからつまらない

１０万馬券当ててからすっかり穴党になり、どつぼにはまってまつ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 00:43:06 ID:WNkg6D1u

わーい、京都金杯３連単　とっちゃった。（＾＾）；

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 00:57:42 ID:3YF+TwTD

>>340
いくら故障明け2戦目でも王者でスターならぽっと出に負けるなよ。晩成って言葉知ってるか？
>>345
菊花賞を見据えた配合というものが存在していたのを知ってるのか？
>>379
有馬で勝っていればなんとかなったかもね
>>384
バブルで金余ってて、立身出世に憧れた人々が地方上がりの強豪に思いを馳せた結果だと思うが。
実際にはハイセイコーの方が凄いけどな
>>412
その時代の（世代でなく）絶対的能力を持った馬（96だとローレル）とその馬を倒す事が出来るライバル（トップガン）に
うまくいけば勝てるんじゃないかなと思わせたり不在なら勝てる力がある馬（マベサン）くらいの3強が存在すれば競馬サークル内はは熱くなる。
一般人を引き込むならば地方勢の力（ハイセイコー、オグリ、ライデン）か外的要因（ダビスタ、幻の馬、走れドトウ）が必要になる。

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 01:02:06 ID:ddIZwnYq

マーベラスサンデーが牧原で連勝してたら少しは面白かっただろうなぁ。
武だから勝っても武が凄いで終わりなんだろと思って見てた。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 04:34:21 ID:YfSyoQiH

秋3連勝でマンｶﾌｪと同じ水準か・・・

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 19:43:28 ID:knB/Rbc9

あげとくよ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 19:50:12 ID:nYNTl8lH

どうせ今年の競馬も面白くないよ

フェブラリーステークス?
まともなのはユートピアくらいか

高松宮記念?
短距離馬なんか全然知らん

天皇賞春?
どうせゼンノロブロイ回避で面白くないよ

安田記念?
まともなのはユートピアくらいか

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 19:50:59 ID:oq4zHPjF

ナリタブライアン凄い！
史上最強！

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 19:57:55 ID:CeoRNTSG

>>420
そりゃーよかった。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 20:05:50 ID:R6248jZ1

>>413
だから、三連単が出来て配当的に面白くなったんだろ
去年の有馬で三連単だと２万５千を越えるなんて、
三連単がなければありえないよ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 20:08:34 ID:6JgLw3jv

一強じゃ面白くないというが、京都新聞杯までのミホノブルボンは面白かった。
距離への挑戦とかどこまで強いんだっていうﾜｸﾜｸ感。たまらん。
テイオーもそう。
もちろんﾗｲﾊﾞﾙがいる競馬も面白い。

最近の競馬が面白くないのは強い馬が強い勝ち方をしないところ…
て書いたが単にﾌｻｲﾁやｱﾄﾞﾏｲﾔが嫌いなだけかもしらん。

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 20:09:53 ID:6JgLw3jv

そらそうやな

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 21:40:31 ID:CeoRNTSG

とりあえずはＳＳ産駒が３歳クラシックから消える二年後どーなってるかな？

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 22:44:59 ID:3YF+TwTD

最近は強い馬にストーリーがないor薄くなってるよな。そういうところも一因だよな。

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 22:46:06 ID:cLPIZTT1

それもそうやな

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 23:01:20 ID:uHg4HQyn

レベル的にも最近はどうかと思うぞ。正直天皇賞秋、ＪＣ、有馬のメンバー見ても購買意欲がわかなかったからな。なんだかんだで買ったけど。
３歳馬は弱すぎだし。
スター性のある馬が出てこないとなぁ…。ロブロイとタップは強い弱いは別にしてもスター性は感じられん…。売り上げが３兆円を割るのも当然かもな

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 23:06:31 ID:4GyWQhwf

今の競馬レベルが下がっていると仮定し、今後競馬レベルが上がっていったとしても日本の景気がよくならない限り売上はあがらない。
いや景気がよくなって、競馬レベルが上がっても馬券の売上はあがらない。
もう競馬というギャンブルが時代に必要とされなくなってきているから。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/06 23:06:37 ID:CeoRNTSG

岡田が「ロブロイマーク」とか言わなければバルクがらみでもう少し買われてたんじゃない。

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 02:52:52 ID:OinY8dty

やっぱ不況＆ブーム沈静化で競馬を文章書いて金にする事ができなくなったのが原因なのかな。
99位あたりからそういった人の引退とか「競馬も書くライター」が離れたのかなぁ・・・・
そういえばこの頃大川も死んでるからそれも一因なのかな。よく○○はこういう育ちでこうなんですみたいな事言ってたな・・・

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:05:17 ID:lZp9Bjln

俺10年競馬してるけどまだ興奮できるべ

2002まで略
2003年スティルが3冠の瞬間に身震い
2004年ダービー出走前までのバルクVSキンカメ

つまらないつまらない言われてるけど1年に1回は楽しめるかな
前は1月に1回だったかもしれぬ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:21:59 ID:OinY8dty

>>431の視点で見ると
スティルには物語がないんだよね、古馬になって勝てないのも影響してるんだろうけど。
あとバルクとキンカメって接点ないに等しいと思うが。1着とムニュムニュだもんな。

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:23:38 ID:mIvAGb70

2002　略
2003　史上最高の天皇賞・春・2億円おじさん
2004　逆女神・勝春GI100連敗なるか

けっこう楽しめるよね

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:26:44 ID:lZp9Bjln

>>433
それは結果論。又は2chの影響。
あと俺はレベルが高いか低いかで、競馬のおもしろさを判断してない罠

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:30:25 ID:x9CU81eb

やっぱSS産ばっかなのが問題かなぁ。
○父までサンデーの孫だらけだし。
血のロマンなんて死語だなと。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:31:49 ID:bNxmGvTH

有力馬の早期引退とかケガとか多すぎて、
コイツとコイツの対決が見てェ！！ってのがない。
今年で言えばネオが順調で秋に亀と対決ってのがあれば
盛り上がったとおもう。

438 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/07 03:37:33 ID:aSbWU1ku

馬のレベルが低く、騎手のレベルも低い
そうなるとレースのレベルも低い。

こんなの面白いわけがない。
オリックスvs横浜戦とたいして変わらん。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:44:22 ID:A5rt9RKQ

ファインモーションの使い方に不満だった。
秋マイル戦線行くなら春から安田目指して欲しかったな

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:47:05 ID:0s/X5Xvq

ところで、ファインモーションの連勝記録が止まった有馬記念の
乗り方はあれでよかったの？ただ、かかっただけ？
未だに疑問。

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:50:14 ID:pIMlU66E

2億円おじさんは確かに凄かったな。
金曜日にオッズチェックしてて何かの間違いかと思ったよ。

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:50:41 ID:pIMlU66E

金曜じゃねーよ、土曜だよ。

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:51:47 ID:pze3aQpZ

レベルの高い競馬というのをを定義してもらおう

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:52:06 ID:pze3aQpZ

をが1個多かった

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 03:53:57 ID:bNxmGvTH

ファインモーションは府中行くとパニックになる、みたいな話を
Ｕじぃがしてるのをなんかで読んだ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 04:00:50 ID:ZUDGZ9Qy

馬券はずれたけどいいレースだった、と思う事が
以前に比べてなくなった気がする

447 ：おひつじ座Ａ型 ◆mlf44amDYg ：05/01/07 04:01:04 ID:aSbWU1ku

>>443
・ハイペース
・中弛みしない
・大先生が有力馬に乗らない

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 04:03:12 ID:ZUDGZ9Qy

スローぺース症候群とか言って批判する割には
その申し子のメジロブライトがなぜか人気者だった

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 04:10:18 ID:pze3aQpZ

スローペースなんざ昔からあった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　大西

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 04:45:55 ID:mIvAGb70

ペースはそんなに変わらない
ただ、馬場が高速化したせいで前が止まらなくなった

という話はどこかで聞いた

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 05:15:10 ID:iprlGSz0

ハイペースより淀みのないミドルペースのほうがレベルがたかいんじゃない？
たんなる暴走でのハイペースは低レベルとも言える。
馬場の高速化は洋芝にでも換えんともうもどらんだろ。

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 07:20:25 ID:YZ7Qok9P

オグリが引退した次の年くらい最低なレベルの年になってから嘆こうぜ＾＾；

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 08:15:00 ID:OhG3GXcQ

現代のハイレベルな競馬についていけない人が集まるスレはここですか？

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 09:06:20 ID:NsdvX6TX

Ａ：強い馬
Ｂ：（感情移入出来る）物語性のある馬
Ｃ：見栄え・血統等

とすれば

Ａ　　　　　　　　強いけど、華やかさや可愛げに欠く馬
ＡかつＢ　　　　いわゆる一般的な「強い馬」
ＡかつＣ　　　　アイドルホース
ＡかつＢかつＣ　希に見るスターホース
Ｂ　　　　　　　　ハルウララ
ＢかつＣ　　　　強くない良血馬
Ｃ　　　　　　　　タニノエトランゼ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 09:12:13 ID:+L+7VRZF

結局己のその時々の経済状態次第ではないかな興奮度は

456 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/07 09:17:24 ID:cnZW3vww

競馬はタイムで勝負するスポーツじゃないんだから
高レベルも低レベルも一義的には判断できないよ
人によってレベルが高いと思う時代がまちまちなのがそれを証明しているじゃないですか

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 09:25:40 ID:y0y3uwau

高速馬場により有力馬の怪我が増えたことに問題があると思う。

458 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/07 09:26:54 ID:cnZW3vww

有力馬の怪我って増えたの？

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 09:45:11 ID:5hPAwFzV

レベルが上がったから、面白くないんだ。

２歳から活躍した馬が４歳でも同様であることは
現在のレベルでは難しい。

昔は２歳でキツい調教をする事は無かったし、できなかった。
早い時期の調教の変化にはキーンランドの影響はあると思う。
有力馬は６割の仕上がりでも危なげなく勝った。層が薄い時代だからできたことだ。
厩舎同士でも評判の２歳馬のデビュー戦はかち合わないように調整した。
これは現在でもあることだろう。

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 10:00:32 ID:l8aqDmMa

SS産駒や○外ばっかりが活躍して
昔ながらの日本的な血統馬の活躍が少なく
なって面白くなくなった、って言う人は多いと
思うよ。いわゆる純日本馬の活躍の場が減ってしまった
という愛国的な人なら現状を憂えるだろうね
まぁ、でも全く父内国産馬が駄目になったわけじゃない
そういう人は、ミラコーやブルーイレヴンなんかを応援して
いって、そういった馬がＳＳ産駒や○外の猛者たちをなぎたおせば
自然に盛り上がると思う

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 12:27:25 ID:iprlGSz0

〇父って言っても２・３代前は外国産でしょ。
１０年後くらいにはＳＳ系もどーなることやら？
そもそも競馬じたいがなくなってたりして。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 13:18:21 ID:OinY8dty

有力馬のケガが増えたというよりは怪我したら引退というのが激増したから感じるのかな。

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 13:20:36 ID:QhUPe+e7

３歳時に故障で引退とか舐めすぎ
ウソ故障とかいい加減にしろ

464 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/07 13:38:12 ID:cnZW3vww

故障を嘘故障だと疑ってみるようになったら
もう君は競馬を心底楽しむ心を失っているということでしょう

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 17:13:52 ID:GDkbXgH0

>>460
> いわゆる純日本馬の活躍の場が減ってしまった

なぁ、みんな　　こういう人間には一体何から教えたらいいかね
愛国心があるのに日本の事を全く知らんらしい

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 17:55:20 ID:PhzCoYzL

アラブ種って知ってる？

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 18:07:10 ID:jl5pc47M

前はＧＩ馬が故障すると大ショックだったけど
今はああそうかって感じてしまうのが悲しい

468 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：05/01/07 18:19:24 ID:UF1tzN8s

有力馬が故障してショックだったのは
タキオン・ゴールドのアグネス２頭がポンポンと故障したときが最後だな。
キンカメやギムレットが故障しても別になんとも思わなかった。

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 18:25:24 ID:QhUPe+e7

嘘だしな

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 18:30:08 ID:cBkqTlyY

やっぱクラシック勝って古馬GIも勝つ強い馬が必要だよな
クリもロブロイもそのせいであんま強いように思えないわけだが

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 18:52:40 ID:YLPDR/ht

最近は。

騎手のレベルが低い。
あからさまなコテツネだけの世界になりつつある。（若手があまり出てこない）

それと馬にロマンが無い。

金亀がまだ競争馬やってたら、秋天がもっともっと盛り上がっただろうに・・・・

俺の中ではＳＳが競馬を盛り下げた。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 19:22:55 ID:QhUPe+e7

強いのが１頭、２頭しかいないからつまらないんでしょう

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 19:35:21 ID:hIRer1sL

>>294
きさらぎ１着
弥生１着
皐月２着
ＮＨＫ１着
ダービー２着
宝塚１着
札幌１着
神戸１着
菊２着

こんな馬がナンバー２なら認める

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 19:51:33 ID:AkmYxnhT

>>473
オペに対するメイショウドトウのように、
他の馬には全く負けない戦績でも
相手が弱いといわれるご時世ですぜ

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 19:54:07 ID:nvTb0H1P

レベルが落ちたのは本当だな。今のロブロイでは世界に通用する気がしない。
５～６年前をピークにレベルダウンしているのは事実

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 20:08:59 ID:YZ7Qok9P

まぁ世界に通用してた馬も所詮○外なんだから、日本のレベルは下がってないよ＾＾；

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 22:07:40 ID:/4gdEKYb

別に海外なんて行かなくていいよ
ファンが国内に敵いないと認めるくらいのパフォーマンスしてからならいいけどさ
エルコンみたいなのは本当萎えるんで

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 22:32:03 ID:nSwJ7uiM

同意

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 22:51:21 ID:l8aqDmMa

世界競馬ランキング＆レーティング
1993-1996
１．ペンタイア（イギリス）　33P
２．シガー（アメリカ）　30P
３．ラムタラ(ドバイ)　24P
４．オペラハウス（イギリス）　23P
５．ホワイトマズル（イギリス）　19P
６．ピルサドスキー（イギリス）　18P
７．シングスピール（イギリス）　18P
８．カーネギー（フランス）　18P
９．コタシャーン（アメリカ）　18P
10．★ナリタブライアン　（日本）

1997-2000
１．スウェイン（ドバイ）　60P
２．ピルサドスキー（イギリス）　54P
３．オーサムアゲイン（カナダ）　48P
４．モンジュー（フランス）　48P
５．デイラミ（ドバイ）　41P
６．スキップアウェイ（アメリカ）　39P
７．シルバーチャーム（アメリカ）　37P
８．★グラスワンダー（日本）　37P
９．パンドルセレーブル（フランス）　36P
10．★エルコンドルパサー（日本）　24P

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:02:53 ID:l8aqDmMa

2001-2004世界ランキング＆レーティング
１．プレザントリーパーフェクト（アメリカ）　60P
２．ハイシャパラル（アイルランド）　52P
３．ティッズナウ（アメリカ）　48P
４．スラマニ（ドバイ）　48P
５．ゴーストザッパー（アメリカ）　48P
６．サキー（ドバイ）　46P
７．メダグリアドーロ（アメリカ）　42P
８．★タップダンスシチー（日本）　40P
９．マリエンバード（ドバイ）　38P
10.ファルブラヴ（イギリス）　36P

11.ヴォルポニ（アメリカ）　36P
12．ファンタスティックライト（ドバイ）　36P
13．★シンボリクリスエス(日本)　34P
14．★ゼンノロブロイ（日本）　31P
15．★メイショウドトウ（日本）　29P
16．★デュランダル（日本）　26P
17．ダラカニ（フランス）　24P
18．バゴ（フランス）　24P
19.ノーザリー（オーストラリア）　24P
20．ローゼズインメイ（アメリカ）　24P

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:10:46 ID:oO7OJq+F

芝はまだなんとか通用してるよ・・・問題はダートだ。
ダートのレベルを引き上げる為に（本当は地方競馬救済＝ＪＲＡが吸収合併したくない為だが）作ったダートグレードレースが、今や落ちこぼれどもの溜まり場じゃないか！
アブクマやメイセイがいた頃のような実質、人気がともなったダート路線の復活カマン！

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:16:20 ID:lxjVlFnX

エルコンが日本に帰ってきて5歳を走ってくれたら良かったんだが
グラスペと一緒にさ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:38:25 ID:YZ7Qok9P

日本のダートって砂だからもう土にしちゃえばいいじゃん＾＾；

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:44:42 ID:PhzCoYzL

今年のドンや故障で出れなかったクロフネが
有馬にだされる(だされそうになる)状況は今後もカワンネーんだローな

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:45:59 ID:YZ7Qok9P

まぁ芝＞＞＞＞＞＞ダートだからしょうがない＾＾；

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:49:49 ID:bxcriwfs

シンボリルドルフ　　　ビゼンニシキ？
ミスターシービー　　　？
トウカイテイオー　　　？
ミホノブルボン　　　　ライスシャワー
ナリタブライアン　　　？
サニーブライアン　　　メジロブライト(天皇賞)・シルクジャスティス(有馬)
セイウンスカイ　　　　スペシャルウィーク(ダービー他)・キングヘイロー(高松宮)
エアシャカール　　　　アグネスフライト
ネオユニヴァース　　　ゼンノロブロイ(秋三つ)

二冠、三冠はやっぱり恵まれた年なのかな？

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/07 23:50:44 ID:p7VeWo4S

有馬は昔から勝負度外視の勢ぞろいレース的な面があったからなぁ。
別に負けてもいいとは言わないがそれが許されるレースだし。
他のG1で同じ事したら大顰蹙だが。

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 00:13:27 ID:P8veYNlb

面白かったのはナリタブライアンまで
その後は糞
エルグラスペオペ黒船なんて興味ゼロ

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 00:14:52 ID:v8rAMOhE

原則勝つのは１頭なんだから
２冠、３冠持ってかれたら他の馬は当然敗者なわけで
勝てないから弱いように見えるのは極当たり前

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 00:24:06 ID:ekClSJko

まぁその何冠も持ってた馬がいなくても雑魚は雑魚だったんだが・・＾＾；

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 00:33:33 ID:SXBDlruf

>>486
テイオーの年はレオダーバン
ブライアンの年はローレル(３歳クラシック出てないけど)

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 01:12:56 ID:+9upSfM0

>>474
きさらぎ１着
弥生１着
皐月２着
ＮＨＫ１着
ダービー２着
宝塚１着
札幌１着
神戸１着
凱旋門１着
ジャパン１着
有馬２着

これなら認める

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 01:46:20 ID:lsP56uGS

馬のレベルと面白さは関係ないな。
すげー強い馬が３頭いて毎回勝ち馬変わってたり、ものすげー強い馬が毎回ちぎってりゃ自然に盛り上がるもんだと思うよ。
レベルは関係なく。

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 02:03:20 ID:zI7+Wqyb

馬より騎手がだめかね。
全員が好発から馬場の良い所を選んで、折り合いに専念して、人気馬と同じ
タイミングで仕掛けて、レース後のコメントは「勝った馬が強かった」。

お前な、そんなの俺ら全員レース前からわかってましたけど。

蛯名が去年のダービー後に涙が出るほど悔しかったと語ったらしいけど、
キンカメの外からキンカメと同じレースしたって勝てるわけないんだよ。
関東で常に一発狙って乗ってるのはノリとごっちゃんだけ。あとはゴミ。
デットーリとナカタニの接戦は熱かった。

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 02:36:42 ID:pC31iD5D

良スレage

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 02:59:12 ID:SXBDlruf

>>494
木刀にボコられた方は？

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 03:05:33 ID:8QbhkjUz

競馬に限らずどのジャンルでも昔よりは今の人間の方が技術は高いんだよな。ただ、職人のような芯の強さを感じない。

言って見れば今のヤツはうまい。そして昔のやつは強い。

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 03:09:49 ID:SXBDlruf

最近の騎手はあきらめるの早い、
ひどいのになると有力馬乗ってんのにレース前から言い訳考えてやがる。

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 03:39:13 ID:DycZA8Fl

>>488
まー殆ど同じ
SS導入以後はイマイチだったな

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 03:46:25 ID:G2nf6O2Y

>>488
ブライアン世代がもっともツマンナかった
その前の年は凄かったが、ブライアンと当たる前に次々と故障して引退

ブライアン世代のライバルも有力馬が次々と
ブライアン自身も故障したしな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 05:38:18 ID:MLYfG5Ps

>>500
ブライアンだけで充分楽しめたよ
３歳時の強さ、インパクトは史上最強かと

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 05:41:10 ID:uaq1pwFm

タマモクロスｖｓオグリキャップのようなドラマ、それも人間ドラマが
ない。

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 06:31:09 ID:BkfF3rXb

>>494
同意。
河内、南井、的場そして田原の引退は大きいな。

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 07:07:00 ID:pC31iD5D

ドラマ重要

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 07:26:36 ID:FbrnMkp6

>>494
去年のダービーはそれこそ違うだろ。
ハイアーが前行って粘れるか？
更に後ろから行って前が止まらなくても差し切れるほどの切れが出るか？
キンカメとは初対決、まだ評価の固まってない段階で
蛯名は自分の馬の方が強いって思ってたからこその乗り方で好感持てるが。

それ言うなら去年のJCDで
武が巧く内を突いて勝ったのこそ一発狙って結果出した典型だが
毎回こんなレースだと逆につまらん。
確かにこういう展開の利を活かして少し足りない馬が勝つのを当てるのは予想の楽しみだが

とまぁこの辺は自分にとってどうでもいいことで
競馬が面白い、面白くないは役者不足が一番だと思う、これは馬も人も含めて。

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 08:29:36 ID:WmCXEV1x

二冠三冠とった年はレベルが低かったって・・・
どう考えても、他の馬全体が弱いってより一頭抜けてるって考えるのが普通だろ。
考え方がひねくれすぎ。ちったー考えて話せカス人間ども。

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 09:07:05 ID:1qyGru0q

CBの年にはカツラギやリードもいたわけで。ニホンピロもか。
ライバルはモンスニだけど。

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 09:17:58 ID:ipKuT5/L

昔は面白かったと思うけど、それもトウショウボーイ、テンポイントの頃までだな。
個人的にはグラスワンダーの頃から、また面白くなってきたように感じるけどね。

509 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/08 09:33:08 ID:lMaWX3NA

TTてすげえ昔じゃん
テンポイントて生きてたら32歳だぜ
それ以前の競馬をみていた貴方は一体何歳なのか

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 09:55:23 ID:zjJ4YApO

５５歳とかでも、ここ来てる人知ってるよ。その人はレベルがどうこうとか
どの馬が一番とかは言わないなぁ

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 10:51:47 ID:rxXKYxJ1

引退が早い

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 12:37:39 ID:SXBDlruf

復帰させて走らせるより
引退させてシンジケート組むほうが金になる
金子＋松国はその典型的な例

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 12:41:56 ID:mwwEiB7x

>>511
まだ、日本はイイ方だぞ
フランスとか欧州なんかは、三歳で
引退させるのが当たり前になっているからな

514 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/08 12:44:03 ID:lMaWX3NA

引退結構おそくね？
タップとかロブロイとかヒシミラクルとか

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 12:45:38 ID:SXBDlruf

タップはシチーだから。

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 12:46:19 ID:h7aSnccF

ゼンノは知らんが、他は引退しないんじゃなくて引退できない。

517 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/08 12:46:20 ID:lMaWX3NA

デュランダルとかも引退してもおかしくないし
引退おそくね？

518 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/08 12:46:56 ID:lMaWX3NA

理由はともかく、引退おそくね？

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 12:55:21 ID:SXBDlruf

ＧⅠ２勝以上してて六歳以上まで走らされた馬
ライス、パーマー、マック等
そういえば、ここのところいなかったな。

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 12:59:32 ID:APCQXJuX

何故かサニングデールが引退を撤回

引退が早いのは一部で、最近は高齢でも続けるＧⅠ馬は

結構いるもんだ

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 13:02:31 ID:ro+mj8fV

致命的な怪我をしない限り、どんなに種牡馬価値の高い
馬でも最低４歳までは走らせるという風潮はあるっしょ。

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 13:09:17 ID:zI7+Wqyb

ビワハヤヒデが現役の頃ナリタブライアンの陣営が
有馬記念は勝てないから使わない
とのたまって目が点になった

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 13:54:45 ID:+EP1J64x

＞有馬記念は勝てないから使わない
＞とのたまって

勝手にねつ造しないように

524 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/08 13:56:05 ID:lMaWX3NA

欧州みたいに怪我なしで3歳引退はないね

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 14:03:33 ID:zI7+Wqyb

>>523
へ？子供は知らないだろうけど当時競馬やってた奴なら全員知ってるよ。
ビワが故障してから出走表明。

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 14:30:01 ID:mwwEiB7x

９２年からの春天、ダービー、宝塚、ＪＣ，有馬記念の採点表
　　　　　　春天、ダービー　　宝塚　　ＪＣ　　有馬記念
　９２　　　１０　　９　　　　２　　　９　　　　５
　９３　　　１０　　９　　　　５　　　９　　　　１０
　９４　　　８　　　１０　　　１０　　５　　　　１０
　９５　　　３　　　３　　　　５　　　６　　　　３
　９６　　　１０　　６　　　　１　　　１０　　　１０
　９７　　　９　　　５　　　　１０　　１０　　　９
　９８　　　６　　　９　　　　１０　　１０　　　１０
　９９　　　８　　　４　　　　１０　　１０　　　１０
　００　　　３　　　８　　　　１　　　　５　　　３
　０１　　　４　　　８　　　　４　　　　６　　　５
　０２　　　６　　　９　　　　１　　　　８　　　８
　０３　　　１　　　４　　　　７　　　　１０　　１０
　０４　　　１　　　９　　　１０　　　　８　　　１０

こうして見ると、００年から０２年にかけて、ガクンとレヴェル
ダウンしているのが分かるな。とりわけ００年は惨状
０３年になって、再び上昇し始めたのが良くあらわれている
　　　　

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 14:31:07 ID:mn5iKaxg

＞＞４８４
有馬記念は一年の総決算じゃん。
お酢も雌も３歳も８歳もダート馬もＧ３馬もＧ①馬も牝馬ナンバー１も
みんなでわっしょいわっしょいじゃん。
スペグラオペツヨで決まった有馬おもしろかったでしょ。
つまんなかったかな＾＾。そんなおまえがつまらん。
みんな集まれ的なメンバーで重路肩。レースも含めて。
ドンが有馬に出てきて萎えるとか言ってるお前に萎える。

528 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/08 14:35:18 ID:lMaWX3NA

>>526
どーゆー採点なのか
トレパネーションしてもらったホウがよくね？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 14:55:33 ID:PPGir4yt

>>512
だからつまらない
>>513
ヨーロッパではそうなんだろうけど、日本は以前はそうじゃなかったじゃん

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 14:57:20 ID:WE8cU2Ws

今までで
オークス、日本ダービーを連覇した
奇跡の馬っていないの？

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 15:01:31 ID:v4aUWoFw

クリフジ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 16:13:33 ID:mn5iKaxg

乙

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 17:39:55 ID:SXBDlruf

>>526
できれば採点の基準がほしい。

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 17:46:02 ID:UW048RGw

強い馬は負けて価値が落ちる前にさっさと引退
弱い馬はカイバ代を稼ぐ為にダラダラと現役

力関係がはっきりした馬同士じゃドラマも生まれない
＝つまらない

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 17:47:48 ID:FbrnMkp6

>>530
クリフジの頃は今と違ってオークスは秋にあったから
オークスから連闘でダービーってのをイメージしてるなら違うけどね。

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 20:34:57 ID:xaerrnEX

>>519
タップと同世代のデジタルは？
あとブラックホークは微妙に違うか。

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 21:17:09 ID:SXBDlruf

>>536
一応内国産のみのつもりだったんだけど。
あなたの方が正解ですね。

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 22:39:47 ID:I/v4toW5

騎手ってエンターティナーの意識が弱すぎるんだよね。技術があって個性的なら多少のサービス精神欠いた人間が居てもいいんだけど
人気があっても善臣みたいにツマラナイ男だったり、ノリみたいにいやな奴だったり。彼らがそうでも構わないけど
それに前習えしたみたいに下の世代が寡黙で面白い事一ついえない奴ら多すぎ。技術でパフォーマンスできないなら最低限目立てと思う。
騎手である前にスポーツマン、そしてエンターティナーであって欲しい。

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 22:42:45 ID:6A7cOaEY

>>538そこで木刀ですよ

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 22:45:12 ID:e7d+1RTz

>>538
ﾀｳﾞｧﾗｾﾝｾｲのようにレース後、胸十字きって絵になるような
騎手は確かにいないな。

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 22:47:08 ID:n0br80FT

ノリはいいような気がするが

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 22:59:51 ID:zI7+Wqyb

後藤ってコメントするときずっと目が泳いでるよな

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 23:10:48 ID:SXBDlruf

出津の勝利者インタビュー

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/08 23:25:10 ID:kwdXN0eL

出津騎手はかなり衝撃的だった
マジ嬉しそうだったなぁ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 01:47:49 ID:zu59eOty

>>541
ノリは人気馬に乗せると「なんで？」ってくらいダメだから。

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 02:18:34 ID:vDL10fXg

何で読んだか忘れたけどノリは馬の力を120％か70％でしか出せないそうだ。
毎回うまい騎乗はできないけどハマッタ時は物凄いんだって。

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 02:29:27 ID:gAdZTDQG

重賞日程は変えなくても良かったと思う

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 02:37:29 ID:f4CT+9Yb

>>547
折れ的にはスプリンターズSは有馬の前週の方がよｊかった

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 02:41:09 ID:vDL10fXg

>>548
菊はどう？

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 03:08:15 ID:f4CT+9Yb

>>549
菊→JCに行きやすくなった点はよかったと思う
でも菊へのステップレースがもう一個ほしい

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 07:51:21 ID:gAdZTDQG

>>548

確かにそうだな。スプリンターズS ＝暮れの中山だよな。

>>549 >>550

菊花賞はわざわざ早めなくて前のままで良かったと思う。
菊から無理してJC行かなくていいだろうと思うの俺だけ！？
菊花賞使ったら有馬を目指すローテでいって欲しい。
暮れに強い３歳馬と強い古馬のぶつかるレベルの高い有馬を見たい！

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 07:56:00 ID:oe12DP5G

>>551
また、そうなるとＪＣか有馬かどっちが上かの
論争になってしまうな
ハッキリ逝って、どっちも重要なレースだから
菊で活躍してきた有力三歳馬たちはどっちのレース
にも出て欲しいのが、みんなの願望だと思う
だから、思い切って菊を9月末あたりに開催するか、
距離を２４００ｍに短縮して行うのがイイと思う

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 08:32:39 ID:27CpXV79

菊花賞があるから３歳馬の日程がおかしくなるのだから、
いっそのこと廃止したら一番スッキリするのではないか。
菊花賞がなくなると何か困ることでもあるのだろうか？

554 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/09 08:43:17 ID:g+hi5CwN

3冠が無くなったら困るよ

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 09:14:29 ID:BMS+Qj2o

ナリタブライアンとか見てない奴にしか廃止だなんて言えないだろ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 10:22:22 ID:3wEmGP87

522 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/01/08 13:09:17 ID:zI7+Wqyb
ビワハヤヒデが現役の頃ナリタブライアンの陣営が
有馬記念は勝てないから使わない
とのたまって目が点になった

523 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：05/01/08 13:54:45 ID:+EP1J64x
＞有馬記念は勝てないから使わない
＞とのたまって

勝手にねつ造しないように

525 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：05/01/08 14:03:33 ID:zI7+Wqyb
>>523
へ？子供は知らないだろうけど当時競馬やってた奴なら全員知ってるよ。
ビワが故障してから出走表明。

＞ビワが故障してから出走表明。
これがどう頭の中で変換したら
＞有馬記念は勝てないから使わない
になるのだろうか。頭大丈夫？

557 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/09 10:29:56 ID:g+hi5CwN

現時点じゃ兄と勝負するのは厳しいみたいなことを言ってたような気がするが

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 10:33:06 ID:3wEmGP87

>>557
そういう発言はたしかにあったような気がするが、当初有馬回避プランだったのは
そのせいじゃないでしょ。
三冠奪取に専念するためで。ビワのことを意識してじゃない。

大久保師が負けて傷が付くことを気にするタマなら、その後のブライアンがあんな
使われ方するわけないって。

559 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/09 10:44:18 ID:g+hi5CwN

ま、そりゃそうだ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 10:51:49 ID:APReUMsP

実際、三冠獲ってもハヤヒデに負けたら年度代表馬にならなかったと思う。
有馬で勝った方が選ばれたでしょう。
そういった空気だった。
逃げたくなる気持ちも分かるよ。
それほど古馬ハヤヒデは充実してたし。

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 11:07:18 ID:fTq+Uzyo

＞ビワが故障してから出走表明。

ビワが故障して引退したのは菊花賞の前だから、
菊花賞後に有馬出走を表明したナリブが後になるのは
当然ではあるんだがね。
翌年のトップガンも同様だけど、あのころの旧4歳馬は
菊花賞後のローテについては（菊花賞後の）体調と相談
ってケースが多かった。

年初からＪＣ回避を決めていたビワよりはましだと
当時の俺は思っていた。

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 11:16:11 ID:dl/c/BUp

ビワよりもブライアンの方が強い、と武豊も岡部も言ってたぞ
あの馬の強さは反則でしょうとね

563 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/09 11:20:24 ID:g+hi5CwN

武はブライアンは今なら並の一流馬とも言ってたぞ
あまりあてにするでない

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 11:21:50 ID:KMdXbaGD

古馬との対戦は来年・・・って言ってたんじゃん、ビワが故障するまでは。

調教師は、ビワ（というか古馬）に一目置いてるような発言が多かっただけ。

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 11:23:39 ID:dl/c/BUp

実際に有馬記念があれば一番人気はブライアンだったろうね
ビワは怪我した事でブライアンにぶっちぎり負けしなくて良かったんじゃないの？
そもそもビワは移動に弱く関東のG1はいつも2着だったし
中山でブライアン相手に勝ったとは思えない
病み上がりのテイオーに負けたのも移動が苦手だったからだよ

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 11:28:30 ID:dl/c/BUp

ブライアンが今なら最強ではない
と言うのはある意味当然だろ
でもブライアンが今の調教レベルでやり直しが出来るなら最強だろうね
今のような充実した設備で調教出来るならブライアンはロブをぶっちぎるだろうね

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 11:51:13 ID:fcrBwTHk

ハヤヒデがJC逃げるほうがおれはむかついたね＾＾；

府中を勝てるスピードがなかったからしょうがないけどさ＾＾；

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:17:07 ID:dl/c/BUp

ビワがジャパンカップを回避したのは陣営がシンザンの連対記録を抜きたかったから
それまで1位と2位しか取った事がないビワ
安定感は抜群だったけど
やっぱり移動に弱いと言う事も考慮しての判断だったね
ブライアンとの兄弟対決も控えていたし、ビワ陣営としては万全の状態で有馬記念に臨む必要があった
年度代表馬をブライアンに奪われる事だけは避けたいからね

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:24:03 ID:vDL10fXg

？ハヤヒデって秋天で故障したんだよね？

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:26:14 ID:dl/c/BUp

ビワ陣営は天皇賞前から今秋のローテは天皇賞から有馬記念で行くと発表していた

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:28:00 ID:I9Dxs7r9

ブライアン陣営は菊前から、有馬回避を発表していた。

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:29:32 ID:I9Dxs7r9

そしてビワはJCを使わない、連帯確保する為のチキン馬といわれ、
ブライアンは兄弟対決を避けようとしたチキン馬と言われた。

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:35:22 ID:dl/c/BUp

そのビワ陣営の発表にマスコミは反発
日本最強馬がジャパンカップから逃げるのか！とね
全ては有馬記念の兄弟対決を意識しての事だったんだよ
ジャパンカップに勝っても弟に負けては意味ないし、濱田調教師もナリタブライアンの強さにびびっていたからね

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:36:34 ID:Mq1qif9T

馬がローテを決める訳じゃないだろ・・・

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:40:32 ID:fcrBwTHk

ブライアンは夏負けで京都新聞杯も落としてたししょうがない面はあるが、

ハヤヒデが逃げたのは許せなかったな＾＾；

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:40:40 ID:dl/c/BUp

ナリタブライアン陣営は有馬記念回避発言はしていないよ
菊の状態を見てから
でしょ？
捏造するなって
ビワ陣営は完全に回避発言してたじゃん

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:42:20 ID:Mq1qif9T

そんなことどっちだっていいやん・・・
ローテを語るより馬の本質を語ろうよ・・・

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:43:18 ID:Mq1qif9T

そんなことどっちでもいいやん
馬の本質について語ろうよ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:43:28 ID:I9Dxs7r9

まあ何故か、ローレル・ベラサン・トップガンと全部が全部回避した時と
だぶるな。ファンは海外から馬がきてるんだから日本最強馬が出てあたりまえ
だと思うが、関係者からすると海外の一流馬に勝つ負けることより、国内のライバルに
負けて評価が下がることのほうを恐れるんじゃないかな。
スペシャルウィークとかも、秋天・JC勝ったけど、グラスの出てくる有馬は、
怖かっただろうな。秋天・JC勝ちなんて、グラスにもっぺん千切られたら
なんの価値もないからな。ビワ・ブライアン。ロレ・マベサン・トップガン。
にしても、そういう駆け引きが大半を占めてただろう。
ブライアン陣営からすりゃ、三歳でぶつけるより、距離適正で勝算の濃い
春天でと考えて不思議はないと思うけどな。

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:55:56 ID:dl/c/BUp

ナリタブライアンの乳酸の溜まりにくさとか
ももの筋肉の発達だとか
フォームの美しさだとかはよく語られていた
圧倒的なスタミナ
爆発的なスピード
両方を兼ね備えていたんだね
ビワはマックタイプで先行出来ないと辛い馬だった
高いレベルのスピードを持続して勝つタイプのビワ
ナリタブライアンは高いレベルのスピードを維持しつつ最後にターボがかかるからね
ビワよりもブライアンの方が格上だな
皐月賞の勝ち方
ダービーの勝ち方
ビワじゃ出来ない勝ち方だよね
ビワのレースの進め方はブライアンには通用しない

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 12:56:05 ID:dl/c/BUp

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:17:15 ID:dl/c/BUp

ビワとブライアンの兄弟対決にびびってたのはビワ陣営だよ
ナリタブライアンの事について聞かれると、苦笑いしながら動揺していたからな
ナリタブライアンの乳酸の溜まりにくさとか
ももの筋肉のつき方
フォームの美しさ
なんかはよく語られていた
超人的なスタミナと
爆発的なスピード
この両方を兼ね備えていた
ビワはマックタイプで先行出来ないと辛い馬だった
高いレベルのスピードを持続して勝つタイプ
だけどブライアンはそれに加え最後にターボがかかるからね
皐月賞の勝ち方
ダービーの勝ち方
ビワじゃ出来ない勝ち方だよな
ビワのレースの進め方はブライアンには通用しない

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:19:33 ID:Mq1qif9T

一般的にはそうだね！
でも対決してないから分からないという部分もあるよね
アグネスデジタルの天皇賞秋出走なんかも当初批判されてたけど
対決したらオペラオーに勝っちゃったから
通用するかどうかは結局のところ分からない

要するに人間の頭の範囲で事が進むわけじゃないから一概に言えないし
このレベルの馬って結局差がほとんどないわけだからコース適正とか馬場状態とか
他馬の進め方やレース展開、騎手の仕掛、距離、体調などあらゆる要素が関ってるわけで
それによって勝ち馬が変わってくるのは競馬ではごく自然な事だよね

要するにルドルフ最強！！短距離シャトル最強！

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:19:46 ID:dl/c/BUp

ビワとブライアンの兄弟対決にびびってたのはビワ陣営だよ
ナリタブライアンの事について聞かれると、苦笑いしながら動揺していたからな
ナリタブライアンの乳酸の溜まりにくさとか
ももの筋肉のつき方
フォームの美しさ
なんかはよく語られていた
超人的なスタミナと
爆発的なスピード
この両方を兼ね備えていた

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:20:12 ID:dl/c/BUp

重くて連カキになっちゃった
すまん

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:20:55 ID:fcrBwTHk

しつこい＾＾；

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:21:08 ID:450KaWBh

己の無知を棚上げして何でも捏造か。
厨房に絡まれると大変だ。

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:21:26 ID:dl/c/BUp

重くて連カキになっちゃった
すまん

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:32:44 ID:oe12DP5G

というか、安置を装ったオペ基地の仕業でしょ
ホント、オペ基地ってみっともない真似するねｗ

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:36:31 ID:I9Dxs7r9

ブライアンにスピードなんてないだろ。
ビワのスピード維持にターボなんていいすぎ。
ブライアンの競馬は、スてイヤーのそれに近いよ。
道中のラップがない分、ビワみたいな馬にはうまくまとめられるよ。
まあ三歳戦の時みたいに、前がガンガンいってくれて、後はスタミナのくらべ
みたいな競馬になれば強いが、本質的には中距離で強いという馬ではないよ。
よって長距離でもスピード対応してくるビワと対決すると、スピード不足が
露呈すると思うよ。

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:38:38 ID:fcrBwTHk

ブライアンは瞬発力はすごいわけじゃないけど、

スピードスタミナ瞬発力どれをとってもハヤヒデより上＾＾；

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:43:22 ID:Mq1qif9T

全てを高いレベルで兼ね備えたルドルフが上

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:46:38 ID:I9Dxs7r9

ルドルフだって、秋天や宝塚で戦えば、トウショウボーイより弱いよ。
スピードが足りない。
距離やコースでなんとでもなる。

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:50:02 ID:Mq1qif9T

でも基地がお互いのの有利な点、相手の欠点をつきあうで争うより一般的だと思う
まぁ弱く思われてもいいよ。実際どうか分からんし

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:50:36 ID:FLEHgLcH

トウショウボーイ当時の秋天ならルドルフの圧勝だが。

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:51:39 ID:oe12DP5G

ならば、Mｒ．ＣＢの方が秋天では強い

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:53:22 ID:Mq1qif9T

１戦のみで語ればあのレースではとか基地が大量発生するからヤメレ
タラレバなんだから

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:56:12 ID:fcrBwTHk

まぁブライアンはハヤヒデより強いって事実だけは認めようよ＾＾；

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 13:57:50 ID:oe12DP5G

まぁ、ブライアンもビワもオペより強いことだけは
事実

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:00:00 ID:fcrBwTHk

ブライアンはともかく空き巣GIを3勝しただけのハヤヒデがオペに勝てるかねえ＾＾；

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:00:15 ID:Mq1qif9T

実際は測定不可だけど、ブライアン＞ビワと思う人は多いと思う。
>>598は釣りとしか思えない発言

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:02:47 ID:oe12DP5G

それにしても、ビワもブライアンも故障しちゃったけど
この当時は、実力馬に驚くほど故障が多い
美穂のブルボンなんかもそうだけど、丁度販路調教が
もてはやされた頃で、その成果が抜群に出るものだから
みんな、調教のやりすぎだったんじゃないかな
今は、より足元に負担をかけないウッドチップを
利用することが多いから、以前とくらべると
実力馬の故障が減ったと思う

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:06:16 ID:vDL10fXg

>>600
お前エルコン基地だろ

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:13:14 ID:fcrBwTHk

好きな馬はサッカーボーイですが＾＾；

まぁトップロはマックやハヤヒデより強いけどね＾＾；

605 ：しか：05/01/09 14:22:26 ID:5b+KzEXb

ブライアンの4歳は化け物。いかに面子がよわいとはいえ3コーナからの加速がちがう。現代の馬では該当しない。クラシックではナンバーワン

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:26:04 ID:5WZw/8P7

ハヤヒデは有馬記念でテイオーの2着と言ってみるテスト

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:39:38 ID:vs+7WWIh

ん？オペラオーに次ぐＮｏ．２を決めるスレになったのか？
なら、ドトウに一票だな。あれも相当強い(オペのライバルが務まるくらいだからな)

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:52:06 ID:Mq1qif9T

昔でいうとオグリのころが一番好きだった。
なんか今みたいにキレイな血統、整備された環境じゃなかったけど
１レース、1レースが面白い。DVD見るとまじで感動する。

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 15:31:37 ID:Y2SzgoWz

この10年割を食った重賞
鳴尾記念（12月だったり5月だったりＧⅡだったりＧⅢだったり）、ＣＢＣ賞（12・5月行ったり来たり、残念スプだったり高松宮前哨戦だったり）

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 16:22:59 ID:dl/c/BUp

10年前のカレンダーが一番ベスト

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 16:42:13 ID:31rkTliX

短距離馬とダート馬は尊敬できない。

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 17:13:28 ID:dl/c/BUp

競馬はどうやったら面白くなるのか？
個性溢れる戦国時代
やっぱりサンデー死んだ事で面白くなりそう

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 00:41:00 ID:qNwyj+d7

同じ程度の強さ、同じ程度のマークされ具合なら
前でレースを進める馬が勝つ可能性が高い

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 03:00:40 ID:Nc24vN8q

＞＞競馬はどうやったら面白くなるのか？

マイナー血統（と思われる）馬がGⅠで「そこそこ」活躍する

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 03:01:24 ID:PSB1qgC0

本体(日本国政府)がボロボロだもん
お先真っ暗財布はスッカラカン
競争馬も皆刺身

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 05:19:12 ID:IUqD3OAE

良スレ認定

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 11:30:54 ID:o8/5kcXj

>>613
前提がおかしい＾＾；

前に行く馬と後ろの馬のマークが同じになるはずがない＾＾；

アホか＾＾；

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 12:39:02 ID:h1Itwgjs

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/09 14:02:47 ID:oe12DP5G
それにしても、ビワもブライアンも故障しちゃったけど
この当時は、実力馬に驚くほど故障が多い
美穂のブルボンなんかもそうだけど、丁度販路調教が
もてはやされた頃で、その成果が抜群に出るものだから
みんな、調教のやりすぎだったんじゃないかな
今は、より足元に負担をかけないウッドチップを
利用することが多いから、以前とくらべると
実力馬の故障が減ったと思う

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 13:01:35 ID:oyMH4OZx

過大評価故障引退馬

ミホノブルボン
ナリタブライアン
フジキセキ
サイレンススズカ
アグネスタキオン
クロフネ
タニノギムレット
キングカメハメハ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 13:05:12 ID:o8/5kcXj

ブルボンは古馬戦で化けの皮がはがれてから引退してほしかった＾＾；

でもあの年のレベルの低さなら楽勝してたかもしれないとは思う＾＾；

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 13:06:33 ID:+jrpuZAR

サクラと勝太郎がいなくなってから、競馬がつまらん。

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 16:14:53 ID:PSB1qgC0

サクラって全オーナーの事？

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 20:51:44 ID:tTWD9Hog

>>563
そんなのになんの意味もありゃせんが。
シンザンなんて今ならタイムオーバーだ

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 21:07:33 ID:oyMH4OZx

豊の言ってるブライアンとはマイネルブライアンのこと

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 21:50:58 ID:FhNlA/A1

実際、種無しの言うことなんてアテになんないよなぁ･･･
三年前の今頃は、ダメポ＞＞＞＞ナリブって本気で思ってたろうし。

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:14:49 ID:PSB1qgC0

調教技術、医療技術、騎乗技術、馬場整備、育成、
すべからく技術は年々向上されてはいるはず。
しかしなぜか面白くない、馬券取ってもなにか白ける。なぜだ？
年のせいか？オグリ、マック、テイオー、ブルボン、ハヤヒデ、ブライアン
の頃の燃えるものが今はない。
しょせん競馬ではレコードには、たいして価値はないと思う。
特に準オープンのマイル戦で１分３３秒きるような馬場コンディションじゃ。

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:15:41 ID:fdSIvtLu

別にレベルが上がると面白くなるって物でもないから。

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:27:52 ID:UtNYyReE

昔というか、９９・００とそんなに面白くなかったのに、
０１年が圧倒的に面白かったな。いろんなドラマがあってＧＣ入れたのもこの頃だなあ。

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:35:04 ID:zx/ihENI

サンデー三区ばかりだからつまんない訳だ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:42:49 ID:84VA1NPr

>>626
まぁ、サンデー産駒や○外のせいでレヴェルがあがった
ことで、かえって競馬が面白くなくなったのかもしれない
でも、そういう事って、どの世界にも言えることだからね
例えば、９０年代前半なんかの○外馬で強かったのって
ヒシマサルとかマチカネアレグロとかエルウェーウィンとか
マイナーな馬ばかりで、トップを脅かすような存在じゃなかった
８０年代なんて、○外は皆無に等しいんじゃないかな
こういった時代に、例えば、グラスとかエルとかクリスエスとか
タップなんかがいたら、相当あばれまくっただろうけど
おかげで競馬をつまらなくする可能性は充分に考えられる

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:47:47 ID:UtNYyReE

日本の競馬のレベルは０１年がピークでその後落ちてるだろ。
この年は世界チャンピオンを難無く破ったオペラオーという横綱がいたが、
それをアグネスデジタルやジャングルポケットが力でねじ伏せて、
ダートはクロフネがいた。
そして脇役的存在だったステゴやプレストンが海外で暴れまくってた。

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 22:50:40 ID:PSB1qgC0

>>630
その頃は○外の出られるＧⅠは限られていたし
その頃の調教技術で上で挙げた馬が強くなったかどうか･･･

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:01:18 ID:+D6yKdg7

>>626
実際馬が不甲斐ないんだからそういう風に思うんじゃないの？
バルクは3冠・ＪＣ・有馬のどれか2つ勝っていればオグリになれただろうし、カメハメハだってブルボンくらい人気出たかも知れない。

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:11:05 ID:N/zThuib

人気面で言えば
マルゼンスキー、ヒシマサル、ヒシアマゾン、オグリキャップらとバルクの違いは
普通にクラシックに出て負けたこと

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:15:37 ID:PSB1qgC0

今の競馬界が優等生だらけになったのもつまんなくなった原因かな。
南井がブライアンでダービー勝った時の騎乗方法なんて、
ある意味無茶苦茶だもん。

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:22:15 ID:N/zThuib

まぁそれが定説なんだけど、JCのトウカイテイオーとあんまり変わんないんだよね。
直線向いてから内ラチに向かったか、外ラチに向かったかの差。
カルストンライトオのアイビスサマーダッシュともあんまり変わんない。

637 ：ヒデハヤテ：05/01/10 23:23:17 ID:NOYpQIM4

主観的な原因は、競馬に慣れちゃったことでは。
競馬始めた頃が一番面白いと感じる人が多いかと。

客観的な原因は、レベルアップ（かどうかは不明）による競争馬、種牡馬、騎手、調教師などの平均化。平均化が進んで、個性が弱くなった。異端があって競馬は盛り上がる。ハイセイコーしかりオグリしかり。
あと海外で良い成績が出ると、何だかんだで盛り上がるよね。９８～２００１は、日本馬のレベルが海外に近かった。

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:23:39 ID:Nc24vN8q

そういえばコンコルドがダービー獲った時に故・大川爺さまが
「この馬にだけは勝たせたくなかった…」旨のコメントしてたよーな

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:28:46 ID:X+2uhxB3

>>635
一番いい馬場を通ってたように見えたが。
馬場のよさ＋能力の違い＞＞＞コースロス

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:39:07 ID:ueLbidWG

どこ走ったって勝てるから間違っても邪魔されないところを通ったんだ。
「負けたときの言い訳を心配しないでいい」自信はあったんだろう。

内の突くと外に持ち出すのじゃ、負けた時の責任が違ってくるからな。

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/10 23:45:49 ID:N/zThuib

べつにそういうことでいいよ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/11 02:25:45 ID:HuW0ABiR

外人騎手に頼りすぎ。(元)地方騎手にも
全21ＧⅠ中9も取られてるよ

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/11 02:51:23 ID:+YeKRfzw

>>642
下手なんだから当然だろ。

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/11 05:15:12 ID:o7YXC8Pu

しょせん騎手３馬７の世界。武豊に代わるスターを求めてJRAも必死なんだろ。
レースがつまらなく感じるのも、OD名勝負数え歌の余韻冷めやらぬ状況では仕方なし。
この２騎の対決の前には、世界チャンピオン・ファンタですら脇役に甘んじたくらいだ。

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/11 14:39:36 ID:Dh/feKpt

konosureagetokimasu

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/11 16:31:15 ID:iQSCK8sp

武豊の後釜は居ないわ、個性派（増沢）・職人肌（柴田政・的場）・派手（田原）・見事な騎乗スタイル（野平）みたいな味のある2番手は居ないわ
残ったのは年取った後藤がリーディングか？
ここらでひとつ15年後のジョッキー陣の無個性が恐い

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/11 18:09:46 ID:i6K2R+Fj

リーマン・ヨストミある意味個性派

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 02:23:07 ID:Ng6AQ1Sl

池添はなかなか個性派なんじゃねぇかな

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 02:26:27 ID:BFnD+Kfh

それでも薄すぎる。とにかくこの競馬場では勝率凄いとかこの脚質大得意とか無いし。いまいち存在感ない。
それなりに勝っているんだけどさ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 03:00:25 ID:YMtW8d8t

池添のマイルＣＳの時のファイン封じ込めた騎乗はみごとだったよ。

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 04:17:02 ID:k46Yu/wf

せめてアンカツが武にライバル心むき出しだったらおもしろいかも

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 04:26:18 ID:QkAsnc8S

>>646
味のある２番手がいないのは、引き立てる後輩ジョッキーがいないから。
河内のオッサンが引退したとき、騎手の質に危機感を覚えたよ。

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 08:41:18 ID:hkr/wRXt

頭が悪くて世の中のごみなお前らに答えをおしえてやるよ
長年やってりゃ多少はあきるもんだ。
しかも馬券があたらないときちゃ～面白くもなくなるよ。

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 11:55:34 ID:7xS1ZcfS

ジョッキーは昔より確実に腕は上がってるんじゃないかなあ＾＾；

河内や的場だってそんなにうまかったわけじゃないし＾＾；

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 12:11:38 ID:cLAtnrMN

喋りもペリエの方が聞かすしな

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 12:24:04 ID:/uBk9bzu

池添はキモイから駄目だろｗ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 14:03:47 ID:Bg37mv2r

騎手でキモくない奴いる？

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 14:06:01 ID:TZeLOfjD

>>657
幸はキモくないと思うぞ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/12 14:15:12 ID:Bg37mv2r

ドサ廻りしてた頃は痛かった(5～6前)

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 00:27:57 ID:bFqBN/u4

日本人と外国人の差（インタビュー）
日本人・半分は聞かれたことだけに答える、半分はインタビュアーの聞きたい量に満たない、少数派に適当にあしらう。
外国人・大体が聞かれた以上の内容や心情、バックボーンなどを織り込み聞いてるほうも感心・楽しい。
この差が意識の違い

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 00:50:58 ID:ccxgXvRf

>>660
まるで「外国人」という人間がいるかのような書き方が素敵だ

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 02:41:38 ID:bFqBN/u4

>>661
言葉のアラ捜すよりも自分の意見述べような。

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 02:49:01 ID:YGUvWLe0

出津や蛯沢みたいなのは？
昔の事だがステイヤーズをステチャンで勝った時のエビショーは？

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 09:02:10 ID:U9Dmr4jz

世界の中の日本競馬のレヴェルの推移

　　　９３～９６　９７～００　０１　　０２　　０３　　　０４
１　　　イギリス　　ドバイ　　ドバイ　ドバイ　アメリカ　アメリカ
２　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
３　　　　　　　　　　　　　　日本　　
４　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本
５　　　　日本　　　日本　　　　　　　　　　　日本
６
７
８
９
10

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 09:10:59 ID:EkBbkWuX

レベルが下がったというより
Ｇ１を勝った馬がその後安定した成績を残さないのでつまらん。
去年はロブロイ以外は駄馬ばっかりだった

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 10:01:19 ID:x19bzCvI

騎手は昔よりレベルが上がったと思うけど､個性的な人は少なくなったね.
外国人が人気があるのならもっと人気が出そうな韓国から招いたらどうだろう.

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 16:20:32 ID:YGUvWLe0

種牡馬にしろ繁殖牝馬にしろ海外におんぶにだっこなんだからしょうがないよ、ロブロイだってある意味○外

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 21:53:56 ID:VwOuUatS

>>665
同意
１度でもＧⅠ勝ったらその後
ＧⅠでは最低でも入着
ステップレースでは３着以内
それぐらいの活躍はしてもらわないとがっかりする

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/13 23:50:22 ID:bFqBN/u4

>>666
韓国って未だ国際グレード競争ないし、騎手層も薄いから来た所で太刀打ちできないんじゃない？
そりゃあ日本競馬に水があって技術を吸収していい勝率あげないとも言い切れないが、ダートしかないしな。

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 00:25:33 ID:e823pxCe

ディープインパクトにわいわい騒いでるのを見て「はやくメッキがはがれないかなあ」という
見方をしてしまう俺。ディープの真の能力はどうであれ「今の競馬は面白くない」と思うのは
自分自身が原因だな。

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 00:47:18 ID:WJVrgvHD

やはりテイエムオペラオーの印象が強過ぎるのだろうな。
あの馬とそのライバルのドトウ、ファンタなんて、府中の直線で
馬場の真ん中を当たり前のように真一文字に駆け上がったが、
あれができるのは十年に一頭とかそういうレベル。
レベルが落ちてるというより、２０００年のレヴェルが高すぎなんだよ。
呆れるくらいに。

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 00:53:54 ID:R0biiXdQ

２０００年より２００１年の方が高いだろ。いろんな意味で。
ただ、レベル云々もそうだけど、やや関連するが馬主の考え方が変わった事が大きいかも。
まあ不景気だからしょうがないかもしれんけど、種牡馬ビジネスをシビアに考え過ぎだな。
昔のような夢が馬主から感じられない。
あれだけ海外遠征しない事で批判されたり、シンジケート組まないでがっぽり儲けようとするのが
見え見えの竹園氏も、さっさと引退して種牡馬で儲けたい馬主よりはよっぽど良いと思う。
まあ不景気だし、海外の影響も強いだろうししょうがないのかもしれんけどね。

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 01:12:23 ID:+k+r0xAe

～96メジロ・サクラ→97～01エア・タイキ・アグネス→02～04アドマイヤ・～カフェ
この10年で馬主の勢力図も大きく変わったんだよな

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 01:29:48 ID:zkrHlYW3

ロブはボロボロになるまで走ってほしいな。

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 03:12:07 ID:8GWPH9hQ

>>674
それはちょっと同意できん

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 03:16:05 ID:v3tbDtCF

近年で一番盛り上がったのはスペ世代で最後。
オペ世代になってから下がりっぱなし。

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 03:20:15 ID:8GWPH9hQ

不況のせいもあるがオグリ引退から下がりっぱなし

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 05:29:37 ID:Cf39FqC/

ベタだけど、テイエムオペラオーのインパクトが強すぎたのが問題なんじゃないか？
あれはあくまで特別で、通常の名馬観はナリタブライアンくらいでいいことを思い出さねば。
その基準でいけば、最近の活躍馬も十分名馬なんだから。

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 09:07:08 ID:SxBzhl9g

馬鹿で世の中のごみ以外のなんでもないお前らに答えをおしえてやろう
レベルが高くなったからG1独り占めなんてことはできなくなったんだよ。

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 09:49:50 ID:Q8wxwmDA

オペドトウトプロは日本人の好きそうな非エリートの叩き上げなのに
SSや○外のエルグラスペの方が人気集まるってことはファンの嗜好も大分変わった
期待の良血馬が順当に勝ちあがれば盛り上がるんだろうな

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 10:52:22 ID:OOfUh7/s

>>680
まぁ、日本のプロ野球が人気がなくて
メジャーがもてはやされるとか
サッカーのＪの人気は悲惨なのに
海外の勇名クラブチームが大はしゃぎで
むかえられるのと似てるな
要は、日本人は流行に弱いんだろうな

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 10:55:13 ID:ex/61mSA

テイオー、マック、ブルボンこの頃から始めた。
始めた頃だったからかもしれませんが
最高に楽しかったかな

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 10:57:25 ID:ex/61mSA

やっぱり１強というのは面白くないね、３強じゃないと

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:18:13 ID:QArI1Ck/

ﾌﾞﾙﾎﾞﾝが藤沢厩舎で秋天に逃げて楽勝しても冷めたし、
朝日杯も皐月賞も回避して細く長く走っても冷めたな。

テイオーがビワハヤヒデに半馬身差負けて松元省が
「万全ならぶっちぎっていたね」
と言ったならその場で氏ねと感じたかもしれない。

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:20:25 ID:eQz2Rei4

クラシック馬が古馬になる前に引退や古馬でぱっとしなかったり怪我して引退が一番の問題だろ
ロブロイがクラシック一個でも勝ってれば違ったと思う。

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:22:24 ID:QArI1Ck/

秋三戦とも馬連ネオとロブロイで決まったら別の批判が出ただろうな。

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 11:50:51 ID:Q8wxwmDA

クラシック獲って怪我もせず５歳まで走ったオペが人気ないんだからそんなことではないだろ
そもそも古馬G１をネオが勝ってもロブロイが勝ってもそんなに変わらないような

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:09:56 ID:oP0HwQV2

昔に比べて面白いか面白くないかは人それぞれだろうが、
レベルは間違いなく昔よりはよくなっていると思いますね。
レベルが上がったことから飛び抜けて強い馬も出難くなったけど。

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:15:03 ID:y2z5xsiI

昔が良かった　おもしろくない＝マイブームが競馬である時期が過ぎた

レベルが落ちた＝自分の中で競馬の占める重要度レベルが下がった

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:18:52 ID:QiJy5ESX

>>687あれは毎回メンバーがかわらないからつまらなかったんだろ。
釈迦世代が腑甲斐なかったのが問題。
やはりたくさんのライバルも必要。

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 12:50:42 ID:OOfUh7/s

まぁ、ＳＳ産駒や○外に牛耳られていることが
全てだと思うな。最近は馬だけじゃなくて騎手も
外人に席巻されているから尚更
たとえば、大相撲なんかも９０年代前半に
爆発的な人気を得たのも若貴と逝った父もやはり
国民的スターだった二人がいればこその人気だった
これに対するライヴァルとして外人力士である子錦、曙
武蔵丸がいて一種の敵役を演じてくれていたから
あそこまで人気してたんだろうな
今の大相撲もつまらないとは思えないけど、朝青龍という
いわば外人力士に牛耳られているために、人気が
凋落してしまった。競馬も一緒だね。
例えば、○外やＳＳ産駒相手にメジロマックイーンの仔や
オグリキャップの仔が立ちはだかる。いや、頂点を極めれば
もっと、人気が出るかもしれない。

692 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/14 12:51:52 ID:c433CqKz

オグリの仔だったら人気出そうだな…

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:03:47 ID:ap04Xe6y

<<687
ダービー馬が古馬になっても強かったスペ４歳時はやはり盛り上がったと思う。
オペにもグラス・エルコンレベルのライバルがいたら少しは違った。
ドトウじゃインパクトに欠けた。

694 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 13:03:49 ID:ud8xZpVy

相撲といえば、やはり若島津がいた頃が良かったかな

695 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 13:06:53 ID:ud8xZpVy

>>693

まあ、オペラの時の相手は結果論的なものもあるじゃない
００ＪＣ前なんて競馬板でも結構盛り上がったような記憶があります
シャカに勝ったらオペラを認めてやる、なんてレスもあったほどだったし
今から思えばあれなんですけどね

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:13:12 ID:QiJy5ESX

>>695あそこで釈迦とのデットヒートなら盛り上がったと思われ。
三歳全部…。

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:22:11 ID:Zo3VSTCV

現役時代を知ってる牡馬の産駒がまったく走らないからダメなんだよね＾＾；

飽きてきたころに産駒デビューでそこそこ活躍してくれると気分も盛り上がるんだろうなあ＾＾；

能力がないからしょうがないとはいえ芝で通用する馬が出てくれればねえ＾＾；

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:28:00 ID:rOYqkdaR

665 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト投稿日： 05/01/13 09:10:59 ID:EkBbkWuX
レベルが下がったというより
Ｇ１を勝った馬がその後安定した成績を残さないのでつまらん。
去年はロブロイ以外は駄馬ばっかりだった

んー激しく同意だな。
どいつもこいつも一発屋。G1を勝って強いのか？と思いきや全然だったり
また故障して引退とか。んで無駄なタラレバで現役続行してた場合の成績を論争し合う。
クロフネ、ギム、スズカ、キンカメとかで「故障してなければ・・・てのはハッキリ言って馬鹿げてる。

こいつらは結果的に『今後の競走生活（命）を賭けて走った馬』だ。
結局は一発屋ということになるけど、何回もレースに命張った走りを何回も期待するのは酷だと思う。

699 ：乞食 ◆skipjackOs ：05/01/14 13:29:30 ID:c433CqKz

キンカメのどこが一発屋なのかと

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:30:37 ID:Zo3VSTCV

故障する馬は昔からいたし、一発屋も同様＾＾；

安定してる馬は今もいる＾＾；

どこが不満？＾＾；

701 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 13:31:17 ID:ud8xZpVy

若島津関と高田みづえさんが婚約を発表した時には、

国中ですごい盛り上がりましたよね

そういう盛り上がりが競馬界にも欲しいものです

702 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 13:33:04 ID:ud8xZpVy

>>700

やはり若島津関のようなキャラがいないのが不満なんでしょう

最近の子達は

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:37:10 ID:rOYqkdaR

オペの頃から競馬にはまった奴は20歳前後
ナリブ　30歳前後　ビワ、テイオー　35歳前後でいいのかな？

競馬をやり始めた頃は何もかも新鮮。馬の大きさを目で感じ、金を張って一攫千金を夢見る
友達に思い出の馬を語ってもらい、負ければヤケ酒を呑む。

こういう瞬間に触れた時の馬ってのは自分の中の永遠の名馬じゃないかな。

ただ最近になればなるほど景気云々の問題で財布から出る金は少なくなってる。

遊びの金でビワを１０万買った奴
ナリブで５万買った奴
オペで１万買った奴

どれもお小遣いでは精一杯。
ただ単に売上げ下がってる＝競馬人気低下＝レベルダウンと考えるのはおかしいと思う。

面白いというのは馬の活躍も重要やけど、自分を取り巻く環境も大事。
今競馬が面白くないと言い張る奴は今後一生面白いと感じることはないと思う。
うまいラーメンでも最初の一口が最高のように・・・・・

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:44:11 ID:QiJy5ESX

クロフネはダートでは神馬スズカはｴﾙ、ｸﾞﾗを子供扱い
義務は栗に快勝しその後栗大活躍

キングカメハメハ雑魚世代の裸の王様。上の馬と一緒にしないでもらいたい

705 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 13:46:17 ID:ud8xZpVy

多賀龍が初優勝した場所、
優勝を争った若島津が多賀龍との直接対決に破れた日の夜は
悔しくてなかなか眠れませんでした。

そういえば、北の海に引退を決意させたのも多賀龍でしたね。
ラグビー、新日鉄釜石の松尾選手の引退と
相撲の北の海の引退が発表されたすごい日でした。

706 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 13:49:43 ID:ud8xZpVy

>>704

キングカメはダービー勝ったおりこうさんですよ

マイルＧＩでも圧勝

十分に種牡馬選定をクリアしてるじゃない

何か問題でも？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:53:54 ID:Q8wxwmDA

怪我してるからつまんね
ハーツハイアーも全然だし弱いんじゃねーの？って思われてるくらいだしな

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:58:47 ID:MEuONUM9

ギムレットとカメの何が違うのかわからないんだけど
クリに勝ったといってもその後も勝ち続ける保証はないし
マイルダービーと連勝したカメを上に見るのが普通じゃん？
どっちも古馬と戦う前にさっさと引退したんだし

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 13:58:57 ID:QiJy5ESX

>>706だからカス相手に圧勝してるだけだろ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:01:58 ID:u9Fon/Ke

こういうのが>>703の典型例だなｗ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:28:44 ID:rOYqkdaR

皆自分の思い出の馬を１番にしたいんだな。
でも誰もが納得してくれる馬は１頭もいないということを知りながらも・・・・

712 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 14:33:49 ID:ud8xZpVy

>>709

あなたは、主に強さ的なものを求めてる訳？
そういう感じだと楽しみを狭める事になりませんか？

まあどうあれ、ダービー馬として種牡馬生活を送れる
おりこうさんを否定してはいけませんよ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:35:29 ID:G5xpcuT8

なぁなぁなぁ、ちょっと思うだんけど
各シーズンによって１００ポイントがそれぞれ振り分けられてるんじゃない？
去年の秋冬ロブロイは１５ポイントくらい占領してたんだよ。
ナリブテイオーがクラシックのときは２０ポイントくらいそれぞれ持ってたんだよ。たぶん。
故障したら他の馬に振り分けられて。
タイシンウイニングビワはそれぞれ４，５ポイントもってて。
ススズは３０ポイントくらい占めてたんじゃない？ｗまじでｗｗｗ
やっぱそうだよ！！！

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:42:41 ID:G5xpcuT8

ロブロイとかキンカメ論争もこれで一発じゃん！！
キンカメのポイントがロブロイに多く回ってきたんだよ。
うわ、新発見だよ。

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:47:09 ID:HGShzeLk

競馬がツマらなくなったのは
タヤスツヨシのダービーから

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 14:59:52 ID:Q8wxwmDA

マックvsテイオーの春天からロレマベガンの春天までがピーク

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:04:09 ID:rOYqkdaR

馬券が外れても競馬が十分楽しめないファンが多いんだろう。

俺も競馬を始めた頃の感動を越えたことは過去１回しかない。
なのにJRAが推すのは新馬券ばかり。
直接金に関わる馬券が一番影響しにくいことをそろそろJRAが気付くはず。

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:05:44 ID:OOfUh7/s

　　　大レースの面白度
　　　　ダービー　　春天　　宝塚　　秋天　ＪＣ　　有馬
　９２　　５　　　　１０　　１　　　５　　７　　　８
　９３　１０　　　　１０　　５　　　４　　６　　１０
　９４　１０　　　　５　　　６　　　７　　１　　１０
　９５　　１　　　　７　　　３　　　５　　６　　　７
　９６　　８　　　１０　　　１　　１０　　１０　１０
　９７　　８　　　１０　　１０　　　７　　１０　１０
　９８　　８　　　　６　　１０　　　１　　１０　１０
　９９　　７　　　　８　　１０　　　８　　１０　１０
　００　　９　　　　５　　　１　　　１　　　５　　１
　０１　　８　　　　７　　　４　　　２　　　７　　５
　０２　　１０　　　７　　　３　　　１０　　１０　１０
　０３　　６　　　　３　　　１０　　７　　　１０　　８
　０４　　９　　　　７　　　　９　　２　　　　８　　１０

こうして見ると、９６から９７が一番面白かったな
それにくらべて、００から０１にかけてがかなりつまらなかった
　　　　　　

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 15:06:01 ID:Zo3VSTCV

オグリが引退して後継馬が駄馬だった時点で終わってたよ＾＾；

720 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：05/01/14 16:26:11 ID:anGCwQtL

若島津と北天佑はゆるふん二大関

721 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：05/01/14 17:13:03 ID:ud8xZpVy

>>720

こらこら。
若嶋津は素晴らしいギリギリ大関さんだったじゃない。
糖尿病を抱えながら奮闘してたし。

北天祐は、千代の富士に強いのが売りでしたね。
過去２１回戦って１１勝１０敗で千代の富士が僅かにリード、
今回北天祐が勝てば対戦成績五分に持ち込める、なんて場面があって、
その時は大変熱くなりました。すごい事ですよ、千代の富士相手にそれは。

そういえば、若嶋津対北天祐戦はいつも長かったっけ、がっぷり組んで。

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 17:47:09 ID:8K3W5zWL

雑魚しかいねーからつまらないんでしょ

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 17:56:25 ID:AclQVYLW

>>スローぺース症候群

この言葉を流行らせたのは佐藤洋一郎
よって大西が正しい>>スローペースなんざ昔からあった

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 17:58:25 ID:AclQVYLW

今から競馬始める人の方がむしろ幸せだと思うけどね
たしかにおもしろいレースは減ったけど、最初から雑音がなくて、正攻法で臨める。

昔はﾀｶﾓﾄとかﾜｹﾜｶﾗﾝのがいっぱい居たからな

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 21:06:26 ID:JpGnrlOm

それにしても今のハイレベル競馬見ちゃうと
昔のビデオ見るとほんと糞競馬してたのが分かるよね
９３以前はポニーレース並だよ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 21:11:40 ID:AclQVYLW

NHKｱｰｶｲﾌﾞｽでやってたサクラショウリのダービー
馬見てるとなんか地方競馬レベルだもんなぁ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 22:55:40 ID:b4Mo1XyY

>>725
タイム厨？
ダートはむしろ８０年代の方が平均して速かったんだけどね。

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/14 23:10:29 ID:Eu/vHZt+

>>725
それはつまり、93以前の騎手はどうしようもなく全員下手だったってことかな？

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:02:56 ID:3Y9udUMi

たしか北天佑の弟って
千代の富士にいじめられてたんじゃなかったけ？

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:16:37 ID:NfaUjQY4

>>703
マックから始めたけど２８だよ。
今までで見た中で最強はやっぱオペラオーかな。パドック党だから
マック以降ナリブなんかも含めて間近で見てるけど、やはりオペ別格。
サラブレッドの上に｢ザ｣が付くとでもいうか桁違いだったね。
でも、００ＪＣまではどっちかというとアンチだったかな。

でも、パドックでの仕草が一番印象に残ってるのはスペかな。
あの馬は馬同士の間でも慕われてるお兄さんタイプだと思うよ。
落ち着き払って、周りの仲間に気を配って立派な馬だったな。
オペラオーは馬仲間のことは全く相手にしてない感じで冷たい印象だったんだよね。
なんか、一頭だけ別の生き物が混ざってるような、そんな感じだった。

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:27:54 ID:v75Pef/F

>>730
ロマンチスト

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:29:48 ID:eceuPREc

オペは相手に恵まれたって言う人多いけど
そのオペよりずっと強いって言う人が多いスペやグラ
実際のとこスペやグラが相手にした馬ってそんな強い馬だったの？

成績だけ見るとトップロードって6歳のときGⅡ3勝・GⅠ2着3着4着だから
とても弱い馬と思えん

どうしてそういう評価になってるの？
最近始めた俺には分からない

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:31:42 ID:mOn+5kCK

オペ嫌いは単に名前からが８９％

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:31:42 ID:vlwAv7N8

トウカイテイオーとサクラローレルのパドックの歩様は独特で馬にも品があるのだと思った。

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:33:06 ID:6xqbqfww

マックから競馬初めてオペ最強とかいうやつなんているんだ。
俺のまわりでは、みんながみんな雑魚扱いしてたけど。
で馬券は散々。

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:35:48 ID:NeClM7wp

>>730
703やけど世代別は適当。俺は20半ばのマベサン時代から。
オペが自分の中の最強なんてちょっと嬉しいな。
常に勝ち負けなる競馬、１番人気１着が当たり前の馬、丸２年重賞で１番人気
サンデーでも武でも社台でもない。
ヤネが和田、ライバルも渡辺、安田、、、、
俺は今後こんなドラマを目撃することができるだろうか。

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:39:20 ID:NeClM7wp

競馬の楽しみの大半が馬券ならオペが嫌いで納得。
オペ絡みでプラスになった奴はほとんどいないし、穴当なら全滅。（マンカフェの有馬は取れたのかも）

俺はなんとなく競馬をやってたけどやっぱ馬券が好き。
オペのレースはラスト１ｍまでハラハラさせられる。それでいていつも誰よりもゴールを賭ける。
始めてやで、馬券が外れても満足できたレースは。

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:41:09 ID:v75Pef/F

確かに屋根が和田で勝ちまくった事は、賞賛に値する。

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:45:58 ID:NeClM7wp

オペの相手が弱いってのも仕方ない。G1全部かっさらってんだから。
ナリブーもそうやけど勝ちまくって相手が弱い、取って取られつつであればレベルが高いなんて言われてる。
出走馬でG1馬の数を数えるより、全馬のG1タイトルの合計を数えた方がよくない？

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:52:05 ID:ona5V+3h

相手が弱いって言ったらやっぱマックでしょ＾＾；

こりゃGI全部持っていかれると思ったのに結局取れたの春天だけで、

弱い相手に秋GI全敗したときはさすがに笑った＾＾；

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 00:57:43 ID:hRYas0VP

オペは２着に穴馬を連れてこなかったのがツマラン
その前のスペは２着にへんなの連れてきて高配だったから人気があった。

と考えてるのは俺くらいか、いやそうでもあるまい

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:02:52 ID:aOgKXp75

>>703
ゲートの色が青い頃から競馬を見てたがもうすぐ20歳。
印象に残ってるのはエルとオペかな。
あとは毎日王冠でエルに勝ったススズ。。
エルとオペは欠点の少ない馬だったと思う。
エルとスペがもう1年走ってオペと対決してれば楽しかっただろうなぁ。

あと映像でしかレース見てないけどルドルフってやっぱ凄いと思う。
とりあえずダービーの勝ちタイムが遅いとか言う香具師はあの当時の馬場を勉強しなおせと。

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:12:34 ID:U5bRnicQ

17年競馬見てて唯一の暗黒時代がオペラオーの旧５歳時だなあ。
配当が安いのもあるけど、後から群がってきたゴミと同じ馬券を買うのが嫌だった。
俺ら毎日杯からずっとオペラオー本命なんですけどというね。
違う馬券を買おうにも、他にろくな馬がいなかった。思い出すだけで嫌になるよ。

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:15:57 ID:U5bRnicQ

ただつまらなかったのはオペラオーが悪いわけじゃないし、じゃあ誰が悪いと考えると
周りが弱すぎたのが悪いってことになる。ダービー馬は故障したしね。
皐月賞までは本当に好きだったよ。毎日杯であんな脚使った馬見たことねー。
今でもオペラオーのベストレースには毎日杯を挙げるよ。

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:23:28 ID:6NPkvJ1N

×　オペが強かった＝面白くなくなった
◎　釈迦世代が弱すぎた＝面白くなくなった

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:23:57 ID:hRYas0VP

しかしオペドト２強と勘付いたのは実際のところＪＣ終わったころの人が
大半じゃねえの？それだと２０００年も終盤と言うことになる。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:26:42 ID:KIIxuHMs

オペラオーは名前で鼻につかないが、

シャダイカグラは鼻について仕方がなかった
社台の馬じゃないのにシャダイだからな

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:27:47 ID:U5bRnicQ

年明けの阪神大賞典で一本被りから暗黒時代がスタート。
ドトウを含めて二強とは思わなかった。ドトウは強じゃないから。

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:27:54 ID:hRYas0VP

オースミシャダイってのもいたな

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:28:20 ID:U5bRnicQ

オースミシャダイが誰の持ち馬なのか未だにわからない

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:28:21 ID:KIIxuHMs

オペラオーは3歳時の方がおもしろかった
やっぱ強くなってからはつまらんよ

ドトウと3勝3敗くらいなら盛り上がったんだけどなぁ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:29:15 ID:QqZ8+yRh

リアルシャダイ産駒なんだから許してやれよ･･･

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 01:56:15 ID:v75Pef/F

ギャンブル狂にしたらオペみたいな銀行馬はちょっと･･･

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:02:41 ID:NeClM7wp

オペの理由はどうあれ旧６歳一杯まで走ってくれたのは嬉しかった。
勝ちまくって種馬評価が最高だった00有馬で引退してまった日にゃ01年が最悪。
デジタル、ポッケ、マンカフェに負けたけど。オペラオーに勝ったデジタル、オペラオーに勝ったポッケ、オペラオーに・・・
と勝ち馬が一層評価されたことは間違いなかった。

一つ加えておくとオペラオーが最強とかはどうでもいい。

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:04:39 ID:NeClM7wp

>>753
それは正しい

好きな馬が勝って（又は納得できるレースを見れて）馬券外れても喜んでる俺みたいな奴は夢見る少年、言い換えるとバカかMか変態かのどれか。

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:08:21 ID:mIm/NDhU

競馬を投資と考える俺にとってはオペ時代ぐらいで丁度いい
オペ絡みで３０００万程儲けさせて貰った

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:11:00 ID:U5bRnicQ

2chの子はなんですぐ嘘つくんだろうw

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:12:01 ID:mIm/NDhU

僻むなよ
たかだか３０００万だぜ？

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:12:28 ID:ZgUGWzk9

ヤエノムテキの秋天は絶叫したなぁ・・・あれからもう１５年、ああ懐かしい

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:20:56 ID:v75Pef/F

なんだかんだ言ってもやっぱりオグリ
有馬で大絶叫

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 02:40:06 ID:NeClM7wp

シンザン、オグリを見てない者としてはそれを越える瞬間を感じてみたい。

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 03:20:58 ID:v75Pef/F

レベルとか関係なしで、あれほど燃えたレースはない。

763 ：ヒデハヤテ：05/01/15 03:23:48 ID:FcllCRlz

９８年終わった時点で、
「来年スゲー面白いだろうなー」って、
期待できた記憶がある。
最優秀４歳馬（３歳馬）とかどうなるかとか分からなかったし。

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 06:06:47 ID:OWBcKPdz

サンデーの産駒と孫ばっかりになって血統的な個性が減退してる
孫からは全然強い馬出ないし

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 07:08:34 ID:709yA/oW

００年がつまらなかったのは、春天が物語っている
９９年のスペ、ブライト、ウンスが三強と言われるのは
当然だよな。３頭ともそれだけのレヴェルとキャリアを持っているんだから
結構、レース前からワクワク出来た。
それにくらべて、００年のオペ、トップロ、ラスカルの三強って何？
前年と比べると激しくレヴェルが低下したとう観は否めない。
つまり、やっぱりオペは相手に恵まれていたことは事実だと思う
そして、００年が何もない時代だった。

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 07:27:45 ID:ona5V+3h

1991年のマックライアンストーンよりマシでしょ＾＾；

オグリで頂点に達した競馬ブームをあっさり潰した＾＾；

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 07:36:54 ID:caW9J83G

オグリだけはリアルで見てみたかった。

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 09:29:53 ID:JtcRy9u8

>>758
そうだよね、見栄はって万つけちゃっただけなんだよね

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 11:53:43 ID:NeClM7wp

レベル関係なく思いいれの出来なかった馬で走ってるから納得できなかったんだろうな

名前も知らない大学駅伝より、自分の子どもが出てる運動会の方が面白いのは当然だろ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:25:30 ID:u+YU2TYz

競馬を楽しむにはある程度の知識がないと面白くないと言うことだね。

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 12:40:30 ID:N5e9bpua

>>765
99春天が盛り上がったのは、やはりディフェンディングチャンピオンのブライトが出て
新旧（長距離）王者対決になったから。

00年春天もスペが出ていたらまるで違ったものになっていたよ。
オペ・スペ・トップロなら、スペ・ブライト・セイウンと遜色ない。
勝ち逃げしたスペが悪い。

772 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：05/01/15 13:37:19 ID:96//4mBd

>>721
まぁ、糖尿病は関取の職業病ですからね
ガチ最強の大乃国が負け越した大元の原因も確か糖尿病でしたし・・・。

北天佑関は好きな関取でした。がっしりした体躯と黙として射るような冷たい視線。
北天佑が千代の富士とがっぷり組んで豪快な上手投げで
千代の富士を裏返しにした相撲が鮮烈に思い出されます。

右差し半身で下手が強い若島津。
右四つがっぷりで左上手が強烈な北天佑。
どちらも千代の富士時代の角界を支えた
素晴らしいゆるふん大関だったと記憶しています。

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 14:14:44 ID:2T9XW/PO

昔の相撲って立合いの時
全然手ついてないよな

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 14:15:39 ID:cg2V/dqh

そりゃルール改正前はつかんでもよかったから。

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 16:12:32 ID:pLLyykjx

なんで相撲の話題で発展してるんだよｗ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 18:27:57 ID:KIIxuHMs

マックライアンストーンは世代交代期だからあれでいいんだよ
オグリとかクリークとか出てても歳だろうよ

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 18:41:05 ID:u+YU2TYz

昔の競馬を知っている奴なんてあまりいないから話題がないのはしょうがないだろう。
昔といってもせいぜいトウショウボーイ、テンポイントくらいなものだろう。

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 20:13:00 ID:z/4vE8jG

>>776
オグリはともかく、クリークは衰えを見せないまま引退しちゃったから、
どこがピークだったか分からない。
少なくとも自分の感覚では　旧6歳時＞旧5歳時　だったし（クリークのことね）

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 20:29:41 ID:709yA/oW

>>778
そうでもないんじゃない？
結構、イナリワン相手に際どい勝負だったし
一年経ってマックイーンにかなったかどうかは、ちょっと･･･

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 20:38:16 ID:NyZrjPVz

ドラマ性でオペの有馬を上回るレースってあるかな？
空前の大記録がかかったレースに、若手の和田で挑戦して
レースも最悪の展開で誰もが大記録達成は潰えたと思ったのに
まさかの大逆転で鼻差勝ち。さすがに膝がガクガク震えてしまったよ。
俺の場合、本気で馬券のことを忘れてしまったレースはあれしかない。
あの頃すでに１０年以上観戦経験があったけど、
｢こんなことってありえるのか？信じられねぇ・・・｣って感じだった。

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 20:45:05 ID:RI5RdF2/

ネタスレじゃねえんだよここは・・・

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 21:02:25 ID:ona5V+3h

ジリ脚珍馬マンセー以外はネタ扱いですか＾＾；

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 21:49:12 ID:Jpnl0XYj

フルゲート２８頭立ての時代をリアルで見たかった・・・かな？

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 21:53:01 ID:v75Pef/F

２４頭時代は枠しかなかったから馬番はあまり気にしてなかった。

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：05/01/15 22:20:07 ID:wcaJGhYX

師走の条件戦は多頭数レースばかりでもう大変

786 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：05/01/15 22:32:30 ID:8vzk1xo4

>>780
シービールドルフから競馬見てるが2000年はつまらなかったな。
有馬も「あー勝っちゃった」てな印象しかなかった。
思い入れがあるかないかでレースの印象なんてガラリ変わってしまうのよ。